【フットサル】中学生フットサル大会で故意の6連続オウンゴール…選手に指示をした教頭に日本サッカー協会が厳しい処分★2
決勝T有利に…教頭が八百長指示で“6オウンゴール”
新潟県内の中学生フットサル大会予選で今年1月、決勝トーナメントでの苦手チームとの対戦を避けるため、
県立中等教育学校の教頭が選手にオウンゴールによる「敗退」を指示。キックオフ直後に立て続けに
6オウンゴールを決め“予定通り”大敗した。その行為に、日本サッカー協会は異例の
12カ月指導停止の懲罰処分を課した。“八百長教頭”を直撃した。
−−試合前から相手チームの監督に“八百長”を持ちかけていた?
「相手チームの監督が知り合いだったこともあり、『オウンゴールで負けることになる』という話をしました」
−−相手の選手に「10点取ったらまともに相手してやる」と言ったとも
「それはちょっと……、分かりません」
−−キックオフ直後の6オウンゴールはあまりにも極端。生徒が教頭の指示に“ささやかな抵抗”をしたのでは
「生徒は私の指示に忠実に従ったまで。悪いのはすべて私です。生徒の行為に他意はないと信じています」
−−試合中、相手チームの監督も激怒し「没収試合」を要求した
「……。相手の監督に、私の不適切な発言の意味が通じていなかったということ。当然のことです」
−−父母の反応は
「特にありませんでしたが、観戦していた一般の市民から批判の投書をいただきました」
−−生徒へは何と
「説明会を開いて、改めて謝罪をしたいと思っています。相手の監督へはすでに謝罪しました」
−−処分が明けても指導を続けるつもりですか
「それは…、ないと思います」
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041002_all.html 【フットサル】中学生フットサル大会で故意の6連続オウンゴール…選手に指示をした教頭に日本サッカー協会が厳しい処分
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239277518/
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 18:54:49 ID:8tZYQyPt0
1509年4月10日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get!
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 18:56:06 ID:Zu84Ov270
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 18:56:10 ID:3dpf3nRsO
日本代表だってわざと負けてるじゃないか!何がいけないんだ!
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 18:56:11 ID:BQPUuR2S0
★1の立った時間 2009/04/09(木) 20:45:18
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 18:56:33 ID:EAszlji80
あほ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 18:57:52 ID:xXq9cpMb0
>>2 それは「3」に書き込むことでより引き立つぞ。
明和FCの八百長引き分けを思い出した
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:01:25 ID:B2bmfl2XO
日本サッカー協会の処分か。
教育委員会とかじゃないんだな。
処分理由は何?
協会の規約に明記されている違反行為なのかな?
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:01:28 ID:C5SiB5NX0
オウンゴールはやりすぎだけどトーナメントで有利な組み合わせに
するためにわざと負けるのは中学生でもありだと思う
敬遠して押し出しにするのと同じじゃない
トーナメントの作戦としては問題ないじゃない
サブメンバーだすのも作戦
正々堂々の連呼に秋田(´・ω・`)
スポーツマンシップなんて無視して
ルールの範囲内であらゆる手段を使って
勝ちに行く冷酷非情なチームも観てみたい。
結局は決勝Tで一回戦敗退でざまぁという結果だな
損して得とれだよ
今回は処分というかたちになったが、
巧妙なカタチでこれからも行われ続けるだろう
グループリーグなんて廃止するか、一位のみ突破にするか、大会自体中止にするか
クレヨンしんちゃんでも見るか
サカ豚脳の教頭か
トーナメントで即負けてる馬鹿w
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:05:28 ID:jGh+tOeO0
八百屋の長兵衛もびっくり
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:05:32 ID:B2bmfl2XO
オウンゴールは八百長ではないし、オウンゴールで負ける事を伝えるのも、八百長ではないね。
八百長は、敵味方が通某しないと成立しない。
WBCでも「投手を温存した」なんてチームがあったな
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:07:02 ID:C1QQZG+x0
ありだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:07:53 ID:B2bmfl2XO
つうか八百長っていうなら、誰かこの試合の勝ち負けで違法博打してるん?
こういうのをよってたかって叩く風潮にも飽きた
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:09:03 ID:+eSPW1Em0
DQN短足チビにはお似合い競技ww
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:10:19 ID:+2xPFAlEO
負け方があるだろw
オウンゴール連発は ダメだろ
選手の親とか 黙ってたんか? 息子がオウンゴールw
まあいいんじゃね。策に溺れて負けた。
いい教訓になっただろ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:10:33 ID:OtDtiQyPO
野球の落ちこぼれがやるのがサッカー
サッカーの落ちこぼれがやるのがフットサル
落ちこぼれには相応しい末路だね
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:11:26 ID:/npSmT1M0
わざと負けろという指示は士気が下がるから失敗だな
控えメンバーを「試しに使ってみる」という名目で使って負ければいいのに
優勝することにこだわるのは悪いことじゃないだろ
甲子園で強打者相手に敬遠するようなもん?
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:11:40 ID:cvKaYOiu0
素晴らしい選手が育つことでしょうw
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:13:10 ID:XYlw1qamO
メキシコ五輪で日本代表もやったことだけどな
わざと負けて強豪との対戦を避けるのは
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:13:20 ID:IM3ok38f0
足猿
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:15:23 ID:4sbvW4610
自殺点って言えよ、自殺点って
オウンゴールって俺の世代じゃピンとこねえよ
教頭って馬淵ですか?
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:16:48 ID:+eSPW1Em0
汚さアピールしてるようなものw
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:18:13 ID:oLs9BSc7O
少年野球の指導者がNPBから直々にお叱りを受けるみたいなものだろ。
なんと光栄な。
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:19:02 ID:Lo7oCe/P0
100歩譲ってわざと負けるのはアリにしても6連続オウンゴールって・・・
野球でいったら10人連続敬遠だぞ、ありえん
得失点差考えたのなら何故もっと前の試合で埋めなかっただろ?
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:19:09 ID:ZNHn3x3G0
作戦のどこが悪いの?
コーチなんだから従うべき
チクるならやめるべき
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:23:05 ID:JGyrH2UK0
サッカーは戦争なんだから何でもありだろ
協会バカじゃね?
オウンゴールじゃなくて、センターバックにクソクソ弱い選手をいれる
とかでいいのに
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:26:32 ID:7GRp7tcB0
スポーツやる人間として問題あるけど、ルールも悪いんだよ。
抽選にすれば、こんなことするチームもないだろ。
>>35 確かに俺らの時代は自殺点だったんだよな
誰だよオウンゴールなんて言い始めたのは
負けるならもっと上手く負けろよw
こんなの駄目だろ
>>37 完全に試合の得失点を計算できるほど強かったら普通に優勝できると思う
それに相性の悪い相手が1位通過するか2位通過するか分からないし
難しい
このスレで「まぁいいんじゃねーの」っていうレスが多くてビックリだ。
肉体が成長期で人格形成期にある中学生に対して行うことじゃねーだろ。
しかも教育者として税金から給料もらってる教頭が促してる。
目的の為に社会規範やルールを無視し、利己的に行動し続けるなら
校則なんてどうでもいいし、カンニングもOK。
朝鮮人になっちまうわ。
成人したプロ選手が自分の給料と生活かけてやる試合じゃねーし。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:34:48 ID:BtGSsUqfO
結果負けたからダメ。
ひたすら勝つ戦略だけやっても大会で優勝なんてできないよ。
天津木村か
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:37:59 ID:4/C3Ehs80
>>46 肯定派って基本サカ豚だろ?
ならばそういう朝鮮人的思考に堕ちるのもよしとするのはわかるな
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:38:52 ID:NLPu0mYG0
何故ここまで叩かれるのかさっぱり分からん
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:40:25 ID:QVbKVyhG0
この人が教頭というポストじゃなかったら露呈する形が少し変わってたかもな
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:41:49 ID:2st3K99n0
リーグ戦なんてやるからこんな事が起きるんだろ。
学生なら学生らしくトーナメントで戦えよ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:42:28 ID:ogF320zR0
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:44:01 ID:53cUyZeA0
同じ新潟の小学生のクラブチームの試合で得失点差で2位になるよう、
監督の指示で1点入れた後、相手陣地(ゴール付近)で
ボールキープし続けたチームがあった。
やはり、父兄に叩かれたし、その後のトーナメントは1回戦敗退だった。
チーム力に差があったからできたことだが、
どっちのチームも表情が暗くて、見てる方が気分悪くなる試合だった。
小中学生にこういうことやらせるのは、精神衛生上絶対よくない。
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 19:45:06 ID:a0e+UCo90
これプロでこんなことしたら、こんな程度の処分ですまないよな。
このニュースを見て、なんとも思わない、しょうがないと思う人には
子供が居ないことを祈るのみだな
そんな人に育てられたら子供が可愛そうだし、周りの人にも迷惑だろ
こういうのってやっぱり倫理的?にはいけないんだろうけど
サッカー(この場合フットサル)のルール的にはありなの?
故意のオウンゴール禁止みたいなルールあるの?
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:01:02 ID:USv6dCFv0
育成年代でこういう勝ちに拘り過ぎるやり方は良くないな。
相性悪い相手だろうと今の実力をぶつけた方がいいだろうに。
日本の育成年代で勝利に拘りすぎる傾向はちょっとした問題なのよね。
国際大会で日本のU-12を見た外国の監督やプレスに
複数で囲んで奪う守備をして、こんな子供が高度な戦術こなして凄いと言われる反面
子供の頃からこんなサッカーやってたら個人が伸びないと言われ疑問視されてるし。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:03:50 ID:+/cqLiWgO
野球だとピッチャーが遅い球投げたり、球飛んできても誰も捕りに行かないレベルか
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:10:36 ID:bephNvxN0
こんだけ失点しないと二位に落ちないくらい得失点差がついてたのか?
大人しく勝ってたほうがモチベも高く保てるだろうに
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:14:55 ID:8cbH9+tBO
失礼だけどたかだか中学の学校チーム程度で相性とかあんのか?
そんなにレベル高いの?
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:19:50 ID:DFB/fEWOO
ここまで徹底するとたいしたもんだよ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:22:39 ID:x1IHi7BQ0
さっかーにマリーシアありなら
ありじゃね
それがさっかーWWW
だからサッカー
いい加減不正の温床になりやすいグループリーグ方式を止めて完全トーナメントにすりゃいいのに。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:30:31 ID:hC88Jv4YO
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:30:57 ID:3x4lG7IOO
サッカーでは日常茶飯事だろ
マリーシアだし
これにいちゃもんつけるやつはサッカーの敵だな
リーグ戦にすればこういうことなくなるのに
トーナメントばっかりなん?
これさ
教頭ばかりじゃなくてトーナメントに問題あったんじゃないの?
WBCで韓国と5回も当たったみたいに
もっとやり方があるだろう、と思う
サッカー協会は教頭攻めるのもいいけど
自分たちに責任もあるはずだよ?
もっと頭ひねれよ 低脳
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 20:55:38 ID:fLPLMwr80
梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生梅山猛生
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 21:02:09 ID:mLQLQtrs0
梅原猛かと思った
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 21:02:43 ID:n3T0IHAZ0
生徒(プレーヤー)の判断でやったことなら何も言わん。
でも、大人が中学生に指示することではないな。
てか、中学生ならフルコートやれよ。
フットサルは大学生やおっさんの娯楽だろ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 21:07:18 ID:j2lyO4Mc0
>>67 >マリーシアだし
だから南米諸国は欧米に勝てない。
満塁策の延長みたいなもんだろ
べついいじゃん
この高校と試合したことあるけど質問ある?
うちの高校も昔は、新人戦に優勝すると
インターハイに出場できないというジンクスがあって
準決勝か決勝で負けてた。
(準決勝まで勝つのは、インターハイ予選のシードを得るため)
なんだよ。
結局オウンゴールもこの教頭の指示だったんじゃん。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 21:40:59 ID:/zBma5ME0
>>75 点取りゲームで点を与えないようにする作戦が満塁策。
自殺点とは全然違う。
ゆとりはこんなこともわからんのか
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 21:45:29 ID:q4Qyn7H4O
教頭は北京五輪の星野JAPANを真似たんだろうが、
選手が下手にやり過ぎたな
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 21:53:17 ID:/zBma5ME0
>>80 消化試合でメンバーを控えの選手たちにするという作戦は別にいい。
それでも選ばれた選手は勝つために最善を尽くすものだ。
だが、この馬鹿教師はアカラサマに選手に自殺・敗退行為を指示した。
プロなら指導者だけでなく選手も永久追放になるレベルだろう。
スポーツを舐めてる。
先の試合で有利になるように策を講じて何が悪い
日本サッカー協会は選手たちに多大な精神的ダメージを与えた
>>81 お前一度でも本気で何かをやったことあるか?
スポーツを舐めてるね
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:06:18 ID:/zBma5ME0
>>82 先の試合に有利?スポーツをやったことがない人間の発想だな。
現に初戦で負けてるじゃんwwwww
こんな自殺・敗退行為をさせられたら選手のテンションが下がって
力を発揮できるわけがない。愚策も愚策。
しかも中学生の選手たちは大人が信用できなくなってグレるかもしれんぞ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:09:29 ID:V/nM4E+NO
これだけでなくどこでもあるだろ。
観客や視聴者にとっては、「この試合」だからな。 「一つの大会 = 一つの試合」と考えるトーナメント参加者とは違う。
つうか、そんなこと考えさせるのは都市対抗とかの社会人相手にやれや>コーチ@教頭 、て感じだが。
中学生の部活でとか・・、言ってて恥ずかしく無かったのかなこいつ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:11:07 ID:/zBma5ME0
>>85 選手に大量の自殺点を指示する指導者など前代未聞だわ
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:13:09 ID:3x4lG7IOO
マリーシアを否定するな
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:13:28 ID:/zBma5ME0
>>87 ピザ豚ニートはお前じゃないの?
痩せた発想。人の心がわからない。
>>79 トーナメントやリーグ戦いの星取りゲームというもうちょっと大局的な目で見れば
>>75の言うこともあながち間違ってはいないんじゃね
より大きな点数を狙いに行くための行動であって自殺行為じゃないわけだし
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:16:52 ID:cLxCKd040
まあ、あれだ。
こういうわざと負けるといった駆け引きもスポーツをやる上で必要だ。
というならば、あまりにも極端なやり方をしたら周りも叩かざるを得ない、という
予想がつかなかったのかね。
ここの教頭さんは松井を5打席連続敬遠した明徳の監督さんとお友達になれそうだね。
こういう指導者についた生徒さんが可哀相だ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:19:09 ID:/zBma5ME0
>>91 だから全然違うだろ。
満塁策は例えがおかしい。点を与えないための方法が満塁策であって
今回の連続オウンゴールとはまったく逆だ。
6連続自殺点は野球に換算すると20連続押し出し点を与えるくらいのレベルだろう。
つまり24人連続で死球を与えるようなもんだろ。
相手に対する敬意もへったくれもない。
さすが日本人男ですね
下衆な行為を恥とも思わないのですから
大人がこういう指導をする国だから日本の男は卑怯者ばかりが多くいるのですね
世界中からバカにされて気味悪がられる理由がわかりました
わが国の男とは月とスッポンだと言っておきます
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:24:24 ID:37KLufuP0
もうちょっと上手くやれよアホ教頭
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:25:00 ID:djh+57yLO
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:25:09 ID:V/nM4E+NO
得失点差という条件があったんだから仕方ないだろ。
審判にばれなきゃ何してもいいという朝鮮人的な発想のスポーツがサッカー。
しょせんは民度の低い国で盛んなスポーツ。
だがら正義を重んじるアメリカや道徳を重んじる日本では人気が無かった。
周りから見たらあからさまに反則なのに審判が見ていないor買収されているでスルー。
こうゆうシーンを何度も見せられりゃ嫌になる。
日本でサッカーが人気が出てきたのは放任主義で躾をされなかった恥知らずな人間が増えたから。
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:28:31 ID:i39IvBcF0
こいつ最低だ
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:29:06 ID:gVqDUSTF0
>>70 なんだ中等の生徒か。
結構アスペルガーが多いんだよな。
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:30:18 ID:gVqDUSTF0
>>76 まだ高校に上がってない。
まだ前期1〜3年までだっけ?
