【サッカー】フッキの成長から見える日本サッカーの平均点教育

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586名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 20:05:13 ID:VRcyXcn+0
上野て武南の1年の頃は両サイドとかペナルティエリアの中とか結構まめに動いてた
感だが、3年の頃とか早稲田大の頃なんかは後ろの方で半端なく動いてなかったぞ。
587名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 20:46:54 ID:nXXATA/rO
フッキ
588名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 20:50:02 ID:7DuZ/V5r0
上野はプレイゾーンが年々小さくなって行ったからな。
あのポジションでそれだと人徳があるとかじゃないと。

ってキムとか加部は未だに上野を持ち出してんのかよ
現役の選手に話を聞いてもらえなくても粘り強く行けよ
妄想家じゃなくてライターだろうが
589名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 22:54:57 ID:TM9ixye20
本来目指すべきところは何をやっても世界トップレベルの能力を育てる事。
突き詰めれば完璧なオールマイティー選手。どんなプレーでもどこのポジション
もこなせる、これが理想。
これができない落ちこぼれは一芸を磨くしかない。
レベルの低いところや人材難なところほど一芸を大事にする。
590名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 23:33:16 ID:SDCcF5pp0
>>589
何をやってもトップレベルの選手なんて過去の名選手でも稀なのに
それを日本人選手に求めてもどうかと思うが
591名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 00:23:10 ID:WsJmp86d0
どう見ても日本の天才(笑)とやらは
甘やかされて「自分のやりたいことしかやりたくない」ってガキが
自滅して潰れてるのばっかりなのに
いつまで指導者に潰されたって夢見続けるつもりなのかね
ハートの伴わない「才能」なんて糞と同じだってことがわからん連中が
ガキを天才扱いして持ち上げてるうちは日本サッカーはいつまで経っても
甘ったれのガキの集団から抜け出すことはないね
592名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:02:13 ID:GEreunuHO

593名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:05:30 ID:Grip0H6o0
規律を守らないのと型破りなプレイヤーなのは別問題だと思うが。
逆にヨーロッパにだってまともに規律が守れなくてチーム出されるプレイヤーも多いし。
594名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:14:33 ID:Grip0H6o0
>>576
エトゥだって戻って守備するし、
サッカーの世界はトータルで出来る奴の方が当たり前の風潮だと思うが。
ゴール前に張り付いてるのは珍しいオールドタイプって呼ばれてるだろ。
595名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:14:34 ID:uvDvWgVD0
このスレとは趣旨がちがうが
フッキは確かにいい選手だがやはりブラジルからはロナウドみたいな
破格の選手に出てきてもらいたいと思ったり
596名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:20:18 ID:fQbA80DUO
確かにイニエスタみたいな選手は日本では絶対出ないよなぁ

イニエスタより才能ある人間は日本に絶対いるんだけど指導者が馬鹿だからふるいにかけて落としちゃうからな
よって皆馬鹿じゃないから評価気にしてビクビクして創造性なくしていくんだ

日本社会の構造上一旦落ちたら二度と這い上がれない仕組みだからなぁ

昔のワールドユースみた限り小野とシャビは少なくとも差はなかったからな
597名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:26:11 ID:Grip0H6o0
イニエスタは世界中でもそう簡単に出てくる選手じゃないなw
まあバルサは同時期にイニエスタ・シャビと生み出してるからすごいと思うけど
それも世界でもトップといえる環境だし、日本の歴史を考えるとまだまだこれからじゃないかな。
野球だってアメリカに勝てるくらいまで成長するのにそれなりに時間を要したけど
独自の進化を見つけたわけだし、サッカーもきっと何か見つけてくれるだろ。
598名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:29:33 ID:ku/0alRl0
フッキをありがたがっているほうがイタイと思う。

