【サッカー】釜本邦茂氏、岡田監督は、なぜ“小柄な”ＦＷばかりを使うのだろうか？★２

いやぁ、それにしても寒かった。
２８日のバーレーン戦のことや、２０１０年南アフリカＷ杯アジア最終予選の
春間近というのに埼玉スタジアムの夜は冷え込み、ブルブルと震えがきた。
まぁ、試合も“お寒い”内容だったから、余計に寒さが身に染みた。

戦前、日本が３―１で勝つと予想した。日本がゲームを支配。シュート数でも上回って
（日本１４本、バーレーン９本）３点は入るだろう。失点は考えにくいけど、シュートが誰かに当たり、
コースが変わって“事故みたいな”失点もなくはないだろう、と。何てことはない、失点はしなかったけど
“ＦＫが相手選手に当たってコースが変わった”のが、日本の唯一のゴールやった。

決まった後、キッカーの中村俊輔が右手の拳を握って喜びを表しておったけど、
“壁”に当たってコースが変わらなかったら、ＧＫが多分、セーブしてただろうな。

それにしても、岡田監督は、なぜ“小柄で俊敏な”ＦＷばかりを使うのだろうか？
身長１８５センチのＦＷ矢野が招集されたが、ベンチにもいなかった。何のために呼んだのか。
玉田（１７３センチ）、田中達（１６７センチ）、大久保（１７０センチ）の３人が、前線で
シャカリキになって動き回っても、最後は屈強な相手ＤＦに吹っ飛ばされる。

ペナルティーエリア内で相手ＤＦに顔面を押されて大久保が倒されたり、微妙なシーンもあった。
でも、日本ＦＷは圧倒的なフィジカルの差からシュートに持ち込めない――の繰り返しだった。
フィジカルの問題だけやない。玉田も田中達も大久保も「チャレンジする」ことの意味をはき違えてはいないか。

ＦＷの仕事は何か？　誰でも分かる。点を取ることや。どんな形でもいい。コボレ球が目の前に転がり、
ただ押し込むだけのラッキーゴールでもいい。何よりもまずはシュートを打つことや。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=32535

前スレ
【サッカー】釜本邦茂「今のままじゃ日本サッカーはダメになる」岡田監督は、なぜ“小柄な”ＦＷばかりを使うのだろうか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238649464/l50
１が立った時間2009/04/02(木) 14:17:44

14 柳沢　敦（京都）
12 赤嶺　真吾（ＦＣ東京）
11 巻　誠一郎（千葉）
11 田中　マルクス闘莉王（浦和）
11 小川　佳純（名古屋）
11 大久保　嘉人（神戸）
10 谷口　博之（川崎）
10 岡崎　慎司（清水）
10 菅沼　実（柏）

カマもっとアッー！

前スレでクリロナのいるスペインと書いた奴は反省するように。

>1の続き

日本代表のＦＷは“ドリブルで突破すること”が、最大のチャレンジだと思ってないか？　
バーレーン戦でも“ここで打たんかい”という場面が少なくなかった。

日本代表には、相手ゴール前で「高さと強さ」がない。このことは大黒柱、中村俊輔のプレーの幅を
狭めていることにもつながっている。その辺りを４月１日付、詳しく話そうか。
（構成・本紙編集部）

また始まったの？

メッシのいるブラジルは通用してるじゃん

日本代表のキャプテンで、日本が誇る鉄壁ディフェンダー中澤祐二。
彼がサッカーを始めたのは、小学校高学年からでだいぶ遅かった。
（通常プロになる程の選手は通常5歳前後からサッカーを始める）
幼児期から少年期にかけての経験の差これは非常に大きい。
事実、中澤は中学・高校までは、全国的に全く無名の選手だった。
だが中澤はこのハンディを克服し、見事プロになることができた。
それは他の3倍と言われる猛練習と、もう一つ彼が体格に恵まれていた事が大きい。
もし仮に彼が身長170cm程度の普通の体格だったらプロにはなれなかっただろ。
188cmという大柄な体躯があればこそ、無名でも頭角を表すことが出来た。
スポーツにおける体格のアドバンテージは絶対的といえる。

12 赤嶺　真吾（ＦＣ東京）
11 巻　誠一郎（千葉）
11 田中　マルクス闘莉王（浦和）
11 小川　佳純（名古屋）

こいつら、いらね。

でかくてうまい奴いないからじゃないの？
点取れないのを何でもFWのせいにすんな
ミドル打たないMF共に問題があるだろ

>>7

２ｃｈのサッカー素人が戦術を語るなんて噴飯物だな。
某クラブユースでプレイした俺からすれば、岡田監督は間違ってないよ。

クリロナのいるスペインが予選落ちしそうなのに
日本は何だかんだ突破できそうじゃんか
何が不満なんだよ　窯元は

サッカー始めたのが小学五年の時、友達に誘われたのがきっかけ。
本当に下手糞で、常に叱れ役。サッカー＝怒られる物だと思ってて
それでもプロになりたくて小中高と死ぬほど練習して
高校卒業後はブラジルへ自費留学したけど「もう来なくていいから。」と
チームを首になって、しょうがないから母校の部活で練習して
ヴェルディユースとの練習試合に年齢詐称して紛れ込んで
決勝点取ったのを評価されて、練習生契約を勝ち取って
そこから這い上がって、日本代表にまで上り詰めた。それが中澤。

ちびっこ3人がウロウロして何もできないのが日本ｗ

田中と大久保はいらない
こいつらに得点求める方が間違ってる

Ｃ大阪の小松とかどうよ

ミドルでライン上げさせてちびっこがかき回すがベストだと思うんだけどな。

なぜってそういうサッカーやってるからとしか

岡田は矛盾してるよな
CBにはでかい奴しか使わないのにFWはちびっ子使うなんて

一理あるけどさ、とりあえずパスドリブルシュ−トの練習をしっかりやってくれってLevelだよ、現状は。

>>7
>>7
>>7

せっかくでかいならサッカー以外の競技にいった方が活躍できるもんな

まだやるのか。ジーコの時と岡田の時、選ばれてる選手のオタが口論しておわりだろ

>>13

＞玉田（１７３センチ）、田中達（１６７センチ）、大久保（１７０センチ）の３人が

酷いなこりゃ

確かにチビが前線でウロチョロしてんな。
田中だっけ？

>>14
NHKですね。分かります

ラッキーゴールでいいって言いながら中村のFKにはイチャモンつけるのか

978 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2009/04/02(木) 16:32:04 ID:v7AKZCqO0
でかい選手集めれば勝てるだろ。

ギネス級のデブ2M10cm前後かつ250ｷﾛのデブを
ゴール前に11人並ばせておくだけで物理的に失点しないし。

デブでもできる野球とか馬鹿にしてるが
デブでも引き分けに持ち込んで強豪から勝ち点1をとれる
まさにデブしかもギネス級のデブのためのすぽーつサッカー


ギネス級のバカｗｗｗ

>>10
＞ ミドル打たないMF共に問題があるだろ

これについての言及が見事にfwにそれてるのも問題だよな

大久保って身長伸びたんだな、２、３年前ぐらいまで１６０後半あるかぐらいだったのに。

ウロチョロサッカーするなら、それに相応しい組み立てを徹底しないと。
チビFWしかいないのに高いクロス連発とか、やっぱりおかしいだろ。

岡ちゃんはＷＣ出場決まってからでもいいんでヤナギ使ってくれんかなぁ

デカい巻さんが入っても得点の匂いがしません

背の高い選手は優先的に育てるとか
したらいいじゃんよ

玉田って俺より小さいのか＠176

窯元は、自分が蚊帳の外だから、気に食わんだけだろ。
マジで言っているなら、もっと勉強して欲しい。
現役選手にも若干1名そんな人が・・・・・おっと誰か来たようだ

大迫呼べとか言う奴がいなくて安心した

背が低いのばっか起用してたらサイド攻撃の意味ないんじゃないの
たまだ・たなか・おおくぼの三人がクロスボールをヘディング、もしくはトラップしてシュートでゴールした事ってあるの？

「でかいだけ？結構じゃないか
　体力や技術は身につけさすことはできる…
　だが… お前をでかくすることはできない
　たとえオレがどんな名コーチでもな 立派な才能だ」

指宿と森本の成長を待つしかないな

>>40
あるよ

中澤と釣男があがれば済むじゃん

窯元さんは今の時代でも通用するレベルですか？

マラドーナのいたメキシコだって強かったぞ。

>>21
何よりもまずトラップの練習が先だろ

>>20
さすがにＤＦ・ＧＫは高さがあった方がいいけどな

ＦＷ・ＭＦは戦術次第じゃ、ほぼ関係ないけど

背が高いヤツは下手でもフォワードっていうのは大昔からサッカー部の鉄則。
古いんだよ

>>1
オシムの教えを忠実に守っているから。
コーチの大木の影響もある。
岡田自身はそれほど考えがないｗ

前田がエース候補だったけど、ケガで出遅れたんだから、しょうがないだろ。

>>35
183か4ぐらいだっけ？
野球選手だと並だな

>>41
田岡監督のように長い目で育てる指導者が
日本サッカー界にも何人かいてほしい。

チビッコでもヘッドが強い岡崎さんをスタメンで使えよ

高い高いでは危険
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238639862/l50

大柄のFWにろくなのがいないからじゃないかな？

>>前スレ969
とりあえず３大リーグの得点王５位までだと
・セリエ
イブラヒモビッチ（192）、ディバイオ（179）、ミリート（183）、ジラルディーノ（184）、パト（179）
・プレミア（同率なんで6人）
アネルカ（184）、ジェラード（185）、クリロナ（184）、デイヴィス（183）、ロビーニョ（172）、クラウチ（204）
・リーガ
エトー（180）、ビジャ（176）、メッシ（169）、フォルラン（179）、ネグレド（186）

パトなんかもっと伸びてそうだけどこんな感じ。
まぁそもそもの基準が違うからどう取るかは人次第だと思うが。

>>46
あえて突っ込まないけど、
メキシコ並みに足元うまくて連携取れればとは思うな。
そしてボルへッティみたいな点取り屋って日本の理想形だね。

>>33
同意。
ちびっこしかいないのにサイド攻撃とかアホかと
ＤＦの間を抜くパス狙えと

W杯アジア予選得点ランク(最終予選進出国のみ)

７点　FWシャツキフ　ウズベキスタン
５点　FWイスマエル・マタル　ＵＡＥ
　　　 FWセバスチャン　カタール
４点　FWホン・ヨンジョ　北朝鮮
　　　 MFエマートン　豪州
　　　 MFパク・チソン　韓国
　　　 MFネコウナム　イラン
　　　 MFジェパロフ　ウズベキスタン
３点　FWタジエフ　ウズベキスタン
　　　 MFアフメドフ　ウズベキスタン
　　　 MF中村俊輔　日本
　　　 MF遠藤保仁　日本(PK2)
　　　 DF中澤祐二　日本
　　　 FWアラー・フバイル　バーレーン
　　　 MFサルマン・イサ　バーレーン
　　　 FWカフターニ　サウジ
　　　 FWモアド　サウジ
　　　 MFアテーフ　サウジ
　　　 DFレダ・トゥカル　サウジ
　　　 FWイ・グンホ　韓国
　　　 FWパク・チュヨン　韓国
　　　 FWキューウェル　豪州
　　　 FWケネディ　豪州
　　　 MFパク・チョルミン　北朝鮮
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
２点　FW玉田圭司
　　　 FW大久保嘉人
　　　 MF中村憲剛
　　　 DF闘莉王　日本
１点　FW巻誠一郎
　　　 FW田中達也
　　　 DF内田篤人

背が高いやつを育てればいいんだよ

オランダのウイングはファンニステルローイというセンターフォワードがいるから生きる
日本にはそれ系が呼ばれていない


監督が糞

前線の3人がポジションチェンジを繰り返し前線をかき回してゴールを狙うというより
どさくさに紛れてゴールもできたらいいな的なノリでなんとなく走り回ってる印象

デカイFW入れても輪をかけて屈強なガチムチCBにつぶされて終わり。
ちびっこサッカーを極めた方がいいと思う。

>>58パチューか弱くなかったか

>>41
茂一ｗ

精度のいいクロスさえ上げれればＦＷ関係なしに
それで満足なんです日本サッカー（）笑

ちびっこ3人なのに普通のクロスを上げてことごとく跳ね返される糞代表ｗ

デルピエロ　１５６センチ

FWが守備することに否定的な釜本からしたら
田中のプレーは気に入らないだろうな

昔のチリ代表はFW2人とも170cmちょいなのに
WCで結構活躍してたな

中国みたいにでかい奴そろえても

ウロチョロサッカーを試合終了まで運動量落とさずに徹底できれば
それはそれで強豪国でもかなりの脅威になると思うけど、どうかな？
運動量だけじゃなく技術の精度も落ちなければ最高だけどね。

代表選手には最低でも180�pほしいね

デカくて巧いのがいないからしょうがない

チェホンマンがサッカーやったらどうなるんだろうな

>>71
ササコンビはシュート技術も素晴らしかった上に何気に打点も高かった。

工房サッカー部のとき受けた釜本さんの講習
とにかくシュート汁　だった

>>65
別に弱くは無いでしょ。それにクラブと代表はまた違う。

>>31
FWがミドル打ったっていいよな
前向いた場面でもパスとサイドへ逃げるドリブルしか選択肢ないし

サッカーニワカの発言みたいだなw

小さいからダメだとかw

＞身長１８５センチのＦＷ矢野が招集されたが、ベンチにもいなかった。何のために呼んだのか。

全くだ
何しに呼んだんだよ

ＦＷこれだけ小さいと、
ひょっとして

　スカイラブハリケーン

できるんじゃね？？

なんかFWじゃなくてクロスを上げるサイドの選手の問題なんじゃないか？

同じちびっ子でもアルゼンチンみたいな例もあるんだぜ？

マンＵ批判してんのか？

アルゼンチンとかと比較されてもな
まったくレベルが違うから参考にならない

クロスなんて下手なチームいいわけ

栃木の川村卓也とかどう？

サッカー上手くて無くていいから180ｃｍ欲しかった
って奴多いんじゃないんか
170ｃｍって今の中学生でもいっぱいいるし

岡田の脳内ディスプレイは２Ｄだから
ヘディングなどの高さも入れた３Ｄは想定外

小さいＦＷ使う事自体は別に構わないんだが
ちょこまか動きつつボール回してスペース作ってそこに中盤から入ってきて(ry
とかならともかくサイド攻撃で高いクロスとか何がしたいのかちょっとよく分からない

クロスなんてあげなくていいよ

>>71
ササコンビか。あれは体幹がぶっとかったからな。
ちびっこでもフィジカルがあればいいんだけど、すっころぶ奴しかいないからな。

クロスをあげまくるのが悪いと言ってる人いるけど、中にDFの枚数揃ってたら
いくら大型FWがいたってなかなか点はとれないぞ。

クロス入れたときの中の枚数を減らすために、サイドから崩してDFを釣りだそうと
してるんだよ。そのためのちびっこ三枚だろう。

まず、ボールが足に付いてない
シューズに吸着剤を付けた方がいい

>>20
それは矛盾とはいわないと思う。

CBででかい奴を使うならばFWもでかい奴じゃなきゃ駄目、ってことではないと思うし。

>>91
2次元かよｗ

チビ玉、チビ中、チビ久保

日本サッカーもそろそろ変革の時に来てるんだと思う
高さを基本にしてそれから足元を鍛える

これが一番いい方法だよ

まあアルゼンチンのちびっこどもは例外でいいと思うけど
戦術はアルゼンチンと日本で大きく変えるべき。

アルゼンチン
素敵なパスをちびっこに届けて突撃

日本
ミドルで崩してちびっこがさらにかき回す。

こんぐらいはして欲しい。

身長高くても通用しないFWばかりだからだろ。

>>91
ウイイレじゃなくてエキサイトステージ並ってことか

所で、聞きたいのだが日本の高身長のＦＷでどうやって点取るの？
サイドからクロスとか？
ドリブル突破は期待できないよね

チビでもデカでも良いけどとりあえずリーグ戦ですらろくに点取れてない奴使うの止めましょうよ

日本の環境じゃ背が高くて、それなりにうまい選手は育たないんだろ、田原とか鼻くそみたいに
若手のでかい選手はオランダあたりに移籍させたほうがいいんじゃない
どんなに素材がよくても重量級のボクサーが日本で育たないのと同じことだよ

ロンフレ

シュンスケってそれなりに高いからFWにしたら

でかい奴で点はいればいいけど、日本には棒しかいないし、その棒も点決めれない。

それなら速さある選手を前に入れて飛び出し狙う方が良い。

>>94
問題はクロスの質（ふんわり高いクロスが多い、ポイントを狙ってない、ファーへのクロス多用）と
サイドに逃げるFWが多すぎ・MFからエリアに入る奴がいなくて中の枚数足りなすぎ
あれじゃDFにとって格好の的

釜本直接無能監督に言ってくれよほんと。岡田じゃダメなんだよ

オーストラリアとかみんな一茂みたいな首しとるね。

もう大迫代表に入れちゃえよ
180cmあるし

何が駄目とかじゃなくて何もかも駄目なんじゃないの？
サッカー少年の育成から見直すべき

まあ監督として岡田より20倍無能な釜本に言われてもな

今のちびっこ並べてやるサッカーが通用してないから変えなきゃいけないんだよ

水戸の荒田がいいぞ　J2でこれだけできる選手は香川くらいだ
J1で見てみたいのお

>>84
�@そもそも中に人がいないときが多い
�AFWがエリア内でマークをはがす動きをしてない
�Bクロッサーに向かってニアとファーに直線上にポジションとるのが基本だがそれをしてない

