【サッカー】東京V・萩原敏雄前社長が“J批判”「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなればうちも売却先が決まるのに」
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:00:57 ID:vjX++nOl0
じゃあ撤退しろよ。
もう用事ねーからw
華麗に2スルー
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:01:29 ID:YUFgeQNG0
35チームの総意
ヴェレディとラモスはJにいりません
さっさと解散しちまえよ
代わりはいくらでもいるんだぜ
なんだこれw
北かw
電波キティこえー
こりゃ人気でんわ、ひでぇ社長だ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:04:59 ID:v70ZxWGm0
正にゴミウリグループじゃねーかww
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:04:58 ID:w5lW2KvhO
自分らのためかよ
あんたのためにあるんじゃないよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:05:56 ID:SjH4/LeR0
逆に税豚がなぜそこまで企業名入れることを拒絶するのかわからない
ゴミウリ馬鹿杉
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:06:32 ID:YvOSXT8nO
逆恨みワロタ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:07:18 ID:iPu6uaD/O
そんなに企業名入れたいなら
東京ヨミウリーにしてろやw
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:07:42 ID:rYm9YndJ0
始球式に企業名にと
野球の肝心なところをパクってくるさっかーwwwwwwwwww
野球はクラシコとかサポーターとかマスゴミが勝手につけてるだけで
ファンはファンって呼んでますからwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:07:49 ID:YUFgeQNG0
>>11 親会社の広報活動に終始してプロスポーツと呼べないような某球技とは違うからです
地方の税金もありながらプロチームとしてやっていく競技だからです
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:07:54 ID:3zZsnxYX0
つJFL行き片道乗車券
>>11 企業の都合で球団を売却しぽんぽんと移転する野球とはあり方が違うからだろ
Jは地域密着をうたってるわけだからな
東京読売ヴェルディみたいに全部入れればえーやん
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:08:44 ID:eVOGrO/U0
こいつ稲城、立川、日野、多摩の各市に喧嘩売ってる事を分かってんのかね?
つーか、エラそうな事ほざくなら各自治体の支援を断ってからにしろや
じゃあ、Kリーグでもいけよw
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:10:11 ID:WrPq6nJX0
おまえらが言ってもな
トヨタとかが言うなら影響あるかもしれんがイラナイ子が騒いでも
じゃあお引き取りくださいサヨナラで終了
転売できないからっていう前提が完全に可笑しい
別にこれを認めてもいいのに。
リーグもある程度熟成してきたし色々選択肢与えても良い時期じゃないの
欧州だって企業名掲げてるクラブ結構あるよ
もういいからさっさと解散しろw
他人に迷惑かけんな
辞める時になって捨てセリフ吐くような社長とはね
選手もスタッフも可哀想だ
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:12:16 ID:NOSK8Gwi0
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:12:37 ID:h5iDdu/U0
他所はそれなりにやってるのに自分とこだけヤバいから制度変えろとかもうね・・・
ってか、赤字補填20億とか何に使ったのよ
20億って山形が2つ半ぐらい丸抱えできる金額だぞ
それで20億ぐらいの予算も組んでたんでしょ?
合計40億ってJ1トップクラスの規模じゃないか
ガンバですら予算は30億台だったはずなのに
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:13:12 ID:Qnv9p2Hu0
むちゃくちゃだw
萩原敏雄前社長(72)
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:15:05 ID:ScedGlLv0
普通に受け入れ先が見つからないでしょうねw
日テレが駄目な時点で今時どこが手を上げるのよw
他のクラブも人事じゃないよ
弱っても日テレ
たかが10億程度の買い物もできないわけ
マリノスとかも片足突っ込んでるよw
Jは趣味でやる様なもん
野球は商売
今時、趣味にカネを出す馬鹿はいない
Jは広告塔にすらならないとメディアの王、日テレは判断したということ
理念や糞や言ってる場合じゃないと思うがね
地方で細々やっている
所詮この程度の価値しかないから広告効果もこの程度になる、だから広告費も安いわけ
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:15:11 ID:YJ5WC4UvO
殆どのクラブがもはや同意しない意見だな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:15:13 ID:3zZsnxYX0
J2降格した06,07,再昇格した08年でどれだけ無駄に金使ったことか
下部組織や女子はしっかりしてるだけに、余計にムカつくw
自分たちがダメになってるだけなのにねw
よそのチームはちゃんとできてるじゃんwwwww
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:15:55 ID:u5X7jxuc0
>経済危機の影響はサッカー界にも押し寄せ、東京Vは経営難からチーム身売りを模索。
他のチームなら納得だが
こいつらは自分達で適当な経営したただけじゃねえかよ
しかも根本は日テレの経営悪化
なのに応援するサポーターとかファンがいるのがいまだに不思議
ヴェルディに何を見て応援してんの?
まあ要するに ラモスが悪い
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:17:00 ID:lVAkvCdO0
こいつ日テレの社長だったやつ?
責任転嫁する前に胸スポくらい見つけろよ、視聴率改竄社長さんw
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:17:43 ID:5vzZNVCy0
ヴェルディはいらない
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:18:04 ID:TRvPJOKZ0
ナベツネ時代からまだ尾を引いてるのか
JFLがあるじゃない
>>18 現実にやってることは、JもNPBも大して変わらないような気がするけどな
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:18:16 ID:7uUBVv+OO
HondaFCというチームがあってだな
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:18:29 ID:kF0K74l+0
もうどうしようもない頭の悪さだな('A`)
もう消滅しろよ、東京ヴェルディは。
むしろ日テレが、日本テレビじゃなくてヴェルディテレビに名前を改称すればよくね
>>11 やきうと違うだけが坂豚の心のよりどころだからさ
緑は金を無駄遣いしすぎなんだよw
よそを見ろよwもっとシビアにやってるぜw
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:19:30 ID:YJ5WC4UvO
>>35 あのフロントのダメさはラモスの比じゃないさ。根本的に営業力無さ過ぎ。
東京にあるというメリットすら生かせないわけで。
フッキ売って赤字になるような経営してるから駄目なんだろw
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:20:11 ID:bjQY7WWbO
ベルデーいらんから消滅しろやw
おめえら自業自得やんかw
いやお前らがいらねーから
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:21:02 ID:vjX++nOl0
大体この球団バカばっかだよ。つかバカしかいない。
・地域密着もせずに「国立競技場がホーム」とかのたまい
・Jバブル以降は人気も成績も急降下。リーグ戦優勝経験チームでは
一番人気無いんじゃねーの?
・人気が落ちてるのにスタジアム拡張とかまるで先が見えてない経営
・川崎をないがしろにして結局ホーム移転し、瓦斯とスタジアム同衾するも、
観客動員数は比較にも値せず・・・
三菱は浦和に活路を見出して、あれほどのビッグクラブになった。今や三菱のものですらない。
日産・トヨタは常に上位に君臨するチームだし。
最近元気無いけど、ヤマハ・ヤンマー・マツダ・日立もそれぞれ地域密着で頑張ってる。
松下や住金なんてアマ時代は歯牙にもかけてなかっただろうけど、今や実力で
比較にもならん。
ここまで経営がクソで没落したチームなんざゴミ売り以外にねーよカスw
下賎なブン屋やTV屋には、プロサッカークラブ経営なんか無理なんだよ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:21:13 ID:dRWulzh0O
J1
↓
J2
↓
来年 JFL 参入だな
朝日の規制解除した途端汚いレスが増えたなあ
ベルディなんて潰れていいよ
東京はFC東京だけで十分
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:23:00 ID:qrTZBKjcO
というかJリーグかサッカー協会が何とかしてやれよw
発端はお前らが東京移転認めなかったところからだろw
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:23:17 ID:LlgHVI+E0
JFL落ちて好きなだけ企業名名乗ればいいじゃん!
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:23:56 ID:XuFUcYHi0
身の丈に合った経営をしてればもっと同情されたろうに
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:23:57 ID:ZYCkm2CHO
逆転の発想でどこかの自治体をネーミングライツ買い取って
日テレ市とか読売市にすればいいんだよ
そうすればホームタウン名で日テレヴェルディとできる
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:25:44 ID:n0raGxSt0
ヴェルディ黄金期にロクに営業努力もしないで
Jリーグバブルに乗っかってあぐらを掻いていた結果ですね、わかります
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:26:09 ID:YJ5WC4UvO
>>55 そりゃ地域向けへの営業なんか、何一つしてないもん。
親の日テレもそうだけど、いつまで殿様商売やるんだろ?
巨人だってせっかくの優良資産なのに、広告費特例無しじゃ運営できないような経営やってるし。
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:26:10 ID:jYCiWZEg0
まともな外国企業と
日テレのような糞日本企業なら
前者がいいと思わない?
外国企業枠(10%程度)作ってもいいと思う
まともな外国企業に買ってもらおうぜ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:26:28 ID:sFHAqWYoO
しゃちょさんからしてここまでアホだったとはw
JFLなら入れ放題だよ
ホラ、さっさとJFLに行っちゃいなよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:26:37 ID:bjQY7WWbO
JFLいけば、ホンダみたいに企業名名乗れるよw
JFLまでいって読売クラブに名前を戻してホンダとよろしくやってるのがいいのかもな。
日テレと言うか読売はもう野球に専念しとけ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:27:26 ID:6c870yoJO
まさかヴェルディがお荷物クラブになるとは15年前は思ってもみなかったな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:27:31 ID:n1VMP20ZO
八丈島とかに移転して大字日テレとかに地名変えてもらえばいいんじゃね?
そうすりゃ堂々と社名名乗れるし、本拠地は一応東京になるしな
>>61 「今日からここがホームタウンです」なんて急に言われてもね・・・
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:28:13 ID:yHK7+KTG0
親会社の名前つけると、プロ野球と同じ問題が出てくるが
ネーミングライツぐらいはそろそろ考えてもいい気はするなあ
地方のクラブはかなり資金的に厳しいだろうし・・
どこのプロ野球だよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:28:29 ID:OOrnRXyE0
野球に参入しろよw
日テレ巨人軍とか作ればいいじゃん
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:28:37 ID:u5X7jxuc0
日テレヴェルディ
東京ラモス
東京ジャイアンツ
東京WBCヴェルディ
東京おはよんヴェルディ
東京東京眠らない街ヴェルディ
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:29:20 ID:YJ5WC4UvO
>>68 頼みの野球ですら、経営的には終わってるわけで…。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:29:35 ID:FLwCr4zL0
企業名が入ってたら税を出してもらえないんだよ…
これは皮肉でも何でもなくJリーグが公式に言ってること
Jリーグの巨人にしたかった。
Jリーグを支配したかった。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:30:02 ID:kYGcEQql0
自分の無能さを棚に上げてww
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:30:07 ID:vjX++nOl0
>>61 何故同じ場所にホームがあるのに瓦斯とここまで差がついたのか
何故元々東京をホームにしようとしていた三菱とここまで差がついたのか
何故地の利で圧倒的に有利だったはずの住金とここまで差がついたのか
スタートダッシュでは、実力も人気も知名度も全て上回っていたのに。
そういう反省が全く為されていないのが、保護政策でぬるま湯に漬かってる
大マスメディア経営者の無能たる所以だな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:30:37 ID:bjQY7WWbO
>>70 そりゃ15年前は浦和がお荷物だったのにw
今じゃすっかり立場逆転w
まあ、お荷物の意味が違うが。
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:30:41 ID:XL/CwurMO
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:31:36 ID:EVFiKEhSO
やきうチームみたいでダサい
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:32:28 ID:ZYCkm2CHO
ちょっと待てお前らHondaFC対読売クラブが実現とかめちゃくちゃwktkじゃん。
北澤はどっちに出るんだ?みたいな
いっそJELはJSLに改名してもらおう
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:33:43 ID:/9/ZK+VRO
あくまでプロスポーツを企業の広告塔としか考えてないんだな。
東京ヴェルディ1969-2009
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:34:54 ID:sSIW2lKh0
俺もまともな意見だと思うよ。
企業名をチーム名にしているクラブが混じっていても、
それがJ全体が志向する地域密着の阻害になるとは思わないよ。
いやなら応援しなきゃいいわけだし、その結果客が入らなくても、クラブの自業自得だろ。
それじゃあ企業名チームばかりになるじゃないかと言う人がいるかもしれないが、
例えば、東京や横浜のように2つ以上のクラブがある地域に限って、
一方のチームは企業名もありにするとか、そういう風にしていけばいいんじゃないかな。
最悪なのは、地域密着に拘りすぎて歴史あるクラブが潰れてしまうことでしょ。
それこそ取り返しがつかない。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:35:10 ID:YJ5WC4UvO
プロ野球においてすら、地域密着や親の背景を薄くして収益を上げる努力をしている
のに、未だにこんなこと言ってるなんて…
> そうなれば、うちも売却先が決まるのに」
(´ー`)y━・~~ 最初から売るのが前提ですかw
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:35:44 ID:yXeCemJBO
逆ギレw
ゴミ売りはやきうだけやってろよバーカ
>>1 > 「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が
> 決まるのに」
もうさ、さっさと死ねよガキは
ナベツネ追い出した川淵すげぇ
>>87 どうみても走る広告塔だけどねw
あ、ないところもあるんだっけw
うるせー
緑イラネ
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:36:57 ID:YQKSK4xmO
誰かが誰かのせいにし続ける稲城ブ(笑)
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:37:23 ID:QGKlj9ev0
昔から変わってないね
本当に目先の利益しか考えてないよな
10年後・・・いや3年後消滅してるんじゃないのか?
売却先が決まらないのはチームに人気がないからだろw
しかも人気が無くなった原因は経営陣にあるような気がするよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:37:35 ID:ynXrNdU8O
バカじゃねーのこいつ
1番最初に決めた事だろ、名前に企業名いれねーのは、どんだけ野球脳なんだ
>>24 んなことしたら
京セラ・任天堂とかパナソニック、トヨタ、三菱とかがスポンサーのクラブだけ突出してぶっ飛んじまうだろうが
それに今回の大不況みたいに輸出系が多いJが
もしはっきりとしたクラブスポンサーだったらもっと大変ななことになってただろ
企業名おkだったら
今頃もうJはなかったかも知れんね
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:39:50 ID:b6elCwTq0
川崎(140万人)→稲城(8万人)
もう馬鹿ですか?稲城もむくまれる多摩はFC東京に押さえられてるしね。
スペインとフランスの間のアンドラみたいな位置じゃないか。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:40:08 ID:3HRxl+Bq0
外国の有力クラブに地域名冠しないチームなんていくらでもあるし
全国区狙ったチームがあるべきだとおもうが
スポンサーが変るごとにチーム名が変るのはなぁ
企業名まんま入れるのは雰囲気も壊れるしやめたほうがいいな
ほんと読売はカスだな
ヴェルディー川崎から
東京ヴェルディになって
我侭し放題かよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:40:19 ID:bjQY7WWbO
これだけ人気下降したのは、経営陣の責任だろがw
逆ギレすんなw
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:40:27 ID:uPLrVSLA0
>101
ちがうのさ 売却先決まらないのは
興味持ってくれた企業出てきても
こいつらが リークの形でスポーツ新聞に売却決定 とか
書かせるのに嫌気
さして 断念 のパターン
緑はまだこんなこと言ってるのか
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:41:34 ID:ORTFHYQr0
企業名がないと潰れるチームなら仕方がないんじゃないの?
単に企業努力の不足でしょ、Jリーグの理念にも合わないので
退場するのが正解
>>87 広告塔になることで成立するのが(日本における)プロスポーツじゃない?
広告クライアントが企業であったり自治体であったりするけど
ま、チケットやらグッズやらで運営していけるのが理想ではあるが
まぁこういうこと言い出すこと自体が
自分たちがどうして失敗したのか全く理解できてないってことだからなw
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:43:04 ID:3HRxl+Bq0
>>103 ビッグクラブできて有力選手引っ張ってこれるようになるなら
他チームの動員にも繋がるし問題無いだろ
それとも田舎の糞チームのために縮小スパイラルのままリーグ潰すかね
ヴェルディの経営陣はウンコ以下だな。
ラモちゃんや柱谷はまだマシな方だったんだな。というか被害者だよ。
実況藤井伝説
「NPBのお荷物がここまで来ました」
「巨人の歴史に分厚い1ページ」
「二岡が入る事で他の内野手の運動量が減ります」
「二岡!WBC初めての空振り!」
「CSに3度出てWBCにも出てる選手は多分二岡だけです」
「頭を出せ!」 「アンチョロ・・・」
「残り3球。終了へのカウントダウンが始まりました」
「ファンの応援でユニフォームが揺れてます」
「ファンが喜びの歓喜を上げてます」
「ドンチャンホームランスムニダ!」 「これからは人生の甲子園を探して」
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:44:56 ID:YUFgeQNG0
>>113 「広告塔でもある」と「広告塔でしかない」は全然別だし
NPBなんて親会社のマネーロンダリングか、といいたくなるチームもあるだろ
それなりに知名度のあるクラブなんだから、身の丈に合った経営規模まで
縮小すりゃ買い手もありそうなもんだがなぁ
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:45:59 ID:u5X7jxuc0
東京☆ヴェルディ
ラ・ベットラ・ダ・ヴェルディ
すきや橋 ヴェルディ
>>115 だから自助努力で浦和、ガンバとか動員だけなら新潟とかビッグクラブができつつあるだろ
J開幕当時は一番人気あるクラブだったのに
今は地域リーグ含めてもダントツで人気のないクラブになったのはお前らのせいだバカ
それが分かってない経営陣しかいないクラブはとっととJから消えろカス
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:47:29 ID:1lBFtFEn0
JFL行けば?
JFLなら企業名入れてもおkだし読売にはレベル的にもぴったりだと思うよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:47:33 ID:vjX++nOl0
等々力には富士通がいて、味スタには瓦斯がいて、
どっちもゴミ売りより遥かに人気あるしw
現状の悲惨さは、自分たちの無能のせいなのに一体なにを
のたまっているのやら・・・
ここまで敢えて母体の企業サッカークラブ名出してるけど、
何処もゴミ売りより経営はしっかりしてるわ。やっぱ製造業は違うねw
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:47:35 ID:+WhbYisuP
他チームのサポーターはこんなボケに貢いでんの?
ヴェルディのホームゲーム観戦ボイコットとかすればいいのに。
>>117 これはコピペ改変だけど、「アンチョロ・・・」の部分は「アンチェロッティ」って言おうとしてたんだよね。
だいたい東京ってアウェイ側にも人が比較的多く入るんだよなw
東京在住の地方出身者が結構来るわけでw
日本で一番恵まれている立地だといっても過言ではないのにw
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:50:26 ID:XZ+37Mkc0
無能経営者がwww
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:50:51 ID:pQ/hbNqNO
>>1 認めてるよJrEastFurukawaとか
ダイヤモンズとか
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:50:51 ID:OiL5N8SIO
最初から何もやらずにこいつらは何を吐かしてるんだよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:51:37 ID:FOLhXJWS0
もうクラブ解散しちゃえよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:52:20 ID:y9M40CHL0
「日テレベルディ」だったとしても人気は無いだろう
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:53:09 ID:vjX++nOl0
>>129 一方、フロンターレはちょっと前に
エンブレムからFUJITSUの文字を外したw
相変わらず野球脳だな
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:53:25 ID:YUFgeQNG0
早く税金にたかれよ乞食リーグwwww
こんな糞クラブ誰が応援するんだよw
さっさと解散しろ
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:54:20 ID:b6elCwTq0
西が丘改修して23区北西部に特化して営業かけろよ。
このぐらい誰だって考え付くだろ。Jリーグ組織が
ノーといってるのかもしれんがな。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:54:37 ID:g1mSE74Y0
JFLなら企業名入れられるんじゃね?
ヴェルディはほんと残念なクラブに成り下がったな…
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:56:08 ID:GZ0fsaLiO
野球脳か
>>139 まあ 西が丘も国立である以上そう簡単にはいかないのではあるが…
一発逆転の大技としてはKリーグ入りなんてのもあるが・・・
ほぼメディア露出ゼロの日テレベレーザのどこに広告効果があるのかとw
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:57:26 ID:oTGq++fr0
>>132 彼らにとって「ヴェルディの人気のあるなし」は重要じゃない。
「サッカー」というコンテンツに自分の企業の名前が連呼できないのが嫌いなだけ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:57:32 ID:+D3MDJOAO
解散しろカス
>>139 西が丘をJ規格まででかくするのは不可能だと思うが…?
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:57:50 ID:zO30C1opO
>>140 だな
その日テレのマスコミ力でガンガン報道すれば価値も上がるぞ
J創設当初はヴェルディ川崎じゃなくて読売ヴェルディって勝手に表記してたよな
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:57:55 ID:z03cFuD9O
俺はヴェルディに賛成だな。企業名入れるか入れないかはそのクラブが決める事。何様なんだ協会は。
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:58:17 ID:hTwK8psl0
まあ企業にとって企業名入れない方が切り易いってのもあるし
ヴェルディが東京のチームだなんて誰も思っちゃいないよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:58:28 ID:37X9SFhyO
サッカーに携わる資格が無いよ
売る前提のチームに「うぇ〜うぇ〜うぇ〜」って声援送るサポも空しいな・・・
売ってもうけようとなんかせず、損失が出ようともスポーツを理解している団体にクラブそのものを
払い下げた方が良さそうだな。
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 06:59:19 ID:Jk2xNZfUO
今更べるでぃなんて不良債権いらんだろ
島根か三重にでも売却しろよ
10円くらいなら買ってもらえるかも
>なでしこリーグは「日テレ ベレーザ」のように認められているのに、なぜJリーグは禁止なのか−というわけだ。
奴らはヨーロッパの猿真似しかできないアホですからwwww
ま、別に企業名付けても良いと思うけどな
そこはクラブが決めて、ファンが納得して、スポンサー企業もOKだと言ってくれるならそれで
個人的には企業名の入ったクラブを応援しようなんて思わないけど
企業名入れた方が応援したくなる人だっているかもしれないし
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:00:34 ID:0Mhgx0IRO
川崎を捨てて東京と言う名のブランドが欲しくて移転したくせに、何を言ってるんだこいつは?
放浪クラブに地域のスポンサーなんかつくわけないだろ。
何が説得力無いって、
・元々は人気実力知名度が圧倒的上位にいて
・今は人気実力注目度で他のJクラブに全く及ばない
・投資金をじゃぶじゃぶ使い、有名選手海外選手を無駄遣いすることで有名な
・なによりも経営力が皆無の
某FC NIPPON(笑)が言ってることだわなw
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:02:53 ID:urMdX27K0
浦和アウトランダー
名古屋プリウス
ビエラ大阪
デスクパワー川崎
ショーテン東京
シロイコイビト札幌
さすが巨人脳
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:03:15 ID:YJ5WC4UvO
>>158 ラグビーのトップリーグとかはそうだけど、企業名入れた恩恵とかは本当にあるのかな?