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:30:21 ID:/zBma5ME0
>>97 選手たちは正々堂々と1位で進出して強豪校と対戦することを望んだと思う。
例えそこで負けても精一杯戦うことで悔いはない。それがスポーツマンシップというもんだろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:32:22 ID:I90TjVCf0
これが今の日本の教育者の水準か・・・
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:38:32 ID:L+LoyV7mO
プロならアリかもしれないよ
もっとも試合で観客を魅了する義務もあるプロなら
もっと上手くやらなきゃいけないけどねw
どちらにしろ
中坊の大会でこんなことまでやる意味ねーだろw
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:40:45 ID:xo0F3tuD0
朝鮮と共催決めた馬鹿どもは腹切ったんですかね?協会さん?ん?
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:43:14 ID:/zBma5ME0
>>105 いやプロなら絶対にありえない。
Jリーグにはベストメンバー規定というものがあるくらいだから
八百長や敗退行為は厳禁だ。
真剣勝負を客に見せて商売してるのだから当たり前だけどな。
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:45:47 ID:w09P+qgKO
こんなことぐらいで騒ぎすぎ。
ガキのうちから勝利への執念を植え付けろ。
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:46:19 ID:JhpS5Qf1O
日本サッカー協会まで出てくんなw
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:49:52 ID:V/nM4E+NO
アマチュアは自分たちの為にやるんだから自分たちが納得すればいいよ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:50:40 ID:cLxCKd040
>>108 だからこんな指導者じゃ、勝利への執念なんて植え付けれない。
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:52:30 ID:TLABLNclO
>>107自分達が負ける事によってライバルの強豪チームとか政治的に国として因縁があるチームが負けるならわざと手を抜くとかはありそうだな
>>109サッカーは組織がピラミッドだから出てきて正解だと思う。阿呆な監督(教頭)を実質解雇にしたんだからGJだろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:53:47 ID:oXOdSfez0
悪知恵ばっか付きそう
準決勝のこと考えてわざと負けたら、今度は準々決勝で負けたとさw
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:57:59 ID:OvZDOVj80
トーナメント全体で考えれば一試合まけて有利な状況にするのは野球の敬遠と同じようなものじゃない?
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 22:59:21 ID:/zBma5ME0
>>112 選手たちが手を抜くなんてことはまずありえない。
下手なプレーをしたら自分に非が集まって損するだけ。
よって選手は全力プレーする。
そんな姑息な計算をしてできることは、せいぜい監督が
控えの選手を入れてベストメンバーじゃなくすることくらいだろ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:00:00 ID:QnC8nsFU0
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:00:11 ID:lxSQfz3KO
送りバントとかと一緒じゃん
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:03:35 ID:/zBma5ME0
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:05:12 ID:OvZDOVj80
目標を達成するために不正をせずに全力を尽くすのがフェアプレー精神だと思う。
このチームにとっての目標は消化試合に勝つことじゃなくてトーナメントを勝ち進むことだから。
これはアリだと思う。
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:06:37 ID:TStOFzW+O
今は教頭ですらこんなお子さまみたいなやつなのか。
だめだ今の50〜60歳。そりゃ日本も落ち目になるわ。
>>119 トーナメント全体で考えればって書いてるじゃん
要するに、苦手な打者(チーム)を敬遠して、打ち取れる可能性のある打者(チーム)と勝負しようってことだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:11:06 ID:aJ0WpfHF0
「者どもオウンゴールせよ!」…教頭は、己を軍師・孔明の姿とダブらせていた。
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:13:42 ID:i39IvBcF0
考えてもみろ、続けて故意にオウンゴールって事は
キックオフ→自陣にボールを入れる→自分のゴールに向かってシュート→キーパーは何もせず
リスタートはマイボールから→自陣にボールを(ry
相手チームは何もする事が出来ない。こんなの競技でもなんでもない
スポーツを冒涜するのも大概にしろよ
しかも、このチーム結局決勝トーナメント一回戦で負けてるんだよ
結果論から見てもバカな策としか言えない
こんなクソジジイは永久に追放した方が良いよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:14:06 ID:V/nM4E+NO
優勝が目的なんだから、確率の高い選択をしたんだろ。
結果負けたのは仕方ない。
サッカー協会も一体何なんだ。教頭だから本来は教育委員会が処罰するんじゃないの?
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:15:05 ID:mEmzaOnz0
>>124 俺も同意見
松井4敬遠とわけがちがうよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:19:44 ID:u2O26m6sO
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/04/10(金) 23:22:21 ID:UHtrnZt10
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:26:37 ID:XyUj94Bp0
>>84 まあそのとおりだな
俺の経験からいってもこういうのを強豪さける為にわざと負けるような事をした次の試合は今のとこ100%負けてる
それなりにサッカーしてきた奴は結構、同意見多いはず
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:28:57 ID:/zBma5ME0
>>122 だから故意によるオウンゴールを野球の高度な作戦である敬遠と同じに考えるなよ。
サッカーも野球も点取りゲームなんだよ。
相手チームに点を与えない作戦が敬遠であり目的は試合に勝つことだ。
故意によるオウンゴールは方向性がまったく逆だろ。完全に自殺行為で敗退行為だ。
目的はトーナメント優勝?そんな自殺・敗退行為をさせられた選手のテンションが上がるわけがない。
現に決勝トーナメント初戦で負けてるしな。
御ウンコゴール
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:29:39 ID:E1HiWB1DO
ただ負けりゃいいだけなら、ドリブル禁止とか敵陣では全てダイレクトプレーとか
この試合限定の課題を与える振りしてうまく負けるやり方も
あるだろうが、得失点差まで調整するのはハナから無理だわ
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:30:34 ID:h1OrYJU5O
わからないように手を抜かなかったのが悪い
故意にオウンゴールとかアホ
先を見て負けたけりゃテキトーに攻めてテキトーに守れば良いんだよ
なにか突っ込まれたら「今日は調子が悪かった」の一言で済む
つまり指示した教頭が本気でアホ
野球の敬遠はルール違反ではないが、敗退行為(故意ボーク、故意暴投など)
はルール違反。でも、処罰された話は聞かないし、サッカーもその辺は
あいまいなんだろうなぁ。
135 :
_:2009/04/10(金) 23:50:39 ID:JCLdBiVD0
中学生とかで勝利至上主義になってどうするんだよ。
小学生のサッカーでもそうだけど、まずはサッカーそのものを
楽しませてやりゃあいいじゃんかと思う。
高校生くらいになれば勝敗を意識することも大事だろうけどさ。
色々あるんだろうけど、大きいのは小〜中〜高校とサッカーに
つながりがないから、長期的な視点でやれないということなのかね。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:53:08 ID:OvZDOVj80
非難されるのは当然だけど処分はやりすぎだと思う
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/10(金) 23:58:37 ID:M08fAfilO
お前らゼロか!ゼロの人間なのか!
悔しくないのか!!
>>117 長時間、走らなければいけないサッカーと
打席や走塁のときの瞬間的な動きを求められる野球では
必要な筋肉が違います。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:02:44 ID:AM/qv1x20
「勝ち」「負け」よりも「礼儀」の問題だと思う。相手チームの選手に対して失礼だ
こんな指示したら選手の士気は下がるだろうに
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:07:29 ID:J8lbv6CU0
>>115 >>118 野球のバントや敬遠は負けるためにやるものですか?
いえ、勝つためにやるものです。
6連続オウンゴールは勝つためにやるものですか?
いえ、負けるためやるものです。
全然違うのを分かってもらえました?
>>141 バントや敬遠とくらべるら、サッカーは故意のファールとかタイムアップ寸前のボールキープのほうが似た感じだよね。
>>133 122だけどさ、
おれはただ敬遠がどういう意味かを教えてあげただけ
トーナメント全体で考えるってのは、負け方はどうでもよくて、
負けを選んで、やりやすい相手と戦うっていう戦略のことを言ってるわけだよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:15:35 ID:38Zsfyv9O
オウンゴールでわざと6失点って・・・
リアルアホだな
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:17:28 ID:poaaqMkDO
負けたいにしても負け方があるだろ。
自分のチームに縛り入れちゃえばいいんだよ。
例えば、そうだなぁ、この試合は手を使っちゃいけないとか。
教員としての処分は無いんですね
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:28:26 ID:m6ZBhqW6O
メキシコ五輪のスペイン戦も勝ちたくなかった試合なんだよね。
でも、それでも何本かシュートを撃ち、
しかも見事にポストに当ててたらしい。
負けたほうが有利、負けなければいけない試合があるってのがサッカーの駄目なところ。
改善方法はいくらでもあるのに変えようとしない、変えようという声すら聞こえてこない。
上から下まで賭博と八百長にどっぷり漬かってるから変えたくないんだよな。
>>148 時代は違えどスペインに勝ちたくなかったって
言えるのが、まずすごいことだわ
>>149 それは予選がリーグ戦で決勝がトーナメントになる方式の欠点であって、サッカーに限定する理由がわからん。
>>149 負けなければいけない試合ってのはないよ
もしかしたら負けたほうが有利になるかもしれない、っていう程度だよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:50:11 ID:iwL54CZv0
相手も負けずにオウンゴール入れまくればいいじゃん
でディフェンスはそうはさせじと敵のゴールを必死で守ると
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:51:52 ID:1hapT0le0
やり、やらずは競馬を見習えよ。
ちょっと気を抜いて下手なやらずをやった日にはねえ。
この前は秋山が相当叩かれてたな。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:52:44 ID:wbyE3HkWO
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 00:53:15 ID:qN3WhK5+0
>>153 オウンゴール連発だとボールに触れることすらできない
キックオフの瞬間に敵陣に向かってダッシュだなww
敵陣のゴール守るとかカオスすぎるがww
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:07:28 ID:BpaIspi80
相手チームは腹立ったろうな。
この学校の選手は選手宣誓しなかったのか?
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:11:00 ID:26p03m5l0
野球だと打者一巡連続敬遠って感じか。そりゃダメだわ。
ところで県立中等教育学校って何?
教育改革で生まれた県立中学って感じ?
つか、この教頭は負けるにしてもそれなりの様式があるって
知らなかったのか。やっぱり馬鹿だな。
こんな教頭のいる学校なんてたかが知れてるわ。
でも、正直田舎の中学フットサル大会レベルでも
日本サッカー協会の懲罰が及ぶってすげえな。
高野連化してきたな。順調によ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:18:03 ID:Zi9NdN+l0
たぶん降格だろうなぁ。
スポーツマンシップに反するとはいえ、ルール違反じゃないし
懲戒に当たる法的根拠がないからなぁ。
県庁へただの人事移動でいって、退職までお役所勤めだろうな。
現場の教諭に降格なんてできんだろ。
中等の教頭に抜擢されるぐらいの剛腕だったんだろうが、
これで棒に振ったな。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:20:23 ID:stcxZTZIO
結局、この学校は決勝トーナメントで希望した相手に負けたんだろ?ゴジラを5打席敬遠して星稜に勝ったのに次の試合で負けた明徳義塾の事を思い出したわw
WBCの2次ラウンドの決勝は負けたほうが良かったんだよな。
だから原もメンバー落としてた。
でも原が指示を徹底していなかったから勝ってしまったけど。
あの試合は野球ファンならみんな負けろと思ったろ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:24:36 ID:1F1ae2Ns0
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:25:37 ID:eKAIINUr0
玉にキズだな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:35:45 ID:mWNPzBZd0
中学生だぞ
はいそうですね、では負けますよって素直になれると思うか?
間違いなくわざとだろ
選手なりの顧問批判だ
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 01:39:19 ID:1F1ae2Ns0
WBC2次決勝は先を見据えて選手を温存してたけど、負けに行ったわけではないと思う
使える戦力で先のことはおいといて(勝てばアメリカと試合)勝ちにいくのと、わざと負けるのでは全く違う
イチローはプライドの問題とコメント、韓国の監督は投手を温存したと言い訳。この差は大きい。
ところで、6回もオウンゴールする必要あったの?
>>170 得失点差を下げる必要があったんだってさ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:15:58 ID:9xSdnQ6NO
>>164 アホか?
何頭足りねぇこと言ってんだこいつ?
韓国にあれ以上負けが許されるわけねぇだろ。
決勝の相手なんてどうでも良いに決まってんだろ!
日本の野球ファンはとにかくあの試合で韓国を許すわけにはいかないと思ってただろ!
ただそれだけだ馬鹿タレ!
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:20:08 ID:l68fwVgcO
>>157もうキックオフしてセンターサークルから自分達のゴールにキックオフゴール狙うしかないなw
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:20:42 ID:TIp2PJdG0
なんで芸スポ+に、こんなスレがあるの?
現実に「負けが許されない」なんて意気込みのメンバーでは無かったろ。
イチローがプライドと言ったのは、その意味しか有りませんの証明。戦略的には良くない。
大体イチローはなぜか前回から韓国を意識してるし、そんな人の発言は総意でもなんでもない。
ネットは兎も角、全国ネットのニュースでやるほどの事か?
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:35:58 ID:02deiBZHO
この問題が起きた直江津中学より直江津東中学の方が荒れてます
まあどっこいどっこいですが
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:39:42 ID:qUu3ScSfO
>>177 直江津中じゃなくて
直江津高校ん中にできた中学
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:40:07 ID:Uau55Y/10
ドイツW杯アジア最終予選の調整試合でオマーンが韓国相手にわざとオウンゴール
2点きめて日本にかく乱作戦してきたときあったな
違うソース見たら、同行していた教頭が思いつきで行動した感じだね
サッカー協会はサッカーの体系作りをしてる中で、コーチライセンスも作ってるし
こういういい加減な人間が、指導させないように処分したんだろう
あと この1試合で帳尻合わせようとか、それこそ教頭が大局を見てないゲーム運びをしていたんだろうなって気がするわ
対戦校も可哀そうだが、裏を返せば「お前らに6点取られねーよ」って裏返しだからサッカーがんばれ
あと いつも指導していた講師は、こんなのにめげずにこれからチームをうまく育ててやれ
>143
敗退行為自体が競技の放棄だと思いますがね。
そもそもトーナメントの戦略云々言う前に競技に参加する資格が無い。
大会ルール以前にスポーツとしての基本ルールを破ってる訳。
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 02:57:53 ID:GpuUgMSN0
2軍使えよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 03:01:08 ID:QYt7W1NMO
トシ、ショッカー好きか?