�Bは根深い問題だよ　クロス上げる側も中の選手がどういう動きするか分からないと合わせるのは難しい

>>108
飛び出し狙ったって結局点決めれてないんだから
電柱に潰れ役でもやらせた方がこぼれ球狙いとか出来る分万倍マシじゃね

ボクシングの中量級や自転車のロードレースが世界に通用しないのと似た理由があるのかもな

>>112
世界で180cmはデカイとは言えない。
180cmじゃあやっぱりちびっこサッカーするしかない。

はやくピクシージャパンにしろよ

>>112大迫ってu-17では柿谷大塚に負けて本戦に出られなかったのに
今では偉い差がついたよな

つ　頭にシリコン

ちっこいのがドリブル仕掛けてファウル貰う
→遠藤、茸FKが直接。または、釣男、中澤に合わせて決める


これが一番確率高いんだボケ

>>110
選手としての実績ならともかく監督として考えたら釜本の方が無能なんだから言ったところで説得力ない。

そう言えば高校時代もサッカー部はチビだらけだったな
卓球とサッカーは唯一チビでもできるスポーツって印象がある

釜本にボランチの重要性を誰か教えてあげて

フォワードの選手はビリヤードを習った方がいい
反射角と入射角をビリヤードで勉強するといい

大久保も田中も足が速いわけじゃないからな。
チビだからちょこまかしてるように見えるだけ。

岡田さんが目指すのは、どこなのか？そこに向けて順調なのかを見るべきて、
自分の哲学と違うからと言って、非難するなんて、人格を疑ってしまうのは俺だけか？
単に、近代サッカーを理解出来ないくらい頭が悪いだけなのか？

答えは
過去に背の高いFWを選択したが海外のFWと違い動作が鈍い、上背だけで機敏ではない。
現在も背が高くて海外の選手並のスピードを持った人材が無い。

日本選手にほしいのはパス精度とトラップ技術だと思う
あとシュート力と精度、ドリブルとかスピードも

ＦＷのチェース至上主義はもう秋田
ＦＷはあくまでも点をとることに集中すべきだ

裏を狙うって言うけど
必ずしもちびっこじゃなきゃいけない理由なんてない
巻や矢野だって裏は狙える

じゃあ何でサッカーには２ｍの黒人がごろごろいないの？

アジアで勝つためなら単純にデカイやつ２人並べて放り込んでってサッカーでいいかもしれないけど、ワールドカップ仕様のサッカーなら今のプレッシングサッカーで間違ってないと思う。
ヨーロッパの高い選手が相手だったら高さではどうしても勝てないから、速い攻撃しかないわけだし。
ただ攻撃のバリエーション増やすために、レギュラーの選手である程度の高さある選手は必要。

釜本はFWに守備求められる時代じゃなくてよかったね。

デカイだけの中国代表は雑魚だろ
デカイだけじゃだめなんだよ

>>132
一番大事なのはボディーバランス
日本人はこけてばっかり
もっと体を鍛えないと

日本では身長高くても海外じゃ普通くらいだからな
競り勝つのは無理じゃない？

きっと、マラドーナのイメージだろうな。

>>131
加茂が試合中ずっと「高木〜！」って叫んでたのが懐かしいな

>>124
ちびしかいないのが悪いって言ってるのであって、ちびからの特典パターンを
否定してるわけじゃないだろ

>>132
全部やないかい

アグエロ・メッシ・テベス

デカい、巧い、速いで周りも使えるし一人でも持って行く事も出来る
イアキンタみたいなのが居れば良いんだが世の中そう上手く行かんしな

>>135
実は一部の例外を除き2m級の黒人ってアメリカ・イギリスにしかいないんだよ。
栄養的な問題で。

でかい奴はサッカーが下手

上手い奴が上手い

>>132
FWに関しては判断能力だろうな。

ちょくちょく中国代表がダメだからでかいやつだけじゃダメみたいに言う奴がいるけど
あいつらはそもそも日本人よりも足元下手だし
なにより団体競技に向いていないという点も考慮すべき
高いやつをそろえる＝中国代表にはならないよ

能力に相応した働きは見せているけどな
求めすぎなのはちょっとね
MFはゴール前にもっと入らないと
じゃないとあれが限界

FWが必ずしも点を獲らないといけないわけじゃない

・・・お願いします

>>1
糞転がし選手にデカイ奴おるの？
逆に聞きたい

クロスに合わせる技術は身長関係ない
スペース見つけてそこにクロス呼び込む動きができるかどうか
全盛期のサビオラは身長低いのに頭で点とりまくってた

>>118
かく乱させてスペース空けさす役割とDFの疲労させてはいるから棒を入れるよりはいいと思う。
棒入れても海外には全く通用しないし。
競り合いに関してOG除くアジアと世界では差がありすぎる。

頭の良さもサッカーには必要。

現状では
ちびっ子が動き回ってファールもらって
セットプレーで点を狙うしかないよ
ちびっ子の方が倒されやすくてファールもらえそうでいいじゃん。

サッカー選手はバレーボールを習った方がいい
サインプレイをバレーボールで勉強するといい

はなくそ王子はどこいった

アルゼンチンはちびっ子が主流

世界はチビイコサッカーになる

もっともな意見だな

サッカーやると背が伸びないんじゃ・・・・、バスケやったら伸びそう。

またコイツか！
釜本だけは信用出来ない。自分の哲学と違うからと言って、
違う意見の人を非難するような人間は、人格に問題があるのとしか思えない。

>>156
で、それが魅力あるサッカーなのかという最初の疑問に戻るわけだが…

メキシコＷ杯のときは
釜本は選手の名前すら言えなかったな
初めてＷ杯を見た王さんと同じレベルだった

>>159
一方アルゼンチンはボリビアに大敗した

アルゼンチンってクレスポ以降ポストできるやつ出てきてんの

つうかそもそも倒れられるだけでいらいらするんだが
弱い日本の象徴みたいで

>>157
そんなことするくらいなら将棋を習って、
数手先まで考える訓練をした方がいい。

中盤〜前線２，３人怪我しても同じサッカーができるってとこはあるからな...
佐藤寿人とか大黒、中盤ならケンゴがいるし
デカイの探してそれ軸にしちゃったら例えばW杯高原みたいに３分で壊れたら
あとはマグレ期待するしかない
日本人全体がでかくないんだからしかたない

さてと叩かれる覚悟で言おうか
今のＦＷの状況は、いかに師匠が偉大だったかを示してるに過ぎない
つまり、


　鈴　木　隆　行　は　2　0　0　0　年　代　を　代　表　す　る　日　本　人　Ｆ　Ｗ　


異論は認めない

>>165
ボリビアは無理。

最近はポストプレーヤーって置かない傾向なの？
セレッソの西澤+森島+西谷の組み合わせとかすごい好きだったんだけどなぁ

俺が監督なら全員身長高い奴集めるわ

またコイツか！
釜本だけは信用出来ない。自分の哲学と違うからと言って、
違う意見の人を非難するような人間は、人格に問題があるのとしか思えない。
自分の意見が全て正しくて違う考えの人を非難するなんて、あんた神様か？

Wモリツァ

>>150
こないだは誰もミドル打たなかったしな
ちびっこサッカーやるならFW2人にしてケンゴとかミドルうつやつ入れないとな。

>>169
でかくないのはいいけど
ちびすぎるってのも考え物
せめて日本人の平均身長くらい有って欲しい

>>166
ポストだけなら身長関係ない

攻撃の部分ではフィニッシュの所以外完成形に近いこのチームにダヴィかバレーがいたらかなり強いと思うよｗ

>>166
ガンバのDF陣が衝撃を受けたテベス

>>170
ネタ抜きで同意させていただく

あそこは富士山でサッカーやるようなもんｗ
頭が痛くなり、吐き気がしてくる

久保みてえなシュートうてるやつほかにいないのか

サッカー選手は水球を習った方がいい
巧い反則（金玉にぎり含む）を水球で勉強するといい

小松と森島の2トップは期待できそうだよね

さすが河本鬼茂

>>172
Ｊリーグじゃ別にＦＷがちびっこになる傾向なんてないぞ
ポストマンは普通にいる

ま、昔からそのポジションはどうしても外国人になりやすいし
最近の日本人のポストマンは若干不作で、有能な選手も調子崩したりした上に
監督が岡田だったからこうなってるだけ

大きな目で見れば、けっしてちびっこ化してるわけじゃない

早い話、さっさとバレーを救出して、帰化させるべきだ（ポストマンじゃないけどｗ）

小柄とか大柄とかどうでもいいよ
大関のカド番じゃないが、何試合も0点なのに
当たり前のように残ってるＦＷはとっとと入れ替えろ。
守備で貢献できたとか、いいとこでファールを貰ったとか
そんな能書きはいらん。
こんなぬるま湯でも、毎回呼ばれる競争心のなさが今に至ってる。

シュ―トをガンガン打って点決めるＦＷだったら
ちびっこでも、おｋ

>>179
ダヴィは分かるがバレーは…
でかいだけでヘディングできないし足も遅いしドリブルも上手くない。

ジュニーニョ最強。

ちびっ子三匹並べるのもそれなりの理由あるんだろう
だけどなんで無闇に高いクロスあげるんだ高いＤＦなのに。
もうこの時点で破綻してるんだけど
サイド切り込んで折り返しグラウンダーのパスとか
オージー戦では幾つか形になったのに
それ以外は毎度同じ無駄なクロスあげて頭使ってないでしょ

>>170
てか師匠以外でまともにファール貰えるＦＷみたことないな。

>>176
さっきも書いたがFWがミドル打たないのも問題なんだよ
エリア内でフリーにならないと打っちゃいけない決まりでもあるかのよう

カタール戦はフリー多かったから打てたが、前にDFいる時でも隙あれば！ってのがいないんだよね

ちびっこブルー
に襲名だー

最低はこれって形がない
トルシエは左サイドを起点にしポストプレイヤーを
配置し中盤からの攻めあがりでよく点を取ってたな

まぁつまりガチャピンはキモいってことですぞ

まともなクロスあげれるのって
中村とサントスだけじゃん。サントスはもう無理そうだし。
どうやって大型ＦＷを生かせと言うんだ。

それに、中村あたりの前線の中盤もヘディング狙いにエリア内に飛び込むくらいしないと駄目なんだがな。
中村にはそういう意識は無いらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=Vl_WdHTC82g
こういうの見たい。チビじゃ無理

身長だけでアグエロとかテベスを挙げないでくれ
テクも段違いだし、当たりの強さだって鉛玉とテニスボールくらいの差があるぞ

>>190
ﾊﾞﾚｰより足が速いＦＷって日本代表にいるか？

何もわかってないようだね、釜本君！それとも、マスコミに頼まれて揚げ足でも取ってるの？

今の代表は、アジアでも苦戦した『コインブラ・ジャパン』より遥かに格上だよ。
日本は、アジア予選を闘う相手とは違い、予選の中でチームを作り、選手を育てながら(前任者が放棄？)闘っている。
現段階としては、1試合に1つずつ確実に、課題をクリアしているんじゃないかな。
ここからは、素人の主観だけど『人とボールが連動して動く』をテーマに、守備とフォメの構築から始まったチーム作りは、
当初はサイド攻撃"しかしなかった"(1度に全部をこなすのは無理だからだろう)現在は、この形が軌道に乗ってきて、
攻撃のバリエーションを増やす段階に入ってきてると思う。裏を狙うようになったことが1番に挙げられるけど、
それ以外にも玉田、嘉人、松井らのドリブル突破や、内田がゴール前で、キーパーと一対一になる瞬間まであったけど、
守備のバランスは崩れなかったし、攻守の切り換え、連動の形は、最後まで崩れなかった。
個人的には、遠藤→玉田へのスルーパス(オフサイド)の瞬間はワクワクしたよ。通っていれば、間違いなく1点。
これで、中盤の選手が飛び出して(FWを追い越して)フィニッシュする形を作れば、ほぼ完成ではないだろうか？
後は、新戦力発掘や、クロスのパターン、セットプレー等、細かいところを詰めていけば良いと思う。
イメージして欲しいが、パターンが多彩になってきたこれからは、サイド攻撃一つ取っても、
更に効果的になってくることは間違ない。方向性は正しい。『個人の力』や『精神力』は+αの部分だよ。

ちびっこ連中はFW的なことは全然してないし守備に追われてる
だったらいっそのこと中盤の選手を前線で使えばいいのに

>>193
大久保以外はJでもミドル打ったことないんじゃね？
むしろFWにはMFのミドルのこぼれを押し込む役目を担って欲しい。

ちびっ子でも電柱でもいいんだけど正直岡田がどうやって点取りたいのか、
それに向かって少しでも改善してるのかってのが欠片も見えないのがどうかと思う

ルーカスはでかいし、献身的に守備する。

あぼ〜んあぼ〜ん新聞社の回しもんですか？

【マスコミの捏造】を裏付ける事件が発生しました。
自ら、墓穴を掘ったと言えるでしょう。これです↓


【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238490793/i

【朝日新聞に聞きました】朝日から「あぼーんあぼーん」と意味不明の書き込みについて
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238496004/i
やはり、自分達の『捏造情報』が『2ch』のせいで、浸透しなくなってきていることが、
脅威なんでしょう。
同じような工作員が、マスコミ各社にいるのではないでしょうか？更にはこれ！↓

【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。
「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
この社員は、『東京本社編集局』の校閲センター員(49)で、
この他にも多くのマスコミ工作員が潜んでいるのでは？と思われる。
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1238509980/i

http://c.2ch.net/test/-/mass/1238440808/i

>>190
バレーも十分速いだろｗ
技術的には昔よりはマシになってるし、上手くはないがｗ

いっそのこと中澤をFWにコンバート…

>>204
監督の采配だけで勝てるなら苦労はしない

まじめなはなし、師匠は前線でがっしり体張って起点を作れてたからね
それが存在価値の選手にゴールの数字だけで
「ＦＷは点を取る仕事、得点数が全て」としたり顔で批判するのは今考えると良くなかった
そういう選手がいるおかげで、得点だけを考えるようなＦＷも成立するのだしね
そういう意味じゃ2トップの相棒からは凄く信頼される選手だったのは事実だろう


ま、鹿島時代の相方は柳沢だったわけだが

大久保あんまいらなくね、ていうよりよさがでてないでだろ
ケンゴとかのほうがみてみたい

ダルビッシュ　196
田中将大　　　186
涌井秀章 183
岩隈久志 　　 191

日本が目指す方向性「スモールサッカー」が浸透していていい方向じゃないの。

まあミドルが少ないってのはあるよな...
FW一枚減らしてケンゴ入れて後半に田中達也あたり入れ替えるとかのほうが
おもしろいと思うんだけど

釜本の疑問に応ずるかのように岡田は平山、トゥーリオのツートップを起用
まさかの３連敗を喫するのであった

サイド攻撃してクロスあげても中が玉田()田中達也()とかだったら点入る気しない
まぁクロスもワロスなのが代表だけｄ

世界レベルのストライカー 釜本邦茂のゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6502217

こんなストライカーが今の代表にもいたらな
フィジカルとか凄いし今のちびっこＦＷが当たりに行ったら吹っ飛ばされるわ

チビな選手の小回りで相手を崩したいのは分かるけど
あんなにゴ―ル前で跳ね返えされまくりだと(´･ω･｀)になる

日本人はでかく強くなると極端にもっさりするからダメ。 前線のスピード、優秀なフリーキッカー、セットプレーでの高さ、今の代表は日本サッカーがたどり着いた理想モデルと確信している。 あとは選手の質の問題。

問題はやはり

ちびっこ３人なのに、高いクロス上げるところなんだよな

この日本代表って、チームのプレイスタイル解ってるんだろうかｗ
もっとパスとドリブルで崩す練習してほしい

>>203
あえて言おう



玉田ってミドルの位置以外からシュート打つことってあるか？



いつも難しい角度、距離からしか打たないじゃん
そもそもプレーエリアがＦＷじゃないからな

最低な男だな、釜本ぉ！自分の哲学と違うからと言って、
違う意見の人を非難するような人間は、人格に問題があるのとしか思えない。

>>71
なつかしす。
サモラーノはヘリコプターと言われる程だったしな。

>>200、>>207
いい時のバレーは裏に抜けるタイミングやポジショニングがいいだけで、
ちびっこに比べると足は遅い。
そしてメンタルが激弱い。

引いた相手を前に出させるためにミドル要求してるのに
FWがミドルを打つシチュエーションなんか限られてるよｗ

平山を使えとでも言ってるのか？

>>212お前は背がでかいんだよ！

>>223
ｻﾓﾗﾉのヘッドは天才だったけど
１７９の選手を１７０ちょいという>>71の姿勢には疑問を感じる

オシムが最近言ってたことと似てるな、これのが正しいと思うわな

>>201
課題をクリアしている？
笑わせるなよ
小学生がやるようなシュート練習していた連中がいまだに決定力不足なんだぞ
課題をクリアしてねーよ

>>224
それはない

どう考えてもバレーの方が玉田や田中達也より速い

日本の伝説のFW窯元が監督になれば俺は死んでもいい。
岡田あたりが監督やってるうちはせいぜい予選突破が限界。それに岡田の顔はハイビジョンのアップには耐えられない。

Ｆトーレスみたいな選手、日本にもいそうだけどな。
他競技に流れるけど。

>>209
監督の采配なしに勝てるならもっと苦労しないけどな

FWどうこうよりもひっかき回す事に固執しすぎで
中盤のミドルとかエリア内に飛び込んでくるのが少ない方が気になる

>>232
ガンバってＪリーグ創世記じゃ超弱かったんだぜ

上手くいってるから、マスコミは気に入らないんだよ。
何故、この時期にこういう話が出るのか、逆説的に考えたらわかりやすい。
方針や、あわよくば監督を交代させてチーム作りを遅らせたいんだろうな。

>>225
引き気味の相手が攻める→カットからハーフカウンターでFWにパス→FWがドリブルし相手がずるずる下がる
こういう時のFWの選択肢がほとんどサイドに展開
相手も打たないの分かってるからそのまま下がるだけ
この場面で1人でもDFが前に来れば楽になるのに

ちびっこばっかなのに
中盤でパス回し→サイドに展開→高いクロス

これの繰り返しじゃん
裏狙うのが目的じゃないの？
ジーコの時のほうがまだ裏への飛び出しできてたよ

フットサルから引き抜くのはどうだろう？　小暮とか

オージーなんてデカいのに跳ね返されてる。

玉田・大久保のポジションチェンジ撹乱戦術は結構いいと思うんだよ

そろそろ増川待望論を出してみるか


日本の国益のために鯱に譲ったのに、あれから4年たっても未だ代表に選ばれないとは
なにか陰謀めいたものすら感じる

上手くいってるから、マスコミは気に入らないんだよ。
何故、この時期にこういう話が出るのか、逆説的に考えたらわかりやすい。
方針や、あわよくば監督を交代させてチーム作りを遅らせたいんだろうな。

