【サッカー/Jリーグ】移籍金撤廃問題で今オフは半分に、来年オフには完全撤廃することで合意

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1二代目とりあたまφ ★
Jリーグ選手協会(JPFA)がJリーグに対し、移籍金撤廃を求めている問題について、
今オフに関しては現行の移籍係数をほぼ半分とする折衷案がまとまったことが12日、分かった。
JPFAは今オフからの撤廃を、Jリーグ、クラブ側は10年オフからを主張していたが両者が交渉し、
今オフは約半分、10年に完全撤廃することで合意に達した。

Jリーグの移籍金は、現在の基本報酬、契約更改時の新基本報酬、移籍先クラブが申し出た
基本報酬を足して3で割った金額に年齢に応じた移籍係数をかける。若い選手ほど高く、
30歳以上の選手はゼロ。FIFAではルールがなく、契約満了選手はフリーで移籍できる。
クラブは有能な選手とは長期契約を結び、契約期間中に移籍する場合、違約金という形で
事実上の移籍金を得る。

年齢が若い選手ほど移籍係数が高くなるルールに関し、JPFAはFIFAの規則に倣うよう求めていた。
今回の改正でJ1クラブに移籍する場合、22歳未満の選手の移籍係数「10」が「5」になる。
14日の実行委員会で詳細を詰め、JPFAの承認を得た上で、理事会で決定する。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090413-OHT1T00025.htm
2名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:29:56 ID:jxcEuh1fO
J1では山形、大分あたりが終了ってことかな?
3名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:33:41 ID:ZQYv/TeA0
うち、誰もいなくなりそう。
4名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:34:35 ID:uNh1XOkmO
以下、契約期間中でも移籍金が取れなくなると勘違いしているレス禁止
5名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:35:09 ID:gwKZaD+WO
>>2
J2の選手やJ1で試合に出れてない選手を獲りやすくなる
6名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:35:25 ID:jNxg9NFzO
複数年出来ないチームは来年オフやばいね
7名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:36:02 ID:Nl7+tmUB0
>>1
 
移籍金があまり高額だと問題だろうがw
全く無し てのも問題にならんか?w
 
選手育成に力を入れるチームとかは移籍金によって経済的な見返りを受けて
さらに育成に力を入れれるのだろうがw 移籍金が無くなったら丸損だろうwww
選手発掘・育成にもそれなりに金がかかるだろうしw 100%成功するわけでもないw
つーかw 成功する方が少ないだろうwww
 
どっか人気チームがあればそこに強い選手が集中する一極化になりそうだなwww
8名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:36:36 ID:16KdhKws0
1つか2つのクラブ除いてみんな悲鳴あげそうだな
9名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:36:46 ID:DIf4+EpZ0
元々契約終了したときの移籍金なんて満額貰ってないでしょ
10名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:37:01 ID:jNxg9NFzO
>>4
契約期間中にわざわざ獲得に動くアホいないだろ。
11名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:37:14 ID:q4HGVOzi0
これ、さらにJの戦力が平均化するってことになる?
12名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:37:40 ID:SqRK6KjK0
>>6
複数年っつーても金額上げなきゃいいんじゃね?
13名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:38:10 ID:gFiUWUktO
ていうか撤廃が国際的な流れなんか。初めてシリマシタ(゚-゚)
14名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:38:14 ID:U4kKiKfEO
金崎ムウ、ただでいただいちゃいます^^
15名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:38:32 ID:sr26wBfAO
数年後には混戦のJでなくなるんだな(´・ω・`)
フリーで磐田に来てくれる選手なんているんだろうか(;ω;)
16名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:40:09 ID:SqRK6KjK0
移籍は活発になるけど、選手的にそれでいーのか?w
17名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:40:19 ID:jNxg9NFzO
>>12
金額据え置きとかだと、契約してもらえなそうだよ。
出来高とかになるのかね
18名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:40:34 ID:gwKZaD+WO
>>15
試合に出れてない選手なら普通に獲れる
19名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:41:31 ID:14f5dIqx0
複数年契約しとけば問題ない
20名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:41:39 ID:Y5EvmVbMO
契約満了してたら海外みたいにタダで移籍できるようになるんだろ
若手の年俸上げなきゃいけないし金無いクラブは厳しいな
21名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:41:48 ID:oGDfVx/G0
複数年契約してる選手なんて日本代表にも数人しかいないのに
引き抜きし放題だな
22名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:41:55 ID:jNxg9NFzO
J2でちょっと活躍した選手とか引き抜けるからJ2が草狩り場になるな
23名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:42:52 ID:U4kKiKfEO
Jリーグ戦国時代オワタ
24名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:43:59 ID:jNxg9NFzO
複数年しまくったら翌年クラブが無かったとかいう事態は無いよなw
25名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:44:13 ID:vz4r1IBC0
選手会が賛成する理由がわからん。
一部の有望選手を除けば今より条件悪くなるのはわかってるのに
26名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:44:29 ID:SqRK6KjK0
>>17
すでに出来高でやってるけどw
適当なこと言うなや
27名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:46:23 ID:SqRK6KjK0
>>22
それが意外と残る選手も多いんだよね
出れるか分からないチームからの誘いとかは
今もそれの移籍金は安いよ
28名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:47:15 ID:ZQYv/TeA0
移籍金にかからなくなる分、選手の給料は上がるん?
29名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:48:46 ID:NA5KwpfaO
>>21
それが今年FC東京が主力どころか有望な若手にも複数年提示しまくった
30名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:51:15 ID:CtZ54cHb0
ようやく撤廃か
遅過ぎるんだよ
移籍が活発化すればリーグのレベルは上がる
あとは外国人枠を5に拡大すればJのレベルがグンと上がる
31名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:52:21 ID:VILB/KJb0
一部を除いて、選手にとっては結局デメリットの方が大きいと思うんだがなぁ
32名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:52:44 ID:vz4r1IBC0
>>27 これからは変わると思うよ。出れなければまた移籍すればいいんだし。
33名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:53:11 ID:/D3f56AO0
倍満二度とJ1に戻れなくなるのかのう
34名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:53:48 ID:NN8ROxqr0
移籍が活発になるのは良いことじゃまいか。
弱いチームからすれば、有望な若手で大量の移籍金を取る手段が取れなくなるけど。
35名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:54:13 ID:Y5EvmVbMO
浦和みたいにアホな複数年結んで身動きとれなくなる金持ちクラブもあるが
それでも戦力格差は広がりそうだな有能外国人をタダで持って行かれたらたまらん
36名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:55:16 ID:ag7cI+5R0
高原選手が磐田行きのアップを始めました
37名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:57:43 ID:WzZeonpRO
浦和ガンバ鹿島の三強時代に入りそうだ
38名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 08:58:48 ID:vz4r1IBC0
それに代表をJ2からでも選ぶ現状だと、条件の悪いJ1より条件のいいJ2を選ぶ
選手も増えるだろうから必ずレベルの向上に繋がるわけでもない。
39名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:00:28 ID:VILB/KJb0
>>34
今でも結構活発だと思うんだがな
レンタル半額なんて制度もあるし

