【サッカー/Jリーグ】横浜FC社長「（企業名をチーム名に入れることを）Jリーグに検討してもらいたいと思います」

勝てないですね。本当に悔しいです。

今日はちょっと意見を言わせてもらいます。先日自分にとって気になる記
事を見ました。ヴェルディの前社長のコメントです。「企業名をチーム名に
入れられれば売却が成立する」とか日本テレビの会長の発言として「日本
テレビフットボールなら資金を出せるとか」・・・本当にそう言ったかどうかわ
かりませんが真実であればＪリーグに検討してもらいたいと思います。（そう
なっても横浜ＦＣレオックにはしません。そう言う意味ではありません）
何故ならＪリーグの発展に大企業の親会社の貢献が大きかったと思います。
名古屋のトヨタ、川崎の富士通、柏の日立・・・年間10億以上のスポンサー
料を出しているとの噂があります。企業名をチーム名に出すことで今後も親
会社として支援をしてくてるのであれば検討した方が良いと思います。大企
業の親会社の支援が無くなったら現実的にリーグとして厳しくなるのではと
心配です。
日本テレビのように各チームの親会社が売却を検討したら大変な事になり
ます。
横浜ＦＣのような市民クラブや最近参入した小規模の地方クラブは勿論必
要だと思います。
山形の活躍も嬉しいですよね。
しかしやはりビッククラブも絶対必要だと思います。選手の平均寿命が26歳
のスポーツで選手年棒の最高が1000万とかになってしまっては、サッカー選
手を目指す子供が少なくなり日本のサッカーのレベルが上がって行かないの
ではないでしょうか。
そのためには大企業の親会社が多額のスポンサー料をこれからも出してビッ
ククラブが数チーム必要だと思います。
今こそＪリーグの転換期、改革の時なのではないでしょうか。
この大不況の中、横浜ＦＣも転換期、改革（と言うよりは改善でしょうか）の時
だと思って全員で頑張っています。
それにしても最下位とは・・・
正直、きついです。しかし監督、選手を信じます。

http://diamondblog.jp/yokohamafc_blog/front/2009/04/06/%E6%94%B9%E9%9D%A9/

سسومپیاممیدهدکهسرو

チーム名を企業名にすりゃいいんじゃないか？

ヴェルディテレビとか。

>>2
お前、それは言いすぎ

だからＪＦＬ池よ

いらねーよお前らなんか

別リーグ作ってそこでやりなー

なるほど、言いたいことはわかる

>>3天才現る

ヴェルディと一緒に新リーグでも作れ

勝てないからって・・・JFL行けって

経営が下手なだけだろ
辞めろカス

横縞は潰れればいいと思うよ

ロートルを抱えて、切り時を失うと、

横浜FCやジュビロの

ようになる。

ベテランが明らかに落ちてるのに、チームに

いられるってことは、

競争がないってことだ。

神奈川に４つもクラブいらないだろ

とび丸が泣いているな、このコメントを聞いて。

監督の選びも補強も下手なクラブが企業名を認めてとか騒いでもｗ
マジでJFLに落ちたほうがいいよ

へんにこだわるよねぇ。パチンコメーカーはダメでパチンコ台製造メーカーはオッケーとか
酒はダメだけど賭けの対象はオッケーとかもうわけわからん。

他から賛同意見が出たのは以外

ヴェルディと横浜ＦＣ、どちらも屑クラブだな

そもそも神奈川に何チームもいらないんだよ

>>14
マリノス
横浜FC
湘南
と後一つがわからん
町田ゼルビア？

>>1
６日だよね。何で今頃？

>>21
川崎

新潟・山形・大分は資金力無いけどJ1で一生懸命頑張ってるというのに・・・

お前ら、一応設立当初の建前はソシオだったのにw

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！

企業名出しても魅力がないチームが売れないと思うけどな
企業名ＯＫしたら余計下部チームは存続が難しそうだが

観客動員数も増えてるから大幅なテコ入れは無いと思うよ

地道に地域密着やれよ

へんにロートルスター選手ばっか取って大艦巨砲主義やろうとしてドン滑りしたチームほどスポンサーうんぬん言いたがるな

みんな自転車操業身の丈に合ったチームづくりしてんのに

まあ、豊田と三菱のチームは確かに裏山なのはわかるけどな
横浜なんてむしろ成功した方のモデルだとおもうけどな
現状はたぶん無いと思うわ

>>17
パチは胸スポに持ってくるなってこと（要するにメイン、大口にするなと）
例えばＪリーグ自体ならイメージはともかくパチから金を貰おうがパチ企業に侵食はされない
大分や福岡なんかは完全に食い物にされてるじゃん

ベルディがヘコったのは、フロント陣のせいだろ。金のあるなしじゃない。

横浜FCが弱いのは、なんでだか知らない。

コーポレートカラーをチームカラーにしたり
愛称を企業ゆかりの言葉にしたりと
間接的にはOKなのに
企業名を直接入れちゃダメってのは、まあ欺瞞だよね

>>11
地方のクラブは、人件費を削れるだけ削っても赤字だからな。
もうプロのクラブとしては成り立たない状態だ。

なんでこういう考えを持ってる奴はJFLに行かないの？

いいんじゃないの？
海外でもそういうチームあるし
浦和や新潟、大分等はチーム名そのままで
ヴェルディだけ日テレヴェルディになったら笑えるし

こういう考え方だからJ1上がった時に久保とか訳分からん補強するんだろうな

かってにやってろ

ナベツネが暴れてた時に唯一真っ当な意見だと思ったのは
なんで企業名をチーム名に入れるの禁止にしてるくせに、ユニフォームの胸にあんなデカデカとスポンサーの宣伝してんだって話

JFLに行けばいいじゃない

あと、基本的に横浜FCって地元から必要とされてるのかな？

あってもなくてもいいもんなら、スポンサーだって付かないし消えるだけ。
別になくてもいいんじゃないの？

他はともかく横浜FCはチーム設立の経緯からしてなんだかなあ

ｻﾎﾟスタでも話題になってたな

>>35
結果的には失敗だったが当時はナイス補強って言われてただろ

親会社に頼った結果がフリューゲルス消滅なわけで横浜FCの社長が言ったら駄目でしょ
チーム存続第一なら単価安くても出来るだけ多くのスポンサーが支える体制整えないと

>>3
浦和や千葉がそれに近いことをやってる

>>21
神奈川の強い方のチーム

ネーミングライツは認めても良さそう
地名、スポンサー名、チーム名これをしっかり入れれば
そんなに問題ないような気がする

サッカー選手ってそんなに年俸が少ないのか
サラリーマンやってた方が儲かりそうだな

地名強制で企業名NGてのもよくわからん論理だわな
自治体から税金せびるためなのかも

緑も鞠も企業名を入れないでも今まで充分に親会社的な所からサポートしてもらって
いざ不景気になったら甘えてたからヤバイです…になってるじゃん
企業名を入れて公にサポートされようが、また甘えて不景気にはどうせピンチだろ
>>37
チーム名に企業名を入れるのとユニフォームのスポンサーじゃ全然違うだろ

ベルディがこないだ「企業名つけさせろﾎﾞｹﾁﾝ！」の時は
「佐藤と全日空の犠牲になったフリエのためにも企業丸抱えから脱却すべき」なんて意見も見たのに

その自称フリエの後継横浜FCが「企業名入れさすベルディに禿同」って
なかなか面白いｺﾝﾄだぬ

そもそも神奈川のクラブって魅力ゼロだから
鞠も川崎もJ2でいいよ　湘南だけがあればいい

横Ｃとか緑が言ってもなぁ
ぶっちゃけ貧乏でも地方で頑張ってるクラブの邪魔だから
文句あるんだったらとっとと整理してくれたほうがいいよ

名古屋と柏はホームタウンを移転すればいけるな

またここでも同じ話が延々と続くんだろｗ

そもそも、神奈川や埼玉、千葉など、東京ベッドタウンの住民に地元意識って
あんまりないでしょ？

サラ金、パチンコ　亡国商売だけはお断り

そんなもの付ける位なら、クラブ潰せよ

いつの間にか奥寺もいなくなってたのね

>>54
レッズサポ＝さいたま市民でないことは認める

やりたいようにやらせればいいじゃん
企業名付けることでメリットだけじゃなく大きなデメリットもあるんだから、どうクラブ運営しようがクラブの自由

ねん・・・・ぼう・・・？

>>56
奥寺は会長。

>>47
新人の大半は芽が出ずにクビだからな。
高卒2年目でクビになる奴もいるよ。

経営が苦しいといいつつ、GKが４人いたりする

よりによって横浜ＦＣが言うなよ

最初から企業名だったらいいけど、今更応援してるクラブが企業名を名乗り出したら萎える。

それも昇格を共にした企業ならまだいいけど、身売りして全然関係ない企業が
しゃしゃりだしてきたら、とてもじゃないが継続して応援する事は難しくなるだろう。

>>54
そういう地域だからこそ、親の代で移住してきてそこで生まれ育った人には
地元のシンボル的なものが欲しいんだよ。

こういう馬鹿がクラブのトップだから経営が苦しくなるんだろ

来期は緑横縞はJFLでお願いします。

>>64
いや、別に欲しくないよ。

結局親会社におんぶにだっこですか
で、親会社の経営が悪化して潰れるんですね

>>60
そうだったんだ
社長だと思ってたよ

やれやれ
選手がかわいそう

上がりたいチームあるんだから、とっとと関東１部に落ちろ

横浜fCは読売と縁が深かったよな

最下位だからこんな事言ってんのかｗアフォかこの社長

>>63
だよなあ

ヴェルディは企業イメージが強すぎて失敗した感じがするけどな

横浜ＦＣって全日空を思い出すよな
スポーツに興味の無い
利益至上主義のイメージの悪い感じだよ
早く出て行け

賛同者が出るとは思わなかった。
しかもフリエとは・・・

企業名を入れるか否かはリーグ発足当初からの命題。ここを許すと企業スポーツと地域スポーツの差別化は無くなる訳で。

で、きびしいんだったらＪＦＬに行けばいいだけ。我が街には頑なに企業スポーツにこだわるホンダＦＣがある。

アラブの富豪にオーナーになってもらえば？

おいフリューゲルスはどうなったんだよ

大都会では社長自らが営業出て成果出しているのに…

お荷物に金落とす価値ないｗ

>>64
そういう風にファンが離れるのを承知の上で言ってるに決まってるだろ
クラブの経営がそんなキレイごとだけで金集まるなら苦労しない

国内初ソシオ球団（笑）

赤字お荷物チームは勝手につぶれてろ。チームが多すぎるんだよ。
どんどん減らしていけばいい。

創価学会のロゴ入りですか？

ＪＦＬを含めると５０以上、それ以下のカテゴリを加えると１００以上。
メインスポンサーの入れ替わりが激しいご時世に、企業名を入れさせてたら
メチャクチャになる。

企業名を入れること以外にも出来る努力があるはず。
現に横浜以下の規模の都市にホームを置きながら、動員で遥かに上回る
チームはいくらでもある。

どこのクラブも大なり小なり同じような経営状態なんじゃないの
現実を把握した上で理念を掲げて欲しい
理念といっても錦の御旗じゃないんだからさ

>>75
そうだね。応援する気にならんし、もうジャイアンツ方式は無理だしね。
テレビで洗脳とか無理だし、東京へ対する憧れも昔より衰えたし。

スポーツを企業の広告塔とする考え方は変えられないのか？

東欧のリーグなんてもっと貧しいのに・・・

チーム数を減らさないで、保有選手数に制限をかければいいだけ

企業名云々を言うより、まず動員数とか他にやることあるだろ

AIGユナイテッド

こいつらがいるせいで大して多くない横浜のサッカーファンをマリノスと分け合うハメになる
JFLに降格させてついでにマリノスから「F」取っ払えば横浜のサッカー熱も上がるよ
割とマジで

【サッカー/Jリーグ】育成年代を問う　肝心な人間教育は大丈夫？？(元川悦子)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239438723/

横浜ゴムに身売りすりゃイイだよ

>>90
スポーツ観戦は、広告塔だなぁ。スポーツをすることは、ストレス発散になるし良いね。怪我もあるけど。
スポーツすることを推進するなら、スポーツは企業の広告塔以上の意味を持ってると言えるかもね。

去年、ヴェルディと横浜FCが合併の記事があったな・・・

ファンがそれでも応援するならいいんじゃないの

ていうか企業名プロスポーツの野球だって
親会社の補填があっても黒字経営してるところなんてほぼ無いわけで。

くされ緑と言い、えふしーと言い、何がしたいんだ？

JFLなら企業名付け放題ですよ、横縞さん。

特に景気が厳しい時期に限り、特例的に認めるのも有りかもしれないけどね。
その際には経済効果や動員数について細かな統計を取って提出してもらうなどの
条件をつけるべきだろう。

潰れていいよ、横浜FC

■100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号

順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.　　　　　　　26 *602 航空機客室乗務員
*2 2667 ★Jリーガー.　　　　　　 　 27 *599 一級建築士
*3 2193 国会議員.　　　　　　　　　 28 *576 電車車掌
*4 1827 競艇選手.　　　　　　　　　 29 *568 給食員(公立)
*5 1468 都道府県議会議員..　　　 30 *563 獣医師
*6 1341プロゴルファー(男子)　　　 31 *561 港湾荷役作業員
*7 1308 航空機操縦士　　　　　　　32 *554 システムエンジニア
*8 1122 大学教授　　　　　　　　　　33 *531 社会保険労務士
*9 1112 競輪選手　　　　　　　　　　34 *527 不動産鑑定士
10 1104 勤務医　　　　　　　　　　　 35 *525 診療放射線･診療X線技師
11 *895 記者　　　　　　　　　　　　　36 *513 薬剤師
12 *852 弁護士　　　　　　　　　　　 37 *501 一般化学工
13 *831 公認会計士,税理士　　　　38 *498 機械製図工
14 *780 歯科医師　　　　　　　　　　39 *496 各種学校･専修学校教員
15 *777 市議会議員　　　　　　　　 40 *484 クレーン運転工
16 *769 警察官　　　　　　　　　　　 41 *483 臨床検査技師
17 *768 高等学校教員(公立).　　　42 *480 鋳物工
18 *767 大学講師　　　　　　　　　　43 *475 機械修理工
19 *737 小･中学校(幼)教員(公立).44 *472 オフセット印刷工
20 *736 高等学校教員(私立).　　　45 *463 電気工
21 *700 地方公務員　　　　　　　　 46 *456 半導体チップ製造工
22 *690 消防士　　　　　　　　　　　 47 *456 看護師
23 *686 清掃員(公務員).　　　　　　48 *444 機械組立工
24 *640 国家公務員　　　　　　　　 49 *444 大型トラック運転手
25 *613 電車運転士　　　　　　　　 50 *443 自動車組立工

根本的な原因は日本人がサッカーに関心がないこと。

じゃあJFLに落ちろ
企業名は禁止

選手なんて午前午後2時間ずつの練習＋自主練しても時間有り余るだろ
残りの時間頭下げて学校とか駅回って集客につとめろよ
やれることたくさんあるのに

そもそもいまだにカズを出してるチームが強くなるはずないだろ
動員には役立つだろうけどさあ

サッカー界から消えろ

企業名を入れないことで税リーグなんだからそれでいいのでは？

サッカーは選手数が多いから大変だな
ゴルフだったら人数少ないから一人当たりの収入もそこそこになるのにね

もう一回鞠とくっつけよ

＞3
目から鱗

>>1
この社長アフォだな
横浜ＦＣなんて創設の経緯を考えれば一番企業名付けちゃ駄目なクラブだろ

>>101
ありゃ年俸高すぎだからだろ

オッサンしか見とらんからなｗ

現場から賛同者が出てるって事は理念とやらと現実は違うって事なんだろうな
誰もが画一的に企業色排除ってのもなんかキモいし

>>105
Ｊリーガー2667万円ってどういう数字だよｗ

ソシオとか言って、サポーターが立ち上げたはずのチームが
人材派遣会社に買い取られて、企業名を入れないと存続できそうな状況。
マリノスとファンを分け合って、マリノスの動員下げている
いらないチーム。

>>112
ゴルフもプロの資格取っても食っていくの大変じゃん
レッスンプロでもそんな貰えないし

お金だしてる企業がクラブ名に自企業名を入れて欲しいと思う事自体、嫌だね。
ましてや自企業名入れてくれたらお金出したいとかいう考え持つ事も。
Ｊは認めないはずだが、仮に認めて、そういう考えの企業がお金出す代わりにクラブ名に自企業名付けたら
その企業を嫌いになるし、そんなチームは応援しないどころか消えてなくなりゃいいというスタンスになるな。

>>115
＞（そうなっても横浜ＦＣレオックにはしません。そう言う意味ではありません）
どう考えてもお前の方がアフォだな

＞（そうなっても横浜ＦＣレオックにはしません。そう言う意味ではありません）

まあでも地域密着路線は成功だったんじゃねーの
こいつらは反発してるけど観客入らなかったら意味ないっしょ
アホ緑は協調性ゼロで勝手なことばかり言ってるからこうなるなんだよ

totoの収益をJに回せよ。

>>106
株式会社クラレが新小学1年生の「将来、就きたい職業」親の「就かせたい職業」のアンケートを実施し、
その結果、男の子の「将来、就きたい職業」では11年連続で「スポーツ選手」が1位に、
女の子の「将来、就きたい職業」では9位に「スポーツ選手」がランクインした事がわかった。

男の子への調査では「スポーツ選手」は28.6％を集め、2位の「職人」の5.7％を大きく引き離しダントツの1位。
スポーツ選手の内訳では、「サッカー選手」（男の子全体の12.4%）が1番人気となっており「野球選手」（同9.9％）は2番。

「サッカー選手」の人気は、11年連続で「野球選手」の人気を上回っている。

ソース
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2009/
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2009/boys.html
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2009/girls.html
「サッカー選手」と「野球選手」の全体比率推移
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2009/images/boys-plate-01.gif
【スポーツ/調査】男の子の「将来就きたい職業」　一番人気はサッカー選手　11年連続で野球を上回る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238591144/

>>121
いやツアープロの話だよ

多くの選手は40歳くらいまではできるだろ

>>119
■100職種｢推定年収ランキング(2006年)｣ 週刊ダイヤモンド 2007年10月6日号
順 万円 職種
*1 3751 プロ野球選手
*2 2585 Jリーガー
差 1166