ムァキがDFになればいいんだよ！そして釣男をFWにすれば完璧

でかく良いFW出てこないかな。
どこのクラブでもえーよ。

誰がどこにいるか分からんサッカーやってるよな
敵にしたらやりにくいかもしれんが味方にしてもやりにくいだろ

まあ結果が出てるからいいじゃないか！
負けたわけじゃないのだから監督に任せておけ。
ほんとに代表を思うのならマスコミに言わずに
直接こっそり言えばいいはずだ。

スペイン・オランダ・イングランドがすさまじい快進撃すぎてぞっとする

>>242寺田とか高木使ってみたけどしょぼかったよ

>>212
でかくても９０分動けないんじゃ
ただのカカシ、不要だ

>>238
引いた相手の裏狙っても。。。。

サイドに持っていくまではまだいいけど
そこからの仕掛けに工夫がないよね

高いクロスも批判されるけど、それ以上にサイドから意図のないバックパスやらで
チャンスを作る機会すらなく時間を浪費し、相手に逆襲のチャンスを与える展開にうんざり
それなら適当に強いクロスを入れた方が、コーナー含めて「何か」が起きる

マスコミなんて、発言資格ないんだから黙ってろよ

奥さん、焼き肉いかがですか？

野球のピッチャーはでかい方が有利なんだろうけど、
ちっちゃくても頑張って成績を残してる人はいる。

サッカーだってそうだろ、田中達とか玉田はうまい。
シュートをもっと積極果敢に打ってほしいとは思うけどさ。

>>249
寺田や高木と増川じゃ
体格と身体能力とフィード力が違う

玉田はゴール前パスをもらうのだけはうまいが、
もらうところまでなんだよな。トラップ→シュートがうまくいかないんだ。
この動作をみっちり練習すれば大化けできる選手の1人になれる。

マスコミ関係者のサッカーへの発言は、一切認めない。

裏を狙うならスペースが必要。
スペースを作る為にミドルシュート。あわよくば一点。

現状これしかできる事無いと思うんだけどなぁ。

大きい選手が好きなら中国のサッカーでも見てればいいの

>>254
でも、クラブじゃでっかい選手がいてそれと組み合わされて生きる選手じゃん


ま、田中達也はエメルソンと組んで結果出してたこともあるけど
あれは完全なリアクションサッカーだったしね

相手が引いてるんだから、ミドルの脅威がなきゃかき回すのも難しいワイ


それよりもさ、日本人サッカー選手は膝から下が弱い上に固くて、
他国のFWならシュートできる瞬間にそれがでけへんねや。
いや、シュートしてもキーパーへのパスのようになってまうのがオチ。

ウダウダ戦術論をこねる暇があるなら体鍛えるべき。

引いてる相手にパス回し→サイドに出す→空いたスペースに２列目から入ってきてシュートとかなら分かるけど
パス回し→サイドから単純にクロス→弾き返されるorワロスとか何がしたいのかわかんね

デブ１１人でゴールマウスを塞ぐのが無理なのは分かったけど、
リードしてるチームが時間切れまでボールを回し続けるのってできそうじゃない？
っていうかわざわざ攻めて相手にボールを渡す意味が分からん。

小柄であることを生かしたプレーをする訳でもなし、
高さに負けない何かを持っているわけでもなし、
俊介が消えたら高校サッカーレベルｗ

上手くいってるから、マスコミは気に入らないんだよ。
何故、この時期にこういう話が出るのか、逆説的に考えたらわかりやすい。
方針や、あわよくば監督を交代させてチーム作りを遅らせたいんだろうな。

田中達也とかｗ

名選手≠名監督っていうのを体現してるのが釜本だなw
まあでもサッカーは身長じゃないと思うし、ちびっ子3人を使う意図もなんとなくわかるけど
一人でも前線で潰れ役になれるフィジカルの強い選手がいたら戦術の幅は確かに広がると思うけどねぇ

バスケや格闘技なんかは中学から始めてフツーだもんな。
サッカーは小さい頃からやらないと、デカイだけではダメッてことか。

WBCの野球でも感じたことだがリーグ戦で外人を使ってるポジションに
ポイントがあると思うのだよ。
どちらの代表にも得点力不足を感じるのはそこに外人をつかってるから
和製点取り屋が育ってこない。

トップに玉田置いてもボランチの位置まで下がってくるんだもんなｗｗｗ

今のサッカーのFWは前線の守備と
スペースを作る動きがまず要求され
楔になるのは前目の中盤って感じがするなぁ
で、ボランチやサイドが上がって攻撃参加すると
岡田はとりあえず動けて日本人選手としては技術が高く
スピードがある選手を選んでるような気がする
日本の中では上背のある選手も世界に行くと通用しないことが多いからな

ちなみに世界の歴代名FWから二人選べるとしたら理想は誰よ？

なぜ小柄なＦＷばかり使うかって？
現役時代体格はいいが傲慢な性格のイヤな奴がいてもう懲り懲りなんだろ。

何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？を考えたほうが良いよ。
きな臭いから。今や、釜本の存在自体がきな臭い。

>>231
瞬発力と足の速さを勘違いしてない？
どうみてもバレーが玉田より遅いとかない。

じゃなきゃガンバはもっとカウンター成功率が高かったはずだ。

>>221
玉田は別にあのスタイルでいいと思うけど、DFと競り合いながら前に
入り込んでつぶれながらのシュート打つなら、右足も使えないとダメだよ。

日本のちびっこFWは、器用なようでいて不器用。
背の高さなんかは求めないから、せめて両利きになっとけよ。

利き足が逆の位置のSBやってる選手を見習え。

海外　　シュート打つためにプレー

日本　　セットプレー貰うためにプレー


目標からしてォ�hル

中国みたいに高いやつばっか集めるのはアリだと思うよ

良いこと思い付いた!!
倉内君を帰化させれば解決するんじゃね？

将来的にはFWはデカイ帰化、ハーフ選手でやっていくことが当たり前になるだろう。 それで解決するよ。

jリーグがあってもFWが外人ばっかりなら、優秀な日本人FWになるにはどこで試合経験
つめばいいんだよｗ　って話だよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170ないロマーリオより点取れた選手はいないわけだし

田中カスや

>>232
ガンバ不調の原因を選手におしつけて総替えになるほど大量首切りした男だ

>>279
もう一人は江藤君ですね。

ラグビーも帰化選手が多いな。
まぁそれで日本代表のレベルも上がってるけど。

佐藤寿人とか上手く使えば良いと思うんだがなんで代表だとあんな使い方なんだ？

>>280
ハーフといえば、そういやカレンはまだ怪我から復帰してないのかな。

日本人が監督やってること自体おかしいよ
なんで欧州から連れてこないんだよ

玉田は悪くないと思うけどやってることはFWというかMFの仕事だよな
ボールキープしたり、たまに突破試みたりは見た目は華やかなプレーかもしれないけど
FWなんだからもっと前線にはって得点とることに集中してほしいよ

>>275
そっちこそプレーのスピードと足の速さを勘違いしてると思うけどな
玉田は足自体はそれこそ早くないよ、田中達也もそうだけど
当然アジリティーはかなり高いけど

どうもバレーのプレーをガンバ時代しか知らない節を感じるけど
大宮時代とかそれこそバレーのスピードのカウンターしかないサッカーをしてたよ

>>290
だったら最初からMF使えよって話だよね

玉田はいいシュート打てるんだからもっと積極的に打つべき。
ロングシュートでもなんでもいい。田中達は持ち味のドリブル突破。

得点が期待できるＦＷがいない
ＦＷは守備とＦＫゲット用に運動量と俊敏性
俊輔のＦＫで点を取る

狙い通り

>>292
ま、セカンドストライカーって事だ

2トップで使われても、ﾁﾋﾞﾓﾘｼとかと同じ枠で見るべき選手

岡崎は近い将来絶対日本を代表するプレイヤーになる。
今のうちに育てておかないとね。

何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？を考えたほうが良いよ。
チーム作りは非常に上手く進んでるよ。だから、マスコミは気に入らないんだよ。
ネガ記事を繰り返す日常と、サッカー界とマスコミとの関係を考えたら、リンクしてくるよ。

岡田ごときに今だに監督させてる奴等は
日本にわざと負けさせ様としているとしか思えないｗ

とはいえ、ワールドカップ最終予選では無敗できているのが許せないんだろうな。

>>298
陰謀論なしでは生きていけない体なのか、厄介だな。

>>297
その昔、「トルシエ解任、後任は西野」と朝日に載ったことがあったね

黒幕は川淵と釜元だったっけ？

>>221
玉田はスピードがあるしファール誘う事もできるけど、あの位置にはシュートを撃つFWが欲しいよなぁ
体がデカクて強いポスト役が欲しい→日本人には無理→仕方ないので小さいけどスピードで勝負→やっぱり体がデカクて・・・
永遠にループしそうだ

>>261
振りが小さいのに強いシュートがまず打てないよね。
それが出来たのがマジでこれまで釜本さんしかいないというｗ

>>212
涌井は185

別に小さくてもかまわないが
何が決定的に欠如しているかというと
シュート精度とボールを引き出す動き

FWの育成システムを根底から考え直せ

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>295
岡田の3トップってちょっと前のユースでやってた1トップ2シャドーに近いな
欧州で主流のウイング置くシステムとは違う
あの2シャドーは結局構想だけで終わったが・・・

>>296
育てるべきなのは同意。
でも選手を育てるのは代表でじゃなくてクラブだけどね。

>>2
FWがどうってのとは無関係だが
小川を試さない理由はよく分からん

玉田・大久保がシャドーとして機能するっていうのはいいんだよ
選手の特性に合致してる
久保がいりゃよかったってとこなんだけど...

>>303
それはある

日本人はハムストリングの使い方が巧くないから
キックフォームが膝上も大きく動いてる

外国人選手はひざ下だけのコンパクトな振りで強いシュートを打てる
その結果、打てるタイミングも体勢も余裕がある上に、ふかしにくくなる

この問題はどうにかならないのかな

>>309
代表向きの選手じゃないからだよ。

てか、アジアで自国監督でワールドカップ出れそうな国てあるの？

>>300は皮肉も判らないバカｗ

>>295
点がとれない＝セカンドストライカーか？
なら日本人FWはみんなセカンドストライカーだなw

ゼロトップでポゼッションもいいが、そこに拘りすぎて戦術の幅を狭めてる気がするけどね
まぁ今のままでもアジアは問題なく突破できるだろうけど

どうせならランドセル背負わせてプレーさせろよ

エムボマみたいな日本人ストライカーがでてこないかな？


よし、この夢は未だ見ぬ自分の息子に託そう

>>312
そういうのは少なくとも呼んでから結論するべきだよ

>>315
点が取れないからセカンドストライカーといってるわけじゃなくて
仕事する位置がゴールより遠く、仕事の内容もゴールを狙うプレー以外が多いから言ってるの

>>313
韓国は違うっけ？

ここでの焦点は、【何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？】を考えたほうが良いよ。
チーム作りは非常に上手く進んでるよ。だから、マスコミは気に入らないんだよ。
弱かったジーコの時には、何の批判は起こらなかったことを考えると、火を見るより明らか！
捏造問題と、サッカーへのネガキャン、2chに妨害工作をする『あぼ〜ん新聞』の件と、
サッカー界とマスコミとの関係を考えたら、『愛情のある記事』なんて、出て来るわけないよね。よく考えるとリンクしてくるはずだよ。

寿人は好きだけど、使うんなら代表を「寿人のチーム」にしないと機能しないんじゃないかと思う

根底にあるのはフィジカル弱すぎってことだね
身長はまだしも力がなさすぎ
シュートもパスも総じてスピードがない
キック力がないんだよね

アルゼンチンもFWはちびっ子ばかり

これは完全にカモモトが間違ってるな。
いくら高身長だろうとアジア人の体格、体力ではそもそも欧米人のＤＦに競り合いでは勝てない。
である以上、高身長などなんの意味もない。
むしろ、今後の日本サッカーの方向論として、重心の低い低身長＋俊敏なストライカーでどうやって点をとっていくかの試行錯誤をしたほうがよいだろう。
日本は欧米のマネをしたって強くは成らん。　欧米を”研究”して日本ならではの！日本オリジナルの戦術、方法論をみつけていくしかない。

>>170
ネタで言ってるんだろうが同意せざるを得ない

>>322
良くも悪くも点を取ることだけに特化した選手

中盤の選手との連携は勿論
他のＦＷがその分献身的なプレーに徹しないと駄目だろうね

ＦＷは点を取る仕事としたり顔で言う人も多いけど
点を取るだけの選手が活躍する為には、まわりの献身的態度が必要となる

>>319
点のとれないセカンドストライカーなんていらないけどねw
玉田は単なるオフェンシブハーフ

>>325
それで勝てないから問題なんだよ

FWがどうだろうが前回と同じ。
アジア相手には善戦。
世界相手に惨敗。

これから抜け出すには何十年かかるのかね？

ここでの焦点は、【何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？】を考えたほうが良いよ。
チーム作りは非常に上手く進んでるよ。だから、マスコミは気に入らないんだよ。
弱かったジーコの時には、何の批判は起こらなかったことを考えると、火を見るより明らか！
捏造問題と、サッカーへのネガキャン、2chに妨害工作をする『あぼ〜ん新聞』の件と、
日常のサッカー界とマスコミの関係を考えたら、『まともな記事』なんて、出て来るわけないよね。
よく考えるとリンクしてくるはずだよ。

まあ、サブとして185くらいある電柱を入れておいてパワープレーに持っていくというのはいいと思う
サブに1人置いとけって話なら納得する。

勝てないけど、負けないサッカーを目指してるんだよ
90分のうち75分マイボールならあんまり負けないんだよ・・・きっと

>>314
ありがとうございまーす。

>>310
久保さんって変な踊りの人か。
あの踊りを代表戦で見たいよね。

>>328
ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ（若干懐かしい言葉）として括るにはプレーエリアが自由すぎると思うけどね

ま、ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ自体には共通認識があるようだし
言葉遊びはこの辺にしとく

ここでの焦点は【何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？】を考えたほうが良いよ。
チーム作りは非常に上手く進んでるよ。だから、マスコミは気に入らないんだよ。
弱かったジーコの時には、何の批判も起こらなかったことを考えると、火を見るより明らか！
捏造問題と、サッカーへのネガキャン、2chに妨害工作をする『あぼ〜ん新聞』の件と、
日常のサッカー界とマスコミの関係を考えたら、『まともな記事』なんて、出て来るわけないよね。
よく考えるとリンクしてくるはずだよ。

>>329
> >>325
> それで勝てないから問題なんだよ

そんな即座に答えがみつかるわけないだろ、アホ。　入試とかの学校勉強じゃないんだよ。
与えられた条件から未知の答えをさぐっていく作業が必要なんだ。
今の日本のサッカー関係の一番悪いところはまさにお前みたいなアホが多いところ。
試行錯誤状態をつぶして即効性のある結果だけ求めている。
ちょっとでも結果がでなかったら即監督も戦術も交代！じゃあ、強くなるはず無いだろ。

鈴　木　隆　行は運動量豊富なFWという印象しかないな

今の日本の場合相手は楽だよ
真ん中固めておけばおｋだもの
仮にクロス上げても競り合う選手がいない
だからどうしても中央突破を狙うケースが増える
ミドルは撃たないんじゃなくて撃てないんだよ
撃っても相手は真ん中を固めてるからシュートコースが無い

まあ高原久保大黒平山と期待の
FWがことごとくダメになった経緯もあるからね〜

師匠代表復帰フラグ

>>318
すでにテストキャンプで呼ばれてダメだしされたの

ここでの焦点は【何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？】を考えたほうが良いよ。
メディアリテラシーだよ。チーム作りは非常に上手く進んでるよ。だから、マスコミは気に入らないんだよ。
弱かったジーコの時には、何の批判も起こらなかったことを考えると、火を見るより明らか！
捏造問題と、サッカーへのネガキャン、2chに妨害工作をする『あぼ〜ん新聞』の件と、
日常のサッカー界とマスコミの関係を考えたら、『まともな記事』なんて、出て来るわけないよね。
よく考えるとリンクしてくるはずだよ。

>>330
一応、今の代表は対アジアよりは対世界仕様になってるよ。

むやみにラインあげたりしてないし、SBの裏のケアとか、守備面は
岡田は組織つくってる。テレビ観戦だと、マークの受け渡しやスペースの
埋め方が映らないからよくわからないが、そこはちゃんとやってる筈。

というか、それしか出来ないのが岡田だから。

あと日本は代表レベルのゴールキーパーを育てるべきだ。
楢崎に頼らざるを得ない現状はやばすぎる。
北京でキーパーやってたあいつ、名前知らんけどあれはいいと思うよ。

曙さんがアップを始めました

久保は日本のバティストゥータになれると思ってた
シュートレンジが長いFW出てきてくれよ

>>340
その通りのやり方をしたバーレーンはあっさり
負けた訳だが

チビでヘタクソな田中いらねー

>>338
アホにレスした俺がアホだった
ごめんな

正直、今の日本代表でフォワードを問題視する意味がわからない。
現時点でA組首位のオーストラリアと同じ得点数なんだから、攻撃は全く問題ないだろ。

寧ろ問題なのは守備だろ・・・
悪い、というより情けない形での失点が多すぎる。

まあ玉田はハマレばブラジルから点取れるヤツだからな
アジアから大量点っつーと早瀬とか吉原とかなんかそんな雰囲気になってくんじゃないか

サッカーつまんね

>>338同意だわ

ワールドユース2005出場チーム
平均身長ベスト５（全体）
１位　ドイツ（183.47ｃｍ）
２位　スイス（183.33ｃｍ）
３位　中国（183.28ｃｍ）
４位　イタリア（182.90ｃｍ）
５位　ウクライナ（182.76ｃｍ）