そこの社員でもないと、ちょっと企業名チームは応援しにくいなぁ…。
JFLでやればいい。門番になれば知名度も上がるさ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:03:51 ID:le1L3Jp+O
>>20 そもそも稲城、立川、日野、多摩の各市ともブ(笑)サペは少ない(笑)
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:04:04 ID:nnD9xWnWO
川崎時代から基本姿勢は何も変わってないな
地域密着を理解できず客が離れ、落ちぶれたのを逆恨みか
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:04:17 ID:2sk+xjaFO
>>151 リーグを脱退してもいいんですよ
賛同を得られる企業集めて独立リーグやればいいじゃないですか
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:04:45 ID:A1+ng/KO0
サカ豚「俺等がJ叩くのはいいけど他人が叩くのは頭クル!!!!」
そんな発想だから落ちぶれるんだよ
仮に今回助かっても5年後には同じことになってるだろ
野球脳死ねよ
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:06:41 ID:emU237nZ0
>>1 ベルディなんていらねぇんだよ。さっさと撤退しな。
何が企業名つけろだよ。プロ野球と同じ道を歩むつもりか
>>168 秋春制にするって言えば、賛同者も多少は得られるかもな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:07:33 ID:eE2u9MlAO
あの立地でホームタウンを行政区で分けるってのは無理があるわな。
東京のチームがガスだけになるのは嫌だが、あとは無くても良い存在だ。
こんなんが経営トップじゃ、そりゃ客入りなんか伸びるはずないわ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:07:34 ID:XuFUcYHi0
本当にあぐらかいて何もしてなかったからむしろ潰す痛みが少ないな。
しかもいざとなったら企業名入れてJFLという奥の手もある。
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:07:45 ID:B76wT8T+O
>>151 朝日、TBSに負けじとカキコご苦労様です。
>>168 そしたら、多分マスメディア・鉄道会社・映画会社・食品会社・IT企業が
入れ替わり立ち代りにオーナーをやるようなリーグになるなw
こんな糞チームはさっさと潰れて解散しろ
町田早く上がってこい
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:08:18 ID:d3kh1jYzO
チーム解散
悪い意味で考え方にブレがないなw
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:08:42 ID:y9M40CHL0
ベルディがいなくなった川崎にしっかり地域に根付き愛されるクラブになったフロンターレ
ベルディがいなくなってくれるとみんな幸せ
つまり「チームを売却しやすいように環境を整えるべき」と言いたい訳?
こいつアホだなw
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:09:49 ID:3zZsnxYX0
ずーっと企業名が認められれば・・・と思い続け
ながら運営してたんだろうな
それじゃ上手くいくわけないよw
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:10:02 ID:v+dVk9/yO
自分本位に考えすぎワロタ
JFLでどうぞ
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:10:08 ID:982dmoAP0
ユニフォームに企業名のロゴが入っていたら同じことだろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:10:29 ID:Znrd1ib1O
まあこういう古い体質だからこういう2とになったていう
そういう認識すらできない人間が幹部やってんだから
腐り果てるのも早かったわけだ
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:12:05 ID:nnD9xWnWO
というか、客や地域無視で過去の栄光にすがり、ムチャな経営を繰り返してボロボロになったのは自分達の責任
買い手がつかないのもクラブにそれだけの魅力がないからだろ
Jにすがるの止めればいいのに
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:12:18 ID:Y9dzOOa+O
・・・なんつーか。
まあ、仮にチーム名に企業名を入れるという意見をアリとしよう。
しかしだな、お前が言うなとw
無茶苦茶な経営を散々やらかしてクラブイメージ徹底的に崩壊させたのは、萩原お前だろうとw
Jリーグに文句を言う前に自省するのが筋合いなんじゃねえのかよ。
馬鹿馬鹿しい。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:12:27 ID:0Mhgx0IRO
まだ200レスも行っていないのに、おまえらペルティを完全論破しすぎでワロタ
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:13:01 ID:YI9JYW5z0
JFLに行けよ、糞緑
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:13:08 ID:eWBMVVF/0
この社長、サポコミかなんかで
「経営収支もなにも、必要な分だけ日テレさんにお願いして出してもらってた」
とか言っちゃった人でしょ?で、日テレが苦しくなってチーム運営が苦しくなったら
経済不況のせい。売却もできなかったら、Jリーグのせい。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:13:12 ID:YUFgeQNG0
社長が公言した時点で「Jリーグ規定」を満たしていないと思う
加盟剥奪じゃないの?これ
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:13:52 ID:s54BLP8TO
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:14:03 ID:y9M40CHL0
変えなきゃいけないのは経営陣の頭の中
よくこんな奴がまだ落ちぶれてない頃の日テレ社長になれたよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:14:51 ID:vysUcmdO0
100歩譲って企業名云々が議論のテーマであることは認めよう
問題は、何十億注ぎ込もうがヴェルディはまともな使い道を知らないことにある
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:15:44 ID:tDbLI5JF0
>「企業名を入れられれば、広告効果は絶大」と萩原氏
こいつアホだろ?企業スポーツがどんどん潰れて言ってるご時世に何をぬかしてるんだ?
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:16:02 ID:5PW+9yPtO
>191 だってこいつ 視聴率調査不正バレてホトボリ冷めるまでヴェルディに飛ばされたヤツだし
撤退おめでとうw
相変わらずの時代錯誤っぷりが笑える
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:16:32 ID:0NZE4MbS0
ぼけてるな、おっさん
あまり下部リーグ(JFL以下)に詳しくない人に知ってほしい物好きクラブ‘09年版 ★準加盟
東北
グルージャ盛岡 (岩手発のJ入りを目指す。将来の小笠原の就職先)
ヴァンラーレ八戸FC(16年のJ参入を目指す。U-6〜15・トップチームや水泳クラブ等を有す総合型地域スポーツクラブ)
TDKSC(秋田発のJ入りを目指す、芸スポではしばしば【あの】略称と混同される)
福島ユナイテッドFC(地域リーグながらユースやバレーチームを持つ。08年より名称を変更)
北信越
ツエーゲン金沢(負けると「ヨエーゲンw」と嘲笑される宮澤ミシェルがスーパーバイザーを務めるも移動距離の長さを苦に辞任。)
サウルコス福井(07年FC金津より改名し創設、エンブレムとチーム名のダサさが芸スポで話題に)
長野パルセイロ(ジョホールバルの歓喜時イラン代表監督だったバルディエール・バドゥ・ビエイラが監督)
松本山雅FC(美しい専用スタジアムを持ち、パルセイロとは激しいライバル関係にある)
関東
★FC町田ゼルビア(戸塚哲也が監督を務める)
S.C.相模原(元名古屋の望月重良が代表を務める。09年より保有予定のJrユースの総監督に名良橋晃が内定)
中部・東海・近畿
MIOびわこ草津(滋賀県初のJチームを目指す、将来の乾の就職先)
アルテリーヴォ和歌山(監督の柴新は反町五輪代表監督の新潟時代の教え子)
FC鈴鹿ランポーレ(三重発のJ入りを目指し、拠点を鈴鹿に。08年発足)
中国
★ガイナーレ鳥取(専用スタジアムを持ち、タイ人監督コートジボワール選手が所属し国際色豊か。将来の中田浩二の就職先)
デッツォーラ島根(「神の国」がキャッチコピー、08年セントラル中国より改名)
レノファ山口FC(「2015年までにJ2昇格、2050年までにJ1優勝争いを目指す」と宣言、将来の田中達也の就職先)
四国・九州・沖縄
カマタマーレ讃岐(バルサ留学経験を持つ、あの「羽中田」が監督)
南国高知FC (マスコットキャラクターは「カットゥーオという信じられないセンスで全芸スポ民を震撼させた)
★ニューウェーブ北九州(ジョージ与那城が監督、あの「佐野裕哉」が所属、将来の本山の就職先)
★V・ファーレン長崎(国見高OBが中心の国見FCと、有明SCが合併、05年に名称を変更)
ヴォルカ鹿児島 (将来の「ヤット」こと遠藤の就職先、遠藤3兄弟の共演もあるか?)
FC琉球 (トルシエ総監督&893榊原&キムコ)
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:17:33 ID:dRHdpFZ8O
でも地元っていうのを売りにしてる企業チームなのに市民チームみたく主張する人をみると何だかなとは思う
ラモス「企業名が認められれば日テレFCになるはず」
萩原「企業名が認められればどっかに売れるはず」
なんか違うなw
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:18:17 ID:XuFUcYHi0
巨人も読売と一緒に死ぬんだな。
地元で練習とか見たりしてひいきにしてる人かわいそうに
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:19:17 ID:7K9MMC7uO
誰かが誰かのせいにしてきた東京ヴェルディ
向いてないし排除してけ 田舎スポーツでいい
鳥取とのJ2JFL入れ替え戦を希望します
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:20:20 ID:Y9dzOOa+O
>>86 同意。
ホンダと無茶無茶競り合って、
「このクラブがJリーグ入りしないなんて勿体ない」
と言われたりする方が、却ってブランドイメージが高まるはず。
ま、今がひど過ぎるから相対的にマシに見えるだけ、とも言えるがw
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:20:51 ID:D+y0tl8K0
自身の経営努力不足については微塵も言及してないんだな。
そういう人間の言葉には誰も動かされないと思う。
ジェフの淀川前社長以上の馬鹿だな。
地方密着がある程度成功してるのに
こんな事言うなんて、状況把握してないにもほどがある。
自分の無能を棚に上げていい身分ですね
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:22:29 ID:Nlw+lfni0
同じやきうのMLBは企業名ないけどいいのかな?
あ、お仲間のチョンは企業名入れてたっけw
さすがチョンと世界一を争うドマイナー競技www
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:22:33 ID:KTKRx8Ro0
うせろゴミウリ虚カス うぜぇ
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:23:17 ID:Y9dzOOa+O
>>115 幻想だから、それ。
動員の決め手は結局は自チームの成績次第だから。
もう数字が完全にそれを示してる。
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:23:37 ID:xwtmEUU3O
ばーか。
ほったらかしで金になるわきゃない。時代遅れの金の亡者
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:24:09 ID:tDbLI5JF0
だいたいJリーグが、地域に密着しない企業スポーツだったら
ココまで成功しなかっただろ。浦和のサポーターなんて生まれなかよ
そんな事もまだわからんのかね?
高校野球を見ればよく分かるけど地元を応援したくなるのが人情ってもの
仮にJリーグがプロ野球のように企業の広告宣伝に利用するためのリーグだったら
リーマンショック後の今の大不況の中、撤退する企業が相次いだだろう。
ほんと何で理解できないのかな?
もう1度言うがJリーグを成功させるには地元に密着する方法しかなかったんだよ
プロ野球方式だったら絶対ここまで成功しなかった
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:25:10 ID:VuuzWNzMO
そーだな
くそみたいなサッカーも少しは、まともに見えるかも
名前からして終わってるからな
まあ見ないが海外しか
JFLなら堂々と企業名出せるよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:25:27 ID:BaezvXemO
なんの努力もしないのに文句だけは超一流ですかそうですか。
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:25:55 ID:L0Ob3EEo0
地域に愛されないクラブは淘汰される運命
バイヤー・レバークーゼン(ドイツ)
PSVアイントホーフェン(オランダ)
キャッシュポイントSCラインドルフ・アルタッハ(オーストリア)
レッドブル・ニューヨーク(オーストリア)
レッドブル・ニューヨーク(アメリカ)
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:26:44 ID:hPCZmwx20
だったらJFLでやればいいじゃないですかって話でしかない
借りに企業名OKだとしても実際は引き受け先なんか無いだろうしその上
緑「こうなったら日テレヴェルディでお願いします」
日テレ「やっぱお断り」
になるんだろうけどな
読売が渋ってるだけだ 大阪不毛でもガンバはパナソニックが全面協力して伸し上げて来た
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:26:51 ID:DoT6PfOxO
お疲れ様 読売ヴェルディ関
226 :
修正:2009/04/04(土) 07:27:05 ID:ZP6DwWr40
バイヤー・レバークーゼン(ドイツ)
PSVアイントホーフェン(オランダ)
キャッシュポイントSCラインドルフ・アルタッハ(オーストリア)
レッドブル・ザルツブルグ(オーストリア)
レッドブル・ニューヨーク(アメリカ)
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:27:37 ID:OiL5N8SIO
>>191 そもそも予算なんてない、とか言ってたからなあ
使うだけ好きに使って後は会社に「これだけ使いました払ってください」だもん
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:27:43 ID:tDbLI5JF0
とにかく企業宣伝のためにスポーツを利用する時代は終わったんだよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:27:46 ID:OufpOXlT0
他力本願の発想しかないのかね
もう解散してしまえよ。5万円でどっかの工場に売るという話は
どうなったんだ?
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:28:20 ID:y9M40CHL0
ブサイクなやつが「俺がイケメンならモテてた」と言ってるようなもん
J1に残るためだけ、つまりチームの広告的露出だけに、
メチャクチャな補強をしているようでは経営は破綻する。
企業の広告のためにサッカー(スポーツ)を
道具として使う人たちのやり方には、みんなウンザリしてるんだよ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:29:09 ID:+WhbYisuP
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:29:39 ID:37X9SFhyO
少ないとは言え、一生懸命応援してるサポーターだっているのに…
もうね…
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:29:39 ID:bjQY7WWbO
天才現わるw
848 U-名無しさん@実況はサッカーch 2009/04/04(土) 07:18:05 ID:CQevIkKv0
新東京ヴェルディFCにして愛称NTVFCにすればいいじゃん
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:29:48 ID:7gRyBMeJ0
JFL落ちですかそうですかwwwwwwww
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:30:32 ID:7gRyBMeJ0
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:31:30 ID:Vl8Bu6Ka0
まさに野球脳
FC東京だけでいい 企業クラブは衰退する
売却することを前提にそんな話をされてもw
地名プラス愛称だけじゃなく地名プラス企業名プラス愛称でもいい気はする
絶対地名は入れるって感じで
どうせ結局バックにどこがついててって話になって間接的な宣伝してるんだし
ただ単に撤退したい、金出すの止めたい人の口実作りだとは思う
>>237 読売はナベツネが怒って手を引いてる
今のヴェルディはテレビ局の日テレのモノ
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:32:23 ID:OufpOXlT0
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:32:53 ID:hPCZmwx20
>>235 それだとFCは取っ払った方がいいんでないか?
まんまNTVになるし
とその前にSTVFCにされそうな気がしないでもない
札幌移転だな(笑)
>>1 ばっかじゃないの
自分の営業力、経営力の無さが原因
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:33:28 ID:gbHtjex+O
ユニに日テレっていれればおんなじだろ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:33:35 ID:b6elCwTq0
JFLに落ちたら?
企業名OKだよw
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:33:56 ID:3zZsnxYX0
>>242 氏家のニュアンスはそんな感じだよね。
万が一Jが認めたら日テレは困ると思うw
ラモスだけ真に受けちゃってるけどさ
メディアにネガな話題提供してるだけ 迷惑
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:34:12 ID:ScedGlLv0
むしろ、企業名付けてできない方が駄目でしょw
企業名付けたら税金援助ができなくなるから脂肪w
いまのJじゃ親会社支援の巨大クラブより
税援助のチンカスクラブを存続させる方が優先
これはクラブを増やし続けたツケ
こうして名門古参クラブが消えていく
浦和も経営悪化で人気崩壊したら
巨大化した運営を税援助だけではどうしようもなくなるわけね
Jの空洞化は進むよ
現にJ1下位〜J2はお荷物状態
人気低下をクラブ増加で全国の空白地をなくす方法で埋めてきたが
空白地が無くなると後は落ちるだけ
こんな虚像の人気はいつまでも続かない
現に今年は動員が落ちている
>>235 でも日テレは手を引きたい、売却先が欲しいわけだから
今更NTV出しても意味無いでしょ
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:34:58 ID:Nlw+lfni0
そんなに企業名入れたければ独自のリーグでも作ってやってろやww
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:35:17 ID:Y9dzOOa+O
>>191 フッキを再獲得した時、「移籍金は大丈夫なんですか?払えるんですか?」
と心配の声が上がったのに対して。
萩原「まあ、お金はどっかから沸いてくるでしょ(・∀・)」
とか平気で言ったりする人だからなw
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:35:22 ID:9PYLeffN0
そろそろ企業名許してもいいんじゃないかなあとも思う
それで今以上にチームに金を落としてくれるなら
良い外人も取れるだろうし結果的にリーグの魅力は増すんじゃないかなあ
Jも歴史を積み重ねてるし企業名入ったからってサッカー嫌いになるなんてもうないだろ
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:35:53 ID:c8dbQ/RBO
今さら解決しそうにもないことを
てめえのとこが人気ないだけだろwww
さっさと潰れろよwwwww
そして死ね!
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:36:35 ID:HYHH2v2g0
人気がないチームが悪い
人気さえあればユニの広告効果だけで元が取れる
単なる不人気チームの僻み、愚痴
つかどこまで頭悪いんだよ読売w
己の営業力のなさを棚に上げて、どの面下げて言ってんだよ。
この上なくアホなフロントのおかげで、伝統あるチームが消えるのは実に勿体無い。
フロントは全員、リアルで割腹していただきたい。
胸開いてんだから「日テレ55(笑)」って入れればいいじゃん
企業名を入れようが入れまいが、少なくともヴェルディの未来には関係ないと思う
まあ、それをわからずヴェルディ関係者が企業名企業名言ってる限り無駄な努力だなw
温存起用すら出来ない柱谷(笑)が馬鹿過ぎる
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:37:52 ID:urMRMLBp0
ムカついた
解散すればいいだろてめえらなんかJにいらねーよばーか
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:38:27 ID:hPCZmwx20
>>254 「日テレヴェルディ対TAKE ACTION FC対抗リーグ戦」ですか?
さぞかしコアなアホーターが付きそうですね
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:38:29 ID:Itj0RHYHO
いいタイミングで攻勢かけてるな
Jがジリ貧なのがバレちゃったからね
緑のトップチームが消えるのはどうってこと無いが
緑の下部組織と女子組織が無くなるのは日本サッカー界にとっては損失だろう
浦和なんて誰の目から見ても三菱だし
グランパスもトヨタだしフロンターレも富士通じゃん。
冠認めない方がおかしい。
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:39:27 ID:7K9MMC7uO
>>259 ところが、楽天とレオックは他チームに乗り換え、アメーバは撤退
どんだけ胸スポに嫌われてるんだよ、このチームは?
最初からダメと決まってるのに確信犯的に読売ヴェルディ読売ヴェルディと言いまくってるだろバカ
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:40:05 ID:XL/CwurMO
享年40歳か。
20代前半の頃はわが世の春だったのに、今やホームレス同然だなベルダンディーw
客入んないっていうが、クラブが東京にあるってだけでもでっかいアドバンテージがあるような気がするがなあ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:40:22 ID:6d4bj93l0
チーム名に企業名を入れたいのならJFLに行けばいいと思います。
企業名が認められたとしても、
読売ならともかく、日テレヴェルディって・・・。
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:40:57 ID:B76wT8T+O
JFLにいけw
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:41:42 ID:QuFs0XXQ0
こんな役立たず潰してくれた方がすっきり
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:41:46 ID:hPCZmwx20
>>268 緑の中でもベレーザだけはなんとかなるでしょ
というか企業名付いてたら大丈夫なら、なんでなでしこの田崎は廃部になったん?
Vリーグなんて企業名付いたクラブが廃部休部の危機に直面しまくってるぞ?
企業名付けたら問題解決なら、どこもこんな問題になってないわ
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:42:34 ID:z6rl+3eLO
JFLに行けば良いじゃん
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:42:38 ID:S68H+cQ30
コイツ読売がゴネればどうにかなるとか
野球と同じだと思ってね?
サッカーに読売がなくても何も困らんぞ
さっさと消えてくれ
>>279 緑の下部組織は
小学生なら世界トップレベル、中学生までは世界レベル、高校生なら日本トップレベルなのに…
どっか引き取らないかね?
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:43:09 ID:TDqvPo8t0
企業名無しできちんと経営してるチームが在るのに何ほざいてんだ? 弩アホw
さっさとJリーグから消えていなくなれ汚物緑虫!
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:43:32 ID:2sk+xjaFO
>>256 一つの企業だけに頼らず、自治体とファンを含めた三位一体がリーグの基本でありそれに賛同した人が多いので理解は得られません
予算が少なければ強化は難しいだろうけれど身の丈にあった経営でチームがあり続ける事が地域の発展につながる
同意出来ないのならどうぞ脱退して下さい。
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:43:48 ID:Y9dzOOa+O
>>232 企業宣伝に使ってもらう事自体は悪い事じゃないからね。
そこは間違えちゃいけない。
ただしルールは守ってね、という話だから。
この人の問題は、てめえの経営手腕を顧みる事すらしないで、ルールに何もかも擦り付けようとしてる事だからさ。
考え方が浮き世離れしてるって言うか。
ま、如何に今までテレビ業界が生温い環境下でやってきたか、その象徴みたいな人なんだろうな。
こんな状態にしておいて尚、俺ルールを持ち出して話を総括しちゃうしさw
こんなんだからヴェルディ(笑)って言われるんだ。
早く解散してJ2の枠空けろよ。Jに置いておくメリットなに一つない糞クラブだろ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:44:32 ID:ScedGlLv0
そもそも
Jリーグが人気ならヴェルディもつぶれないし
日テレもカネをだす
いままでヴェルディサポもいい選手をみて楽しんだわけだ
身の丈運営しろとか
やりくりしろとか
駄目なら選手を削除して学生使えとか
こんなファンに厳しいプロリーグは他にないからねw
ファンに拷問みせて興行とはアホかとw
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:44:43 ID:QuFs0XXQ0
貧乏でも田舎でのんびりしてる方が好感持てる
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:44:51 ID:nCnlHTRF0
企業名が認められたら読売新聞に売却ですか?
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:45:02 ID:HYHH2v2g0
さんざん企業スポーツがもろい事が証明されたのにJ開幕後16年たってから言うか
そりゃあ企業からしたら赤字になったらスポーツ部廃部出来るから便利だよな
ドメサカに冷やかしに行ってくるわ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:45:54 ID:aBtdUok6O
だから引き受け先捜して脱退しようとしてるじゃん
理念に賛同出来ないんじゃしょうがないもんな
じ ゃ あ J F L に 行 け よ
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:46:07 ID:8RJOlBT+0
緑はJFLでやってろ
日テレヴェルディでも、
共同ヴェルディでも、
リソーヴェルディでも、
目玉焼きテイク・アクション!FCでもなんでも自由だよ
JFL側もいきなり新規参入は認めないだろうから、
多分特例でも東京都リーグの2部か3部あたりからスタートだな
別に東京じゃなくてもいいか
売却出来りゃチームはどこへだって移転するだろうし
>>289 どこの国のプロリーグでもそうじゃないのか?