>>35
有力な外国人に関しては、現状でも複数年結んでる場合が多いんじゃね?
元々外国籍選手には関係なかった制度だし
変わるのは日本国籍選手の扱いだよ
40鹿:2009/04/13(月) 09:00:48 ID:8XU7kNz3O
なんだよ大分にいくらか払わないといけないのか
41名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:00:55 ID:QXuwov6iO
年俸低めの複数年契約で、出場給や勝利給を増やす方向に向かってくのかな?
42名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:00:57 ID:2jgyCLQh0
>>35
外国人選手は元々FIFAの規定どおりだろ?
何言ってんだ?
43名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:01:12 ID:oGDfVx/G0
鹿島って強奪のイメージ全然ないな
44名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:02:11 ID:xzVuKMI2O
大分には死活問題だな。
45名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:02:48 ID:SqRK6KjK0
>>38
仙台が全員残ったのはけっこー驚いた
上がれる可能性のあるところはあんま移籍しなくなってるかも
46名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:03:44 ID:QO7yUNjp0
>>14
それを見込んでの単年契約だったんだろうが
今オフは係数1/2だけど払わなきゃいけない。

また単年とするのかな。
47名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:04:24 ID:pJrJJNmf0
移籍金の算出方式を改めても契約満了時に引き抜けばまったく関係ないんだろ?
48名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:09:17 ID:QO7yUNjp0
>>47
日本国籍の選手は、来オフの移籍からはそうなる。
今までは、契約満了時の移籍でも30歳未満は>>1の係数で算定した移籍金がかかる。
外国人はすでにそうなってる。
49名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:10:37 ID:2jgyCLQh0
>>47
現時点では、契約満了した選手でも移籍金が発生してる
それがなくなる方向へ
50名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:12:40 ID:0Vh0v7Xw0
クラブにお金があれば、Jリーグ → JFL
という移籍も活発になりますかね?

(´・ω・`)
51名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:15:51 ID:k8Jc3GGQ0
コロコロ移籍されると応援してるチームの選手に感情移入できない
52名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:19:15 ID:taE3E83h0
ボスマン導入で弱小は終わった
日本もそうなる
53名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:19:36 ID:oGDfVx/G0
特に引き抜かれる側はな・・
54名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:25:07 ID:tRSmjpVRO
ついに関西金満3クラブの1、2、3位フィニッシュが見られるのか
55名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:27:46 ID:nLZCw3Sr0
楽天歓喜
56名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:39:22 ID:XekReTQi0
|ω・`)
57名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:42:12 ID:NN8ROxqr0
(´・ω・|
58名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:42:41 ID:DIf4+EpZ0
(´・|
59名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:43:13 ID:6iNLZM2PO
誤りはボスマンから
60名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:45:44 ID:pJrJJNmf0
>>48-49
d
移籍金が発生するのは契約途中の選手を引き抜く場合に限ると思ってた
こうなったらシーズン途中に契約延長して満了にしないような工夫が必要かな
61名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:47:53 ID:Zkqf/w9H0
現行制度は実質人身売買みたいなもんだからな
当然だろ
62名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 09:58:27 ID:I6YViUMCO
現所属クラブに愛着がある選手は複数年契約を結ぶだろうけど、そうでない選手は一年契約に固執だな。
これからは身勝手なスタンドプレーが多くなる。
63名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:03:51 ID:0MuairWA0
結局のとこ、
移籍するにしても残留するにしても、
そのクラブの魅力次第ってことだね
64名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:11:24 ID:GVo4beM80
千葉終わった。
65名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:12:16 ID:E0W1aEIA0
これ飼い殺ししにくくなるってことでOK?
66名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:14:33 ID:VILB/KJb0
飼い殺しなんて今だってできてないじゃん
選手の移籍希望が強い場合は、一定額を支払えば獲得できますよってのが今の制度だし
むしろ複数年契約が増えることで、有力な選手の飼い殺しは増える可能性がある
67名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:17:03 ID:t/vr9Onj0
複数年契約しなきゃいいわけで、選手が飼殺されるのは自業自得だべ。
68名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:23:21 ID:SqRK6KjK0
>>64
むしろ選手が獲りやすくなるけどw
地方のクラブがたいへんかも
69名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:35:02 ID:Kq15NOeV0
>>51
同意。
控えに回されて腐ってる選手が出場機会求めってってのは納得なんだが、いきなり主力
がライバルチームに移籍って非常に抵抗あるぞ。
70名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:45:07 ID:oGDfVx/G0
金と実力が直結しないのがJ
今年の総年俸4位神戸5位京都がこのザマ
名古屋川崎より高いんだから
71名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:48:54 ID:Ch6z7jNZ0
>>51
愛すべきはクラブであり選手ではない。選手は1つの駒だ
72名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:06:35 ID:wVY9grRv0
>>2
山形から移籍したい選手はいるが、
欲しがるクラブがないw
73名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:08:42 ID:oiGa6jaUO
結局金か
育成しても強奪されまくりだな
74名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:10:14 ID:81PS0+kr0
まあ強奪されるにしても
それに見合った金をきっちり取れるなら良いんだが

この制度はそれをナシにしちまうからね・・・
貧乏クラブは終了だろうな
75名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:18:53 ID:lXhMlaUx0
結局金満クラブと力のある選手に有利な制度なんだよな。
まぁ当たり前と言えば当たり前なんだけど。
76名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:23:39 ID:U6lbX0n80
>>72
補強だけが目的じゃない
山形から数人引き抜いてボロボロにしたら降格枠が1つ埋まる、1億かからずに
1億の補強じゃ何もできないけど、1億で貧乏クラブを蹴落とす事はできる
77名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:26:10 ID:0+lyArB5O
もうクラブを解散したほうがいいだろ


赤字が膨らむ前にwww
78名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:36:07 ID:I6YViUMCO
>>67
移籍をしてもそこの監督から干されて飼い殺しされてしまう事もある。
例:中後
鹿島→千葉(只今絶賛干されて飼い殺し中)
あのまま鹿島に居れば良かったものを。
79名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:55:22 ID:lXhMlaUx0
>>78
ガンバの高木も複数年契約で移籍したみたいだが
例によって西野に干されてるみたいだな。どーすんだよ
80名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:56:34 ID:/Z6MKePZ0
ガンバは早く大塚君を鹿島に渡せよ!
81名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:01:12 ID:tRSmjpVRO
馬場は今期背番号もない状態だけど、
複数年だから千葉は年俸払い続けてるよなw
82名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:12:58 ID:lXhMlaUx0
>>79
別に欲しいところがあれば水本みたいに移籍も可能でしょ
83名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:15:03 ID:bcl4KnFu0
札幌オワタ
84名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:15:29 ID:xfmr9GSo0
>>80
鹿島の中盤じゃ飼い殺しされちゃうだろ
鹿島で若手にチャンスがあるのはFWだけW
85名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:17:29 ID:SqRK6KjK0
>>81
契約解除とかだから払ってはいないんじゃ?
86名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:17:33 ID:t/vr9Onj0
>>80
本人が鹿島オタってだけで欲しがるのはよせw
87名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:22:38 ID:2Iuw6XXJ0
>>69
別に普通じゃね?
監督の戦術との兼ね合いもあるし
選手としてのキャリアもあるわけだし
クラブの魅力もあるわけだから