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 03:02:26 ID:R1p/mpkUO
戦略とか言って結局苦手から逃げてるだけだよね。
その時点でアウトだろ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 03:04:37 ID:i5gUbxYdO
ルールに違反してないんだからいいんじゃないの。
うだうだ言うなら最初からオウンゴール禁止にしとけ馬鹿
>>185 数学が苦手だから文系に行く奴いるだろ
そいつらのことをアウトと思うのは君の勝手だが
苦手なことに立ち向かうのはカッコいいことだオレも思うけどね
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 03:07:34 ID:QOW0RVYSO
>>186 スポーツやった事ない奴には分からんよ
顔真っ赤にして反論してみろ
試合中味方が突然仲間割れ作戦でいけよ
金払って見に来てる客がいるわけじゃないし、別にいいだろこんなの
大人のお遊びならともかく、子供の試合で大人が指示したってのが問題
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 03:30:20 ID:Y/gMRVNd0
恋のオウンゴールなら良かったのにな
>186
ルール以前の問題だろ。競技になってないから。
それともすべてルール化しないと成り立たないのか。
ファールの基準すら審判によってあいまいなのに。
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 03:36:03 ID:fgKBbTkf0
というか六点オウンゴールの負けなんてやらせたら
試合の展開がどうあれ絶対大問題になるのに
その辺が想像できない時点で終わってる。
世界レベルなら永久追放って前例があるくらいだから
生ぬるいくらいの処分だろ
>>25 敵と味方が力をあわせて味方ゴールに向けておもいっきりシュート!
味方ゴールキーパーだけはオウンゴールの指示を知らされてなくて泣きそうな顔してるところに
ドッキリの札を持った教頭が・・・
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 06:34:58 ID:6Z943Njt0
>>195 わざと6オウンゴールなんてやった場合の反響を考えてないのが凄いよなw
オウンゴールそのものより、そっちの方が驚きだよw
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 06:40:14 ID:Dh8yjUe0O
というか一勝のアドバンテージ貰えるとか一位通過の方があからさまに有利なシステムにしないと駄目だね
つーかもう甲子園みたいに負けたら終わりなくらいでも良いわ
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 06:40:59 ID:hlhdzaLQO
低脳すぎだろ。池沼か?
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 06:44:04 ID:LP1IHqk70
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 06:45:05 ID:6cwtqCgbO
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 06:50:38 ID:xo/AF3pTO
>>199 ここで擁護している人と一緒で、戦略だ。敬遠と一緒だ
ルール違反じゃねーよ。W杯でもよくあるよ
なんて勘違いしたニワカなんだろうね。
想像力も欠如してんだろな普段から
30年前の神奈川サッカー界なんてひどかったぜ
審判八百長当たり前みたいな世界だった
めちゃくちゃ卑怯だよな
もうズル賢い通り越して愚かだよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:09:36 ID:9nWyKwhG0
トレーディングカードゲームでは
ゲームを行わずに相手に勝ち星をプレゼントしたり
話し合って引き分けにすることが
ルールで認められてたりするものもある。
まあ認められてる理由はわざと負けたり
時間切れ引き分けにするのを
防ぐ方法がないからって理由だが。
(プレイヤーの人数に対してジャッジの数が圧倒的に少ない。)
まあこんなのが横行したらたまったもんじゃないから
処分は適正だったと思うが、
F1でチームオーダーに関するルールがあるみたいに
こういうことを想定したルールを定義しておくべきだったし、
ルールブックに「スポーツマンシップにのっとって行動する」と
いうような内容は書かれているはずなので、
ジャッジはそれを拡大解釈して
没収試合にするべきっだったような気がする。
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:14:09 ID:Dh8yjUe0O
大概どのスポーツでもルールブックに非紳士的行為とか無気力試合って禁止されてるよね
今回はそういうルールに抵触してる気がするが
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:15:28 ID:iwGRksvq0
確かロサンゼルスオリンピックの女子バレーが
同じような決勝トーナメント方式を採用しており
某国が日本にわざと負けて次戦の相手を調整したような気がする。
つまり早い段階で勢いのあった開催国アメリカとの対戦にならないように。
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:16:02 ID:g6jpb2ZF0
サッカーにしてもフットサルにしても八百長ばかりだな
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:22:00 ID:6LcaVA8c0
負けて金銭受け取ったわけじゃないんだしいいんじゃね?
優勝を目指してたからわざと負けたんだろ
八百長とか言ってるバカは何なの?
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:23:23 ID:ldER26BKO
実際にヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。イギリスだけではありません。
スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
もちろん、バルセロナやレアル、アーセナルやチェルシーなどといった人気クラブのチケットをとるのは大変です。
ただ、プレミアシップ全体でみると、満員になる試合は全体の半分もないのです。
がらがらに空いたスタジアムも珍しくありません。テレビで放映される時に、
観客席がガラガラだとテレビ映りが悪いため、チケットの安売りをしているクラブもあるほどです。
また、イギリスのサッカーは女性から敬遠されています。
ベッカムが出てきて少し盛り返したのですが、女性に人気のあるプレイヤーがいません。
嫌いなセレブランキングに登場するぐらい積極的に嫌われているプレイヤーもいるぐらいです。
また、プレイヤーだけでなく、サッカーファンも女性から嫌われぎみです。
「サッカーが好き」というのは、「知性がなく、野蛮で退屈」を意味し、
女の子が一番デートしたくない人たちだと言われるようにまでなっています。
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:23:37 ID:OAF4nrHi0
このチームの、この時点での目標が、苦手な相手の克服ならば戦うべきだが
目標が県大会の出場権確保だったのなら正しい戦略、作戦と言えよう。
スポーツマンシップに反するだとか、モチベーションが下がるだの決め付けている直情的な
お馬鹿さんたちには、も少し頭を鍛えてもらいたい。
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:33:17 ID:K6tf62o90
せめてレギュラー以外のメンバーで試合すればよかったのに。
それとも、補欠やベンチに入れないやつ出しても
勝っちゃうほどの強豪チームなのか?
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:37:52 ID:0A18jU1F0
そういえばデーモン閣下がETVの知る楽で江戸時代の横綱谷風の八百長を美談に変えて称えてたなあ
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:40:41 ID:Dh8yjUe0O
そうそう。結果的に負けた方が有利な状況ならば、
ルールの範囲内でわざと負けたチームを非難するのは間違い
けどスポーツっていうのはどれも勝ちを目指さないといけないわけよ
かた一方が自主的に負けるように動けば、それは競技として成立しなくなるから
だから、今回は負けた方が有利になるような状況になりうるトーナメントシステムを
作った運営が非難されるべきなんだよ。どういう状況になっても
勝った方が絶対有利なシステムにしないといけない。
負けた方が有利になりうるトーナメントのシステムなんてはっきり言って欠陥システムだよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:43:36 ID:7CgciKlx0
たまたま相手が苦手なチームって話じゃなかったっけ
負けた方が有利になるシステムって
どんなシステムのこといってんの?
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:46:43 ID:He768Ivf0
こんな露骨なことをせず、教頭が、ディフェンスとキーパーに「お前ら相手にパスして、動くな」
といえば、6点ぐらいすぐ取られたのに。
それと、俺が相手の監督なら、こっちもオウンで、6点取ってやる。
永遠に自殺点を繰り返すサッカーの試合、として世界に配信されたのに。ww
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:48:16 ID:+f3Ub7i0O
またまた犬飼が阿呆なだけ
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:48:25 ID:Dh8yjUe0O
>>217 いや、負けた方が弱いチームと戦えるとか、苦手なチームとの対戦を避けれるとか
まさに今回のシステムを俺は否定してるわけだが?だって普通に考えておかしいでしょ
一位と二位でも、対戦相手が変わるだけなら、あのチームとやりたくないからわざと負けようなんて状況が起こりうることは
当然予想出来るわけじゃん。にも関わらずそんなトーナメントシステムを作った運営がアホだって言ってんの
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:50:51 ID:Y+Ehv/2Q0
>県立中等教育学校の教頭
世の中甘く見てんじゃねーぞ
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 08:55:48 ID:JY8WnCky0
勝つ事が第一義として設立されたチームならわからんでもないが
公立中学の部活動のチームだろ?
悪くないって言ってる奴らはこの視点が欠落してるよ
>>218 ゴールを交換しただけの普通の競技として成立しそうだな
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:07:21 ID:tsgIn5WxO
平和だの(´ω`)
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:11:10 ID:G6BZ7zhD0
こういうことして大人が処分されるのを見るのもいい勉強だろ
こういうのはね考え方次第でどうとでもなってしまうんだよ
教頭の失敗を見て
後は子供が判断すりゃいいだけの話だな
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:12:35 ID:PI98iroUO
神戸のサッカーコーチも教え子にじゃなくオウンゴールしてれば捕まらなかった
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:13:50 ID:bolibIk30
>>213 >正しい戦略、作戦と言えよう。
2chでは、こういう評論口調の文が一番おもしろい。
内容もアレだし。
ちなみに、俺は今回の件はスポーツマンシップに
反していると思うお馬鹿さんだよ、お利口さん。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:20:52 ID:PI98iroUO
>>227 同意。内容がアレだとおもしろい通り越して見てる方が恥ずかしくなるよなw
>>204 >ここで擁護している人と一緒で、戦略だ。敬遠と一緒だ
一緒にすんなよ。野球の敬遠をサッカーで例えれば、
相手チームの主力選手にボールが回らないようにパス回しで回避することだろ。
一緒にしたいのなら、野球で敬遠しまくって、連続押し出し→負けって言う実績でも提示してくれ。
>>227 俺も同意。お利口さんがこんな手口で勝って喜ぶくらいなら、
俺はバカと呼ばれてもスポーツマンシップを追及するわ。
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:30:40 ID:o+lsZSvuO
やり方が上手いか下手かだけの問題だろ
皆、クサイきれい事言ってんなよ(笑)
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:31:01 ID:TsKmyy1sO
そんな戦いをして、選手達が楽しめたのかどうかだろ
オウンゴールはいくない。
せめてばれないようにヤレ。
僅差で負けるテクニックも必要。
>220
>だって普通に考えておかしいでしょ。
オウンゴール6連発のほうがよっぽどおかしいだろ。
今回特別珍しいシステムを採用してる訳でもないし、そこまで想定してやんないと駄目か?
競技するのは犬猫じゃないんだよ、中学生、しかも教頭もいる、どっちがアホだよ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:36:25 ID:IMXKAzunO
たしかにオウンゴール6発はおかしいしアホ
後だしじゃんけんのように処分するほうはもっとアホ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:39:08 ID:tLlmGGlC0
戦いですらないんだぞ
相手は何も出来ずに見ているしかないんだ
競技そのものを侮辱してる
ちょっと考えれば分かる事なのに、こんなの指示するなんてありえないだろう
こんな人間、今後一切どんなスポーツ指導にも関わらせちゃ駄目だと思うぞ
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:41:19 ID:xo/AF3pTO
>235
後だしと処分て言ってる時点でアホ確定だな。
いちいちアホが増えるたびにルール付け加えないといけないのか。
ハゲ頭は頭突き禁止レッドカードとか書いてあるといいね。
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:45:21 ID:SbvHgfQLO
漫画やドラマで敵役のやるような事するなよ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:46:00 ID:FZs0EkP5O
スポーツ以前に教育者として如何なものかね
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:48:56 ID:xgEn8TYJ0
合理的な発想だ
これを叩いてる奴らの偽善にはウンザリするね
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:49:33 ID:IMXKAzunO
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:49:58 ID:l6kdFL4LO
偽善者ばっか。
>>229 野球で、「負けた方が、次の相手が有利になる。」というのは、北京五輪であったな。
予選リーグの最終戦が日本対アメリカ。日本もアメリカも決勝T進出は決まってて、
勝った方が予選3位となって準決勝で予選2位のキューバと対戦し、負けた方は
予選4位となって準決勝で予選1位の韓国と対戦することになっていた。
アメリカも日本も、キューバを避けたいという気持ちが強く、本気出さずに投手の調整登板
用の試合として捨てゲーム扱いしていた。
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 09:54:54 ID:d0Aj6Oey0
プロスポーツで例えるな。
学生は結果よりも大切なもんがあるだろう。
自分達で自主的に片ヤオ仕掛けたんならまだしも、
指示しちゃいかんだろ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 10:02:47 ID:YfLtm/dw0
自分の子供がわざとオウンゴールしている姿を見ても、恥ずかしいと
思わない奴がこのスレには結構いるんだな。驚きだわ。
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 10:04:05 ID:IMXKAzunO
>>247 俺の個人的な話ですまぬが
若いうちに学んでおきたかった
結果より大事なものは
大人になったら
結果が全てだと言うこと
しかしやり方が下手だよな
キーパーをフィールドプレーヤーの選手にして、その他もレギュラーを全員
引っ込めて控えを使うとかすればオウンゴール連発させなくても6-0くらいの
スコアにはなるんじゃね?
>>245 確かにあの試合はどっちにも「韓国とやりたいから負けでいい、というか
負けがいい」という感じだったよね
ただどちらも勝ちに行かなかっただけで負けに行ってもいなかったよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:29:06 ID:9yWEt5YO0
八百長なのにへたくそだな
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:34:01 ID:xIDQ+fraO
別にこれも作戦なんだからよくね?
この教頭はなんも悪くないと思うが。
社会にでたら理不尽なことばっかだぞ
今のうちに、こういう手をつかっての目標達成やフェアプレーフェアプレーとか綺麗ごとばかり言うが
大人の世界ではときに汚いプレーやわざとオウンゴールをしないといけないこともあると
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:35:35 ID:BiJ70drY0
教頭を擁護してるやつってスポーツ経験のないデブヲタなんだろうなw
スポーツやったことあれば、この教頭のクソさがよーくわかるんだがww
ちょっといいこと言おうか
優勝は目標であって目的ではない
>>253 結局、目標どころか初戦敗退なわけだが。
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:42:28 ID:U3CYXbiDO
まあ優勝目指すならどのチームに当たっても勝たなきゃならんしね。
ただ湘北も組み合わせが良ければ赤木も推薦入学できたとかそういうシガラミはあるよな。
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:45:36 ID:RM4VmA4p0
この年から姑息な手段覚える必要もない
アマだし普通に試合した方がマシに決まってる
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:48:43 ID:InDmgxR2O
審判に注意されてもやり続けて没収試合になりそうだったってね。
しかしこんなことして問題にならないと思わないのかね。
頭が悪いやつ多いな。
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:49:26 ID:FEJn1ceMO
常識で考えろよ。
自分が得点を放棄することはあっても、わざと相手に得点を与えるなんてどんな競技でもあり得ないから。
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:50:10 ID:OuFy4blYO
なるほど。
いきなりオウン6発とか極端すぎると思ったが、
生徒が反発的にやった可能性もあったわけか。
>>258 まあそうだわな。
チームとして優勝を目指すのはもちろん重要だが、
たかだか中学生のチームの優勝より、
一人一人の成長を促す方がよっぽど将来のためになると思う。
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:50:49 ID:l1YdslYP0
野球の敬遠をサッカーで例えるなら中盤のキープレイヤーにあまりプレイさせないように中盤を省略する放り込みサッカーとかじゃないかな?
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:51:54 ID:tLlmGGlC0
擁護してる奴らは、故意の連続オウンゴールという試合の状況を想像できないんだろうな
ルールうんぬん以前の問題だよ
こんな行為、プロ・アマ問わず許されない
>>264 そーだよな。
キックオフ→数十秒後にゴール!→試合どころかボールにすら触れない ×6回って
そりゃ相手監督も激怒するわ。南米ならこの教頭、殺されてもおかしくない
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 11:57:45 ID:n5ppVvHr0
・ドカベン・・・・江川学院の中による明訓山田全打席敬遠
・キャプテン翼・・・明和FCがわざと引き分ける。
・キン肉マン・・・マンモスマンのビッグボディチーム3人抜きのあと4人目でわざと引き分ける
ほかにマンガでこういうのなんかあったっけ?
そんな異常事態で試合中止とか判断できない大人たちってなんなんだ
俺ならベンチ引き上げてでてこないぞ
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:05:15 ID:Y5xQqGyzO
敬遠と同レベルで考えてるやつがいない?
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:07:12 ID:NgRe2ddlO
教員資格を剥奪しろ
全員にレッドカード出せばいいじゃん
戦略上、わざと敗戦することは問題ないと思う
勝利を完全に無視したスポーツ教育は弊害である
まぁ、オウンゴール6連発は相手に失礼すぎるし
処分は妥当と思われる
現場サイドは3タッチ禁止とかのルールで試合させればいいのに
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:09:53 ID:pzbjv5nk0
何が問題なんだ
勝ち進んでいく上で後に有利な状況になるんだったら
その行動取ったほうが正しいじゃん
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:14:16 ID:+aCK0K750
こういう阿呆のせいで
こんなことまで一々明文化しなきゃいけなくなるのか
本当に日本にも朝鮮人みたいな民度の低い奴が増えたもんだな
何が問題かわからないなんて
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:19:18 ID:pzbjv5nk0
朝鮮人をわざわざ馬鹿にする意味がわからん
さすが電話
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:20:14 ID:Qck3e4VqO
これ相手チームもオウンゴールをしだしだら、お互いオウンゴールを入れさせまいと守備をするようになり
そしてその守備をかいくぐりゴールを狙うようになり白熱する。
一見見た限り普通の試合になる。
とりあえず指導者である前に人であれ
指示された中学生相手に言うのは酷だが
サッカー選手である前に人であれ
そういう試合実際あったんだよね
たしか東南アジアの話だけど
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:23:23 ID:tLlmGGlC0
オウンゴール合戦になれば良いとかよく見るが
やっぱり試合の状況を想像できないん奴が多いんだな
>>276 だから、いったんオウンされたら、ボール奪えないよ。というか、さわることすらできない。
200点ぐらい一方通行で入れられるだろ
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:27:53 ID:cS0D7W3m0
力抜いてわざと負けるのはありだけど
逆方向に攻めていって自分のところにゴールして
「ゴーール!」って叫びながらガッツポーズして
みんなではしゃいで喜び合う、なんてのはふざけすぎだろ。
それを6回連続でやられたら相手が怒るのも無理はない。
教頭の戦略はいいんだけど生徒が調子に乗りすぎたな。
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:28:48 ID:OuFy4blYO
スポーツしたことのある人間とそうでない人間の違いがよく分かるスレだな。
パッとしない人生の俺だが、学生時代少しでも部活に打ち込んでたのはよかったんだな…。
ありえるとしたら、前後半でエンドがかわって、
前半vs後半で、どちらがオウンが多いか勝負だな。
バスケットなみのスコアになりそうだが。
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:31:07 ID:4dYSpxsi0
キャプテン翼でも似たようなストーリーがあったな
日向の明和が、予選の花輪戦をわざと引き分けにして
南葛が花輪に勝たない限り決勝Tに出られないようにした
でもこれは相手に対しても特別に失礼なことでもないよな
しかしオウンゴールってのは相手にしたらどうしようもない・・・
適当な嘘でもいいから、試合放棄のほうがよかったなあ
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:32:43 ID:rv/NfUCE0
ルールに無いというが
たぶんフェアプレーとかスポーツマンシップにのっとり とか
スポーツを通じ心身の成長を・・・
みたいのがおそらくルールにあると思う
実際見てないから知らんがな・・・
そこの線引きなんだろうな このスレの肝は
>>282 論理的じゃないなぁ
こういうの書き込んで恥ずかしくないのかな
そもそも五体満足の人間でスポーツをしたことのない人なんておらんだろう
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:38:45 ID:Q9n7wngA0
新潟w
>253
勝つための行為が作戦、戦略というのなら
球数制限有りのWBCで次打者でピッチャー交代決まってる場合
わざと危険球で相手主力負傷退場させてもOKて事だね。
消化試合で二軍選手使って相手ストライカーに後ろからスライディング、再起不能、
その場はレッドカードもらって負けても、次対戦で有利になるからOKだね。
まったく便利な言い訳だな。
あんたの子供もそういう指導したらいいさ。
次の試合の勝利以上に失うものが大きいぞな、選手も教頭も。
愚かなり
>>289 怪我させて勝つのと
わざと負けてトーナメント勝ちやすくするのはまったく意味が違うんだけど
少しは論理的に考えたら
>>288 おまえ、ルールわかってんの?
どうやったら、蹴るボールのスピードよか早く相手ゴール前までいけるんだよ
この前読んだ「シュート」:(左足しか使わない主人公編)
でもわざと相手に2点取らせてそこから逆転するとか、
漫画じゃそんな感じの似たようなストーリーがよくあるから、
影響を受けたんだと思う
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:44:17 ID:/C9TxPucO
勝負としては正しい判断なのかもしれんが、
教育としては間違ってるよな
勝つ為なら何をやってもいい訳じゃないのと同じで
負ける為なら何をやってもいい訳じゃない。
作戦上負けを選ぶなら、負け方に気を付けろって事だな。
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 12:45:33 ID:OAF4nrHi0
>>289 ただ数回オウンゴールをして敢えて負けただけで、そんな卑怯な真似はしてないんじゃないのか。
新人を出してレギュラー温存っていう形はとれなかったのだろうか。
それでも勝っちゃう相手だったのかな。
>289
>272で
>勝ち進んでいく上で後に有利な状況になるんだったら
>その行動取ったほうが正しいじゃん
と言っといていまさら何言ってんの?
あんたハトか?
300
ああ、>291だった
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:01:54 ID:kIiwKL6O0
これを肯定する奴は、日本人的な恥という概念が無い奴なんだろうな。
だから何が悪いのかが分からないんだよ。何を言っても理解出来ないよ。
こういう奴らが増えているのかと思うと、ちょっと恐ろしい感じがするなぁ。
>>300 怪我させて勝つのと
わざと負けてトーナメント勝ちやすくするのはまったく意味が違うんだけど
少しは論理的に考えたら
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:06:02 ID:RI8x7PG50
みっともねえ
その日に応援に来てくれた人に失礼。
子供の教育上の問題。二つの点で常識はずれだな。
>>302 自分でもよく分からないことを恥と呼んで叩く時点で
お前のほうが恥知らずの非日本人なんだろうな。
審判、仕事しろよ・・・
>>307 教育上では間違って無いでしょ。
純粋培養みたいなのが教育だと思ってるならそれは間違い。
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:18:50 ID:Y+Ehv/2Q0
屁理屈こねても負けは負け
試合にも人生にもな
>>309 審判は注意した。相手チーム監督も没収試合にするよう要求した。
でも、ルールになく、続行せざるを得なかったらしい。
>>174 > なんで芸スポ+に、こんなスレがあるの?
芸スポの「スポ」ってなんのことか分かる?
スポイトのことじゃねぇぞ?
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:33:38 ID:3m7FZ82X0
>>307 そうだよな 中学生の部活動だからそういう事を重視すべきなのにね
そこら辺がわからない人間が意外と多い事に驚いたよ
ネタとして書いてるだけかもしれないけどさ
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:37:20 ID:RI8x7PG50
>>310 じゃあ何で教頭は処分され、教育者の風上にも置けないとまで言われてんの?ん?
>>297 > ただ数回オウンゴールをして敢えて負けた
いや、それが「サッカーではあるまじき卑怯」ってことなんだと思うが。
そいやあ、なんか審判に抗議したかなんだかで、
150点ぐらいオウンゴールしたのがちょっとまえにあったような気がする。
どこの話だっけか?
>>304 お前、勘違いで叩いたんだから謝ったら?
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:44:08 ID:CphIhFGLO
アナルセックスw
世の中こうなんだから、別にいいだろとか言ってる奴は
日本の教育全て否定?
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:48:02 ID:OuFy4blYO
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:48:51 ID:u1CWaGQW0
つまり、野球の敬遠と同じってことだろ・・・
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:50:46 ID:RI8x7PG50
全然違う
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:51:12 ID:Bmv5X1g8O
ナイス おっぱい!ってとこかな?
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:52:05 ID:u1CWaGQW0
つまり、野球の敬遠と同じってことだろ・・・
>>310 間違ってる
彼らは自分たちのことしか考えてない
試合する相手に対する侮辱行為であるという認識が欠落している
>>266 > ・ドカベン・・・・江川学院の中による明訓山田全打席敬遠
これは例えが違うだろ。
山田にホームランで1点取られるぐらいなら、塁の一つぐらいやったほうがいい、ってこと。
確か、満塁で山田を向かえてそれでもなお敬遠して押し出ししたシーンがあったように思うが、
それだって「山田に4点取られるぐらいなら、1点ぐらいやってもいい」という話だろうし、
「その試合における失点を最小限に抑える戦略」ということ。
> ・キャプテン翼・・・明和FCがわざと引き分ける。
これは南葛が「勝利以外に出てこられない」ようにしただけの話じゃなかったか?
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:56:06 ID:1ppJ3CEmO
露骨過ぎんだろ
試合後、問題になるのも分からんのか?
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:57:10 ID:l6kdFL4LO
松井の敬遠はひどいだろ。
ランナー無しでも敬遠だからな
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:58:35 ID:4uJGM9fbO
柳沢のQBKも八百長だったのか
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 13:58:49 ID:dj8vVTa9O
この教頭、オウンの連続でも「ナイシュゥ〜!」て、喜んでいたんだよなw
>>326 怒った相手もオウンゴールやったら
相当の泥仕合になったが
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:04:03 ID:tTIu3/1oO
バックパスを捕球できなくてオウンゴールっていうプロリーグがあったな
>>333 それどころか、キーパーが折角捕球したボールを投げ損ねてオウンゴールとかいうプロリーグも。
そいやあ、「リーグ通算1万ゴール目がオウンゴール」というプロリーグもw
もっとうまくやれよ。わざとシュート外して相手の攻撃は手を抜いてディフェンスすればいいだけだろ。
こんな連続してオウンゴールすれば、そら叩かれるわ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:31:07 ID:xk/7yTwU0
○○
○ ○ ワー
○ ● ○ ワー
○ ○
○○
┏━ ○○ ○○
┃ ○○ ○ ○ ワー
┃○○○ ○ ● ○ ワー
┃ ○○ ○ ○
┗━ ○○ ○○
ワーワーサッカーが防げるのはわかったけどさー
1点リードした瞬間みんなでボールを囲ったらダメなん?
○○○
○○●○○
○○○
サッカーって相手のカラダに直接いったらダメなんだよね?
これだったらルール上絶対に負けないような気がするんだけど
なんでわざわざボール回して相手に逆転のチャンスをあげるの?
もともとそういう暗黙の了解みたいなもんがいっぱいあるスポーツなの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:35:25 ID:rv/NfUCE0
ところでまだ把握してないんだが
この試合で6点差以上つけられないと
二位になれないようなルールだったのか?
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:35:43 ID:X/8g3BwC0
>>336 ボールに触れてない奴は普通にファール
非紳士的行為がその前にあるだろうけど
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:39:40 ID:xk/7yTwU0
>>338 え?そうなの?
ボール囲っちゃダメみたいなルール???
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:39:42 ID:nVtoTHAw0
>>337 そう。得失点差の関係で5点差以下での負けなら1位通過になったみたい。
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:41:15 ID:sPMg6HDUO
>>336 俺も前から思ってたw
おしくらまんじゅうみたいにして、その中心にボール置いて、そのままゴールまで行っちゃえば?ってw
キャプテン翼でも似たようなゴールあったしw
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:42:54 ID:tX4bVJhc0
>>339 進路妨害をとられて間接フリーキックになるんじゃないかと思う。
ボールを持ってない選手の進路を露骨にカットしてはいけない、というルールがサッカーにはある。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:44:24 ID:xk/7yTwU0
>>341 なんかできそうな気がするよね。
よく知らないけどルール的に、
あんな遠くに蹴るようなスポーツじゃなくて、
相撲みたいなデブたちの押しくらまんじゅうみたいなスポーツになりそうなのに、
シャープで身軽な選手が華麗に走り回ってるのがすっげー不思議。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:45:06 ID:u1CWaGQW0
普通思いついてもやらない
普通ね
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:48:42 ID:xk/7yTwU0
>>343 へ〜進路妨害って割とよくやってるっぽいけど、
あれは露骨じゃないからギリセーフってレベルなのかな?
全員がゴールで守るってのは
隙間から入れられそうだし、
なかなか必勝法ってないもんだなー。
ちょっと真剣に考えてみるわ。
あんがとね。
囲ってももしボールが出ようものなら絶対に1点入っちまうからやらないよw
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:51:52 ID:l4eAQ4Mr0
これ、怒ってオウンゴールの応酬すればよかったのにな。
わざとイエロー貰って累積消した西川は実質お咎め無しだったよね?
これも相当悪質な非紳士的行為だと思うんだけど。
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:52:11 ID:xk/7yTwU0
>>347 いや、みんなで肩組んでグルグル〜ってやれば、
体当たりでもしなきゃ絶対に出ないじゃん。
体当たりはファールでしょ?
でも、その前に進路妨害でファール取られるみたい。
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:54:01 ID:X/8g3BwC0
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:54:45 ID:X/8g3BwC0
ごめん 見間違えたわ
教頭の頭磨いてくる
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:59:10 ID:xk/7yTwU0
そうだ!
ボール持ってる選手を全員で囲えば良いんだ!
○
○ ○ ○
○ ●□ ○
○ ○ ○
○
よし、サッカー攻略。
スッキリしたー^^
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 14:59:20 ID:p8t8vFxL0
しかし新潟の馬鹿も酷い事してくれたもんだ
読売新聞なんか、喜色満面でこの記事を社会面のトップにするし
日にちがたっても、今日になってまたこの事件へのポエムを載せる始末
新潟の馬鹿は全国のサッカー関係者に謝っても許されんぞこりゃ
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:04:00 ID:ZkL5c8Hp0
>>350 発想はすごく面白いし、やってる姿を想像して笑っちゃいました。
でも、ルールとしてありだとしても、そのスポーツ面白くないよ。
やる方も、観る方も。。
友達同士の遊びのサッカーならまだいいけど。
サブのメンバーと入れ替えるとか、戦術的にどうにかできなかったのか
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:06:57 ID:h4L8Q0qH0
気持ち分かるしW杯とかでもわざと二位通過しただろ?みたいなのとか
わざと引き分けにしてダラダラ試合したりするのあんじゃん。
なんでこれは駄目なのか。子供だから?
とはいえ6連続オウンゴールはやりすぎだわな
VIPにここの生徒がスレ立ててたなそういや
これのことか
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:08:05 ID:o31uFzyHO
6つもオウンゴールか
そこまで露骨な八百長をしなければいけないほど
相手チームは異常に弱かったということか
サッカーファンってこれ肯定してるのか?
普通に考えてやられたチームの選手はサッカー大嫌いになるだろ
やったチームの選手も後味悪いし誰も得しないのに
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:09:49 ID:9ZDVtbdqO
2位通過にして対戦することになった相手とはフェアな試合になったのだろうか
わざと負けた情報は伝わってるだろうし、反則だらけのめちゃくちゃな試合になったのでは…
>>357 たぶん、子供をさらし者にする可能性がある行為だからじゃないかな?
戦略としては正しくても、教育者のやることじゃない。
しかし、何失点必要だかは知らんが6失点オウンゴールなんてわざとじゃないと出来ないだろうにw
そして、わざとがバレればこれくらいの事態になることは想像出来るだろうに。
やっぱこの人、先の見通しが悪すぎる。指揮官として普通に無能だと思う。
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:13:13 ID:/a77Rix20
大差で負けない限り苦手チームと対戦する事になり、目標としてきた決勝進出が難しくなると判断される状況。
目標達成に向けてわざと負けるのは正しい判断。
目前の一試合よりも全体を大局的に見て判断せよ、という考え方を選手に教えるのは教育的に正しい。
なぜ目標から遠ざかる為に頑張るというような矛盾した行動をとる事が"フェアプレー"になるのか?
テキトーにやって相手に点を入れさせろ?それこそ八百長だ。
正々堂々と全力でオウンゴールを量産し、決勝進出へ向けてベストを尽くした。
何ひとつ間違っていないので学校関係者は胸を張って欲しい。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:15:38 ID:5Lxk03ym0
すごい教頭がいたもんだね
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:15:44 ID:XMs/4S+jO
>>245 サッカーW杯予選でも同じことがあった
オセアニア2次予選最終節で
豪州2-2ソロモン諸島
すでに最終予選進出を決めてた豪州はわざと引き分け、
2位ソロモン諸島
3位ニュージーランド
これでオセアニア最終予選(2次予選の1位2位の一騎打ち)は
豪州とソロモンに。
豪州は唯一厄介なNZを2次予選敗退させるためにソロモンとわざと引き分け、
最終予選のH&Aではソロモンに圧勝
やるならもっとわかりにくいようにやればいいのに
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:20:19 ID:LP1IHqk70
これって、途中で相手監督もオウンゴールを指示すればよかったんじゃね
ちょっと違和感あるけど、互いに自殺点をめざしてボールをとりあう
という普通の試合になったかも
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:22:15 ID:h4L8Q0qH0
>>362 なるほどねえ
子供は正々堂々と戦えということか
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:22:22 ID:l8wpArKg0
もういい加減、相手もオウンゴールやればよかったって言ってるバカはしね
ちっと考えてから書き込めよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:26:05 ID:nadqTOSiO
苦手な事から避け続けなさい。って教えたかったんだろ教頭は
もしかしたら今回は勝てるかもとか考えなかったのかね〜
スポーツはやってみないと何があるかわからんし
八百長試合なんだから学校監督コーチ選手は永久追放くらいしないと駄目だろ
totoやってんだから
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:28:17 ID:Cd7ZY//xO
笑うしかないよね先生。
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:30:07 ID:IA7Bhzd60
フットサルみたいな遊びで熱くなりすぎなんだよ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:32:42 ID:5Lxk03ym0
親の目とか気にならなかったのかな?
松井を5打席連続敬遠にして試合に勝った明徳義塾もものすごく批判されてイメージを落としたからな
すごい狭い世界で生きてるんだな
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:34:34 ID:66iz24/z0
もともとサッカーは欧州人好みの姑息なスポーツだろ
これくらいでガタガタ騒ぐんじゃない
>>378 サッカーを姑息にしたのは南米人。
欧州人は「オフサイドルール」を考案するぐらい、「競技に対するフェア」とかに拘る人種。
>>365 胸を張って欲しい、ねぇ。
この子ら『オウンゴールの学校のヤツ』ってずっと言われるよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:47:19 ID:XMs/4S+jO
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:48:46 ID:mXbxUYhSO
これ、子供たちはなげやりになってたんだろうね
ハイハイやりゃいーんだろ、みたいな
いくらなんでも6連続オウンゴールなんて問題視されないわけない
教頭ザマーとか思ってるよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:49:44 ID:w6Bnz5/3O
こんな汚いやり口は子供たちはやりたくなかったはず。
教頭が悪い
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:52:01 ID:jXQBdFve0
この試合のまとめ
・このチームの監督(教頭)が事前に相手チームに八百長試合を持ちかけたが断られた
・この教頭は10点取ったら本気で相手するとのたまわった
・キックオフ直後から自陣にボール蹴りこみオウンゴールで立て続けに6点入れる
・相手チームはただ呆然と見守るしかなかった
・相手チーム監督が抗議し一時中断するも没収試合の規定が無く試合続行
・その後真面目にプレーし始めたようなフリをするが指示を受けてたのかゴール前でもシュートは打たず
・選手達は不本意だったもよう
明徳義塾だっけか
星稜戦の松井5打席連続敬遠
これと同じだろ
戦略上、必要ならありだろ
>>385 それにしても、あの時の観客席全体の怒号はすごかった。
勝利の校歌斉唱時にスタンドから投げ捨てられたメガホンの数もすごかった。
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:58:02 ID:jXQBdFve0
松井を5打席敬遠した明徳は、試合中にメガホンを投げ込まれ
宿舎はマスコミが溢れ、嫌がらせの電話が鳴り止まず
練習に行くのも警察の警護付き、抽選会では同じ高校生に罵られ
選手達はモチベーションだだ下がりで
次の広島工戦では、ろくに力を発揮できないまま負けましたとさ
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 15:59:39 ID:5Lxk03ym0
今でも明徳義塾と言えば卑怯な学校というイメージつきまとう
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:00:37 ID:5GcqJvjxO
わざと負けても野球ならばれなかったのにな。
松井の敬遠は一発勝負の世界でのことだから、まだ同情できる部分はある
が、王貞治の記録を死守するための敬遠には不快感しか残らん
記録を重んじる人からすりゃ当然の行為なのかもしれんが
プロ野球の世界じゃ、首位打者だの本塁打王だの取らせるために
ライバルチームの打者を敬遠するのは当たり前。
>390のは、王監督が自分の記録を破られないためにローズを敬遠した奴だっけ?
サッカーは、如何に審判が見ていない隙に反則をするかを競う競技。
セリエAなんかじゃ如何に審判とグルになって八百長するか競っている気もするが。
で、スポーツマンシップって何?具体的にどういう定義なの?
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:07:18 ID:kx53pfIG0
>>387 三回戦の抽選会で主将が観客に野次られて泣いたらしいな。
選手も最近になって「本当は勝負したかった」と言い出したし。
この中学といい誰のために試合やってんだろうな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:08:33 ID:SGSfU1LsO
ヘディング脳につける薬はねえなぁ…w
>>391 ローズだね
あと、バースでも似たようなことなかったっけ
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:11:12 ID:4bnyXeoeO
だから、教頭は監督じゃないって言ってんだろ。
監督は別にいて、問題の試合の時は別試合の審判やらされてたの(まあそういう大海運営もどうかと思うが)
要するに、この教頭はただの出しゃばりクソ野郎です。
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:11:31 ID:En5ZZXLtO
厳しい処分かなぁ?
当然じゃない?
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:11:56 ID:5Lxk03ym0
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:15:28 ID:jXQBdFve0
>>396 むしろぬるいと思う
こんなのは永久追放すべきだよ
というか教員職をクビにした方がいい
子供を指導する人間として失格なのは確か
負け方が露骨だっただけで、「ばれない様に」、と支持すればよかっただけ。
試合に負けた場合に有利に成り得るシステムの方がおかしい。
そして、このやり取りを知って問題視する協会の反応は普通。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:17:16 ID:S/68njf60
>>391 プロスポーツの世界は、
あんな事を平気でやっているのだから
あなた達もやりなさいと
世のジュニアスポーツの指導者は
生徒にそう指導すればいいのか?
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:17:48 ID:5Lxk03ym0
>>399 子供が教頭にイヤガラセしたか、教頭がホントに馬鹿でオウンゴールを指示したのか?
>松井を5打席敬遠した明徳は、試合中にメガホンを投げ込まれ
>宿舎はマスコミが溢れ、嫌がらせの電話が鳴り止まず
>練習に行くのも警察の警護付き
観客の方は欠片もスポーツマンシップを守る気は無いみたいだな。
>392
>誰のために試合やってんだろうな。
そりゃ盆休みに家の中でクーラーで涼み、ビールと枝豆で一杯やりながら
甲子園見ているオッサンたちのために決まってるだろう。
そのオッサンたちが気分良く試合見れないと
>>387みたいな嫌がらせが
始まるんだよ。
>400
プロなんだからそれが見本になって当然だろ。
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:24:58 ID:l6kdFL4LO
スポーツマンシップなんか理想に過ぎない
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:33:27 ID:tX4bVJhc0
松井を5打席敬遠と一緒にしてる奴はアホだろ。
戦術と戦略の違いもわからないのかよ・・・
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:34:21 ID:vZo3oN0l0
まぁもっとうまくやれよって話だな
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:35:10 ID:2cLcDzCSO
これがヘディング脳
まあ実際バレてないだけでほとんどのプロリーグは八百だらけ
一昨年ばれたセリエや、FCポルトとかは運がわるかった、マフィアにみかじめ渋っただけ。
サッカーはスポーツじゃない
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:36:02 ID:tX4bVJhc0
>>407 フットサルでヘディングって、どのくらいあるんだよw
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:36:40 ID:/a77Rix20
勝ちに行く
→わざわざ負ける可能性の高い苦手な相手と対戦しに行くのは大会における敗退行為
ばれないように相手にゴールをいれさせる
→相手チームと観客を欺くインチキ行為
正々堂々オウンゴール
→大会を勝ち抜くためにベストを尽くすというスポーツマンシップにのっとった正しい行為
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:38:39 ID:SGSfU1LsO
>>392 敬遠した投手は雑誌のインタビューで別にそんな事を言ってなかったけどな
それよりもオナ禁してたから早くオナニーがしたかったって答えてたわw
しかし敬遠とワザと負けるのを一緒にしてる奴は何なの?馬鹿なの?
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:40:23 ID:5Lxk03ym0
スポーツってプレーすること自体が楽しいんだけど、この教頭は自分がプレーするわけじゃないしチームが少しでも上に行くにはどうしたらいいかという
ゲームを戦ってたんだよな
その先にどういう反響が、その結果がどうなるか、そういうことを考えるとこは興味が無かった
もっと大局的に見ないとだめでしょ、先生
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:40:58 ID:uXHs+TE4O
2ちゃんねるやってるような人間のクズの中途半端な俺たちヘタレがフェアプレー語るとか、どんだけおこがましいんだよ(嘲笑)
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:42:22 ID:cnrph8AZ0
まあ特に悪い事やってるわけでもないがバレないようにやるのが一番良かった。
立場上日本サッカー協会の処分も仕方ないわ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:45:02 ID:g6jpb2ZF0
サッカーやフットサルはお遊戯でスポーツじゃないからスポーツマン・シップとは無縁なんだよ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:45:17 ID:6Z943Njt0
せめて押し出しで例えるならともかく敬遠と比較してる奴は
実は野球すらよく知らないんじゃないだろうかw
サッカーの事件?スレだから無理矢理野球出そうとして失敗してる感じw
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:46:36 ID:g6jpb2ZF0
この悪質な八百長を見ると、サカ豚は賭けをやっているんじゃね?
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:46:41 ID:ntD6fa3F0
ここまで露骨なまねする馬鹿はそうはいないにしてもサッカーではトーナメントの
相手が選べる状況になったらわざと負けるって別に珍しいことじゃないんだろ?
今後これと同じような「負けたほうが都合がいいから負けて来い」みたいな試合が
再発した場合の扱いってどうなるのかな?
やるならうまくやれ、そうすればお咎めなしだからということでいいの?
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:47:15 ID:5Lxk03ym0
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:48:22 ID:g6jpb2ZF0
子供の教育に悪いから、サッカーとフットサルは日本から無くした方がいいな。
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:49:11 ID:o31uFzyHO
一位通過なら対戦相手はブラジルかドイツかイタリア
二位通過なら対戦相手は中国か韓国か北朝鮮
こういう条件ならどちらを選ぶか
まあ教頭の取った作戦を肯定するつもりは無いが
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:49:19 ID:g6jpb2ZF0
サカ豚の胴元が仕切っているんだろ?
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:50:02 ID:EDZE4YTv0
>>415 君が言っているのサッカーとはウイイレ?
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:50:39 ID:ldER26BKO
知ってるか?イタリアではスタジアムがDQNに占領されてしまったために、ものすごい勢いで観客動員が減っていて
サッカーよりmotoGPの方が人気が高くなってるって。
もうね、知識階級にはサッカーの薄っぺらさがバレバレで相手にされてないんだよ。
世界の知識層はファンタジーとかスペクタクルという単語を見て鼻で笑ってますw
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:51:28 ID:ZkL5c8Hp0
>>404 理想でいいじゃん。
それを追求してもいいじゃん。
それに著しく反したから批判されてるんでしょ。
勝つために何をやってもいいって発想を持ってても
構わないけど、今回の問題点は度を越している事だと思うよ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:51:44 ID:g6jpb2ZF0
>>421 侍JAPANは一位通過で強豪・米国を選んだけどな。
ま、サッカーやフットサルは真剣勝負じゃないから異なる考え方も有るかもな。
で、教師としての処分は?
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:52:46 ID:jXQBdFve0
わざと負ける時も試合はするだろ?
これは試合すらやってない
連続オウンゴールって事は、いつまでも俺のターンで相手は何も出来ないんだよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:53:21 ID:5Lxk03ym0
>>421 どっちでもいいんじゃね
必ずしも勝たなくてもいいから控え選手を出場させる、ってのもあるだろうな
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:53:49 ID:S/68njf60
>>421 それは国レベルの話だろ
中学生の県大会とは比較の対象にならないよ。
背負ってるものが違う。
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:54:20 ID:rv/NfUCE0
>>340 遅くなったがd
それじゃ予選一位を誇ったほうが良いわ
中学生くらいのスポーツなんか、一生懸命やらせることに意義があるのに
先生辞めた方がいい
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:56:47 ID:S/68njf60
基本、子供のクラブ活動はプロセス重視じゃないと人格が歪むよ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:56:59 ID:ntD6fa3F0
>>419 やっぱりいいんだ
でもどこから先が見逃してもらえないレベルになるのかな?
まぁあからさまに故意のオウンゴールをやらかしたら文句なしだろうけど
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 16:59:13 ID:5Lxk03ym0
教頭先生のキャリアが歪んじゃったよ
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:01:28 ID:ntD6fa3F0
>>424 もともとイタリアではモータースポーツやサイクルロードレースの人気って
高いんじゃなかったっけ?
元世界GPライダーの日本人なんて日本じゃ銀座のほこ天歩いてもうんもすんも
ないけどイタリア行ったら大騒ぎになるとかじゃなかった?
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:01:50 ID:ldER26BKO
さすが低学歴御用達スポーツ
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:01:52 ID:S/68njf60
>>435 いやよくないよ。
現状まかり通っているという事と
やっていいのかどうかというのは話が全く別
「バレないようにやんなきゃw」とか言って斜に構えてる人は
万引きで捕まった友人にも、恐らく同じ様な事を言ってんだろうね。
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:03:01 ID:9fTHAALf0
教頭を擁護してるやつってバカなの?