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:46:23 ID:nbznJMMgO
売る前提でこんなこと言ってるのか…
緑サポは舐められてるな…呆
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:46:43 ID:le1L3Jp+O
> 「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が
> 決まるのに」
日本語でお願いします(笑)
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:46:56 ID:hPCZmwx20
>>283 バラの引き取り手はあっても組織としてはさすがになぁ
それこそ一から立ち上げてJ目指すクラブが引き受けますとかならまだしも・・・
やる気のある人が残ってヴェルディ解体再構成再出発が一番妥当かもね
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:47:27 ID:w6N6QgTJO
ヴェルディって
>>289みたいなアホな考え方でこういう事になったんだろうな
やっぱりメディアは遅れてる
時代について行けてないな
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:47:54 ID:XjdJQ1nh0
ヴェルディ(笑)
ヴェルディ(笑)
ヴェルディ(笑)
ヴェルディ(笑)
ヴェルディ(笑)
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:48:50 ID:urMdX27K0
今日のズムサタだけど、
巨人の選手や監督のインタビューを延々と流して、
試合の映像はゼロ。
やっぱ日テレって頭おかしい。
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:48:56 ID:6d4bj93l0
まあ、こういうところもマスコミの無能さの一角なわけで。
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:49:01 ID:tDbLI5JF0
>>280 ほんとだよな。JリーグもVリーグのように企業名入れてたら
全く人気でなかったろうに。企業名を入れても良いんじゃないかと主張してるてる奴らは
Jリーグがここまで成功したのは地域に密着した事だって事をどうして認めないんだろ?ww
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:49:21 ID:aBtdUok6O
>>298 まだ引き受け先捜してるだけ日テレは良心的だと思うぜ。
オリックスバファローズや横浜Fマリノスにしないだけさ
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:49:24 ID:/vtTvTFcO
Jリーグ設立に最後まで反対したのが読売グループだからな
サッカーがプロになったらトヨタや日産などに資金力で勝てないのがわかっていたからな
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:49:43 ID:2nQCW5MmO
>>1 莫〜迦www
死ねよ屑!
経営がヤバくなったのはお前の営業努力が悪かったからじゃ!
んなこと言ってたら浦和や新潟のフロントに「仕事舐めんな!」って怒られるぞ。
ばーかw
>>305 いや、今の緑特集しても日テレにとって何のメリットも無いだろ
どうせ捨てるんだし
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:50:35 ID:QuFs0XXQ0
最悪糞局いらねえよ
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:50:42 ID:GpVFC5N00
日テレは棒振りでもやってろ
サッカーに関わるな
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:50:53 ID:D/TnKApC0
地域密着というエゴw
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:51:02 ID:Y9dzOOa+O
>>264 柱谷の天皇杯「逆」ベスメン事件は、この萩原ちゃんが関与してる可能性大。
CWCは日テレコンテンツ→ACLに出ればCWC絡みで日テレで篤く扱える→社長、天皇杯に全力を注げと支持
てな流れがあってもおかしくない。
>>1 おいおい日本ペイントがスポンサーになったらチーム名が
ニッペヴェルディ1919
とかになっちまうぞ
>>307 …Jリーグの現状って「成功してる」の?
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:51:20 ID:8RJOlBT+0
これでJ開幕当時のバブルもやっと幕引きだな
最初の方針を誤らなければ、緑は16年後、浦和なんかより遥かにデカイクラブになってただろうに
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:51:28 ID:xUKQFjsw0
社会主義のプロ野球とは違って、Jリーグは資本主義だからな。
経営サボってたら、ひたすら落ちるのみ。リーグは助けてくれない。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:51:35 ID:mu34ud5W0
もう日テレが撤退してもJリーグになんの影響もないわな
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:51:38 ID:urMdX27K0
>>312 いや、突然野球の話で恐縮だが、
野球の映像がなかったんだよ。
それっておかしいだろ?
>>283 下部組織は鹿島にでも引き取って貰ったら?
鹿島は下部組織が弱いから喜んで引き取って貰えるし、鹿島は毎年下部組織をブラジルの日伯カップに2チームを参加させているから、十代前半で濃密な国際大会に参加出来るメリットもある。
どうよ?
こうやって読売のイメージが悪くなっていく訳だが。
>>318 開幕当初から見れば一応成功はしている。
>>269 そうそれで企業スポーツ(笑)って言う人がいて何だかなと思う
軌道に乗ってるんだしそろそろ地元と企業のサジ加減を多様化してもいいんじゃないかとも思う
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:03 ID:Npi8hN0NO
ヤンキース・ニューヨークタイムズ
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:12 ID:7K9MMC7uO
いまの日テレって、街中でヴェルディと書いてある空ペットボトルを捨てようとしたら、ゴミ箱がどこにもなくウロウロしている状態なんだろうな
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:19 ID:JVzQImxmO
地域あってのプロスポーツ
企業も地域の一部
Jリーグは企業名入れるのを認めろ
NPBは市民クラブや複数オーナー制を認めろ
どちらも両極端なんだよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:28 ID:y9M40CHL0
Jリーグ以前は良い意味で異質なクラブだったのに
今や悪い意味で異質なチームだもんなあ
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:31 ID:aBtdUok6O
>>318 なんか無闇に拡大路線まっしぐらなだけだよな。
今年だって昨年JFLで圧倒的大差で優勝逃した3チームがJ2昇格してるんだもん
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:52 ID:xUKQFjsw0
>>319 もう16年後には日テレ自体あるかもわからんしな。
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:54:56 ID:2n9BHH3L0
柏もやばいしチーム存続の危機にある所多いな
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:55:05 ID:ro0WPHLH0
東京ベルディーはいらないから のー ぷろぶれむ
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:55:34 ID:aBtdUok6O
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:55:55 ID:2nQCW5MmO
>>15 いやだから企業名入れてないから。
つかそういうところが必死なんだって野球は。
マスゴミべったりの構造が透けて見えるぞ?
あと、アイアムジャイアンツとか浦和のパクリじゃん。
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:55:57 ID:MWBFSWz30
フロントが無能なのが一番悪い.
なんでこんなに凋落してるんだよ.
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:56:32 ID:tDbLI5JF0
>>318 あれだけ人気の無かったサッカーをココまで根付かせても成功して無いと言うの?
だいたい、アイスホッケーだとかバレーボールだとかハンドボールがプロ化も出来ず
リーグも全く人気無いのと比較してこれでも成功してないとでも?
大体他のスポーツのリーグなんて廃部が多くて縮小してるのに、
プロ化してここまで大きくしたのはほんと奇跡的すらある
これも地域に密着したから出来たのであって、企業名を入れろとか言ってるヤツは
企業スポーツがばたばた廃止になってる事に対してきちんと説明しろw
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:56:43 ID:Y9dzOOa+O
>>289 ヴェルディもJリーグを支える一構成員であり、Jリーグの人気が無いのなら、それはヴェルディも責任の一端を負うべき、
そういう構造だから。
Jリーグが人気がないんだからヴェルディがやっていけない、という理屈は完全におかしい。
Jリーグクラブにあるのは、分配金貢献クラブと分配金泥棒クラブの二つ。
ヴェルディは分配金泥棒クラブに成り下がった、こんだけだから。
ま、日テレ脳的には、うちは深夜ながらも中継してるんだし・・・、てなところなんだろうがw
個人的には、ヴェルディだけはここまでうるさく言うんだし、バイヤーレバークーゼンみたいな例もあるんだから(考えてみれば鹿島も一種の企業名だよな)
ヴェルディだけは企業名付けてもいいんじゃないかな。
ただ地域密着は出来ないので、ホームタウンを失う、というペナルティ付きで。
ヴェルディは救いようがないが未だに企業名禁止にしてるのはオカシイでしょ。
バイヤー・レバークーゼン (ドイツ)
PSVアイントホーフェン (オランダ)
キャッシュポイントSCラインドルフ・アルタッハ (オーストリア)
レッドブル・ザルツブルグ (オーストリア)
レッドブル・ニューヨーク (アメリカ)
JEF(JR東日本+ 古河電工)ユナイテッド市原・千葉
浦和レッドダイヤモンズ(三菱グループのコーポレートマークである「スリーダイヤモンド」と、イメージカラーの「赤」)
パチンコ製造メーカー平和やサラ金の武富士はJリーグオフィシャルスポンサーOKで、ホール産業であるマルハンはJリーグ胸スポンサーNG。
酒造メーカーでもキリンやサントリーはどのスポンサーもOKで、高橋酒造はJリーグ胸スポンサーNG。
などJの矛盾も色々出てきてるよ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:57:30 ID:QuFs0XXQ0
こんな押し付けなら報道されなくてもいいよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:57:43 ID:pyGUzhLmO
野球脳と言ってる奴もいるが、メジャーなんかはチーム名に企業名を入れてないじゃん。
シアトル・マリナーズだって、ニンテンドー・マリナーズになってるわけじゃないしな。
日本と韓国だけだよ、チーム名に企業名付けてるのは…
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:58:15 ID:jiNtdcaAO
等々力から全国区になるべく、ゴリ押しで
東京に出て来て凋落。
挙句に不良債権化したのはJ運営のせいだと
宣う読売。
ホントにマスゴミは滓揃いだな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:58:19 ID:urMdX27K0
昔、Jリーグのロゴの入ったフロッピー持ってたなあ。
もったいないような気がしてなかなか使えなかったもんだ。
まさか、Jリーグとフロッピーが同じ運命をたどるとは・・・。
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:58:22 ID:ScedGlLv0
サポは何を期待しているのか?
リーグのためにサポをしているのか?
プロの興行はチームが中心でサポはチームためにカネを落とし
2流選手の集まりクラブでも熱心に応援する義務があるのか?
違うね
プロの興行はファンが第一なわけ
ぶっちゃけ一見さんを大切にしないプロリーグは失格だと思う
プロ以前の問題、客を楽しませる気が0なのがJリーグ
みているのはリピーターだけで他の客を排除しているだけw
リーグ主体の方針が
客を無視してクラブに負担を掛けている
イコール客にも拷問も強いているわけ
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:58:55 ID:7K9MMC7uO
>>342 いまも実質ホームタウンがない状態だけどな
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:59:16 ID:urMdX27K0
>>345 メジャーで言えば、ブルワーズなんかはギリギリだけどな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:59:20 ID:D+y0tl8K0
巨人に戦力を集中させる改革への批判を「他球団は努力不足」と切り捨てておいて
地域一体で盛り上がるチームがいくつもある中で、自分のチームは人気も経営も
ボロボロだと「制度を変えろ」とかムチャクチャでしょ。読売という組織の身勝手さには
呆れるわ。
>>343 アメリカの4大スポーツでチーム名に企業名が入ってる所ってあるかい?
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 07:59:49 ID:y9M40CHL0
仮に将来企業名がOKになったとしても企業名をつけないクラブは結構多いと思うな
普通に冠認めりゃいいんだよ。
冠認めたところで全チームがそうなるわけでもないし。
地域密着のクラブはそのままで良いし、企業色を強くするかはクラブ次第だろよ。
企業色を強くすることで贅沢な資金を使え
ビッグクラブが誕生することもあるし、リーグの底上げや人気に繋がることもあるのに。
絶対駄目って姿勢が不思議でしょうがないよ。
JFL行けよ
>>343 まぁでも世界中にアホみたいにクラブ数があるのに
このくらいしか無いってのも凄い話だな
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:01:03 ID:8RJOlBT+0
>>343 世界的に見てこれだけか?
少ないな
取って付けたかの様に情報を引っ張ってくるならKやその他アジア、
東欧やロシアのクラブ等のクラブの成り立ちを調べてみればいいじゃないかな
君の知りたい情報がたくさんあるよw
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:01:22 ID:Y9dzOOa+O
>>309 Jリーグ設立時の社長は小川さんという方だったらしいが。
この御方は理解のある御方だったらしい。
川淵とナベツネの間に入って話を調整したのは、この御方の人徳あっての事だったとか。
で、この人がいなくなってから、川淵とナベツネの喧嘩が始まった、と。
それにひきかえ萩原は・・・
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:01:27 ID:aBtdUok6O
>>335 やばくない所探す方が困難じゃねぇの?
親会社べったりの名ばかりクラブチームは…
住友金属、古河電工、日立、富士通、日産自動車、鈴与、YAMAHA、TOYOTA、パナソニック、ヤンマー、MAZDA
>>342 なら緑虫はJFLに降格だな!
それに鹿島のニ文字は鹿島郡を含む鹿島地域一帯の呼称だからな!企業名ではないぞ。
なあにジェフ(JrEastFrukawa)やレッドダイヤモンズみたいにこっそり紛れ込ませればいいじゃないか。
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:01:41 ID:QuFs0XXQ0
もうすでに川崎とFC東京が引っ張る地区になってる
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:02:03 ID:xUKQFjsw0
Jは成功してるというより、順調に発展してる感じだな。
プロ野球の危機感を唱える野球関係者は多いが
Jリーグの危機感を唱えるサッカー関係者はいないしな。
代表のレベルや人気に危機感を唱えるサッカー関係者いるが。
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:02:05 ID:tDbLI5JF0
Jリーグ発足当時、クラブに企業名を入れないと強烈に主張しないと
とてもじゃないが地域密着のクラブなんて作れなかったんだよ
それほどチームに企業名を入れる事が当時の日本では普通だったんだよ
そしてJリーグが成功するためには地域密着しかなかった。まず間違いなく
企業スポーツとして出発したら今のJリーグの人気は無かった
ココまで成功してじゃあこれからはクラブ名に企業名を入れるのもありだよなんて虫がよすぎる
間接的に読売グループ自体がキツいってこともゲロッてるんだよな、これ。
新聞事業は斜陽。テレビ放送事業は陰りが見え始めてる。
グループにビジネス拡大の相乗効果をもたらしてきた野球にも、そのパワーはない。
サッカーは原点に返ってやり直した方がいいんじゃないの?
読売クラブの原点はビジネスがNo.1プライオリティではなかったはずだよ。
>>218 ドイツ人「君もサッカーが好きなんだってね。」
日本人「大好きさ!君は何処のチームのサポーターなんだい?」
ド「ドイツの4部に所属する小さなチームだよ。1部昇格を夢見て応援し続けてるんだ。君は?」
日「え?そんなレベル低いとこ見てるのかい?w僕はバルセロナのサポーターさ!
ロナウジーニョのテクニックを見ちゃうと他の選手なんて見てらんないよww
君も一緒にバルセロナのサポーターになろうよ!」
ド「・・・」
>>364 Jリーグに危機感感じてるサッカー関係者無茶苦茶多いだろw
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:03:58 ID:3zgf8D3lO
三菱レッズも毎度社長は三菱自動車からきてるよな
それで独立とか言われても
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:04:24 ID:Y9dzOOa+O
>>328 地域密着「ギミック」を大事にしたから巧くいってるのだよ。
実質トヨタとか実質三菱とか、些末な話だわな。
あんたはそれでいいかもしれないが。
そこが解らないからダメなんだよな、萩原はw
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:04:31 ID:982dmoAP0
>>354 そうそう、地域に愛されるチームがあってもいいし
資金にモノを言わせる金満チームがあってもいい
何で多様な価値観を認めないんだろうか
柔軟性なさすぎ
>>342 まあ、スタジアムのこともあるんで、ホーム無しっていうのは実現できそうに無いな。
何らかの条件付でOKでもいいのかもしれんが。
でも結局、身売りが激しくなって危ういところが大元のスポンサーになって、
一気に潰れたりするフリューゲルス状態を憂慮してるんだろうし、
こういう売る気満々のチームに許すっていうのは違う気がする。
浦和や川崎が、企業名つけるのは逆にアリっていうか。
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:05:23 ID:0vZ+8hAAO
明日はまた東北のチームにサポーターの数で負けそうだw
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:05:30 ID:D+y0tl8K0
ど田舎で他に手段が無いようなチームならともかく、多くの人口を抱え
メディアのバックアップもあるヴェルディの泣き言だから腹立たしい。
「チーム名を入れさせろ、そしたら人気チームに戻せる」ならともかく
「チーム名を入れさせろ、そしたら売却しやすい」だぜ。もうアホかと。
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:05:58 ID:sBCC6PwJ0
所詮いらないチームなんだよ
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←バブル期以来史上2位
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:06:17 ID:y9M40CHL0
常に危機感があるからやってこれたのが他のクラブ
危機感もってなかったらベルディみたいになっちゃう
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:06:47 ID:8RJOlBT+0
ていうか緑の正式名称って、「FCニッポン」じゃなかったのかw?
既に日本テレビの企業名が付いてるんだがw
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:06:47 ID:dJc+6d0u0
企業名を入れたら売却先が決まるってwwwww
なんなんだこの素人集団wwwww
よく今までJにいたなwwwww
小学校の学級会レベルだなwwwww
中田氏のtake actionに混ぜてもらえよ。
買って貰えりゃ文句ないんだろ。
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:07:17 ID:ofnHxddt0
日本のどこかにヨミウリ、ホウチ、ニッテレという地名はないの?
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:08:07 ID:3zgf8D3lO
このぶんだと読売日テレがトヨタカップから撤退するな
元の欧州南米だけの戦いにもどるか
ACLなんかいらない
つかもう緑Jにいらなくね?
JFLならいくらでも企業名入れられるんだからJFLいけよw
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:08:22 ID:b6elCwTq0
ヴェルディの馬鹿なところは川崎という金山がある
ところを捨てたことなんだよな。
横浜と23区に挟まって微妙にコンプレックスがあってちょうど
いいんだよ。ロッテみて勘違いしてたんだろうけどね。
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:08:24 ID:JVzQImxmO
>>345 反対にサッカーでは欧州に企業名入れてるクラブがあるね
NPBでも「横浜TBSベイスターズ」ではなく「横浜ベイスターズ」だったり
「クラブは特定企業のものではなく地域全体のもの」と考えるJリーグ
「不特定多数ではなく特定の企業一社が責任を持つべき」と考えるNPB
どちらの考えにも理はあると思う
それを読売中心の世界にしたいとか、渡辺と川渕の主導権争いとかで
「企業名は絶対に名乗らせない」
「市民クラブや複数企業、複数オーナー制は絶対に認めない、加盟料30億払え」
どちらもこんな両極端なことやってるのがおかしい
愛知のトヨタに限らず特定企業で成り立つ地域はあるし
企業だって地域の住民に受け入れられ、支えられなきゃ活動していけないんだから
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:08:49 ID:nHXzCyYg0
萩原の後任の小湊は
萩原以上の無能といううわさ…( ´艸`)ウププ
中田がヴェルディと仲いいのはなんでだ?
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:08:59 ID:tDbLI5JF0
「企業名を入れてもいいじゃん。柔軟性が無さすぎる」とか言ってるヤツらは
ほんとJリーグの生みの苦しさを全く理解してないんじゃね?
今でこそ地域密着のクラブなんて普通だけどJリーグが発足した当時は皆無に等しく
スポーツは企業の宣伝のためにあるって考えが当時の日本では普通だったんだよ
だからJリーグは地域密着、クラブに企業名を入れないと猛烈に主張した
そんな事もわからず柔軟性が無いなんて簡単に言うなよ
>376
>「チーム名を入れさせろ、そしたら人気チームに戻せる」ならともか
最初にJ2落ちた時に萩原が経済誌のインタビュー受けた時にはそういう主張だったよ。
あと「J2にいたらビジョンなんてない。早くJ1上位に戻ってJに物申す」とも。
これ読んだ時、このクラブのサポやってる人に本気で同情したわw
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:09:21 ID:ZETjs8xa0
ナベツネが氏ねばころっとかわるw
プロスポーツクラブ・球団実業団のウィキペディアの記事がある言語数
マンチェスター・ユナイテッドFC__72言語 リヴァプールFC______63言語 チェルシーFC_________61言語 アーセナルFC________59言語
ACミラン___________________.63言語 ユヴェントス__________.56言語 インター・ミラノ________54言語 ASローマ______________.44言語
レアル・マドリードCF_____68言語 FCバルセロナ________.64言語 オリンピック・リヨン___39言語 FCバイエルン・ミュンヘン___.56言語
PSVアイントホーフェン_________31言語 アヤックス_____________44言語 セルティックFC_______.42言語 FCポルト_______________38言語
J.LEAGUE DIVISION1
モンテディオ山形________13言語 鹿島アントラーズ____20言語 浦和レッズ____________18言語 大宮アルディージャ_14言語
ジェフユナイテッド千葉_17言語 柏レイソル____________.15言語 FC東京________________15言語 川崎フロンターレ____.15言語
横浜F・マリノス__________.16言語 アルビレックス新潟_.15言語 清水エスパルス_____17言語 ジュビロ磐田__________19言語
名古屋グランパス_______16言語 京都サンガF.C._______13言語 ガンバ大阪___________19言語 ヴィッセル神戸_______15言語
サンフレッチェ広島_____.15言語 大分トリニータ________13言語
J.LEAGUE DIVISION2
コンサドーレ札幌________12言語 ベガルタ仙台_________.12言語 水戸ホーリーホック_ 9言語 栃木SC_________________ 5言語
ザスパ草津________________ 8言語 東京ヴェルディ________14言語 横浜FC______________12言語 湘南ベルマーレ_____12言語
ヴァンフォーレ甲府_____.10言語 カターレ富山___________ 4言語 FC岐阜_______________. 9言語 セレッソ大阪__________13言語
ファジアーノ岡山_________. 3言語 徳島ヴォルティス_____. 9言語 愛媛FC_______________. 8言語 アビスパ福岡________.13言語
サガン鳥栖________________. 7言語 ロアッソ熊本___________ 8言語
※横浜フリューゲルス___ 5言語
収入が減ったのならそれ相当の経営をすればいいだけ
ベルマーレ平塚は親会社が撤退してチーム運営予算を大幅に減らす事を余儀なくされたわけだけど
その後もコツコツ地道に活動を続けてついに去年はJ1昇格まで後一歩のチームを作り上げた
逆にヴェルディみたいに20億も掛けて無理に補強したあげくJ2に落ちるようなバカチームは
いくら金を使ってもダメなものはダメだろう
>>383 名前の無い無人島を買うと、名前付けたりできるんじゃなかったっけな。
>>343 世界中でこれだけしか企業名入ったクラブはないんだな
良い例だわ。世界のほとんどのクラブは企業名なんて入ってないんだよな。
企業名入れまくりの韓国のKリーグの惨状を見ても、やっぱ企業名は入れるべきじゃないわ
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:11:07 ID:jiNtdcaAO
ディベロップメントにいる子供たちの事を
全く考えてない発言でもあるよな。
だから不愉快。
こういう企業にどうこう言われたくないよ。
399 :
あおいひと ( ・д・)<まぜるな危険! ◆Bleu39GRL. :2009/04/04(土) 08:11:14 ID:b+IzgMFxO
ならサッカーから完全撤退しろよ 読売系列
>>384 いらないのはCWC
ACLは必要
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:11:16 ID:Y9dzOOa+O
>>348 一見さんを楽しませる為に常連さんに拷問をかけてたら世話ないわな。
あんたは解ってない割に、興行興行と言うが。
リーグ戦形式のプロスポーツは半分が敗者になる仕組みなんだよ。
切った張ったを繰り返すのが、リーグ戦形式。
半分は客の期待を裏切るのがリーグ戦形式の興行。
その為のリスク管理みたいなもんだ、地域密着ギミックと言うのは。
一見さんは切った張ったの世界に、そもそも耐えられる訳ねえんだから。
その辺を地縁てかで誤魔化す訳だよ。
ま、あんたはそれでいいかもしれないが、萩原の立場であんたみたいな事を言ってたら話にならないよなw
やきゆ脳というか巨人脳(笑)だよな
マスゴミなんだから勉強しろよ
企業名厨のダダこね具合がひどすぎて笑えるわけですが
NPBとおんなじ運命は嫌だねえw
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:11:22 ID:/vtTvTFcO
>>384 日本開催じゃない今年はもう放送しないようだよ
このご時世でクラブ買うほど潤ってる産業って何だろう?