アジアのみ
１位　中国（183.33ｃｍ）
２位　韓国（181.19ｃｍ）
３位　シリア（179.61ｃｍ）
４位　日本（178.66ｃｍ）

いつも中国は代表選考基準に高身長の選手を集めて国の代表を形成するけど、
あまり成果ないよね

小さいフォワードでも構わない
こうやって相手を崩すというビジョンさえあれば

チビッ子ではないが前にユーロ制した時のギリシャなんかは
ワンパターンだけど攻撃の形をレイハーゲルが作り上げた

>>351
＞＞日本人が監督やってること自体おかしいよ
＞＞なんで欧州から連れてこないんだよ

＞＞根底にあるのはフィジカル弱すぎってことだね
＞＞身長はまだしも力がなさすぎ
＞＞シュートもパスも総じてスピードがない
＞＞キック力がないんだよね

↑こんなことを平気で書いてるくらいだから確かにアホだな。
相手した俺が悪かった。
ごめんなｗ

これでいいじゃん


　　　　　　　　トゥーリオ　　　　中澤
　　　　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　　　遠藤　　　　長谷部　　　　中村

　　　　　　　　長友　　宮本　　駒野　　内田
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　楢崎

>>339

素人が
師匠は前線でどんだけ人を背負ってガッツんがっつんやられても
ボールキープして起点を作るorファールを貰う事が出来てた選手だぞ

これが出来るだけで他の選手がどんだけ助かる事か
特に体格で劣る日本人にとって


師匠の凄さを否定する奴は絶対に許さねえ

>>349
結果が全てで仮定は無意味だが
あの展開ならバーレーンが守りきる展開も考えられたっしょ
そもそもバーレーンの日本じゃ自力が違うからねぇ
本来ならもっと楽に勝てる相手

>>353
ネタなんだか天然なんだかｗ
仮にもバーモントのCMに出たほどの男をｗ

>>358
アホにレスした俺が悪かったんだ…
謝るのはこっちだよ

ここでの焦点は、【何故この時期に、こんな情報が出て来るのか？】を考えたほうが良いよ。
それが、正しい情報だからじゃないんだよね。チーム作りは非常に上手く進んでるよ。
だから、マスコミは気に入らないんだよ。弱かったジーコの時には、何の批判は起こらなかったことを考えると、
火を見るより明らか！
ただ、ひたすらサッカーへのネガキャンを繰り返す日常の、サッカー界とマスコミの関係を考えたら、
『まともな記事』なんて、出て来るわけないよね。よ〜く考えるとリンクしてくるはずだよ。

たいしたことない左足オンリーのＦＷは金輪際みたくありません

局地的に数的有利を作って崩すって岡田が言ってたような気がするんだけど
それってサイドに人集めて崩してクロス入れるってことだろ？
クロス入れたとこで中に人いないし、いても小さい奴だし点に結びつくのか？
それとも俺が誤解

そろそろｷﾝｸﾞｶｽﾞの出番だ

久保と高原が万全だったら考えるだろうけど
現状じゃ仕方ないだろ

高原はまだしも
久保は年齢的に戦力として計算すること自体ナンセンスだと思う

そりゃでかくて巧くて速いFWがいりゃ岡田も使うでしょ
岡田は現実をよく見てちゃんとやってると思うよ
結果も出してるしなあ

>>356
だからなに？

中国と日本を一緒にして考えるなよ
日本人のほうが団体競技は得意だよ

前田が復調すれば、別だけどな

バーレーンの日本ってなんだ？

>>366
低くて速いクロスってことじゃね？

長谷川悠を高いレベルで鍛えてやって欲しい

どっちにしろ、玉田はほめてどんどん伸びるタイプの選手だから、
いいプレイをしたらどんどんほめて育てていきたい。

>>373
バーレーンと日本ね

今の方向性で正しい。背がでかけりゃ誰でも良いわけではない。
前田が復調すれば、話は別だけどな。

高原はいつか復調するだろうと思って見てたけど、もしかしてもうないのか？

>>377
ありがとう

>>352
メガネは守備構築はうまいよ
ただ個人（内田・釣男）の凡ミスで失点したりしてるだけ

玉田って四千とかダヴィみたいのがいて始めて輝くタイプと思う

>>366
> 局地的に数的有利を作って崩すって岡田が言ってたような気がするんだけど
> それってサイドに人集めて崩してクロス入れるってことだろ？
> クロス入れたとこで中に人いないし、いても小さい奴だし点に結びつくのか？
> それとも俺が誤解

クロスとか限らないだろう。　
そもそもＦＷ陣みてもクロスでシュートなど考えていないであろう事は明らかだし。
数的優位をつくって崩すのは相手の陣形であり、フリースペースをつくるのが目的だろ。
理論的には、自分達からコントロールして相手の陣形をくずせればフリースペースができるところを
自分達がコントロールして作り出せるからな。　あくまで理想だがｗ

玉田を重用するのも分かるよ
以前より献身的にプレーするようになったし
よく動いてスペースを作る
たまーに左足で強烈なゴール決めるしなｗ

ちびっこFWたち3〜5cmぐらいサバ読んでねーか？
ちびっ子並べてサイドからふわふわとクロス上げても点なんて取れるわけねーよ。

別に決定力その他もろもろ上から三番目って考えたらちっこいのばっかだったってこと

ハイタワーっていったってどうせ前線で孤立しちまうからな、個で決められないし

ただ、内田や長友のクロスに飛び込むのがこんなヤツらばっかだと、はっきり言って決まらないだろうな、とは思う

それにしても活字にすると実にｱﾎっぽい発言だなおい

>>381
サッカーにおいて９割はミスからの失点。
それを叩くとどうにもならない

>>386
決定力ないじゃんｗ

>>366
サイドを警戒させといて、中央で数的優位を作ってそのまま突破で崩す・・・
って形はあると思う。
この前のバーレーン戦で俊輔が決めたフリーキックとか、そういう形でのドリブル突破で
ファールを取れたし。

デカイからって巻をつかうなよ・・・。

>>379
浦和にいるかぎりたぶん無理じゃね
明らかに周りとあってない

実質、玉田がゲームメーカーじゃねーか！誰かさんが、
中盤でボールを捌いてるだけだから・・・・。小野伸二みたいだ

日本国内で、体の大きさで押す人を選抜するスポーツ文化を作っても
国際試合になれば、日本が体格で欧米や大陸の人たちに
勝てることは、まず無いわけで。
マラドーナみたいなタイプの選手を育成する方が
日本は、まだ将来に望みがつなげる気はする。

高原が復調した場合以外は今のままだろな

だからオシムがあんなに巻に固執してたのか・・・
批判ばっかしてたがオシムが正しかったんだな・・・

>>383
>数的優位をつくって崩すのは相手の陣形であり、フリースペースをつくるのが目的だろ。

だからこそ、1トップの上下動や2列目のポジションチェンジを多用してるわけだよな。

でかくて使えるFWがいないんだから仕方ない

>>389
でも実際はちょっと強いところが相手になるとそういう危険なエリアではファールなんてもらえてないじゃん。

>>393
言いたいことは何となく分かるけど
マラドーナはフィジカルも化け物だから
この場合の例としては適さないと思う

前田が復調すれば、話は別だけどな。『ガラスのエース』返上よろ

時代は平山をもとめているか

Jリーグで体格の不利を補いながらやってる人のほうがJリーグで体格を生かしたプレイしてる人より期待できる。

前線に前田遼一と小野伸二が必要。
分かる人には分かる。

やっぱ師匠って凄かったんだな。
２ちゃんじゃネタ選手だけど。

方向性は正しいけど
矢野や巻が入ればもう少し戦術の幅は広がると思うんだけどな
矢野や巻が直接点に絡まなくても競り合う選手がいるっていうのはDFにとっては嫌なもんだろう
サイドのケアも積極的にやらなきゃならなくなると中央は手薄になる
そうなるとクロスがあがればチャンスになるし、スペースもできるから大久保や田中がもっと活きる
ミドルのチャンスも増える　

まっこんなセオリーどおり上手くいくとは思わないけど

日本もそろそろフィジカルの重要さに気づいてほしいな

大型ＦＷでも

足元が旨い　柔らかく速い　頭がいい

これがないと使わないでくれ

巻とか矢野は中途半端だから小兵のほうがいい

使うならトゥーリオ使って

>>395
釜本は巻評価してないよバーか
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200902060089.html

ちびっこ使ってサイドへサイドへというサッカーで間違ってはないと思う。
縦へはハーフカウンターの際のスルーパス、もしくは引いた相手を
引っ張り出すためのミドル狙いだけでいい。

クロスも理想はニアへの早いグラウンダーなんだけど、そういう形じゃ
なければとりあえずあげとくだけでもいい。

強い相手だとクリアをつなげられて死亡するけど、アジアレベルなら
跳ね返ってくるだけだから。

オッサン無茶ゆうたらあかん

>>398
とりあえず、格下相手には通用してるから問題ないんじゃね？
最低限のノルマはW杯本戦出場だしな。

だから真ん中に長身を置けとか言ってるアホはバレーが左サイドで茂原がトップをやってた
０６年のヴァンフォーレの試合を見て来いって。
釜本は日韓Ｗ杯の直後に稲本をセンターＦＷで使うべきとか言ってた老害だからどうでもいい。

>>409
ちびっこがサイドに流れるなら、MFが飛び込むスタイル（○木コウロキが流れて野沢が走り込むパターンとか）じゃないと厳しい

サッカーって20歳ぐらいから始めちゃ無理なん？
プロ野球崩れのフィジカルエリートをスカウトすりゃ良いのに。

>>387
ミスしたやつの名前を挙げただけで「外せ」とか批判の類いの言葉は言ってないはずだが？

>>413
だよなぁ
それなら谷口みたいな選手使えばいいのに

メッシも小さいのに通用してるし日本がメッシみたいな選手を輩出すればいいことだろ?

簡単ジャン

矢野マイケル凄かったなぁ

釣男のFWはあり

>>414
基本的な技術は20歳から始めても身に付かない

【WBC】WBC高視聴率理由はイケメンジャパン 多くのティーンや女性人気が高かった“侍ジャパン”★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238652575/

カイオの帰化待ち

デカくて、速い矢野
デカくて、強い巻
マジあそこがデカい茸

ロマーリオだってちび

>>416
岡崎や達也辺りは、そういう役割で使われてるとは思うけどね。あと大久保か。

巻くらいしか大型でちゃんと活躍した選手いないからな
新シーズンは大型FWに注目してるよ

とりあえず、デコに謝れ

高原って浦和で上手くいってなくても代表呼んだら上手くいくって可能性ないの？

>>1
将棋か

ッ結局、ガチ試合はフィジカル勝負になるから、ちびっ子は１人で充分

試したこともないのに使えないと言い張る馬鹿にうんざり

>>425
達也はかき回し役じゃね？玉田は繋ぎ
大久保が飛び込む役目なんだろうなって感じ

>>413
そのMFの動きを三人でまわしてやってると思う。
主に玉田だけど。

茸が飛び込まないのは仕方がない。その分長短のパスでサイドへ
効果的に散らせてるし。

ないものはないからなぁ。茸があれで飛び込んでどんくさく点を取ればいいんだが、
無理なものは無理だｗ

巻は散々試されて全く活躍できなかっただろ。あんなんメンバーに入れるだけでも
枠の無駄

前の３人がグルグル回るのは昔の鹿だな、ジーコ、アルシンド、サントス

正直野球選手一年くらい練習させて
FWで使えばすぐ点とると思う

豊田や田原が覚醒すればなぁ

>>432
ああ、そんな感じかもね。
でも、達也はかき回しも飛び込みもプレス・チェイスも全部やってるように見えるｗ
スタミナ切れるまでひたすら走り回ってる印象だわ・・・

>>217
コメント100超えるようなサッカー動画ってほぼと言っていいほどの確率で荒れるよな。

>>435
鹿が一番強かったときは４人でまわしてた。
柳沢、マジーニョ、ビスマルク、増田だったかな。
誰が飛び込んでくるのかわからんかった。

田中はサバよんでるだろ
160前半かもしれん

中盤だと唯一長谷部が前線に飛び出していく意識が感じられるな
でも残念ながら長谷部ってフィニッシュが得意なタイプじゃないんだよな

別に小さくたっていいと思うんだ
でも、アルゼンチンのチビＦＷのメッシやアグエロやテベスとかと比べた場合全てにおいて差があるよね

>>428
高原は案外ポストがうまくないから点とれてない時期に呼んだら何もできない

　　　　佐藤寿

森本　　田中達　　中村

　　遠藤　　　橋本

長友　釣男　中澤　内田

　　　　楢崎

>>438
達也はちょっと真面目すぎる印象
飛び込みとか得意じゃないからもっとかき回すことに専念していいのに、俺があれもこれもやらなきゃってなってる。

日本だと180後半でタワーになれるからな
ヨーロッパとか南米とは違うわな

>>443
つうかアグエロ、テベスは長身DF吹っ飛ばしてゴール決めるからね。

シュルトに金払って、日本人になってもらえばｲﾝｼﾞｬﾈ？

岡ちゃんは寿人は嫌いなんだろうか？

玉田・大久保に加えるならイメージ的には田中よりコオロキのほうがなんかいいけど
田中は後半３０分過ぎに投入ってのが漫画っぽくていいじゃん
まあこの役目は松井っぽいけど

>>442
しかも中盤の構成上、長谷部は守備にも意識を高く置いてもらわないといけないわけで・・・
難しいところだよな

>>446
でも達也のペース配分は、監督からの指示もあるんじゃないの？
達也がガス欠起こす事前提で、リザーブを用意してるフシもあるし・・・

>>172
日本人ポストプレーヤー普通にごろごろいるだろう

前田、高松、藤田、巻、大島・・・・

>>448
日本人の小柄なＦＷって細身のスピードタイプの人しかいないもんね

釜本がガンガンセックスして子供作ればいいんだ

>>450
日本で本当の意味で得点を計算できるＦＷは佐藤寿と大久保だけ
この二人だけがＪで毎年二桁取れてる。
佐藤寿は一度代表でスタメン固定で使ってみてほしい。

スピードやテクニックで振り切れるわけでもないし、
簡単につぶされてファウルも貰えない
デカイやつ入れといたほうがマシな気がする

寿人は身長があと10センチ高かったら代表レギュラーだよ
寿人や赤嶺みたいなプレースタイルならJで得点王とるしかないよ

中澤を前に持ってくるってのは駄目なの？

野球の残りカス

岡ちゃんのスモールサッカー

>>450
上にも書いたが。
俺は現段階では寿人は日本一のストライカーだと思う。
だが寿人を機能させるには代表を「寿人のチーム」にしなければいけない。
おそらく岡田もそう思ってるから、能力は評価してても呼ばないんじゃないかと思う。

中途半端にデカくて動けない電柱なんて何の役に立つんだ

大型フォワードと聞いてハナクソ王子がアップを始めました。
高いだけの電柱はイラネ。スペースが無くなって返って逆効果。

問題なのは肝心なサイドへの切り崩しが出来てないこと。

使えるデカイ奴なら要るが使えないデカイ奴は要らん

このｽﾚの総意としてはｽﾍﾟじゃなくて足元そこそこうまくて高さがある鼻くそでおｋ？
鼻くその下にチビッ子二人置けばそれなりに機能しそうだな
まあ鼻くそならＱＢＫの方がいいと思うが

１９０以上のサッカー選手は全員ＦＷ登録にすれば

こいつがガンバの監督だった時は・・・

>>468
何も言うな。俺はもう忘れた。

巻、矢野、平山なんて微妙な選手しかいない以上今の選手起用が正しいと思うけど
ただ、ダエイ、ヴィドゥカ、ケネディレベルの選手がいれば日本は相当バリエーション増えるし格段に強くなる事は間違いないね
良いボールを蹴る選手はいるんだから
せめて、ちびっこ達の決定力がもうちょいあればなあ

３トップなら電柱は一本ほしいよね

>前田、高松、藤田、巻、大島・・・・
スペ、象さん、J2、下手、延び代無し・・・・・・

駄目じゃん

別にチビッ子3でも構わんけどベンチには電柱入れとけと

>>466
足元上手くなくてもとにかく体張れる選手が一人欲しい
別に全員でかい選手使えなんて言う話じゃなくて、
今のメンバーの中にひとり大型の選手がいれば戦術の幅が広がるんじゃないかって話

得点力もとめないでほかの部分で必要ならでかい奴一人いれたほうがいい

>>462
違うよ
寿人は本格的ストライカーの影に隠れておこぼれゴールを狙うスタイル
本格的ストライカーがいない日本代表では活躍無理

>>468
スマン、その頃はまだＪリーグ見てなかったんだが、何があったんだ？

岡田もデカイ選手入れることは考えてると思うけどね
とりあえずはこれといった選手がいないし
アジア予選突破まではこれでってことだと思うが

サッカーが上手でもチビだと男として負けてるから、もう見ててどうでもいい。

チビはスポーツ辞めて、もうちょい違うことした方がいい。

下手でも師匠みたいな選手なら

１８０ｃｍ以上の日本人FWリストアップして使えそうなのは？　って考えてもほとんどいないのかも

世界のDFと高さやフィジカルで勝負できる日本人なんていねえよ
スピード、アジリティ、持久力で勝負するんだよ

今のユースはサッカーより水泳して背伸ばせ！！

大男、総身に知恵が回りかね←→小男の知恵も知れたもの

>>482
岡田さん乙w

>>482
何で持久力だけ日本語なんだよ。

>>476
広島に本格的なストライカーなんかいたか？

>>476
去年のJ2は知らないけど、今年の試合みるかぎりでは寿人になんとかパス通して点決めて下さいってのが広島のやり方に見える。

>>482
スピードやアジリティでも勝負できないと思うw
日本の場合個人じゃなくて結局トータルで勝負するしかない

>>51
呼ばれなかった今年は怪我をしなかった
絶不調だがな

でかいの集めても相手ＤＦのが強いんだから勝負にならないだろ。それなら日本が他の国より勝ってるもので勝負するしかない

若いとき身長あるとGKやCBにまわされるから必然的に長身FWが
育たない環境になってるんだろ

田原がなあ

ナンバーのサッカー特別号があって、FW釜本、MF中田だったら
世界とやりあえるという座談会が昔あった。

足の速いFWが隙を見て飛び出し、シュートでいいような
気がするけどなあ。
背の高いのはバックがヘッドで決めるというパターンだし。

オシム「田中達は素晴らしい。相手ＤＦに危険なプレーを続けた。
他の日本人ＦＷにも見習ってほしい。身長差で結果はもたらされない。
クラウチやヨンセンを探す必要はないのかもしれない」

