【サッカー/Jリーグ】移籍金撤廃問題で今オフは半分に、来年オフには完全撤廃することで合意

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232名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:39:20 ID:tJm0v5BM0
複数年契約が主流になるから選手にとっては良いんじゃないの。
233名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:42:26 ID:a1Zlp01L0
Jのレベルアップのためには必要だろ
なんでも保護規制しててもままならん
234名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:48:10 ID:txb1vXjm0
>>225
こういう奴が一番うぜーな。

プロスポーツで競争するのが当たり前なのに
妙な平等意識をちらつかせてる馬鹿。
235名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:51:34 ID:NxtiXQIG0
>>234
死ね
236名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:02:17 ID:U4kKiKfEO
上位の有力チームは、まだ出番の少ない若手有望選手に出て行かれないように
レンタル移籍を活用すればいいとは思うけど、乾みたいな例もあるからなぁ
237名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:06:38 ID:kjwl9dcqO
ぐだぐだ先延ばしにはするなよ。
この件については
来年って言ったら、きちんと来年から完全撤廃しなきゃダメだ。
こんな前時代的な制度を残してるようじゃ、Jはいつまでも二流のままだからな。
238名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:37:56 ID:Rw5LReaz0
つーか、後追いだろ。
水野とか中タコとか無料で出て行ったじゃねえか。
それなら国内移籍も同じに汁ってことなんだろ。
言うほど格差出ないと思うよ。
奴らの現状見てたらw
上手くステップアップ出来る奴がいかに少ないことか…
ビッグクラブで腐って下位クラブに放出が多くなるだけだ。
安く買い叩いた中位クラブが再生工場って持て囃されるのが目に浮かぶよw
239名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:12:39 ID:J8aZ1V9sO
選手にとってはチャンス増えるだろうね
240名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:12:44 ID:/XbtkXRr0
乾は契約満了だったじゃないか。
241名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:16:35 ID:/XbtkXRr0
確かUEFAだと5年契約結んでいても3年経ったら自由に移籍できたはず。
この場合、残り2年分の年俸が違約金の上限となる。
クラブが「干すぞ」と脅して長期契約を迫っても逃げ道が出来るように。
242名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 15:28:18 ID:6P+llSlb0
>>241
発端のボスマン事件が、干されている選手の移籍問題だもんな。
243名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 15:39:09 ID:bhF4aL5c0
札幌オワタとか笑わせるなw

札幌は、新人も複数年だし、移籍組みにも複数年契約でオファーしてる
レンタルに出すときも、基本複数年契約結んでからレンタルしてるよ
244名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:00:50 ID:7Ia3pboe0
この制度だと
浦和やガンバなどの金がある人気クラブに
日本代表クラスが一極集中して
これらのチームは、現状よりもファンが増えてすごい人気になりそう
反面、下部チームとの戦力差は開くだろうな
245名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:06:05 ID:9DgEVWM30
>>244
>これらのチームは、現状よりもファンが増えてすごい人気になりそう
日本代表の試合自体に客が入ってないのに?
246名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:10:05 ID:dggfuK710
大宮のよっくんも引き抜かれるな〜
247名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:10:56 ID:geataUhgO
オワタというより終わって欲しいという希望
248名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:11:52 ID:DpJNgSA40
代表クラスはもともと複数年契約多いんじゃね
249名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:20:44 ID:2glqULTs0
>>248
これまでは移籍を超困難にする「移籍係数(移籍金)」という
選手側にすれば“足かせ”があったからな。
半ば諦めの境地で複数年契約を結んでいたにすぎない。