■100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 Jリーガー.
差 *886

意固地になるな(笑)

埼玉西武ライオンズ
千葉ロッテマリーンズ
東京ヤクルトスワローズ

横浜ＦＣか…


大不況の今の時代、企業名をチーム名に入れられるからって手を挙げる企業があるのかね？
ほぼ丸抱えに近いような形で手を出さなきゃいけないリスクを払ってくれる企業があるとは全く思えないが…

フリエのサポだった人や横縞のサポに言わせると、
やっぱ両者は違うチームだそうだ。

横浜でスポーツって言ったらベイスターズかマリノスだろ


あれ？野球もサッカーも終わってね？

横浜フリューゲルス

緑と横縞が前から繋がってたことは気づいてた人には気づいてたろ？
てことはそのうち牛も三木谷が言い出すかもね

ジェフだけ企業名を名乗ってるけどいいのか？

建前上、一番言っちゃいけない所の社長がねw
まあ、ここ数年で正体あらわしまくりだったけどな
もうここを市民クラブとか言う奴いないしな

これまでやってきた方向性の否定ですね

>>123
そんなの表向きの発言に決まってるだろ
どっかに売ってしまえばあとは名前変わろうがどうなろうが勝手なわけだし

ネーミングライツで
スポーツ番組で名称連呼してくれなきゃ嫌だって意味わかんない
セコすぎる。
球団を持ってることが企業の一番のステイタスやないですか
名称連呼はあくまでオマケやないですか
グランパスは豊田で、ガンバはパナソニック、浦和は三菱
そんなこと誰でも知ってるやないですか

>>123
バーカ
「自分の所はしない」と言ってるのに、何で他の所に口出しするんだよ。
それもクラブの社長が。

大体企業名付けたからといって、それで金が出るほど甘くねえだろ。
実際西武のアイスホッケーとか企業チームがボコボコ潰れているし

脚本家のサポーターが代表やってるんじゃなかったっけ？

スポンサーと親会社じゃ意味合いが全く違うからな
企業名入れればすべてが解決するほど甘いものじゃないだろ

企業名と言いだすクラブほど、チーム運営に根本的に問題がある所が多い

貧乏なくせに高給取りのロートル雇ってるからだろ

企業名は絶対駄目って主張する人はそれに見合っただけのお金を落として
あげないとね
言うだけは駄目ですよ

また野球のパクリかよ

読売Vwと合併しとけ

早く潰れろJの恥さらし汚名クラブが

カズがいても三ツ沢ガラガラの糞チーム　いなくなったらどうなっちまうんだよ

読売と密接じゃんこのクラブ。

>>129
野球の場合は2軍含めての数字だからなあ
1軍格選手だと6000万超えるはず
Jじゃ珍しい1億円プレイヤーもプロ野球は各チームにゴロゴロいて
2億3億も普通にあるっていう…

ヴェルディと横浜FCは仲間募って別リーグ立ち上げりゃいいじゃん。
収支を黒にして天皇杯でJに勝てば正しかったと認めてもらえるよ。

ださいからやめてくれ
自分の好きなチームに企業名なんか入ったら泣くわ

ヴェルディの経営は小学生でもできる

ダメに決まってんだろ
Jリーグの理念の根本の問題

それに今さら企業名入れたからってどうこうなるクラブなんてないよ
露出が少ないのはわかりきってるんだか
身の程を知れ

>>151
サッカーだってＣ契約選手も込みの数字でしょ

やばいぞ!!横浜FC Part177
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238586037/

サカー板のスレはこれか

企業にステイタスは必要ない。
企業が追求するのは利益だけ。

横浜ＦＣって元々、企業には頼らない作りにするはずじゃなかったっけ？
ヴェルディとは違って。

>>156
全部込で2600万もの数字になるとは思えないのだけど


多分Ｊ１限定といったところだと思うけど
（それでも高いイメージがある）

こういうのを認めてしまうと、「ほんじゃ、１年だけチームを持って名前売るわ」という
企業が出て来るんだよな。チームを買いたい企業には、それなりの責任を背負ってもらわないと。
最低でも１０年近く資金を安定供給できる企業じゃないと認められない。
しかしそういう企業がどれほどあるんだろうか・・・

>>151
それなのに>>127の有様だからなぁ・・・


他にも・・・


【野球】球団危機に金田｢(ヤクルト)スワローズ潰すな！｣と投魂注入…CS出場ゼロで低迷、動員数も年々減少(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232170971/
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/
【野球】日テレが今季の巨人戦地上波中継数の削減示唆…BS日テレでは62試合中継★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232505212/
【芸能】横浜スポンサー求む！ヘルメット側頭部の広告主が撤退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232488053/
【野球】今季中にも10球団1リーグの再編騒動が再燃する…日テレとTBSは野球中継にソッポ(ゲンダイ)★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231745891/

今の時代に企業名がつければ売れるって思っているのが間違い
クラブ価値がないから売れないだけ
まずはクラブ価値を高めろよ

>>123これお前だろ
>515　U-名無しさん＠実況はサッカーch　mail:sage　 2009/04/11(土) 18:07:22 ID:xGABFPL60
>>>514
>なんで全文読まないでレスするやつばっかりなんだろう

お前んとこが企業べったりの危うさを一番知ってるはずなのに
異議を唱えるどころか賛成してどうするって話だ
他サポの募金で出来たチームだってこと忘れんなよ
嫌なら地域リーグからやり直せ糞が

神奈川にありすぎなんだよ

不人気チームは潰れればいいよ。いるだけ無駄だろ。

ソシオでやってくチームじゃなかったの？

企業名入れたら皆が皆その企業を応援してるわけでもないし敵会社に勤めている人もいるだろうし…
難しいよな
でも正直Jのスポンサーに対するメリットがあまり感じられないとも感じるんだよな
現状は…

リーグ上位のクラブが言ったら、まあ聞く耳持つが
馬鹿経営で潰れそうなヴェルディと、最下位ジリ貧の横Ｃが言うかｗ
ただの八つ当たりにしか見えません

まだカズ出してんの？
客寄せパンダ使うのやめてからこんな発言しろよ

>>166
大概の後発チームは不人気からスタートするもんだし
フロントの頑張り次第でしょ

>>37
読売新聞のチームが東京にあるのと
東京のチームを読売がサポートするのの違いを考えろ

>>165
成功しているところは都道府県単位でやってるな

これはヴェルディ歓喜か？

　　　Ｊ　　　Ｆ　　　Ｌ　　　逝　　　け

横浜ＦＣは創立した時と真逆の考え方に
なったな。

もう1回J1に上がるように頑張るとかさあ
スタジアムを満員にするとかさあ

やることあるだろ？

このチームいくら？2008
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list08.html

浦和レッドダイヤモンズ　
日本人選手総額　１０億８、１２０万〈1位〉
日本人選手平均　３、７２８万２、７５９円〈1位〉（昨季より＋２２３万０、７５９円）

コンサドーレ札幌
日本人選手総額　２億４、６８０万〈17位〉
日本人選手平均　８８１万４、２８６円〈18位〉

J1日本人選手　計５１１人（昨季より＋３人）
平均年俸　１、５９５万８、２７８円（昨季より＋６７万７、９６０円）
平均年俸最高〈浦和〉と最低〈札幌〉の差　２、８４６万８、４７３円

やっていけない状況になってるチームが目立ってきたしな・・・
球技スポーツとしてもう数年持ちそうにないチームもいるし。アビスパとか。
最も低い甲府レベルにまで年俸下げればそりゃやっていけると思うけどそれはね…
このような世界的に不景気の今企業名入れて支援してもらうしかないよ。
うまい選手は浦和とかに取られるし今のままじゃあ下位チームはますます苦しくなるだけ

そもそも日本には市民参加型のスポーツクラブは根付かないんだよ
Jリーグは頑張ってはいるが、いろいろ破綻が見え隠れしてるし

企業スポーツの歴史が長すぎた

>>24
大分はマルハンがあるから。

北海道はコンサドーレに投入した税金を
すべてコンサドーレから回収しろ。
独立採算でいいだろ？
ゾンビサッカーチームを税金で存続させる理由はない。

建前上市民クラブの社長がなんでこんな事言うんだ？

>>178
そんなもんだよな

Ｊリーガーの平均が2600万って違和感あるわ

日本のランク考えれば充分な年俸だろ

弱浜ＦＣは消えて無くなれ！

企業名入れてたらもうＪは無くなってたかもな

>>179
このような世界的不景気の今、企業名入るなら金出すよ〜
なんて企業が出てくるとも思えんが…

現にサッカーの比じゃないくらい広告価値があるプロ野球の球団の身売り話なんて殆ど聞かないし

不況だって時に何言ってんだか
くだらねーこと言ってる暇があったらスポンサー獲得の営業に回れよ
塵も積もれば山となる

>このような世界的に不景気の今企業名入れて支援してもらうしかないよ。

不景気なのにそんな企業あるかいな
この手の賛同者って、とにかく企業名付ければそれで何もかも上手くいくとか
思い込んでいるだけだろ

バスケみたいに
sjリーグとJSLの二リーグに別れるってことか？

小規模な地方都市のチームでもないくせに動員スカスカなチームがぬかすな

企業名賛成派の人たちは現在企業名丸出しのスポールクラブがボコボコ
潰れまくってる事について何も答えてくれません

やる気あるクラブと交代するだけ

横浜ＦＣは別に無理してＪリーグにいなくて良いのにな

もうカズ事ゴールしても良いんだよ？

これまでどういう経営努力をしてきたのかを具体的に提示した上で
陳情してもらいたいね。ヴェルディは他所がやったような努力をしてないだろうな。
横浜ＦＣはそれなりの苦労があったとは思うが。

企業名いれたら他の企業が出資しにくいだろ、だから野球は近鉄とかが潰れてるんだろ

>>193
例えば？

>>184
年俸と年収は違うだろ

ビジネスマンがクラブ経営の前面に出始めると、こんなのばっかだよ。

「企業名付けたチームがスポンサード切られたら？」って問いには、
弊害が多すぎて明快な返答ができないのが現実だろ。

企業名入れれば年俸UPに出来て、良い選手集まって
勝てるようになって、観客集まって、万事解決みたいなこと言ってるが
効果が出るまで丸抱え出来るような企業がどこにあるんだ？
現実には無いから企業名外して小口スポンサー集めてやってるんだよ。
トヨタも三菱も住金も、これ以上ポケットマネーなんか出せないよ。
理解ある企業ですらこうなんだから、新規で出してくれるとこがあるわけないだろう。

>>178
つ出場給、ゴール（活躍）給

> 日本テレビの会長の発言として「日本
> テレビフットボールなら資金を出せるとか」
お前らの金で何とかなるだろうがスタジアムはガラガラ、誰も見ねーよ

ヴェルディだけは過去名門クラブだったっていう付加価値があるから
売る方は大柄な態度とれるかも知れないけど

他の新興クラブではまず無理

選手年棒の最高うんぬんは横縞のような最下層のチームが心配せんでよろしい

やきうじゃねーんだよ
バルセロナに企業名入ってるか？
リバプールに企業名入ってるか？
何が問題かよく考えろ、クズが

>>198
アイスホッケーとか陸上とか
野球とか

企業の都合で消滅したクラブなのにこいつ白痴だな
現場の人間入れ替わってるだろうがサポはやりきれんな。

でもJFLに逝け

一番こういうこと言い出してほしくないクラブが言っちゃったよ・・・
サポの立つ瀬がない

>>180
そして今その歴史が終わろうとしている件

企業名いれることもＯＫにすればいい
野球もベイスターズとか入れてないだろ
今のシステムはまったく日本の経済力を生かせてないから
どれだけ強くなってもアジアの王様が限界だろうな
国内リーグで厳しい戦いしてないとこれ以上のレベルアップは難しい

良く見たらサポなんざｲﾗﾈと思ってるチーム同士じゃねえかｗ
さっさと合併してJFLでもどこでも行けば？

増えるだけ増えて淘汰が働かないってのも変な話だしな

>>198
バレーやアメフト、社会人野球

>>182
少しずつだけど返済してるんじゃなかったっけ？

首都圏にあるチームは恵まれていると思うな
スポンサーもつきやすそうだし、それより地方の
クラブあたりをもっと支援していった方がいいとおもう

確かにこういうチームには退場してもらったほうが
リーグにとってはいいかも知れんな
ただでさえＪはチームが際限なく増えてきてるしな
でもそのチームのサポにとっては堪らない話だろう
そういうサポのことも少しは考えて発言しろよ

飛び級認めてもらったJリーグにこうやって砂を掛ける行為をするのか
クズだな
解散してくれ

ヴェルディはともかく仮にも市民クラブの
横浜ＦＣがどんな企業名をつけるんだ？？？
命名権ビジネスやるにしても、どこに売るつもりなんだ？

野球というか西武ファンから言わせてもらうが
「横浜インボイスＦＣ」とかは絶対にやめたほうがいいぞ

･･･これ、この人の立場で言える事なんだろうか？

>>1
答えは「独立リーグ作ればいいじゃん」です

東京Fヴェルディ対横浜Fマリノスか・・・・

>>206
バルサなんって自分たちからユニセフに寄付してるしなｗ

>>206

そのやきうもアメリカでは企業名入ってないしな
スポーツに企業名入れて喜ぶのは、経団連と年俸が上がる選手くらいなもんだ

「企業名付けた方がいいよ。俺のクラブはやらないけど。つーか最下位でしんどいからきつい」
社長の発言とは思えねえな、舐めきってるだろ。
横浜フリューゲルス解散後、ＦＣ結成のために頑張った当時のサポに喧嘩売ってるなｗ

共に津波なんかを雇うチーム同士w

横浜FCが言うかね。クズ。

その企業名が付いたチームに他のスポンサーが付くんですか？
もしその企業が手を引いたら即アウトですよね？
現状に比べ物凄くリスキーな経営じゃないですか？

毎年チーム名が変わってたらサポも付かないだろ

>>219
そんな企業、イメージ逆に悪くなりそうだよなｗ

>>213
そうだな、潰すというかJFL降格もそろそろ考える時か

税金投入してもらわないと存続できないプロスポーツは
日本には必要ない。

相変わらず昭和の考え方だな。
Jリーグの「地域密着」の概念を根底から覆す意見。

15年以上前にナベツネがそれを主張したのに、
認められなかったのを知らないのか？

企業名つけたいならFCニッポンと一緒にJFLに自主降格すればいいじゃん

人口第3位の街に本拠地置いてるくせに寝ぼけたこと言ってんなよ

企業名入れるの日本だけだろ

>>231
JFL降格はJ2を２２チームまで増やした時点で設定するらしい。

>>236
入れてないじゃないか

そもそも企業名おｋにしたって
自分たちだけじゃなく他クラブも金使えるようになるだろ

そんで結局価格競争になってイタリアやスペインみてーなことになるってオチ

【顎】綾瀬はるかが大嫌いな奥様【おっぱい】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239442856/

>>224
企業所有が基本のリーグってどこも改革出来なくて苦しんでるしね。
応援する気にならねーもん。なんの接点もないんだよ？

最低だな横浜FC
考え方が似てるよなベルディと

絶対に反対

>>232
こういうことですね、わかります。


●楽天に仙台市が6000万円投入

仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字

　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策

　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免

http://uploader.michikusa.jp/img91927.jpg

三浦カズFCでいいじゃん

認めるわけがない
認めたらJリーグ終りだよ

本当、読解力のない馬鹿がおおいな。

企業名付けているＫリーグは多くのクラブが破綻寸前だしなｗ

>>145
おいおい、解散しても止めないよ。

Ｊから消えろ。絶対観にいかん。

Ｊの理念わからんクソはしね

この社長だから最下位か、納得

サポも憤慨してるのかと思いきや、最後まで読んでないだのゆとりだのなんじゃこりゃ？
昔のサポからかなり入れ替わってる？

やばいぞ!!横浜FC Part177
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238586037/

おいおい、ヨソのクラブを「企業の部活」とかさんざん馬鹿にしてたクラブがなに言ってるよ…

過ちを繰り返すぞ

>>241
大久保、長谷部のいるヴォルフスブルグもこの間バイエルンぼこって首位だけど、
ＶＷの企業城下町で人気ないらしいな。

最下位なのを現場のせいだと思っているかのようなコメントだなぁ。
たとえそうであっても、トップがそういうこと言っちゃだめだろ

企業名が入るぐらいなら
自治体から血税を吸い取るほうがましだ



死ねよ税リーグ

>>246
天才現る。

AS（ANA・佐藤工業）フリューゲルスや
JEF（JR東日本・古河電工）ユナイテッド
みたいな頭文字入れるだけなら問題なし？

>>241
来年瓦斯サポが乗り込んで来るバレーボールも
「俺達には俺達のやり方がある！」みたいなムラ社会意識丸出しだからな。

ヒント：Kリーグ

>>2
言っていいことと悪い事があるぞ。

てか、思いついた事をだらだら書き綴っただけとしか思えない>>1の文章に、びっくりする訳だが。

一応この人、社長さんなんだよな？
横浜FCってクラブの。

横浜FCと横浜ベイスターズの合併とかどう？

Ｊリーグは投入された税金をすべて自治体に返却してから
偉そうなことを言え(笑)
税金の投入がなければ、存続できないプロスポーツチームなど
存続する価値は無い。

Jクラブは企業丸抱え色が濃ければ濃いほど、うまく行っていないとこが多い。

>>1
つーか、コメント欄ねーのかよ

>>253
ウチ（横浜ＦＣ）のチーム名に企業名入れたいって話じゃないですよ

ってことだろ

最初の志とはずいぶん違う方向へ行っちゃいましたねｗ

>>253
フロントの人がサポを装って火が点かないように必死になってるだけじゃないの？
2ちゃんなんて、そんなのばっかりだからなぁ。

>>266
>>244
都合の悪いレスはスルーか
みっともねえな

東京レッドブル

どっちでも好きにやればいいってことじゃないのかしら

Ｊ2の枠も無くなってきたし再編の必要があるね

>>18
金を稼がなきゃプロスポーツはやって行けん。
税金を無駄遣いして税リーグと馬鹿にされる毎日を送りたい選手も球団もないだろう。

>>224
スタジアムには企業名バリバリだし
ワールドシリーズの「ワールド」は雑誌名だよ

でもこの横浜ＦＣはわからん
名古屋のトヨタや中日本、阪神を走る鉄道のように地域にちなんだ企業名をつけるならともかく
横浜にちなんだ企業名なんてさっぱり思い浮かばないし
「レッドダイヤモンズ」や「ＪＥＦ」のように企業のスポーツ部門から始まったわけでもないのに
なぜわざわざ企業名をつけようとするのかと

