【F1】ホンダは救済可能だったスーパーアグリの売却を拒否していた
1 :
リボン付きφ ★:
スーパーアグリの元管財人は、スーパーアグリの救済は可能であったが、ホンダがそれを
拒否していたことを明らかにした。
破産管理の専門企業PKFは、解散したスーパーアグリの管財人を昨年解任されたと語り、
40万ドル(約4000万円)以上の料金支払いを求めてホンダと争っている。
PKFはスーパーアグリの売却先を提示したが、ホンダによってこの案は拒否されたという。
ホンダはスーパーアグリの主要な債権者であり、チームが破産したときには何百万ポンド
もの負債を抱えた。
ホンダは、最終的に別の債務関係グループに資産整理の監督を任せていた。
「どんな破産管理会社でも、買い手がいたのだから、それがスーパーアグリにとって唯一
の選択肢だったと言うだろう」
「ホンダはスーパーアグリを市場に出したくなかった。我々は業界の専門家であり、いつ
管理をするべきか知っている。もっと小さくて無担保債権者でも、我々の提案や手数料に
賛成していた」
F1-Gate.com
http://f1-gate.com/honda/f1_3260.html
2
天罰
原因はギアボックスです
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:27:46 ID:7RX2vbsw0
亜久里と右京と中嶋が鈴鹿で1-2-3フィニッシュした91年がピーク
あとはどんどんつまらなくなった
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:29:17 ID:X8IP7qBJO
スーパーアグリに負けたら情けないもんなwwwwww
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:29:23 ID:SLrkh2Vb0
<#`Д´> ホンダワークスより速い亜久里が悪いニダ!!
(´・ω・`) 空気読めよ亜久里
琢磨が乗れないのはホンダのせい
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:30:27 ID:fgR/qhaWO
そらトヨタとかに売られたら
たまったもんじゃ無いだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:32:23 ID:yAFVmo4AO
F1から消えたから、今後もこういう話がボロボロ出てきそうだな
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:32:47 ID:G4uxZACvO
アホンダw
かくいう私はS2000海苔
ホンダは散々だな
昔のF1連覇期と違って、よほど投入された戦士がうんこだったんだろう
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:33:11 ID:SLrkh2Vb0
>>9 意味不明
当時、手のひらを返す様にトヨタに救済を求める
アホンダ等がわらわら湧いて来て面白かったけどな
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:33:15 ID:FQRk3q0WO
アホンダ(笑)
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:38:14 ID:H2Bn+Pa6O
うわー。蛸ヲタとsafヲタが喜びそうなスレ立ったなww
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:42:07 ID:QJrAjomUO
これはPKFが糞だな
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:42:58 ID:FCenv5su0
アグリとHONDA
カス同士のつぶしあい
ほっとけw
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:44:00 ID:SLrkh2Vb0
>>17 はぁ? どこが潰し合いじゃ ボケはすっこんどけ
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:44:01 ID:rQwyqcvcO
DQN御用達のホンダはただでさえ一般人のイメージが悪いんだから
ホンダオタすら見限るようなことはしないほうが良いかと…
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:44:27 ID:0xj9zeZf0
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:44:51 ID:3h2XRMOe0
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:45:53 ID:CLuRIg7x0
ホンダが本当にF1永久撤退ということなんだったら
いろんなことを洗いざらい記録して公にしたらいいのに
汚いところもあると思うけどそれがF1だし
偉大な挑戦だったんだからなおさら記録が欲しい
SSUnited
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:48:24 ID:wEd3MPN2O
ちょっとまてよもしかして
「スーフリ」というやつはスーパーフグリの略なのか?
琢磨に負けたのがそんなに悔しかったのか・・・・・
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:50:47 ID:O50u4/WlO
>>6 新しいパーツが“何故か”間に合わなかったスーパーアグリにホンダがぶち抜かれた事がありましたね
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:51:02 ID:BLvFNKFW0
ホンダより速かったのが大問題
小額予算で頑張る日本のチームという裏に、ホンダ頼りのコンストラクターとは言えない一面と
どうにも怪しい胡散臭い企業ばかりがスポンサーに付いてたイメージの悪さもあったなあ
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:53:40 ID:bALBLVeF0
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 01:55:08 ID:S096T0bnO
いつの時代でもホンダはウブな処女みたいなもんだった、
F1界の海千山千の男たちにつくして弄ばれて捨てられて‥
でも俺たちはそんなひたむきなホンダのチャレンジを決して忘れることはないだろう。
人に騙されても人を騙さない、そんな日本人の心根を象徴するようなホンダF1を。
弱小プライベータに負けて強引に撤退させたあと自分達はワークス最下位をつっぱしり
もうダメポになって撤退したら後釜が2戦連続ポールトゥフィニッシュなんて
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:01:51 ID:PWoqyLzV0
つまり電気系統なんだろ?