当然これからは変わっていく。
250名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:22:50 ID:P1eBovMoO
よく分からないんだけど
これって契約が残ってる人の移籍金も半額になるの?契約切れだけ?
251名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:23:29 ID:8R2valYJ0
金崎と大塚君は貰う!
252名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:23:47 ID:VTj1cw4rO
欧州のクラブに格差があるのはCLで勝つためだろ
平等とか甘っちょろいこと言ってたら日本のクラブはアジアで勝てなくなるよ
253名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:25:03 ID:lYgq4RBo0
クラブ経営のことも考えてあげて欲しいわ
254名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:28:21 ID:mCC/3zGU0
世界に通用しないのに年俸上がる必要はないよな、
複数年は選手も経営もダメにする
試合数も週2の頃が良かった、あれで体力も着いたし結果鍛えられた。
代表がつまらなくなった時期とリンクしているはずだ
255名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:30:01 ID:2LobLQnC0
FMからの知識だけど、24歳以下の選手を移籍させる場合の保証金制度みたいなのはJにもあるのかね?
256名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:47:32 ID:kGpHHol00
育成負担金はFIFAで認められてるから、Jでも適用される
主力を引き止めるのに複数年契約が多くなって欧州じゃ経営圧迫してるから
Jも影響が大きいと思う。格差の拡大でACLが楽しみになる一方で
J2以下のチームがどんだけ深刻な状況になるか、ちと心配
257名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:18:19 ID:1ssabxwv0
年俸自体は下がるんだろうな
1年3000万が2年5000万とか
クビになっても残金が退職金になる感じかな
258名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:28:47 ID:tta4rtNe0
J2って今でも残り物で戦ってるようなもんだし変わらんよ
259名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:30:20 ID:RRGv0R6/0
>>244
今も十分集中してるけどな。
260名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:54:58 ID:kGpHHol00
>>258
一見、残り物も増えるから変わらないように見えるけど
確実に状況は悪化するよ
その証拠にJ2のクラブのほとんどがこれに反対してる
261名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 18:05:18 ID:Wv1o7Rbg0
ヨーロッパに行く奴が増えるだろうけど、スイスとかベルギーとか強豪以外はJ並かそれ以下の
リーグで何年もやりたがる奴がそれほど多いとは思わない。行くのが増える分帰ってくる奴も
増えるだろう。
262名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 18:39:08 ID:4OmB1UpXO
複数年が増えることよか、結果的に契約更改の動きが早まることの方が、
選手的にはメリット大きいな。
263名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 18:54:28 ID:6P+llSlb0
>>260
J1の登録枠(25名・ACL27名)が変わらなければ、いくら金満とはいえ抱え込むのは難しい。

それより、移籍期間の設定の方がやばい気がする。
264名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 21:26:09 ID:ucCM2u7cO
今年から廃止じゃん
265名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:11:14 ID:FrEErmKz0
>>212
CLがあるから出られるチームだけが莫大な補強出来る
266名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:32:16 ID:aSqultZT0
短期的にはレベルアップとかメリット期待できるけど、長期的にはねえ・・・
最終的には格差ができるし、マネーゲームになって収拾つかなくなるんじゃないの?
まさかプレミアみたいにチケット値上げとかならないよな・・・
プロ野球みたいに、若手はある一定年度までは保有権というか、移籍金必要の方がいいんじゃない?
267名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:43:56 ID:+Gij+1UF0
保有権イコール複数年契約にあたるんかね
268名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:59:45 ID:2glqULTs0
>>266
>プロ野球みたいに、若手はある一定年度までは保有権というか、移籍金必要の方がいいんじゃない?

「どちらが正しい」とかではなく、この流れは避けられない。

プロ野球やアメスポのように、基本的に“自リーグで完結”しているプロリーグ
(辛うじてMLB・NPB間に紳士協定がある位)とは違い、
FIFAを頂点に、各国に一リーグと厳格に定められ、且つ選手の流動性が高いんだから
(世界的に見て)リーグのポジションが上がれば上がるほど
“共通性”が求められると思う。