命名権ビジネスやろうにもこの不況では「アウトソーシング」とか「インボイス」とか
あとはみんな敬遠しまくりの「アコム」や「武富士」くらいしか買い手いないだろうと

>>260
問題はないが

そもそもの問題としてJEFに宣伝効果があったのだろうか
サカオタしか知らず、サカオタならJEFなんぞ付けなくても知ってるようにしか思えない

>>270
まぁ、最もこんな事言ってはいけないクラブだわな

税金を直接チームに投入してもらって
減資詐欺や借金の踏み倒しはOKなのか？

Jリーグの会員なら思ってても公に言っちゃいかんことだよ
チェアマンの再教育が必要

ヴェルディの前社長はもうすでに外部の人間だから言えた事を忘れたらいかん

>>275
J2が22チームになったら、JFLへの降格制が始まるよ。
JFLに自主的に落ちて、希望通り企業名付けてやっていけばいいと思う

>>270
今じゃＪ２で緑と並んで企業色濃いクラブだもんw

>>260
チームの前身の名前から付けるってのは結構好きだよ

>>269
＞ウチ（横浜ＦＣ）のチーム名に企業名入れたいって話じゃないですよ

無責任杉ﾜﾛﾀ
そんな事言ってる幹部は経営変わったら、とっとと首切られる罠ｗ

>>37
球団経営に関してはナベツネの方がよっぽどまともな事を言ってる。
川渕はJリーグを駄目にしているだけ。
サッカー人気が落ちたのも結局プロになっても稼げないって現実があるからだろうし。

赤字の地方自治体がＪリーグに税金投入する理由を
地方自治体は国民に説明しろ。
地方自治体の補助金は国税なんだから。

何言ってんだ？と思ったが、年俸面を考えるともっと上がる環境にしないとな。
もっとも、そうなったら金持ちチームと低年俸の貧乏チームに別れちまうが。


やっぱり、横浜FCのコイツは何言ってんだ？w

>>287
キチガイさんですか？

>>61
市船で2回全国制覇やって新記録で大会得点王とった
森崎が2年でクビだもんな。

地域名の後に企業名なら個人的にはおｋ

横浜FCがこれを言うとは（絶句

>>269
うちは入れないけどよそはいいんじゃない？という理屈も、さっぱり解らない訳だがw
企業名をチームの頭に入れたら大規模な資本投下がある、という決め付けもそもそもおかしいし。
まあ仮にそういう流れになったとしても、そうなったら益々横浜FCに浮上の目がなくなるじゃんw

つまるところ、この人が言わんとしてる事は。
ビッグクラブっぽいのがもっとあれば、Jリーグのブランドも上がるし、そうなりゃうちもおこぼれにありつけるはず。
こういう事を言ってるに等しいぜw
何だよ、この絵に描いたような糞経営者っぷらは。

野球と違うのが税のアイデンティティだからねえ

>>64
それが嫌ならもっと金を落としてやれよ。

緑とか邪とか、いらないチームばっかり企業名企業名と騒ぐな

>>289
お前がキチガイですよ

大体横浜に2チームもいらんわな。

>>286
>サッカー人気が落ちたのも結局プロになっても稼げないって現実があるからだろうし。

初耳だな
ナベツネの言いなりで年棒のインフレ起こしまくってたら
10年前にJリーグは潰れてたでしょうね

ヴィッセル神戸の清算本格化　市、10数億円債権放棄へ
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-361.html
>最大の債権者である神戸市は貸付金十五億二千万円の大半を放棄する

地方自治体の補助金はもともと国民の税金。
Ｊリーグは税金返せよ。

東京とか横浜とかカワサキとか固まりすぎだろ

ベレーザに金たくさんだしてやれよ

馬鹿過ぎる
無理なら解散しなさい

>>298
神奈川に4チーム

>>278
「ＪＥＦはどこから始まったか」という歴史をおさえる上では重要だと思う
「Ｊリーグ前」の日本サッカー界は、良い意味で企業が支えていたと
共産主義じゃあるまいし、のっけから企業否定するのはどうかと思う
広島の東洋工業→マツダはまだしも、愛知は完全にトヨタにおんぶにだっこだし
西武鉄道がなければ所沢は超ド田舎だし

ただ、企業の部活動からスタートしたわけじゃない
特定の企業に支えられている地域でもない横浜ＦＣが
わざわざこんなこと言う理由がわからん

>>84
そう、Jの理念なんて所詮そんなもの
自分で稼げないくせに口だけは達者。

自分を過大評価したがるニートそっくり。

横浜FCはフリューゲルスから何を学んだんだ？

>>301
首長のリコールでも起こせよw

>>253
ヒント：今の横浜ＦＣのサポ

税金がないのに成立するスポーツなんてないと思うが

>>287
プロスポーツチームは地域の公共物にだからに決まってるだろｗ
世界中はそうなってるんだよ、アメリカのプロスポーツチームも欧州も。
日本もやっとそこまで追い付いたんだよ。

今まで企業スポーツが日本を支配してて知らなかっただけ。
アナタぐらいのお年寄りはまだあまりピンと来ないだろうけどね。

おいおい、横縞設立時の理念とかどこ行ったんだよ
残ってるサポはこんなバカがトップのクラブなんかいい加減見限った方がいいぞ

企業名つけたらビッグクラブができるって発想も時代遅れだな
短絡的だし

横浜市民として締め出しちゃうぞｗ

それよりも東京と横浜Ｃはそろそろチームの愛称を決めたほうがいいんじゃないの？

>>127
サッカーはもう人気無いだろ。
野球もジリ貧だがサッカーはJの大きな試合ですら夜間放送とかだし。
俺が浦和に住んでたころはレッズ対ベルディなんてゴールデンで放送してたのに。

JFL行くか解散しろや、世界のどこに企業名冠したクラブがあるんだ
そんな糞クラブがある事自体リーグにとっての恥

>>277
> ワールドシリーズの「ワールド」は雑誌名

すげー不正確だね

こういう野球脳のバカ経営者にはさっさと出て行ってもらえ
理念も分からんなら参加するな

チーム経営形態に多様性はあって言いと思うが
ただ、やるなら会計をより透明性を高くするとかやらないとダメだろうね
それこそ、日テレが現在進行形でやってるような事を、多数のチームがやり出すと破綻しちゃう

>>311
日本は企業スポーツしか今まで無かったからね。
それでも使ってる私設は税金で建てたものばかりだったけど。

横浜FCなんて消えろよ

>>293
なるほど、野球に例えると
「読売や阪神といっぱい戦えれば儲かる！だからお前らが読売や阪神になれ！」
って球団のお偉いさんが言ってるようなものか

だとするとかなりひどいな

ソシオ制の先駆け・・・
心底ガッカリな発言だわ

>>312
たぶん世界中のスポーツチームがその地方の自治体なりなんなりに
多大なお世話になってる事実を知らないんだろうな

>>105
サッカー選手は選手寿命が短い。瞬間風速だけだろ。
もっと引退後の仕事とかの環境がそろわんとプロになる人間がいなくなる。

横浜フリューゲルスがなぜ消滅しなければならなかったのか？

>>322
プロ野球の半数くらいと柏と磐田は
民間の施設です。

体質が腐ってるとこに限ってこれだから説得力の欠片もない

まぁ日本の球蹴りなんてこんなもんだわなｗ

ヴェルディに続いて横Fか
これが弱者のメンタリティってやつ？

Ｊリーグの理念を理解してないなら参加するな。

参加させてもらって、興行も認めてもらっておいて、後からワガママ言うのか。

バカなのか。

>3が面白すぎて涙出た

>>1
アメリカのスポーツや欧州のサッカーがあれだけ払えるのは。
一企業に頼ってない証拠なんだけどね、そんなのも分からないの？

つか、一企業に頼りきってていきなり「やめるわｗ」って潰された苦い過去はもう忘れたの？Ｆは？
いらなくなったら、不況になったら簡単に切られるのが企業スポーツですよ。

何も学んで無いよマジで・・・。

>>3
Sugeeee

>>120
結局その程度の気持ちなんだよ。フリューゲルスが消滅する時に
署名運動までやってたけど喉もと過ぎればこのとおりってわけだｗ
これはフリューゲルスじゃないとかいろいろ言い訳しながらね。

チーム名に企業名はいらない？
税金で成り立っている税リーグが何、寝ぼけたこと言ってんの？
おまえら自分たちの身分わかってんの？
今までに税リーグに投入された税金を
全額、国民に返してから偉そうなこと言えよ(笑)

不況だからこそクラブは公共財であるべき
理想じゃなくて現実的に

どんどん税金投入しろっていう意味じゃないよ
みんなで少しずつ分け合って支える

それすらできないクラブなら解散したほうがいい
必要とされてなくて存在価値がないんだから

企業スポーツならJリーグの存在意義は半減するな。

まさかここがこんなこと言うなんて…
サポーターバカにしてんな

>>286
ダメになってるのは緑と横浜FCだけじゃないの？

横浜FCを嫌いになった

>>324
そういう事。

それが連敗中で最下位に沈んでる最中のクラブの経営者の言う事かと。
しかも横浜FCって特殊なクラブのさ。

自分の立場を塵ほども弁えられない人間が、よくもまあ社長なんかやってられるよなw
正直その事実に驚愕するわ。

>>338
全国にある６０００もの野球場をどう思う？

やはりＪリーグの理念を理解してない社長がいるクラブは弱くなってるね

>>317
情弱ってかわいそうだね

ヴェルディに続いてキタ━(゜∀゜)━!

>>338
税金ちょろまかす競技よりちゃんと地域貢献もしてるしマシな存在だな。

これを「横浜FCが」言っちゃいけないだろ
一番言っちゃいけない言葉だろ

そりゃ観客も2000人台になって成績も低迷するわ
JFL行け。戻れじゃなくて行け

何で税リーグに私たちの税金が使われるんですか？

>>338
プロ双六選手の高額年俸をまかなうためにどれだけの額の税金が
広告宣伝費のため合法的に脱税されてるか調べてから言え、知恵遅れが

この社長のブログを最初から読んでみたけど、もしかしてマジで本当に素人？

これから2-3年続くだろう不景気に耐えられるか？
J2が定員になれば、降格即解散なチームが出るかもな

>>299
おいおい、とっくにJは潰れてるでしょｗｗｗ
税リーグって言葉知らないの？
税金投入される企業ってふつうは潰れたとみなされるんだぜ。

あと年俸は球団が決めるんだが？
野球だと清原、佐々木、現役では松中や岩瀬が5億ほどもらってるし
2億プレーヤーなんてごろごろいる。
サッカーのトッププロなんて2億も行かないじゃん。

>>351
選挙で選ばれた議会が決めてるから

きっかけとなったヴェルディの人の発言だって
「企業名名乗るのを認めてくれたら持ち続けます」ではなくて
「企業名名乗るのを認めてくれたら売れるのに」
つまり、企業名云々関係なく手放すつもりなんじゃなかったっけ？

スポーツなんだから文化じゃん
文化に税金使っても別に良いと思うけど

悲しいかなこのバカ社長が株を50％にぎってるもんだからサポにはどうにもならん

>>140
浦和はもう三菱とはほとんど資本関係無いはずだぞ。
Jで成功している唯一の球団じゃない？

第2号が来たか。この不況で存続の危機にあるクラブからまだまだ
こいいう本音が出てくるだろうな。

ちなみに知らない人多いと思うけど
フリューゲルスが潰れてサポ有志で横浜FC作ったけど
そんときの代表は追い出されて、現横浜FCはまったくの別物だからね
フリューゲルスの魂は微塵も無いから

企業名が入ったら市民のクラブじゃなくなるっていう理屈がいまだによくわからん
日ハムはコンサ以上に市民クラブだと思われてるだろ

ただ横浜にフランチャイズ二つってポテンシャルがないのは事実
横須賀なり鎌倉あたりに移転したら？って感じ。糞クラブ過ぎて引き受けたくないだろうけど

それかFC鶴見として横浜と川崎の狭間でニッチにやってくのがお似合い

やっぱり日本人には無理だったか。
韓国のスポーツは企業におんぶに抱っこで日本は変わったと思ったのにな。
あのＡＣＬの組み合わせの表を見ると一つ違和感ある企業名チームが韓国。
日本もそこに並ぶのか。

やっぱり同列か、寂しいな。

税リーグは俺たちの税金返してから、偉そうなこと言えよ！

清原如きでも現役通算で５０億円稼いだのに
サッカー選手ときたら・・・・

税リーグは税金と
視聴率２パーの放送権料50億で賄っている
恐ろしいリーグ

てか、こんなんだったら無くなってもらって結構だわな、横浜FCは。
フリューゲルスの終末があんまりすぎだったから、横浜市民として密かに応援してたけどさ。
何を糧として立ち上げたクラブなのか、何故か曖昧にしようとする姿勢も腑に落ちないし。
しまいにはこんな事を平気で口走る経営者を据えてるんだもん。
JFLとの入れ替え戦が始まったら、そこで落ちちゃって構わないよ。
うん、もういらんわ。

>>188 >>190
立読み

>>347
反論できないだろ。代表以外で中継なんてほとんどなくなっちまったしな。

胸キュンさん今日もがんばってますね

>>358
サッカー好きだけど
日本じゃスポーツは文化ってほど浸透してないでしょ

>>371
毎週やってないか？

>>370
自分でネタばらしするなw

>>355
だから実業団とプロスポーツを比べるなｗ

つか税金入ってないプロスポーツってあるんですか？
世界中探してもいいよ。

ＭＬＢに税金入ってるのはプロの証拠。
ＮＰＢが入ってないのは実業団の証、税金入れる必要もなし議会も認めない。

>>363
市民クラブの定義はいくつもあるけど一部を除いて大半のプロ野球球団は
純粋な宣伝媒体だからその定義にも当てはまらない。

もちろん日本ハムもそう

>>371
何だ野球のことか。

職員の給与を大幅にカットしてまで、
コンサドーレに税金投入する北海道は、間違いなく狂っている。

こういうこと考えるクラブはJから出て行って新リーグでも作ったほうがお互い幸せになれるんじゃないかな？

まあ、野球は野球で税制上なんか奇妙なものがなかったっけ？
宣伝広告費で税金とられねーみたいな

企業名を入れろと言ってるクラブは弱い。
そういう事だな。

つか野球もまっとうなプロである独立は少なからず税金入ってるんじゃないかな？
プロスポーツは地域の公共物だから地域で育てないと育たない。

神奈川4チームはどう考えても異常だろ
いっそ東北移転とかの方客入るんじゃねえの
仙台新潟は人入ってるし、八戸岩手なら新幹線で気軽に行ける

>>377
純粋な宣伝媒体の定義は？

>>377
どれだけ市民に親しまれてるかを考えるならハムの方がよっぽど上だろう。
上っ面だけ市民球団のコンサよりも

>>363
日本ハムは徳島が創業の地で、大阪に本社を持ち、桜に金だしているけれど
北海道に根をはろうと努力しているからね
企業だって地域の一部、挙母が「豊田」を名乗ったように
その地域が受け入れるならば企業名つけるのもありだろう

でも地域が拒否するのに金目当てで企業名をつけるのはアリなのか
突然縁もゆかりもない企業の名前をつけられて「市民クラブ」と言えるのか
日本ハムのように、まずはその企業が地域に馴染む努力をしてからじゃないかと思う

横浜はもう鞠があるんだから横須賀に移転したら？

>>381
職業野球団特別控除

読売の正力が強引に進めた合法的脱税システム。

>>376
税金を目当てにするプロスポーツってJリーグくらいだろ。

>>385
他企業の宣伝に金を出さない。

テレビ番組だって企業名は付いてる番組は一社提供、常識だよ。

チーム名に企業名はいらない？
税金で成り立っている税リーグが何、寝ぼけたこと言ってんの？
おまえら自分たちの身分わかってんの？
今までに税リーグに投入された税金を
全額、国民に返してから偉そうなこと言えよ(笑)

このクラブから親会社に頼るって発想が出るとは思わなかったなぁ。
はっきり言ってがっかりした。

地元に根付いて魅力あるクラブ作りをすればサポが増えてスポンサーも集まるよ。
Jのクラブは横浜FMや磐田ではなく浦和や新潟を見習って欲しい。

だらだら走る広告塔の癖して
えらそうな税リーグ
ああないクラブもあるのかｗ

企業名を入れれると宣伝禁止のＮＨＫのニュースで毎日連呼してもらえるんですね

>>381
連結決算とか子会社だからとかじゃなかったかと

>>363
思うのは勝手だが、もし日ハムが倒産したらどうするの？
市民のチームだと思ってたチームが
一企業の事情で消えちゃうかも知れない訳だが。

>>389
無茶苦茶だよな、民主政権になったら是非そこに手を付けて貰いたい。
多分潰れたり手放したりするチームが出てくるだろな。

だってそんな超優遇あっても近鉄はイッってしまったし。

>>391
普通に他企業もスポンサーになってるけど

>>391
純粋な宣伝媒体だと市民クラブではないという理屈は？

>>363
日ハムが仮に破綻したら同時に飛ぶよ。
そういう経営的な関係もそうだし、ファンボランティア組織、普及活動等々、の有無を
考えても市民クラブとは到底いえない