作戦だろっていってもこうして晒されて大失敗してるじゃん
>>421 普通に一位通過。二位狙いをマジで考えてる奴はゲーム脳だろ。
現実には流れもあるし、選手の士気もあるんだぜ。
なんら問題ないだろ。
大会の最終目的は優勝であって、一つ一つの試合に勝つことではない。
試合に負けることが、最終目的である優勝のために最善を尽くすことに
つながるのなら、それは立派な戦略だろ。
>>440 成功しただろ。
苦手な相手とぶつかる事を避ける目標は達成した。
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:07:18 ID:PAGqV/AD0
アホな教師のせいで
こりゃ子供達は一生トラウマになるな
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:08:21 ID:UJIR7QKS0
>>441 サッカーゲームでしか日本はブラジルかドイツかイタリアに勝てないと思うよw
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:10:08 ID:10ZFL1Le0
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:10:50 ID:S/68njf60
>>442 生徒達のクラブ活動は、その大会だけで終わるわけじゃないんですがね。
たとえ理想だといわれても部活動の本来の目的は
保護者から預かった生徒の健全育成にあるわけで
その大前提から大きく逸脱されるような行為は許されないんだよ。
だいたい中学生の試合で相手チームに八百長を持ちかけるのは
立派な戦略でも何でもない。
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:11:05 ID:g6jpb2ZF0
サカ豚のことだから、教頭が胴元で賭けをしているんじゃね?
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:12:19 ID:6Z943Njt0
GL最終戦で大量失点しないと2位になれない状況の時点で
子供達は大会開始時から決勝Tの相手を選んでとか考えてないわな。
子供達は全力で毎試合やってたから得失点差も大きくプラスする程
チームの状態も良かったのに教頭が全てぶち壊した。
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:12:21 ID:ldER26BKO
玉を蹴るとろくな大人にならないよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:13:45 ID:jXQBdFve0
なんかプロの試合と比べてるけど、
プロリーグやワールドカップでこんな事したら袋叩きで永久追放されるよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:13:47 ID:WPJeQPFJ0
>>409 >正々堂々オウンゴール
→別グループの1位を相手に選ぶ馬鹿采配
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:14:06 ID:HAuebPd90
教頭だから監督も逆らえなかったらしいね
大体部活やりながら教頭試験なんてやってられないから
元々こうやって良い所でだけ指導者ヅラして権力振るってたんだろうな
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:14:37 ID:cI/EqX05O
ボールは友達と言いつつ友達を蹴りまくるスポーツ
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:15:13 ID:g6jpb2ZF0
知り合いの弁護士に聞いたら、このサカ豚は児童福祉法に触れる犯罪だってさ
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:15:39 ID:S/68njf60
橋下知事が、あれは戦略だからいいんじゃないか
みたいな事を言ったらしいけど、
あまりにも近視眼的でちょっと見損なったな。
あの世代が最悪の教育を受けたというのもほんとの話なんだね。
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:16:30 ID:lsSi82t20
母校が大変なことをしたと聞いて飛んできました
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:16:48 ID:ujfBuswP0
>>451 露骨にやらないだけで駆け引きは、やってると思うよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:17:59 ID:jXQBdFve0
この件を、マジで擁護してる奴が居る事が
俺にはどうしても信じられない
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:19:04 ID:yw9g4oQmO
こんな人間が将来校長になると思うとゾッとするな
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:19:16 ID:ldER26BKO
ろくに挨拶もできない
これがさっかー演ってるガキの実態やろ
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:20:23 ID:tX4bVJhc0
>>459 擁護っていうか、「処分はやりすぎ」って思う奴は少なくないだろ。
注意だけで済ませればいいこと。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:21:02 ID:AZG1LM6M0
まあ野球も常に全力じゃ行かないけどな
高校野球とか選抜出場の見込みがついたら本大会みたいに全力で勝ちに行かない場合もある。
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:21:03 ID:jXQBdFve0
>>458 駆け引きの話じゃない
プロチームが負けるために故意に連続オウンゴールしたらって事だよ
どうも、わざと負ける事と今回の件を同列に語りたい奴が多いな
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:21:32 ID:RM4VmA4p0
根性汚いスポーツ
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:22:25 ID:S/68njf60
>>463 若い平教員ならともかく教頭だぞ。
責任ある立場なんだから、処分は当然だろ。
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:22:51 ID:ldER26BKO
馬鹿がやり馬鹿が見る
それがさっかー
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:22:57 ID:nqlCBteT0
最近、教頭のエロ事件ないなぁ
そろそろ春だし出るかな、アスピリンスノーみたいなやつ
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:24:59 ID:EW5aGTGl0
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:26:38 ID:S/68njf60
負けてもいい試合というのは確かにあって
そういう場合、控えの選手と総替えして経験を積ませるとか
主力だけは外して休養を取らせるとか
指導者がやれるのはそこまでだろ。
そういう線引きが出来ないようなのが教頭なんだよ。
学校のイメージも悪くなるだろうし、
生徒や保護者からの苦情も半端じゃないと思う。
やはり責任はとらせるべき。
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:28:19 ID:KmR2bw/4O
こんなクズが教師やってるなんて恐ろしい
人格疑うよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:30:00 ID:ardQMFJr0
ゆとりが悪いんだろ
一〜十まで説明しないと何も出来ないと言う事だな
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:30:53 ID:jXQBdFve0
>>469 そだね
手段が悪かったってのは同意だよ
だが、その手段が余りにも酷すぎる
今回のように連続でオプンゴールをした行為と
負けた方がいいと思われる試合で手を抜いたり主力選手落としたりするのとは天と地ほどの差があるよ
この教頭は試合する事すら放棄したんだ
スポーツってものを舐め腐ってる
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:31:45 ID:ntD6fa3F0
>>464 まぁそうだけどやったとしても
>>472みたいな程度でやめるだろ
エースを温存(つーかそれまでの疲労があるから休養)させるとか
控え野手に先発出場の機会を与えるとかさ
で、そんなメンバーで試合の臨んでも最善は尽くすだろう
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:32:58 ID:QT0oSN9t0
>>472 控え入れた時点で負けて良い試合だとチームは判ってるよね
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:35:28 ID:jZznGAKI0
得失点差で決まるから大量失点して負けなきゃいけなかったんだよ
バカだねこれ
別にオウンゴールでなくてもわざと負ける方法なんていくらでもあるのに
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:37:50 ID:gsWF44Fw0
>>476 エースと控えに差がある場合は違ってくるんじゃね
本大会じゃ明らかに無理させてるしな
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:39:32 ID:ldER26BKO
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:40:42 ID:ZkL5c8Hp0
>>459 スポーツに打ち込んだ事ない人達でしょ。
そんでいて評論家気取り。
戦略的にはとか言っちゃってる頭でっかちの人。
無視していいんじゃね。
俺の会社にもこういう人いるよ。
理屈だけで行動しない。勿論実績なし。
挙句に皆から嫌われる。しかも、それに気づかない。。。
しかし、何故か自分は人望あるとすら思っている自信過剰っぷり。
・・・なぜそれが分かるかって?
たまにそれを口に出して自慢するから。。。
周りは(;°Д°)ポカーン
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:41:48 ID:5Lxk03ym0
教頭先生は闇の勢力に脅されてたんだよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:43:35 ID:g6jpb2ZF0
教頭は胴元なんだよね?
試合では負けたが勝負では勝ったって感じだな。
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:44:11 ID:WR2zVM2+0
>>482 結構、強い部活に入ってる場合
ここまで極端な事はしないけどワザと負ける事はあるよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:44:14 ID:cI/EqX05O
中学生にとっちゃ公式戦は貴重なのにな
相手がかわいそうだ
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:44:25 ID:CweVmW20O
ルール上問題ないからいいじゃん
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:44:30 ID:9y2cOnKl0
なんの問題もないじゃん。
こんなんルールが悪いだけだし。
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:44:55 ID:HAuebPd90
この試合に至るまで得失点差6点も貯金があるというのは
最初から意図してた訳じゃなくて、この教頭が突然閃いて強制したんだろうな。
校長とか教頭って普通に教師の仕事してたらなれる役職じゃないからホント変な人間多いよね
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:45:38 ID:5Lxk03ym0
>>488 ルール上問題があるから処分されてるんだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:45:48 ID:KHcjOTRV0
「目的のためなら何をやってもいい」
この教頭の人生そのものなんだろうな
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:46:13 ID:S/68njf60
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:48:01 ID:BIpKZyL+0
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:48:13 ID:ntD6fa3F0
>>480 そうだけど
>>464にあるような状況、たとえば秋の関東大会で準決勝まで
残ればほぼ選抜確定みたいなものだから2番手を出して、負けてもいいけど
最悪コールドだけは食らわないように戦うとかは結構やるよね
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:50:15 ID:ntD6fa3F0
>>491 片八百長だからたしかにルール上問題はあるだろうけど、それ以上に
道義上の問題のほうが大きいんじゃないかな?
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:51:34 ID:5Lxk03ym0
>>497 だから道義上問題がある行動は禁止されるようなルールになっている
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:51:43 ID:HB0S1zR+O
サッカーはこういうことができるからインチキ臭いんだよな
日本代表とかみんなやらせなんだろ?
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:51:57 ID:cI/EqX05O
球蹴りやってるとこうなるんだな
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:52:04 ID:EDZE4YTv0
ルール上問題ないとか言う人は、全て明文化されてないと駄目なのか?
何にでも不文律ってのあると思うのだけど。
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:52:35 ID:9y2cOnKl0
監督は意外とまっとうだろう。
苦手の相手と戦いたくないから、この試合は負けてしまおうと選手に名言して
実行させたのだから。
がんばった不利して狡猾に負けさせるように指示するほうがよほど悪質。
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:52:51 ID:5Lxk03ym0
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:53:07 ID:g6jpb2ZF0
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:53:20 ID:CweVmW20O
だからさ八百長は問題だけど「オウンゴール」はしちゃいけませんて書いてあるの?
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:54:17 ID:5Lxk03ym0
>>505 だ・か・ら、意図的なオウンゴールは禁止されている
>>503 じゃあどう問題があるんだ?
駆け引きの範疇だろ
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:55:40 ID:BIpKZyL+0
>>496 同県がベスト4に入らなければコールドでも確定かと
どっちにしろ決勝は本大会みたいに無理はしないよね
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:55:46 ID:HKWTvCN90
あまりにあからさまなら審判が注意して、止まらなかったらキャプテンに注意、
それでも止めなかったら試合を中断して監督に止めさせるとか、審判が防げたんじゃないの?
フットサルも非紳士的行為はカード出せるんでしょ?
組み合わせの駆け引きはよくある話だけど、常識の範囲だよな。
昔アジアカップだかでも日本と対戦する両チームが引き分けでいいって空気の中、
名波のスーパーロングシュートが決まって苦笑いってのがあったし。
中国、香港の試合の次に中東が同じことやったという壮絶なのもあったけど一応真剣にはやってるんだよw
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:56:10 ID:cI/EqX05O
球蹴り防衛軍ガンガレwww
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:57:50 ID:vFMvYQn+0
>>506 意図的かどうかの判断が今回は明らかだったわけだな
もっと全力を尽くしてるフリをしてやればよかったのに
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:58:04 ID:kXgJac1b0
バレるかバレないかだけでわざと負けたりするのは普通にあるのにな
それより相撲の八百長をなんとかしてくれよw
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:58:18 ID:CweVmW20O
意図的はいけないのかwww
知らんかった、スマン
ガキもバレないようにうまくやれよwwww
キーパーにパスしたらミスったみたいな
でも昔オリンピックでもやったよね日本
まぁここまで露骨ではなかったが
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:59:13 ID:ntD6fa3F0
>>508 そういえば関東大会ベスト4で選抜に漏れたのってコールド負けした上に
同県の代表が一校勝ち残ってたんだっけ?
で選抜確定と思ってた市長がぶち切れたんだよな
あれは市立の学校だったからなのかな?
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:59:16 ID:5Lxk03ym0
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 17:59:33 ID:SLCez2QTP
しかし、なんで、おまいらは、「教頭」をイジメてるわけ?
学校の教頭が責任を取るって言ってんだから、許してやろうぜ
社会的制裁を受ける、つまり失職するって言ってるんだから・・・
一族郎党が路頭に迷ってでも、責任を取るって、大変なことだよ
一家離散、ヘタすると奥さんや息子が自殺するかも知れない
もう許してやろうよ
それとも、自殺するまで追い込みをかけないと、気がすまないのかい?
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:01:10 ID:ntD6fa3F0
この試合でこれまでサッカー始めて以来一度もGKをやったことのない子を
GKに使って失点させていたらやはりこれも許されないのかな?
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:01:29 ID:RF5/p3WO0
前回のWBCもルールが判らない朝鮮人が居たよね
予選で勝っても意味ないのにね
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:02:17 ID:yM64xacHO
>517
退職するって言ってんの?
こんなん八百長ですらないじゃん、ただの敗退行為
まあ教育者が指示していいわけないわな、体面上
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:04:29 ID:BWWoAFN10
>>515 高校野球は政治力も働くからな
関東大会未勝利で出場なんて事もあるしね
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:05:17 ID:lsSi82t20
もうすぐ新潟の試合始まるな
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:07:59 ID:74ss8ZC90
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:11:37 ID:ZkL5c8Hp0
>>492 スポーツやってたよ。
小学校から大学まで。
482さんのいうワザと負ける事とか勝ちにいかないってのも
分かるよ。
高校のとき強豪の部活がいくつかあったし。
俺がいたバスケ部は弱かったけど。
492さんへ
で、あなたは今回のオウンゴールに賛成なの?
論点はここなんですけど。。。
俺は中学生のスポーツでは度を越してると思うので反対だよ。
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:16:37 ID:ZkL5c8Hp0
525です。
>482さんのいう〜
→「486さんのいう〜」の間違いでした。
すんまそん。
Wチーム5機vs東方不敗は誰がみても東方不敗の圧勝だってわかるよな。
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:23:58 ID:nTedv2480
恋のオウンゴールはよくやるけどな
ターンオーバーで全員1年生出すとか
GKにエリア外でハンドさせて一発退場させるとか
、、、やっぱ故意に見せない6失点わ無理だわな。(´Д`)
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:45:37 ID:S/hSvLCiO
教頭バカすぎ…
池沼だよ。
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 18:47:29 ID:g6jpb2ZF0
これを日本では八百長と言う。
更には児童福祉法違反の犯罪行為。
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 19:00:17 ID:6Z943Njt0
>>529 6失点しなきゃいけない状況で試合に臨む時点でどうにもならないんだから
余計な事せず普通にやればよかったのにな。
オウンゴールで6失点すればいいじゃん!という発想になるのが凄いわw
>>532 八百長って相手も口合わせする意味で使われる言葉じゃね?
こういう自殺行為は八百長とは違うと思うが。
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 19:03:52 ID:i/7lt6VB0
生徒は勝って準決勝に行きたかったからこんな抵抗したんだろうな
苦手チームから逃げる事を考えるより勝つ方法を考えろよ!