しかも名前を売りたい新興企業って怪しそうな所じゃないのw
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:11:36 ID:gTXDPNmS0
じ ゃ J F L い け よw
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:11:48 ID:3zgf8D3lO
CWCのばか高い放映権はもう日テレ以外買わないよな。
CWCもおしまい。
(続き)
NBA、bjリーグ
ボストン・セルティックス__________43言語 シカゴ・ブルズ____________43言語 ロサンゼルス・レイカーズ__43言語 デトロイト・ピストンズ_____39言語
サンアントニオ・スパーズ________39言語 マイアミ・ヒート______________37言語 ダラス・マーベリックス______37言語 ヒューストン・ロケッツ______36言語
新潟アルビレックスBB__________4言語 大阪エヴェッサ_________3言語
NFL
ニューイングランド・ペイトリオッツ_28言語 ピッツバーグ・スティーラーズ_27言語 ニューヨーク・ジャイアンツ__26言語
MLB、NPB
ニューヨーク・ヤンキース___________27言語 ボストン・レッドソックス_______27言語 シアトル・マリナーズ____24言語 シカゴ・カブス____23言語
セントラルリーグ
読売ジャイアンツ____________8言語 東京ヤクルトスワローズ______8言語 横浜ベイスターズ______7言語
中日ドラゴンズ_______________7言語 阪神タイガース__________7言語 広島東洋カープ________7言語
パシフィックリーグ
北海道日本ハムファイターズ___.8言語 東北楽天ゴールデンイーグルス_.6言語 千葉ロッテマリーンズ______7言語
埼玉西武ライオンズ________7言語 オリックス・バファローズ____________6言語 福岡ソフトバンクホークス___6言語
>>391 ドメサカでぼこられた企業名厨が暴れてんじゃね?
>>350 そんなこと言ったら、ジェフユナイテッドやレッドダイヤモンズも似たようなもん。
CWCは日テレが買わなかったらNHKやフジが買うだろうな
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:12:58 ID:d1hIuWET0
>>380 社名が「株式会社日本テレビフットボールクラブ」だからな。
クラブ名が東京ヴェルディなだけで会社としては普通に企業名を既に使ってるw
企業名入れれば金出すとか言ってなかった?
出す気ねーじゃん
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:13:23 ID:mM3UFTFh0
理念じゃ飯がくえないからな
ベルディの選手もクビになってサッカーが出来なくなるより
名前に企業名が入ることを選ぶと思うよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:13:30 ID:y4zbEX7F0
時代は変わっていくのに何十年も前の理念を振りかざすとか馬鹿だねえ
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:13:58 ID:Y9dzOOa+O
>>364 いや、危機感はあるよ。
マーケットが縮小気味な事への危機感はある。
明日だって弱い方の東北サポが金落としてくれるけど、こういう関東にある
メリットをまるで生かせてないもんなぁ
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:14:11 ID:JVzQImxmO
>>379 危機感というか、言っちゃ悪いが知恵がないね
三菱スリーダイヤから「レッドダイヤモンズ」とか
JR東日本と古川から「JEF」とか
他のクラブはうまい事考えたのにヴェルディは「企業名名乗らせろ」の一点張り
野球は読売グループの一員になった今も「読売」ではなく「巨人」と言うのに
週刊ベースボールマガジンは12球団紹介する時には「読売」と書くけどね
>>370 韓国が10チームくらい
中国が何チームか
その程度でしょ?
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:14:22 ID:urMdX27K0
>>409 そうそう、まさに発想は同じだな。
だからヴェルディだって、
東京テツワンダッシュとか東京4チャンネルとかにすればいい。
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:14:26 ID:sZp50xKw0
「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が
決まるのに」
ww
認めない方がいいんじゃww
>>411 おっと間違えて送信してしまった
会社名にはどんな名前使ってもOKだから問題なし
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:15:06 ID:dZWKfU8wO
もう潰れろよ
アメリカ4大スポーツに企業名入れてるチームってどれだけあるの?
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:15:14 ID:982dmoAP0
>>410 価格しだいだけどお、去年と同じ値段ならどこも手を出さないと思う
>350
そんな事言ったらパッカーズもスティーラーズもじゃねぇかw
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:15:42 ID:gCIMl/HK0
というか、
胸のところに「日本テレビ」っていれればいいんじゃない?
そうすればすべてが万事うまくおさまるとおもうのですが。
なら東京ブロードキャスターズとかにすればいい。
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:16:16 ID:y4zbEX7F0
野球と同じだから嫌だとか子供かよw
現状認識とこれからを考えるべきなのに
もうやめればいいじゃん
サポもいないんだし
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:16:34 ID:YAwWiyGzO
売却じゃなくて潰せよ。
緑がなくなって、悲しむ人は30人くらいだ。
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:16:36 ID:mu34ud5W0
Jリーグはサッカー後進地域である、アジアのプロリーグの
理想モデルとなってるんだから充分成功してると言えるでしょ。
韓国、中国、オーストラリアがJリーグに習ってるんだから。
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:16:42 ID:3zgf8D3lO
CWCのバカ高い放映権を知らないだろ
日テレだから赤字で買ってたのに。
フジもNHKはそんな無駄金使わないよ
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:16:44 ID:nHXzCyYg0
>>428 なんかそれTBS系列かと思っちゃうぞwww
ヨーロッパ3大リーグには企業名ついてるクラブなんてありません。
オランダでもPSVだけ。ブンデスでもレバークーゼンだけ。
つまり、企業名のクラブなんて圧倒的に少数。
まるでヨーロッパでも企業名が当たり前のように印象操作してるやつにだまされないように
>>418 むしろ当時読売ブランドとして誰もがわかる
ジャイアンツとか付ければ良かったのにな
JFL 日テレビェルディ
>>433 そんなに高いならなんで世界200の地域で放送できるんだ?
貧乏国にそんな放映権はらえるのか?
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:18:44 ID:8RJOlBT+0
>>432 インドもプロリーグを作る時に、Jを参考にしたらしいな
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:18:58 ID:tDbLI5JF0
Jリーグが地域密着もよし、企業名もよし何て柔軟に対応して発足したら
今ごろ地域密着のクラブなんて1つも無かっただろうw
それほど当時の日本スポーツ界ではスポーツは企業の宣伝のための道具としか
考えてなかった
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:19:14 ID:gTXDPNmS0
JFLならいくらでも企業名いれられるのになんでJにこだわるのw?
JFLいけよ
思い出したけど「嫌ならJFL行けば?」ってのは川淵がナベツネに投げつけた言葉でもある。
その時のナベツネの答えは「JFLなんて金にならねぇだろ!」だったと記憶しているが、当時の
JFL加盟チームの多くが企業名を捨ててJ参入して今やヴェルディより上だったりするんだよなw
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:19:25 ID:Y9dzOOa+O
>>391 産みの苦しみというのもそうだが。
企業名を入れた途端、絶対に負けられない戦いになるという事が解ってないのもなんだか。
企業の面子が掛かっちゃうんだから。
で、限界のない資本投下のチキンレースになって、負けが込んだところから撤退していくのがオチ。
いい気なもんだよ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:20:23 ID:y4zbEX7F0
企業名を入れれば金を出すんだろ?
存続が優先だし何が悪いのか全くわからないな
入れたくなければ入れなければいいだけだし自由を奪うなよ
明日はけさい戦か
大企業がバックにいない地方クラブに毎年味スタジャックされてるの見て、それでも自分は悪くない、Jが悪いなんて言われてもなw
海外じゃあありえないだろ、首都のクラブのホームでアウェイサポのほうが人数が多いなんてw
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:21:10 ID:y9M40CHL0
所在都市人口ランキング
1.横浜市 365万人
2.大阪市 265万人
3.名古屋市 225万人
4.札幌市 189万人
5.神戸市 153万人
6.京都市 146万人
7.福岡市 140万人
8.川崎市 139万人
9.さいたま市 121万人
10.仙台市 103万人
・・・
29.調布市 10万人
30.鹿嶋市 6万人
31.鳴門市 6万人
32.鳥栖市 6万人
33.草津町 7000人
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:21:50 ID:lwaT3T/a0
地域密着ねぇ・・・
ってか日テレは現状が続けばこれ以上金出せませんよってことだろ
日テレが手を引けば消滅ってことだね。
日テレ叩くのは筋違い
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:21:50 ID:gTXDPNmS0
>>444 企業名入れて、一時期に潤って、その後はどうするの?
企業名ついたクラブなんて誰が応援するの?
今でさえ不人気のヴェルディがさらに人気なくなって3桁の動員になることもありえるぞ
その場しのぎに企業名入れても、長期的な解決にはならない
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:21:59 ID:3zgf8D3lO
フジの奴にきいたら絶対CWCはやらないと言ってた。儲からないのがわかってるから。
いずれトヨタカップの南米欧州だけにもどすよ。
ほとんど日本のスポンサーと日テレの資金でもってる大会だし
>>433 国際放送向けのキー局となるだけで充分採算取れてる
>>424 昔、日米野球で来日したメジャーリーガーに
日本のプロ野球チームに親会社の名前が付いてることについてどう思うか
どこかの記者が質問したことがある
その答は「信じられない、アマチュアのチームじゃあるまいしww」だった
アメリカ人はチームに「オラがチーム」という意識が強いのか企業名が付くことをめちゃめちゃ嫌がる
以前、マクドナルドが親会社のチームがユニフォームの袖に黄色いラインを入れようとしたら
ファンの猛反対にあって取り止めたことがあるくらい
>>442 トヨタもよく企業名諦めれたよな…まぁユニの胸スポつけるのに
ずいぶん時間はかかったが。
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:23:26 ID:lwaT3T/a0
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:23:30 ID:y4zbEX7F0
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:23:30 ID:JVzQImxmO
考えてみたら、なんで「読売クラブ」って「ヴェルディ」=「緑」にしたんだ?
読売ジャイアンツはオレンジがチームカラーだし
読売新聞も日本テレビも「緑」ってイメージまるっきりないじゃん
今にして思えば、ユニの色オレンジにして、「読売」を改変するとか
「巨人」のスペイン語読みをチーム名にするとかでも良かったんじゃない?
野球では「読売」ではなく「巨人」なのに、どうしてあんなに企業名にこだわったんだ?
企業色強い身内人事の磐田も凋落激しいね
理念に沿わない運営してる所は結果に出てるんだから消えて良いよ
他で頑張ってるクラブがいうなら理解もできるけどな。
放漫経営して、Jに迷惑かけまくったあげく、このセリフは理解できんわww
しかも売却先って・・・この日テレ脳爺って、超馬鹿じゃね?スーパー馬鹿じゃね??
何も言わずにさっさと出てけばいいのに。 (゚д゚)、ペッ
悪い意味で、読売野球に汚染された思考回路そのものだ。
406 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/04/04(土) 08:11:48 ID:3zgf8D3lO
CWCのばか高い放映権はもう日テレ以外買わないよな。
CWCもおしまい。
433 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/04/04(土) 08:16:42 ID:3zgf8D3lO
CWCのバカ高い放映権を知らないだろ
日テレだから赤字で買ってたのに。
フジもNHKはそんな無駄金使わないよ
450 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/04/04(土) 08:21:59 ID:3zgf8D3lO
フジの奴にきいたら絶対CWCはやらないと言ってた。儲からないのがわかってるから。
いずれトヨタカップの南米欧州だけにもどすよ。
ほとんど日本のスポンサーと日テレの資金でもってる大会だし
>>455 お宅は頭が昭和で止まってらっしゃいますわよ
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:24:49 ID:urMdX27K0
>>454 トヨタは逆に、企業名を出たらアンチが増えると考えている。
野球チーム持ってないのもそれが理由。
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:24:49 ID:Y9dzOOa+O
>>440 鈴木昌さんが、新潟が出てきてやっと解りやすくなった、と言ってたぐらいだからな。
折衷案だったら新潟は出てこなかったかもしれん。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:24:58 ID:yug9+7+b0
楽したいだけじゃねえか。
企業努力をしなくても成り立ってしまうような形態はとるべきじゃないわな。
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:24:58 ID:OmWCFF5P0
>>446 で、何が言いたいのか?
サイタマ自慢したいのか?
東京都の人口が無いみたいだが
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:25:03 ID:yhD+Ti9k0
これは正論。
企業名入れたって地域密着はできる、
現に野球では地域密着で成功している球団もある。
日本には日本のやり方がある、それで日本は発展してきた、
日本サッカーを発展させるには企業名を入れることを、認めるべき。
理念じゃ飯は食えない、現実をみすえた上で、最善の方法をとるべき。
>>455 いや、だからそういう中傷じゃなくて具体的に反論してよ
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:25:44 ID:Y9dzOOa+O
>>466 いまさら企業名を入れるクラブなんかを誰が応援するのか教えてくれ
地域名と企業名を一緒にするのはダメだと思う
名前が長すぎる
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:26:42 ID:3zgf8D3lO
ヴェルディはどうでもいいけど
日テレがCWC完全撤退して南米欧州だけにもどりACLが形骸化
これが結末かな
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:27:00 ID:gTXDPNmS0
>>466 どこが野球成功してんだよw
潰れてるだろカスw
企業名入れたら売却先が見つかるかね?
Jリーグは野球のように毎日出来ないしテレビで大きく扱われる事も殆どないのに
ただでさえ今はアホみたいな不況でどこの企業も苦しかろうに…
毎日毎日きちんと地上波で報道してもらえる野球の球団に買い手がガンガン付いてるって話も聞かないし
企業名付けようが何しようが緑はダメだと思うんだが
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:27:13 ID:y4zbEX7F0
企業名入れてかつ地元密着のクラブを作ればいいだけだろ?
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:27:13 ID:lwaT3T/a0
>>461 サッカーが好きなら、企業名入ってようが入っていなかろうが
応援できるでしょ。
川渕に洗脳されてるだけのバカ
実は千葉と浦和だけは企業名由来のチーム名なんだよな
ちなみにサッカー協会のトップはほとんどこの2チーム出身
>>446 所在都市ってなんの所在都市? スタジアム?
>>426 スティーラーズといえば、神戸製鋼のラグビー部も昔はユニの胸にスティーラーズのロゴがあって、トップリーグ参加時にスティーラーズを名乗ろうとしてたんだよな。
だけど、向こうのスティーラーズが商標化されてて使えないからって、自社ブランドを付けてコベルコスティーラーズを名乗ったんだよな。
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:28:05 ID:KXVGvT7+O
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:28:18 ID:lwaT3T/a0
JFLでhonda fcと一緒に門番になったらいい
昔は強かったんだってとこが門番向き
>>476 川淵アレルギーって怖いねえー
何でもかんでも川淵が悪いで済ませるからw
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:28:45 ID:xUKQFjsw0
>いまさら企業名を入れるクラブなんかを誰が応援するのか教えてくれ
だれも応援しなくても、親会社の金だけでやっていくスタイルなのかもしれん。
カタールやUAEスタイル。
>>391 十数年前にベストだった選択が今もベストとは限らないと思うんだけど
実質企業が支えてるのに企業スポーツじゃないって主張してもJオタ以外はそうは考えないんじゃないのかなとも思う
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:28:57 ID:FJ00CX080
>>16 >>18 親会社の企業名ではなく、F1みたいなメインスポンサーとしての企業名を入れるんなら
いいんじゃないのとは思う。
そしてなぜまったく関係のない野球の話がでてくんだ?
>453
日本「ハムファイターズ」ってのもずいぶん笑われたらしいなw
あと、アメリカじゃCNNの社長がブレーブス買った後に、自分の局の
番号と同じ背番号の選手の登録名を「チャンネル」にして、ユニフォ
ームの背中に背番号と名前を入れようとしたら怒られたらしいw
>454
トヨタが一番最初にJの理念に賛同したらしいぞ(プロジェクトXより)
>>466 しかし地域密着成功してるパ球団には潰れそうなブラック企業が軒並み頭をそろえている件
>>476 わざわざ企業名入ったクラブを応援するなら、
近くにある他のクラブを応援するだろ
サポーター激減でつぶれるな
企業名は嫌なのに
ユニフォームにはベタベタ企業名入れてる
あれは矛盾してないか
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:29:42 ID:F9vNfa36O
お前らの経営を棚に上げるな
蜂の次に酷いじゃねーか
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:29:59 ID:lwaT3T/a0
>>484 事実指摘されてキレるなよ
説得力ねーよ
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:30:08 ID:gTXDPNmS0
地域密着でチーム数がどんどん増えるサッカー
企業密着でチーム数どんどん減るやきう
そういうことだw
>>487 野球を持ち出して企業名でも成功してるだろと言ってくるお馬鹿がいるからでしょ
昔の強かった頃(代表選手が多くいた頃)ならともかく
いまさらいっても相手にしてもらえないだろw
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:30:48 ID:3zgf8D3lO
CWCを売って儲けているのは、電通で日テレは売ってないよ。勘違いしてる人がいる
CWCは代表と同じ電通の大会だよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:30:52 ID:hp+Ay5wh0
萩原敏雄
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
2001年6月に日本テレビ開局以来初のプロパー社員出身の代表取締役社長となるものの、
2003年11月に発覚した「視聴率不正操作問題」の責任を取り副社長に降格。
その後、日本テレビフットボールクラブの会長兼社長に就任。
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:31:34 ID:8RJOlBT+0
>>466 野球って地域密着してるのか?
歴史上、どっかに売られたり合併したり移転したりが繰り返されてるって感じだが
昔は日本全国にいた巨人ファンも、今や消えかけてる
むしろJの良い所を見習って近年野球界でも「地域密着」という言葉が盛んに使われてるって感じ
別にそれ自体は悪くないと思う、お互いの良い所を見習うってのは大事だと思う
それと企業名をクラブに入れるやり方は、日本独自のモノじゃない
元を辿れば共産主義国家のモノ
理解出来るか?
>>446 鹿児島市は60万でもJFLのチームすらない(´・ω・`)ショボーン
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:31:37 ID:Y9dzOOa+O
>>466 プロ野球は新規参入を許さない閉鎖形態で、
ク・シリのような、決定的な敗者をなるべく生まないシステムを導入してるから、
なんとなく上手くいってるように思えるだけであって。
他のスポーツにプロ野球システムの導入は無理。
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:31:44 ID:KXVGvT7+O
>>491 あそこまでやってるなら、チーム名もネーミングライツで売りにかければいいんだよ
チーム名のネーミングライツが一番金になるんだから
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:31:45 ID:IhejCEXiO
まだ言ってんのか
自分のトコのいい加減さは棚に上げて
そんなにやりたきゃJFL以下でやってろ
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:31:49 ID:lwaT3T/a0
お前らは日テレには金だけ出せって言ってるのか?
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:31:55 ID:OmWCFF5P0
そうだ、
ベルディーのネーミングライツを日テレで買えばいいんじゃん
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:32:18 ID:y9M40CHL0
>>446はサッカーダイジェストに掲載されたJクラブ所在都市人口ランキングね
>>491 ユニフォームに名前があるわけじゃねーし
言うほどべたべたしてねーだろ
さっさと消滅しろよ緑蟲
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:32:42 ID:QuFs0XXQ0
日テレ迷惑消えちまえ
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:32:45 ID:3zZsnxYX0
本気で売却先を見つけたいと思うのなら、日テレFCを認めさせるよりも
自ら持つ媒体でアホみたいにJを煽るべきだと思うんだ
>>476 ただのサッカー好きなら別に特定のチーム応援しなくても
家で見るなり近くにあるチームで時々観戦するだけでも良いわけだし
地域にあるから応援してもらうってことになりにくいんじゃないかね?
多分
>>505 胸が空いてるしスタのピッチ看板もたくさん置けるぞw
>>443 メーカーのワークスチームが多数入ったF1のような構図になっちまうってわけだな。
ウイリアムズなんて、15年くらい前は最強チームって呼ばれてたのに、今やトロ・ロッソと同列の扱いだからな…
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:33:20 ID:gTXDPNmS0
>>505 おまえバカなんだからちょっと黙ってろよw
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:33:24 ID:lwaT3T/a0
単に読売グループを叩きたいだけのアホかよ
>>499 昔はテレビ放送が巨人戦しかやってない地方が殆どで
ケーブルとかもなかったから、巨人ファンが多かっただけで
今は色々な選択肢があるから減るのは当然
>>499 北海道、福岡、阪神はしてると思う
あとは別にしてないな
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:34:30 ID:pT48AmdZ0
Jは何で企業名を付けてはいけないのかよくわからない。
企業名をつけた方がチーム名としてなじみやすいと思うけどな。
貧乏Jチームが妬んでいるんだよな
伝統ある名門チームがJの改革者に成ってやるよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:34:30 ID:bODBIrLaO
もう解散しちまえよ、糞クラブ
ホーム開幕で4000人も集められないんだから、存在価値なんてない
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:34:36 ID:FJ00CX080
実際十年後にはスポーツ界はどうなってるかが楽しみだね。
なんとなく両方ダメになってる気がするがw
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:34:38 ID:lwaT3T/a0
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:34:51 ID:gTXDPNmS0
企業スポーツがどんどん廃部になってるのになw
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:34:54 ID:xUKQFjsw0
読売ジャイアンツなんて
企業名+MLBのパクリというかそのまま拝借だからなあw
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:35:34 ID:JVzQImxmO
>>474 「レッドダイヤモンズ」や「JEF」のように頭使うこともなく
「ヴェルディ」という名前をブランド化する努力もせず
「巨人」=読売新聞のように、「ヴェルディ」=読売新聞、日本テレビにする努力もせず
企業名つけるのにやたらこだわってるところを見ると
どのみち潰れるだろうね
東京巨人軍だって実際には黒字になったのは球団作ってからかなり後らしいし
もう少し辛抱できなかったのかよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:35:44 ID:tVJmBDZU0
Jリーグがヴェルディから孤立していくw
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:36:01 ID:lwaT3T/a0
日テレに金だけ出せって言ってるバカの集まりはココですか?