>>389>>398
今もそれあったっけ？

川淵もブンデスのバイヤーみたいなのは認めてた気がするんだが

>>387
別にプロ球団＆クラブである以上、金で判断するのは当然。
浦和や日ハムは親会社の資金で地域貢献して発展した訳だし。

>>397
他企業が買って、また移転しますｗｗｗ
移転した地で「地域密着しますよ〜、応援してね〜」と媚を売って
マスコミにいっぱい宣伝してもらいますｗ

>>397
それはどのスポーツでも同じだろｗ
税金で生き延びるだけであって

始まって15年たってもJの理念がまったく根付いてないのが哀しいな
草葉の陰で川渕さんも泣いてるぞ

放送権料50億なくなったらどうするの？
半分はつぶれるんじゃないの？

>>402
無けりゃ球団持つ魅力何て無いでしょ。
だってどこのチームも軒並み赤字なんだもん。

日ハムが数十億突っ込んで黒字とかワケの分からん事言ってるみたいだけど。

地元の西区神奈川区民から見てもまるっきり地元感ないからな
スタだけが取柄のくせに三ツ沢を変な名前にしやがってよけい好感度ダウンだし

弱いくに税金に寄生すんなよ乞食リーグ

>>401
だから市民クラブかどうかってのは思想の問題であってそういう形式論じゃないだろｗ
そこが議論がかみ合わないところだな

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＼||￣￣￣l|　＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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>>393
具体的に魅力あるクラブつくりをとやらを挙げてみろよ。
浦和はもともとサッカーどころ
新潟は近辺に球団がないという
独自の有利な条件があったからだが。

>>406
税金で生き延びるのはプロスポーツ。
そこで潰れるのは企業スポーツ。

少なくともソフトバンクとかロッテと名乗るチームを応援する気にはならんわな
在日企業チームを応援してる人間の気が知れない

今日バレーボールの優勝が決ったらしいけど
チーム名に企業名入ってるからＮＨＫでも野球と同じくらい宣伝してもらえるんだろうな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1239399522/

>>402
厳然と生きてる。つか、これがないと全球団が経営破たんする。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/sonota/000608/04.htm

>>406
プロ野球にも税金は投入されてるだろ？
ああ、金額の大きさで違うっていいたいのかな

企業スポーツから脱却するなら、地方からの支援は必要でしょ
問題は地方自治体がそのことを市民に問われたとき、ちゃんとした答えが出せるかだけど

税金なしでは存続できないゾンビスポーツ(笑)

でも、その日ハムも「企業の都合」で移転したんでしょ
東京時代のファンは複雑な気持ちらしいし、
また北海道から移転しないとも限らない
企業チームに期待しすぎるのはどうかと

>>416
広告ベタベタや
球状が企業名だったりは応援できるんだだ

>>419
とんでもないなｗ

これで多競技の税金が云々とか口が裂けても言えないぞｗ

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

日テレ「企業名名乗ろうが名乗るまいがヴェルディ売ります
　　　　でも、企業名名乗れたら、もっと高く売れるのに」
横浜FC「ウチはやらないけど
　　　　他のクラブが企業名名乗ってビッグクラブになればウチも儲かるのに
　　　　もう一度言っておくけど、ウチはやらないからね」

つまりこういうことだろ？
企業名がどうとかＪリーグの理念とか以前に
野球ファンの俺から見ても、これはひどいんじゃないかと

>>414
近辺に球団がない云々は関係ないでしょ
四国のチームも東北にもチームはあるし
北海道だって日ハムがきたのはそんな昔じゃないんだぜ
新潟は頑張ったからああなったんだし

企業名を入れるかどうかは、クラブやクラブの支援者が決める事であって
協会がどーこー言う筋合いでは無いと思う。

>>397
ホークスはダイエーからSBに移ったときでもそのまま
福岡本拠だぞ。
ハムももし買われたとしても北海道からの移転は無いだろう。

移転するメリットよりデメリットの方が多くなるほど人気があれば問題なし。

>>392
何を偉そうにｗｗｗ

●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字

　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策

　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免

>>424
Jリーグにも適用されてるから

>>417
嫌味にもならないぐらい論点がずれまくってるな
小学生？

>>416
マルハントリニータとか最悪だよなw

坂豚ってこのすれ見ればわかるが
ただ野球が嫌いなだけだよね
サッカーなんて手段だ

>>430
実業団に何故税金が？

>>1
社長が「年棒」かよｗ
LEOCも大したことない会社だな

>>392
税金払って無い野球が偉そうなこと言えた義理じゃないくせに

>>431
されてねーよｗｗｗ

>>419
で、これは職業野球以外には絶対に適用されてないのか？
それならば野球だけ云々言えるけど

>>401
とばないだろ。それに普及活動とかあらゆる意味で
ハムのほうがコンサより上回っている。

>>431
税務調査の対象にすらならないのは野球だけ。
支出したって事実だけ証明されればその時点で損金に算入、つまり
税金がかからないということ。

>>429
あくまで「買ってくれる企業がある」前提か

まあそれなら存続するかもな
でもあくまでも主導権は買ったオーナー企業側にあるのは間違いない

>>429
まあ、楽観的な見方だけど
移転は無いだろうね、してもいく先がないし
問題は買い手がみつかるかだけど

>>439
されてないよ。

>>429
結局は人気がなければ移転するってことだろｗ
つか野球の移転、名称変更の歴史を散々見てきたからｗ

ヴェルディとかこいつらとか経営失敗して儲からないから言ってんだろどうせ

>>407
Jの理念が間違ってたってことなんだよな。
税金で生き延びてるからいまだに反省できてない。

シブタうぜええよ
とっとと市ね
いつも同じレスで飽きたぞ

ぶっちゃけ企業名をなんで入れたらいけないの？
別に何も問題ないでしょ
わけわからん英語みたいなカタカナの名前にするくらいなら企業名の方が親しみやすいと思うのだが

この人は横浜FCの社長であり親会社のレオックの社長でもある人

この人が言ってるのは
「自分の会社（レオック）は金を出さないけど、大企業がもっと金を出してビッグクラブがいくつもできれば
自分のクラブもおこぼれを貰えるから企業名を付けるのを容認しろ」ってこと

「チームを高く売りたいから企業名を付けさせろ」というベルディの前社長と同じくらいの糞

>>410
俺西区だけどたしかに横浜FCは地元感がないね
マリノスは商店街にのぼりがあったりして結構目立つ

>>444
ソースは？

ダメフロントばかりが要求する企業クラブ化ってなんなの

>>449
ＮＹヤンキースやボストンレッドソックスに聞いてき来て。

>>434
純粋にサッカーの話題のスレに突撃してきてる豚は何豚だろ

いくら奇麗事並べても結局はパトロン（＝企業）に頼るしかない

企業名つけないてのはもともとナベツネがＪを支配しないようにするための方策だと思ってたけど
もうあいついないんだから企業名付けてもいいじゃん

>>449
一企業の名前を入れたら他のスポンサーはそっぽむくでしょ
スタジアムに看板出す程度ならともかく
ユニフォームだって表も裏も一企業の名前が入るんだから
で、その一企業が撤退したときどうなるの？って話
横浜フリューゲルスはそれでつぶれたんだよ

>>416
ネットウヨってマジで日本人名乗らないで欲しいわ。
おまえらも半島に行ってくれ。見苦しさじゃ同じレベルだ。

>>452
ソースｗ

自分の無知を恥じろ有名な話だ。
色んな人が指摘してるしそんな本書いてる人もたくさんいる。

>>452
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
読めばわかるが、職業野球団という名称にサッカーが入ると思うか？

そんなに企業スポーツにメリットが無くて市民クラブにメリットあるんだったら
何で富士通はアルビレックスやベルマーレみたいにアメフトやバスケでフロンターレって名乗らないの？詳しい人教えてくださいm(_ _)m
あとハンドボールのＨＣ東京って今どうなの？

結局、普及活動や地域貢献って言っても金が必要だしな。
浦和や日ハムレベルでやろうとしたら、親会社の資金は必須。
親会社のあるチームが発展して企業名を外すのは良いと思う。
だけどはじめから規制するのは間違っている。
あくまで企業名を入れるかどうかは、クラブやクラブの支援者が決める事。

>>458
撤退したら別の人が買うでしょ。

魅力があるならね。

豊田市に移転で豊田グランパス
日立市に移転で日立レイソル
なんてどうでしょう

>>422
ヴェルディは川崎から東京に移籍してるぞ。企業チームかどうかは無関係でしょ。

>>410
ネーミングライツは横浜市の所轄だよ。
施設の維持費を捻出するために市が募集してニッパツが応募しただけ。
日産スタジアムだってもとは横浜国際競技上だったろ。

>>457
それは分かったから、税金返せよ！

>>461
何言っても無駄だろ。「税リーグ」とかぬかしてる豚は

親会社が本来支払うべき税金が不当に軽減されてしまうことと
地方の行政が出すわずかな金の区別一つできない程度の頭だろうしｗ

>>462
アメフトやバスケ、ハンドはプロじゃないからに決まってるだろｗ
実業団だ、大いに企業名で行ってくれ。

ちなみにプロリーグに参加してるｂｊのチームは企業名どこも付けてないよ。

>>464
それで移転とかなったら地域密着という大目的が達成できないでしょ？
だから企業名は入れないの

>>465
三河と尾張の感情考えれば無理

>>選手の平均寿命が26歳のスポーツで選手年棒の最高が1000万とか
つーか嫌なら活躍して移籍すりゃいいだけだろ
サッカーなんてそういうもんじゃんアホか

>>466
だから圧倒的に人気ないんだろ
捨てた町では人気チームできたのにw

>>469
税金が個人や企業の思惑で動かせると思ってるんだｗ

お前の決めた行政が決議を取って決めてるんだよ。
嫌なら選挙に立候補でもして止めれば？

つか民主主義否定してる？ｗ

>>445
市民球団なのに市民に人気がなくて存続する意味がわからん。

とりあえずプロフェッショナルスポーツの意味を理解してくれ
職業としてそのスポーツをやってる奴のリーグがプロリーグだぞ？
ラグビーとかあのへんは選手は大体がその会社に就職してて
部活動としてやってるんだぜ？まあ、部活動っていってもそっちが職業になってるけど

>>469
あ、すまんｗ
アンタ読みながら書いて間違ったｗ

>>462
フロンターレは独立した法人で、アメフトやバスケは富士通の部活動
選手は富士通の社員。
その違いでしょ。

メリットは・・・
どっちも大してないんじゃね？

サッカーも企業名入れるとNHKニュースでも宣伝してくれるのに。

楽天、クリネックススタは有名だけどサッカーは
仙台にJリーグチームがあるのと２００２年に血金で建てられた巨大スタジアムだけは知ってる程度

>>471
地域密着しても意味が無いくらい市民に愛されてなかった球団の負けでしょ。

>>471
もうさ、焼豚の頭は凝り固まってるから
彼等には理解できないよ

税金なしでは存続できない、ゾンビスポーツ(笑)
税金投入ゼロで、消滅ですか？

富士通フロンターレ
トヨタグランパス
日立レイソル
パナソニック大阪

税制優遇はＪリーグも受けてるぞ｡浦和は必要なくなって独立してるけど｡
マリノスなんか不自然に１位だし｡

これだけトップの人たちが企業名入れたいと言うってことは
それだけJリーグ経営が苦しいってことでしょ
苦しいとこはOKにしてやればいいじゃん

結局サッカーファンは野球叩きしたいだけなんだね
プロ野球好きはＪリーグ見るなと、はいはいｗ

>>460
いろんな本って・・・その本も出せないのかい
ソース出せないんだね

>>461
それを言ったら、条文のどこかに「サッカーには適用されない」とはないとも言えるわけだが

>>480
栗ネックは知らん

>>483
ゾンビスポーツって野球のことか？

>>481
日本語理解出来てますか？
一企業に頼って、移転なんて事にならないようにそれを規制してるわけだよ？
市民に愛される云々ってのはそこへ向けて努力するって話であって
企業名をつけることには何の関係もないよ？

このチームが市民クラブとか言うと違和感があるんだよな。

>>471
地域に根付いているなら、企業だって移転はしないでしょ。
つか、地元で支援が自然に出るんじゃない？

移転はあってもいいと思うし。
日本人は熱しやすく冷めやすいからね。
移転してしばらくは熱狂しても、すぐに飽きる。
福岡なんか典型。

>>438
>>444
Ｊリーグにも適用されている。

http://www.melma.com/backnumber_61236_1481217/
＞職業野球団に対して支出した広告宣伝
＞費等の取扱について」という昭和29年8月10日に発布された
＞国税庁通達です。

＞> http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

＞　これについては、今週の火曜日に日経ビジネス誌記者の方
＞から私が取材を受けた際、Jリーグにも通達があるという指
＞摘を受けたこと、ならびに、日本プロ野球選手会に掲載され
＞ていた谷沢健一さんの指摘に基づき↓

＞> http://jpbpa.net/baseball/03/06.htm

＞　国税庁の法人関係の通達を確認したところ、何もプロ野球
＞だけでなく、Jリーグにも適用されていることがわかりました。
＞つまりこの通達は、日本のチームプロスポーツ全体に適用さ
＞れている通達なのです。

>>477
プロだったら金を稼いでこなきゃだめだろ。
チーム名を入れるって事はそれだけ親会社の広告活動をやってるってことで
金を稼いでいることになる。

>>449
企業の金は汚いかねとか幼稚な理論なんでしょｗ
俺は社畜になんてならねーとか言って仕事もせずに
金をせびるニートのようなもん。

>>487
だからこの通達は野球にだけ適用って言ってるだろ。
プロ野球6，70年の歴史の中で税務当局にこの種の支出について
指摘がされたことは1度もない。

プロとして経営できるかどーかが問題でしょ。まずは。
地域密着っていっても、JFL以下じゃサッカークラブは結構潰れているし合併しているし。
金があってはじめて地域貢献活動や普及運動が出来る。

>>487
ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、
一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。

一行目みれ、　野球事業から生じた欠損金に限る
サッカーが野球って言うようになったら別だけどんなこたーねえよな？

まあ近いうちにまたプロ野球が球団身売りとかそういう問題が出てくるよ
その時また思い知ればいい
企業スポーツのリスクの高さを

野球の話はいいよ
野球とプロレスは米軍占領体制下の国策スポーツだから比較しても参考にならない
プロレスは児玉誉士夫死んだ後は見捨てられたが野球の方は今でも特権階級

>>490
日本語読めないのはお前のほうだろ。

市民に愛されて無いのに地域密着でなければならない理由など無い。


理解できますか？

>>497
>>493

ネーミングライツなんてのをやってるんだからチーム名売ってもいいよな

>>487
お前こそサッカー叩きたいだけだろ、さっさと失せろ

ゾンビ企業とは、本来倒産すべき企業なのに
税金投入で倒産を免れている企業。
税リーグは税金なしでは、存続できないゾンビスポーツ(笑)
税金投入ゼロで、消滅ですか？

>>469
僅かな金と思うなら受け取らないでやれよ。
その金で本当に困ってる人が助けられたかもしれない金なんだから。
税リーグしんじゃさんｗ

つかこのクラブの関係者が言っちゃだめだろwwww
倶楽部設立を応援してた人が離れていった理由はこの辺りかｗ

『弥栄』の『いやさかえ』読みは演説で正しい！

最新版組合せ式
式辞演説大鑑
出版社：萩原星文館
※首相、大臣、代議士、旧華族、東京弁護士会会長、警察署長、社長などＶＩＰの、
式辞演説を参考に、式辞演説のしかたを解説してある本です。一般人向けではない。

ソース画像
(p)http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118520.jpg
(p)http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118518.jpg

抜粋ソース↓
我が民族の根幹たる皇室の彌榮は、取りもなほさず、我が大和民族の繁榮する所以なり。
ふりがな→　　　　　　(いやさかえ)


歌舞伎の題名に「弥栄芝居賑（いやさかえしばいのにぎわい）」
http://www.asahi-net.or.jp/~rp9h-tkhs/kabu2005.htm

静岡県伊豆松崎町にある「弥栄（いやさかえ）神社」
http://www.town.matsuzaki.shizuoka.jp/FMPro?-db=m_kana.fp5&-lay=web&-format=p01e.html&kana_C=%82%a0&-max=all&-sortfield=NO&-findall

越中一宮 高瀬神社
http://www.takase.or.jp/wedding/detail.html
下ページの誓いの詞にハッキリ「弥栄(いやさかえ)」と書いてある

>>498
身売り問題、出るだろうね。
でも、買い手も出るよ。

まあ、それをナベツネがオッケーするかは別問題だけどね。

>>479
なるほどわかりましたm(_ _)m
最後の一文が何かそこで働いてらっしゃる方っぽいですねｗ

>>472
へー対立感情っぽいのがあるんだ。
近い地域で似てるもんだと思ってた。
信長の野望とJリーグは色々と勉強になるな〜

>>505
で鬼武は、どれくらい税金をふところに入れてるの？

>>491
フリューゲルスが潰れたことで勢い余ってできちゃったところだからな。
かといってフリューゲルス関係の権利はマリノスが持ってるようなもんだし。

何故プロ野球批判の大合唱になるのか理解出来ん。

>>503
俺のレスのどこがサッカー叩いてるんだ？
脊髄反射するなよ

税リーグは税金を返上して、ゾンビスポーツではないことを証明してみろ！

>>500
最初から愛されるのは無理だろ
地道にやるしかないことだし
そもそも愛されてないって言われても観客は０じゃないのに
どうやって愛されてる、愛されてないを決めるんだ？

>>508
一リーグ制に移行するんじゃねーかな
近鉄の時もライブドアと楽天しか出てこなかったし
移転するにしてももう四国か信越くらいしかなくね？

運営が無理なら退場するしかないでしょ

>>515
公共団体がリーグに金出すのってすごく不思議なんだが、
どういう名目で？

>>498
プロ野球は身売りでも名乗りを上げる企業はいくらでもあった。

税金投入とプロなのにアルバイトで生計を立てる選手がいるような組織とは根本的に違う。
選手と地方自治体は犠牲にしても現実を無視した糞のような理念さえあれば全て許されるとでも思ってるの？

>>516
設立から15年たってる。愛されて無いのならもう駄目だろう。
もう潮時と認識すべき。

敢えてマリノスの名を出してないのが笑える
「ビッグクラブは企業名名乗りなさい　
そうすれば自分らのような資本の小さなクラブは市民クラブとして価値が上がる」って魂胆だろ
マリノスに日産自動車って名乗って欲しいんですね　楽して客増やそうとしないで地道に頑張ってください社長