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 19:08:38 ID:D8siCDEr0
教育的にも競技的にもどっちにも良くないね
ベトナム辺りが、わざとオウンゴールして半年くらい国際試合禁止になったよな
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 19:44:27 ID:bN03WAyp0
本気で優勝したかったんだな教頭
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 20:02:49 ID:ZkL5c8Hp0
492さんは、消えちゃったか。。。
評論家気取りの口だけ野郎だったか。
図星で顔真っ赤にして突っかかってきたんだね、多分。
私も外出するので消えます。失礼しま〜す。
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 20:09:21 ID:SbvHgfQLO
んで次の試合負けてるんだからどーにもならんわな(笑
540 :
保護者A:2009/04/11(土) 21:00:29 ID:UfxIYyTX0
教頭先生。いろいろ問題発言をしてきたんだから辞めなさい。
直江津中等教育学校の名に傷を付けましたから。
>>326 そういうものが糞であるということを学ぶのもいい事だろ。
>>315 日教組基準で言えば間違ってるだけ。
真の教育ならこれもあり。
夢を追う事が美しいお金に執着することは見苦しい
そんな価値観を発信している人は勝ち組で素直に信じたバカは負け組み。
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 22:11:49 ID:rbC5+H7n0
6オウンゴールはスポーツとして処分の対象。
わざと負けるにしてもやり方ってものがある。
高校野球なら没収試合で一年間活動停止とかのレベルだろ
>>230,
>>238 229だが、本当だ…。勘違いスマソ。俺こそ、オウンゴールだわ。
…てか、
>>204の行の変え方、紛らわしかったわ。
>>542 例えこれで優勝できたとしても、この件が後に悪い思い出になったら、長い目で見て負け組。
正々堂々とやって勝ち上がって分の悪い中学と当たって、
例え負けたとしても、この件が後になって良い思い出になったら、長い目で見て勝ち組。
6連続オウンゴールなんてやらかして、後に良い思い出になるとは思えん。
結果が全てだとは思わない。特に教育において、大事なのはプロセス。
目の前にあることに正々堂々と全力でぶつかり、自分に誇りを持って生きることが勝ち組だと思うわ。
今回の教頭は、そういう視点に欠けてたよ。
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 22:41:04 ID:9+9lkGo/0
トーナメントに勝つための戦略だからいいんじゃない。
打者(相手チーム)はその打席の勝負にこだわったけど投手(教頭)は試合(トーナメント)に勝つためにその打者を敬遠(オウンゴール)した。
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 22:43:23 ID:PI98iroUO
>>542 で、お前が負け組なのは無能が過ぎたからってのはよくわかる
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 22:44:36 ID:NC683Ys90
>>10 八百るなら、もっとわかりにくくやれってことじゃね?
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 22:58:10 ID:l+Ud83L6O
戦略というか、故意の自殺点はサッカーのルールでは禁止されてるんだけどな
550 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:05:47 ID:rZsCI3MbO
敬遠を例に挙げる焼豚と野球好きの両方がおりますが、1度の敬遠は1点献上と同義ですか?
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:16:30 ID:9+9lkGo/0
得失点差2点以上で勝たないと決勝トーナメントにいけない試合なら
1対0で勝っててもロスタイムのコーナーキックで同点にされる危険を冒してでも
キーパーもあがってもう1点とりにいくでしょ。これだってその試合よりトーナメントに勝つことを
優先してる。トーナメントを勝つために全力を尽くすか試合を勝つために全力を尽くすかのちがい
だと思う。
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:16:53 ID:49+2WvcfO
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:18:58 ID:TTvaencw0
ゴルフみたいに紳士のスポーツとかいわれてるような競技は
基本的に自己申告制で競技者に委ねられてる部分もあるけど、
サッカーみたいなDQN向けスポーツは、全部明文化してなきゃ
ちゃんと試合も出来ないって事だよね。
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:20:45 ID:t7wsh1ou0
何がいけないのかさっぱりわからない
フットサルはコンディション次第では実力以上の相手に勝てるのだろうか
結果だけ見ればそうかも知れないが戦略としては充分だと思うんだけどな
>>550 違うんじゃないの?
敬遠っていうのは、相性の悪いチームと決勝T初戦で戦うのを避けるってことなんじゃ
敬遠=オウンゴールって考えるから妙なことになるわけで
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:29:12 ID:USQkv0eIO
結局決勝T初戦で負けたんだよな
卑怯なうえ弱いって最悪だろw
それに、世の中はきれい事ではないという意見があるけど
子供ならそのきれい事の建前を知っておけと
「合理的」と都合のよいことだけ先に覚えてもろくな大人にならん
むしろ正々堂々全力を尽くして負けて挫折を味わっておけよ
姑息な真似した上でトーナメントでいきなり負けるなんてただのトラウマにしかならん
>>554 だよな。
優勝する目的のため最善と考えた戦略なんだし
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:40:12 ID:TTvaencw0
ルールに禁止って書いてない事はやってもいいとか、
ネタか釣りですよね?
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:41:09 ID:9+9lkGo/0
この試合ってwin-winだよね。苦手チームをさけれて相手は勝ちをもらえるんだから
これをプロチームがやったらチームの消滅・下部リーグへの降格ぐらいの処分になるはず。
処分は甘いぐらいだと思うよ。
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/11(土) 23:47:40 ID:2ZEK2vwOO
考えとしては分かる。納得は出来ないけど。
俺だったら次が苦手な相手だとしても、勝ってモチベーション上げて次の試合に挑む方を選ぶけどな。それまでの数試合で5点(?)の得失点差をつけてる実績がある訳だし。生徒の力を信じてあげたい。
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/04/11(土) 23:53:45 ID:mHx0+ukB0
屁理屈こね回してる馬鹿がいるけど
偶然のオウンゴールじゃないんだぞ
故意の6発を擁護とは狂ってるとしか思えない
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 00:07:49 ID:u4l56zIi0
>>560 1試合分の経験ふいにされて何の収穫もありませんがw
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 00:08:12 ID:kD4CGsRyO
正解は
仮病で人数足らず不戦敗
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 00:23:49 ID:fZR78CLnO
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 00:25:31 ID:3r96UJLH0
不戦敗なら記録は0-3だよ
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 00:27:37 ID:Sjx/Y2MJ0
>>565 得失点差というものがあってだな、負けるにも条件があるのだよ。
ところで審判は6連続オウンゴールを見て、なんの警告も出さなかったのだろうか?
>>547 反論も出来ずに罵倒←お前自己紹介うまいな自分が無能であることを自分で証明してやがるwww
>>545 おまえは周りの意見に流されるタイプだな。
こんな馬鹿なこと若いうちにやっとくのもいいことだろう。
なにが例え負けたとしてもだwww
そういう事言ってる奴って負け組みの自分への言い訳作ってるだけじゃん。
三年最後の試合でこんなことされたとかだと相手選手を半殺しにしたくなるだろうな
相手あってのスポーツなんだから、やっていいことと悪いことがあるだろうに
ID:VmNShQ+V0
ID:xs/GVnjZ0
ID:9+9lkGo/0
ID:/a77Rix20
ID:B2bmfl2XO
寝る前にバカまとめとくか。
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 04:57:33 ID:JlDD4YHV0
対戦相手に対して無礼。
この一言に尽きるな。
「文武両道」の「武」を忘れちゃいかんよ。
ゲームじゃなくて「武道」だからね。
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 05:04:41 ID:Fhnql/MG0
サッカーには非紳士的好意ってのがあるんだから、
審判がすぐ対応するべき。
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:24:38 ID:cI2ueJK+0
この先生は新設のこの学校立ち上げの責任者だったらしい。凄いやり手だって。
開校と同時に教頭として赴任。つまり学校づくりの特命をおびていたわけだ。
しっかり成果を上げたかった気持ちはわからんこともないが、やり手だけに、
どこかで「俺がルールだ」妄想に陥っていたんだろうね。
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:39:04 ID:LzG8OpHkO
どー考えてもやってる事は主人公チームにコテンパンにやられる卑怯者チームの所業(笑
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:44:45 ID:M1SGwDqZO
野球脳って馬鹿だな
ピッチャーがスタンドに投げてホームランにするようなもの
だろ
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:45:16 ID:5dpKXIOYO
これもサッカーだろう
国の代表チームだって引き分け狙いの試合をすることだってある
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 07:50:21 ID:M1SGwDqZO
>>579 馬鹿だなサッカーしらないだろ?
オフサイドわかる?
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 08:08:16 ID:Fanl2epj0
何がいけないのか分からない人は大変ですね。
理屈で考えすぎなのかな。
露骨にやりすぎが問題だと思うんですけど。
国の代表にしても、中学のスポーツにしても。
野球だとしても。
スポーツ(特にサッカー・フットサル)に打ち込んでいる人、
または打ち込んでいた人はその線引きが大体分かるよ。
ってか、いろんな人と接する生活送っていれば分かるっしょ。
いつも疑問に思うんだけど、工業科や商業科などの職業科がある公立や市立の高校で、校長以下、先生たちがよく生徒の就職活動で
「生徒を地元企業に就職させよう」とか「地元企業はなるべく地元出身の生徒や地元の学校に通っている生徒を採用しよう」みたいな、いわゆる地域密着、地元提携、地産地消みたいなことを唱えている割に
職業科がある公立や市立の高校の警備(機械警備を除く)については、地元(当該市町村)の警備会社を指名しないで、別の市の警備会社とか落札していのは矛盾していないか?
やはり、生徒の地元就職のことを考えたら、学校の警備は地元の市町村に本社がある警備会社を優先落札すべきだよ。
つまり、A市の学校の常駐警備をB市に本社ある警備会社が引き受けるのではなく、A市に本社がある警備会社を落札すべし。
大学も同じだね
「到底勝ち目が無いメンバー編成」で試合するのが関の山。
誰を試合に出すかの理由づけは何とでもなるからな。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:11:55 ID:M1SGwDqZO
>>583 控えの選手は消化試合でさえでれないんだな
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:15:15 ID:EcBtaI7PO
ケツに指突っ込む自慰行為→恋のオウンゴール
ID:M1SGwDqZO
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:18:41 ID:EcBtaI7PO
つーか容認してる奴等ってスポーツやったことあんのか?w
ゲームやないねんからw
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:20:59 ID:18uuTy1R0
578 名前:名無しさん@恐縮です :2009/04/12(日) 07:44:45 ID:M1SGwDqZO
野球脳って馬鹿だな
ピッチャーがスタンドに投げてホームランにするようなもの
だろ
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:25:17 ID:TPWjJ+PoO
この教頭は辞めなきゃな
教育者としてアウト
そんなに勝負にこだわるなら、クラブコーチでもしてろwまあ細かい技術指導はできないだろうが
敬遠だけでわざと負けられたらそれは凄いw
サッカーのほうが「いじりやすい」スポーツなんだろうね
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 09:51:59 ID:fVsYbxN70
敬遠みたいに勝つためにやる作戦と
負けるためにやる作戦(オウンゴール)は全く違うだろ。
わざと負けるってのが相手を完全に馬鹿にしてる。
1点差で負ければいいなら1点取られて適当に流せばいいけど、
大差で負けなきゃいけない状況なら、諦めて普通に勝ちにいけよアホ教頭
川浜の 109 - 0 の試合を思い出したよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:03:16 ID:c2pJDLw2O
地元民です。
あの学校は 勉強重視を公言しているし、1学年120人しかいない為 部活動はあって無い様なものです。
生徒は 親の言いなりの自主性に欠けた子供が多く、顔が宗教やってる人みたいな子供ばかりです。
自分で考えて行動する能力に欠けた生徒が非常に多く、その癖にエリート意識だけは無駄に植え付けられています。
そんなバックがあるので 今回のオウンゴール6点、 普通なら考えられませんが 彼等なら やるだろうし
教頭の指示も 弱い子供達を効率良く勝たせる事を考えれば やるだろうな…と 納得できます。
>わざと負けるってのが相手を完全に馬鹿にしてる。
>1点差で負ければいいなら1点取られて適当に流せばいいけど
明らかに矛盾してるな。
1点差ならわざと負けてもいいけど6点なら駄目ってどういう理屈だ。
要するに「ばれないようにやれ」と言うのがスポーツマンシップと言うことなのか。
体育会系がDQN揃いな訳がちょっと理解できたわ。
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:07:25 ID:ycBcydUM0
>>587 容認派はスポーツ経験ないでしょ。
ウイイレやって、欧州サッカーをTVで見て
スポーツを分かった気になっているんでしょ。
さらっと全文読むと、容認派の言い分は「戦略的には」や
「ルールに書いてない」みたいなのばっかだし。
実経験が圧倒的に足りない発言。。
ちなみに、マリーシアがいけないって言ってるんじゃないよ。
やりすぎがいけないって事。
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:09:15 ID:fVsYbxN70
>>594 相手に配慮して負けられるかどうかって違いだよ。
控えの選手出して負けるなんて作戦はいくらでもあるだろ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:09:39 ID:q+uMD3v0O
>>554 正々堂々
この大会前に選手宣誓が行われたかどうかは存じませんが、無かったとしても、それは凡てのスポーツにおいて暗黙の了解が成されたことだと思います。
子供達にとっての優勝とはあくまでシンボリックな目標で、その本来の意味は正々堂々、即ち『楽しく、ルールを守り、相手を敬い、チームワークを大切にして、懸命に努力を重ねた勝利』が生み出す結果であるべきなのです。
この中の何れかを意図して失うことは、優勝の価値を下げる愚行になるため、世論は問題視しているのです。
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:12:09 ID:c2pJDLw2O
なにせ田舎ですので 普通の方々には理解出来ない風潮があります。
サッカー協会が処分を下したところで 痛くも痒くもないでしょう。
そもそも サッカーを出来る人数がいないのでフットサルになっただけ。
部活動なんて 無い方が良いと考えている学校です。
教頭だって 県教の処分にビビってるくらいです。
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:13:59 ID:aFDrT/rmO
相手もオウンゴールすりゃあ、試合になったんじゃね?
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:20:53 ID:ycBcydUM0
>>594 >1点差ならわざと負けてもいいけど6点なら駄目ってどういう理屈だ。
やりすぎって事だよ。しかも故意のオウンゴールでしょ。
>「ばれないようにやれ」と言うのがスポーツマンシップと言うことなのか。
スポーツマンシップに反しているけど、決勝Tを有利にするために
ばれないようにやれって事でしょ。
そんなキレイ言ばかりじゃないよ。
ただ今回はやりすぎだから批判を浴びてるって事だと思うよ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 10:27:38 ID:zsJDCypG0
>>568 昨日の朝のテロ朝の番組でもこの件を取り上げてたが
審判も途中でわざとオウンゴールしてるのをベンチに注意したそうだよ。
没収試合にするにも大会規定に意図的な敗退行為への制裁が無いので
どうにも出来なかったって。
監督も反対したかったけど、教頭に反論なんて出来ないから黙ってるしかなかったと。
コメンテーターの清水圭は試合経験の機会を奪われた相手に失礼と言ってた。
>>570 >こんな馬鹿なこと若いうちにやっとくのもいいことだろう
「若い内にさせておきたい馬鹿なこと」にオウンゴールの強要を入れるな。
今回の件で教育者としてさせるべき「若い内にさせておきたい馬鹿なこと」は、
あえて自分らの苦手な学校にぶつかるハメになってでも常に全力で試合に取り組むことだろ。
お前は「若い内にさせておきたい馬鹿なこと」の中に、試験中のカンニングも入れちゃいそうだな。
教頭が「大学入試ではこういう風にカンニングしろ。バレずに合格さえしてしまえば勝ち組だ。」って進めたら、
明らかに間違った教育をしていると感じるだろ?
>>578 >野球脳って馬鹿だな
>ピッチャーがスタンドに投げてホームランにするようなものだろ
ああ。それを実際にやったことがあるなら、野球でも馬鹿なことをやらせてるな、となるな。
「もしあれば」だけどな。で、あったの?
馬鹿なのは、そういう例ではなく、今回の件と敬遠を一緒くたにしちゃってる人達だということに気付いてw
最後に勝つため(トーナメントで勝ち進み優勝するため)に、
あえてこの試合で負ける(敬遠)ことを選んだんだろう。
その是非は知らんよ。そういう作戦に関して肯定も否定もせん。いい側面もあれば悪い側面もある。
なにごとも一概には否定できん。
6連続オウンが普通に愚かなことだけはたしかだが。
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:12:32 ID:4/yQ2n/+0
>ピッチャーがスタンドに投げてホームランにするようなものだろ
打球じゃないからホームランにはならない・・・とマジレスしてみる
凡フライを故意落球&後逸、ランニングホームランにしてしまう感じ
まぁ、野球の場合はランナー出し続ければ大量得点になるんだけどな
満塁で敬遠例もあるが次打者と勝負が前提、オウンゴールとは違うよ
俺が初めて自殺点の存在を知ったのは、
南葛SC vs 花輪FCの試合だった
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:13:23 ID:h97OfT+d0
>>604 公立中学の部活動に、そういう勝利至上主義が必要かどうかが
肯定・否定の分かれ目なんだろうね。
俺はフットサルに限らず、スポーツに対する冒涜だと思うから
真っ向から否定するけどさ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:32:09 ID:IgLJEA8X0
問題ないという見解が唯一矛盾のない立場だからな
ここまでさんざん言われているように
これを問題だとすれば、あれも問題だ、というような事例が無数に出てくる
そういう事がな〜んも気にならず
「いけないものはいけないんだ!」としか考えないから平気で"厳しい処分"とか出来るんだろうけど
単純にやらかしちゃった時に周りがどんな雰囲気になるか
想像できなかったって方が問題のような気がする。
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:39:12 ID:szV0saOWO
なんか松井の4打席連続敬遠思い出した
サッカーで有名な話だと
・1954年のW杯
当時は決勝トーナメントが1位通過チームを集めたブロックと2位通過チームを集めたブロックに分かれていた
そこに目をつけた西ドイツはGLでハンガリーに敗れてわざと2位通過し
決勝でハンガリーを下して優勝
・1974年のW杯
当時は2次リーグがあり西ドイツは1次リーグを1位通過すると
ブラジル・アルゼンチン・オランダと同居する死のグループに入ることになる
そこで東ドイツにわざと負けて2位通過し
決勝でオランダを下して優勝
もちろん連続オウンゴールみたいな真似はしていないが
わざと2位通過してもしっかり優勝してしまう西ドイツのようなチームもある
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:47:39 ID:XFwPgf8S0
W杯クラスと中学校の部活動を比べるのはナンセンスだってw
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 11:52:53 ID:q7aODmVPO
アホな教育を子供にすんなカス大人!
生徒が雑魚なのが悪い
強豪だったら教頭も悩まなかった
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 12:20:51 ID:Rz1c+SJK0
今回はこういう事はダメだよって処分が下された事が救いかな
このスレの何が悪いのか分からないっていう人間みたいなのが
増えてきてこういうのが当たり前っていう事になるのが怖いよ
まあ本気で悪くないって言ってるのかただのレス乞食かは分からないけどさ
野球にたとえるなら敬遠というより、わざと三振してアウトになるほうがふさわしいと思う。
高校野球では大差で勝ったチームが打ち疲れて次の試合に負けることがたまにある。
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:01:03 ID:PBAqCQiQ0
野球に例えるならだな、10人の打者に連続してキャッチャーが立って故意四球をするということだ
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:02:26 ID:PBAqCQiQ0
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:07:06 ID:o2yKtfE9O
校長の椅子を狙い暗躍するのはいつも教頭だ
教頭の子分は学年主任だし
体育の先生は保健の先生を狙う
どこもこんな感じだろよ
今回のオウンゴールの件を野球に当てはめるなら、
>>617の言うような連続敬遠で10点くらいわざと取られること。
野球の敬遠をサッカーに当てはめるなら、相手の主力選手にボールを渡さないようにパス回しで回避すること。
>>608 >これを問題だとすれば、あれも問題だ、というような事例が無数に出てくる
松井の5連続四球も問題になってたじゃないの。
苦手チームと対戦するのも経験のうち。
いさぎよく散るなり、あの手この手で勝利をもぎ取るなり
こざかしい手を使って対戦を回避するよりずっとマシと思うのだが・・・・・・
いくら戦略だ、問題ないと喚いても現実には処分されちゃってるわけで
日本では問題ありということで決着したんだよ。
まあ反則をマリーシアなんていって肯定している馬鹿どもには
何が問題なのか理解できないんだろうけどな。
>>622 お上の判断が正しいとは限らないという視点を持つのは重要なことでは?
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:32:53 ID:ofGc2Mh30
>>623 そういう視点に立った上で今回の処分は当然と考えている人が
多いようにこのスレを見る限りは思えるんだけど
>>624 この6連続オウンのことだけを指しているんじゃないよ
物事全体にたいしてのこと
ちゃんと書かなかったこっちが悪いね
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 13:48:09 ID:QuCGcCsv0
帝京野球部のコールド回避事件も有名だわな
前田がダーティーになった
教育者にあるまじき
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 14:00:24 ID:iLzTVRBz0
相手も対抗して自分のゴールに入れ返さなきゃ。
そうすりゃ攻める方向が逆になるだけで普通の試合になったのに。
これはやりすぎだけど程度の問題。
マリーシアとか卑怯なプレーもスポーツの面白さの一部。
それだけ勝ちに拘るから生まれるって側面もあると思うし・・・
なんでもかんでも正々堂々なんて言ってる奴は
スポーツやったことが無いか、ただのゆとり。
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 15:11:51 ID:jK7U+/Rx0
公務員が責任を取るわけが無いだろう。
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 15:17:44 ID:Hu7c6YLq0
>>628 ほとんど同意です。
卑怯なプレーもスポーツの醍醐味だし、ただ今回はやりすぎが問題。
その線引きは地域差もあるけど大体同じ。
スポーツ経験者なら分かること。
今回のはプロアマとか地域差を問わず、明らかにやりすぎ。
それを問題ないって言う人は世間でも通用しないよ。
まぁ、本気では言ってないと思うけど。
愉快犯でしょ。
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 15:32:59 ID:Z4vaQwmU0
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 15:34:44 ID:iliBOIZ50
協会が責任もって指導者を派遣するように
プロなら当たり前で許される戦術もアマチュアには許さない断固とした姿勢
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:11:12 ID:EcfvFk/uO
「選手も優勝を望んでる」「勝つためにスポーツやっている」ってのは大抵はそうだろうけど
その理由は様々
プロになったり試合が大きくなればなるほど
年俸が、契約延長が、スポンサー契約が、
チームや国のメンツが、マスコミ・世論からのバッシングが、
チーム内での立場が、コーチ・監督になる進路が、芸能界・政界に進出する未来設計が、・・・
若くて競技歴が浅いほど、単純に「負けるのが悔しい」だったりして
負けないための方法も、「じゃあ実力で上回ろう」だったり
「実力で勝たないと意味がない!」とか青臭いことを言ったりしやがる
いかにも甘っちょろい考えだが、まぁガキのうちはそれくらいでも構わんだろう
敬遠をするとき、時間稼ぎをするとき、わざとファールをするとき、
ファールをもらったように演技をするとき、審判に見えないように反則するとき
多かれ少なかれためらいや良心の呵責があり
「これくらい構わない」「勝つために仕方ない」というのの間で葛藤し、納得する
オウンゴール六連発なんて投げ槍な、ふてくされたような行動をとった中学生達が
まともな心のバランスを保っていたとは思えない
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:27:17 ID:RXA85E8c0
連続自殺点という状況を想像してみな
開始と共に自陣に入れてゴール→自分たちのボールで再開
再開と共に自陣に入れてゴール→自分たちのボールで再開
再開と共に自陣に入れてゴール→自分たちのボールで再開
再開と共に自陣に入れてゴール→自分たちのボールで再開
再開と共に自陣に入れてゴール→自分たちのボールで再開
再開と共に自陣に入れてゴール→自分たちのボールで再開
キックオフ及び再開するときは相手のエリアに入れないから
対戦相手は防ぐ手立ても無く何も出来ない
こんなものゲームですらない
ルールがどうのとかスポーツマンシップがどうのとか言って
この教頭を擁護してる奴らはスポーツを真剣にやったことの無いただのキチガイ
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:31:43 ID:0JKhiGPsO
相手選手も抗議としてグラウンドに寝転がったりすればいい
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:36:01 ID:gTfrn+hBO
>>635 それ反則だから
審判が対応しなかったのがいけない
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:37:19 ID:cfhPqcCk0
少なくとも中学生のサッカーではやっちゃいけない事だとは思うが
これを八百長と報道するマスコミよりはマシだと思う。
高校野球じゃないんだから
戦略的な敗退行為は認めるべきだろ。
サッカー界は無駄なエネルギー使わないことを覚えて賢くなれよ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:39:56 ID:gTfrn+hBO
オウンゴール → 負けるための行為
野球で言えばなんだろうな
誰も捕球しに行かないとか、外野にきた球を観客席に放り投げるとかそんなレベルか
松井の連続敬遠と比べてる人もいるけど、今回の方が比較にならんぐらい悪質でしょ
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:47:50 ID:gTfrn+hBO
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:49:42 ID:1Tz3RtcW0
>>637 でも昔中東で似たような感じで100点くらいオウンゴール繰り返した試合あったぞ
あれ反則になったの?
痛くないのに過剰に痛がったり、サッカーは良く分からんスポーツだ
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 16:58:05 ID:gTfrn+hBO
>>643 知るかよ
あれってなんだよ
昔っていつだよ
中東のどこだよ
国際Aマッチなのか、それとも草サッカーなのか
おまえ、人に対してそんな質問の仕方があるか?
お前が調べて報告しろ
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 17:07:48 ID:cfhPqcCk0
ぶつかってもないのに倒れたり
見えないところで蹴ったり服つかんだり
選手生命を脅かすような危険なプレーを平気でしたり
フェアプレーなんて欠片もないスポーツのくせに
こういう事だけには厳しいのな。
審判のレベルが低いのもそのせいか?
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 17:09:30 ID:1Tz3RtcW0
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 17:15:19 ID:0ZDgfPX90
「負けた方がこの後が都合がいいからこの試合は負けろ」こんなのこれまでサッカーの世界では
何度も行われてきたことなのに今回だけは処分されるんだな
協会は処分される敗退行為とされない敗退行為との境目をどの辺りに設定するつもりなんだろうか?
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 17:34:26 ID:/R06NNXZ0
>>648 わざと負けるなら八百長しろ(バレないようにやれ)ってことなんじゃないのかな。
堂々とオウンゴールして負ける方がスポーツマンシップに則ってるんだけどね。
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 18:55:40 ID:8av7XYcmO
この教頭馬鹿だろ。ド下手くそな控えメンバー出したら全力でも負けれただろ〜。更に思い出出場で下手くそなメンツの父母も喜ぶ。
一石二鳥だったのに。
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 19:12:46 ID:c2pJDLw2O
この学校
部員がいないから フットサルなんです
控えも いませをから
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/12(日) 19:55:19 ID:Hu7c6YLq0
>>648 >協会は処分される敗退行為とされない敗退行為との境目
あきらかに故意によるオウンゴールがアウトじゃないかな。
パス回しだけならセーフじゃね。
ただ無気力と審判にみなされないよう、たまに攻める振りしたりで。
日本もメキシコ五輪でそんなのあったよね。昔TVでやってた。
日本がリーグ戦で1位通過だと、決勝Tの一回戦で地元メキシコとあたるから
それを避けるためパス回ししてたって。
そんで対戦相手(どこだか忘れた)も勝つと1位通過になるからパス回し。
結局、引き分けで日本が2位通過。
ただし、試合中、選手の一人が勝ちにいくなって指示が聞こえなくて、
ロングシュートを放って、バー直撃。
アレが入っていたら危なかったってTV出演者の誰かが言ってた。
んで、決勝Tを勝ち進み、ベスト4まで残り、3位決定戦でメキシコ倒して
奇跡の銅メダル。
(細かいところ間違っていたらゴメン。)
長文でゴメン。
東南アジアのタイガーカップ?でも同じようなことがあって、やった選手はサッカー界から追放されてたな
こんなこと許してたらもはや何の競技かわからんし、ひいきのチームがやったら絶対応援するのやめるわ
>>633 > プロなら当たり前で許される戦術もアマチュアには許さない断固とした姿勢
こんなもんプロがやったら、即チーム解散か、良くて下部リーグ落ち、かつ、勝ち点-40ぐらい食らうぞ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:33:27 ID:R7YitfrVO
オウンゴール六本決めたあと選手の1人が、「ハンデくれてやるよバカ野郎」とでも言えば、発言した奴が退場しその後はいい試合になってたかもな。
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:35:40 ID:OhVsWnJF0
バレないようにやるのがプロ
バレるようにやるのがアマチュア
その差って大きいね
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 01:43:23 ID:BDH0tmNN0
教頭は教育のプロだからね。
新聞報道された時点でアウト。
言い訳無用。
そもそもプロはtotoがあるからな
こんなことやったらやばい
その場の審判の判断で没収に出来なくても、上に伺いたてて、次の試合までに失格にするとか出来たんじゃねえの?
審判もあまり深刻さが理解できてなかった気がする
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 06:55:13 ID:nDpPIauI0
スポーツを愛しているのではなく私利私欲で利用しようとした
とみなされるので処分は免れない
>>602 でたでた。カンニングとオウンゴールを同一のものといきなり仮定して
カンニングが駄目だからオウンゴールも駄目と全く根拠の無い論理展開。
自分でもその説本気で信じてるんだったらオツムおかしいですよwww
なにがあってもすぐ軍靴の音が聞こえてくる人たちと同じレベル。
>>662 敬遠とオウンゴールを一緒にしてる奴らにもその調子で頼む。
>>662 今回のオウンゴールも敬遠も、考え方の根本は同じ→程度の差で問題となってる。
オウンゴールもバレない程度のことなら問題にならなかったかもしれない。
敬遠も程度が酷過ぎたから問題になったこともあった。
白と黒の間のグレーの部分なら、見解も分かれると思う。
でも、頭を撫でる程度に軽く叩くことと、頭をハンマーで思いっきり叩くことを
一緒くたにするような盲目にはならないで下さいね。
君のような考えでは、この世の犯罪は全て無罪だわ。
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 22:22:14 ID:XqiVKCZH0
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 23:11:27 ID:YTpvTazH0
>>662 >カンニングとオウンゴールを同一のものといきなり仮定して
>カンニングが駄目だからオウンゴールも駄目と全く根拠の無い論理展開。
読解力無いね。
そんな事言ってないじゃん。
やりすぎな馬鹿な行為を批判して、やりすぎの行為の他例として大学入試の
カンニング指示を挙げてるんじゃん。
それ位、分からないと恥ずかしいよ。
あ、俺は602じゃありません。
まったく、軍靴の音が聞こえてくるよ。。ぷぷぷ
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/13(月) 23:21:36 ID:winbZ0eFO
さすが犯罪者率No.1のさっかーだな
>662
>573に追加だな、てかこの中の一人だろ、基地害乙。
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/14(火) 05:10:59 ID:OGQuGAJm0
>>664 勝つための作戦である敬遠と、誰の目にも明らかな敗退行為であるオウンゴールを同一視してるなんて
お前の脳味噌、腐ってるんじゃないの?
、_、ト'i从ト,、_、
、y':::::::::::::::::::::`:`'w、
_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
_z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ
彳j `` ` ヾ::::::ミ、
l:f __ ・ _,.、 `!::::::ミ
}l 'ヾミミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
{| 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!
゙l `ー 'ノ !、`ー ' |::リノ
l . ,イ 'ヽ }チ'
'、 ゚ ´...:^ー^:':... ゚ 卞、
ヽ r ζ竺=ァ‐、 ,ハ
丶 `二´ 丶 // ',_
_ノ丶、 ,. ' / ! ` ―- 、
_,. - '´ ヾ` ̄´ / l `丶、
ジブン オウル [Gevn Oulu]
(1981〜2010 アメリカ)