今回の措置は対内向けの話ではあるが・・・。
269名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:03:18 ID:dktWM5+i0
つ メキシコリーグ 
270平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:04:10 ID:dktWM5+i0
グローバルスタンダード詐欺が一周遅れで日本サッカー界にも持ち込まれてきたでござる
の巻
271名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:12:30 ID:aSqultZT0
来年は半分なんだろ。
とりあえずそれくらいで手をうてばいいのに・・・
日本じゃ寄せ集めチームは流行らないだろうに・・・欧州が寄せ集めで成功してるのは、世界随一といえるプレーの質の高さのおかげだろ。
272平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:27:48 ID:dktWM5+i0
私案、
原則撤廃とする
22歳未満のA契約選手の移籍に際しては育成料=在籍年数×1000万円
を払うこととする(逆にいえばA契約未満の選手は\0移籍)
平均基本報酬が2100万円以上の移籍についてはこれまで通りに移籍金が発生とする
ただし係数に出場時間要素を加えた時間係数=出場時間(分)−900/1800
を新たに追加する。 移籍金=平均基本報酬×移籍係数×時間係数
これなら年俸の高騰は抑えられ、また出場時間の少ない選手、低年俸選手は優遇される。

逆にいえば、出場時間の多い主力で高年俸選手は引き抜きづらくなる。
自由度を求める選手は必然的に移籍金(=違約金)の低い3〜4年程度の複数年契約
に流れて総収入を確保するようになる、これでクラブ側の負担も低く抑えられる。
273平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:32:29 ID:dktWM5+i0
あと追加で、平均基本報酬は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236684687
の499と同じく変更
>現状の(X+Y+Z)÷3を(X+Z)÷2に変更。
>* X:移籍元クラブにおける今期の基本報酬(年額)
>* Y:移籍元クラブが申し出た来期の基本報酬(年額)
>* Z:移籍先クラブが申し出た来期の基本報酬(年額)
>所属クラブの動向は関係なくなり、クラブ間の交渉無しで移籍が成立する
274名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:41:46 ID:aSqultZT0
グローバリズムというか、世界の流れがおかしいんだよなあ。
過当競争に何の意味があるのやら・・・格差しか生まないじゃん。
275平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:44:41 ID:dktWM5+i0
自由度を求める選手は必然的に移籍金(=違約金)の低い3〜4年程度の複数年契約に流れ

自由度を求める選手は必然的に移籍金(=違約金)の低い3〜4年程度の低年俸での複数年契約に流れる

に訂正。

>>274 
というかいくらルールがあったとしても、それの教条主義的に守っているのは日本くらいなもんだ。
276名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:45:22 ID:cEd3037/0
まだ奴隷制度続くのか
今オフから撤廃しろよ
277名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:50:04 ID:aSqultZT0
この流れだかなんだか知らないが、都合悪くなったらころっとルール変えるし、守るのもアホらしいなあ・・・
278名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 03:09:54 ID:zWafg5BZ0
選手会はもしかして年俸UPにつながるとか勘違いしてるのかもしれんがそんなことはない
クラブの収入が増えるわけじゃないんだから人件費だって変わらない
一握りのトッププレイヤーにとっちゃいいかもしれんが その分衰えたベテランや若手にはつらくなるだろうな
279名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 03:17:26 ID:D1ojI6eG0
人件費は変わらないけど流れる先が移籍金という形でクラブに流れてたのが選手に流すことができるようになるんだから
年棒UPにつながるというのは間違いじゃないと思うよ。
弊害は弱小クラブの収入減とか人件費の高騰に対応できなくなるとこじゃないか
いくつかのクラブに集めたほうがレベルアップにつながるという考えもあるかもしれないけど
落ちこぼれクラブが少ないほうがリーグ戦の質は上がると思うんだけどね
280名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 03:27:15 ID:zWafg5BZ0
>>279
クラブに流れていた金がなくなるとってことはクラブの収入が減るということ
つまり総額の人件費はふえない
281名無しさん@恐縮です
【サッカー/Jリーグ】契約満了選手の国内移籍金を今オフから撤廃
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239713561/