>>519
ああ、変なしばりが無くなれば、野球も身売りが活発になるのか

>>519
＞プロ野球は身売りでも名乗りを上げる企業はいくらでもあった。

サラ金とライブドアと楽天だけだろ？
いくらもないじゃん

>>498>>508
なんか無理らしいよ

【不況下で身売りの道も閉ざされ】

親会社のTBS上層部の関係者は、自嘲気味に打ち明ける。

「ベイスターズがひどいのは、今に始まったことじゃない。よく身売りするんじゃないかと言われますが、
この不況下で買い手がつくはずがない。まず、欲しいという企業が現れるくらい魅力ある球団に
なることが先決でしょう。若手を鍛えてチームが生まれ変わるには5年や10年はかかる。
監督にしても、(昨季)実は非公式に今季からの就任を打診した人物がいたのだけれど、
断られちゃった。大魔神･佐々木？いや、違います。横浜OBではない人ですよ」

続きは>>2以降で

ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009040803_all.html

ユニフォームに企業名ベタベタ貼ってるある方が１００倍かっこ悪いですｗｗｗ
スポンサー様のために走ってますみたいな雰囲気丸出しｗｗｗｗｗ

>>519
近鉄つぶれたとき忘れた？

>>512
だったらマリノスに交渉してフリューゲルスの権利を放棄してもらうことを最初にやるべきだな。

>>520
今年J2に参入したチームとかあるのにそれは無茶すぎるだろｗｗｗ
正直これからじゃねーかなと思うけど、今までの野球一極集中がおかしいレベルだったんだし

経営が無理なら消えてくれたってかまわない
いや、むしろ、消えるべき
やる気がなくてＪ２でぬくぬくと楽をしているところがあると
いずれ全体がダメになる
腐ったりんごは捨ててしまえ

ごめんね、一応ここ数年右肩上がりに動員伸ばしてるからさ
もうちょっと頑張らせて

税リーグｵﾜﾀｗ

>>1
こじんまりやればよかったのに無茶するからだろ･･･
企業名は意地でもいれずに潰れてもいい覚悟で頑張れよＪリーグ。
いや、マジの話で

>>525
給料だしてくれるところのためにがんばるのは普通だろ？
働いたことないの？

でも２ちゃんでこうも野球とサッカーが対立するの見ると
単純にスポーツの問題じゃないんだろうな

一体なんだろ？

>何故ならＪリーグの発展に大企業の親会社の貢献が大きかったと思います。

こんな小学生以下の文を書く社長って一体・・・・・・

>>519
> >>498
> プロ野球は身売りでも名乗りを上げる企業はいくらでもあった。



はいダウト

>>524
横浜にいるなら売れないよ。移転するならあり。

ユニクロあたりに売ればいい。
寒いときはみんなヒートテックとか着ればいい。
ユニフォーム３０色とか作って、毎試合違う色でやればいい。

楽天が一定の成功を収めているから、どっか手を上げる。
それがナベツネに認められるかは別問題。

>>534
単にプロ化したのが速かったのがサッカーってだけで
仮にバスケが先にプロ化してたら野球VSバスケみたいになってたと思うよ

>>523
それだけの企業に求められりゃりっぱじゃん。
昔は鉄道、今はIT系
勢いのある会社が球団を持ちたがる。


>>526
近鉄は潰れてない
球団を手放しただけ。
その時球団買収合戦でアレだけ話題になったんだが。
買い手がつかないなんてことはありえない。

地域密着は税金をもらうための詭弁に過ぎない。
税リーグに搾取され続けるアホ痴呆自治体(笑)

>532
確かに信念は貫くべきだな。
どうしても金が無いなら売却・解散しかあるまい。

>>529
賛成。
例えば、胸スポンサーが２年無いチームは勝ち点没収とかあってもイイ。
それってスポンサーや地元企業、地域社会に認められていないって事だしな。

>>286
でもナベツネには誰も共感しなかったな
むしろヴェルディへの反感を増しただけだった

>>528
横浜FCなんてフリューゲルス継承球団なんだから15年でカウントしていいだろ。

>>540
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨはいくらぐらい税金投入してもらってたの？

>>539
>それだけの企業に求められりゃりっぱじゃん。

立派か
モノは言い様だな

>>539
あれを潰れてないって・・・
どんだけお花畑なんだ
今の楽天に近鉄のなにが残ってる

焼き豚は傲慢だな〜

●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字

　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策

　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免

>>544
継承球団じゃないよ

>>534
ただ単に罵り合ってる連中の程度が低いだけの話だよ。

しかしまぁ緑といい低迷するにはちゃんとした理由があるんだなと
改めて思うね。

もういいじゃん夢叶ったんだから
細々とJ2で頑張ってろよ

>>286
川渕はまだﾘｰｸﾞ運営に関わってるの？

経営が苦しければ
ロートルとか選手数削減しろよ。

あと5人クビにしても大丈夫だろ。

>>529
＞やる気がなくてＪ２でぬくぬくと楽をしているところがあると

ぬくぬくはしてないよ。選手はバイトしながら生計を立ててる。
くだらん理念の犠牲者だ。

ホンダのサッカー部がプロ化を拒んでるらしいが
実業団のままのほうが選手に犠牲を強いるよりはそっちの方がよっぽど健全だわ。

職員の給与を大幅にカットしてまで、
コンサドーレに税金投入する北海道は、間違いなく狂っている。
北海道の職員は、コンサドーレに損害賠償だ！

近鉄は売ろうと準備してたら、オリックスの宮内が合併しねえ？って申し出てきて
売り手探すのめんどくせーし、合併すっかって、いっただけ。

ナベツネは１リーグにしたいから、いいじゃないかって話になったけど
選手会と世論がそれを許さずに、合併はさせて、楽天という新球団を産んだ。

近鉄が素直に売り手を捜せば話は変わったはず。

>>544
横浜FCに関して言うならあそこは経営マジ駄目すぎだからなあ
つーか同じ神奈川にチーム多すぎなんだよ馬鹿じゃねーのと思う
いずれJFLに落ちるだろうね、入れ替え戦始まるし

次手を挙げる企業があるかっていうとなくね？
IT系もキツいだろ、楽天だって元々は神戸にチーム置きたかったんだし
次起きたら縮小再編だと思うけどなあ

>>535
「大企業の貢献が大きかった」ならわからんでもないが
「大企業の親会社」って・・・
たしかにレッズは三菱、ガンバは松下、グランパスはトヨタが後ろにいるが
単純にそれだけで強くなったのかと

「お前が強くて人気もあるのは大企業がいるからだ！」って言いたいのかな

>>555
選手じゃなく、クラブフロントの事だろ。

>>555
へぇ詳しいんだね。
Ｊ２でバイトしてる選手教えて、プロだから実名でいいよ。

ヴェルディなんて日テレになっても企業色が強くて傲慢だったから
人気無くなったんだと思うよ。

むしろ発想は逆じゃないのか？

>>536
ダウトといえば全て否定されるとでも？

世間と縁を切ってる人は全部自分の都合のいいように周りが動いてくれるって妄想から抜けられないんだねｗ

今J2にくすぶってる雑魚選手が、少し金を多く貰ったところで
良い選手になるとは思えないなｗ

>>555
そんなHONDAから不安定なＪ２に移籍する選手もいるんだけどね

>>555
ﾎﾝﾀﾞから、ﾌﾟﾛに引き抜かれた選手っていないの？
つかその程度の選手の受け皿ってだけじゃね？

住友金属アントラーズ
富士通フロンターレ
トヨタ・グランパス
大分トリニータ
清水エスパルス
東京ガスFC
三菱レッズ
パナソニック・ガンバ
日産マリノス
楽天ヴィッセル
日立レイソル
NTT関東アルディージャ
アルビレックス新潟
京セラ・任天堂パープルサンガ
ジェフユナイテッド市原・千葉
ヤマハ・ジュビロ
マツダ・サンフレッチェ
NEC山形鶴岡工場モンテディオ

こんなリーグ誰が応援するんだ？
Jリーグは100年後退するよ・・・

バルセロナFC、レアル・マドリッド、リバプール、マンチェスターU
サッカーファンならこれに並ぶようなチームを望むのでは・・・

>>547
それ近鉄のファンに言ってみな。傲慢な経営者の物言いだな

企業に頼るんじゃなくて地元チームへの個人寄付を
ある程度控除できるような仕組みが欲しいと思う。

JFLいけよ

>>555
企業スポーツが悪いって話じゃないからそんなもんでしょ
ただ企業スポーツに頼りすぎることは出来ないってだけでね
地方自治体がスポーツに税金入れたら市民が何か言うように
企業が自社のスポーツに金を入れたら株主は何のためにと言うんだから

親会社がある、なしでさらに差別化されるな

>>546
で、どこが駄目なの？
具体的に言ってくれよ。

税金ドロボーよりもよっぽどまともだと思うが？
そういえば税金で生きるやつって共通して面の皮厚いよなｗ

>>1
企業が永久に手放さなきゃいいよｗ

>>573
いいから早く実名教えろよ。

日本においてプロ野球とプロサッカーどちらも別のベクトルで発展してけば良い。
もちろん消滅もあるだろうけど、そこそこ儲かってるクラブもあればなんとかなるっしょｗ

>>555
古橋や呂比須を知らないと

>>563
２つの会社しか手を上げなかったのを「いくらでもあった」というような低学歴には付き合ってられません

>>567
レアル・マドリーは何百億の借金をマドリッド市にﾁｬﾗにしてもらったりしてるけど、
あんまりそういうところ叩かれないね

>>559
いやいやそれ以前に、
何故なら〜で始めた文は〜だからである。と呼応しなければならないって文法の問題

>>556
コピペに反応するのもなんだが
アイスホッケーですら不可能だった「北海道にプロスポーツ」を実現した先駆者として
コンサドーレのはたした役割はかなり大きいと思う
コンサドーレがなかったらファイターズもレラカムイもなかったと思う

>>547
近鉄が潰れたとでも言うのかな？
デパートも鉄道も普通に営業しているが？

>>556
大丈夫だよ
おまえが心配しなくても、市民に不満あれば
市長リコールしたり、反対運動が起こるから
もしおまえが札幌市民なら立ち上がれ
違うなら黙って見てろ

な？

>>567
そこまで書いてＪＲ東日本古河電工連合市原・千葉が出ない不思議ｗ

>>578
どこも手は上げていない。

なぜなら、近鉄に売る気がはじめからなかったから。
あの話はあくまでもナベツネを中心に１リーグ８球団にしたがった
経営者たちの暴走。

それでも買いたいといいだしたのがライブドア。

>>582
じゃあ何で手放したのかな？邪魔になったのかな？

つかいいから早く実名教えろ。

سسومپ

>>567
マルハントリニータ
ピンハネエスパルス

>>587
おま…言っていい事と悪い事があるだろ…

まだまだ過渡期なんだから辛抱する時は辛抱しなきゃいけない
結果解散してしまうクラブが出てきても仕方がないと思う

でも藁をもすがる思いで理念まで曲げちゃいけない
この16年がまったく無駄になる

>>575
草津だよ。温泉宿でバイトだよ。
深夜放送のドキュメンタリーでやってた。
サッカーのエリートが現役なのにバイトだぜ。

勝ち組中の勝ち組ですらバイトしなきゃいけない世界。
選手も自治体も糞理念の犠牲者だよ。

>>567
そりゃ、リバプールやマンUは巨大資金オーナーと言う「親会社」がいる訳で。

>>586
ホレホレ近鉄が潰れたってソース出してみろよ。

プロ野球のファンがプロサッカーのことを心配してくれるのは結構だけど、
基本地道にやってればプロサッカーの方も大崩れはしないんじゃない？

>>591
それプロ化する前の話じゃないか…？

>>567
＞鶴岡工場モンテディオ
「月山山形」よりは良いな

>>591
もうtopはバイトしてないよ。他には？

>>591
無知ｗｗｗ

草津はＪ２昇格と同時全員止めましたｗ

>>582
近鉄球団の話が鉄道、百貨店の話にすりかわってる・・・・

大丈夫か？こいつ・・・

神奈川って何やらせてもダメだな

>>591
それ今もか？
J入りする前の話だろ？

>>591
犠牲者だと選手本人が思ってるならJFLにでも行くだろうに
本人が好きでやってることを他所者が勝手に否定するな
大きなお世話

>>588
そこは統一教会エスパルスだろ

どうぞJFLへ

>>593
おれ潰れたなんて一言も言って無いけどｗ

読売ヴェルディに日産マリノスとかカッコいいじゃん

まあ不況の今だからこそやるべきかなあ。

>>566
プロに行く←もし駄目だったら中途半端な年齢で放り出される。成功しても給料は安いまま税金ドロボーの汚名までオプション

実業団←正社員採用なので駄目になっても生活は安定。

2部の選手がバイトしながらプレーしてても良いと思うけどな。
メジャーだってマイナーや2Aとかもっと下の人は掛け持ちしてるって聞くし。
むしろ590の言うように理念曲げる方が圧倒的にマズイ方向に行くと思う。

>>161
プロ野球の日拓ホームフライヤーズを思い出すなｗ

>>600
横浜高校は強いだろ。

チーム名に企業名はいらない？
税金で成り立っている税リーグが何、寝ぼけたこと言ってんの？
おまえら自分たちの身分わかってんの？
今までに税リーグに投入された税金を
全額、国民に返してから偉そうなこと言えよ(笑)

スポーツクラブとプロ野球球団、
そもそも存在意義が違うのに同じ土俵で比べたがるアホはなんとかならんの？

>>578
早くダウトの根拠を挙げてくれよ。ヒキコモリサンはそんなことも出来ないのかな？ｗｗｗ

>>608
で社内で仕事できない玉蹴りバカって言われるのか

バイトＪリーガーっていないのか
サッカー以外やっちゃだめって大変だな

自分は読売クラブには凄く同情してはいるが
はっきり言うけど、企業名をクラブ名に入れたら、
その瞬間からJリーグは見ないね。

理念に賛同しているからJ冬の時代も毎試合かかさずスタジアムに足を運んだんだ。

>>608
ホンダの選手は強制的にJ2などのクラブに引き抜かれたの？
人身売買じゃんそれｗ

>>525
プロ野球の楽天や横浜のユニやズボンを見てからそう言う事はいいましょうねｗ

>>612
●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字

　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策

　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免

>>608
サッカーに限らないが、実業団所属選手は全員正社員とか思ってる？
アイスホッケーの西武の記事とか読んでみな

>>384
茨城に２チームあることの方が
異常だと思うｗ

>>608
そんなのは野球もサッカーも違いないでしょ
サッカーは一応引退後のアフターケアも色々やってるけど

>>579
レアル観戦ツアーとかで結果的に経済に大貢献してるだろ。

世界規模で見ても下部リーグの選手がバイト掛け持ちなんて
そう珍しいことじゃないと思うけどな

日本の野球だって独立リーグの選手はオフシーズンバイトしてますよ

>>616
バイト地域リーガーとかＪＦＬでバイトとかは結構いるかもしんないけど。
Ｊ２に上がってバイトとかしてたら試合出れないだろね。

いいか悪いかは正確には知らんけど。

>>616
さあ、やってる奴もいるんじゃないか、下部リーグなら
居ないと言い切れるほど知らんしね
バイトやって怪我したとかじゃ解雇だろうけど

>>614
他にどんなとこが手挙げたの？

>>624
アトレチコはいらない子なのか

>>624
海外に紹介する日本のガイドブックに観光コースとして。
浦和レッズ観戦が紹介してあって実際人気が高い。

>>602
不満があるならやめてるだろって言われても
いまさら後戻りなんて出来ないだろ。

で、そんだけの収入の差をみてプロを目指す子供を応援する親がいると思う？
結局はスポーツの衰退を招いているようなもんさ。

企業名を付けない事がいつＪリーグの理念になったんだ？
川淵信者は理念を歪曲しすぎだろ。

>>617
日本のサッカーファンなんか
この程度の連中だよ(笑)

　浦和レッズアジアチャンピオンズリーグ優勝おめでとう！！いやあやりましたね〜。やってくれました。
僕は特にレッズが好きとかではないですが、シリアに来てから日本人や日本のチームの活躍がとても励みになったり、楽しみになりました。
そしてサッカーの場合負けると現地人（特に生徒）に何言われるかわかんないので応援と言うより
「お願いだから勝ってくれ〜。」という悲痛な気持ちになります。
アジアカップで日本がサウジアラビアに負けたときには生徒はもちろんタクシーの運ちゃん達にまで色々言われたもんです。
今回は数日前から生徒たちが「ウラワーが決勝だね。」「ポンテとワシントンがうまいね。」「中盤の髪結んでる奴（鈴木啓太？）がかっこいい。」
などと言ってくるようになり生徒の中には「俺はウラワを応援する。」と高らかに宣言する奴も少なくありませんでした。
レッズの決勝の相手がイランのチームでアラブの国ではなかったからか、生徒はレッズ派が多く、
中には「ユータの国だからウラワーを応援するよ。」なんて粋なこと言ってくれる子もいました。
（「強いから応援する」という子もいましたが．．．。）まあ何はともあれめでたいことです。

今回の活躍で確実に「ウラワー」の名前はシリアの人々に広まっています。
道でいきなり子どもに「ウラワー」と言われたり、バスなどで隣になった現地人にレッズの話をされる隊員が増えています。
シリアで「浦和レッズ」はビックネームになりつつあります。
Ｊリーグ発足当初万年歳最下位だったころが懐かしいですね。とにかくおめでとう浦和レッズ。
http://mblog.excite.co.jp/user/ytakei/entry/detail/?id=7708861

>>595
>>597
>>598
>>601
なるほど、温泉宿でバイトってそんな有名な話だったんだ。

とりあえず来年、鳥取、北九州、町田あたりと代わってくれや。

自分達の腑甲斐なさを他者に責任転嫁するような奴は、Ｊリーグどころか、社会に不要だ。

好きなチームだったのによぉ！

次から次に手をあげるスポンサーがいて、自治体も誘致にさかんだったけどさ。
今となっては、ﾅﾍﾞﾂﾈの方に一理あったのかなと。少なくとも讀賣ヴェルディならマスメディアに載る機会も多かったと思うし。
実際讀賣新聞のスポーツ欄にはかなり紙面もさいていたし。

ザスパ草津なんか地元住民の熱冷めて、喜んでるのフロントだけだよ。選手より理事のほうが年収上なんじゃね？

それ以前に企業主体のクラブ経営に反発して、
当時の企業やJの方針に喧嘩して
無理やり特例でねじ込むようにして生まれた
横浜FCが今更何都合のいい事言ってんの？馬鹿じゃね？
クラブとしてのアイデンティティは無くしてしまったのか？