スタミナ と人は言う

W杯出場のため、過程じゃなくて結果だけが求められる試合で
勝ってるのに、何いってるんだ…

老害の典型だな

そりゃでかい大型の選手が相手に競り勝ってゴールって形が一番いいんだろうけど
日本にはワールドクラスのでかいFWなんていないからね
それでも献身的に潰れ役になってくれる選手は使ってみるべきだと思うけどね
自分を殺して相手を活かす　実に日本的じゃないか

>>492
若い時に身体能力が優れてるとそれだけでやれちゃうんでテクニックが伸びない。
それでFWになっても、プロじゃ通用しなくなっちゃう。
ちびっこが上手いのはコンプレックスがあって技術伸ばすことに頑張ったから。

>>406
山本昌邦乙

なんでいつもFWばっか叩かれるわけ？負けたわけでもないと゛ころか勝ったのに。
それもW杯行きは濃厚なのに。だから叩かれないMFに行くんだろね。
楽だねMFは、たーだパス回しや出しすりゃいいわけた゛。
ジーコ時代より、守備が軽いのが気になる。

>>492
今はそんなことないよ
でもカテゴリーが上がるごとに俊敏性と技術が伴わなくなって淘汰されていくんだよ
日本人特有なのかはわからない

実況では「やっぱりでかい奴がいないと囮にもならない」
「相手DF背負ってボール受けて数秒でいいからキープして前向いたMFに返せる、体の強いFWいないと何にもならない」って散々言われてたのに
このスレではぜんぜん違うな
試合見てるのか？

意味の無いクロス、意味のないペネトレイト、対策されたスルーパス

アホだ

日本にドログバやイブラヒモビッチがいればどんな監督でもつかうよ
要はタレントの問題

日本に必要なのはメッシだろ。
でかい奴はデクノでダメなことがわかった。

でアルゼンチンのFWは何センチ

長谷川　森島　矢野　李　森本　大迫　を代表で見たい
ついでに左サイドに石川を持ってきてピンポイントで
クロスをあげてFWがヘディイングシュート決める姿を見たい

ラガーメンにサッカーボール蹴らせろ

560 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/02(木) 11:47:40 ID:RFssCl6y0
でかい奴じゃなくても相手を背負って数秒でもボールキープできる奴がいると随分楽になる
でかい奴なら尚いい。自分たちが中盤抑えられて苦しい時間帯にDFがとりあえず蹴っ飛ばす目標になる
リーグのクラブの試合を見てると、結構そういう場面はある

今の岡田のサッカーは裏抜けと個人ドリブルと低いクロスばかりで得点機が起こる気配も無いし
終盤に運動量が落ちて前後が開くと、すぐボールがゴール前からゴール前に行く展開になり易い
これって個人のフィジカルコンタクトが強くない日本代表には危険だと思うんだが

メッシは身長伸びない病だったけど上手いんでバルサが買っていろいろ面倒みた。

一人でかいの入れたたってそれ活かす戦術が要るよなあ...
半端なアリバイ的パワープレー、一枚だけの電柱狙ったクロスとか
なんかおぞましいサッカーになりそうな気がするんだけど

日本のFWはクロスに合わせるのが下手なんだよ
たいがい前に行きすぎていて、後ろにクロスが飛んでくるだろ
前にいくのをぐっとこらえて、送り手とシンクロして見つけたスペースにタイミングよく飛び込んでいけばいいんだよ

>>497
日本の目標はワールドカップで勝つことで、
眼鏡の目標がベスト4ですよ。

>>508
らがーめんは１００キロで１００ｍ１１秒台とかいるもんな

持ち運びに便利だからだよ

>>503
>意味の無いクロス、意味のないペネトレイト、対策されたスルーパス
FWの責任ではないでしょ

なんていうかさ。ちびっ子3否定派もべつに。3人まとめて外せとか、デカくなきゃダメだ、とは思ってないと思うぜ。
どれか一人ぐらいとりあえずデカイの入れておけって思ってるだけで。
スピードでどうこうとか言っても、点を取れる雰囲気すらないちびっ子3は完全に企画倒れになってると思う。

ちびっこは１人ぐらいほしいけど
３人もいらないよなｗｗｗ

大きくて使えるFWがいないからだろ。

高原とか柳沢とか呼んでみたらいいのにな
高原とか意外と代表だと上手くいくんじゃないのか
玉田、田中、大久保、こんなのでW杯闘える気がしない

>>516
だってあの3人、気が付くと横一線で誰かが受けても他の2人に全然パスコースが無かったりするんだもん

スタメン全員にちびっ子でもいいからベンチにはせめて一人いれろ

日本を相手に中盤を制圧できる国なんて欧州トップレベルだけだろ
そこはまだ考えなくていい

>>503
そんなことのできるでかいFWが日本人にいる？
例をあげてみてよ。

代表フォワードはせめて釜本並の身長は欲しいな
そんなに難しい注文じゃないだろ

アルゼンチンのワンツーで１点なんて
見てると簡単そうだけどな・・・

師匠　高原　久保でいいよｗｗ

>>517
だね。ちびっこしかいないから、
中盤の選択肢も限られてきて、
攻めにバリエーションやメリハリがないのが問題なわけで。

一回すごい強いチームとやるのを見てみたい。

イエメン戦の巻と岡崎の組み合わせとか、巻が落としたり囮になったりすることで
飛び出して押し込むタイプのゴールの嗅覚が強い岡崎があれほど代表で躍動した姿見たこと無いし、
最新のバーレーン戦でもトゥーリオの飛び出しが偶然ポストみたいになって
前向いた大久保がボール拾えたってのがあった
ああいう形がもっと作れるはずなのね。でかいのがシュート打たなくても、ボールを後に返せて
それに絡む選手さえいれば

いや絶対「とりあえずデカイの」なんてイライラするに決まってる
平山五輪みたいなもんだろ

巻か豊田入れとけ

バーレーン戦は変な時に1点入ったからあまり無理をしなくなったけど
ちびっ子FWの真価はスピードでかき回して、後半過ぎて相手がバテた後に発揮されるもんだからな
普段はそこで2点ぐらい取ってる

>>503
実況ではww

>>492
俺の中学のときの部活で、
先生がまずしたことは新入部員の個々のボールタッチを確認云々じゃなく、
一番デカイやつに「キーパーをしてくれ」って説き伏せることだったなｗ

一枚落ちてもポストプレーが着実にできるFW入れた方がいいと思うがな。
今年から新潟でゴール量産できそうな大島なんてどうよ。

クロスがあがったときに前の３人が誰も競りにいかないで
こぼれ球を待ってるかニアに走り込む
フリーでＤＦに処理されることほどバカバカしいことはない
ヘディングで競り勝てとはいわないが相手のバランスを
崩したりすることはできるだろうに

チーム全体で崩そうって意識がいまいち見えてこないんだよな
後半になって相手の運動量が落ちてきてスペースが出来てくると結構チャンスはできるんだけど
サイドから崩してクロスを上げても競り合う選手がいないって展開が目立つ
だから個人技で崩そうというような強引なやり方が多くなる
前線の3人のよさを引き出せてないよ

>>503
確かにそういうFWがいてくれたらありがたいさ、それに試合中にそんなのが
いてくれたらと思う気持ちも理解できるさ
ただ日本語には「無い袖は触れない」という言葉があるのは知ってるか？
冷静に考えるとそいういう仕事ができるのがいないんだよ

>>1
巻の方がいいとでも言うのか

それが日本のサッカーの現状だ

＞520
高原高原いうけど、代表で親善試合くらいの時しか活躍しなかったね。
W杯予選、何点取った？シンガポール戦くらいしか、それも相手のミスみたいな。
ドイツ大会は、高原、柳沢出て散々な結果でしたが？
柳はいい選手だから呼んで欲しいが、高原はいらね。
浦和で沢山試合でてながら、パッとせずだし。

　　 　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　 岡田にワシと同じ臭いを感じる
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

つまり平山ってことかあああ

今旬のポストプレーヤーは大宮の藤田か山形の長谷川
長谷川のほうがオススメ

>>537
それだな
なぜ競り合いもせずに自由にさせるのか
そこが分からん

以前左のSHを安田にやらせた時、相手の裏で受けようとするな
相手の前で受けてから抜いてクロスあげろとか
全く意味不明のボケたことをほざいたみたいに
FWの競り合い禁止してるのかと思う

ちびっこFW戦術はオーストラリア相手に守備一辺倒にさせて
それなりに得点チャンスも作れてた

この前の試合は一点取られてるのに攻めてこないバーレーンが異常
FWの得点力不足とか以前の問題

それ以外の試合ではボコボコ点を決めてる

室伏アニキにFWやらせば良い
体も強いし、ジャンプ力もハンパじゃない

福岡にいた林ってビエリみたいのがいたんだけどな。
順調に育ってたらとんでもない選手になってたぞ！

オカちゃんは、小さい子達が大好きだから使うさ！（ ^ー゜）b

ｸﾛｽに2人飛び込む
↓
跳ね返される
↓
ｾｶﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙにつめる奴がいない
↓
ｶｳﾝﾀｰ食らう
日本の様式美

>>547
オーストラリアにしてもバーレーンにしてももっと楽に勝てる相手だと思うんだけどな

ダヴィが帰化すればいい　

平山と巻でも入れておけば
海外のデカイ奴に対抗できるわけないけどな

>>536
大島や我那覇みたいな選手って国内やアジアのチーム以外の相手に通用するのかな？

パウレタなんかもリーグアンやＷ杯予選じゃポストマンとしてもなかなか有能な部類だったけどフィジカルやスピードの要求レベルが高くなるCLやW杯本戦になるとポストプレーヤーとしてはてんで機能しなかったし

>>537
それ激しく同意するわ。
競り合ってちびっ子なりに少しでもDFのバランス崩せたらこぼれ球になって
押し込んだり出来るかもしれんのになんで体ぶつけようって気すらないのかと。

>>547
オージーはアウェーだとずっとあんなんだぞ
チビッコFW戦術が功を奏したわけじゃない

昔のﾌﾟﾛ出場はﾀﾞﾒで、素人しか出れないｵﾘﾝﾋﾟｯｸで銅ﾒﾀﾞﾙ取ったら
いつまでもｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ気取り



下手糞の中で3位なんて
世界的評価は0なんですけど…

相手の裏で受けようとするな
相手の前で受けてから抜いてクロスあげろとか
全く意味不明


パスカットされたらそのまま誰もいないサイド駆け抜けられるってことだろ
そういうリスクまったく考えないお前が意味不明

>>552
豪にゃ楽に勝てんだろ？

大久保使っている意味がまったくわからないのですが、なぜですか？

>>559
＞左SHの

野球とサッカーの対立って誰が何のために行っているの？
　　

野球とサッカー、それぞれで飯食ってる関係者（マスゴミ含む）の対立

日本人同士を対立させようとする朝鮮人、チャンコロの工作

イギリス（サッカー）とアメリカ（野球）の日本を舞台にした代理戦争

純粋に野球ファンとサッカーファンの対立

W杯ブラジル戦の三都主→玉田みたいなゴールがないなあ。
ゴール近くでひょいとパス出して、それに飛び出してシュート。

シンガポールみたいな小柄な弱いチームがゴール前固めてきたら
デカイ選手に放り込んだ方が良いだろうけど、W杯本戦だと
日本相手にはどこも勝つ気で攻めて来るだろうし、スピードある選手のが良い

大久保と田中はまだいい
玉田がマジいらねえ
一人だけアピ−ル必死で見ててイライラする
あのポジションだったら大久保でも出来るから外せ

大砲が無いんだよ大砲が
ミドルからズドンと決められる奴がいねぇんだよ
日本でキック力NO.1は誰だよ一体よぉ

そもそも、なぜ1ﾄｯﾌﾟなんだろう

喧嘩するな！

日本人の若者の野球、在日チョン老人のｻｯｶｰでいいじゃないか！

> なぜ“小柄な”ＦＷばかりを使うのだろうか？
↓
小柄で得点しないFWばかりつかうのだろうか？ だと思う。


小さくても、得点すりゃいいが…。

>>565
そういう自分達の選択支を捨てて一点がけするようなサッカーは真剣に戦ってくる格上には絶対通用しない

日本人はロベカルみたいな筋肉質の足の選手はいないから
無理だす。球が浮く。

>>1
うるせーよハゲ。勝ってるんだからいいだろう

俊輔遠藤抜きならﾁﾋﾞｯｺ3ﾄｯﾌﾟなんて全く通用しないだろな

日本のフィジカルエリートたちは野球するからな
多くの場合１７５ない小さい奴のなかから運動神経いいのを選ぶしかない
アメリカのサッカーやってる奴らと同じようなもん
それでサッカーが一番いいのを持っていく国と互角にやってるだからがんばってるじゃないかな

>>572
ロベカルは学校まで20ｋｍを毎日走って通学してたみたいだぞ。
だからあんな足になったんだろ。

>>564
中村や遠藤が前向いたとき5、6人くらいがパスもらおうと動いていて
お互いに邪魔みたいな場面もあるよな
どんな非効率的な攻めだよと


ムダなドリブラよりうまく裏に飛び出すやつとしっかり守れるMF呼べよと

>>565
別にでかい選手に放り込めってたぐいの話じゃないだろ
競り合える選手がいたほうがもっと日本のよさが活きるって話でしょ？
戦術自体は今のやり方で間違ってないと思うよ
サイドの起点を作ってどんどん押し上げて得点狙うとともに守備のリスクも減らすってスタイルは結構だと思う
大きな選手を入れて放り込めなんて誰も言ってないと思うぜ

>>540
潰れ役になれる巻のがいい
セットプレーの時にターゲットを増やせるし、相手のセットプレーの時にも守備に必要

じゃあ巻みたいな無能使えばいいの？

小柄とか大柄とかどうでもいいよ
大関のカド番じゃないが、何試合も0点なのに
当たり前のように残ってるＦＷはとっとと入れ替えろ。
守備で貢献できたとか、いいとこでファールを貰ったとか
そんな能書きはいらん。
こんなぬるま湯でも、毎回呼ばれる競争心のなさが今に至ってる。

オーストラリアに楽に勝てるようになれば
運がよければグループリーグ突破できるし
そこから強運に恵まれればベスト4にもいけるだろ

>>569
渾身のコピペにレス貰えなかったからって火病おこすなよｗｗｗ

>>582
今のオージーの試合みるとそんなに凄いチームとは思えないんだけどな
少なくてもホームでは十分勝ちを狙える相手だと思うが

大久保と田中のサイドアタックは未熟すぎる
前線からの守備も下手だし、そもそも戦術理解度が低い
視野が狭いから重なる場面も多い
コンパスの長い欧州や南米、アフリカの選手にはいくら走ったって通じない

岡田からしてみりゃ、玉田は決定力の面から外せないだろうな
前線のサイドアタックは松井や森本のように決定力のあるドリブラーを使うべきだ
大久保と田中は相手にしてみりゃなんの脅威でもない
あいつらはシュート意識が低すぎる

>>581
全員入れ替えになるなｗ

>>572
キック力って下半身より背筋・腹筋が重要みたい

巻の代表のベストゴールはアメリカ戦のやつ
加地のクロスにダイビングヘッド　相手につかまれながらも泥臭く押しこんだ
あれこそ彼の真骨頂だよ　クロスをニアで合わせる技術は日本で一番だろう

>>587
韓国人のシュートの射程が広いのはその差か。

>>585
色々とひどいね

小さいのはサッカーするしかないから？

次勝てば決まるし、そうしたら矢野とか試せばいい

韓国のサッカーは正直糞だと思うw
日本が同じサッカーしてたらファンは許さない
ただ泥臭く点を狙いにいく姿勢は日本にはないものだね

なぜかって？だって、でかいＦＷが使えないうえに醜いんだもん

>>575
サッカー177.8
野球177.2
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

ウイイレだとマジ170cm台のFWは使えないんだが

>>588
ジーコ時代って絵になるゴールが多かった
鈴木の凄いヘッドもあった

小さくても素晴らしい歌唱力を持つ人は沢山居る
身長で差別すんな

(*^_^*)

小倉　　城
　　前園　　　

これがもっと見たかった。

前線の3人が流動的に動くっていうのはいいと思うけど
それなら中盤の構成に疑問が残るんだよな
どうしても前線のメンバーを替えたくないなら中盤にもっと飛び出して得点狙える選手を配置するべきだと思う

ＦＷが点が取れず、中盤がそこそこの日本だからこそ、
巻でも矢野でも、取り敢えずデカイＦＷ２人を、電柱
代わり（ポスト）に立たせておいて、中盤で点を取れる
形にすればいいじゃん。
中澤と釣男の２人に、攻守に負担掛け過ぎ、今。
２人共、本番前に壊れるんでねえか？

体小さいから、シュートに威力が無い。
振り向きざまにシュートが、ヘナヘナボール。
フリーキックは、助走があるからいいけど、ミドルシュートが弱い。
だから、近くまで持って行かなければならない。

とりあえず森本試せ、その前に岡田解任だ

前線3人の動きが流動的どころか全然合ってないのが何とも
全員同じ動きして3角形ができてないことが良くある
そういう時にボール受けちゃった場合、茸や遠藤がいたら前にドリブル始め、いなかったらバックパス

前園のサウジ戦のゴールは良かったね
サウジ相手にボールキープ率だけ高くて喜んでたアジア杯のころと違って
サポの見る目もあった

>>537
クロスを放り込んだらゴール前に中村俊輔しかいなかったという笑えないシーンがあったな。

>>602
同意

矢野は電柱・ポストに使える選手じゃないから。
豊富な運動量とスピードで前線からゴール前まで顔出す汗かき選手。

>>585
松井が…決定力ｗｗｗ
冗談は顔だけにしろ

チビチビってメッシの悪口はやめろ。

>>608
じゃあ、矢野じゃなく、大島の方で。

>>602
ロベカルの身長知ってますか？

相手からすれば日本は中央さえ固めておけばなんとかなる相手なんだよな
もちろん自力が違うから引いて戦うって前提ではあるんだけど
極端な話サイドから崩される分には問題ないんだもの
こうなると日本は個人技で打開するしかないし、相手はそこだけ警戒しておけばいい
幸い日本にはFKという武器があるから何とかなってるけどね