日本人選手の若手でもすごいのがいるけど、欧州は人種差別がひどいからな。
Jで育ったほうがマシ。

ヒデもすごかったけど、帰ってきてあれじゃね。
599名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 02:50:52 ID:RlNc/STV0
>>6
祖国でウリナラマンセーでもしてろ
600名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 04:31:23 ID:nvkkpZVgO
サッカーがあまり強くない市の小学校から高校まで全校に
トップレベルの外国人指導者を連れてきて
どんなタイプの選手が育つか10年単位で実験しろ協会
日本人が育てた地域の選手と変わらないレベルの選手しか育たなければ日本人という素材が悪いと結論がでる
素材が同じ日系があれだけ上手いんだからそれはないと思うが…
601名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 06:43:13 ID:ovxWF9rz0
結果出せばいいんだよ
フロンターレは2試合で1分1敗だったっけか
V東京ではどうだったっけ
フッキだって取られたら取り返しに行くとかはやってたよ。使う側の問題
602名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:03:38 ID:8B8/R8eu0
>イニエスタより才能ある人間は日本に絶対いるんだけど指導者が馬鹿だからふるいにかけて落としちゃうからな
>よって皆馬鹿じゃないから評価気にしてビクビクして創造性なくしていくんだ


ヒデエ妄想だなw
日本じゃプロになる連中は指導者に媚びるだけの才能のないカスばかりってかw
負け犬が指導者に責任転嫁してるだけにしか見えんぞ
603名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:11:05 ID:pArv9xeg0
ヽ(`Д´)ノ フッキアゲ
604名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 10:14:16 ID:TewfODTB0
ブラジルなんかは身体的な資質もさることながら
そのへん歩いてるおっちゃんでもサッカー選手を見る目が肥えてるから自然と才能が注目されて、伸びていくんだろうな
日本だと野球なんかが草の根レベルでそーいう土壌がありそうだが
605名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 12:00:34 ID:fXAFMK8w0
フッキがまるで日本では認められてなかったかのような。。。
606名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 17:34:56 ID:67bZFaCt0

607名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:37:37 ID:ECXwtjBA0
フッキの成長
608名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:41:24 ID:13tDAIWeO
日本の指導者はすぐ型にはめようとするから画一的な選手しか生まれない。
609名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 19:42:10 ID:kz/VB75B0
向こうの連中は、人間に従うんじゃなくて論理に従うからな
610名無しさん@恐縮です:2009/04/17(金) 22:18:04 ID:xNiYoeP10
フッキなんてブラジルでは二流選手だろ。ポルトで活躍しようが
フッキよりプレーの幅があって上手い選手なんてたくさんいる。
ポルトだってユーロ圏でいえば中堅〜下っ端クラブ。
能力の高い選手をビッククラブに持っていかれるから
1部分でも秀でている選手で我慢せざるを得ない。
これが現実だろ。
611名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 03:45:04 ID:LqLyZ1HF0
ただブラジルで1流でも
海外じゃ全く通用しない選手も多いからね
シーラス然り、マルセリーニョ・カリオカ然り
チアゴ・ネービス然り
デコみたいなケースもあるし
結局、中堅だろうが欧州のクラブで成功したもの勝ちだよ
612名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 03:58:17 ID:HMirCTaU0
良い響きだ日本サッカーのキャチフレーズ・・・
「平均点教育サッカー」日本らしくていいのではないか?
光れば潰される 悪ければ指導する みんな平凡
イエスマン・ロボットサッカー
613名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 04:12:00 ID:NX6yPZiC0
フッキの場合、若くしてJに着たから、ブラジルで大きな成功がなくても当然。
614名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 04:29:34 ID:l/1v7g2vO
若き才能とか言っても、技術あって、スピードもあって、スタミナもあって、
体も強いってわけじゃないからな。そもそもJ全体でもそんな選手はほとんどいない。
平均点を求めてるってより、むしろ、才能を図るうえで総合力を見ない傾向が強い気がする。
615名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 04:38:16 ID:6CMiEsHaP
日本の悪いところは論理や哲学を軽視して、
その場の空気に流れちゃう点だ。だから全体的な空気に染まって
平均的に成るだけで、平均的教育なんて論理はまったく無い。