>>573
アホ丸出しのレスだなｗ

公共性の高い事業部門は、自治体に変わって着工した企業に
国庫補助金を出すのは当たり前だろうが。


何の為に企業名を付けないで、自治体と連係して地域活性化に取り組んでると思ってんだよ。

Ｊで競えないならＪＦＬいけば？

>>635
確か草津がJFL時代に天皇杯で勝ち進んだときにニュースになったよ

>>628
全国展開を狙う企業にとって球団を持つのはかなり大きいメリット
NHKしか見ないって層まで宣伝が行き届くからな。

>>637
しかし読売日本サッカークラブは無いと思うｗ

おめーどこのクラブだ？
日本ですよ

>>631
だってＪはサッカーの終着駅じゃないもん。
本当に出来るなら世界中が待ってる、ある意味その為にＪがある。
そしてそこで結果出せば収入＋副収入で天井知らず。

野球だって実業団のＮＰＢで結果出せば真のプロリーグのＭＬＢに行けるじゃん。

胸スポじゃ宣伝効果低いんかな

>>599
近鉄球団とか勝手に脳内補完しておいてそれかｗ

>>637
とりあげられるのはヴェルディとその日の対戦相手だけだけどな
J2時代ですら基本J1しかとりあげないサッカーニュースで取り上げてたくらいだし

フリエもそうだけど港町のイメージカラーを先に取られた時点で負け。
まだ三ツ沢FCとか名乗った方がマシだな。

>>642
でも現実に手をあげたのは楽天とライブドアだけでしょ
もっと手を挙げてたはず！てのは妄想でしかないよ

>>635
自分でバイトって言い出したんじゃんｗ

企業名いれる
↓
選民意識持ったヲタ連中が消える
↓
世間一般ファンと入れ替わり
↓
Jリーグ、サッカーが日本に本当の意味で根付いていく

チーム名に企業名つけたら、
痴呆自治体から税金もらえなくなるんだろ？
痴呆自治体に企業色が強いとか言われて(笑)

>>632
ニワカ？Ｊの始めからだよ。

>>637
そう思う。
ナベツネはナベツネなりに考えている部分もあったんだなと。
嫌いだけどね。

企業名企業名いうけど、ヴィッセルなんかミキタニのもんじゃん。
ルールかいくぐる為に、個人企業作っただけ。
すなわち楽天。チームカラーも変えるし、すき放題やってるじゃん。
ミキタニいなくなったら、やっていけるの？
構造的な問題は一緒でしょ。

>>651
都合よく行き過ぎｗ

横浜ＦＣが企業名を入れたいのではなくて、
ビッククラブが数チーム必要だから、巨額のスポンサー料を出す
大企業は企業名を出せばいいってことだろ

(p)ID:xs/GVnjZ0(43)がここでウダウダ言っても、Jはまず企業名入れないと思うよｗ

それを理解したうえでJリーグに入ったんじゃなかったのか？

>>651

そんなに自分の国に近付けたいか。

>>646
じゃあバッファローズと言えばいいか？

聞くけどフリューゲルスは君の中ではどんな認識だ？

>>644
3大リーグとかって博打中のばくちだろ。いまだに通用したのは中田しかいないし。
あれってブラジルの貧民街とかそういうもともと失うものがない連中が目指すような場所で
普通に就職してればそれなりの収入をおくれる日本人が目指すにはあまりにももったいない賭けでしょ。

>>651
グランパスには企業名つかないよ

企業名がダメなら大学と提携すればいいじゃない？
大学は名門大学なら潰れないよ？

>>645
試合結果に企業名が読み上げらるのは大きい
オリックスや楽天なんて年寄りからすれば意味不明な会社だけど
それでもプロ野球のお蔭で名前だけは知られている

ニッポン放送なんてスポンサーの関係で日産スタジアムと呼べないから
いまだに横浜国際と呼んでいる

>>652
んなこた無いよ

野球も複数球団が補助金を受けてるからな

それに一般企業も地域振興に関わる事業部門には普通に国庫補助金を受けてるし

まあ税金泥棒とか言ってる時点で終わってるけどね

>>656
世界有数の大きなプロスポーツチームに一つでもそういうのがあれば説得力もあるんだけどねぇ。
ヤンキースとかも企業名付けてないしレアルとかマンＵとか一つも無い。

>>663
名門かは知らんが大学との提携は湘南あたりがやってんじゃないっけ

企業名を試しにいれてもらいたいな。
ここで拒否反応示してるやつらがどう反応するのか見てみたい。

ほんとに見るのをやめるのかｗ

>661
サッカーを知らないでサッカーを叩くのはどうかと思うぜｗ

近鉄球団の話が上に出てるけれど
近鉄球団とヴェルディ元社長＆横浜ＦＣ社長って、根っこの部分では似てるでしょ

近鉄球団はどんぶり勘定で湯水の如く金使って
選手の命名権や球団の命名権売ろうと考えて
それが認められないから「自分の思い通りにできない野球から手を引きます」だった
赤字云々だったら、志摩スペイン村のほうがよっぽどやばかったけど
極端な話、志摩スペイン村は別荘地にしようがフランス村に模様替えしようがいいんだから

ヴェルディも横浜ＦＣも、いい加減な経営して、おまけに弱いのを
「企業名が名乗れないから」ということにして、責任逃れしてるんでしょ

>>654
まあ、あそこはな
反論できないクラブだな

神戸は実質一回潰れてるんだよね
本来なら消えるべきだったのかも知れない

サカオタ　「地域密着っていう聞こえのいい言葉だけはなんとして死守しろ、現場？しらねーよ」

こんな感じ

>>661
賭けじゃないプロスポーツって何かあるんですか？ｗ

>>654
まぁそうは言うけど、それ認めちゃうと今みたいに四国や北陸にJができるなんてありえないだろうな。
地元にJがある喜びっていうのを出来るだけ多くの地域に広めたかったのが当時のJ

まぁ、俺の言ったのは綺麗ごとだけど

>>669
先に地元企業がスポンサー撤退するんじゃね？

>>649
そもそもこういうのは名乗るもんじゃないからな。
ダイエーなんて名乗りなしにさくっとSBに譲渡が決まった。
オリックスやダイエーに譲渡のときだって楽天の時のように競い合うことはなかった。
報道されないだけで今まで引き受け先がないって事は今まで一度も無い。
そこがフリューゲルスのようなところと違うところだ。

>>676
資本がしっかりしてチームが強くなるなら、勝ち馬にのる地元企業もいるでしょ。

>>646
野球ならまだ全国ニュースで企業の名前をよんでくれるからなぁ。ヤフートピックスとかにチーム名でるのも大きいかと。

>>647
少なくともヴェルディと対戦相手は名前でるじゃん。
草津のはなしを引きずるが、今ザスパの映像を見るには草津のローカルテレビしかないぜ？マジで。

>>669
俺の応援してるクラブには、スポンサーはちゃんといるけど
どこかが主導して企業名を付けるようなたいそうな企業はないよ。
だから反対してるんだけどね。

>>669
企業名入ったら見るの辞めるなんて誰もいってないでしょ
ただチームがなくなる可能性でかくなるからイヤだけど
大体ほとんどが百万都市にある野球の球団と田舎にもあるサッカーじゃ一緒に出来ん

>>617
理念理念言ってるのに過去形なんだなｗ

>>677
てか鍋親分が主導して１０チームにしようとしてたじゃんｗ

>>673
実際に現場で経営している社長が >>1 の台詞を言ってるわけだしな

>>661
野球選手は入団したら一生安泰なスポーツなんですね
わかります

人気も実力も無いチームが親会社の金で選手をかき集めるようになるだけ。

サカブタ週にいちどの税中継見ないのか？

>>629
アトレチコは海外からツアー呼べるようなチームじゃないだろ。トーレスももういないし。

>>677
近鉄のときはなんでその譲渡がなかったの？
合併話が進んでたから？
今までないから今後もないなんていわれてもなあ
フリューゲルスなくなるまでサッカーもチーム消滅はなかったよ

>>668
町田ゼルビアも

でも大学スポーツ界で名を馳せた学校じゃないねどれも

>>686
京都、神戸あたりっすか？

今から企業名を容認して脆弱なクラブを救済する必要は無い。
せっかく地域密着が浸透しつつある優良クラブとそのサポに冷や水を浴びせてはならない。
企業名解禁はメリットよりデメリットのほうが大きい。

>>679
本来そっちが普通なんだと思うぜ
巨人の中継が九州でも毎晩やってたあの頃がおかしいと今は思うが
実際そんな状況は今じゃなくなっただろ？

>>683
買い手がいないから10球団にしようとしたわけじゃないだろ。

>>679
草津には独立U局が全力で応援してくれるからいいよ。
地方はネット局の縛りがあるから、なかなかやりづらいんだよ。
やるとしても深夜枠とかしかないし。

山形なんかJ１上がってもローカル民法で応援番組ひとつ作らないんだぜ。

>>694
そうだよ、人気がないから１０チームにしようとした。

別にJ2や地域クラブの1つや2つ潰しても良いんじゃね？ｗ

神戸が一番欧州のビッグクラブに近いん経営なんじゃないの？

欧州を理想に持ちながら神戸が駄目だって、よくわからん。

スタジアム名売るのは良くてチーム名は売れない理由を論理的に説明してくれ

>>687
野球みたいにレジャーじゃないから、どのクラブでも見るもんじゃない

と言いつつ、ながら見してるけどなｗ

これが徳島あたりが言うなら分かるんだが
成り立ちからして横浜FCはまずいだろ…
ミニベルデーみたいなことやってんなと思ってたら案の定か

>>688
ｱﾄﾚﾁｺのサポーターは、
日本で、なんでサッカークラブに税金投入するんだよ！おれサッカーきらいなんだよ！
って言ってる人と同じ気持ちなのかな？

社員でもないのに熱狂的に応援してくれる野球ファンは特殊な人種
普通の人は地元チームでもない限り熱狂的に応援なんてしないよ

>>687
自分のチームのを基本に
他のチームの試合も時間があえば見てるな
週１だから平日の夜とか他のチームの再放送とかやってるし

元愛媛選手で今参議院議員の友近が書いた
「友近聡朗の百年構想」って文章はすごくいい。3時間で書いたとは思えない。
これがすべてだと俺は思う。

>>699
野球と同じが許せないから
企業に頼ってないとかこいつらがいうとちゃんちゃらおかしいよな

札幌とか仙台って
サッカーのが野球より人気あるの？

地域密着、地域密着っていったいどういう意味？

>>670
痛いところ突かれたからって無知レッテル張りかよｗ

>>674
>>685
選手寿命が短いのに給料は安いというハイリスクローリターンなことやってると
サッカーで食っていこうという人間がいなくなるのは当然のことでしょ。

>>700
あれれサッカーは目が離せないんじゃなったの？ｗ
野球たたくのが楽しいの？ｗ

>>699
スタジアム名はJが販売しているんじゃなくて、
所有している地元自治体が販売しているんじゃね？

>>699
スタジアム名売ってるのはＪじゃないぞ？ｗ

企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html

企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html

企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html

>>699
スタジアムは自治体の所有物だから決めるのは自治体
Jクラブは参入するときにJの理念に同意して了解を貰ってる

真実であれば・・
噂があり・・

>>696
それでも日本のプロスポーツじゃ圧倒的に人気はあるでしょ。
ゴールデン放送があるのって他に無いし。

>708
それはそれでいいんじゃない？
日本はFIFAに愛されてるから、少なくともＷ杯アジア予選は凄いぬるくしてくれるしｗ

大学スポーツはどこも企業チームよりわが国では歴史が古いことをお忘れなく

>>699
スタジアムってクラブの持ち物なの？

経営的にも成功してるクラブが増えて来てるのに経営が下手なことの言い訳してるだけじゃん
高年俸なO-30の日本代表かき集めて負け続けたからこんなことになったんだろ

>>699
スタジアムを応援する人は見た事ないなあ

>>707
さあ、仙台はJ2で地元開幕戦が1万6千、二戦目が平日で7千くらい入ってたけど

>>693
まあそうなのかもしれんが。
いくら世界的なスポーツだ、といっても国内で体力が減っていけばアイスホッケーとかマイナースポーツに逆戻りだぜ？
とにかく金を集めてそれなりにしないと。

>>707
野球の方が人気でしょ。高校レベルでも北海道の駒苫、宮城の東北・仙台育英が有名だけど
サッカーの代表校なんてほとんど知られてないし

>>689
他はないといわれましても実際に消滅実績があるじゃん。

>715
そんだけ人気あるならサッカーのことはほっといて、ドーンと
構えてればいいんじゃないかなｗ

>>709
ちゃんと俺の文面読んだか？

ただ叩きたいから噛み付いただけ？

読売も横浜も無理せず苦しいならやめればいいｗｗｗｗｗ

スポーツクラブってのは、金持ちや金の余ってる企業が保有するべきものなんだよ。
貧乏団体が無理して経営して、「苦しい、手放したい」ってのは愚かすぎる。

どのチームも不況で相当参ってるようだな
他にも同じようなこと思ってるクラブいるだろうな

>>707
人気があるないという視点で考えるからダメなんでないの？正直人気は劣るよ。
それとも、「人気がない」と言わせたいだけ？

サッカーという「競技」が、野球という「興業」を集客のライバルとして抱えながらも
10年後、20年後に持続可能か？という視点で考えたい。
実業団でもないのに企業名を入れるという選択肢は、既に野球が取ってるビジネスモデル。
野球と同じでじゃあ成功するんだろうか？

>>722
まあそこも含めて今からじゃないかなあ
Jリーグバブルで馬鹿みたいな経営してそのダメージが抜けなくて
2000年入ってからやっとこさ地道にやってきてるわけで
良くも悪くも野球に縁遠い地域次第だと思うなあ
栃木とか岐阜とかJ2参入してきてるし

>>715
もうほとんど無いけど。
あるとしても片方のリーグのある一球団を絡めた試合のみって違和感。
もう片方のリーグは皆無。

野球ファンって偏ってるんだなぁ。

>>726
５０億ももらってるのに
わずかな税のファンは野球たたき＞＞＞サッカー中継とは

ttp://colinas.exblog.jp/10431781/
薄給のプロ　・・・つらくても「前へ」
>勝利給がないと手取りが30万円に満たない月もある。家賃と光熱費、保険、ガソリン代が引かれると手元にはあまり残らない。

>プロになって収入が月5万円ほど減り

>今月は月5万円分、バイトをして稼ごうと思っている。

雑魚クラブが消滅しようとJ全体で多く生き残って行ければ良い。

>>733
ほんとうに読解力ない、ただの低脳だったようだね
さよなら

>>1
その場凌ぎの話でその先が何も見えないんだもんなぁ。
野球みたいに職業野球団特別控除を蹴球を＋して法を作ってくれるならいいけど。
今の時代にこんなムチャクチャが通ってる方がおかしいわけで。

もっとその先も見て話して貰いたい感じだ。

>>728
本当に余裕のあるやつは、サッカーだけじゃなく、あらゆるスポーツやってる、
クラブを作るべき

>>736
>>697
このﾚｽでなに威張ってるの？
狂ってるの？ｗ

>>738
でもそれできるのって大学の体育会だけじゃない？ぶっちゃけたところ
あとは行政の外郭団体とか動かすとかしかない

企業名が何だって？
￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ,.､,.
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⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>639
公共性？アホ丸出しはおまえだろ。スポーツに興味がない層はどうするんだ？


＞何の為に企業名を付けないで、自治体と連係して地域活性化に取り組んでると思ってんだよ。
税金もらう方がらくだからだろ。

>>740
まあ、Ｊリーグは、ドイツのスポーツシューレをお手本にしたいっていてｔるから、
行政がやるってのは、間違っていないなｗ

サッカーのチームに企業名が１チームでも入った時点で
サカ豚は土下座して詫びろな（笑）

>>742
スポーツに興味が無い層はどうするんだっていうか
その人らの趣味の分野にも自治体から金は使われてんじゃね？
無趣味な人は知らんが

>>744
JFL以下は珍しくないけど／(´●｀)＼？

>>744
もうすでに、HONDA　FC　とか、SAGAWA SHIGA　とか　ソニー仙台　とか
あるんだけど、土下座しなきゃないのかな

企業名okなら

任天堂京都、トヨタ名古屋が軽くレアルを超えるビッグネームを集められるな

>>743
行政がやるんじゃなくって行政とコラボレーション（共同作業）するの

行政とこらぼねーしょんｗ

>>732
それでも重要な試合ですら視聴率が取れないよりはマシだろ。
平等に放送されないなら放送されない方がマシとかおかしいわ

そもそも放送もされないようなチームがどうやって人気を獲得していくんだ？
金を稼ぐって視点が全く欠落してるな。

>>742
行政って全員賛成じゃないと、行われないわけじゃないぞ

　┌─────┐
　│　おいてか .│
　│ 　ないで！ │
　┣─────┫
　┃　　　　　　　.┃
　∩　　　　　　　∩
　ヽ (　･ ∀ ･　) ノ

>>61
＞高卒2年目でクビになる奴もいるよ。

大学や社会人でサッカーを続けることができる
プロ野球じゃできないでしょ

高邁過ぎる理想に現状が悲鳴を上げだした

>>751
重要な試合って何ですか？

名古屋、ガンバあたりの大企業が援助してくれるサポと
潰れたフリューゲルス、パチンコ賭博の大分や福岡のサポとは意見も分かれるだろうな

>>748
ﾄﾖﾀは章一郎が生きてるかぎり社名は入らない

税金より税の命綱は
不相応な放送権料50億だと思うけど
ぷっつりと切れそうだが

横浜FマリノスFCにすれば良いだけじゃん？

>>754
今は出来るね。
社会人復帰や独立リーグの道が出来た。

>>363
仮に日ハムが「ファイターズいらね」ってなった場合を想像してみ
仮に買い手がついたとしても慣れ親しんだチームが名前が変わるどころかフランチャイズまでも他の都市に持ってかれちまう可能性だってあるんだぜ？