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:03:08 ID:8DNR05VfO
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:03:44 ID:wffGQC+iO
SAF1カラーを纏ったBGP-001が見たかった。
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:06:06 ID:H2Bn+Pa6O
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:07:54 ID:Qz3C7INT0
アグリ=リュウ・ホセイ
ホンダ=ガルマ
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:08:39 ID:3a/hjIjX0
最新エンジンをたった4千万円で中国に売れとでも言うのか?
バカじゃないか!
ホンダF1を1ポンドで売却とかもうグダグダだなぁ
もう宣伝用のマーケティングとしか見なしてなかったんじゃないの
今さらどうでもええがな
ホンダはもうF1とかかわるな。
日本じゃ誰も興味がないインディでお茶濁してろ!!!!!!!!
一応リソース集中が理由だから潰さないと意味なかったからしょうがない。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:20:25 ID:V7RRhXbrO
HONDA is DEAD.
ホンダにはホントがっかりだ。
F1撤退しかり、NSX後継機開発中止しかり。
資本力なさ過ぎ
自転車操業ばっか
売却予定だったP社がトヨタエンジン載せる予定だったからか?
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:30:19 ID:qmhq2GBs0
>>31 事情はさておき、外国の観客が見たホンダはそういうイメージだろうな
ラリーとかもやってこなかったし、事実上唯一のアピールだったのに
元々ホンダはF1で金儲けしようなんて毛頭思ってないからね
第二期あれだけ席巻したエンジンも無償で提供してた訳だし
因みに遥かに性能が劣る他社は数十億〜百億以上の年間使用料受け取っていた
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:39:20 ID:3GJhKkTZO
スーパーアグリが撤退したときに
やたらニックフライに責任を押し付ける書き込みが目立ったけど
ホンダ工作部の印象操作だったんだろうな
>>48 んで、あなたはどこの工作員さんなの?(´・ω・`)
アホンダフルボッコ状態だな
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:45:46 ID:ASe5oV0J0
八百屋の話かと思ったw
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:47:05 ID:GnRah7LD0
ホンダはボロボロだな
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:47:14 ID:UaOlfM1I0
2年目のSAF1は凄かったもんな。
あのまま続けられていればと思うと;;
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:48:32 ID:AzFZs4n30
桜井、後藤時代のホンダ黄金期とは偉い違いだな。
マネジメントしてた奴の責任問題になりそうだ。
しかし、F1ってあんまり見ないんだけど、ホンダって昔はF1ファンの憧れみたいな企業だったよな。んで、スーパーアグリって、絶対通用するわけ内って馬鹿にされてたよな。いったいこの異次元空間を通り越したような評価の変わり様は。
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:49:48 ID:czH2J4yg0
もう、タコは忘れてやれ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 02:50:18 ID:Z91yWhcz0
2輪のホンダの悪事を知っている奴らには
こんなの、ホンダにとっては当たり前の悪事だよw
自分たちより速いオートバイを作ったら部品を降ろさないとかザラ。
フレディスペンサーを勝たせるために、スペシャルエンジンを作って
身内ですら差別する。
クソみたいな会社だ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:02:47 ID:ZtrNE4xn0
ごめん俺馬鹿だから
>>1の内容が理解できない
誰か俺を5歳の子供だと思ってわかりやすく説明してください
ギヤボックス電気系統
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:10:30 ID:qr8fnbCO0
HONDAのF1ワークスほんとに情けないなぁ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:10:52 ID:3GJhKkTZO
ホンダの手でアグリを消滅させたってこと
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:11:00 ID:bLbVdhPDO
ホンダソウイチロウが嘆いてます
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:13:36 ID:bNH2HiUg0
まあ21世紀のF1は現代自動車がいずれ参入して韓国世界一になるだろう。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:16:33 ID:b1GWkSW9O
アグリに負けたホンダのシャーシは日本主導で作った物、今絶好調のブラウンのマシンは金だけ出してイギリスに丸投げして作らせたマネードパイホンダなんだぞ豆知識な
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:19:16 ID:FQRk3q0WO
ホンダエンジン(笑)
>>65 その前にモンジュンの次期大統領選、選挙資金で骨までなくなりそうだけどなww
モンジュン大統領か
ノムに匹敵する名大統領になりそうだww
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:20:09 ID:Rr2PgliP0
↓本田宗一郎が一言
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:21:40 ID:kIiusBZ8O
>>60 ホンダ『アグリ金返せ!』
アグリ『僕を買ってくれるナイスガイが居ます。ナイスガイに助けてもらいながら返します。』
ホンダ『そんなのあてにならないから!』
アグリ『チャンス下さい!』
ホンダ『駄目!もう死ね!』
アグリ『そんな・・。』
ホンダ『早く死ね!』
アグリ消滅
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:26:40 ID:0icORbzBO
展示品使うような小さいチームにぶち抜かれた巨大なチームがあったな
日本のミニバン屋だった気がするけどまさか世界のホンダなんてことはないよね
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:29:37 ID:D8DU/FnjO
F1て価値あるの?