その辺りを考慮している移籍はまあしょうがない。
88名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:24:02 ID:9DNqYUcKO
選手があちこち移籍して落ち着かないのはファン離れに
繋がると思うんだけど、その辺はどーなの?
89名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:25:56 ID:2Wyw3yxhO
俺だけのJリーグが……オワタ
90名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:28:58 ID:J2h0hG64O
これってどうなんの?
移籍金かからないなら金あるチームは育成どころか、新人とらないでJ2辺りの成長選手を青田買いするほうが賢くね?
採られる方は金も貰えず育て損?
91名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:33:25 ID:9D0URcV+0
そもそも選手がコロコロ入れ替わるようなシステムは日本じゃどうなんだ?
ヲタでもない限り覚えるの大変だから感情移入しにくいと思うんだが
海外サッカーとかは他人事だから割と気にならないだろうけど
92名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:34:41 ID:jNLBbb4x0
半額セールか
93名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:35:30 ID:uZNRY5Re0
有力選手であればあるほど、今までのような「割と低年俸&複数年」を
拒否するようになるからな。

戦力格差はすぐに現れるぞ。
94名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:38:45 ID:2Iuw6XXJ0
>>90
逆。
育成のほうが安いし
見込みのある選手は複数年契約で移籍金を取りやすい
取られる側は複数年しとけば問題なし。
95名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:41:02 ID:WnilgQlUO
ポルトガルとかみたいに何十年も三強しか優勝出来ないリーグになりそうだな
外人枠撤廃しないと
96名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:41:59 ID:zhCnhw34O
CWCが出来たしこれは歓迎
数チームに有力選手が集まるのはACLとCWC考えたらいい事
でも地域密着とは離れてしまうから地元枠みたいなのを作った方がいい
97名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:42:50 ID:CCWU1pGW0
>>1
引き抜き放題だ。
98名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:43:21 ID:0+lyArB5O
>>94

ゲームのやり過ぎwww

現実は長期契約なんか優良株は結びません
99名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:46:34 ID:t/vr9Onj0
すぐに格差が生じることは無いと思う。
脚が買いまくってるのもバレー資金のせいだし。
大盤振る舞い出来るのも浦和と神戸くらいだろ。

ただ優勝争いできるチーム・中位チーム・下位チームの垣根は間違いなく高くなる。
今のように、いい外人一人取れれば中位、二人取れれば優勝争い
三人取れれば優勝なんて風に簡単にはいかなくなる。

より計画的なチーム作りが必要になるだろうな。
100名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:47:34 ID:SqRK6KjK0
逆に引き抜くときに複数年提示じゃないと辛くなるかもね
単年だったら代表考えるとやりやすいクラブのが良いし
101名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:50:07 ID:cU9hk2eF0
金よりも人で動く選手もいるし
評価の高い監督がいない所はヤバイだろうな。

今シーズン終わったらは選手よりも監督の取り合いしてそ。
山形の小林監督なら人望で選手引き止めできるかもめ
102名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:50:13 ID:pptS6f+60
まあ、一時の勢いだけでACL出てグダグダな試合されるより
ある程度戦力集中させた方がJのアピールにはなるのかもね
上位も団子、下位も団子っていうカオスJも結構面白かったけど
103名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:52:10 ID:bFa/bIdl0
海外への移籍が増えそうだな
104名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:52:46 ID:U3lGDOia0
フロントが優秀なとこは一気に戦力アップして躍進しそうだな

その代わり、親会社から出向の無能フロントのチームは地獄を味わいそう
105名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:53:28 ID:t/vr9Onj0
>>104
いや、それはもう既に・・・
106名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:56:28 ID:Pj5oHNCi0
>>104
>親会社から出向の無能フロントのチーム
サッカープロパーの幹部社員がいなくなる浦和の事ですね
107名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:57:58 ID:woBLvNKW0
※これは選手会側が言い出したアイディアです

※大分のようなクラブはこのアイディアに反対しています
108名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:08:29 ID:IMvoMpe3O
>>103
海外は今までと条件かわらない
109名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:11:03 ID:CCWU1pGW0
>>104
鹿島みたいな移籍対応下手クソなお人好しクラブは真っ先に凋落しそう・・・。
110名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:26:23 ID:tmSFgdhW0
移籍金に使われる分の金が選手の給料に上乗せされれば良いけどねえ
有望な若手盗られるって心配しても運動能力の高い子達がプロサッカー選手になりたいと
思うようにならないといけないからなあ
111名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:28:28 ID:9D0URcV+0
>>102
レベルの高い混戦がベストなんだけど、現実問題それは無理だから

・アジアに誇れる安定した上位チーム作り
・戦力均衡したリーグ作り
に分かれるんだけど

上は上位以外悲惨で中位以下のチーム人気に疑問符(例:巨人と横浜)
下はレベル低くてお遊戯鑑賞会
112名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:29:27 ID:9D0URcV+0
>>110
赤字(支出)削減で選手の給料に反映は無いと思う
113名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:35:38 ID:V0CVoBgrO
>>74みたいに勘違いしてる馬鹿が多いよな
複数年契約結んでおけば良いだけの話なのに
114名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:39:51 ID:4mVP0gMbO
>>113
交渉の難しさを知らない馬鹿乙
115名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:40:26 ID:hJ/H/V2SO
コンサドーレおわた
116名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:43:43 ID:F+J5cSsG0
>>113
選手が結ぶ義務ないじゃん。
毎年単年契約で他クラブと来期年俸天秤にかければいい。
117名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:44:35 ID:yHihJ1AW0
移籍は選手にとってもリスクがあるから、
契約満了即移籍ってケースはそんなに増えないんじゃないかな

それにJの場合、どうせステップアップを目指すなら
国内よりも欧州をって考える選手も多いはずだから
戦力もそこまでは偏らないと思う
118名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:45:51 ID:WlXdz/qi0
今の海外の状況見てたら国内に残る奴多そうだけどな
J1に上がったとたんエースが居なくなりそう
119名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:46:12 ID:QmigeExK0
>>113
貧乏クラブばっかりな実情を少しは考えような
120名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:46:46 ID:OJOyT1NA0
でもまあ出場機会の少ないJ1の控え選手などが
移籍しやすくなるというのはいいかもね
121名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:48:31 ID:cU9hk2eF0
逆交渉で干されるなどで逃げたいクラブから
表向きは引き抜きな移籍はしやすそうだな
122名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:52:13 ID:/XbtkXRr0
今までは
有望若手がJ1入団→いまいち芽が出ずJ2レンタル(でそのまま格安移籍)

これからは
有望若手がJ2入団→試合経験積んで結果を出す→J1にタダ移籍(年俸大幅アップ)

J2からJ1への移籍はかなり増えるはず。
今までは移籍金がJ1→J1と同じだったから割に合わなくて手を出さなかった。
123名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:52:17 ID:VY2aXUpW0
シーズン中に契約延長交渉する選手が増えるのかね
まあ体力のないチームには厳しい話だな
124名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:54:02 ID:uiVLSicxO
育成して高値で売ってその金で安く化けそうな選手買って売って利益えてってチームがいくつかでてくるほうが選手均衡みんなが優勝狙うリーグより面白いと思うが
125名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:54:31 ID:PyI3nEWv0
アホなフロントがいるクラブはやばいな
126名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:54:51 ID:raA1bvFN0
J2スレの連中もなかなか強かだから
これでJ1の一軍半を借りパクしやすくなるな、とか結構書いてる気がする
127名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:57:34 ID:uiwh15pt0
移籍金によって選手が守られてきた側面があるんだよな
これからは移籍して活躍しなかったら外国人みたいにすぐ切られるな
128名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 13:58:07 ID:D5deQNWp0
フロントの力がためされる。
これに反対してるクラブは自分たちは有望選手を見抜く目ありませんと
喧伝してるのと一緒。今の移籍金制度がおかしいんだよ
129名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:01:09 ID:uiwh15pt0
>>126
J2はJ1サテより有力な大学生、高校生を狙うでしょ
選手のJ2で活躍してJ1移籍した方が得と考えてみんなJ2に入ると思うぞ
130名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:02:04 ID:OJOyT1NA0
>>128
んだね。
アホフロントでもお金があれば選手を買い取って生き残れる
育成上手のフロントは選手を売り買いして生き残れる
お金がなくても選手を安く獲って高く売れば戦力の維持が出来る。
むしろ大分や山形のようなチームが一定戦力を維持できるような気がするわ

お金のないアホフロントはこれからはいっそう苦しくなるんだろうと思う。
131名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:02:58 ID:cRwuUCjR0
>>124
その育成して高値で売るのとこができなくなるんじゃない?
132名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:03:16 ID:yR9fHNeW0
ワンクッション置いた感じだな
133名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:04:36 ID:uiwh15pt0
選手の使い捨て時代がきたか
ベテランはますます辛いだろうな
でも楽しみだw
134名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:06:00 ID:OJOyT1NA0
>>131
俺も>>130で言ってしまったけど
高く売るという表現が間違いだったねえ
もともと獲得に移籍金がいらなくなったんで
安く取るも関係ないんだよね
年俸分だけで取れるようになるんだし。
成長した選手は年俸上げざるを得ないから
その分でまた安い選手を獲って活躍させる→放出
の繰り返しなんだろうね
135名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:08:41 ID:6iNLZM2PO
もともと今の移籍金制度がおかしいって言ってる奴は、欧州絶対視なのか?
他のスポーツ見渡しても、チームに長期保有権を認めたり、選手の移籍に一定の制約を設けている例はあるだろ

世界中のトップが集まる欧州と、アジアの(貧乏クラブがたくさんの)1リーグを同じルールにする必然性はないだろう
移籍自由化で欧州が得するのはわかるが、Jは廃れるよ
『地域密着』の観点では特に。
136名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:10:29 ID:xSbv+/x20
選手が残留したくなるような魅力的なクラブにしていけばOK。
137名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:11:03 ID:I6YViUMCO
選手もより高額年俸とより低額年俸にはっきりと別れるな!
年俸の最低基準も取っ払ったら凄い事になる。
138名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:11:24 ID:cRwuUCjR0
実際、大分の金崎なんかは海外を見越してだけど複数年でってチームが頼んでも単年契約にしちゃったしな
139名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:14:44 ID:uiwh15pt0
>>136
でも勝負の世界だから半分は必ず負けるし、下位のチームは必ず生まれる
良いサッカーしてても勝てないとだんだんクラブの魅力がなくなるのがサッカーの怖いところ
140名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:15:03 ID:/Z6MKePZ0
金崎は来年度移籍条件が変わるから今年度はスルーした

来期は別のチームに移籍してるよ
141名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:15:22 ID:D5deQNWp0
海外じゃ育ててもらった恩があるから移籍金残していくために
半年だけ延長したりする例は多い
142名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:17:30 ID:OJOyT1NA0
>>141
そういう選手も出てきてくれるとうれしいね
143名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:17:32 ID:uiwh15pt0
>>138
代表クラスのトップ選手は移籍金があろうとなかろうと関係ないさ
問題はベンチ、サテの選手達
144名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:18:02 ID:bdpnETCsO
>>135
契約が切れてるけど違約金よこせ

そういう言い分を認めてたのが今までの制度。
Jを軌道にのせるためやむを得ない制度だったけど
このまま続けようとしても、いずれ日本のボスマンが現れていたと思うよ。
145名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:19:53 ID:ZcxuLnw80
何か偏りそうでつまらんくなりそう
146名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:19:54 ID:0Vh0v7Xw0
移籍しやすくなると
元バルサのフィーゴ選手が。俺はこのチームが大好きだーとか言って
レアルに移ってサポから非難ゴーゴー
っていうの出てきそうだな。
今は、どのチームにいるんだろう・・・

本人は又戻りたいらしいけど。ファンが怖くて無理っぽい?
147名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:20:02 ID:OJOyT1NA0
>>143
他なら出場機会増えたり活躍したりできるけど
契約期間やチームの都合でレンタルでも出られない選手なんかは
むしろ恩恵だよね。
当然そういう選手が移籍するチームも恩恵あるし。
148名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:20:50 ID:JT53gf30O
>>141
嘘をつくな。契約自体がシーズン単位だろうに…

スレは危惧してるの多いが、海外でも生え抜きの若手が契約拒否して
満了して出てくなんてそんなに無いよ。気にし過ぎ。
年俸は高騰するだろうがね。FIFAの定めた契約買取も出来るようになるのかな
149名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:21:37 ID:51rpcBg80
選手に人権がないようなものだったからこれでいい
実力に対してちゃんと対価が支払われるようになる
150名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:22:41 ID:NOZBAlS70
これで大都市クラブ主導のリーグになるねw
151名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:23:30 ID:7bI0Mr690
複数年契約を導入するってことか?
152名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:24:19 ID:D5deQNWp0
>>148
え?w
契約は当事者同士でいつでも更改できるんだがw