>>751
ええと野球のことですか？サッカーのことですか？＞重要な試合ですら
レッズもアルビレックスも放送されて人気になったわけじゃないけど

>>748
京都は京セラ(胸)だぞお父さんは。
そしてお母さんが任天堂(背中)。

京セラ＋任天堂ｗ

日本最強ｗ

>>763
レッズなんて税開幕バブルの名残ジャン

>>765
はい出ましたｗ

今日１のスレですｗ

>>660
大雑把過ぎて答えようがないわ。
大雑把に答えるなら親企業が受け入れられずに潰れたチームだな。

結局自分で稼げないから親企業しだいだし、
そのくせ親企業にメリットがないから存続は企業チームよりも不安定。
ホークスの福岡移転やファイターズの北海道移転はまだチームが存続しているってだけでも
元のファンは救われるけど消滅じゃどうしようもない。
企業名をいれないってのはチーム存続よりも優先する理念とは思えないな。

賛成してるサカ豚はプライドねーのかよｗ

>>764
稲森は重度のｻﾝｶﾞ愛の持ち主だからなｗ

>>765
すげえな名残が16年も続いてるのか

愛称をニッテレヴェルディとか変えればいいじゃん

東京ニッテレヴェルディ

野球は良く知らないんだけど、地域密着と言われてる日ハムは
地域貢献活動してるの？
サッカーだとサッカーに限らず老人向けのウォーキング教室や
子供向けの運動教室を頻繁にやってんだけど

プロ野球とプロサッカー。
どちらも発展・衰退もあるとは思うが、その行く末を見守るのも
いいんじゃないかなｗ

>>762
福岡はライオンズ出て行って、
しばらくチーム無くてホークスが来て大騒ぎした。

で、強くなって、優勝して、サダハルいなくなって、飽きたらしい。
今年は動員落ちてる。

日本人は飽きる。
動員落ちたら、１２球団が空白地狙って移転するのはビジネスモデルとしてはあり。
たとえば、福岡もホークス無くなって、数年して別の球団が来れば応援するだろう。

>>742
現在ほとんどの自治体が高齢化による医療費の増大に悩んでます
その中でプロスポーツはサッカーにしろ野球にしろバスケにしろ
井戸端会議のために病院に行く老人を外に連れ出して金を使わせ、
プロスポーツのための施設を使わない日には開放することで市民の健康を増進させられると評価されています

また（特に地域密着型の）プロスポーツクラブは観客になる人に地域に対する愛着心や
他の地域イベントへの参加意識の向上になるという調査結果があちこちででており、
労働人口や若年層の流出に悩む自治体はそれにも期待しています

そんなわけで現在まだそれだけの体力がある自治体のあちこちで
プロスポーツクラブを作ったり企業部活を勧誘したりする動きが広まっています
これは昨今の日本の地方自治の止められない流れです

文句があるなら筋道たてて地方政治の場でどうぞ

>>765
バブルははじけて何も残らないものだけどな、泡だからｗ

というか、独立リーグの待遇とか、サッカーのJFL以下でしょ？
そりゃあ、トップの一握りは何億とかもらってるけど
そうじゃない人への待遇は野球だって酷いと思うんだが
そこら辺を野球側に立って話す人ってみんな無視するのは何故？

>>771
野球は野球に限って指導禁止ってワケの分からん組織です。

母校に帰って後輩に指導も出来ません、狂ってます。

セルジオが結局街の規模何て関係なくて、後ろにいる企業の大きさだって杉山との対談で言ってたな

>>773
というよりは、シーズン1位→CSで敗退
これを繰り返せばそりゃ人気も落ちるわ
そんでシーズン1位にアドバンテージついた年からはシーズン2位以下だしな

>>778

アルビレックス・・・

>>771
巨人はスクールランチとかやってるよね。
小学校に選手が行って、一緒に給食食ったりしてる。

>>778
セルジオは各クラブの経営状況何も知らないから

>>763
俺が話しているのはリーグ全体の試合だよ。
リーグ中継がないって言ってるだけで
レッズに人気がないなんていってない。

>>778
セルジオはやってきたことは凄い評価に値するけど
今は辛口でいえばいいって感じでなあ…

浦和はレッズランドに野球場やテニスコートを作ってコーチも居る。
新潟はアルビレックスの名前でバスケもやってる。

真面目に努力して成功しつつあるところは着々とスポーツクラブへの道を進んでいる。
一方で親会社へおんぶに抱っこのクラブは観客動員も成績もイマイチ、その典型が東京V。

宣伝や興業が目的のプロ野球とは違うんだし、Jのクラブがどちらの道を目指すべきかは既に自明。

>>232
大相撲オワタ

>>782
企業の好不調で簡単に左右されるアイスホッケーで虚しくなったのかな？

それが企業スポーツの危うさって気付かない所がなんとも。

>>762
チーム名に地域名オンリーだろうが企業名がついていようが
所詮はプロスポーツチームなんて企業の子会社に過ぎないんだが。
税リーグヲタは日本の会社法を理解していないのか？

>>779
そんなんで落ちる人気なら、もともとたいした人気じゃなかったって事じゃない？
そもそも、強いチームでも優勝自体が数年に一度の出来事なんだから。

>>783
地上波の話だけと思っていうけど
それ野球も同じじゃない？放送は毎年減ってるよね
地元の放送局が中継やるけど、サッカーもたまにやってるよ？
試合数の差があるから比率でみてみたらどうかな、まあ野球の方が多いのは間違いないけど

>>785
ここで嬉しそうに賛成してる誇りを捨てた豚にはわからんみたいｗ

>>784
昔の認識のままのリアリスト

都合悪いと話をほかにそらすだけ

>>232
税金をちゃんと払わないのもな

>>778
例えば草津とかはどこの子会社なの？
カインズとか？

君達崇高な理念を持つサポーターがここで吠えるだけでなく
金を集めて各クラブに年間数億出してくれるならいいんだけどね

>>789
いやああれやられると覚めるぜ、チームへの愛情云々じゃなく
野球そのものへの熱が冷めるわ
ルールだから仕方ないって言ってもさすがにねー
それでもまだ人気あるほうだとは思うけど

すべては二宮清純が悪い。

大学の体育会が地域に根ざした活動するのとかってなんでやんないんだろうね？

>>788
え？バカな俺に説明してください

>>785
そこだよな
Jはサッカークラブを作るのが最終目的じゃなくて、総合スポーツクラブ化に
するのが理念だからな

星野みても分かるように、野球は自分達さえ良ければいいって
腐った考えしてるもんなｗ

>>787
今のマリノスなんか完全に企業の好不調に左右されてんじゃん。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/20(金) 10:04:31 ID:u213382V0
ANAが合併話出した時に、
これまでどおりの運営形態でも10億規模のクラブにはできるから
最初の目標をJ1残留ぐらいで掲げてまた一から作り直したらどうだって話もあったし
どうしてもANAが撤退するなら、名前だけ残してくれれば同情で集まった中小スポンサーによる
共同出資の形にして、どうにか6億ぐらいのクラブもできる
そこでJ2スタートでもいいじゃないって話もあったんだが

企業部活というか宣伝用具と区別がつかないANAが無理やりFを持ってった挙句
手を挙げたスポンサーにもわざわざ手を回して一個ずつ潰していったよね

挙句ユースも練習場も何もかも、おいしいところだけつまみ食いして後は路頭に放り出したね

まあ市民クラブを買い叩いて選手に集団出場拒否食らうようなモラル皆無のゴミ企業じゃ仕方ないか

これから先も語り継いでやるよANAがやったこと

>>762
移転した方がメリットが出るような程度の人気しか獲得できなかった球団が悪い。その程度なら地元からもたいしてすかれてないので問題ないでしょ。
ファイターズは今のところ移転してもデメリットしかない。ハムが売っても買った球団はフランチャイズはそのままにするだろう。

>>773
今シーズンはまだ10試合もしてないのに動員が落ちてるってｗ

>>771
頻繁に、ではないがやってる。

てかリアルにサッカーファンだが、そういう活動を地域密着というの？
ファンサービスと新規客獲得の営業だろ。

>>788
で、このスレの原因になった横浜ＦＣはどこの子会社なの？

おまえら理念はどうでもいいから
50億の放送権料についても語ってよｗ
来年当たりなくなるんじゃね？

横浜はでか過ぎるよ。戸塚とか青葉とかにした方が地域密着になると思う。
jリーグにできることは東と西に分けて移動費用を軽減することくらいだな

こんなクラブ潰れてしまえ

>>50
レアキャラ現る…

NFL 32チーム
MLB 30チーム
NBA 30チーム
NHL 30チーム

アメリカにはトップレベルだけで122チームもプロスポーツチームがある

この中で企業名のチームがいくつあるか教えてください

>>803
ああ、やっと思い出した、ＡＮＡは市民クラブを買って部活にしたんだったな

>>774
＞井戸端会議のために病院に行く老人を外に連れ出して金を使わせ、
＞プロスポーツのための施設を使わない日には開放することで市民の健康を増進させられると評価されています

このお花畑満開な説のソースプリーズ
あきれ果ててツッコム気力もなくなるようなレスを書く力は認める

>>743
うわべだけマネしてるだけだから歪みが生じる。

>>811
どのチームもオーナーが変われば頻繁に移転するけどね。

>>813
実際に自治体がそう考えてるからプロリーグ、プロクラブが増えて、
企業クラブが消滅したりプロクラブになったりしてるわけだが

>>805
>>774>>801

やらない偽善より、やる偽善
これに通じる面があるんじゃね？

なら横浜FCはJから出て行くことを検討してもらいたいと思います。

>814
プロリーグが設立して15年で完璧な運営だったら奇跡中の奇跡だよｗ

>>814
そりゃ、ドイツのは、たいして娯楽の無かった50年代に、
各州で行政主導って作ったからな。

Jの理事会はインチキＴＯＴＯＢＩＧで大もうけしてるから
クラブ側の悲痛な資金不足がわからないんだな
それより、ＢＩＧでインチキはこれ以上止めてくれ

>>788
理解しきれていないのでご教授願いますm(__)m

>>811
世界中に映像配信して
放映料が入るアメリカと比べてもな。

もし、アメのシステムに近づけるなら
外人枠なしで
世界最強リーグを作るしかない。
それなら他国に放映権売れて成り立つ。
まあ、ちょっと現実的ではないわな

>>821
インチキの意味はわからんが
あの収益って芝のグラウンド作ったりとかそういうのに使われてるんじゃ？

>>734
＞米を大量に炊いて、小分けにしてラップに包んだものを一つ。その上に、納豆とキムチを乗せてかき込む。さらに野菜ジュースとバナナを一本。「本当はみそ汁もほしいけど…」
　サッカーＪ２のＦＣ岐阜のＤＦ：菊池完（31）は、最低限の栄養で腹を満たし、車で練習に出た。
　帰宅すると、昼食はパスタ。料理というよりは、ただゆでる。２人前の麺が軟らかくなったら、100円のたれをかける。ナポリタンとミートソース、和風キノコのローテーションだ。
　昼寝して再び練習へ。　行きつけの定食屋は肉か魚などのメニューが豊富で一食700円ほど。顔なじみの大将がサービスでご飯を大盛りにしてくれる。
　こんな生活を続ければ、月の食費をざっと３万円に抑えられる。プロとして、本当は栄養面で節約するのはだめだと思う。「でも、できる限りけちるしかない」
　勝利給がないと手取りが30万円に満たない月もある。家賃と光熱費、保険、ガソリン代が引かれると手元にはあまり残らない。洋服は買わず、コンビニへは行かない。


マジカヨ。草津ってまだマシな方だったんだ。。。

ネカフェ難民VSJリーガーってレベルだな。

>>821
ありゃりゃ・・・・　痛いなおまえ
せめて調べてから書き込んでくれよ

>>806
横レスで悪いが
横浜FCは実質弁当屋の子会社
自前の収益がとても少なくて、一社から提供されるスポンサー料の割合が異常に多い
正直、弁当屋の顔色伺いながら経営やってるようなもん

そんなダメクラブだからこういう発想が出てくる

>>419
国税庁のパブリックコメントで問題提起しようぜ

>>790
比率的にサッカーの１試合は野球4試合の放送に匹敵するといいたいの？
バカなの？地上波しかみないライトファンには何回放送されたかの方が重要だろ。
ゴールデンにザッピングしてたら目に入る位は放送しないと。

>>824
お金をほしがる、各スポーツ団体にばらまかれてます
たしか野球はいろんな団体があるから、１つの種目で複数団体へ

>>827
弁当屋の出資比率は？

>>790
全国放送のゴールデンでサッカーのリーグ戦やってるのなんてここ数年見たこと無いぞ。
やや負けてるみたいな言い方すんなよｗ

>>832
地元の放送局ってかいてあるじゃん

＞＞プロスポーツのための施設を使わない日には開放することで市民の健康を増進させられると評価されています

年間実働30日に満たない日本の天然芝専スタなんて使い道がないんですが
博多の森なんて自治体の持ち物なのに中学生が県大会の決勝まで使わせてもらえず
春日の土だか芝だか分からんスタで試合やらされてるんですが

野球でもやっとれヴォケ
野球程度がお似合いだｗ

ＴＢＳは税に年20億払ってるらしい
年に２０試合くらいだから
一試合あたり一億の放送権料
ＮＨＫと折半かもしれないがそれでも
5000万です

これはＷＢＣクラスです。
理念豚のみなさんはどう思われますか？

>>811
アメリカは男子プロサッカーリーグが２つあるし女子もプロ
女子バスケもプロだし、プロのラクロスリーグやアイスホッケーリーグももう一つあるし

>>819
15年たって光明が全く見えないのも考えもんだな。

プロリーグが設立して15年。
上手く行ってるクラブもあればマズイ状況のクラブもある。
マズイ状況のクラブは最悪、移転・消滅すれば良いしスポンサーであれば
手を引けば良いこと。
何年横浜FとヴェルディがJ2にいてもJ自体は困らんよｗ

>>825
確か結婚もしていて単身赴任なんだよな
奥さんは入団テスト受けるのにも大反対だったとか

>>803
サカオタにはこういう馬鹿が多いから企業はJクラブに出資するのを嫌がる。
その結果、クラブは経営難になる。
しかし馬鹿は一生気付かないで自分達の首を絞め続ける。

まさに道化師だな。

>>831
http://www.hamakei.com/headline/781/

この時点で50%でそれ以降の増資も無いし比率の変更も聞かない

Jの運営理念に不満や文句があるなら、企業は遠慮せずに出て行けば良いんだよ。
別にJは景気によって規模やチーム数が縮小してもいいんだよ。不景気な時は
縮小、景気がいい時は拡大。これでかまわない。

これからＪに上がって来る、我が町田ゼルビアには何のメリットも無い話。故に却下。

>>816
ソースを出せと言ってるんだが？

　いきなり脳内ソースですかｗｗｗ
　　
　　　　笑わせるの天才だなおまえ。ちがった。笑われるの天才か。

>>834
鳥栖スタは年100日稼動してますが

>>836
つか、リーグ自体が儲けるのってそれがメインだろ。
プロ野球だって機構が放送権もってたら、各球団に分配ってやってたはず

>>829
ゴールデンザッピングして目に入るくらい放送されるスポーツなんて今後でねーよ
野球ですら放送がんがん減ってんのに現実見えてないだけじゃん
現実味のないこと言ってもしゃーないだろうに

>>838
ドイツで惨敗しても着実に動員が増えてる現状じゃ
光明が見えないと言われても実感できないや

>>836
民間企業の金の使い道に文句言われても株主じゃないので・・・

企業名ありだとJFLの番人がJ2をあっという間にJ1に来るな

浦和と新潟以外には、
市民スポーツクラブとか、他のスポーツへの参入とかの活動をやってるクラブはないの？

>>832
さっきまで京都サンガの試合が放送されてました！
いやぁ、始まったばっかとはいえ首位だったアルビレックスに勝てたのはでかいだろうねえ

企業名出したいチームはJFLへ行って下さい

嫌なら手を引いて構いませんので

>>823
ではテレビがなかった時代は企業名のチームがあったと

イメージできないので一つそういう例を出してください

山形のように若手をレンタルして育てて返すようにすればいいのに
その中にベテランを入れればいいだけでしょ
なに短期に金儲けしようと思ってるの
山形がどんだけ選手と監督だけがJ1に昇格したと思ってるんだよ

>>850
またそらしたけど
だから20億どうするのって話ですよ？

>>840
プロ選手がフリーター以下の生活は気の毒すぎるな。
やり直しのきくギリギリの年齢だし奥さんが反対するのもわかるわ。

この議論、どっちもだけど
事実じゃないことをさもそうであるかのように得意げに語って攻撃するやしが多いよね。
そしてそれを聞いて釣られる方多数。
だから２ｃｈは嫌いだ。
そして都合の悪い話にはレスしない。
結局野球の独立リーグは食ってけるの？

>>849
今の問題はＪ1じゃなくてＪ2だね。体力無い所が多くてこれからも問題になると思う

>>852
いっぱいあるよ〜

>>852
おれが知ってるのでは
湘南とFC東京

>>841
ああ、ステイタスでいえば5流の電力会社とか生保損保とかそんな企業くらいだな、スポンサーやってるのは

>>852
FC東京のバレー部が今度Vリーグに上がってくる
大分は野球のリトルシニアクラブを作ってるな
他もいろいろあるよ確か

>>825
プロなのにそこまで苛酷だと言葉失うな…

ＴＢＳってさらい年も税に20億払うの？

>>852
つーか、ヴェルディもバレーボールだか何だか忘れたけど持ってなかったっけ？

>>852
JFLだけど横河武蔵野はラグビーも

>>852
ＦＣ東京のバレーボール部門が、
来季から国内トップのＶプレミアに昇格しますよ。

>>834
決勝戦だけ使用っていうのは夢があっていいな。

元旦の国立って感じた。羨ましい。

かっこわるいカタカナチーム名で呼ばれるくらいなら
企業名でもいい
マリノスとか
marino に　ｓならマリノズじゃね

>>849
その代表戦の視聴率もキッチリ落ちてるらしいじゃん。
動員が増えてるっていっても数字はいくらでもインチキできるからな
プロ野球も動員数水増しやってるし。