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:36:02 ID:mu34ud5W0
>>458 磐田もヴェルディと同じ道辿りそうなかんじあるね
成績も観客数も右肩下がりだし
>>462 ならばJBLのプロ化に反対してるのも頷けるな。
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:36:18 ID:y9M40CHL0
川崎市ってこんなに人口あるのにもったいない
>>519 そもそもJリーグのチームは一つの企業のものじゃない。OK?
>>516 読売はアンチも含めて昔は凄いファンがいたんだよ、サッカー界では
ナベツネ云々とかあった時もファンもアンチも多かった
で、弱くなって経営無茶苦茶で川崎を焼け野原にして
調布に移動して、それでも無茶苦茶で、でも日テレが金だけは出してくれて
それでも横柄で
緑ってチーム自体が嫌われてるんだろ
もう関心の外にある人の方が殆どだろうけど
それが読売の体質みたいに言われてしまってはいるだろうけど
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:36:27 ID:BtCF/CSiO
名門チームでありながらトップがこれじゃあねぇ…
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:36:44 ID:Y9dzOOa+O
>>486 だから実質支える、で済ませた方が企業にとって楽なのよ。
チーム名に企業名を入れたら、全面的に支えてますと思われちゃうじゃん。
そうなるて何も考えてなさそうな奴から
「メッシ獲得マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン」
とか言われるんだからw
あとは何処が経営悪化→撤退するかの、地滑り的現象がまってるだけ。
それを防ぐにはプロ野球みたいな閉鎖リーグにするしかないが。
閉鎖リーグにしたら、サッカーの場合は生温くなるだけだぞ?
トヨタや日立の様な地名=企業名に売ればいいのに
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:37:20 ID:G/TamlKNO
企業名入れたいならJFLで頑張ればいいんじゃない?J1にもう居場所ないし
>>532 かっての読売クラブが好きな人は居るんだ。今の緑サポの多くはそう言う人。
>>527 JFLでお好きなように頑張ってと言ってるわけだが
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:37:45 ID:lwaT3T/a0
>>526 していけばいいんじゃないの?
日テレも捨てたがっているんだからw
Jリーグの1チームが消えるだけですw
>>491 そう思う。ホントに地元密着オンリーならまっさらでいい
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:38:01 ID:pT48AmdZ0
>>499 それなら二世議員や元総理大臣の孫が総理になる国みたいじゃん
世襲制の北朝鮮みたいだな。
>>527 だからピッチ広告とか「日テレは東京ヴェルディを応援しています」
とか出来るだろうがw
スポンサーの特権だろw
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:38:11 ID:4P8XiCYFO
やっぱりスポンサー名付かないと経営難多いのかサッカーも…
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:38:16 ID:jQ165IYC0
要するにやきう人気が終了したから、視聴率が取れてヤングに人気の高いサッカーに乗り換えたいってことだろ。
普段サッカーにネガティブキャンペーンをしておきながら、こういうときだけJ人気にすがるな。
代表戦も永久に日本テレビには放映権やらないでいいだろ。
WBC(呆笑)とかの低視聴率失敗コンテンツで喜んでろ。バーカ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:38:31 ID:gTXDPNmS0
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:38:58 ID:yhD+Ti9k0
企業名を付けると外国人に笑われるのが嫌なんだと思うけど、
気にする必要はないと思う。
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:39:13 ID:lwaT3T/a0
>>538 ならば日テレはチーム捨てますよって言ってるんだけど
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:39:54 ID:pT48AmdZ0
ナベツネの頃の方が良かったな
川渕を正面から喧嘩してたし、リーグ脱退して 新リーグ作るって息巻いてたしな。
今の社長は腰ぬけだよ。
すごい名案思いついた
ベルディを買ってくれた企業の名前をジャイアンツにつければいい
読売資生堂ジャイアンツとか
下手にベルディにつけるより広告効果は絶大だ
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:40:37 ID:Y9dzOOa+O
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:40:52 ID:y9M40CHL0
>>491 共有財産であるクラブがあって、それをファンやスポンサーが支えてる構図なのでそれはOK
>>540 そうか? J2のユニなんて地元企業の名前とか地元商品の名前とか入ってて面白いじゃん
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:40:57 ID:Nzf++do/O
本物の馬鹿って底無しだよな
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:08 ID:pXllm6Z+0
いいよいいよ、このくらい狂ってるくらいでちょうどいい。
日テレになってもまだ読売DNAは残っているんだな。
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:14 ID:y4zbEX7F0
読売クラブを潰すのは勿体無さ杉
田舎にチームを増やしたってビッグクラブは出来ん
レッズ・ガンバは読売の代わりに大きなクラブになってくれ
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:23 ID:lwaT3T/a0
>>542 テレビでチーム名を表記するとき
日本テレビって入れること出来ないでしょ
そせじゃ宣伝効果薄い
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:27 ID:LZcXOLGM0
企業名外しはスポンサーもクラブも十分理解してると思うけどな
ナベツネの子分がやってる緑は単に自分たちの
無能さを誤魔化すために今更企業名とか言ってるだけじゃない?
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:36 ID:jQ165IYC0
宣伝目当てでサッカーにかかわろうとする企業は全部撤退していいよもう。
本当にサッカーを愛する企業だけで支えていけばいい。
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:39 ID:JVzQImxmO
>>542 急にヴィッセルとけさいを応援する楽天を思い出した
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:47 ID:zXPtVxKc0
>>537 それが変なプライドになっちゃって
今のチーム状態を受け入れられてない奴が相当数居そうだがな。
こないだの試合後にブーイングなんて典型例じゃないか?
今のヴェルディはその程度のチームなんだよ。
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:41:48 ID:BAu3HDzJO
交渉力ないなあw
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:42:05 ID:3zgf8D3lO
もう野球→サッカーとはいかないから
J中継するくらいならフィギュア選んだし。
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:42:17 ID:hp+Ay5wh0
Kリーグでさえ
>>534 なるほどね、企業側もメリットがあるのかw
>>559 そんなこと言い出したら日本の企業は殆ど撤退してしまうだろ…
今の企業スポーツの惨状を見る限りどこもそんな余裕はないんだから
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:43:06 ID:5vzZNVCy0
こいつは老害、早く言ってください。
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:43:15 ID:OmWCFF5P0
日テレのバカさ加減は隣国なみだな
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:43:38 ID:t+dVTxwY0
さっさと解散しろ害虫クラブ
>>476 サッカー好きだけじゃ興行にならんだろ
山形県内ではこないだNHKで放送した名古屋戦が視聴率30%近くいった(ソースはサカダイ)らしいが、モンテディオJAだったらここまで興味持ってもらえたかどうか
企業名を入れなかったことはここまで成功してると思う
たとえば日立がレイソルから手を引いても、コアな客は掴んでいるから湘南クラスの経営規模になるかもしれんが潰れることはまずないだろう
これが日立レイソルだったら柏バカなんて軍団が生まれたかどうか
>>561 いや、クラブの状況は受け入れている。
社長に早く状況を受け入れろとブーイングしているのが今のサポーター
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:44:12 ID:G/TamlKNO
>>547サッカーファン的にはどーぞどーぞ解散して下さいだよ
弱い、人気ない、金ない、経営者がJリーグの理念に賛同してないじゃ要らない
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:44:16 ID:lwaT3T/a0
どこか、地域密着で引き取ればいいだけだろ
このままじゃ解散するだけです
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:44:44 ID:gTXDPNmS0
だからJFLならくらでも企業名入れられるつーのw
なんでJにこだわるの?馬鹿なのw?
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:44:44 ID:jQ165IYC0
>>567 なら企業なんて全部撤退していいわ。
地域密着の原点に戻り、サポと自治体で支えればいい。
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:44:53 ID:WTmhYQ8n0
だからとっととJFL逝けよ
そこなら好きなだけヨミウリ名乗っていいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:44:59 ID:YI9JYW5z0
売却先が決まらないのは、ヴェルディの名前は変えるなとかユニフォームは緑のままとか
本拠地も練習場もそのままとか、ランドの使用料3億払えとか、そんなところだろ
解散し!解散し!さっさと解散し!
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:46:03 ID:MDZxL0U30
「予算が厳しいからチーム名に企業名を入れることで広告収入を稼いで
それをチームの運営資金にして強いチームを作ります」
って言うならともかく
「チーム名に企業名を入れた方が高く売れそうだから入れさせろ」
などととんでもないことを言ってるわけで
ああ、それなら勝手にお引き取り下さい
としか言えないわなww
仙台サポがこれをネタに煽るはず
>>556 読売が消えれば東京のサッカー環境も一新されて面白いチームも出てくるやもしれん
まあJのやり方が一概にベストとも言えないかもしれないが(フリエの件もあるし)、強い
時期からこれを言い続け、弱くなっても同じことしか言わないって旧社会党みたいな体質だよな
583 :
読売は社会悪:2009/04/04(土) 08:47:12 ID:9riBShhJO
さすが萩原さん!
さっさと、ぴゅろやきうの巣に帰ってくださいね♪(^-^)
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:30 ID:pT48AmdZ0
ラモス氏は日本テレビの氏家斉一郎代表取締役取締役会議長(82)と会談したことも明かし
「氏家さんに“日本テレビFCになればまた資金を出す。Jリーグと戦ってほしい”と言われた。世の中は不景気。
このままじゃウチだけじゃなくいろいろなチームが倒れる可能性がある」と、
チーム名に企業名を入れることを禁止するJリーグの方針に異議を唱えていた。
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:35 ID:y4zbEX7F0
Jリーグになっても結局は大して変わってない
マイナースポーツから抜け出せてないぞ
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:38 ID:iRXh/Be0O
もう解散していいよ。
「悪いのはJリーグ」なんて言って延々と騒動を起こしてまで存続して欲しくない。
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:50 ID:zXPtVxKc0
>>572 社長に受け入れて欲しいから選手にブーイングすんのかよ。
訳が解らんがな・・・
まぁこんな事言わなくても数年後にはJFLに沈んでそうだな
金ないし
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:55 ID:w6N6QgTJO
>>574 日テレだけで20億ぶっ込んでフロントが滅茶苦茶な経営してたクラブをどこが引き受けるんだよ
>>571 結局荻原はスポーツクラブは宣材の一つと言う以上の認識を持っていないし
宣材としての効果が見込めないなら潰す(もしくは売る)と言うことになれば
今までついてきたファン・サポーターを捨てることになる、っていう根本的なところを、荻原は判っていない。
なぜFC東京がうちよりうまく行っているのか、と言う点について疑問を抱かない。というか、疑問を抱けないほどに凝り固まっているんだろう。
移転して成功したという日ハムでさえ、移転前のファンを一部切り捨てた結果になっているのも事実ではある。
伊集院光が、本当に複雑な思いで叫んでいた。
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:58 ID:lwaT3T/a0
>>576 結局、税金頼みですか?wwwwwwwwwwwwwwww
地方自治体にも金はありませんよwwwwwwwwwwwwww
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:47:58 ID:hp+Ay5wh0
ヴェルディのブランドを捨てて、東京ジャイアンツに改名したらいいじゃん
ファンと地元自治体とスポンサー企業で支えあうってのがJリーグの理念だろ
一企業で支えるのならJリーグ抜けた方が良い。
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:48:28 ID:KWdl+/9MO
とりあえず一刻も早くベルデーと町田ゼルビアを入れ替えるべきだな
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:48:56 ID:b6elCwTq0
川崎は浦和に比べれば企業努力がまだまだって感じるね。
川崎ですらこうなんだから読売はイッテヨシだよ。
俺の住んでる横浜は駄目だねえ。熱気がない。
>>584 氏家はどう考えても企業名入れる事は無理って分かってるだろうし
ラモスもあんまり賢くないしで
撤退する口実作ってるだけだと思う
関わってきた歴史が長い分、スパっと切れないんだろうけど
大変だな
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:49:08 ID:3bMjGcb20
TVの局の関係者がいうかこんなの 私は社会とかそんなのは関係ありません
全ては金でございますと言っているようなもんじゃないか
日本テレビがいう正義って、この程度のもんか
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:49:11 ID:pT48AmdZ0
ラモス氏は日本テレビの氏家斉一郎代表取締役取締役会議長(82)と会談
氏家さんに“日本テレビFCになればまた資金を出す。
Jリーグと戦ってほしい”と言われた
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:49:23 ID:QuFs0XXQ0
もう日テレなんか関わるな
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:49:34 ID:jQ165IYC0
>>591 サッカーに税金使うことの何が悪いんだ?
はい論破。
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:49:37 ID:dJc+6d0u0
>>592 オマエの方が経営センスありそうだwwwww
それはいい考えだwwwww
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:50:14 ID:rKszJ42v0
あれれ〜身売り拒否されたの?学習塾にも嫌がれるjりーぐ・・無様すぎ
マリノスも売却できず涙目?
イタリアのパルマって企業名?
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:50:28 ID:wy8W7GE70
やはり税制は最大限利用しないと損だと思いますよ
ヨミウリ=アフリカ原住民の言葉で「勝利」を表す
とか調べまくったらあるだろ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:51:00 ID:MDZxL0U30
>>592 「ジャイアンツ」では商標登録できないのでJリーグチームにはなれません
>>575 JFLのチームに企業名入れて強化するって手もあるよな
ただ20億の予算組んでも弱くなる一方ってことは単純にサッカーわかってる人間が
チーム経営陣にいないんじゃないかと。
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:51:09 ID:Y9dzOOa+O
>>565 そう。
だから企業名を入れた方が企業だってうれしいはず、みたいな意見はアホらしくてアホらしくて。
日テレとかは、メッシ獲得マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチンと言われて、
「メッシを獲れれば・・・、それは話題になるし金にもなるかもしれん」
とか思っちゃう企業な訳だ。
で、ついつい無駄な投資をしてしまう、とw
無駄な投資をしてる自分達を正当化させる手段がほしい訳よ。
「あんたらだって、企業名を入れて大規模投資したいんでしょ?パナソニックさん、違うんですか!?」
みたいなさw
でも、スポーツ事業としてまともに回転させようと頑張ってるパナソニックなんかにこういう意見をぶつけても、
「・・・費用対利益ってもんがあるんだかな。」
と困惑顔になるに決まってるさw
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:51:31 ID:mu34ud5W0
フリューゲルスの消滅には同情したけど、
今ヴェルデイが消滅したとしても同情できんかもしれんわ
>>559 そんなに企業を選別できるくらいにスポンサーがたくさんいるの?
そんな余裕ないんでしょどこのチームも。
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:09 ID:+FEBVcbuO
野球だけど、この点阪神は阪神だから特だよなw
もし禁止になっても企業名じゃないですって言い張れるw
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:13 ID:KfD/YfV2O
最初から参加するなよ
参加しといて都合悪くなったから『ルール見直せ』って自分の事しか考えてないように聞こえる
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:13 ID:8RJOlBT+0
ひらつ化の道を辿りそうだな
もう金ないし良いブラジル人選手も獲れなくなるだろ
下部組織は優秀なんだからユース上がりの若手主体で戦っていくしかないな
弱くなるけどサポには受けるだろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:24 ID:ocMXBOak0
>>606 その名前の商標権を持ってるのが親会社ならOKじゃないの?
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:28 ID:1XS4zUKxO
>>340 横浜フリューゲルスやら鳥栖フューチャーズやらサンFCやら西濃運輸サッカー部やら、あなたの中では無い事になってるらしいね。
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:29 ID:lwaT3T/a0
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:52:30 ID:gTXDPNmS0
ヤキ豚はアホだからすぐわかるw
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:53:12 ID:h5kTtEeWO
日テレは放送免許取り消しにしろ
企業倫理が低いから視聴率買収プロデューサー出したりするんだよ
>>534 何億円も持ち出して支援してるのに、
「もっと金出して良い選手取れやドケチ企業」
とか散々な言われようだからな>NPB親会社
再建じゃなく売却一択かよ('A`)
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:54:45 ID:zXPtVxKc0
>>616 昨年からのゴタゴタでそう言うチームになると思ったんだがな。
>>603 パルマは地名だよ。
パルマのスポンサーだった『パルマラット』は、その由来が『パルマの牛乳』を意味する造語。
詰まるところ、地元の企業が地元のクラブを支えていたという構図。
で、パルマラットは破産申請して会社規模が小さくなった。
パルマのスポンサーから抜けたが、クラブは存続している。
パルマの市民のモノであるから、一スポンサーが勝手にはつぶせない。
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:55:59 ID:jQ165IYC0
>>621 というかもう、日本のテレビ局にはサッカーにかかわらないでほしい。
テレビ中継なんて不要。本当のファンはスタに行ってるし。
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:56:18 ID:ocMXBOak0
>>625 FCニッポンの「ニッポン」は日テレの造語だということですか?
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:56:53 ID:9riBShhJO
緑の凋落っぷりは、正にこの国の老害の政治とダブって仕方がないよ。
J開幕バブルに乗って、しっかりした足固めもせずに浮かれ経営
→バブルはじけてから慌てるも、基本に立ち返らずに無能無策な資金注入
→どうにもならなくなって規律に逆ギレ、サポの事なんか眼中になし
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:57:19 ID:lwaT3T/a0
どうりでサッカーが盛り上がらんわけだw
理想に捕らわれ過ぎてる
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:57:32 ID:pT48AmdZ0
読売や日テレはまさに全国紙、全国放送網だからチームにふさわしい名前
なのにJは何も考えていないよ伝統ある名門チームをおろそかにしてさ
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:58:42 ID:J2HkL8lMO
ヴェルディはリーグから退場してもらってもいいよ。
勝手に独立リーグでも何でも作ってやってくれ
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:58:54 ID:Y9dzOOa+O
>>618 フリューゲルス→縮小経営の道があったのにそれを閉ざした
フューチャーズ→そりゃ有田が悪い
西濃→・・・それは企業部活じゃん
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:59:10 ID:unIV4gqG0
>>540 ユニに企業名入れるのが可能ならば
ヴェルディのユニにTBSってのも朝日新聞ってのも可能になるんだよ。
食肉製造業、ネットショップ、お菓子、鉄道を中心としたコングロ、
新聞社、乳酸菌飲料製造販売、TV局、新聞社、レンタル機器を基盤のコングロ、
鉄道を中心とするコングロ、個人オーナー、携帯電話会社
プロ野球のオーナー企業一覧だけど全部ドメスティック。
輸出部門海外部門のある会社なんてあるのか?お菓子会社だけは
某国のみと関係が深いようだけど。
こなたオリジナル10の場合金属プラント、元国有鉄道+基幹素材、自動車、
自動車、航空会社+ゼネコン、新聞社、地元有志、自動車、総合電器メーカー、
自動車
で亡くなったのはドメスティック企業の航空会社+ゼネコンだけ。
コレを見るとやはりどちらが慧眼かは言わずもがな
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 08:59:17 ID:/pufky1YO
ゴミウリいらねー
ゴミウリ脳全開だな
日本テレビFCって社員以外誰が応援すんだよ。
>>618 順調とは全く失敗が無いという意味ではないよ。
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:00:33 ID:qdGJP8P/0
ヴェルディとかただの金儲け集団だろ
地域に密着とか皆無なんだろな
ヴェルディとかもう用済みってことに気づこうな糞社長
JFLでも数千人ぐらい観客入るし企業名付けたければそっちでやったらいいんじゃない。
JFLで門番として頑張ってくれ。
千葉は黙認されてる件は…
>>629 今のJPBが理想の組織だと思ってるのか?俺はどう見てもJのやり方の方が
後発として正しいと思う。
今世界のサッカー界はバブルに踊っていてJの地味さはいかんともしがたいが
現状のレベルと日本のスポーツ市場規模から言えば俺は十二分に納得できてるんだが
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:01:24 ID:yVhRWgt/O
ヴェルディはフロントが悪いから駄目だとか言ってるけど
サポーターがもっと死ぬ気でがんばるべきだろ
観客数を見れば
サポーターの頑張りが一番足りないチームなんだな・・・
ということがすぐわかる
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:01:25 ID:ByNrtIHD0
>>618 ついでに言えばエスパルスも事実上一回潰れてる
ヴァンフォーレ甲府も海野さんが社長を引き受けた時はチームを精算するつもりだった
>618
そりゃ護送船団方式リーグじゃあるまいし潰れる所もあるだろうさ。
で、J以降に新規参入したクラブの方が潰れたクラブよりはるかに多い件については?
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:01:30 ID:mu34ud5W0
>>616 いつまでも二部にいたら「優秀な下部組織」も廃れていくでしょ
大分とか清水とかは地域密着のプロビンチャ的だけど、一部で成績もそこそこ伴って上手くやってるなと思う
新しいリーグでも作れば良いのに
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:01:41 ID:lwaT3T/a0
現実を見ろよ
簡単に解散すればいいとか言ってるお前らのほうが異常だわ
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:01:48 ID:Y9dzOOa+O
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:01:49 ID:kmjUcvjD0
>>635 >日本テレビFCって社員以外誰が応援すんだよ。
選手の給料が上がる
地域の大切な血税を道楽に使わなくてすむ
いいこと尽くめ
まぁJリーグは潰れたら地域リーグからまた頑張ってってスタンスだからな
傷口が浅いなら鳥栖や岐阜みたいに一時的に助けて貰えるが
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:02:39 ID:ZkKkTuV00
なでしこはよくて何でJは、って物言いにオツムの弱さが滲み出てるな。
千葉のレベルになると、もはや『クラブの前身』から来る由来でしかないよ。
JEFときいてJR東日本&古河、を思い出せる人間なんてそういない。
>>648 でも企業もちにすることで
広告宣伝費で費用計上するから
その分税収減るじゃん
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:04:17 ID:1iyTxchnO
>>628 浦和以外のオリジナル10全てのクラブが凋落してるだろ
札幌や仙台もピーク時よりかなり落ちてる。累積赤字を増資や自治体に押し付けて生き長らえてるだけだろ。
緑だけが無謀経営じゃないわな。
清水、神戸、鳥栖は一度事実上倒産して運営会社変わってるぞ?
地域振興のために税金投入するのは、ごく普通のことだと思うが?