ダサッカーつまんねｗ

でかいFWを置いても世界でははね返されるだけだしなぁ
ならちっこいFWで前線から走りまわすってのもありかなと思う

あえてでかいFWを使うなら矢野をウイングにじゃないかね
あのスピードと高さでボール追いかけられたら怖いわ

>>608
岡田のコンセプトにぴったりじゃない。
いざとなったら高さもあるし。

>>612
ロベカル以外に誰かいますか？

身長で選ぶのか・・・
男子バレーボールが先にやって一応成功を収めたな。
対アジア限定だけど。

全国で片っ端からバレー少年をチェックし
背丈がある（伸びそうな）子供を育成選手に認定、
食事から何から指導して身体をデカく強くさせ日本代表選手として
年代を上げながら強化した。

その結果、野球やサッカーでは韓国選手より小柄な日本代表が
バレーボールでは一目瞭然、日本選手のほうが一回り大きかった。
（昨年の五輪予選を見て気付いた人も多いだろう）

しかし、韓国を圧倒し五輪の切符を手に入れたものの
世界の壁は崩せず北京では惨敗。
フィジカルではアジア最強でも欧米には敵わず
何より技術が足りてなかった。

サッカーもやってみる？

日本の中途半端にデカいFWよりはスピードがある小さい選手の方がまだ可能性あるわ
今までの日本代表のデカいやつで活躍したって言えるFWは鈴木と久保くらい

高原が復帰するから大丈夫だよ

オーウェンは173
ルーニーは176

寿人使えや

>>618
中国がやって失敗してる
でかけりゃいいってもんじゃない
要はバランス

>>618
やってみてほしい

でかいFW置いても跳ね返されるだけって
相手からすればとりあえずそこそこでかい奴に競られるのと
小さい奴が競りもしないのとではボールの処理精度が全然変わってくる

技術の高いDFは競られなければヘディングでただ勝つんじゃなくて狙った所に落とせる
そうすると受けた選手がフリーでどっかに蹴っ飛ばせるわけ
日本みたいない競りもしないのに2人も3人もこぼれ待ってても絶対ボールなんか来ねぇよ

>>623
その失敗を生かせばいい

>>621
しかしドイツWCのイングランドはクラウチへの放り込みやめてルーニーと心中することにしたら
形も作れなくなって負けた

身長181センチ垂直飛び93センチの俺が通りますよ

アジアの大砲の出番か

師匠を呼べよ糞メガネ

デカイやつが必要なことは岡田もわかってるって

別に大型FWマンセーって話じゃないのに
その辺がどうも噛みあってないねw

あとイングランドはおとなしく放り込みやってればいいと思うw

まあ釜本はＦＷしか点を取っちゃいけないみたいなニュアンスでよく話すけど
ＭＦだってＤＦだってＧＫだってシュートしてもいいんだぜ？
わかってんの？このおっさん

そもそもルーニーはイングランド代表に合ってないｗ

>613
日本の選手なんて潰すの簡単だもんな

>>618
ハーフの選手はどれくらいいたのですか
外国人の遺伝子を入れるのが強くなる為には必須だと思います

２トップなら片方小さくて片方デカイのにすればいいのになんで小さいので揃えるのか疑問に思う

デカさで選んでも能力が伴わない
日本人の体型的に小さいからしょうがない。だからといってテベスみたく小柄なマッチョみたいな体型もなかなか出てこない
東アジアはどーしても体型は不利みたいだな。もう動き回るしかないよ。その方が日本人ぽいし

>>631
岡田の欲しいでかい奴って基本ロペスか中山か久保だぞ

ポスト関係ねぇ、裏取りもできてクロスや後からのボールを1タッチでシュートに持っていくのが上手い類の選手

岡田がポスト戦術有効に利用してるの見たことねぇ

玉田のとこに前田、
達也のとこに大久保
どうしても玉田が使いたいなら大久保んとこのサイドでいいだろー。
これでいい。
達也は代表クラスじゃない

とにかく前田でしょ！
怪我しないリョーイチプリーズ！

でかいやつのほうがダイナミックなサッカーになるよ
今の代表はちっこい奴らが団子になってごちゃごちゃしてるだけじゃん

>>636
男子バレーにはハーフいないよ？
みんな純粋な日本人（帰化在日臭い選手もいないと思う）

スモールベースボールやね

羽生みたいなのが10人いたら、実質15人くらいの運動量になるけど。

デカイのが入ったらそれ頼みで攻撃がワンパターンになってお終い

>>617
マラドーナ
メッシ

日本には引いて戦うとかなりやれるってのが浸透しきっちゃって、
アジア相手だとフラストレーション溜まりがちな試合になっちゃうな。

特に打開策も無いし。

アルゼンチンがマラドーナ監督になって
メッシ169cm、アグエロ172cm、テベス169cmの３トップで結果出してるから
可能性がないわけじゃないが
いかんせん玉田大久保田中じゃ資質が違いすぎるな

岡田がお気に入りの犬久保をどうしても外したくないから。
ラグビー好きのオヤジ世代ではデカイのは頭が悪いと相場が決まってるから。

190近い連中がパスサッカーやってるところを見てみたいな
相当面白そう

>>648
「スペインやアルゼンチンを見習え」というが、
日本代表にシャビやイニエスタ、テベスがいるのかって話だわなぁ。

日本がポスト戦術有効に使ってたことなんかないだろ

>>645
今の攻撃がワンパターンじゃないみたいな書き込みですね。

前田は呼びたがったが、ズビロが弱すぎて縁が切れたと発言

大宮の藤田を使え
185�aあってポストもうまいし決定力もある
守備もﾏｿﾞかと思うくらい懸命にやるから

小柄なFWっていうよりもドリブラー(自称)ばっかりの方が問題じゃね？
巻矢野では強豪にはかなわないんだから佐藤寿人みたいな裏抜けタイプはありだと思う。

>>652
師匠が代表に居たときは戦術として成功してただろ

>>653
パターンすらないからワンパターンじゃない

そもそもFWって必要なのか？
4バックに6人適当にMF並べていた方がいいんじゃないか？

>>639
ポストや裏鳥をどう捕らえてるのか不明だが
久保も中山も前線の基準点になって幅を作る動きうまいでしょ
それに安みたいな下がってもらえるタイプの組み合わせが岡田の理想でしょ

>>655
決定力があるのに一度もゴールしてないのは何故だ

幼いころから米の代わりに大豆を食えばフィジカルに強くなると思うけどな。

身長で選ぶのは賛成せざる得ないな
一度やってみてほしい

>>659
今やってるサッカーがそんな感じ。

>>658
参りました

ちびっこ３トップで相手を撹乱して、
俊輔・遠藤・長谷部で点取るんでしょ？

結構利に適ってると思うけど……

とりあえず男子バレーと同じやり方で大型フィジカル選手を育ててみようよ
中澤みたいな掘り出し物が早い段階で発掘できると思うんだ
もう「すばしっこいチビッコ」選手は必要ない

試合の一時間前にユンケルを飲むといいらしい

犬久保が赤紙もらう可能性が極めて高いからFWは３人必要ｗｗｗ

>>656
アジア相手だとその「裏」があかないのが問題なんでしょう
だからサイドへサイドへ流れる
ＦＷがサイドへ流れたところ中盤が飛び込んで行けばいいんだろうけど
その動きがないんだよねぇ
思い切って釣り男をボランチで使うとかやってみたらいいのに

>>659
それって結局前の２人くらいがフォワードだから…

岡田の攻撃パターンって

１　サイドのからの低いクロス
２　MFから相手DFライン「中央」の裏を狙ってのスルーパス
３　個人のドリブル突っ込み

だけだろ

サイドがドヘタだから技術のないFWを入れる余裕はない

アジア相手でこのザマなのに本当に世界で戦えると思ってる奴がいるんだな…

我那覇（神戸）１８２�p
巻（千葉）１８４�p
長谷川（山形）１８７�p
藤田（大宮）１８５�p
大島（新潟）１８４�p
前田（磐田）１８３�p
豊田（京都）１８５�p
高松（大分）１８３�p

さあ選べ

平山みたら背だけじゃつまらない

決定力のないＦＷより、
俊輔・遠藤のＦＫ＆中澤・釣男のセットプレーの方が点取れると踏んでの
ちびっこ３トップでしょ？

かなり利に適ってると思いますが……
勝ちが再優先だからええやん

>>665
両SBの上下動の運動量はともかく、タイミングと連携が悪いんで
中村と遠藤ともう一人のボランチは、大体3人ともべったり下がってるぞ
それで前が時間作れないから攻撃になんか一試合に2回ぐらいしか参加しない

平山つかうくらいなら巨人の二軍選手を2年鍛えて投入した方がまだ使える

>>671
そんな大まかな分類だと他にどんな攻撃パターンがあるんだ？
せいぜいあと二、三個だろ

ボールを持つとドタバタしすぎ
ボールを持ったら、まずアリを見ろ

>>671
とりあえず1と2はほぼ見たことない

田中は守備で
大久保はＦＫ狙いで
玉田はもんじゃ焼きで
それぞれ頑張ってるんだから

玉田と達也って何であんなに余裕がなさそうなボール扱いするのかな

>>681
いやいやいや

>>676
バーレーンは日本の前線3人と1対1の守備をしたら確実に負けるので
最初に1人当てて勢いを殺した後にすかさず3人ぐらいで取り囲んでボール奪ってた

あれを上手いところは2人でやってくる

しかも日本の前線は連携悪いから1対1仕掛けてくる時はまずフォローが無い

通用するわけが無い
ファールも取れずに終る

岡田はスター選手が嫌いだからな

どうやって崩すかばかりで
誰に点を取らせたいのかがわかんないんだよ

誰に点を取らせるか分かってるチームなんて怖くもなんとも無いだろ

若い世代は結構でかいFW多いけどなー。
ここから育ってくれればいいのだが。

はやく引きこもらんところと試さんとこれでいいのかがよく分からん
でもアジアカップの予選なんかに出なきゃいけないorz
しかも負けちゃって試す余裕もそんなにないしorz

結局、玉田と中村の個人プレーの得点で岡田の計算どおりだよ。

>>687
むしろとりあえずFWめがけて蹴ってればなんとかしてくれるんじゃないか、って
久保が量産された暁にはって感じの夢見がちな攻撃しかしてないと思うが

>>674
うーーん・・・
前田が怪我がちでなけりゃ前田だけど

明神が11人いればいいんだけどなぁ

>>687
つりおと中澤だろ

「ワールドカップアジア予選」を突破する。
「本大会・グループリーグ」も突破するチームを作る。
「両方」やらなくちゃいけないのが代表監督のつらいところだな。
覚悟はいいか？オレはできてる・・・

>>542
ドイツなんて誰が出ても散々な結果だったんじゃないのか
このまま一度も高原を代表で試さないなんて勿体無いような気がするんだが
良かったら儲け物だし、悪かったら呼ばなきゃいいんだし
一度試して欲しい

大久保、玉田、田中のちび３トップって
岡田が軸として考えてたであろう前田や高原が不調や怪我で離脱したときの
スクランブル体制みたいなもんだと思ってたのに
いつのまにか定着しちゃったな

429 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/01(水) 17:31:42 ID:9q45+cjf0
中村・遠藤がいる場合

・もう一人のMF含め3人でバランス取りしかやってないので、MFがほとんど攻撃に参加しない
・代わりに両サイドが上がっても破綻しない
・前線はカウンターを恐れずにドリブルを仕掛けられるのでファウルを貰いやすい
（が、マチャラはその対策を完璧にしていたのでまったく意味がなかった）
・サイドから大きくサイドへの展開や、状況により無理しない遅攻がある
・試合中盤以降、前線とDFの間が開きやすく、試合を終わらせるのに苦労する

中村・遠藤がいない場合

・MFが攻撃に参加し、細かいパスのつなぎから崩そうとするが大概前は詰まっている
・気がつくと両SBが上がりきってて、守りがCB2人とアンカー1人になってる
・前線はカウンターが怖くてドリブル切り込みができない
・常に速攻、それが失敗すると遅攻どころか後ろに回すだけしかできない
・簡単にサイドを制圧される

カマ本は全くわかっていないな。
ちびっ子3人衆の仕事は点を獲ることじゃないし。
相手サイドでこちょこちょ動きまわって、
なんとなく賑やかな感じを演出することが仕事。
サクラ見たいな感じ。

比べちゃいけないんだろうけどアルゼンチンは
メッシ、テベス、アグエロでちゃんと点取ってるしな
高さがないのが問題なんじゃないと思うぞ

>>694
いくらトルシエさんでもキーパーまでやらせないはず。

ジャニーさんがかわいいチビッコを集めるのと一緒

>>661まだ数試合だろ?
こ れ か ら だ よ！
藤本が好調キープできれば20取るよ

韓国は優秀なFWやサイドアタッカーが数多く排出されるのに、日本にはほとんど出てこない
逆にMFは日本の方が優秀

これを真面目に分析する必要があるよ

引かれがちな最終予選で５試合１１点だし
別に問題ねえと思うがなあ

>>701
ほとんどマラドーナだってちっちゃいしみたいなレベルの例えだなｗ

とりあえず「トップ下で活躍する10番を背負った司令塔」みたいなタイプを
もてはやすのはやめにしよう。

>>705昨日の試合見てたら韓国たいしたことなかったよ

どうせ決定力がないんだからどれが効果的で決定機を多く作り出せるかで選んだら
やっぱり前線に背高い奴置いて放り込むのが一番手っ取り早いよね
中盤でごちゃごちゃしてても結局ドリブルで突っかけてとられる
何がしたいのかよくわからない

結局「小柄なFWしかいないから」が結論なの？

大型FWならウチに預けとけ

>>711
結論としては
「日本人は小さいから」
なんだけどな

>>712
つーか小林がでかいFW育てるノウハウ持ってる希少な日本人ってだけだろ

>>712
真下佐登史は？

ＦＷがサイドに流れて俊輔がキープして内田が上がってクロス
ここまでは分かる
じゃこのクロス誰をねらってんのかって
ちびっこＦＷ？長谷部遠藤？釣り男？ｗ
現状どれでもないようにしか見えん

崩してるかもしれないが
点を誰に取らせるのかが分からんってのはこんな感じのこと

日本の大型FWってやたらスペが多くて稼働率が悪い
巻は除く

鈴木隆行

小柄なFWを前線に揃えてから
日本は圧勝の連続
オーストラリアも内容では圧倒した

バーレーンみたいに一点取られても引きこもってるチームには
大量得点なんか望んじゃいけない

>>717
具体的に

>>557
ホームでもしょぼかったけど。

近年の日本代表ベストFWは鈴木隆行と柳沢敦

これを認められないやつはﾆｶﾜ

ラグビーのラインアウトみたいに下で支えてみてはどうか

だれでもいいから点決めればいいんだよ
みんなでがんばるしかないよ

>>719
いいかげん聞き飽きた
「内容では圧倒してた」とか「内容では勝ってた」とか
結果を出せよと思う

バーレーン戦見てないけど、大久保や玉田はパスも出せるタイプだけど
田中はドリブル一本の気がするな。怪我が今でも響いているのか今一通用していないようにも見える。
であれば、田中はずして楔からサイド展開できるでかいのが欲しいよ

>>710
岡ちゃんジャパンの戦術はシンプルで、バイタルエリアでうろちょろして、誰かが倒される事を狙ってるんだわ
FK獲得したらこっちのもの

どうせ入らない流れからのシュート狙うより、FKの方が確率高いもん

じゃ釜本が代表監督やれよ。文句ばっかりじゃん、こいつ。「FWが何で守備しなきゃならんの？」とか平然と言うし。
昔とは違うんだよ

>>722
なんだかんだで師匠が倒れてリスタートのパターンが最強だったのは確か。

>>725
結果で出してんじゃん

>>674
↑の中で一番調子のいいのを使えばいいじゃない。

サルミーン頼みだったあの頃を考えればだいぶマシ

>>720
高松とか我那覇とか田原とか前田とかみんな稼働率悪い

>>730
オージーとウズベクには引き分けたけど内容では勝ってたんでしょ？ｗ
結果を出せなければ意味がないと思うんだけど…

鈴木なんとかは転けることに関しては世界ナンバーワンだな。
時々誰も何にもない時にも転けてたりして吹いたのはいい思い出。

同じ技術ならデカイ方が勝つに決まってるんだよ

なんで国民平均の身長体重の人間ばっかりなの？
サッカーって不思議、アスリートの平均値を何一つ上回らない。

そして学歴は最低クラス、モラルと黒髪はまさに最低。
あ、シーズンスポーツモノはもっと痛々しいな。

>>725
オーストラリアはそんなに弱くないからしょうがない

流れから決めるとか、おみくじ引くようなもん
当たるも八卦当たらぬも八卦
それよりセットプレーの方が絶対に良い、つーのが岡ちゃんだから

これに文句があるなら協会へ言ってください

でかいFW使うと中澤とハゲの攻撃が目立たなくなるからだろ。

全盛期の黄金の中盤（笑）ならチビFWも活きただろうね

むしろなんで岡田監督なのか

師匠の場合、今のちびっこたちと違ってフィジカルが弱くて倒れてるんじゃなかったからいいんだよな

清水に行った永井も当然スベ

>>722
当時は駄目だと思ってたけど今の惨状を見るとまだマシに思えてきた
FWじゃなくても誰でもいいから点取って勝てばいいんだよな

最終予選　３勝２分　得点１１

これが結果だけど

ほぼW杯には行けんのに結果出してないはないよな
ドイツでは守備がダメとか言われてなかったけ
だから守備を固めていくのは間違ってないと思うんだけど

いつまでも馬鹿の一つ覚えみたいに
高いセンタリング上げるサッカーやめればいいのに
日本人があんなんで点とれるわけがない

こいつにだけは言われたくない
ガンバ監督時代は戦術なんてなにもなし、ただベンチからガナリ立てるだけ
しかも、レフリー、相手選手にも文句をつける

高原と柳沢とか同じ間違いを繰り返したいのがいるのか
もはや健忘症だな

ｗ杯ベスト４目指すならチビだけじゃ無理。誰が点とるんだお

サイドが下手糞だから全体の足を引っ張っているのは明確

アジアレベルなんて勝って当然
でもウルグアイには完敗だったよね

釜本があれだけ頼りにして信頼していた
杉山(ウィングだけどウィングFWもFWには違いない）も
169センチとかそれぐらいだぞ。
田中達とそう変わらない。

つうか杉山の意見も聞いてみたいな。
真ん中には釜本みたいなのが必要と言うだろうか？
あるいは、
いなけりゃいないでなんとかしると言うだろうか？

>>750
サッカーは点獲らなくても勝てる競技だから大丈夫

>>738
師匠を使ってくれ

怪我しない久保みたいのがいりゃ岡田だって誰だって使う
要はいないんだよ

>>744
日本には優秀なキックをもつMFやFW顔負けの得点力をもつDFがいるしチームを活性化させる柳沢やファール貰えて大事なとこで決めれる師匠は一番あってた
FWは点をとるだけが仕事ではなく、点をとるための仕事する選手