>857
減額したりなくなったりしても、それなりにやってしかないね。

>>848
少なくともまだ野球はやってるでしょ。激減中だけど。

やきうみたくダサくなるわ

>>853
全国放送だって言ってるだろ。

>>865
わｋりにくいな、それ
税金だったらもっとはらって欲しいと思うよｗ

>>872
５０億消えても
またそれなに？
選手の給料ついに０かよｗ

企業名許すから変なチーム名やめて
川崎日本テレビ
横浜日産
浦和三菱
NTT大宮
東京ガス
とかでいいんじゃないの

>871
1つ聞くが、あなたどういうのが理想なん？ｗ

>>852
新潟とか湘南は有名
皆川賢太郎とかね

そもそも客がいないじゃん
どっかと合併して横浜FFCマリノスにでもすれば

>>873
激減中で今後も減るだろう、無くなりはしないだろうけど
そんな状況でサッカーの中継ばんばん増やせ！とか無理だろ？
そもそも九州で浦和レッズVS鹿島アントラーズとかみてもファンにはならねーし
地元で放送があればそれでいいし、そっちで働きかけるしかないんじゃねーかな

>>871
もういいよｗ君は
憶測で話されたら議論になんないっつうのｗ

つか都合の悪いレスはスルーして都合のいいレスだけに返すなよ

バレーボールって、東京ガスが名称変更しただけだよね。

湘南はなんかあったな。そういうの。

>>873
すくなくとも巨人が意地になってやってるくらいだもんな。
絶対コストに見合わないと思うんだがどうなんだろうねぇ。

かといって巨人戦に胡坐をかいて番組制作をおろそかにしたせいか
日テレのゴールデンバラエティって面白いのないよね。
今はテレ朝あたりは数字いいんだっけ？

＞横浜ＦＣのような市民クラブ

まだこんなことを言っているのか・・・

totoの売上金をＪによこせ

>>875
全国放送で自分の地元と無関係のチームの試合されても愛着はわかんでしょ
サッカー始める子は居るかもしれんが
ゴールデンタイムに全国放送する意味はあるだろうけど
費用対効果は見合わんと思うよ

>>525
マスターズリーグですか?
そういえばあそこもtotoの助成受けてるんだよね

そもそも客がいないじゃん
どっかと合併して横浜FFCマリノスにでもすれば

企業名入ったユニフォーム着て
味の素スタジアムで試合して
チーム名だけはだめ

って
キスを許してくれないソープ嬢みたいなもんだなｗ

>>885
税はあってるのか？ｗ

>>878
そこにあるクラブのどこもそれを望んでない

っていうか>>1が破綻してるのはJの成功してるクラブに企業名をチーム名に入れたいと思ってるクラブが無いことだな

浦和なんか親会社から株を買ってでも完全に独立したがってるし

このチームの元チームは、親会社が手を引いたからつぶれたんだよね？

よそのチームながら、この社長は大丈夫か？

>>891
エネオスは、名乗りたがってるのかな？

>>892
だってどこもゴールデンで全国中継なんかしてないでしょ？
だからあってるって言えばあってるｗ

野球はゴールデンで全国中継して費用対効果あってるんですかと聞いてるんですけど

>>894
多分ダメ

この社長弁当屋の方しか見てないし

>>891
だってユニフォームに名前入れるのにもお金出して貰ってるし
企業名のついたスタジアムにしたのは自治体でチームには関係ないしｗ

勢いで作ってごめんなさいって言えば解散していいよ

Jの放映権料の話は確かに高いとは思う。
でもそこそこ需要があれば0になる事はないｗ

>>882
と言うか、
特定野球チームの試合をほぼ全試合全国中継して来たこと自体異常だったんだよ。

アメリカですら、
ヤンキースの試合を全試合全国ネットで中継なんてやってないんだぞ。

>>894
貧乏って端から見てるより辛そうだなと思った

>>896
この８年に税は４００億の放送権料もらってるよ
テレビ局どれだけ赤字なのか

>>894
ちがうよ、最初から合併ありきで話が進んだから
元親会社はのうのうとスポンサーやってるしｗ

>>888
全国放送に自分の地元のチームが出るってのも愛着を増す要素だろ。

>>573
＞税金で生きるやつって共通して面の皮厚いよなｗ

学校は幼稚園から私立で図書館も地元の体育施設も使ったことねーのかこいつは
給食費がなぜ300円以下に抑えられてるかわかんねーんだろうな

ヴェルディと合併すればいいじゃん
その時にこそっと名前に企業名っぽいの付ければ

>>903
ところでリーグはどこから税投入されてるの？国税？

横浜ユナイテッドアローズ

>903
費用対効果が見合わないなら減額なり手を引くなりすればいいんじゃね？ｗ

>>828
この通達は広告費と認められるものに限定してある

つまり野球は肖像権と放映権が親会社に属している為に
親会社が広告代理店と直契約さえしたら、これまた野球親会社のマスコミが
野球報道枠を絶対に確保してくれているから、必然的に企業名が情報番組に流れ広告費計上できる仕組み


マスコミが経営に関係しているにも拘わらず、運営状態を明らかにしないで
無尽蔵に野球に掛かる費用を上げ、それを広告代理店を経由する事で
親会社の広告費で賄うやり方が、租税特別措置法に沿うやり方かどうか
一度徹底的に調査しなければならないと思うよ

>>905
効果ががあるのは認めてるよｗ
ただ結構な額の金を使って放送局にお願いしてまでやって
果たして効果があるのかっていうと微妙じゃないか、1試合だけじゃ
それこそ毎試合のようにやらないと無理でしょ
大体サッカー中継の権利は既にスカパーに売ってるわけでねリーグが

どうでもいいけど、バレーボールのクラブ名に｢FC東京｣はまずいだろ。どう考えても。

FCの意味わかってんのかよ。

Ｊって21世紀に入ってから
4年５０億かける２だから
400億もテレビ局からもらってるんだな
このご時勢にとんでもない泥棒だよなｗ

>>591
草津のサテライトだったらアマチュア契約だぜ

>>910
だから減ってるじゃん、中継ｗ

>>914
4年で50億だから、8年なら100億だと思うよ…？

>>913
クラブの成り立ちが、最初はフットボールクラブだったってだけじゃん

最近全く見ないな､試合結果を見てもなんとも思わない
JSLに戻ればいいんだよ

>>608
大学や実業団で競技を続けることができる
野球じゃ大学に入って野球やるなんて無理でしょｗ

>>916
ごめん
4年50億だった

>914
だから、費用対効果が見合わないなら減額なり手を引くなりすればいいんじゃね？ｗ

横浜FFCマリノスでいいだろ

まあこれはありだと思うよ。
チームが潤えば選手にも還元されるだろうし。
Jのトップレベルの選手で２〜３０００万の給料じゃなあ。
野球の１０分の１だもんな。

>>893
浦和だけだろ。まるで他もそうであるかのようなデマを流さないように。

>>879
うわっつらだけ真似したやっすい理念なんて捨て去って
選手や自治体のためになるようなリーグ経営をすべきだと思ってる。

所詮企業の金は汚いとかそんな程度の幼稚な考えでしょ。理念（笑）って
歪みを選手や自治体に押し付けてまで主張するほどのものではない。

>>918
そうすると貴重なお前って存在が、興味とりもどしてくれると

>>913
同意。

>>917
バレーは母体の東京ガスのチームがあって、名称変更しただけ。
ラグビーもジュビロはもともとヤマハがあって名前を変えただけ。

鹿島とか名古屋とかそういうところはたいしたことしてないんだな。

>>921
いままで代表人気でばかなテレビ局をだましてきたんだよ
代表人気ももはや期待できないし

>>883
代表戦でキッチリ視聴率が下がっている現実は？
動員数はいくらでもインチキできるって憶測でもなんでもないんだがな。

憶測で言ってるのはそっちでしょ。

我々はテレビ局に”野球は世界的なスポーツ”と騙され続けてきました＞＜

>>924
誰も企業の金は汚いとかいってないでしょ
スポンサーだって企業なんだし
企業の持ち物になるのが不味いってだけで

日テレはプロ野球の胴元体質がいつまで経っても抜けないのな。
その傲慢さが日本のスポーツ全体を駄目にしたんだよ
つか、マスコミはプロスポーツ経営のメインになっちゃいけないよ。

>>618
野球と違って本人の同意が無ければ移籍できませんから

>>926
グランパスは、トヨタとは別の組織って事になってる。
だからJ開幕当初の元トヨタの選手は、グランパスへ移籍扱いになってる

まあ章一郎はトヨタって名前は入れないって言い切ったしな

>>929
また野球そらしかつまんね

>>912
まあそう言うな。はえぬきの売上げを見れば、
Jの存在価値が地元にとっても大きいってわかるだろうよ。
2部でもあれなんだから。

知り合いにトヨタの社員いるが
不況がここまでとは思わなかったって言ってた
こういう問題が起こるのも、不況のせいだ
政治家よ、はやくなんとかしろ！

>>912
放送局にお願いする？

どんだけ頓珍漢なことを言ってるんだよ。
放映権料を取れるくらい人気があれば問題ないだろってか
もう人気がでてでテレビ局が放送させてくださいって路線は諦めてるのかよ。

>>933
っていうか本当に別の組織。サッカー部の本拠は当時別の所にあった

>>927
別にテレビ局は騙されてもかまわないだろｗ


て、あれJリーグの放映権料の話だよな、代表はJFAだし別組織だもんな

>>906
税金で生きてるって意味をわざと曲解か。それとも該当者だけにふぁびょったのかなｗｗ

>>930
アイスホッケーの名門だった西武にしても、
チームを丸ごと受け入れてくれる企業を探したがどこもなくて、
結局解散の道を選ばざるを得なかった。

そういう現況を幾つも見てくれば、
１社が全て抱え込む事が、
将来的に見てもリスクが大きい事くらい判るってもんだと思うんだけどねぇ・・・。

>>937
現状での話をしてんだけど？
今現状でテレビ局の方からお願いしますって言ってくる状況じゃないでしょ
なにその妄想で既に人気スポーツになった前提ｗｗｗ
誰もそんな都合のいい前提はしてないのに

パナソニックガンバ
三菱レッズ
住友金属アントラーズ
トヨタグランパス
日産マリノス

70レスとか活躍しすぎだろｗ

>>913
「漫画ばんがいち」はヤクザ漫画の専門誌「漫画番外地」がリニューアルしたものだが、
ロリ系コミック中心になった今でも名前を変更したりしない。

FC東京もそれと一緒だ。

>>939
テレビ局も金があったから
代表で税も盛り上がるという代理店の与太話について来てくれたんだよ
もうついてこないだろうけどねえ

>>933
？

名古屋や鹿島とかいう、よく名の知られたクラブでも、
Ｊの理念の地域のスポーツクラブ、みたいな活動は特に何もしてないし、
他のクラブも既存他スポーツのチーム名称変更をする程度で、
３６チームあっても、浦和と新潟と湘南、くらいががんばってるにすぎないんだな。
てことをいいたいんです。

>>941
で、ヴィッセルは？
ミキタニのものだけど？

>>699
欽ちゃん球団の選手名見てどう思う?

>>940
税金の意味をわざと曲解させてる情弱がよく言うよ

>>938
まあでも前身って言うの否定しないしさ

>>1
こういう低能バカが社長やんなよ

だからブターウオーズはどうでもいいわけで

あくまでJの話として、企業名をチーム名に入れたがるようなクラブは失敗してるクラブだけだから
この社長の言ってることは完全に的外れだし、
横浜FCは社長がこんなことを言ってしまうぐらいJのクラブ経営のやり方を知らないから
今成績も低迷、観客も来ないという末期的状況になってるわけで

>>945
どっちかというと問題は漫画の部分だろ、東京のは

まぁ潰せるチームあれば潰したり移転させるのも全然OKだと思うけどなｗ
つーことで横浜FCとヴェルディは潰しちゃっておｋ　ｗｗ

>>946
を、いよいよテレビ局も、代理店の言うこと聞かなくなるのか！

そんな事はないよね・・・・

>>928
だからそれが憶測なんだよｗ
頭大丈夫？

事実ってのは、ところどころ空席が目立ってるのに
毎回満員御礼をだしてる某球団や
あきらかに１０００人そこらの観客なのに１万発表することを言うんだよ

おまえお得意の台詞で聞いてやるよ
Jリーグ水増ししてるソースは？

>>955
なことはどうでもいいから
５０億について聞きたいの

>>927
カズや武田がチャライ格好で派手な遊びをやって
頭の堅い連中の反感を買いまくってたのは
サッカーのイメージアップのためにわざとやってたらしいね。
北沢がインタビューで言ってた。
騙すのもアリでしょ。

>>947
ミキタニのもの？

ヴィッセルのＨＰ見てからモノを言いましょうねｗ

>>947
うーん、名古屋は県内8カ所のサッカースクールくらいかなあ

>>957
もしかして50億無くなったらJが立ち行かなくなるとでも思ってる？
そもそも50億全部なくなるとでも思ってる？

>>956
おいおい、代表戦で視聴率が下がったって都合の悪い部分はするーか。
都合の悪いレスをスルーしてるって言ってる奴がそれじゃ全く説得力ないんだが。

>>961
５０億って税にとってすごい収入の思ったが
違ったのかｗ
ごめん誤るよｗ

>>742
お前は美術館やコンサートホールも否定すんのか

>>963
うん確かに誤ってるねｗ

>>962
Jクラブ好きは、代表とか興味無いのも多いから、知らないんじゃね？

>962
ぶっちゃけ日本はFIFAに愛されてるからＷ杯出れないことはまずない。
恐らく一定のところで下げ止まるでしょ。

>>942
いや、現実じゃなくて目指すべき点はそっちでしょ。
放映権料で稼ぐつもりがないのならどうやって収入を得るつもりなんだ？
入場料収入だけだったら結局大都市志向になるだけだし。

>>959
だから、ヴィッセルはミキタニがチーム持つために
ミキタニ個人名義で別企業作って、チーム持っただけ。
楽天、という企業名を出さないようにしてるだけ。
そもそも、チームカラーが変わってるのはおかしいでしょ。

>>949
情弱とか自己紹介するの大好きだなお前ｗ

５０億の放送権料で
たいていのクラブは生きながらえてるという認識は違ったようだね
ごめんなさい
税金で補充できるしね

俺も代表への興味なくなってきてる。W杯予選に限ってだが。
だってW杯は徐々に出て当然ってレベルになってきてるから、
今更予選で燃えないんだよね。

ACLも面白いしなぁ

ID:xs/GVnjZ0は一度クラブの経営資料に目を通してからレスするように

頭悪くて見てられない

>>962
きみが>>838で行ったのは代表の話か？
代表なら１５年じゃねぇぞ
それに俺が>>849で答えたのはJリーグの動員なのに
なんでいつのまに代表の視聴率になってんだよｗ

ということでJリーグの水増しのソース待ってるから

>>968
うーん、そうなればいいよね
でもまあそこまで大きな話にはならないと思うわ
スカパーは同時に試合があっても放送できるけど
地上波は同じ時間の試合なら1つしか放送出来ないし
放映権料が入る入らないなら入ったほうがいいけど
とても難しいひたすら難しいとしかいいようがないでしょ

>969
イタリアではそういうパトロンが多いし、何か問題でも？

>>761
野球にはNPB枠がある
しかも復帰にはまたドラフトに掛からなければならない
サッカーにはそれがない
ただの移籍に過ぎないからプロ→実業団or大学→プロも可能

>>971
お前さあ、Jとかサッカーについて議論できるレベルに達してないよ。
もうちょっと勉強してからおいで^^

>>945
ヤクザ漫画→ロリ漫画

どんな変遷だよｗｗｗｗｗ

>>978
へええ税のクラブって一億の収入がはした金なんだｗｗ

>>969
そんなチームにこんなにもスポンサーが集まってるんですけど・・・。

http://www.vissel-kobe.co.jp/sponsors/index.html

>>976
まあオーナーは嫌われ者ってのはどこもかわらねーなｗ

ＮＨＫとＴＢＳが「次年度から放映権料を半分しか出せないと泣きついた
スカパー！でＪリーグを見ていたのは約３０万世帯
“違約金を払ってでもＪリーグとは手を切るべし”
０９年度分は年２０億円に値切った
“これから先、Ｊリーグと縁を切って、その資金をＷ杯に回す”
０８年のＪリーグ入場者の平均年齢は、３７．４歳と０７年よりも０．９歳上昇。
若年層から完全にソッポを向かれ、「９１３万人の内訳は中高年層のリピーターばかり。
しかも、実数は１００万人いるかどうか」

>>785
池山が楽天に行く前レッズランドで野球のコーチやってたな

>>976
いや待て。ヴィッセルって言うところがミソだ
ちょっと俺は怖い

>>960
物足りないよね。マジで物足りない。

>>980
はは、少し勉強しておいで。
話にならないから。
自分が30個もレス書いておきながら殆ど相手にされてないの気づいてる？
同じアンチでも他の人はちゃんと相手にされてるでしょ

だいたいJ1クラブの平均運営費が年30億強、J1リーグ全体で600億強あるのに
年50億の放映権収入が柱とか…

>>974に追加

代表の視聴率が落ちてもJの動員は増えてるから
光明が見えないと言われても実感ないや

結局アメリカの4つのプロスポーツの122チームには
一つも企業名のチームはないし
テレビの関係なかった時代からずっとそうだった
ということですね

>>987
相手にできないだろ
だってタブーだもん

>>788
＞税リーグヲタは日本の会社法を理解していないのか？

と言ってる奴が「子会社」の定義を知らないとは笑わせてくれるわ

>>974
まずは代表戦のスルーをやめてから言ってみたらどうだ。
あとインチキがないってソース出してくれ。
俺はインチキしてるってソースはないから論理的に推定している。
恐らく広告代理店傘下の同じカウント会社という推測
Jが直接やってるわけないしな。

つーか横浜ＦＣって、Ｊ２ｸﾗﾌﾞの中で割と金あるほうだよな
金の使い方間違ってんじゃね？

>>991
韓国人みたいだねｗ
自分の勉強不足を認めず、どうでもいいことに固執してｗ

>>969
それがどうした

楽天なんかと違って補填できる範囲が限られてるから売上を出す為に必死だよ

仙台の貧弱なマスコミを関東の大企業広告費で情報独占できる何かと違ってね

>>986
ﾄﾖﾀSCがｓるのにな・・・まあ立地わるいけど

カニトップ

関西チーム

パナソニックガンバーズ

京都サンガセラミックス

セレッソヤンマーハムリンズ

クリムゾンヴィッセル

>>990
だから、オーナー変われば、フランチャイズはしょっちゅう変わるって。
そのオーナー企業の地元に行くよ。

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