少なくとも、リーグ戦やっている間は年間数万人の観光客候補が見込めるわけだし
スタジアムでの商業効果もある。
確実に来る年間数万人というのは大きいよ、地方にとって
あとは費用対効果を考えてどれだけ投入するかの問題。
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:05:18 ID:eQYfgakgO
解散しろよ
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:05:41 ID:pT48AmdZ0
第1節 2009年3月7日 徳島ヴォルティス 鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム 観客数 9334人
第2節 2009年3月15日 セレッソ大阪 味の素スタジアム 観客数 9378人
第3節 2009年3月22日 カターレ富山 味の素スタジアム 観客数 3826人
第4節 2009年3月25日 水戸ホーリーホック 笠松運動公園陸上競技場 観客数 1206人
第5節 2009年3月29日 栃木SC 国立競技場 観客数 4404人
>>642 ヴィッセルも三木谷がでてこなければ潰れてた可能性があったし
それなりに苦労も重ねていまのJがあるわけだな
>>651 ジェフは何気にJFEという企業名と被っている件
実質、フクアリとその近辺はJFE(旧川崎製鉄千葉)の元敷地だったわけだし
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:06:11 ID:iRXh/Be0O
というか、82歳のお爺さん社長か会長の考えるビジネスモデルを唯一の正解ととらえてるのが痛い。
もろに昭和の発想しか出てこないだろ。
ラモスまでがそんなに従っちゃって。
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:06:23 ID:y9Ko2s06O
税リーグ必死すぎワロタw
チームが一つ潰れてもニュースにすらなんねーだろ
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:06:51 ID:Y9dzOOa+O
>>648 今時のJFLで高い給料を貰ってサッカーをやってる選手なんかいないんだが。
ホンダでさえ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:07:15 ID:/PryjjqcO
>>644 プロビンチャ的ってどういう意味?
初めて聞いた言葉だ。
これ、単に撤退したいだけじゃないか?
その時、Jに責任転嫁するための発言だろ?
そういえばJリーグ初期の頃、「読売ヴェルディ」とやって顰蹙買ってたな。懲りてねえなあ。
浦和や千葉は改名すべき
>>660 従ってるわけでも無さそうだけどなぁ。
「〜〜と言われた』って言う事実を発表しているだけで
フロントとして働くなら、営業か広報に回してくれって言ってるのは
ラモスがまだ現状を理解している証左ではあると思うよ。
ラモスの顔で地元も企業と交渉する、って発想はまぁ悪くない。
一応有名人だ。
>>618 まさに、フリエや鳥栖フューチャーズがあったからこそ
Jクラブの経営内容を公開し危険がどうかを事前にわかるようにし
さらに準加盟で経営状態を審査するようになったんだけどな
で、そういう経験を経て成長してるのに、いまだに経営感覚0の
>>1みたいな事を言ってるのが緑なわけだ
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:08:19 ID:unIV4gqG0
>>653 クラブが潰れる潰れないは問題ではない。
潰れてもまた同じ町で、同じチーム名で再生できれば問題ないんだよ。
清水にも鳥栖にも神戸にもチームは有るじゃないか。
それでいいんだよ。それがいいんだよ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:08:24 ID:Y9dzOOa+O
不人気に至ったのは自己の責任問題
自分達で価値をだだ下げしといて、売れないのは他人のせいとかアホか
日テレのヴェルディ売却は規定路線でしょ
ただ買い手が見つからないだけでさw
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:08:32 ID:075k++3O0
とっととアマに戻ってJFLでオレツエーでもしてろ
この人はこんな寝ぼけたこと言ってるから社長職を追われたんでしょ?
ヴェルディもまともになりつつあるな
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:08:55 ID:kBBDKO3a0
おまえらの都合だけかよ
ほんとどうしようもねぇな
さっさと潰れろよ
地域名と企業名が被ってる場所探してこいよ
読売市とかってねーの?
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:09:18 ID:SPzgu0wOO
企業名つかないから売却先が見つからないってのは酷いな
もともとサッカーやる資格なし
読売は巨人だけやってろよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:09:33 ID:3wIFQZ5qO
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:09:50 ID:PglRW7o90
何がかわいそうって、一番かわいそうなのはサッカーやってる選手
なんだよねー
30歳そこらで引退しちゃう選手が多いわけじゃんサッカーは
そんで年収は1000万そこらが大半なわけ
残りの人生どうやって生活すんのって話
少なくとも老人のスポーツの野球よりは金もらわないと老後やっていけんでしょ
川渕はバカだから地方分権が進んでないときにこういう事しちゃったからね
選手に金を与えて、優秀な人間にサッカーにきてもらって
国内の実力つけて、Wカップも勝つ。それからでよかったのに
日本にそぐわないヨーロッパの制度を単純に日本に持ち込んだ川渕はホントクソ
まずは選手の待遇改善を第1に考えるべき
>>618 企業名つけるならJFLでやれよw
ホンダや佐川、横河武蔵野と企業名つけてやってるぞ。
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:10:17 ID:mu34ud5W0
>>653 それはJ創設当初のバブルが崩壊したというだけのこと
そのバブルを膨らませたのがまさしくメディアなわけで
今の状態の方が健全
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:10:23 ID:5PW+9yPtO
>663 イタリア語で地方の とかそういう意味 で 優勝なんて非現実な目標とかをするのはやめて身の丈経営 身の丈運営すること
>>671 「JEF」と「JFE」
結構間違えやすいだろ?
>>653 臨海観衆3千人から常時1万以上集めるようになった千葉が凋落してる…だと?
在阪マスコミが阪神至上主義の中で平日のACLでも1万超えるようになったガンバが凋落?
鹿島は増築前のキャパのままならほとんど完売クラスの動員継続中
マリノスみたいに伸び悩んでるところもあるけどな
なんかサッカー選手って夢ないよな。
すぐ首切られるし給料安いし
サポーターも口は出すけど金出さないんだろ。
入場料1万円くらいに設定すればチームも安定するだろ
選手にも十分給料支払えるしね。
スポンサーだっていらないし。
何でやらないの?
俺たちのチームなんでしょ?
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:11:08 ID:8RJOlBT+0
JFLも厳しいからな
経費削減でアウェーに控え選手5人しか連れて行かなかったり(JFLの場合控え枠7)
三菱水島、ソニー仙台、TDK等クラブ存続の危機って報道が流れたり
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:11:09 ID:U235cpmnO
だったら独自リーグ作れよw
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:11:20 ID:9riBShhJO
>653
確かに。
ただ、緑のバブル期と今現在の激落差っぷりと、どこも苦しい中でも必死になって頑張ってるのに
ワガママ言い放題できた挙げ句、相変わらずの上から目線っぷりが、腹立つの通り越して、もはや哀れなんだよなー。
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:11:44 ID:5PW+9yPtO
>674 HONDA 佐川急便 流通経済いるから俺様ツエー むり
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:11:49 ID:Am33764tO
終始一貫した意見を貫けるのは賞賛に値する
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:12:06 ID:nHXzCyYg0
まあ次に日テレがやる事は
ヴェルディは終わったをJリーグは終わったにすり替えてのネガキャンだろうな
>>680 大金稼ぎたかったら海外行けってスタンスだしな
Jリーグは世界最高のプロリーグじゃないしステップアップするための場でしょ
日本のサッカー選手は海外志向なさすぎだよ
>>670 マンチェスターシティなんてオーナー変わるたびに実質的な経営陣変わってるわけだしな
ニューキャッスルだってもう限界だろ。でもチームは維持されるってのが理想だと思うんだが
>>653 凋落しても復活したチームの方が多いよ。
ヴェルディは移転だのなんだのごねたあげくこれだろw
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:13:00 ID:3bMjGcb20
地域のために最低限のこして撤退したら そしてクラブは東京都地域リーグで活動しろ
>>690 なかなか死なせて貰えなかったことで目覚めたあのクラブは?
サポが離れるわけだ
千葉や浦和のこと言うなら、最初に川崎ヨミウリーズとか東京ニッテレーズにすりゃよかったんじゃね?
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:13:45 ID:5U2K1Kj9O
老害は発想が古くてねw
>>653 名古屋の場合、凋落したのは戦績だけだが。
経営そのものは昔からなにもかわっとらん。
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:14:49 ID:jQ165IYC0
>>686 なんでそこで個人に頼るんだよ。
地域住民全員が支えればいいんだよ。
なんのために自治体が税金を取ってるんだ。
チーム弱体化した上に八つ当たりw
こんなカッコ悪い奴そうそういないぞww
いいからさっさと解散しろ
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:15:15 ID:n7BkoKnY0
先日、私が勤めている会社があるJ1チームのスポンサーをしている関係で、
クラブの営業の方と話をする機会があったのですが、
今年は不況の関係で、2割程スポンサー収入が減るので、何とか観客動員を
上げたいと言ってました。
ヴェルディの身売りの件は、企業名云々より、不況の関係が大きいのではと
思います。景気がよければ、身売りの話もないかもしれないし・・・・
ただ企業名OKになれば、親会社をいいけど、小口のスポンサーはつかないのでは
という気がします。
サッカーファンは今年は出来るだけ観戦にいきましょう!
>>699 今でもやってるけどな。
FCニッポンってw
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:15:20 ID:Y9dzOOa+O
>>684 ・・・それを被るとは言わないと思う訳だが。
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:15:54 ID:PglRW7o90
>>693 あほか
スポーツの強さは、国力に比例するわけ
世界2位の経済大国の日本のスポーツ選手が何で海外行かないと稼げないんだよ
>>692 あ・・・日テレてか読売グループでそれやりそうwww
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:16:31 ID:2s5TQVIB0
まぁ知らん人は混同すると思うなJEFとJFE
アイスホッケーの西武は解散
バレーのNECも廃部濃厚
名前入れたところで変わらねーよ
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:16:47 ID:P7S7qEjb0
>>661 必死になってるのは野球脳のヴェルディ(笑)なんだけどなw
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:17:01 ID:LY+G3uZcO
地域のために何もしてないから人気が出ない
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:17:04 ID:TGktgcH80
これがフロントなら何やっても
チーム立ち直らないわなあw
長年の謎がとけた気がする
>>708 そりゃ日本のスポーツ市場がGDPと比較すると小さいからだろ
>>709 流石にアジア二連覇しているリーグを終わったとは簡単には言えまい。
『始まって17年で世界さえ取れないJ。野球は世界一になったのに…』と煽りたいんだろうけど、それも流石に簡単じゃないだろう。
ベルディがあの地域で身売りするなら
創価学会が最適なんじゃね?
あそこら辺信者すげー多いし
さっさとJから離脱して
日テレヴェルディーとして再出発
JFLでホンダやSAGAWASHIGAFCみたいに
アマチュア日本一目指したほうがいい
読売クラブからの落差がすさまじすぎる
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:18:49 ID:jQ165IYC0
>>711 つまり企業スポーツの終焉だな。
不況だから、日本企業はスポーツなんかに使う金はない。
自治体と強固な関係を築いているサッカー以外のスポーツは日本から消えるだろうな。
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:19:09 ID:L2UI2TTG0
Kリーグは企業名入れて失敗してるな
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:19:19 ID:ccm8uXd5O
収入を多くするためにというならまだわかるが、売るため?本当にクズ経営者だな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:19:42 ID:/r1woF0vO
何で一般人が企業の部活を応募しなきゃいけないんだよ
サッカーのW杯関連で盛り上がる理由が野球のWBCで明らかになった今
この先もJリーグの隆盛がほぼないことがはっきりしてきたわけで。
結局W杯であれだけ大騒ぎする人間たちの大多数は別にサッカーに興味がある
わけではないから普段リーグ戦を見てみようなんて気にならない。
しかもほんとに質の高いサッカーを求めれば自然に欧州に目が向いてしまう。
やや古いが、W杯出場を決めてのコメントで
「・・みなさん今度はJリーグをお願いします。」といった選手がそそくさとイタリア
に移籍したのには笑った。
Jリーグがこの先いまの方向性で生き残っていくためには、もはやレベルの低さを
認めて、ライバルを高校サッカー選手権あたりに定めたほうが良い。
レベルは低いが、ひたむきにサッカーに打ち込んでいる。
あわよくば、その必死な姿を認めてもらい、この掃き溜めから這い上がって憧れの欧州
リーグに移籍できたら・・・。
であるにもかかわらず、とうの選手たちは憧れのヨーロッパ選手を真似てか試合中の
ファッション磨きに余念がなく、ひたむきさからはほど遠い。
なんとも困ったものである。
>>713 今は結構やってるんだけどね
もう手遅れだけど
悪いイメージなんてそう簡単に払拭できるもんじゃない
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:20:00 ID:8RJOlBT+0
>>708 じゃあ何で五輪で日本はあの程度しかメダルを取れないんだ?
しかも五輪のメダリストでも食っていくのが大変な国だし
高給取りの野球は五輪でどうだったの?
企業スポーツクラブが軒並み潰れていくのはなんで?
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:20:35 ID:XL/CwurMO
全盛期は、遠征に“共同便所”連れて行ってたとまで週刊誌に書かれたこともあるのに、何今の状況(笑)
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:20:52 ID:zXPtVxKc0
流石にこの手のスレだと頭の悪い豚は簡単に駆逐されて行くな。
>>717 山形と念仏vs題目対決で盛り上がるかもな
JFLでやれば?天皇杯で優勝すればACLに
出れるよ。
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:22:08 ID:fp2svHs/0
企業型スポーツの限界が言われてる中で馬鹿な人だ。
撤退が相次いでるバレーはどうなんだと。単独企業の方が先に悲鳴あげてるじゃんか。
733 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:22:27 ID:bIxb3ejl0
正論すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰のお陰で飯が食えてんだって話
てめえらの球蹴り遊び如きに無駄金投資してやってんのにな
カスしかいねえからプロの癖に自分らで採算もとれねえから
親会社が赤字補填してんのに
効果がないとか意味不明
プロ野球のカス見習え
あいつらもカスだがその辺は評価できる
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:22:39 ID:P7S7qEjb0
なんか今のJリーグはどん底と思ってる情弱な豚が何匹かいるね
>>732 結局『うちならもっと上手くやれる。なぜなら巨人がうまく行っているから』くらいにしか思ってないんだろ
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:23:01 ID:e/A4FOvhO
なんとなくヴェルディが没落した理由がわかるな
社長がこれじゃあな
>>734 『何であんなに客が入ってるのに人気がないの?』というのがあの人達の疑問点らしい。
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:23:15 ID:XL/CwurMO
>>729 サッカーファンを騙るなよ、ひょろひょろ小僧(笑)
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:23:36 ID:YyAYZdw1O
観客なんていくら入っても大した利益にはならないんだよな。入場料最低一万円とかなら、少しは足しになるけど。
野球並みに高額の契約金とか、一億円プレイヤーがチームにゴロゴロいるとか、地域密着とやらでは不可能。今みたいなやっすい給料じゃそりゃ代表も勝てない。
何となくベルディだけは許可してもいいかと思う俺がいるww
ベルディだけは
読売新聞サッカー部を名乗っていいよw
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:25:03 ID:8e64eW0/O
浦和なんかもダイヤモンズではっきりと三菱を連想させるもん付けてるじゃん。
読売や日本テレビそのまんまは駄目でも「読ク」を使うのくらいなら許してやれば?
オールドファンとしては読クが無くなるのは寂しいよ
>> 萩原氏は「今のJのやり方を見直すべきじゃないか」と、Jリーグが理念とする
地域密着型経営からの転換を力説した。
地域密着で結果を出しているから無理。
胸スポンサーで満足しなさい。
日テレの社名を胸に入れていいんだから。
野球ではいいのに野球ではいいのに言ってる野球ファンにすまないが
本音を言うとMLBのように企業名外したいって考えてる野球ファンは多いんだが(俺もそう)。
また、企業名を入れて野球は大成功してるとほざいているが
企業名を入れずにNPBの何十倍も儲けているMLBはどうなるのか。
大成功してるのに、なんでヘルメットにまで必死に広告のっけてるのか・・・
>>733 スポーツは文化じゃない、親会社の広告塔のために選手がサラリーマンになるのは当然
いらっしゃいませ、楽しく遊んでいってね
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:26:24 ID:9riBShhJO
>732
西武のアイスホッケーなんか、名門中の名門なのに廃部だもんなー。
ただ、どこも苦しいからこそ、「身の丈」に戻して、たとえ名門だろうが売却、売れなきゃ批判覚悟で泣く泣く廃部にしたりしてる。
売れないことを逆ギレして喚くくらいなら、西武見習って廃部にすればいいのにな。
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:26:29 ID:P7S7qEjb0
>>737 なるほど
親会社に異常なほど宣伝して貰ってるのを”人気がある”と勘違い
してる情弱なんだね
>>702 だからなんで押し付けるのさ?
サッカー嫌いなやつだっているのに
そういう特別意識がサッカーを駄目にするんだよ
支えてもらって当然みたいな。
地域じゃなくてサッカー好きだけで経営が成り立つようにまず努力しろよ。
>>734 ごめんなさい。
JのピークはJが出来た時だと思います。
>>741 >浦和なんかもダイヤモンズではっきりと三菱を連想させるもん付けてるじゃん。
チームメイトは違うだろ。
チーム名に付けなくても
企業名で呼ばれるチーム目指せよ。
飯田産業みたいに
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:26:59 ID:G/TamlKNO
>>708スポーツが強い国は国力があるってのは否定しないが国力があってもスポーツが強くない国もある
日本の場合は欧米に比べると勉強>>>>スポーツでスポーツ選手の地位は低く、スポーツバカなんて言葉もあるくらいだ
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:27:05 ID:ByNrtIHD0
>>698 「ヴェルディのファンは日本中にいるからサポーターなぞいらない」と思ったんじゃないのw
読売ジャイアンツだってユニフォームから「TOKYO」の文字を外しちゃったし
ここは地域密着とは完全に真逆を行ってる
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:27:18 ID:j/IiVVS3O
浦和が三菱の不祥事でも人気が落ちなかったのは企業名入れてなかったおかげなのに
頭悪いにもほどがあるだろコイツ
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:27:50 ID:IANYdlj20
わはははは、ベルディなんてさっさと潰れてしまえーwwwwwww
>>739 観客が入ったってどうせ収入にならないって発想で集客努力を怠ってたら
企業はどこもスポンサードしたいなんて気持ちにならんよ
客が入るって事はそれだけ広告価値も高まるって事なんだ
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:28:19 ID:WOC+ryei0
>>717 バッジョ、俊輔、森本呼んで
聖教新聞で煽りまくったら浦和を越えそうだな・・・・
758 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:28:23 ID:YyAYZdw1O
まともな契約金もなく、レギュラーになっても年俸ご千万もいかないんじゃ、身体能力高い奴は、サッカーやらない。今みたいにちびっこばかりで、海外に恥さらせばいいじゃんw
JFLに行けば、心置きなく企業名出せるよ。
HONDA、横河、佐川と門番四天王結成できるし。
数年に一度、天皇杯でジャイキリすれば企業名も連呼して貰えるぞ。
去年の天皇杯、西が丘の対広島戦でホームジャックされてるし、クラブの存在意義あるの?
要するに、ブ(笑)
多分ね。東京ナベツネーズなら通ると思う。
ナベツネが東京で広報をして、東京に根付いた活動をするというのなら、と言う条件だけど。
>>747 Jリーグの理念は「サッカー」だけじゃなく、スポーツ全体の発展普及。
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:28:43 ID:65+B98nH0
じゃあもう読売イラネwwwwwww
マリノスと合併して、横浜FMVになれよwwwwww
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:28:57 ID:VvzBlXns0
もはや読売の意見に耳を傾ける者などいない。
今のルールで成功してる上での提言ならまだ意味もあるが
現状はただの負け犬の遠吠えでしかない。
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:29:13 ID:unIV4gqG0
>>708 違うんだ、コレが。
日本は経済の総合得点は二位かもしれない。
しかしそれは一部の教科で異常な高得点を叩き出す一方で
全く成績の振るわない苦手科目があるんだよ。
その代表格がスポーツと芸能なんだ。
逆のケースもあってだな
セルビアは本当にスポーツが優秀。
人口一千万程度なのにサッカー、テニス、バスケ、格闘、
優秀な選手はごろごろ出てくる。手が何でか出てくる。
結局日本は個の力が弱いんだとおもう。
だからこそ集団に頼るんだよ。そうすると研究、開発、設計、生産
販売と集団で事を為さねば成功しない部門は成功するんだよ。
>>763 「うちが成功していないんだから、他が成功しているとは思えない」ってのが萩原の真顔での提言
現在のJリーグにとって
発展上不必要なクラブが3つある
1つは鹿島
1つは磐田
この2クラブはJFL以下に落ちるべきクラブ
1つはヴェルディ
ここは消滅すべきクラブ
移転すればもっと良くなるはず!→地盤作りましょう
金ジャブジャブ注ぎ込めばもっと良くなるはず!→バランス考えましょう
チームに企業名付けれればもっと良くなるはず!→JFL行きましょう
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:30:49 ID:P7S7qEjb0
>>747 やっぱり人気の基準はマスコミの報道量と思ってる情弱豚か
まずマスコミが球団を持つことに疑問を感じたほうがいいよ
771 :
季節はずれの彼岸花 ◆CuvumRq9Ro :2009/04/04(土) 09:30:59 ID:jnUOxYEe0
犬飼「じゃあカマタマーレ香川昇格させるから
お前らは降格な」
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:31:04 ID:+9zQKn+iO
Jレベル低いってる奴はどのぐらい海外サッカー見てるんだろうか
スコット、スイス、ポルトガル辺りならJ1とそんなに変わらんぞ
>>747 こういう奴が実際にスタに行って見て感動して、奥田英朗みたいなコラムを書くんだな
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:31:30 ID:ByNrtIHD0
>>741 萩原社長は「読売」の名前を付けたいと言ってるわけじゃなくて
「高く売りたいから企業名を容認させろ」と言ってる
つまりどうころんでも「読売クラブ」はもうありえない
>>743 広告主から頂く以外に、本当にノウハウがないんだろう
金を自分たちで稼ぐ意識が無く、どっかから出してもらうことばかり考えてるからだ
地域名を入れて表面的に地域密着なんてしてるけど、貢献はしてないしね
メジャーが稼いでるのは全球団が共同体だという認識の下、運営されてるからでしょ
牽制しあっていがみ合ってるプロ野球では難しい
ただセ・パ・コミッショナーの事務局が統合されたし、まだ僅かだけど改善の余地はある気がする
広島の新球場が別団体によって運営される新しい形も出てきたし
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:32:02 ID:Sy7lJVgCO
誰だよ、おまえww
Jになんの貢献もしてないへっぽこチームの社長が何偉そうにw
だいたい、川崎FやFC東京のように、お手本が手元にあるのに、巨人戦の状態以外を成功と思わない、ってのがそもそも前提を取り違えているというか。
Jリーグはそもそも継続していることが重要で、今プロ野球を根底からぶっつぶしたいとは多分思っていない。
継続は力なりとはよく言ったもので、あと30年もすれば状況は変わる。
多分勝手にプロ野球がじり貧に追い詰められる。誰が追い詰めたわけでもないのに。
パリーグはまだ生き残る目はあるだろうけど、セリーグはあぶないな。特に横浜とヤクルト。
まだ言ってるのか。
馬鹿じゃないのか。
企業名をチーム名に加味できないことだけを嘆いてるみたいだが
サッカーはユニに企業名入れるのOKなんだから
露出が多いチームはそれなりに宣伝効果は大きい
現にプレミアのトップクラブの広告費は物凄いし
一方メジャーなんかはユニにもチーム名にも企業名は入ってない。
それを考えりゃこの日テレの社長の言ってることは的外れ
もしチーム名を読売クラブだが日テレクラブにしても
あの社長がこんな考えでチームを運営したら
右下がりの斜陽クラブであり続けるでしょ
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:32:56 ID:/+2vNKJVO
はぎわらのおじちゃんなにいってるの?
>>775 地域名を入れる=地域密着
が違うと思うんだけどね。
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:33:30 ID:QuFs0XXQ0
地域リーグで頑張れよw
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:33:33 ID:BKr1hR58O
結局日本スポーツ界はNPBの一人勝ちだよなぁ
解散しろ
>>726 885 :名無しさん@恐縮です sage :2009/04/04(土) 02:44:08 ID:EjicHfhe0
>>878 ヴェルディは地域活動で選手のサイン会とかはよくやってるみたいだが、
その後のフォローって言うか、商店街への営業、挨拶回りなんかはほとんどやってないようだ。
大宮にあったヴェルディの元サポートショップに営業のひどさをブログで暴露されてたでしょ、あんな感じ。
大宮に店構えてるのにわざわざヴェルディのサポートショップになろうってんだから
本当にヴェルディが好きだったんだろうに、その気持ちに胡坐をかくばっかりなんだよな。
よく仕事をしていると言われている末端の職員でさえその程度だから、幹部は勿論やらない。
退任した萩原前社長は、クラブに週一回顔出すぐらいで営業回り何それって感じだし、
新しく社長になった小湊ってのかまたひどいんで、多分自ら商店街への営業なんて思いつきもしないと思う。
そりゃまあ、落ちぶれるよって話。
>>761 理念なんてなんとでも言える。
選手を低年俸で雇ってリーグを存続させることにいっぱいいっぱいな今のJリーグに
未来はない。
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:34:49 ID:NFOIm72qO
高い席、安い席、子供料金、年間会員etc
平均すると2000円いくの
仮に2000円としてコンスタントに二万人入ったとしても1試合4000万
経費なんか引くともっと少ない
確かに入場料だけだと無理そう
ただこれは俺が今適当に計算しただけ
本当のところはどうなんだろう
>>784 まあNPBも潰れかけた時代があったわけで
でもWBCで盛り返したよね
一方、JはW杯で惨敗
特に2006年で一般国民はかなりの心的ショックを受けたはずw
まさに地域密着できてない
リピーターを作れていない
ニワカファンしかいないベルディみたいなチームは
どうにもならんのだろうな
低年俸ねぇ…
平均するとさほどかわんないよ、プロ野球と
むしろ日本のアスリートの中では恵まれていると断言できる程度に
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:35:48 ID:ECZhudk6O
まだこんなチーム応援してる奴って
どこに魅力を感じてるんだ?
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:36:01 ID:YyAYZdw1O
で、成功してるという噂の税リーグには、一億円プレイヤーは何十人いるの?まさか時代遅れの企業スポーツであるプロ野球なんかより少ないなんてあり得ませんよねw
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:36:53 ID:XQT1AMqR0
>>721 で、慌てて地域名+企業名にしたんだよね。中途半端だなあ・・。
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:37:11 ID:nHXzCyYg0
>>777 川崎のフロントだったかな、ヴェルディを反面のお手本にしてたのはw
ヴェルディがやった事はやるな、ヴェルディがやらなかった事をやれってw
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:37:23 ID:P7S7qEjb0
>>787 そろそろ恥ずかしいよ
焼豚でさえまだよく知ってるよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:37:37 ID:PglRW7o90
Jリーグは肝心の選手のためにやってないからダメ
トップレベルまで到達して引退しても、生きていくためにメロンパン
売らなきゃならないし
やっぱり日本は「日本株式会社」なんだよ
企業の力が、日本の力
企業に支えてもらわないと無理
地方自治体なんて国の出先機関で、国からの最小限の給料でヒイヒイ言いながら
生きてるだけだもん今は
川渕の夢は道州制が導入されてからはるか後に実現される話
時代に合わせた制度作りしないとね
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:37:40 ID:ECZhudk6O
>>787 ほっとけば潰れるんならニヤニヤして見てりゃいいじゃん
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:38:08 ID:e8P8GKc1O
川崎市民を裏切った罰だ!ざまみろ
>>779 結構前に知ったことだから、今もそうか分からないけど
メジャーって地元のテレビ局と結んだ放映権料は全部自分のところに入れられるんじゃかなったっけ
>一方、JはW杯で惨敗
あの程度で惨敗というなら、お前は2002年のサウジアラビアを知らなすぎる。
日本のレベルで言えば、あれはまだマシな方だ。
今の日本は、W杯において全ての試合がジャイアントキリング狙い。
世界的に見て弱くはないが、強豪でもない、と言う微妙な位置。
そう言う位置にあることを正確にマスコミが伝えれば『世界への挑戦!』という、まだがっかりしない視点で伝えることが出来ただろうに
同じ年にWBCで日本が優勝したのが、マスコミの何かに火をつけてしまった
「WBCで優勝したのだからサッカーも続け!」という、現状を考えれば無茶な煽りを平気でするようになった。
アレは本当にいただけないし、マスコミの貧弱さを嘆いたよ。
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:38:38 ID:B5ZW87ZzP
反対論者ってサッカーファンなの?
一部上の集客が上なののぞいてほとんど赤字垂れ流しだぜ>J
俺は地元J2ファンだけど名前入れれたらスポンサー入れれるだろうにってことが多いよ
現実>Jリーグの理想の今、下位チームだけでもスポンサー名許してほしいな
>>772 アグリゲート5−0で2戦目トップ2人落としてもらっても7−1で
こてんぱんにやられるレベルと言うならそうかもしれん
>>791 億単位貰ってるプロやきう選手っても、”自分自身”の懐に入る金ってどれくらいかね?
後援会とかトレーナーをつけたりとかで年収の半分以上は消えてると思う。
そうなるとJリーグの選手とあまり変わらない。
なんだろう、この「俺が試験に落ちたのは試験官が、世の中が悪い」的な発想
味スタや国立使っても客入らないし、そもそも2000人いるかいないかだろ?
金も親会社から貰って湯水の如く使うひたすら使う、それでいて結果が出ないのはサッカーという競技がおかしい
って噛み付くが「お金の使い方」をまず覚えろ、それこそガキの小遣い程度からでいいから。
アホのボンボンがアホな生き方して金失ってグダグダ言っているようにしか思えん
水戸ちゃんの足の裏でも舐めてろ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:39:47 ID:8RJOlBT+0
甲府の社長とか、大分の社長、あとどこだったか忘れたけど、
外資系企業から転進した社長、岡山?富山?
の社長とはエライ違いだなw
もちろん他のクラブにも優秀なトップはいるんだろうけど
>>773 開幕戦の広島戦は行ったよ。
それ以来行ってない。風間だっけ?日本人初ゴールって。
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:40:20 ID:B5ZW87ZzP
>>784 NPBは4割朝鮮企業だからなw
あれだけ税金免除の特権あれば
ミサイル作るのも楽だよね
日テレの編成局長だったんだっけ?この社長
まあ、野球界はNPBだけが温室の中の繁栄を享受してるだけだからなあ
温室の外は、社会人野球は廃部の嵐で、独立リーグは明日をも知れぬ状態だし
根腐れして底辺が荒廃してるのにNPBだけが繁栄してるって状況がそう長く続くとは思えんが
いやいや
Jのクラブは親会社の影響力凄い強いぞ
会計の透明度はNPBとは比べられんけどね
てかさ
これってナベツネ VS 経団連 みたいな構図なのか?
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:40:33 ID:jQ165IYC0
>>782 地元自治体からさまざまな面で支援受けてる。
これを地元密着と言わずして何というの?
もはやJクラブと自治体の財布は一心同体だよ。
816 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:41:15 ID:2DuKSLka0
>>791 平均すると日本のプロスポーツ選手で一番恵まれてるのは
競輪や競艇など公営ギャンブル系のやつだな
選手寿命も長いし
>>804 だから下位チームは許してるじゃん。JFLで。
どんどん企業名名乗って、どんどん独自放映権料もらえばいいさ。
>>806 プロやきう選手って、個人事業主だからねぇ
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:41:36 ID:G/TamlKNO
>>762FMVワロタ
フロンターレの親会社がユニフォームスポンサーになってもいいんだよなw
>>812 結局、スポーツというモノに対して、どう扱っていいのか判らない人が社長になっているんだよね。
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:41:45 ID:Hzf+onGB0
>>808 岡山だな
ゴールドマンサックスのお偉いさんから転身したのは
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:41:46 ID:yvUc1moe0
東京ヴェ読ル売ディ
こうすればいい
>>802 馬鹿
オジー戦の内容を言ってんだよ
あの内容で萎えない奴いねーだろ
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:42:30 ID:Td94kpq/O
NPBって日本の野球の裾野を拡げようとはしてないよな。
Jリーグはそれをきちんとしてる。
その競技が発展し続けるかどうかっていうのは競技人口ありきなのに、NPBだけよければそれでいい、という村社会に発展はない。
>>823 ま、がっかりはするが、そう言うことも歴史の中ではある。
あれが日本サッカーの全てではない。
826 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:42:46 ID:9/s1hR+o0
>>811 日テレの社長までやっていた。
まあ、所詮はバラエティーのプロデューサー出身にすぎない奴を
使った氏家がアホだということさ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:43:00 ID:ndn/PEyU0
プロ野球も地域名だったよ。
阪急が企業名を入れてから、皆企業名になったらしい。
そして阪急はファンを育てることができなくて、オリックスに球団を売却した。
ヴェルディなんていらねーんだよ。
とっととやめろw
>>823 負けるような采配したような監督を選んだヤツへの怒りしかねーよ
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:44:17 ID:P7S7qEjb0
>>823 しかしJはW杯惨敗後も右肩上がりで動員を伸ばしたとさ
ヴ(笑)の一人負けw
しかし、緑のフロントは全チームの歴代の中でもダントツで無能だな。
税リーグ何だから無理
そもそもチーム増やしすぎ
敗者は撤退しろ
>>826 視聴率の不正操作かなんかで左遷された先がヴェルディだったんでしょw
835 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:44:57 ID:unIV4gqG0
公営賭博としては宝くじ、競馬、TOTOの順で落ち着くだろうな。
今年で累積赤字は解消らしいし、あとは儲かる一方。オレはBIG
には疑問があるが。
あとはスタジアムを小さくすることだな。贅沢な悩みだが。
平均二万五千〜三万程度が望ましい。そうすれば観客動員平均と並ぶので
スタジアム映像にスカスカ感がなくなり、「流行ってんじゃん」と
なるだろう。実際五万のスタジアムに六割の入りでも実際三万の入場者だけど
スカスカ感は否めないからな。
>>828 そういや、黎明期のネーミングは東京ジャイアンツと大阪タイガース、名古屋金鯱とかだっけ。
名古屋金鯱は悪くないけどなぁ。
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:45:15 ID:9riBShhJO
>806
億もらってた奴がいきなり首切りや大減俸で、税金払えないってゆー悲惨な話もあったな。
一昔前に比べてやきうも十分に危ない。
メジャーはあらゆる面でチームにも選手にも保障やらがしっかりしてるが(ぜいたく税、分配金、年金)、
そんなことやってないぴゅろやきうは、Jよりも「一寸先は闇」じゃね?
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:45:18 ID:2DuKSLka0
>>824 「俺の知らない奴は入れさせない」って凄いねw
>>824 それはある
理念なんて口だけで…とか思うこともあるだろうけど
その理念すらないプロ野球の将来は暗すぎる
芝生を増やそう、とか聞いて、実際そういう活動がなされてるのを聞くと
ホントそう思っちゃう
>>816 その2つも、自分が乗る自転車とかボートの整備(プロペラ)で、結構金を使ってるんだぜ。
年俸1000万の中堅競艇選手は、半分はそれに費やしてしまう。
賞金王と呼ばれる選手は、さらに本格的に投資して工場並の施設をつくったりする。
Jリーグの話をする場合、スカパーを見ていない奴とは話が合わない。
地上波しか見ていない奴はJの本当の姿を知らないから。
代表でもなく、スター選手でもなく、地元のクラブを応援する。
これがサポーター。
だから地上波で中継がないとか言う奴とは話がかみ合わない。
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:46:47 ID:I8Ow1A6I0
コンサドーレ札幌は、Jバブルの時期に東芝サッカー部を市民運動で「おらが街に」、って引っぱってきたはいいけど
Jバブル期やその直後は各クラブ運営費が30億とかで横並びだった頃で
もっと少ない予算でやっていくノウハウが無くて、結局どこかが先頭に立って大金つぎ込むしかなかった
札幌の場合石屋製菓がそれをやったけど、そのために逆に中小の地域スポンサーが
なんだコンサドーレって石屋の親父の私物じゃんって気分を作ってしまった
また
>>786のヴェルディみたいな事例じゃないけど、結局フロントも石屋の手下で満足しちゃって
スポンサーへの営業とか挨拶回りとかスーツ組がやるべき努力が全然足りなかった
その後日ハムが乗り込む時に、チーム名は企業がついてるけど、球団は札幌のみなさんのもんですよ
とローラーみたいな営業をかけて地域密着した
というと、じゃあJでも企業名入れていいじゃんって話と思うかもしれないが、それは全然違う話ってのが
フリューゲルスの合併劇の話 続く
>>739 北京五輪最後の野球競技勝敗表
日本 ● 2-4 ○ キューバ
日本 ● 3-5 ○ 韓国
日本 ● 2-4 ○ アメリカ
日本 ● 2-6 ○ 韓国
日本 ● 4-8 ○ アメリカ
韓国.. ○○○○○
キューバ●●○○○
アメリカ...●●●○○
日本.. ●●●●●
各国野球オリンピック代表チームメンバー平均年収
キューバ・・・2万8000円(国家公務員)
アメリカ・・・200万円(3A・2A・大学生)
韓国 ・・・1600万円
日本・・・・・2億円
2008北京オリンプック野球@日本チーム4位惨敗
韓国(金メダル)・・・平均1600万円 <丶`∀´>
キューバ(銀メダル)・・・3万円以下
アメリカ(銅メダル)・・・200万円以下(3A)
上原浩治 4億2000万円、阿部慎之助2億4,000万円 川上憲伸 3億4,000万円、岩瀬仁紀 5億4,000万円
荒木雅博 1億3,500万円、森野将彦 1億3000万円 藤川球児 2億8,000万円、矢野輝弘 2億2,000万円
新井貴浩 1億2,300万円、村田修一 1億6,000万円 宮本慎也 1億8,500万円、青木宣親 2億2000万円
ダルビッシュ有2億円、稲葉篤紀 2億4,000万円 成瀬善久 7,000万円、里崎智也 1億4,000万円
西岡剛 1億4,000万円、和田毅 2億2000万円 杉内俊哉 1億9,000万円、川崎宗則 1億5000万円
田中将大 6,000万円、涌井秀章 8,500万円 中島裕之 1億1,000万円、G.G.佐藤 3,700万円
合計 46億
844 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:47:15 ID:QsuTwB560
消えてなくなれ
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:47:16 ID:fVTyLiLS0
つーか企業名いれたら他のスポンサーが付きにくくなんじゃん。
それに広告価値のあるスポーツをマスコミはどう扱ってきたか、巨人、ベルディ、あとゴルフの石川なんか
自分達に都合がいいように利用してきただけだろ、偏向報道までして。バレーボールなんて悲惨だよ
建前になってるチームもあるかもしれないけど企業名入れないって理念を守る最後の砦だと思う
企業スポーツはどこの国にでもある
それのほとんどは企業の価値を高めるパートナー
宣伝媒体だけの存在と考えてるのは日本の企業だけだよ
いい加減、スポーツ後進国を露呈する経営者は口を挟むな
欧州じゃ、不況だろうとスポーツ競技団体は大切に扱う
下手に削減すれば国民から強烈な非難を浴びる
スポーツは文化であり、保護されるものと概念が浸透しているからね
向こうの企業はそれを利用して、ビジネスに有効活用しているわけだ
スポーツに対する関心の低い日本には一生縁のない世界だろうけどね
>>822 みwなwぎwっwてwきwたwwwwww
みたいなもんか
東京サニーサイド中田ヴェルディでいいんじゃね?
>>842 石屋が道内屈指の優良企業で、不況にも強かったってのがさらに問題に拍車をかけたかもな
まぁ、石屋に足を向けて寝られないのは確かだが、一時期私物化が過ぎたのは反省材料にすべきだと思う
850 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:48:13 ID:jQ165IYC0
>>839 やきうはもう終焉に向かってるだろ。
あんだけ煽ったWBCも日韓WCの視聴率にかすりもしない低視聴率。
リーグ戦もガラガラで代表もダメ、もう終了しかないわな。
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:48:31 ID:8RJOlBT+0
>>836 渋いなw
ていうか、野球もそっちの方が盛り上がりそうなんだがw
あ、でも今日ハムとか西武とかヤクルトは地域名入ってるか
>>11 税、税っていうけど
プロ野球も、プロ野球をやっているせいで、本来、国に入るべき税の収入が入っていない。
プロ野球の方が、その額が巨額だろ
853 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:49:13 ID:QuFs0XXQ0
企業名連呼ほどつまんねもんはないw
ハムの広告塔ww 飲み物の広告塔www
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:49:15 ID:dRWulzh0O
J2に降格してJ1に戻りたいという熱いサポも選手もフロントも緑にはいないみたいだ
何言ってるのかと思えばまた企業名なんちゃらとか終わってるだろ
ここまでの結論。
@ホームタウンの市町村名を変える(例.読売市、日照市)。
AJEFのように裏ワザを持ち出して企業名をチーム名にする(例.東京ニテーレ)
BあくまでJと戦う。
C現状のままいく。そしてJFLに落ちて念願の夢をかなえる。
856 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:51:04 ID:QsuTwB560
何十年時代に逆行すること主張しつづけてるんだよ。己の無能さを他人のせいにして馬鹿も休み休み言え。
>>806 >>837 今のNPBはMLBからの引き抜きを恐れて、金のある球団が主力の何人かを高年俸で囲うでしょ?
そうすると金の無い球団が金のある球団からの引き抜きを恐れて、主力の何人かを高年俸で囲う
そのサイクルで、一部の選手だけの年俸が暴騰してツケが全部ベンチや2軍の選手に行ってる
今のプロ野球は所属選手の1/4ぐらいの給料だけが上がって残りが下がってる状態
そっちの方が気になる
>>793 >>841 チケットはただ券配って収入はTV放映料と広告収入による丼勘定
TVでひたすら露出させて一般人気をあおり続ければ元が取れるという発想
何しろ昭和に確立されたスポーツ経営法(笑)をやれば利益は後から付いてくると
>>855 >日照市
なんか降水量が極端に少なそうでイヤンw
農業できなそうだなw
>>774 ソース読まない奴多いよな
相変わらずだけど
ドラスティックな人事は外資系企業の匂いがして、別れの涙もない。
選手はころころ変わり、組織への忠誠が当てにできない。おまけにサッカー界は国際組織だから、義理や人情や
浪花節が通用しない。お父さんたちは旅人・中田英寿とグローバル化が苦手なのだ。
そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことが
あったなあ。その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。
日本のプロ野球機構は閉ざされたギルドである。内輪で利益を山分けし、新規参入を認めない。ナベツネは
その論法をJリーグにも持ち込もうとした。と言うより、あの老人はサッカーが世界とつながっていることを
知らなかったのだ。
さて、どちらがよかったのか。
それはもう今がいいに決まっている。
等々力競技場でわたしはしみじみ思った。Jリーグ、いい感じなのである。サポーターの応援は熱く、それに
応えるべく選手たちもピッチで躍動している。わたしのような素人にも試合のレベルの高さがわかった。はっと
するプレーがいくつもある。十六年前には見つけられなかったことだ。だいいち全体の景色が美しい。地元に
チームがあれば、町は盛り上がることだろう。この日の開幕戦はどこも満員だった。
引っ越しで不用になった家具をリサイクルに出すみたいで悲しい
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:55:26 ID:o+YN0dqOO
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:56:10 ID:unIV4gqG0
確かドラゴンズの由来は初代オーナーの名前に竜がつくからなんだよね。
なんという私物化。まぁここまでくると笑えるけどな。
名古屋の象徴鯱を後発に取られちゃった。
それにチーム名も地域をあらわす大事なものなんだけどな。
へんてこな名前が多いJ(多分にサンフレッチェの影響だが)
だけど、地域由来やらチーム理念であることは間違いないしね。
ジャイアンツ?当時東京にニューヨークのように高層ビルがあったのか?
熊本でタイガースなら判るけど、なんで西宮虎伝説があるのか?
仙台は鷲が象徴なのか?横浜と広島だけだな。ニックネームと地域が
ピッタしなのは。まぁ所沢、福岡と札幌は養子なわけで名前を変えるのは
抵抗あるだろうから無理だろうけどな。
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:56:20 ID:9OVchl540
この残念な社長に大事なことをひとつ教えてやるとすれば
Jでは全国区の人気クラブは絶対生まれないということだ
地域密着で地味にこつこつやってくしか道はない
なぜならばそんなミーハーなファンを得ようとしても
奴らはすでに恥ずかしげもなくヨーロッパのビッククラブの
サポーター(笑)を自称してるからな
866 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:56:23 ID:9riBShhJO
>857
そこまでとは思わなかった。やきうも着実に終わりに向かってるんだな。
そりゃ、妙なルールつくってまで、大学とかのプロ有望株がメジャー行くのを防ごうとするわけだ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:56:30 ID:JgFVwfwd0
Jの理念に賛同できないのなら脱退すればいいだけ
何をごちゃごちゃ言ってるんだろうね?