車でレースさせるなら、普通の市販車をそのまま走らせたほうが
面白そう。車メーカーも他社に負けたくないから真剣に開発するだろうし、
消費者も性能が見れて面白い。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:30:09 ID:ZtrNE4xn0
>>70 ありがとうございます
すごくわかりやすいです
なんとも酷い話ですね
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:33:33 ID:rL7c6BesO
>>73 箱車のレースを見たいならWRCとかスーパーGTでも見たら?
単純に速さを求めるのがF1
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:37:47 ID:ZtrNE4xn0
緊急加速装置?みたいなやつってもう導入されたの?
ブレーキ時に発生する摩擦エネルギーを動力に変えるアレ
>>75 箱車と市販車じゃニュアンスがだいぶちがう気が
>>76 KERSだっけ?
こないだの雨のマレーシアで感電するクルー続出だったよ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:45:50 ID:PBhKrCko0
つまり総括するとホンダはヒューマンリソースの選択に
ハナから間違っていた訳だ。
トヨタには日本GPの興行を半分持って行かれて、
スーパー弱小プライベーターに抜かれて面子を潰され、
それを金にモノを言わせて退場させる。
ワークス勢最低の成績なのに、政治に集中してる。お前らはフェラーリかっつーのw
そんな足の引っ張り合いみたいな小さい事に夢中になってる隙に
ニックフライにチーム乗っ取られてる。
それでこのザマ?創業者は今頃怒り狂ってるよ。
ホンダはもう一生モータースポーツに参戦しなくておk
資金系統!
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 03:51:46 ID:tMrrDdHsO
金を用意出来なかったアグソが悪いんじゃねーの?
しかしトヨタの社員はこんな時間まで残業お疲れさま
社内闘争が激しいのか?
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 06:06:08 ID:9bS5KU/hO
>>58 ヨシムラジャパンが、大昔それで苦労したのは有名な話だよな。
あーそういえば鈴鹿サーキットの改修ってどうなったんだっけ。
富士が糞だというのは変わらないとしても、鈴鹿にF1が来ることはもうないのか。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 06:47:56 ID:h1LLQmEo0
肉蠅の糞野郎が邪魔したんだっけ?
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 06:54:43 ID:YQGdRqli0
>>9 在日朝鮮人の反日活動に金を使う企業だからな…もしそうなってたらと思うと恐ろしいわ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:00:55 ID:RK5vi4e6O
今のHONDAは本田技研の頃のロマンや夢を追求する気持が消えている
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:06:12 ID:FnsVTw+ZO
ロマンで飯は食えません
スーパーアグリとは一体何だったのか
>>70 つまりホンダは面白半分にスーパーアグリを作って壊したわけか
1ポンドでチームを売却したアホンダw
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:59:55 ID:3hJQN3C40
>>84 少なくとも今年は来る。2009年鈴鹿→2010年富士って交代でやる
ことになったからな。しかし、それがきちんと適用されるなら、2011年
と13年も鈴鹿のハズだし、F1側や富士側もその気のようなんだが・・・。
ホンダのF1撤退や不況などの問題で、ちゃんと11年鈴鹿で出来るのかが
不透明で。
ホンダだせぇわwwwwwwww
マシン並のダサさ
プロストが死んだ時点でF1は終わった
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:09:42 ID:hEcrcVb0O
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:11:17 ID:ad+khEUz0
まあ救済といってもホンダはたかられてお金出すのがいやだったんだろ
ホンダ側も運営費は自分で集めてきてほしいと2008年の開幕前に念を押してたし
どうでもいいから、さっさと、新型ビート売り出せ
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:13:09 ID:ZYUuCm5GO
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:15:36 ID:6tHNFH+hO
ホンダも馬鹿だな。ヨーロッパ人を信用したから骨の髄までしゃぶられて
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:17:02 ID:AZcwHdE80
肉フライを追い出すのを条件に1ポンドでチームを売ったのに、いまでも肉フライがCEOやってる件について。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:19:30 ID:Xy2weexkO
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:26:49 ID:KpeyYZAT0
>>70 本当に担当者が言い放った内容は
「命令する。死ね。」
だったと思うが。
>>101 そいつを首にするかアグリメインでやってれば今でも撤退せずに済んでたのかもなw
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:33:12 ID:AZcwHdE80
>>54 >マネジメントしてた奴の責任問題になりそうだ。
チキン福井はケツまくって逃げ出したからいいけど、なぜホンダの株主は大島をクビにしないのか
不思議でならない。第三期の大失敗の責任者は大島だろ。
電気系かな
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:35:29 ID:2MI3X5JL0
明日アグリさんNHK名古屋に出演予定
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:36:59 ID:AQ5qdSab0
ブラウンがつええのはシャシー開発が成功したからなんだよな?