そもそも30歳超えたら移籍金なくていいとか意味不明だった
153名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:24:25 ID:0Vh0v7Xw0
>>150
2年以降はFC東京辺りが勢いついてくるかな
154名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:25:09 ID:yR9fHNeW0
>>151
増えるんじゃね?
155名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:25:48 ID:JxYwv4oN0
>>150
大都市で人気あるクラブなんてほとんどないけどね
156名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:26:11 ID:NOCd+Dof0
>>133
今でも使い捨てでしょJ2で一気に10人以上解雇とか珍しくないし
157名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:26:12 ID:CFoF05Q4O
こんなことしたら移籍し放題やん・・・
158名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:28:34 ID:OJC4ncGCO
金の無い札幌でさえ、ダヴィとしっかり複数年結んでいたから、
名古屋から3億取れたのだし、フロントの力量次第で貧乏クラブも生き残れる
159名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:29:09 ID:OJOyT1NA0
結局クラブの成績や実績より実力や可能性のある選手は
より移籍しやすくなったということだ
でもそのクラブでは出場機会のない選手にもかかわらず
クラブの事情で移籍できなかった選手も出場機会を求めて
より移籍しやすくなったわけだ。
そういう選手を拾っていけば今までより極端に戦力が落ちるとは思わないけどね。
160名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:29:56 ID:SXHz91ww0
まあ、ヨーロッパでローカルリーグで輝く金の卵が俺が移籍して今の所属クラブが損しないように
複数年クラブを結ぶ「深イイ話」が日本でも増えそうじゃん。
逆に俺は海外行くんだ契約終わらせて海外挑戦だヤホーみたいな奴が所属先に金を落として
いかないってことで白い目で見られる。
161名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:29:57 ID:pwfvKF0o0
>135
今まであったJの移籍金制度は、もともと、いつかはなくす運命にあった制度だと思っている。
過渡期の制度という点では、Aのサラリーキャップと同様な保護措置だった。

J2がJ1と同じ18チームになった今年は、きりの良いタイミング。
心配されている、戦力格差が広がる危険は、小さいと思う。
J2→J1(昇格チーム含む)の移籍が増えて、チーム間の戦力格差はかえって縮まる可能性もある。
162名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:32:34 ID:DVhKaueg0
シーズン終わったら解散して
始まる前にトライアウトしたらいい
163名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:33:09 ID:D5deQNWp0
京都のイ・ジョンスは1年契約だが、京都フロントは既に
契約延長の交渉始めたらしい
164名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:34:00 ID:uiwh15pt0
>>156
これからはJ1でも増えると言う事
良さそうな選手は取りまくって使えなきゃ1年でポイすればいいんだから
数年前の緑みたいなクラブが出てくる
165名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:34:44 ID:0Vh0v7Xw0
イングランドのリーグみたいになるのかな

お金をつめば
良い選手が沢山集まる=レベルがUPする
中国や韓国リーグも追いつけないな

アジアからも有力な選手が集まって1強のリーグへ
国内サポから非難ゴーゴー
166名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:35:11 ID:Pj5oHNCi0
>>163
そういえば水戸はパクチュホタダで鹿島に持ってかれたのかね
167名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:35:35 ID:LUDweS6E0
>>164
ヒント:横浜Fマリノス

168名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:36:22 ID:TXJ/kl7O0
>>78
清水行った永井も全然出てないな
169名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:36:38 ID:OJOyT1NA0
これからは選手層が薄いチームが増えるかもね
お金があるからといって出場機会を与えなければ
選手のほうから離れていくだろうし
170名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:37:35 ID:OJOyT1NA0
>>168
永井はある意味「浦和補正」があったと思うぞ
「鹿島補正」のあった平瀬のように・・・・
171名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:37:36 ID:bdpnETCsO
>>166
確か契約満了してたからそう。

他クラブに甘い鹿島のことだから、非公式で少し渡したかもしれんが。
172名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:37:43 ID:uiwh15pt0
>>159
そうそう
ただ金があるクラブは飼い殺しもできるね
他の貧乏クラブより給料は良いだろうから代表クラスをベンチに置いておける

金があるクラブ or 魅力的なクラブ

この2つが強くなる
173名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:37:44 ID:0Vh0v7Xw0
>>1
ようは
フロントの力がためされるということですね。


>>165
>国内サポから非難ゴーゴー

国外だな・・・
174名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:37:59 ID:pke80hmH0
まあ弱小チームが確変して3位以内入ると、翌年ACLとの兼ね合いで降格しかねんからな。
大分とかACL出てたら今年もっと悲惨なことになってた。
175名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:39:13 ID:Pj5oHNCi0
>>171
勿体無いな
複数年にして鹿島にレンタルしときゃいい金で買い取ってくれたかもしれないのに
176名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:39:50 ID:mbHywU7v0
正直、何が正解なのか分からん
だが世界基準に合わせる必要があるのだろう
177名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:39:55 ID:iZgKj55o0
黒津は早く引き抜かれたほうがいい
178名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:40:42 ID:t56bd4Hc0
この先生きのこるチーム
浦和・大宮・鹿島・京都・名古屋・ガンバ・神戸

草狩り場
千葉・清水・広島・大分
179名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:40:44 ID:OJOyT1NA0
>>172
>>169でも言ったんだけど
飼い殺しも出来ると思うけど
クラブ自体に魅力がないと出場機会与えなければ簡単に去られちゃう
海外のクラブは代理人任せな分お金だけでの移籍が多いが
日本の選手はまだまだ本人の意思での交渉が多いからね。
欧州や南米の有力チームのようなチームは出来にくいと思うよ
180名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:44:35 ID:lXhMlaUx0
>>144
日本のボスマン=廣山か。少なくとも海外移籍に関してはあれから
移籍金問題の流れが変わったな。
181名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:44:42 ID:Zr+d6FU+0
>>164
この制度でステップアップの移籍をするとなったらまず間違いなく複数年契約するから、
すぐにポイ捨てはないだろ
オファー待ちor貸し出しor干されるだけ
182名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:48:25 ID:pJrJJNmf0
>>157
移籍が活発になればリーグの活性化に一役買うこともあるんじゃないのかな?
183名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:49:22 ID:lXhMlaUx0
>>168
永井は怪我だったよ。昨日やっとベンチに入った。
184名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:51:30 ID:A8scNzJMO
>>181
実力があるなら試合に出れるだろ
飼い殺しする為に実力があっても試合に出さないなんてマゾだ
185名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:52:08 ID:NOZBAlS70
違約金で儲ける小クラブ
新人でも三年契約結べば、芽が出なくても転職出来るお。
186名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:54:07 ID:/Z6MKePZ0
>>170
平瀬には補正はないだろw
187名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:54:56 ID:ubUtEYpz0
金崎に複数年提示したけど断られた大分ピンチ?
そういうケースが増えると育成クラブ崩壊しないか?
188名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:58:39 ID:uiwh15pt0
>>187
J1に育成クラブは存在しなくなります
育成と言うか経験はJ2がメイン
J2で活躍した選手をJ1は取っていく
189名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 14:59:41 ID:pke80hmH0
金崎は海外志向が強いから。
普通にJでのステップアップであれば、大分のために複数年を結んだんじゃないか。
190名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:00:33 ID:OJOyT1NA0
>>187
J1下位でも補強は楽になると思うよ
J2の主力やJ1上位の出場機会の少ない選手が取りやすくなる。
191名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:00:54 ID:A8scNzJMO
>>187
芽が出てから復数年じゃ遅いだろw
芽が出る前か出かけに復数年契約しないと
新人を見る定める目をヒヨコの雄雌選別ぐらいの特殊技能が必要になる
192名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:02:15 ID:OJOyT1NA0
>>189
海外志向は大いにいいんだが
あほな代理人任せにして分不相応なチームに行ったら
正直終わっちゃうんだけどね。
結局分相応なチームに行ったやつが出場機会を維持して活躍してる。
出られないやつはそのまま成長期を無駄に過ごして・・・・(r
193名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:03:06 ID:t/vr9Onj0
新人と契約するときは複数年でしか応じないようになるだろうな。

有力チームは補強しやすくなるとはいえ、なかなかスタメン取れないようなチームでは
新人も入りずらくなるし、空きが無ければ入る余地もない。おのずと新人獲得では後手を踏む。

こうなると下位チーム・J2は新人獲得では優位に立ち、
実質的にはウェーバードラフト制みたいな現象が起こるかもしれない。
194名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:05:16 ID:Zm/uhIly0
>>193
新人とは規約上長期契約できいない
195名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:05:25 ID:D5deQNWp0
経済市場と一緒で移籍が活発化しないとJクラブの景気も悪くなる
今年は浦和が渋チンだったため玉突き移籍が少なくて停滞したんだよ
196名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:05:37 ID:KyQvh69C0
犬飼「次はJ2チームからは例え契約期間中であっても移籍金無しで獲得できる制度の導入だな」
197名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:06:39 ID:V0CVoBgrO
つうか選手会自身が望んだことだからな
金満クラブが決めたことじゃない
198名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:06:51 ID:V4Alio410
>>184
実力があれば契約中でもオファーはくるし、
クラブと選手の合意があれば移籍できるだろ
A契約で持てる選手数の制限もあるし、
ベンチ外の選手に何千万もずっと払い続けるなら他に貸し出し等を選ぶと思うよ
199名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:07:57 ID:t/vr9Onj0
>>194
移籍金係数廃止とセットで改正されるんじゃない?

てかそうしないと本当に崩壊してしまうと思うよ。
今は紳士協定で手を出さないことにしてるけど
そんなことも言ってられなくなるでしょ。
200名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:09:47 ID:Zm/uhIly0
>>199
だって浦和システムだし
201名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:11:05 ID:ElTyEe0U0
>>189
海外移籍になると契約を終わらせて出て行こうとするからなあ。それは問題。
ヴィジャレアルに行ったアメリカ代表のFWって確か数億の移籍金で移籍したと思うんだが、
日本の選手も海外から億単位のオファーを貰って初めて移籍するくらいの余裕が欲しいよな。
移籍金かからないから取って、ねえ取ってとヨーロッパのクラブに売り込むんじゃなくてさあ
202名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:13:06 ID:2MlWjf640
繰り返しになるけど、この制度改正を求めているのは選手会な。
選手たちが集まってる選手会ね。協会とかJリーグとか金満クラブじゃないからな。
最後にもう一回言うぞ。選 手 会 が 求 め て い る ん だ ぞ 。
203名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:13:27 ID:OJOyT1NA0
>>201
一番の問題なのは日本選手が実力よりお値段が高いことなんだよね。
実力相応のクラブだとお金がないから移籍金払うぐらいなら要らないということになる。
お金を払えるクラブだとフロント主導の移籍で現場の監督は実力的にも使ってくれない。
どっちにしろ不幸なんだよね。
204名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:17:53 ID:TXJ/kl7O0
23歳以下の選手が移籍の場合は育成補償金を貰えるらしいけど、
これは金額的には雀の涙なのかな?
205名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:28:10 ID:uv4WM+O70
>>95
プレミアは実質四強
セリエは実質三強
リーガは実質二強
ブンデスは実質一強
206名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:30:04 ID:V0CVoBgrO
これに反対してるやつって
選手が所属クラブから契約を更新されなかった場合に、
ほとんど他クラブとの交渉期間が与えられない現状をどう考えてるの?
207名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:30:49 ID:OJOyT1NA0
>>205
スコットランドですら2強だね
他はJ1レベルすら怪しいし
208名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:31:08 ID:sfCSfnk90
平均レベルは下がるがトップクラブは
寄せ集めの日本代表より遥かに強くなりそうだ
209名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:33:03 ID:winbZ0eFO
こんなつまんねーものよくお前ら見てられんな、
210名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:33:43 ID:QhaE6gI40
>>202
選手会は基本的に頭が悪くて先を考えた発言をしたことがない
211名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:34:04 ID:D5deQNWp0
そりゃ外人がいる分クラブの方が強くなるに決まってる
212名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:34:40 ID:Pj5oHNCi0
>>205
大体欧州各国リーグが実質○強状態なのって
今Jが取り入れようとしてる契約形態になる前
契約満了後も保有権クラブ持ち、移籍金払わないと他クラブに移れない頃からであって
あんまり関係ないよな
213名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:35:04 ID:4KytbGBm0
金のあるところに選手が集まるのか
214名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:38:32 ID:oLXITg6c0
絶対つまらなくなる
やめてくれ
215名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:44:15 ID:Dtk7JVrv0
>>172
でもベンチだと代表落ちだから移籍するんじゃね?
移籍金撤廃ってことは金があればある程度できる一方、金だけじゃどうにもならない問題(出場機会とかA枠制限)がでてくる。

対応策としては複数年契約で高額の違約金つけるぐらいか。
216名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:44:17 ID:1cDgoMAB0
戦力格差広がりそうだな
海外の駄目なとこ真似てしまった
欧州みたいに上位3チームだけの優勝争いリーグになる
217名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:47:58 ID:t/vr9Onj0
フロントにプロが求められる時代になるな。

緑や鞠が優勝出来た時代は、もう来ない。
218名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:51:41 ID:CjoxsPcP0
>>217
プロフェッショナルなフロントなんて日本にはないからね。金で戦力を足し増していき強豪を
作れる人間はいるが、その強さを維持できる人間はほとんどいない。
海外では有名な選手もフロント入りするケースがあるけど、日本じゃあまり聞かないね。解説者
の方が儲かるからだろうが。
219名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:54:30 ID:ntJBOtuB0
サカダイで加部がこの件のリポートで
「世界で唯一Jだけが独自の移籍ルール」て言ってるけど韓国や中国も独自のルールを持ってる
220名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:56:32 ID:8lN3oi/I0
逆にシャムスカ在籍の大分みたいなクラブには若手が集まると思う
もちろん成長したら大分を踏み台にして外に出て行くと思うが一時的には集まる。
221名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:57:16 ID:tT+eiX870
前俊・・・家長・・・ブタモリシ・・・
222名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 15:57:41 ID:8lN3oi/I0
>>219
南米もまだ保有権取り引きがあるんじゃなかった??
223名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 16:02:16 ID:8lN3oi/I0
何の方針もなく育成力も魅力もないクラブには集まらなくなるかも
224名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 16:09:20 ID:Nz2zSkSv0
札幌とか福岡とか今以上に退職率が激しくなるのか
根付きかけてもダメになるじゃないかな
225名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 16:33:27 ID:6iNLZM2PO
>>206
声がかかった選手が戦力外なら移籍させるだろ
相手クラブが移籍金がかかるならとらないってんなら、トライアウトで獲得するだろ

大分終わったとか言ってる人いるが、あそこは朝鮮マネーあるから言うほど金がないわけじゃない
地方のJ2クラブはもっと悲惨だろ
J1上がるなんて夢のまた夢。確変して昇格しても一年で降格が規定路線になる
もうプロ野球みたいに6チームくらいでやったらいいんじゃないかとすら思ってしまう
226名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 16:39:36 ID:XXU2MFNL0
>>223
そういうクラブは現行の制度でも低迷するだろうけどねw
227名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 16:52:00 ID:ut5Yji3v0
>>225
> J1上がるなんて夢のまた夢。
夢があるだけいいじゃないか

228名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:18:26 ID:Kq15NOeV0
>>225
入れ替えは必要。田舎の貧乏チームが昇格して大都会の金満チームとガチで戦える
ってのがサッカーの魅力なわけで。小錦と舞の海の勝負みたいなもんだ。
229名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:22:40 ID:hRzHwIUs0
今後貧乏チームは、いい監督をいかに手に入れるかになるのかな
230名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:26:16 ID:O4K6stz1O
>>225
J1上がるなんて夢のまた夢。確変して昇格しても一年で降格が規定路線になる

山形みたいなチームがあるから一概には言えない
231名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:31:25 ID:0xyL9VXl0
>>225
> J1上がるなんて夢のまた夢。確変して昇格しても一年で降格が規定路線になる
横浜FCがそうなんだが、高卒生え抜きの菅野や内田が移籍先でも戦力になっているので、
今も新卒選手が加入してきている。
232名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:39:20 ID:tJm0v5BM0
複数年契約が主流になるから選手にとっては良いんじゃないの。
233名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:42:26 ID:a1Zlp01L0
Jのレベルアップのためには必要だろ
なんでも保護規制しててもままならん
234名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:48:10 ID:txb1vXjm0
>>225
こういう奴が一番うぜーな。

プロスポーツで競争するのが当たり前なのに
妙な平等意識をちらつかせてる馬鹿。
235名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 17:51:34 ID:NxtiXQIG0
>>234
死ね
236名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:02:17 ID:U4kKiKfEO
上位の有力チームは、まだ出番の少ない若手有望選手に出て行かれないように
レンタル移籍を活用すればいいとは思うけど、乾みたいな例もあるからなぁ
237名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:06:38 ID:kjwl9dcqO
ぐだぐだ先延ばしにはするなよ。
この件については
来年って言ったら、きちんと来年から完全撤廃しなきゃダメだ。
こんな前時代的な制度を残してるようじゃ、Jはいつまでも二流のままだからな。
238名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:37:56 ID:Rw5LReaz0
つーか、後追いだろ。
水野とか中タコとか無料で出て行ったじゃねえか。
それなら国内移籍も同じに汁ってことなんだろ。
言うほど格差出ないと思うよ。
奴らの現状見てたらw
上手くステップアップ出来る奴がいかに少ないことか…
ビッグクラブで腐って下位クラブに放出が多くなるだけだ。
安く買い叩いた中位クラブが再生工場って持て囃されるのが目に浮かぶよw
239名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:12:39 ID:J8aZ1V9sO
選手にとってはチャンス増えるだろうね
240名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:12:44 ID:/XbtkXRr0
乾は契約満了だったじゃないか。
241名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:16:35 ID:/XbtkXRr0
確かUEFAだと5年契約結んでいても3年経ったら自由に移籍できたはず。
この場合、残り2年分の年俸が違約金の上限となる。
クラブが「干すぞ」と脅して長期契約を迫っても逃げ道が出来るように。
242名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 15:28:18 ID:6P+llSlb0
>>241
発端のボスマン事件が、干されている選手の移籍問題だもんな。
243名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 15:39:09 ID:bhF4aL5c0
札幌オワタとか笑わせるなw

札幌は、新人も複数年だし、移籍組みにも複数年契約でオファーしてる
レンタルに出すときも、基本複数年契約結んでからレンタルしてるよ
244名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:00:50 ID:7Ia3pboe0
この制度だと
浦和やガンバなどの金がある人気クラブに
日本代表クラスが一極集中して
これらのチームは、現状よりもファンが増えてすごい人気になりそう
反面、下部チームとの戦力差は開くだろうな
245名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:06:05 ID:9DgEVWM30
>>244
>これらのチームは、現状よりもファンが増えてすごい人気になりそう
日本代表の試合自体に客が入ってないのに?
246名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:10:05 ID:dggfuK710
大宮のよっくんも引き抜かれるな〜
247名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:10:56 ID:geataUhgO
オワタというより終わって欲しいという希望
248名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:11:52 ID:DpJNgSA40
代表クラスはもともと複数年契約多いんじゃね
249名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:20:44 ID:2glqULTs0
>>248
これまでは移籍を超困難にする「移籍係数(移籍金)」という
選手側にすれば“足かせ”があったからな。
半ば諦めの境地で複数年契約を結んでいたにすぎない。