868 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:56:40 ID:xUKQFjsw0
社会主義のプロ野球とは違って、Jリーグは資本主義だからな。
経営サボってたら、ひたすら落ちるのみ。リーグは助けてくれない。
869 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:56:54 ID:2DuKSLka0
>>855 JFLに「落ちる」とは無礼な
ここ3年間J2に昇格したチームでJFLで優勝できたチームはないぞw
つまりホンダ、佐川>J2下位チームだ
紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。仙台の牛タンもあと三十年頑張ったら、
「後づけじゃねえか、しかも輸入牛」と難癖をつけるわたしのような人間が死んで本物の名物になる。
チームも一緒なのだ。
> 根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
> 根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
> 根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
川崎フロンターレが地元民に愛されていることは、競技場を訪れたわたしにも充分伝わった。実に楽しい
土曜の午後だった。サッカーチームのある町がうらやましい。選手は町の誇りだ。
【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。(奥田英朗・Number連載エッセイより) ★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238138299/
871 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:57:21 ID:8RJOlBT+0
しかしまぁ、サッカー日本代表、Jリーグが出来て、
スポーツに関する価値観が一気に変わったのは確かだな
それだけにとどまらず、日本人が失ってしまったアイデンティティをその中に見出す事が出来た
4年に一度だけじゃなく、毎週末に
>>864 >確かドラゴンズの由来は初代オーナーの名前に竜がつくからなんだよね。
>なんという私物化。まぁここまでくると笑えるけどな。
私物だろ。
>>865 そうなんだよ。
あと東京Vの連中が分かってなかったのが日本代表の存在。
全国区人気のチームなんて代表がいるんだから
わざわざ東京Vに新たな役割を求める奴なんて、現実には誰もいなかった。
>864
そもそも大昔、高橋さんが持ってた「高橋ユニオンズ」というチームがあってだな・・・
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:59:20 ID:QuFs0XXQ0
糞親父は昭和で脳が停止してる
>>864 へんてこな名前が多いのは、先行の商標とバッティングしないため。
もうあらゆる普通名詞は登録されているから、なじみのない造語になってしまう。
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:00:56 ID:8e64eW0/O
>>774 そうか…そうだな。哀しいなぁ。戸塚のやってる町田に面影を追うか。
地元の有力選手がヴェルディの下部に行くんだけど大丈夫かなぁ
>>857 そんなことはない。
野球は全体的にあがっている。
主力以外のスタメンで5000万くらい
一軍最低年俸が1300万くらい
2軍にどっぷりでも600万
くらいもらってる。
むしろ2軍選手の年俸をもっと大幅に下げてもいいくらいだ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:01:22 ID:vsKjwUc60
>>822 ならyomiuriのアナグラムでチーム名考えようぜ
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:02:16 ID:JW3KHhNVO
V東京が無くなった程度でサッカー人気は変らない。
さっさと解散してしまえ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:02:41 ID:ZETjs8xa0
土屋はこんな糞フロントのチームでやる選手じゃないだろ
はやくJ1へもどってこい
>>774 > 「高く売りたいから企業名を容認させろ」と言ってる
> つまりどうころんでも「読売クラブ」はもうありえない
地域密着だ理念だなんだよりも、これが一番ムカつくよな。
そりゃあ、ナベツネの件から始まるアンチ読売の感情を持ってる奴は多いが、
それでも「読売クラブ」というサッカークラブの実績や歴史そのもの、
そういうのを含めて、読売グループがサッカーにどれだけ貢献してきたかってのは
それはそれとして認める、っていうのは多いと思うんだが。
読売クラブが消滅するってのは、本当になんというかむなしいというか。
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:02:53 ID:TTMbqJVv0
年寄りには社会人野球的経営しかできないのかw
巨人のここ十年の衰退振りが、良く判る読売社長の言葉だな。
クラブ単独で収支を合わせようと努力しているサッカークラブと、
森田健作的にバカバカ金を使ってしまう野球は比較にならない。
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:03:46 ID:xUKQFjsw0
赤字経営でもOKだと選手の給料も上げられるよな。
読売の犬
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:04:43 ID:fKaT1toIO
FC東京Vにすれば
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:05:04 ID:1XQfay/v0
マスコミがプロ野球球団持つのって独占禁止法違反になんねえのか?
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:05:15 ID:JXLtwI6X0
旧日本リーグ時代は企業名全開だったわけだが、全く客が入らなかった事実を
どう説明するのだろうか。雑魚クラブでも客が来るのは郷土愛以外何物でもないでしょ。
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:05:30 ID:unIV4gqG0
>>884 ビジターユニからTOKYO外してYOMIURIにしちゃった結果が
あのスカスカドームだよな。
スタジアムの周辺人口半分としても五百万人。
JRと地下鉄も完全整備。
こんな恵まれたチーム世界に10も無いよ。
>>888 サカマガの読者投稿欄にそんなネタが数年前にあったけどな。
「FC東京が優勝したら、新聞の見出しはFC東京Vとなって意味不明」みたいな。
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:06:01 ID:nbznJMMgO
>879
miuriyo
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:06:07 ID:CGLDdnioO
本当に読売絡みは身勝手 散れ
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:06:34 ID:QsuTwB560
浦和レッズに代表されるように、地域密着の理念に共感してどんなときも支えようとしたサポーターの
数々の姿がまったく視野にないのがアホ丸出し。
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:06:46 ID:8RJOlBT+0
ドラゴンズの話とか、高橋さんの話とか、面白いねw
あぶさん読んでクラウンライターとか、トンボとか、え?って思ったことがあったけど、
あれはマジだったのかw
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:07:03 ID:9riBShhJO
>886
・赤字ゲームオーバーなし
・どんなに負けても降格なし
・毎年親会社から巨額の資金注入
こんな感じの「サカつく」やるみたいなもんかな?
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:07:37 ID:rU6E8JwLO
三菱レッズ対日産マリノス
けっこういいじゃん
>>891 以前は巨人戦に来ていたはずだが、
実際には埼玉県民は埼玉から出てこなくなったし(浦和レッズ)、
東北から東京ドームにバスでやってきていた、東北、北関東の
住民にも地元のサッカーチームができた。
巨人崩壊。
>>898 日産マリノスはいいとして三菱レッズだとあのサポが半分以下になるかと
>>896 「プロ野球ニュース」でおなじみだった、佐々木信也氏が、その「ユニオンズ」の出身。
確か佐々木さんがいた頃はもう「トンボ」だったと思うが。
西鉄後から西武までの「ライオンズ」の歴史はそりゃもう涙が出てくるぞ。
クラウンライターとか、太平洋クラブとか・・・・。
金だすって話だとおもったら売れない理由か・・・
もう潰れていいよ('A`)
>>901 なんだったかなぁ、その頃のライオンズの応援歌集めてる知り合いが居るんだが
やっぱ聞いていて見苦しいというか吹き出すというか、
曲が同じで企業名だけ差し替えちゃうか、そもそも企業名を歌わないか、になっちゃうんだそうだ
日本のプロ野球みたいになったら大変だからな。Jのやり方が正しいんだよ。
やめちまえ
自分の都合しか考えないどうしようもない経営者がいた悲惨なチームだったんだな
早急に撤退した方がいいだろ
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:12:43 ID:rAtA2nUhO
読売新聞 読売ランド 報知新聞 ジャイアンツ 日テレ ユニフォームのスポンサー読売系列で全部埋めたらいいんじゃない。
Jにナベツネジャイアンツは不要です。
とっとと会社清算してください。
なんで両豚はいつも体制に優劣を付けたがるの?
どっちも一長一短なのに。
≫そうなればうちも売却先が決まるのに
潰して一から出直せ
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:14:20 ID:sPbzyPW10
解散、撤退でいいじゃん。
自分たちの放漫経営をJのせいにすんなよ。
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:15:31 ID:JgFVwfwd0
>>881 あいつは好き好んでJ2の緑に逝ったんだが
>>906 サッカーの球場は応援を楽しむところ
野球はボールパーク路線で、観戦しながらのんびりできる方向で進めばいいのにね
野球見に行っても応援団とか鳴り物とかが邪魔でしかたない
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:15:48 ID:8RJOlBT+0
>>901 「太平洋クラブ」この存在もあぶさんで知ったw
ていうか俺はサカ豚でそんなに詳しくないが
そんなに辛い歴史があったのか……
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:15:57 ID:W9WbZ5Tl0
なんなら、ナベシネのように「新リーグだ」と言って見ればいいんじゃね?
FIFAが認めてくれないだろうけど
918 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:15:58 ID:1XQfay/v0
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:16:11 ID:mEPkWmvJO
これから先、野球もサッカーも経営は苦しくなるんだからもっとリアルに考えるべきじゃないのか?
>>912 一から出直して30年くらいしたら強豪になって戻ってくるとか
そう言う展開も面白そうだが、
まずは経営基盤の立て直しから始めないといけないからねぇ
立川とかの南部線北部〜青梅線あたりをホームエリアにすれば
結構スポンサーとかつけられそうなモノだと思うけど。
袖に日本ファルコムとか、背中にくまがや書店とかそう言うのでもいいから
>>915 テレビじゃ必死に応援してる連中ばっかりアップにしてるが大半のサッカーファンはのんびり見てるわ
923 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:17:37 ID:sPbzyPW10
>>919 緑と赤と酉で日本脱出してKリーグにでも参戦すりゃいいよ。
924 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:17:42 ID:QuFs0XXQ0
過去の代表寄せ集めて崩壊すると思ってた
925 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:17:59 ID:8RJOlBT+0
もうヴェルディは解散でいいよ
あっ、河野君はうちのベガルタが貰いますけどw
名より実を取るという考えが出てきてもしょうがないとは思うよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:18:57 ID:E0dH08De0
>>901 ライオンズは黒い霧事件があったからな。
>>633はもう少しどうしてプロ野球がそういう企業が多いのか
どうしてJはそういう企業が多いのかもっと深く調べた方がいいかも
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:19:38 ID:56umDxWZ0
絶滅する時を迎えたんだな 進化できなかった
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:19:41 ID:tHcqdqBkO
リーグのせいで自分は悪くないという訳ですか そうですか
934 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:19:53 ID:c5Aw5zNQ0
売却先が見つからないなら解散しちゃえよ
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:20:27 ID:I8Ow1A6I0
>>878 以前の巨人2軍は年俸2000万がごろごろいて外車乗り回してた
>>928 というか「企業名を入れる」とか「ネーミングライツ」という前提で、
「そうすればスポンサーもつくし、経営基盤も安定するし、クラブ運営も安定するから」
っていう主張なら、賛成反対はあるとしても、まだ議論の余地はあると思う。
問題は「クラブを売りたいから、企業名を入れるのを認めろ」と言っていること。
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:21:07 ID:QsuTwB560
もうJリーグの癌だな
もう読売クラブの役目は終わったんだよ
日本リーグから頑張ったんだ、もう墓に埋めてやれ
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:22:17 ID:T3oycyNLO
ここは昔からそんなことばっかり言ってるなw
ワガママいい放題の球界の盟主様とは違うのに
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:23:21 ID:QsuTwB560
東京Vのスタジアムがガラガラになったのを見て、サッカーファンの良識を感じたけどね。
まあ、古くからのサポは可哀想ではあるけど。
【世界のプロサッカーリーグの観客動員数ランキング】
順 リーグ/国 1試合平均(人) 総入場者数
=======================================================================
1位 ブンデスリーガ(ドイツ) 37,644 11,518,923
2位 プレミアリーグ(イングランド) 34,363 13,058,115
3位 リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 28,838 10,958,440
4位 リーグ1(フランス) 21,818 8,290,346
5位 JリーグDIVISION1(日本) 19,801 5,838,771
6位 セリエA(イタリア) 18,473 7,019,740
7位 FLチャンピオンシップ(イングランド2部)18,221 10,057,813
8位 エールディビジ(オランダ) 18,052 5,523,957
=======================================================================
※Jリーグは2007 それ以外は06〜07シーズンでの統計
※2008年1月1日付 日本経済新聞 朝刊33面「日本野球の地殻変動」より抜粋
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:24:09 ID:CErO8tKz0
一体何処でナニを間違えたんだろうね。
読売クラブが日本のサッカーにどれだけ貢献してきたかは
サッカー好きなら皆理解してると思うし、
その頃は金儲けのためにサッカーやってたわけじゃないだろうに。
>>943 サッカー批評で取り上げられてたよ
読売と川渕で争いがあってその後読売新聞と日テレで争いがあった
そして今に至ると
946 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:26:16 ID:TALr6/jO0
>>927 やはり福岡はふくおかw
緑のようにならないようにな、いまからでも・・・・
大分マルハントリニータ
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:26:25 ID:liv440MeO
東京ジャイアンツにチーム名変えて
ユニフォームもロゴも全部巨人もどきにすればいい
949 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:26:28 ID:BYKOCAUCO
サポーターいるんすか?
>>941 Jバブル時のミーハー人気で古株は去った印象
>>943 ナベツネが、巨人と同じ路線で経営をさせろ!と凄みそれを川淵が蹴った
その後一時期Jリーグそのものが凋落していったが、地域に根ざした拡大路線により、小粒ながら基盤は固まってきた。
浦和や新潟の成功例もあり、またACLでの2連覇などリーグの実力も世界でも上の方から数えた方が早いレベルにまで成長した。
一方、地域密着型の経営を拒絶したヴェルディは、日テレの経営不振とまったく同期して資金不足に陥ってしまったとさ。
>>942 メキシコリーグ、ブラジル全国、各州選手権リーグ、アルゼンチンリーグ、
パラグアイリーグなどなどは?
中南米の観客動員数は信用がおけないw
ずっとJFLでやってろ
>>943 元々、正力松太郎は、欧州の「クラブチーム」の概念にえらく感動して、
それこそプロのサッカークラブを作りたがってたんだよな確か。
だが、当時はプロのサッカークラブなんてのは成立し得なかったから、
代わりにといってはなんだが、プロ野球チームを作ったっていう。
その後になんだかんだで、「読売クラブ」というプロリーグは持ってないが、
ある程度のプロ的組織運営を行うクラブチームを作るわけだが。
読売クラブもそうだし、高校サッカーとか、トヨタカップとか、
それこそ、「読売グループがどれだけ日本のサッカーに貢献してきたか」ってのは
チームの好き嫌いは別としても、認めるところは認める人が多いだけに、
「どこで間違えたか」ってのは本当に思うよな。
やっぱりナベツネかねぇ?
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:28:41 ID:TZUTw7IUO
スポーツを企業の宣伝に利用する事を否定するのなら
実業団や社会人のスポーツ活動まで駄目という事になるぞ
ヴェルディ去年羽振りよかったのに
軟着陸というより急降下した感じだ
>943
設立時の讀賣(正力)の目論見は「春〜秋の野球と並ぶ秋冬のコンテンツに育てる」って事
だったから、金儲け無視でやってたわけじゃないだろうけどな
この社長だろ、降格制度なんて無い方がいいとかほざいてたの。
>>952 中南米リーグはきちんと統計をやってるんかな…?
やっているならそのランキングには載っているはずだし。日本すらも載ってるんだから。
Jクラブで唯一現存しなくなったフリューゲルスであったこと
フリューゲルスは全日空と佐藤工業の共同親会社だったけど、佐藤工業は何も言わなかったので
ほとんど全日空の私物みたいなもんだった。
当然というか、ここも地域営業ナニソレ?みたい所で、
クラブそのものの親会社に頼らない収入は10億ぐらいしかなく
残りの20億を親会社が持つってどうしようもない経営状態だった。
(2007年のヴェルディは自力収入が6億で補填20億だったけどねw)
で、例の合併話が出た時、全日空が親会社から降りて1スポンサーに降りる形態でも、
10億超の予算規模のクラブにはできるから、J1残留狙いから始めて一から作り直したらどうだって話もあったし
どうしても全日空が撤退するなら、名前だけ残してくれれば同情で集まった中小スポンサーによる
共同出資の形にして、どうにか予算6億ぐらいのクラブもできるから、J2からやり直してもいいって話もあった
が、全日空は「トップリーグで優勝争いするクラブじゃなきゃ金なんか出さない」
「名前もやらない。うちが悪者になるじゃん」と全部握りつぶし、
同情で出資を申し出た中小スポンサー(特に買い取る、とまで言ったバンダイとか)に圧力かけて話を撤回させ、
もう決まったこと、ここでOK出さないと1つじゃなくて2つ(マリノスも)潰れるよ、と川渕すら恫喝
下部組織や練習場もおいしいところだけ持っていって、残りはユース生もコーチも路頭に放り出した
このスレはJリーグを観る人にもただ盲目的に表層だけ理念とやらに語る人だけじゃなくて
Jリーグの発展を理論的に考えてる人もいるって分かっただけでも自分的には面白かった
読売には野球が似合ってるよ。棒振ってろ。
>>956 今の実業団の苦境を思えば
一企業の宣伝以外のあり方を模索しないと厳しいと思うぞ
965 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:32:09 ID:QuFs0XXQ0
天下りで知るわけない爺さん
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:32:42 ID:Y+uzoEjc0
企業なんて都合が悪くなると簡単に手放してしまうもんな
身売りのたびに看板やチーム名が変わるのはいかがなもんかと思うんだが
ところが大学の運動部ってのは日本でも100年以上の歴史があるとこが多いよな
967 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:33:10 ID:l5ZBQa3x0
目玉焼きは何で買ってくれないのさ。
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:33:18 ID:rnXKOza5O
自分に非があるとはこれっぽっちも思わない読売脳w
早く消滅しろよw
誰も困らないからwww
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:33:22 ID:NWTfTBO8O
サイバーエージェントヴェルディが認められたとしても藤田は緑を完全買収したとは思えない
なぜユニスポンサーが定着しないのかの検証くらいしろよ
瓦斯はずっとエネオスと東京ガスと東京電力がユニスポ続けてるのと好対照だな
>>961 1999年1月1日のあの感動とやるせなさったらなかったよな・・・。
高見沢俊彦が「失われた翼をいつか取り戻す」と、応援歌を提供したのもこの後だな。
>>969 TV東京も自局のスポーツニュースで瓦斯を他人事のように報道してても
それでも株主やってたりするからな
むしろ企業名よりもホームタウン名を名乗らないチームがあってもいいのでは?
確か海外にもホームタウン(地域)名がついてないチームあるよな?
ヴェルディの場合も、川崎とか東京とか付けないでただ「ヴェルディ」だけでもいいんじゃね?
例えば現在のJでもサガン鳥栖の場合、「サガントス」というチーム名にしたほうが
久留米市とか佐賀市民とか、鳥栖市民じゃない人も応援しやすい感じになるのでは?
>>964 不景気は野球にもサッカーにも影響出してるだろ。こっちは金が減ったせいでGK取れなくなっちまったし・・・
所詮金がないとやってけない、なにもなしに金を出すところはないって現実は忘れたらあかんよ。
974 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:35:40 ID:5In2cGlQ0
>>961 そして、コーチも選手もサポも被害者面してマリノスを悪者に仕立て上げた。
フリューゲルスの選手(ユース含む)を受け入れることで去らざるを得なくなったマリノスの選手の事を無視して。
読売ともども氏ねばいいのにフリエの亡霊。
福岡の野球の太平洋クラブとかクラウンライターとかの名前は
実のところ、ネーミングライツ契約だったんだよな
西鉄が撤退したのちに、地元の企業家が経営したとき、クラブ名称そのものについてこの手法を採った。
しかし最終的にはそれでも経営がうまくいかなくて、
当時、埼玉県西部地域の開発を進めてた西武グループがクラブそのものを買い取った、ていういきさつがあったわけ。
>961
JSL時代の全日空横浜クラブでも色々あったんだよな
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:36:05 ID:yvUc1moe0
ベルルスコーニですらミランにメディアセットなんて社名を入れたりしないぞw
>>966 > ところが大学の運動部ってのは日本でも100年以上の歴史があるとこが多いよな
筑波大学のサッカー部は、レアル・マドリードよりも歴史が長いんだっけか。
>>973 大学の運動部には影響出てるの?
学生スポーツってあんま景気に左右されてない気がする
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:36:40 ID:IMNHJlmR0
山口素とかいまだに被害者面だもんな。
ラモスと同類。
>>970 そして今はマリノスの胸スポになり、グランパスとのタイアップもやってる…か。
皮肉なもんだな。
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:37:22 ID:YJkPgsO7O
日テレ緑として、JFLとか地域リーグにでも行けばいいじゃん
>>972 浦和や川崎が浦和市民や川崎市民にだけ応援されてるとでも思っているのか?
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:37:39 ID:Bv8ul5lBO
>>958 まあただ「クラブ」を作った功績は誰も否定できんよ
読売の凋落は後を継いだ人間が
誰もその功績の意味を理解していなかった
ってことだな
理解してたらいまだに人気クラブだったろうに
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:37:54 ID:CErO8tKz0
>>955 >読売クラブもそうだし、高校サッカーとか、トヨタカップとか、
そうなんだよね。
サッカー不毛時代は、日本で見れる優良コンテンツって上の二つと
三菱ダイヤモンドサッカーじゃない?
かたやレッツはそのイメージを美味く利用?してビッグクラブ、
読売はこの落ちぶれよう・・・俺は川ア市民wなんで、
あのブーム時の緑の不誠実さは忘れんw
>>958 いやお金儲けはいいのよ。
それないと活動出来ないんだし。
けれども、緑は「金儲けだけ」ってのが前面に出ててなぁ。
J開幕時に新聞屋から貰ったタオルには読売ベルディって書いてあるし。
意外と知られてないことだが、
ドラゴンズも、ごく短期間ながら、
「名古屋ドラゴンズ」と名乗った時代がある。
今のよりも、こっちのほうがかっこよさそうだが。
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:39:08 ID:qjRXeSvR0
名古屋金鯱軍?
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:39:42 ID:cV2ihHJa0
緑と奴隷はJの悪でしかない
奴隷みたいな糞クラブはさっさと消滅しろ
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:39:47 ID:RIwDaWZpO
>>1 「浦和」レッズを否定できない限り無理な話だな
チーム名に企業名OKでも、この不景気に、しかも緑に手を出す企業があると思ってんのかね?
そういや以前、浦和を孫正義が買いたがってたって話があったが。
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:40:50 ID:LJY403zy0
さっさと解散しろよw
994 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:40:54 ID:2dAJEL3H0
何でどさくさにまぎれて被害妄想の激しいフリエヲタまで出て来てんだよ。
緑がこうなったのは、言えば言うだけ金出してくれてた日テレの業績悪化が原因だろ。
企業名云々なんてただの言い訳じゃん。
>>987 特待生とか雇ってるのに思い出もへったくれもねえだろ
思い出作りなんて言ってるのは各都道府県の無名の公立の部活で「かじった」程度の人間が言う台詞だ
来週から鳥取と入れ替えでいいよ。
思う存分、企業名を名乗ってやってくれ。
まあ地域密着=地方メディア密着だからね。やってることは巨人のメディア露出のやり方と一緒。
というか阪神が人気出たのは巨人の対比としたからなんだよね。
今でこそ巨人よりタチの悪いチームになったけど。
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 10:41:44 ID:mqOFlVtWO
構想や理念に賛同できないならハナから参入しなきゃよかったんだよ。
目先しか見ず、身の丈を考えないプロ野球的なアプローチで
クラブ経営もチーム運営も自滅してんのに
そんなアホの集まりのためになぜ理念を曲げなきゃいかんのだ?
>>989 いや、名古屋金鯱軍は、ドラゴンズとは別のクラブ。
名古屋金鯱軍とは無関係のクラブではあるけど、
名古屋グランパスはその名前を復興したことになるわけだなあ。
>>979 学生スポーツも金が必要なのは同じ。
高校大学の宣伝費代わりに出てる部分もあるから、私企業より安定してるけど景気は影響してるよ。
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