去年までフェラとかマクラが強かったのもシャシーが良かったからって聞いたんだけど
シャシーが良いと具体的にどの点において優れるのか教えてくれよん
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:38:32 ID:lVci4fUI0
ホンダがここまで汚い会社だったとは・・・・
みそこなったぞ
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:42:04 ID:RvqgCygF0
どんどんこういう話がでてくるからますますF1がつまらなくなっちゃうんだよなぁ
日本企業が国家予算並みの金額をF1につぎ込むようになってどんどんつまらなくなっていった
今じゃレース全体でドライバーの能力が占める割合はスペースシャトルの船長並でしかない
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:46:20 ID:Pbx+igT60
アグリも本田エンジンじゃなければブラウンの様な快進撃もあっただろうに・・
災難だな
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:50:30 ID:Bz+j3uxq0
もうホンダには二度とモータースポーツに関わって欲しくない
シャーシは同じなのに、エンジンをホンダからマクラーレンに変えたとたん、ぶっちぎりで優勝街道爆走中。
ホンダ(笑)
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:03:19 ID:AZcwHdE80
>>108 普通の車で普通に交差点曲がるとして、ハンドル5回回さないと曲がれなかったり、
ハンドルに触っただけで曲がっちゃったりすると困るだろ?
高速道路走るとして、なんぼ速度上げてもまっすぐ走らない車とか、60キロ以下に
速度を抑えないとゆるいカーブも曲がれないって嫌だろ?
アメ車みたいにやたらでかくてトルクのあるエンジン積んだ車に乗ってるとして、アクセルに
触った瞬間パワーバンドに入ってグワッっと加速しちゃったり、ジェットエンジンみたいに
アクセル開けてから数秒たたないとまったく反応しないなんて、まっぴらごめんだよな?
ようするにそんなようなことさ。運転手の思うように走らない車で速く走ることはできないんだよ。
>>113 F1は撤退したけど、アメリカとか二輪とかは継続中だよ。
>>114 シャーシもホンダが去年一年を捨てて今年のために開発してた奴だから、今までの奴とは違う
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:05:29 ID:VqND0Fl10
スーパーアグリとは何だったのか
カナダGPでマクラーレン+アロンソをオーバーテイクする為に生まれた組織
そう考えるようになりました
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:14:18 ID:EJ6T9JoF0
インサイト買って乗ってる人って、あんまり車興味ないんだろうな
車とかレース好きな人ならホンダ車はもう乗れないと思うよ
今のホンダに何一つ賛同できないもの
>>114 わかってるやるから見ればそうだけど、
傍目には糞だったホンダのマネジメントとエンジンが
変わって快進撃としか見えないよな。
ワークスドンケツお笑いチームの癌はホンダだったと。
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:14:51 ID:lVci4fUI0
結局、ホンダがF1界でやった事は天才セナを殺しただけか
潰れてしまえばいいのに
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:16:31 ID:/GwoNXg+O
F1(てかヨーロッパ)を舐めて掛かってた感はあるかも>ホンダ上層部
2期参戦の時、真っ先に反対したのは、2期を仕切った川本。
中途半端な企画書一枚でF1戦っていけるほど甘くないと。
だからF2から参戦するなど段階を踏んでプロジェクトを進めたとか。
ウィリアムズとジョイントするときも、相当やりあったらしい。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:17:38 ID:JBu4AlXLO
要はホンダより速くなったから潰したんだろ
124 :
名無し募集中出張版:2009/04/12(日) 11:20:46 ID:dfJzbR02O
このスレには明らかにF-1の事を知らない人間がいるね。
マクラーレン ×
メルセデスベンツ 〇
ホンダがセナを殺した ×
ウィリアムズルノーでセナは事故死した 〇
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:22:29 ID:3vLcDlH7O
たっくんを見捨てた天罰
>>124 マクはベンツ資本入ってる
ホンダが撤退しなければセナは遅いウィリで無理しないで良かった
お前さんの方がF-1知らない気が…
>>124 F-1ってなんですか?
格闘技ですか?
なんだホンダ叩いてるのは
>>126みたいなニワカだけか
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:30:30 ID:AZcwHdE80
>>123 HRF1の首脳陣はそういう考えだろうな。
ホンダとしてみれば、単純に「貸した金返せないんなら車よこせ」ってことで。
初年度の活動資金の何割かと二年目の活動資金のほぼ全額を負担してるからな、ホンダは。
SSユナイテッド&ばんせい証券に騙された時点で、亜久里の経営能力を見切ったんだろ。
130 :
名無し募集中。:2009/04/12(日) 11:30:58 ID:dfJzbR02O
>>126 エンジン名はメルセデスベンツだよ。
マクラーレンって表記されてるかい?
あの年にはホンダは撤退してるし、ウィリアムズは速かったよ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:32:31 ID:AZcwHdE80
>>119 そんでもプリウスよか脚周りはいいらしい。
ハイブリッド小型車2択ならインサイト選ぶよ。
>>120 シャシーなんてホンダの技術なんて微塵も入ってないんだしなw
ホンダが開発したから、今回の快進撃があるなんて幸せ回路炸裂のレス
見ると笑っちゃうよ。
ホンダはやってることがほんと屑だな
まだトヨタのほうがましじゃんw
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:44:47 ID:nfnuX7Di0
街で見かけるホンダ車も遅すぎ。邪魔だからどけよ!