当然これからは変わっていく。
250名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:22:50 ID:P1eBovMoO
よく分からないんだけど
これって契約が残ってる人の移籍金も半額になるの?契約切れだけ?
251名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:23:29 ID:8R2valYJ0
金崎と大塚君は貰う!
252名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:23:47 ID:VTj1cw4rO
欧州のクラブに格差があるのはCLで勝つためだろ
平等とか甘っちょろいこと言ってたら日本のクラブはアジアで勝てなくなるよ
253名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:25:03 ID:lYgq4RBo0
クラブ経営のことも考えてあげて欲しいわ
254名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:28:21 ID:mCC/3zGU0
世界に通用しないのに年俸上がる必要はないよな、
複数年は選手も経営もダメにする
試合数も週2の頃が良かった、あれで体力も着いたし結果鍛えられた。
代表がつまらなくなった時期とリンクしているはずだ
255名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:30:01 ID:2LobLQnC0
FMからの知識だけど、24歳以下の選手を移籍させる場合の保証金制度みたいなのはJにもあるのかね?
256名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 16:47:32 ID:kGpHHol00
育成負担金はFIFAで認められてるから、Jでも適用される
主力を引き止めるのに複数年契約が多くなって欧州じゃ経営圧迫してるから
Jも影響が大きいと思う。格差の拡大でACLが楽しみになる一方で
J2以下のチームがどんだけ深刻な状況になるか、ちと心配
257名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:18:19 ID:1ssabxwv0
年俸自体は下がるんだろうな
1年3000万が2年5000万とか
クビになっても残金が退職金になる感じかな
258名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:28:47 ID:tta4rtNe0
J2って今でも残り物で戦ってるようなもんだし変わらんよ
259名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:30:20 ID:RRGv0R6/0
>>244
今も十分集中してるけどな。
260名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 17:54:58 ID:kGpHHol00
>>258
一見、残り物も増えるから変わらないように見えるけど
確実に状況は悪化するよ
その証拠にJ2のクラブのほとんどがこれに反対してる
261名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 18:05:18 ID:Wv1o7Rbg0
ヨーロッパに行く奴が増えるだろうけど、スイスとかベルギーとか強豪以外はJ並かそれ以下の
リーグで何年もやりたがる奴がそれほど多いとは思わない。行くのが増える分帰ってくる奴も
増えるだろう。
262名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 18:39:08 ID:4OmB1UpXO
複数年が増えることよか、結果的に契約更改の動きが早まることの方が、
選手的にはメリット大きいな。
263名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 18:54:28 ID:6P+llSlb0
>>260
J1の登録枠(25名・ACL27名)が変わらなければ、いくら金満とはいえ抱え込むのは難しい。

それより、移籍期間の設定の方がやばい気がする。
264名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 21:26:09 ID:ucCM2u7cO
今年から廃止じゃん
265名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:11:14 ID:FrEErmKz0
>>212
CLがあるから出られるチームだけが莫大な補強出来る
266名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:32:16 ID:aSqultZT0
短期的にはレベルアップとかメリット期待できるけど、長期的にはねえ・・・
最終的には格差ができるし、マネーゲームになって収拾つかなくなるんじゃないの?
まさかプレミアみたいにチケット値上げとかならないよな・・・
プロ野球みたいに、若手はある一定年度までは保有権というか、移籍金必要の方がいいんじゃない?
267名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:43:56 ID:+Gij+1UF0
保有権イコール複数年契約にあたるんかね
268名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 22:59:45 ID:2glqULTs0
>>266
>プロ野球みたいに、若手はある一定年度までは保有権というか、移籍金必要の方がいいんじゃない?

「どちらが正しい」とかではなく、この流れは避けられない。

プロ野球やアメスポのように、基本的に“自リーグで完結”しているプロリーグ
(辛うじてMLB・NPB間に紳士協定がある位)とは違い、
FIFAを頂点に、各国に一リーグと厳格に定められ、且つ選手の流動性が高いんだから
(世界的に見て)リーグのポジションが上がれば上がるほど
“共通性”が求められると思う。

今回の措置は対内向けの話ではあるが・・・。
269名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:03:18 ID:dktWM5+i0
つ メキシコリーグ 
270平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:04:10 ID:dktWM5+i0
グローバルスタンダード詐欺が一周遅れで日本サッカー界にも持ち込まれてきたでござる
の巻
271名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:12:30 ID:aSqultZT0
来年は半分なんだろ。
とりあえずそれくらいで手をうてばいいのに・・・
日本じゃ寄せ集めチームは流行らないだろうに・・・欧州が寄せ集めで成功してるのは、世界随一といえるプレーの質の高さのおかげだろ。
272平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:27:48 ID:dktWM5+i0
私案、
原則撤廃とする
22歳未満のA契約選手の移籍に際しては育成料=在籍年数×1000万円
を払うこととする(逆にいえばA契約未満の選手は\0移籍)
平均基本報酬が2100万円以上の移籍についてはこれまで通りに移籍金が発生とする
ただし係数に出場時間要素を加えた時間係数=出場時間(分)−900/1800
を新たに追加する。 移籍金=平均基本報酬×移籍係数×時間係数
これなら年俸の高騰は抑えられ、また出場時間の少ない選手、低年俸選手は優遇される。

逆にいえば、出場時間の多い主力で高年俸選手は引き抜きづらくなる。
自由度を求める選手は必然的に移籍金(=違約金)の低い3〜4年程度の複数年契約
に流れて総収入を確保するようになる、これでクラブ側の負担も低く抑えられる。
273平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:32:29 ID:dktWM5+i0
あと追加で、平均基本報酬は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236684687
の499と同じく変更
>現状の(X+Y+Z)÷3を(X+Z)÷2に変更。
>* X:移籍元クラブにおける今期の基本報酬(年額)
>* Y:移籍元クラブが申し出た来期の基本報酬(年額)
>* Z:移籍先クラブが申し出た来期の基本報酬(年額)
>所属クラブの動向は関係なくなり、クラブ間の交渉無しで移籍が成立する
274名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:41:46 ID:aSqultZT0
グローバリズムというか、世界の流れがおかしいんだよなあ。
過当競争に何の意味があるのやら・・・格差しか生まないじゃん。
275平(略 ◆xMQX6LIC9k :2009/04/14(火) 23:44:41 ID:dktWM5+i0
自由度を求める選手は必然的に移籍金(=違約金)の低い3〜4年程度の複数年契約に流れ

自由度を求める選手は必然的に移籍金(=違約金)の低い3〜4年程度の低年俸での複数年契約に流れる

に訂正。

>>274 
というかいくらルールがあったとしても、それの教条主義的に守っているのは日本くらいなもんだ。
276名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:45:22 ID:cEd3037/0
まだ奴隷制度続くのか
今オフから撤廃しろよ
277名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 23:50:04 ID:aSqultZT0
この流れだかなんだか知らないが、都合悪くなったらころっとルール変えるし、守るのもアホらしいなあ・・・
278名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 03:09:54 ID:zWafg5BZ0
選手会はもしかして年俸UPにつながるとか勘違いしてるのかもしれんがそんなことはない
クラブの収入が増えるわけじゃないんだから人件費だって変わらない
一握りのトッププレイヤーにとっちゃいいかもしれんが その分衰えたベテランや若手にはつらくなるだろうな
279名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 03:17:26 ID:D1ojI6eG0
人件費は変わらないけど流れる先が移籍金という形でクラブに流れてたのが選手に流すことができるようになるんだから
年棒UPにつながるというのは間違いじゃないと思うよ。
弊害は弱小クラブの収入減とか人件費の高騰に対応できなくなるとこじゃないか
いくつかのクラブに集めたほうがレベルアップにつながるという考えもあるかもしれないけど
落ちこぼれクラブが少ないほうがリーグ戦の質は上がると思うんだけどね
280名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 03:27:15 ID:zWafg5BZ0
>>279
クラブに流れていた金がなくなるとってことはクラブの収入が減るということ
つまり総額の人件費はふえない
281名無しさん@恐縮です
【サッカー/Jリーグ】契約満了選手の国内移籍金を今オフから撤廃
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239713561/