スコアの予想なんかしてる時点で説得力ないわｗ

>>745
結果出てますね

結果出してないとか言ってるやつアホ？
全勝しろってか？

サッカーに関してのライバルはオーストラリアだから
韓国はもう長いこと格下なんだから名前出すのやめてくれ

結果が出てるのは、近年稀に見る鉄壁のディフェンスだからだろうね
失点が少ないから、FWが点取らなくても非難が少ないだけで

いつの時代のサッカーだよｗ

もう釜本がFWやれよ

>>749
世界の名FWだってゴール前でシュート外すことは日常茶飯事だって事を認識したほうがいいよ

180のやつと170のやつだったら動きは変わらないよね

>>705
>>618のような育成方法を韓国サッカー協会はやっている

サッカーは小柄な方がスペース使えて有利なんだよ。
そんなことも知らんのか。

しかし　釜本もそこまでいうなら誰をつかえばよかったかきちんと言えよｗ
巻でもつかえっていってんの？

釜本氏の目にどう映ってるか解らないけど、岡ちゃんジャパンは4-6-0だから
守り倒して引き分け上等、セットプレーが入れば勝てる

楽天の選手に新幹線で遭遇したことあるけど
一言巨大、恐竜の集団

岩熊とかマーとかオーラていゆうか
TVでは細身に見えるけどすごい大きく見えた
喧嘩は絶対にしたくない。

田中さんは焼肉やで見たことあるけど
一言ちっさーー
俺でも喧嘩で勝てるんじゃねと思ったｗ

>>768
使えてないじゃんｗ

>>749
一度失敗したぐらいで諦めてんじゃねえよ
大久保や田中に期待するぐらいなら高原や柳沢に期待したい

>>768
ひとりふたりならいいけどみんなそれじゃ意味ねー

森本

>>722
確かその二人がスタメンだと不敗なんだよね
柳沢はシュートさえうまければ歴代最高のＦＷだったと未だに思う

>>771
あなたはちなみに何�p？

FWに足元と運動量求めてるから結果的に小さい奴になる
いつの試合だったか、途中交代の巻が何でも無い楔のパスを５ｍトラップしてたが
玉田や大久保ならそういう心配は無いし

↓断トツの最下位横浜ベイスターズのしかも２軍選手を見てトルシエがひと言！

日本てFIFAランク４０位ぐらいだから
W杯で全敗してもおかしくはないのに
いつのまにか強国並に要求が高くなったよな

>>773
とりあえずレッズの試合を見に行けよｗ

>>776
シュートはむしろうまいよ
言われてるより打ってるほうだし外したときのインパクトはハンパないだけ

>>773
ぶっちゃけ今の浦和や京都の試合見て高原・柳沢がそんなにいいか？

日本のFWはシュート打たないでPK貰うまでコロコロ倒れるのが仕事らしい

>>753
あの時代とはサッカーの質が全然ちがうｗ
当時は正確なパスをCFの足元につなげばズドン、の世界だったから。
ましてやターゲットは後にも先にもこんなFWいねえっていう釜本だし。
釜本がいないと話にならない。

今はどう崩すかを考えないといけない。ポストのできる選手にタメを
作らせて追い越して崩すか、前線がマークを連れたままサイドに流れて
真ん中をあけさせるか。

決定力については、言っても仕方がないな。
電柱もちびっこも、どっちも決定力はないから。

>>776
やっぱり連携は大切だな

そもそも予選突破なんか当然の結果なんだよ。
誰が監督でもアジアは突破できるわ。
問題はこのままだとワールドカップでは結果が出ない事が分かりきっていること。

今さら高原・柳沢はないだろ。カズ出せって言ってるようなもんだぞ。

まあ結果は出てると思うんだが、
ただ、特に代表のサッカーって勝敗だけや何かしらのリーグやトーナメントで
上位に行くだけが目的じゃないと思うんだよね。
昔のようにW杯出場したことないっていう時代じゃなくなったわけだし。
FWってやっぱりサッカーの華で、
サッカー強国っていわれる国のFW選手はファンタスティックなプレーで魅せてくれる。
だからサッカーが好きになるし、盛り上がるんだと思うよ。
今みたいな、転がってFKもらって点獲ったーじゃ、
誰も興味持たなくなっちゃうし、今やってるサッカーは間違いなく日本のサッカーを殺してしまうよ。
誰も見なくなる。

>>701
ﾒｯｼ､ﾃﾍﾞｽ､ｱｸﾞｴﾛはよく切れるﾅｲﾌ。日本にはよく切れるﾅｲﾌは無い
から違う道具(高さ)も試したらって話

まだ30ちょいなのにカズと一緒ってのはないだろｗ
なんで日本人は若さにこだわるんだ？？？

俺は高原は推してないがｗ

釜本なんかクソ弱小国相手にいい気になって得点量産しただけじゃねえか

>>778
巻は他の大型FWに比べても足元はうまくない。

巻が下手なのとサイズはあまり関係がないように思える。
単純に本格的にサッカーをはじめたのが遅いせいじゃないかなあ。

岡ちゃんは現実主義者だから
日本に決定力あるFWが居ない事なんて十二分に理解してるし、それで勝てる戦術採用してんじゃん
釜本氏は自分が居れば、と言いたいのだろうが

>>771
日本のサカヲタ、指導者含めて、
なぜかフィジカルトレーニングに否定的なんだよな。

なんでテクニック重視だとフィジカルトレーニング否定になって行くんだろ？
筋肉付けると素早い動きが出来なくなるとか前時代的なこと考えてるんだろうか？

イタリアとかスペイン、アルゼンチンですら、ひたすらフィジカルトレーニングなのに。

>>783
昨年の日本人最多得点の14点
ベストイレブンのＦＷをよばない方がおかしい

ルーニーだってチビだろ
こいつマジで頭ぼけてんんじゃねーの？
ほんとにすごかったの？
杉山隆一のほうが大物で、こいつはただのごっつぁんゴーラーなんじゃねーの

岡田は現役時代
自分より10歳ちょい上に背が高くてものすごい傲慢なＦＷがいて
それが嫌だったそうだ。

>>796
昨年じゃなくて今現在の京都の試合見てる？

かもしれない試運転


相手ディフェンダーが見失うかもしれない

>>771
ああ分かる
神宮で長嶋一茂がいたころのヤクルトナイン間近で見たときは
そのケツのデカさに圧倒されたよ、こいつらは確実に素人じゃねえって
あと街でバレーの木村沙織と大山加奈見たときも感動した
やっぱプロスポーツの選手が自分より小さいと何か損した気分になるよな

>>798
そういう私情を挟む時点で代表監督としてむいていない

スーパースターにでかいのはほぼ皆無。
例外はファンバステンぐらい。

サッカー177.8
野球177.2
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

ルーニーは小さくないよ

>>795
日本人て筋肉量が世界一少ないんだよな
トレーニングでそれを無理矢理増やすと、いろいろ制限が加わるんじゃね？
外人とは遺伝子が違うよ

日本人と白人黒人は同じ身長体重でもあたりのきつさは連中のほうがずっと上
理由は運動生理学者の人がまことしやかに身体能力の違いの一言で説明してくれるでしょｗ

最低でも180はあってほしいわ
>>618のようなことを日本でもやってほしいよ

清原が筋肉つけた結果どうなったか
中田はどうだ
大久保もドイツでめちゃくちゃ筋肉つけてるけど俺は心配だよ

>>799
今はけが明けでコンディション上げてる状況だろ

今の日本代表はスペインに例えると
イニエスタとシャビとシルバはいるけど
トーレスがいないって感じかな
という訳で日本人でトーレスっぽい選手って誰？

>>810
その通り、で、そんな状況を一切無視して代表呼べって言ってるのはナンセンスだな

>>811
（´∀｀）っミ　平山

>>808
＞最低でも180はあってほしいわ

玉田のような良い選手でも身長で切れと
馬鹿じゃないの
中国サッカーみたいになりたいのかよ

>>811
スペインにたとえるなら
イニエスタもシャビもシルバもトーレスもいないって方がしっくりくる

>>812
むしろ昨年呼んでほしかったし、これからコンディション上がってくればの話だ
今すぐとは誰も言ってない

中高のサッカー練習の帰りに
スナック菓子をたべているようではダメだわ。
そこからちゃんと指導しないと。

おまえらオーストラリアみたいなフィジカルまかせの糞サッカーを
日本代表にやってもらいたいわけ？

大迫とか森本とかあのぐらいのサイズでいいから一人は正統派FW使ってくれよ

野球選手は確かにでかい、しかもがっちりしてるから余計にすごく見える
松井とか清原を直にみた時は怪物だと思ったよ他の選手もすごかったけど
サッカー選手はすらっとした感じだったな

>>817
やっぱりもんじゃ食べに行かないとダメだよな

日本人・アジア人のノッポは、動きが鈍いというのはスポーツ界の常識です。
昔と違ってスピードサッカーのこの時代に、ノロマな高身長を使うメリットは
まったくと言っていいくらい無い。
ま、セットプレーでしか得点源が無い日本では一人くらいノッポがいてもいいが。ｗ

>>798
・岡田の10歳上（1940半ば生まれ）
・175センチの岡田から見ても背が高い
・FW

それなんて釜本？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

イニエスタなんていちばん足らん人材やがな
日本はデカくて動けるヤツも足らんけど
同じくらいに、チビでタフなヤツも足らない
その中でかなりマシなのが大久保くらい。
それなの大久保をダメな例として挙げてる釜本はマジアホンダラ、マヌケ

なんでフィジカルに比重を置くと糞サッカーになるの？
そういう変な理論はやめろよ
長谷部を見ろアホ

勘違いしちゃいけないのが身体能力なら
黒人＞＞＞アジアン＞＞＞＞白人だろ
白人のショボさは言わずもがなだと思うが
白人になら勝てるフィギアスケート始め水泳やスキースノボーみたいな
白人主導のスポーツなら軽くアジアンが圧倒してきてるだろ

>>816
まあ、試合見ないで得点数とかだけで呼べって言ってる奴はコンディションなんか知らんし
知らないから、昔の名前とか去年の成績だけで呼べって言ってる奴は確実にいるわな

>>820
松井も清原も琴欧州もじかでみたことあるけど観光旅行にきたふつーの欧米のおっさんのほうがガタイはいいよｗ

大柄だと担架運ぶ人が労災で腰痛になっちゃうからな

>>826
フィジカルコンタクト無い競技はね

平均身長が白人黒人とは全然違うんだから
元々高身長の人間の絶対数が少ない上に、そっからさらに才能のある奴なんてなったらね

プロになった大迫
ゼロックス決勝でロスタイムの時間消費の為に投入されるもいきなりミドルシュートでゴール
AOLで12億の補強したシナ畜チーム相手に1ゴール1アシストの大活躍で勝利に貢献
中華の間では大空翼扱い
初めてJスタメンで広島相手に1アシストのはずが誤審でノーゴールに

マスゴミさえ自重する本物

>>784
それで点が入るならそれでもいい気がする
日本のサッカーにスペクタクルを求めなければよい

>>832
大迫って足元はうまいけど
スピード遅くね？

>>814
なんで日本と中国を同じに考えてんの？
あいつらは元々サッカーうまくないし団体競技自体が苦手なの
わかる？

メッシ、テベス、アグエロの３トップ＋控えサビオラってすごいよな

郡を抜くテクがあれば身長なんか関係ない

ごめん、日本代表の話だったな

練習時間より鏡見る時間の方が長い奴らに期待するのはムダか・・・

シナは背は高いけどフィジカルは強くない印象

突破決まったら森本や大迫を呼んでチームの改造を始めると思うよ
ショタコンの岡田がほっとくはずがない

>>836
もんじゃのことで頭がいっぱいだからね

これまでの日本のFWでポストがうまい選手といえば師匠と柳沢だろうけど、
その二人もタイプが違うしな。

師匠はハイボールに競れる、まず当たり負けしない、ファウルゲットがうまい、
DFをイラつかせるのもうまい、キープしまくる。

柳沢はボールタッチがやわらかい、ボディバランスがいい、体の入れ方が
うまい、視野が広くまわりを使える。

こういうFW今いないからな。ちびっこ３でも仕方がないと思う。

>>783
今はいいとは思わないが、時期をみて試すぐらいはしてもよくないか？
選り好みしてられるような状況じゃないんだから色々試せばいいじゃん

大久保次第。大久保が少し自分を殺してくれたら形になる
ただの電柱はいらん

日本代表の監督を釜本氏に任せてみてはどうだろうか？

玉田を２列目に置くか２トップで使うべき。
テクニックとキレを活かせてない。

松井を生かせないかな、どうにかして

何度も既出だが
韓国代表より確実にデカい（そして強い）のはバレーボール男子日本代表。
その理由は>>618

中国みたいにはならんて。
真面目に検討してみようや。

テニスのアルゼンチンのプロはチビだけど足腰のバネが尋常じゃない。
にしこりは日本人では異才だが、やっぱりアルゼンチンの足腰は凄いとしか言いようが無い。
日本人はボクシングで言うバンタム級の体型がフィジカルコンタクトのあるスポーツでは
いちばんパフォーマンスがいい。
長谷川穂積みたいなのがFWってのがいちばんいいんだよ。
ノッポの木偶の坊はいらねー。

>>840
ゴールが無いのは愛嬌だな

>>846
同意

やってみるべきだよね

まあけど183�p78�sくらいのイケメンマッチョFWも見てみたいなとも思う。

>>846
アジアで勝つために必死なバレーと
アジアでは勝てているサッカーの差を考えろよ。

でかくてうまいやつなんて日本にいない、金崎ぐらいだろそんなの
それより今のサッカーで連携あげるのと交代で活躍できる選手
見つけて欲しいというか出てきてほしい

ボクシングみたいな競技人口が激しく少ないケースと比較されてもな
ライトフライ級なんてプロは200人いるかどうかの世界だぞ
野球見たら平均180くらいだし
サッカー少年人口が増えれば平均身長もあがるだろうな

長谷川悠187cm78kg 21歳
こいつはかなり良いぞ、ポストプレー上手いし脚も速くて視野が広い。
怪我が無ければリーグで10点以上は取るだろう
キリン杯や消化試合の最終予選で試して欲しい

>>851
FWの大型選手不足は明らかだろう？
中澤みたいな見込みありそうな小学生見つけて、FWとして育てないと。

五年前は南アフリカで平山とカレンのツートップが見れると思ってました。

日本人の身長って168〜173あたりが動きやすいのかもな

田中大久保を使うのはいいが玉田を使う意味が分からん
巻や矢野の1トップにしてくれ

そもそもバレーは経験者ならわかることだが
そのサッカーで必要とされる俊敏さ、鋭さは無いに等しい。
フォーメーション組んで、来たボールブロックしてジャンプして撃ち込む競技。
中学生バレーからすでに、デカけりゃ雑魚学校相手には無敵。
とにかくサッカーはでかいとノロさがすんげー目立つ。

つーか、誰もデカいのをつかえと言ってないのでは？
「チビを使うな」って話じゃない。185cmくらいをそろえろって話じゃないと思う。
玉田の173cmなんて平均身長程度だろ。スポーツ選手にしては小さいよ。
167センチなんて論外。

使えるのが小さめなだけってことじゃ？

というか大島はまだか？ポスト上手いな

もう前田は呼ばれないのか

>>859
バレーの例出されてもね…
巻や大島は動きがノロいか？

昔、高木とかいたけどもっさりしすぎて見てられなかったな。
釜本もトロくさい動きだったらしいし、平山はいわずもがな。
１９０近くで動けるのとか黒人だけだわ。

白人や黒人にブルースリーやジャッキーチェン、佐山聡の様な動きしろって
言っても無理だからな、細かくて速い動きならアジア人は最強だよ
白人や黒人は直線的なスピードやパワーに秀でてる

デカくて上手い選手
上手くて速い選手

デカくて速い選手はいるんだが

デカくて上手くて速い選手は日本にはいないなあ

角度の無いPA内よりも、角度が広いPAすぐ外の方が有利なはずなんだが
なぜかPA内に入らないとシュート打たないんだよね〜
この前の前半の大久保とかめっちゃイライラしたわ

ダイレクトシュートで枠に行ったのみたことないような…
PA内のマイナスパスのごっつぁんゴールはあったけど…
PA外でマイナスのコロコロパスもらってもダイレクトでは決して打たないんだよね〜なぜか

>>866
世界にも片手で数えられるぐらいしかいないけどなｗ

パワーサッカーも見てみたいよ
黄色人種だって川崎のパンストみたいにやれるんだから

持久力とテクニックついたらパワーもつけようよ
できるはず

>>148
同意。玉田が内田にパスした場面は普通に嘉人(達哉？)の裏に出すべきだった

>>855
大きいだけではダメ、って今まで、さんざん見てきただろ

アルゼンチン、ブラジル並みに技術があるなら身長なんて関係ないけど、普通はこんな選び方はしないな。

世界のベスト４を目指す監督ならでは。

>>864
アジアの大砲として、対アジアでは役にたった。
そういう次元の選手はもうイラネ。

>>871
小さいだけなのもダメだよね

今の代表はバランスが悪い

野球の池山や秋山みたいな筋張った選手だよな必要なのは
三船敏郎も筋張った良い筋肉してたな腱が強そうな
新庄みたいな奴がサッカーやれば良いんだよ

釜本の言う事は基本的に反対な事多いけど、オージー戦でゴール前固めてる
相手ＤＦからボールもって逃げるように外に流れるﾁﾋﾞｯｺＦＷ見たら、こりゃダメだってしか思わなかった