その点で、この馬鹿記事とそれに簡単に共感されちゃう所が
日本の悪い所でもあるw
616名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 04:49:07 ID:xBnbezLL0
まだ22歳かよ、こいつ栗ロナより若いw エヴァートンのジョーも同じくらいか。
過去に比べたら小粒とか言われつつアマウリすら入れないあのFW層の厚さだからな。
良CBもGKも普通に他国の数倍量産しやがるからな、あの国は。母国とかJとか欧州
とか東欧なんかにも隠れフッキとか隠れアモローゾがゴロゴロいそうだよな。ドイツの
グラフィチなんか韓国リーグまで都落ちして母国に何度も傷心帰国して30歳にして開花
とか有り得んよ。
617名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 09:34:16 ID:sr0k5FJgO
フッ
618名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 09:45:12 ID:kfxLkH0v0
Jリーグは地方活性化のためにやってる(つもり)なんだから
サッカー的にはゴミでも別にいいんじゃね
619名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:03:45 ID:QCO4t9raO



ごちゃごちゃいうなや!
ウンコレベル税リーグに居てくれただけありがたいと思ったら?

税リーグまったく興味ないのにどんなやつだ?的に試合見たやつもいたろうに。
まぁ普段は欧州しかみねーがな あはは
620名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:06:43 ID:n0/KV8pX0
しかし支離滅裂な文章だな
621名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:08:53 ID:0VxedJH9O
>>601
新人のユース卒SBに完封されてた
622名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:11:40 ID:BkcKBb5LO
>>619は豚
623名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:13:35 ID:mN8/DTTw0
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
  夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
  精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作!  
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ
624名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:14:33 ID:mgrgzhwsO
だから日本サッカーは衰退するんですね
わかります
625名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:15:16 ID:LWWp8PvO0
平均点教育のサッカーの中でも
突出した魅力のある選手は、やはり活躍できていると思うが

日本全体のレベル上げを考えると平均点教育もそんなに悪くないと思う
日本の持ち味は「戦術サッカー」で
そのためには個個の総合力の向上が大事なのは間違いない

さらに一段上に行くためには、飛び道具が必要になるけど
そこは個個の選手が努力すべきことだ
626名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:15:39 ID:bKDjpJad0
フッキは止められまくり、はずしまくりのFWだから日本では
非難された。同じことはバレーにも言えた。

だがはずした回数を数えるより、シュートを打てた数を
数えるべきだということだろうな。
627名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:20:59 ID:QeA2hgLDO
ジンジン
628名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:22:28 ID:5widXGn30
日本サッカー界に偉大な功績を残したDQNストライカー列伝

ウィル
エジムンド
エメルソン
フッキ
629名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:23:15 ID:n0/KV8pX0
>>628
ジーコもDQNすれすれのプレーしてたけどな
630名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:25:46 ID:XU6qYi3Q0
>>626
J2ではむしろ賞賛されてたろ。
J1みたいにある程度のレベルになるとあのスタイルじゃ厳しい。個人ではそこそこ結果は出るだろうがチームが勝てなくなる。
ポルトガルでの成功だってあのスタイルを多少変えたのが大きい。
日本と違い周りに質の高い選手が数多く居て、フッキ自身も日本ほど個人技が通用しないのでスタイルを変えざるをえなかった。
631名無しさん@恐縮です:2009/04/18(土) 10:47:19 ID:bKDjpJad0
>>630
むやみに打つな、っていうのはあとから教えられても、
打て、っていうのは教えられないってことだろうよ。
632名無しさん@恐縮です:2009/04/19(日) 04:27:54 ID:oCt+lYw00
ポルト
633名無しさん@恐縮です:2009/04/19(日) 05:13:08 ID:ieqfL+hT0
平均点教育、いいんじゃね
平均点が上がれば上がる程、日本のサッカーのレベルも上がる
それに指導者の皆が皆、同じ指導をしているわけじゃないし
選手も進学やクラブに入る前に、十分な知識を持って自分の将来を選んでいる

何かが足りない、欠落していてダメだと烙印を押された選手も、
這い上がってプロになった選手なんてザラだろう今の時代
それに本物のスターは作ろうと思っても作れやしないよ
スターを作ろうと思っている時点で勘違い甚だしい
本物はどんな環境であれ、生まれてくるものであって作られるものじゃない
634名無しさん@恐縮です:2009/04/20(月) 04:36:00 ID:7+A1nXlc0
キリノ
635名無しさん@恐縮です
なんかオシムがはびこってたときは
没個性でも走って考えて動きの中の技術を上げればって話になってたのに
いつの間にか
また天才系の選手を待望するようになってるな