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:01:07 ID:GBK67r3v0
>>31 ドラマチックすぎるな
TBSが映画化しろ
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:07:30 ID:suicnINHO
>>126 本田撤退して遅くなったマクラーレンに我慢できなくなったセナが、プロストを上手く引退に持ち込んで当時最強だったウィリアムズに自分を売り込んだんだろ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:09:28 ID:vUQFgnjK0
カスタマーシャシー問題で揉めたのもスーパーアグリ
現在はトロロッソだけ2010年まで特例で認められているが。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:12:04 ID:C8w2KO4W0
BARの株式を買い取りオールホンダに、パフォーマンス不足の琢磨解雇
↓
琢磨ヲタ猛烈批判
↓
アグリを担ぎ足しスーパーアグリ誕生。エンジンと資金提供(シャ-シは古いアローズ製)
↓
翌年、オーストラリアGPで型落ちホンダのアグリはQ3まで行くが本家はQ1落ち
ベルギーGPではアグリ開発の新型ウイングの使用を本家が認めず使用できず
この年、本家はスポンサー不足で「アースカラー」に
↓
翌年、アグリが見つけてくるスポンサーをことごとくホンダ(ニック・フライ)が認めず資金難に
ホンダ本社ががアグリに資金提供するハメに
↓
アグリ撤退、再度琢磨ヲタ批判を開始
↓
2008年相変わらず低迷のホンダは09年型の開発に多額の資金投入
開発事態は相変わらずイギリス人に丸投げ(KERSのみで300億?)
↓
ホンダ撤退、買い手がつかず。事実上、イギリス勢に開発した車と活動資金を無償提供
↓
ブラウンGP圧勝、なおKERSは使用せず
間違いがあれば指摘ヨロ。。
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:12:31 ID:MgNAjDD10
>>138 ホンダ撤退した翌年93年のマクラーレン・フォードでも3勝したんだけどなw
92年のマクラーレン・ホンダの遅さは、見ていて相当イライラしたもんだけど。
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:16:50 ID:VOSyp+nVO
>>58 確かに84'85'のNSR500や85'のRS250RWはスペンサースペシャルだが、タイトル奪取の為には不可欠な戦略だからね。結果を出せる運転手に良いイクイップメントがあてがわれるのは当たり前。別にホンダに限った事ではないんだがね?
>>138 × 本田撤退して遅くなった
○ 遅くなったから撤退した
撤退間際の頃は、馬力はあるが糞重くてバランスが取れんとか言われてたような気がするが
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:18:57 ID:bALBLVeF0
ウイリアムズにフルボッコだったしな
うわー本当にアホンダだったのかよ…
>>75 単純に速さを求めたら、あの形にはならないだろ
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:22:16 ID:nzRCMj090
誰にでもタメ口をきくこいつは昔から嫌いなんでお昼にメシウマ
>>144 ティレルも91年にホンダV10にしてからマシンバランスの悪さに低迷したしね。
前年までのフォードV8DFRエンジンの方がマシだったてのは皮肉なもんだ。
スーパーアグリって佐藤琢磨を救済するためだけに作られたチームだし
ホンダはソーイチローが死んで銭儲けだけの会社に成り下がったな
曲がりなりにもF1活動を続けているトヨタの方がよっぽどマシだ
インサイトも新型プリウスの発売と同時に逝きそうだし
もうつぶれていいよ
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:19:59 ID:CZEYcEDmO
>>10 そうだな。
嘘つきばっかだからな
脳内やら雑誌情報に踊らされる包茎野郎ばっかだからな。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:24:43 ID:kIiusBZ8O
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:26:26 ID:aFDrT/rmO
魂を売ったという事で…
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:32:56 ID:cJ66RJiNO
>>132 試乗してみ。あの足回りでプリウスよりいいとかw
って別にハイブリッドに興味があるわけじゃないのか。
>>152 メディア以外から正確な情報得てらっしゃるって事は関係者、内部の人ですか?
そうですか、惨めアホンダ社員ご苦労さんw
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:40:37 ID:UaOlfM1I0
サーキットにアグリを入れさせなかったニック・フライ
忘れません。
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:45:58 ID:Ylfu9Lt30
ホンダはデザイン最悪だな
あれでもデザイナーいるのかね?
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:47:27 ID:P9xFsoNfO
09ブラウンGPのシャシーを実際に開発したのは、ホンダでは無いのならどこなんだよ?
一般には無名なんだろうが教えてくれ。
>>88 私の記憶が確かなら・・・
イタリアにそんなチームがあるそうな
しかし、なんでホンダは今まで続けていたんだろう?
何年も前からダメだったし、少なくともスポンサーがなくなったときにやめるべきと思っていた。
ダラダラと続けていただけという感じで他のカテゴリーとはイメージが異なった。
ホンダ自身がそういう状態になっているときに、F1に価値なしって答えが出ていたと思う。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 14:43:51 ID:AZcwHdE80
>>140 亜久里のF1事業のスタートはホンダと共同でBAR株を買収ってプランからスタートしてる。このとき
亜久里のバックにはディレクシブがついてて、買収後はホンダと亜久里の合同チームってプラン
だったけど、ホンダが「日本色強すぎ」とか「亜久里の個人名が出るのはまずい」とかいうチキンな
ことを言い出して、亜久里(ディレクシブ)の出資を拒否。
亜久里の資金難はディレクシブのモータースポーツ事業撤退による供託金不足から始まった。
頼みの綱だったソフトバンクの融資も孫が事の次第を全然わかってなかったため頓挫。ホンダの
シャシーを使えないってことが参戦直前にわかって、デビッド・リチャーズからアロウズのシャシー
とファクトリーを買い取らなきゃならなくなり、さらに懐が寒くなる。
結局サマンサタバサの株を抵当に入れて捻出した金を供託金にあて、一戦出場するたびに返ってく
る金を運転資金に。1年目は電通がスポンサーを見つけてくる契約になっていたため、サマンサタバサ
と電通の金でなんとか参戦。もちろん電通は1年目で撤退。頭を抱えている亜久里につけこんだの
がばんせい証券。SSユナイテッドなる会社を紹介するも、この会社は実体がなかった。その後、
SSユナイテッドとばんせい証券をつないでた人物が遁走し、ばんせい証券経由SSユナイテッド支出
のはずのスポンサー料は、いつの間にかばんせい証券の融資ってことに変わってた。ホンダはこの
頃から亜久里につれなくなってくる。肉フライが妙な動きを始めたのもSSユナイテッドがヤバいとわかった頃から。
で、亜久里が見つけてきたのをフライが壊しってのは、スポンサーではなくチームの売却先。
これまでの負債を背負ってきたホンダが「金返せないならもう知らん。負債をひっくるめてチームを
買ってくれる出資先を探せ!」というようになって、スポンサーを見つけてって話では終わらなくなってしまった。
ここでもし売却先が決まっていれば、スーパーアグリは亜久里のチームでなくなってたわけだ。
さらにばんせい証券から債務不履行で訴訟を起こされ亜久里はもう火の車。チームを売って
逃げようにもホンダの「債務も混みで勝ってくれる会社でないと売却不可」って突っ込みに
あって、ああいう結果になったわけだ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 14:51:05 ID:GQPDxMdO0
本田はバイク屋
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 15:15:53 ID:nEEgxzpl0
>>163 YAMAHA(ロッシ)に負けてるじゃん
>>162 詳しいっすね。
ホンダ撤退の裏事情もよろしく
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 15:23:13 ID:Dr4Ywsgg0
>>158 デザインがかっこよくなったらホンダ車じゃないだろ
>>132 インサイトみたいな簡易ハイブリッドが良いのか?
デザイン、カッコ良いだろ。NSXとか。大衆車はあれでいいんだよ。
169 :
140:2009/04/12(日) 16:03:36 ID:C8w2KO4W0
>>162 アグリさん乙w
質問いいですか?
ディレクシブはマクラーレンとどうのこうのって話があったと思うけど
どんな話があったの?
ホンダは取り合えずアグリが見つけてきたスポンサーでやっていって
いずれ買ってくれる先を見つけるって方法じゃないとアグリが破産して
渡した金が戻ってこないのも判っていて見捨てたの?
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:04:07 ID:H2Bn+Pa6O
琢磨救済のためにSAFなんて糞チームつくらなきゃよかったのに。
結局、蛸ヲタごね得だったねw
>>6 スーパーアグリや佐藤琢磨に負けたらメンツが立たないという大人の事情があるからな
それにしても本田って中島みたいな遅いのは使ったのに、
アグリや右京、琢磨は使わなかったな。
>>163 バイクのシェアにしてもカブ系で稼いでるだけですのでw
>>171 コンスト2位のマシンで表彰台1回の人使ってたじゃん
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 18:19:45 ID:Xy2weexkO
>>169 後半
わかってなくて見捨てたわけないじゃんw
そこがホンダがまともに同情されない理由
ブラウンにしてやられたホンダとアグリ
撤退後も色々言われちゃうってのも
ホンダF1の方針が二転三転し、如何にグタグタだったかってことだろうな
>>175 ヤマハ一年目はバイクがフニャフニャしてて大変そうだったもんなw
ホンダもセテじゃ・・・ね
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 23:43:11 ID:YQGdRqli0
>>126 うわぁ。
朝鮮人に領土を受け渡そうとせっせと金ね回す企業の信者は言うことが朝鮮人的。
言いがかりもすごい。
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 00:43:48 ID:6OuLoHuW0
>>179 ホンダだってチョンに金出して育成してヨーロッパまで行ってるし
左翼野郎にF1まで乗せてるぞ
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:32:46 ID:VodfLBWB0
つかLGにスポンサーお願いしてたんだぜw
蹴られてオフィシャルスポンサーに行っちまったけどw
まさにこれも溺れる者はチョンをも頼るの一種の法則で自滅したわけで
まあLG掲げて走るよりは恥は晒したけど消えて良かったんじゃねえのww
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:33:24 ID:7ylmuAHH0
>>181 竹島は日本の領土です。
似非右翼はトヨタ車乗って朝鮮に領土譲る工作でもやってろよ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:36:25 ID:u4K/spma0
どうでもいい話だな
今時、F1って・・
あんなもん公害なだけだ
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:37:51 ID:6OuLoHuW0
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:37:52 ID:LUlFuWs/P
>>142 早いライダーに一番いいエンジンて至極当然だと思うんだがねえw
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 03:56:04 ID:tDuQ9tWPO
琢磨みたいな遅いドライバーがF1にいられなくなるというのも当然のこと。
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 04:05:37 ID:LT4AMbM30
ど素人な質問します。にわかどころか、F1全く知らないので怒らないでくださいね。
なぜ日本人ドライバーは優勝できないのですか?運転技術に人種は関係ないと思うのですが。
むしろ日本人の方が欧米人に比べ器用な気がするのですけどねえ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 04:07:30 ID:efrnwXoe0
もう何を言っても、もうダメ田
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 04:50:25 ID:XNvhaqQp0
福井社長がまたF1やりたい(近い将来復帰する?)的発言したって、F速に載ってたけど・・・
ホンダ関係者はブラウンGPの強さを見て、悔しがってるんだろうなw
あと1年我慢してれば名誉の退場劇を演出できたのに。
チームを作っては、潰したり、放棄しては逃げ出しただけだったからなw
トヨタのほうがマシと思える日が来るとはなぁ
>>188 F1は個人競技じゃないからね。優勝するためには強いチームに
所属する必要がある。そのためには第一に政治力、第二に
資金力、第三に運転技量が必要。日本人にはその全てが不足している。
運転技量に限っても、単純な速さよりコミニュケーション能力
を発揮して自負好みのマシンに仕上げる力が重要だからね。
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 05:54:00 ID:uWMWZ2Vv0
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 06:04:33 ID:Zse8sC9X0
アグリさんきょうNHKで何喋るんすか
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 06:21:06 ID:LT4AMbM30
>>192 ありがとうございます
もっと単純な問題かと思ってました
スーパーアホンダ
底辺の部分では・・・・
モータスポーツの裾野を広げる役を担える、ミニバイクレースの
ビッグイベント「DE耐」のレギュレーションでは、ホンダ以外の
メーカのバイクが出られないように巧みに作られている。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:36:21 ID:MZmBfkRl0
ホンダがってか肉揚がだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:38:49 ID:bu219UJPO
すべて唐揚げのせい
ホンダが拒否したっていうより
肉揚の圧力だろ?
肉揚が嫌がっただけだろ
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 10:43:03 ID:ahruz/zi0
右京がル・マン24時間で空を飛んだ91年がF1のピーク
F1みたいな茶番で喜んでる奴らは情弱もしくは池沼
>>ホンダはこの頃から亜久里につれなくなってくる。
>>肉フライが妙な動きを始めたのもSSユナイテッドがヤバいとわかった頃から。
これ読んだらホンダの指示だと確信した
技術流出を避けたかったのか?
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 11:55:57 ID:mawz1z6DO
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 12:07:48 ID:aWNGqZU20
2chではトヨタは参戦以来、「金満」やら「外国人頼み」やらボロカスに叩かれて
いたけど、当時からどちらかというと第3期ホンダの方がその傾向が強いのに
なんでなんだろうとずっと思ってた。
今は概ね結論が出てすっきりしている。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:27:06 ID:i4ROS+IV0
琢磨が東京ガスのCMに出てるな。
F1ドライバーじゃなくなってもタレントとして価値があるのか。
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 18:41:09 ID:0UN0UpWeO
ホンダは糞シャシー
俺が一生懸命貯金して買ったアコードエアロデッキ、雨漏りしまくりだった
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:06:24 ID:IgdbN/0JO
アホンダ(笑)
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 19:32:33 ID:aS6M2+eA0
>>169 ディレクシブは半年くらい枕のスポンサーやってるんだよね。3年くらい前の枕のサイドポッドに
ロゴ書いてる。
亜久里を見捨てたのは金の問題の他に、集金力の低さを見て長くやれないってのがわかったから
と思う。債務込みで買ってくれるところを探したのは亜久里というよりホンダとHRF1だったんだけど、
これも亜久里に対する温情と、ホンダが貧すればHRF1に回ってくる金が減るって計算が入り組んだ
ものと違うかな。
>>175 今年はストーナーにもかなわないかもな。ダニが怪我して開発経験のないドヴィがマシン作り。
鎌田学もテストライダークビになったし。
>>187 遅いだけでなくて壊すからね…。
>>188 英語をネイティブと同レベルで喋れない奴がいられる世界じゃないんだよね、今のF1は。
英語、イタリア語、母国語とか喋るの普通だし。ニコ・ロズベルグはたしか4カ国語だか
5カ国語だか喋れるはず。
>>190 もうF1をどうこうする権限ないじゃん、福井。大島を操り人形にする気か?どうせ来年度くらいで
大島もクビだろ?
>>202 右京は飛んでない(w
>>210 市販車の質の低さは第二期のころから言われてるんだけどね。
>>21 > 【速報】あの雑誌にオグシオのかわいい方のハミマン写真が掲載されてる件
>
見てないけど バドミントンなんて
そう滅多にはみ出ないでしょう?
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 06:32:01 ID:2k2qu+Ig0
>>213 ワークスのほうがマシなんですかwwwwwwww
ホンダねぇ・・・F1出たり入ったりで恥ずかしいねぇ・・・・
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 08:52:29 ID:ddaq8gtd0
よくわからん。スーパーアグリの債権者はホンダだろ。売りたくないという権利があるだろ。
何が問題なのかわからん。損してもいいから売りたくないという債権者がいても良いだろw
<丶`∀´> 亜久里はウリより速いから売らないニダ
<#`Д´> ワークスはいつまで経っても遅いから売り払ってしまうニダ!
-----今シーズン開幕-------
<#`Д´> 売り払ったとたんに速くなったのは陰謀ニダ!!
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 06:54:43 ID:cqEsmmDo0
>>218 ホンダは「債務込みで買わない奴には売らない」って逝ってたの。
つまり「うちの借金返すのが先。チームの経営権は後回し」ってこと。
ホンダはオールジャパンチームより自らの保身の優先したわけ。
要するに福井大島逝って良し。
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 07:00:39 ID:XT2a9z/IO
>>220 当たり前の主張じゃないの?
オールジャパンだかなんだかしらんが
そんなもんで債権回収に手心加えたら
株代訴訟の対象になりかねない。
そもそもSAF1は別にオールジャパンじゃなかったじゃん。
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 07:18:42 ID:pQc3A9qD0
>>208 ホンダが外人頼みだったのも事実だけど、トヨタが金万で完全に外人に頼りっきりなのは事実じゃん。
あのチーム、パーツまで全てドイツのファクトリーで外人が全部やってんじゃないの??
HONDAの方が酷いだろ。
開発スタッフにHONDA関係者は一人も居なかったしし。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/15(水) 16:05:43 ID:kRwsJFOn0
>>222 ムーンクラフトの人とかいるぞwww
チーム国籍が日本なだけだし
( ゜Д゜) ぽかーん・・・レース活動は文化事業
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 07:52:05 ID:JKHFeSzY0
え、チーム国籍が日本って今は亡きスーパーアグリと第一期ホンダだけだろ?
HRF1はイギリス、トヨタはドイツ。
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 08:09:45 ID:JN3b1XQ8O
こういうNewsみると、ゲームセンター運営してた「レスポ」や引っ越し屋「Footwork」、
洋服や飲み屋やっていた「レイトンハウス」がF1チームを持っていたなんて信じられんね。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 08:14:22 ID:pShU0vFO0
そもそもおかしいのがホンダに強かった時期なんてなかったってこと
よく「第二期が」って比較対照にされるけど第二期なんて
エンジンサプライヤーじゃん、シャシーはマクラーレンじゃん
それなのに第二期と比較するのが間違い
第一期だって勝ってはいるけどそんなに強かったわけじゃないでしょ?
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 08:16:31 ID:t916AooQ0
なんでアグリためにそこまでしてやらんといかんのか
アグリは最初は馬鹿にされつつも、なんだかんだで頑張ってたからなー
ニックフライ率いる元ホンダチームを売却して、スーパーアグリに注力すれば良かったのに。
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 09:24:28 ID:Xhv6fZ+60
>>228 エンジンサプライヤーを軽視する意味が解らん。今の規制リミッターバキバキのどんぐりの背比べエンジンと
比べてあの頃のメーカーがガチであらゆるチャレンジしていいエンジン作ろうとしてた時期にダントツのトップだったんだぞ?
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 09:41:12 ID:ts+68LJS0
>>190 NHKのインタビューでも「帰ってきます!・・・・時期が来れば。。。。。」って発言して種
もうスーパーカブとフィット、インサイトだけ作ってなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 11:08:29 ID:pShU0vFO0
>>232 しかしバルサンがデフォのホンダエンジンに
そんなこといわれても説得力ねえ
そんだったら2004年にもっとマシなエンジン造ってたら
もっと早く一勝できてたぜ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/16(木) 11:14:15 ID:RnvBlqHJ0
>>226 トヨタは日本だから
wiki見て来いよwww
電気系統