外人を２、３人引きずって強引にトライするシーンとか見てみたいな。

岡田更迭！
後任はオシムじゃああああ

>>1
玉田、大久保って170ないんじゃねーかな

>>876
つっこんで取られたら、そっちのほうが困ったこと。
キープしている分には点は取られないからさ。

攻守バラバラに考えるなよって。

とにかく長谷川穂積がすげえんだよ！
中南米のバネバネ君どもを華麗なフットワークで蹴散らすのはすげー！！！
日本のFWもあんなふうにボールをコントロールしてドリブルしろ！
もうセットプレーつまんね。

要は大木含めスタッフは戦術の奴隷に成り下ってるのれす

森本とか全く呼ぶ気ないのかな
出場決めてから色々試すつもりなのか

以前hyde並のチビッコが柏に入団したのだが
その後は･･･

>>1
結局結果が全てなんだろｗ？

>>876
いやー
黄金世代に比べりゃドリブル仕掛けるようになったよ

>>880
外に流れてそのままゴールキックになったんだけどな
ピクシーも言ってるけどゴール前20mまでで取られちゃダメだが
ゴール前20mなら勝負してかないと点は取れんよ

>>826
アジア人はボディバランスが悪い気がするんだけど

矢野は大柄で俊敏な選手
でもポストは勘弁な！

エリア内のシュートはトゥーキックを多用した方いいよね？
何でトゥーキックしないでインステップばっか打つの？

マラドーナも背が低いだろと言ってみるテスｔ

キングカズ（177）がアップを始めたようです。

日本サッカー協会が認定した国際Ａマッチ最多ゴール数を記録した選手は釜本だけど、
ＦＩＦＡだっけ？が認定している国際Ａマッチ日本代表歴代得点数一位はカズなんだよな

この辺のところ、どうなっているのか
確かに釜本の時代は国際Ａマッチ数も少なく、その概念も日本には無かったように思えるが

くそつまらん

そりゃあさっかぶーはちびしかいないからなｗｗｗ

>>883
そうじゃないの。岡田なら。
外国人監督もいいけど、日本代表は対アジア、対世界と二段階ロケットで
飛ばなきゃいけないのをわかってるのかどうかが不安なんだよな。

その点、岡田は「一段目切り離し成功」というのをやる監督だからな。
ジーコの場合は海外組を呼べるかどうかだけの違い、トルシエにいたっては
対アジアの戦術でW杯を突っ切ろうとして、選手が自主的に切り替えはかったし。

出場枠広がったし、底力あがったから、対アジアはもういいんだよなぁ。
本番でどこまでやれるかというのを岡田は考えてる筈。

昔、相撲の若貴全盛期に貴乃花、曙、武蔵丸、武双山、水戸泉とか巡業先で見た
誇張でもなんでもなく塗り壁かと思ったわｗ
横幅が常人の３倍位あって更に身長がデカイから凄い迫力だったな
あんなのにぶちかまされたら余裕で死ねる

173のＦＷってまだ良い方じゃん

背高いやつ＝ポスト

この古臭い考えをなくせば背高い奴でも足元うまい選手はどんどんできる

>>893
基本的には五輪、五輪予選の扱いが違うと思った。

FIFAは五輪関係は何年からだか忘れたけど釜本の時代はすでに
国際Aマッチから除外していた。

JFAは、相手チームがA代表といえるなら五輪関係も国際Aマッチとして認定している。

船越U蔵が一言↓

楔のプレーもあんまりだよな

>>899
柏ユースからスペイン２部へ行った奴が１８０後半でウィングやってるな

ちびでも出来るのはサッカーだけ

　　　,ｘ彡　　　　　　　　ミ{､{v､⌒ヽ､　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 xイ　　　　　　　　　　　　�_ｲヽ、　ヽ.　　　　　| お前の書く詞は　臭いドブ水のようだ
　〃　　　　　　　　　　　　　川　　ヽ.ヾヾ.　　　　.|　　　平然とそれを垂れ流し
　　　　　　　　　　　　　　　リ　　　　ヽ.v|｝　　 　.|　　　人々に飲ませている!!病気のもとだ
　　　　　　　　　　　　　彡ｲ＿＿ 　 rｪ'v'　 　 　 |　　　　人々をさらに愚かにしている
　　　　　　　　　　　彡彡〃二二､＿＞'卞》,　　 |　　　書くのなら
　　　　　　　 　 ,xイ　,.ｘ≦《ｔッ=　〕f‐〔テ.}　》　　|　　血を持って書け!
　　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　 　 ＼
　　　　＿_ｘﾁ'＜, 　　　　　 ￣￣ f⌒ ,,..　}:.　,　　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ　 　 　 　　　 f ゝ-'´`く:.:. i　　 /'
　　　{　　仆i 　 　　　　　　　　　 ,　:.　,xｪｭ,:　|
　.　 ∧　 ゝﾑ 　 　 　 　 　　　 　',:. r''ﾆ二え |
　∨ 　ゝ、＿ >,　　　　　　　　　　`　 :::　　 ､.|
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　　　 }川　　　　　:　　　　　　　　:.:.　.　 ー'',r'
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　　　　 /　　　　　　　｀＞x､ｘ､,__ 　 　 ,/|＼
　　　,.ｘ'ー‐､　　　　　　　　 ｀ヽ､｀＞ｘく. ),.　＼ー-
　,.rチ--､＿_＞ｘ、　　　 ヽ　　　 ＼　|XXﾄ､ 　 ＼
　　　　　　　 ￣　'`ー──} 　 　 　 ＼XXXﾄ､
　　 ＿＿＿　　　　　`　､　|　　　　　　 ＼XX.ﾄ､
　￣　　　　　￣　'　 ,　　　 ＼　　 　 　 　 ＼XX

強引に割っていく、いかせる、っていう選択肢がないことが
前線のプレーを複雑にしてると思う

ほんと。撃て！撃てよ！となんども思わさせられるものな。
ボール受けたらリバウドのように体反転させながら針の穴を通す地を這うようなシュートを撃て。

小粋なFWも使って欲しいよな

強引にいったらなんでパス出さないんだって怒られるんだろ

>>908
誰だよｗ
師匠・・・・

でかいやつはどんくさいからだろ。

前田が軸になる予定だったんだから、しょうがないだろ、
ケガしたんだから。巻や矢野が前田になれるか？

日本人は骨格的にシュート撃ちにくいんだよな
(骨盤の付き方うんぬんで外国人よりふかしやすいそうだ)
だから蹴りやすいトゥーキックでそれを補う方が
ゴールしやすいと思う

ちびっこ使うなとか言うやつは

具体的に替わりに誰を呼ぶのか言えよ

じゃあカズで

勝つ気がない

大迫に期待しようぜ
常に結果出し続けてる

要するに、彼らが効果的だから、邪魔したいんだろ。マスコミ的には・・・・・。

とにかくバーレーン戦ラストの時間稼ぎに切れた
怒髪天を衝くっていうやつか
岡田じゃ本大会で1次敗退が目に見えてる・・・

>>900
なるほど
サンクス

>>917
もはや個人でどうなるレベルじゃないでしょ
今岡田武史を切れば、次の監督は20試合程度は代表を試せる
今岡田を切るべき

前田のケガ、高原の劣化、巻や矢野が糞！
今の3人は、高さはないが、上手いし速い！

＞戦前、日本が３―１で勝つと予想した。

ぶっちゃけウッチーがちゃんと決めてりゃそのぐらいスコアになってた試合
だったよ…

>>674
平山「ＦＣ東京」１９２
がアップしています。

そんな理由は、何回も説明してるハズだよな。
未だに理解出来ないのは、理解力がないのか？

そういや、190センチ以上のＦＷがスペインのどこかにテスト入団してなかったか？
名前は忘れたが。

っていうか釣尾がFWでよくね？
俺が俺がタイプが今の代表では釣尾しかいないんだからしょうがない。
すでに得点力では代表で１、２を争うだろ？（中澤と）

釜本氏は既にスタッフとしてダメ出しを食らった存在だからな。
柔道・剣道のような格技の世界なら、「昔は凄かった」でも居場所はあるだろうが
プロサッカーは結果が全てだ。
仮にFW育成の卓越した技量があるのなら、どこかからお呼びがかかるはず。

>>926
>>903

チェホンマンみたいな超長身なら
ヘディングで競っても負けないよね。

クラウチみたいなFWいらねえよ
とろとろしててイライラするだろ棒みたいな選手

釜本はこいつらに期待しているということか

〜Jリーグに所属している185cm以上の日本人FW一覧〜

身長/体重(生年月日)／名前(所属)／昨シーズン出場時間(試合数)得点/所属クラブ(ﾃﾞｨﾋﾞｼﾞｮﾝ)

194/88(77.06.12) 船越 優蔵(東京V)／340分(7試合)1得点/東京V(J1)
194/81(87.05.20) ハーフナー・マイク(横浜F･M)／1492分(26試合)7得点/福岡(J2)
191/75(88.08.25) 長沢 駿(清水)／0分(0試合)0得点/清水(J1)
190/85(85.06.06) 平山 相太(FC東京)／1414分(24試合)2得点/F東京(J1)
190/84(80.03.09) 大久保 哲哉(福岡)／3370分(41試合)14得点/福岡(J2)
188/80(79.06.03) 若林 学(栃木)／1344分(33試合)2得点/愛媛(J2)
188/78(86.03.17) 高崎 寛之(水戸)／91分(2試合)0得点/浦和(J1)
188/78(78.05.18) 森田 浩史(甲府)／279分(16試合)2得点/大宮(J1)
187/84(83.10.05) 林 裕征(徳島)／268分(7試合)0得点/徳島(J2)
187/80(86.06.16) 都倉 賢(草津)／5分(1)0得点/川崎(J1)＆641分(14)3得点/草津(J2)
187/79(83.06.11) 御給 匠(横浜FC)／676分(16試合)3得点/横浜FC(J2)
187/78(87.07.05) 長谷川 悠(山形)／3335分(39試合)13得点/山形(J2)
187/77(83.08.29) 小松 塁(C大阪)／2485分(32試合)16点/C大阪(J2)
187/74(86.04.19) 西川 優大(岐阜)／ルーキー
186/80(87.09.18) 森島 康仁(大分)／272分(9)1得点/C大阪(J2)＆869分(15)2得点/大分(J1)
186/78(86.09.08) 林 陵平(東京V)／ルーキー
186/74(81.09.15) 中山 元気(札幌)／1436分(22試合)1得点／札幌
186/72(86.09.29) 上原 慎也(札幌)／ルーキー
185/84(82.04.27) 田原 豊(湘南)／1391分(24試合)5得点/京都(J1)
185/79(85.04.11) 豊田 陽平(京都)／1498分(23試合)11得点/山形(J2)
185/79(80.09.04) 松田 正俊(栃木)／22試合6得点/栃木(JFL)
185/76(84.04.05) 矢野 貴章(新潟)／2941分(33試合)6得点/新潟(J1)
185/75(83.04.13) 藤田 祥史(大宮)／3257分(38試合)18得点/鳥栖(J2)
185/75(82.07.30) 永富 裕也(富山)／21試合2得点/富山(JFL)
185/73(78.08.28) 羽地 登志晃(徳島)／716分(28試合)5得点/甲府(J2)

>>932
高崎や都倉はいい選手だと思う

長身だからって点決めるとかにならんだろ

おいおい、釜本翁もデカけりゃいいって言ってるわけでもないだろ
岡田のコンセプトが詰んでるって言ってるわけで…

>>932
長谷川と小松が好きだけどどっちも微妙なまま終わるんだろうな

馬場みたいなジャイアントいないかな

>>722
こんなﾆﾜｶが冗談っぽく言う選手じゃないよ。
柳はな。
マジで消えろカス！

>>929
いや、そいつじゃないような気がする。
Ｊのユースじゃなかったと思う。
190以上あるやつだって、ちょっと前に芸スポでスレ立ってた。

個々人が反省して成長していけば強くなる

指宿と大迫がモノになれば…。
小兵FWは、試合終了15分前に出てくるだけでいいよ。

>>938
>>938
>>938

>>932とか見ると
Jにもこんだけ上背のあるFWいるんだから
４，５人は代表召集レベルまでいって
１人くらいはベンチ枠に定着してもおかしくなさそうだけど、駄目なのかな。

>>929
ごめんＷＷ
そいつだ。　ぐぐったら出てきたｗ
そう、そう、指宿だ。

でかけりゃ良いなら、ハーフナー・マイクなんか、とっくに活躍してるよ。
クズだもんな。ユース代表のレベルでも使えなかったじゃねーか！
違う道に進んだほうが良いんじゃねーか？

朝青龍を早く帰化させるんだな。

指宿くんのポジションはウイング、
柏ユースではトップに上がれなかった落選組。
スペインで頑張れ。

日本育ちの外人ってつかえねーな。なんでだろうな？

>>948
テセは普通に使えてるじゃん

日本の学校には行ってないけどな

>>932
このうち何人かDFに転向しないかな

日本で育ったら、外人の血が入っていても日本人になってしまう。
精神的に日本人になったら、行動や反応も日本人的になってしまい
それは日常生活だけでなく、スポーツをする際にも影響する。
結果的に身体能力も日本人化してしまうのだ。

>>949
テセの経歴は？朝鮮学校で教育受けてるなら、立派な外国人だよ。

>>951
中澤以後を考えると結構センターバックも不安なんだよなぁ。

とりあえず田中達（163cm）と大久保（168cm）の異常なチビ二人は、代表から
はずすべき
釜本をこれ以上怒らすなよ、岡ちゃん

イチローみたいな強いメンタリティの選手も日本にはいる。
シュートを打たないのを民族性に求めるのは間違い。

>>932
大久保１４点
長谷川１３点
小松１６点
藤田１８点
豊田１１点
２桁取ってるのはこれだけか
しかも全員Ｊ２だな

指宿くんはキショータイプ

阿部寛クラスの大型DFはあと4人欲しい
風貌も寺田っぽい奴

野球の代表はイケメンぞろいだったけど、サッカーはなんであんなブサが多いの？

>>958
俺が一番心配してるのは南ア後に代表引退する中澤、怪我がちなトゥーリオの後釜

>>959
それは君の錯覚
ちゃんとみればそれなりにいけ面もいる
問題なのはさっかーかいが不細工な１０番を
未だに中心に添えていること

釜本なんか、勝手に怒らしとけよ。
優雅なサッカーだったの時代の人なんだから。

アルゼンチンはもっとチビっこばかりなのに、あんなに強いんだぜ……。
いまだに体格で考えるほうがどうかしてる。

平山がブレイクするから大丈夫。 まだ若い。

>>963
テベス、メッシ、アグエロと170あるかないかだよな。
バティ、クレスポはでかかったように思うけど、マラドーナ、ラモン・ディアス
、カニーヒャも小さかった。

久しぶりの平山待望論　なんか怪我してるらしいけどｗ

決定力だけならガンバの山崎だな

皮肉にもバティ　クレスポ時代のアルゼンチンは弱かったなｗ
戦犯はオルテガだけど

達也も嘉人も滅茶苦茶ポスト上手いのと組むといい動きするんだけどな
ただ２人ともお互いポスト巧くない 玉田もそれほどじゃない
で三人ともやりづらいと思う

(^^)＜よろしくね

今のＪでポスト巧い日本人ＦＷっているか？

っていうか倒れすぎなんだよ
もっと踏ん張れよ

>>963
しかし、アルゼンチンの選手は胸板とかも背筋とかも
発達しているから、体に厚みがあるが
日本人の選手てペラペラだよね、体格が。

そろそろウェイトトレーニング取り入れていくべきじゃねえの
ちまちま走る訓練だけしても勝てないことは馬鹿でも分かるんだからさ
出来ないのなら、サッカーなんてやめちゃえばいいじゃん
どうせ人気もないし

巻と誰かでいいのになんでそうやんねーんだろ

釜本って監督として成功することなく

裏方に回ってしまったな。

河本鬼茂

当てられただけで潰されるチビがアルゼンチンFWと比べられるのは納得いかない

>>971
前田、柳沢、大島

巻は観ている方にもやる気が伝わってくるから好きだ

そういやU-20の代表だった宮澤は順調に成長してるのかな
選手権とかでもポストプレー上手かった記憶があるけど

全盛期の久保が一番可能性を感じたんだけど、肝心なときに怪我したからなぁ。

ＦＷと言うかＣＢ以外は全て小柄だ
特にＭＦ陣のフィジカルの弱さも深刻

フィジカル厨って屈強な選手揃えた中国代表の体たらくは見て見ぬフリなのか？w

外国の連中ってドーピングしてるよね？

>>981
FWのあるべき姿が久保だよな
適当にパス出せば自分で合わせて決めてくれるっていう

田原とかいい線行きそうだったけどもう駄目だ

Ｊの審判のせいだろ
あんなに簡単にファウルとってくれたら誰も踏ん張らない

日本人のでかくて運動できるのは野球とバスケ、バレーに取られるからな　
サッカーはチビかデカクて動けないやつばっか

ちびっこＦＷはＤＦ

1000なら釜本監督就任

ＦＷがファウル狙いで倒れるシーンが多すぎ
どうせ取ってもらえないんだからもっと頭を使え

夜遊びしなくて、上り症じゃない久保って何処かにいないかね？

>>991
上がり症は別にいいだろ。うまいもんだけ食わない久保がいいな。

>>992
ゴール前にボールが来る度に
「上がっちゃった…。どきどき…どうしようぅ・。・」
なんてドキドキする久保は嫌だｗｗｗ

どうせマスコミに頼まれてやってるんだろ。
こうやって、客を離れさせようという、ネガキャンだよ。

転び方がうまいかどうかを競うスポーツなんてつまらん。

俺189cmあるんだけど腋臭だよ？

鈴木隆行

1000なら150センチのFW起用

体重別にしろ

長友は156

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
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　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |