【映画】南京大虐殺を描いた『ジョン・ラーベ』、日本で上映禁止(Searchina)★2［09/04/01］

とりあえず見せてくれなきゃ話にならない。

>>257
62師団は南京攻略には参加してないぉ

昔の日本人氏ね

サカ豚がこちらを見ています

あいてをする
→むしする

>>927 数十〜２００人単位の便衣化敗残兵の処刑が
(日本軍は合法であると認識していたゆえ)市中で公然と行われていたのは事実
(外国人で構成する安全区委員会もこれについては非難文書を出していない)
ただ機関銃乱射ではないと思う
処刑を目撃した日本人、外国人たちは
全部合わせたら数千人にはなるだろうという推測で共通している

幕府山についてだとしたらあったとしても部外目撃者ましてや外国人目撃者など居ない

あとの描写は嘘っぽい

白黒の映像はフランクキャプラ監督の戦意高揚映画からのが多いみたいです
日本人記者ですら撮ってない外国人は撮れるはずのない内容のものは
当然ヤラセ映像

>934
ありがとうございます！
住んでる国の友達と一緒に行って、すごい気まずかった。
マルッと信じちゃって、最後のシーンでは泣いてたし・・・。
帰りに私が、「あれは実話じゃない気がする」って言った時の目が怖かったよorz
でも事実は伝えたいと思ってここで聞いてみました。

日本で公開するよう、ネットで署名集めてるサイト見た。
ちょっと質問。署名とかしたこと無くて全く分からないんだけど、
匿名でも署名になるものなの？

>>935
そんなに簡単に信用されなくなるなら、友人関係を止めたら。
あんたが殺したわけじゃないんだし。

戦争なんてのは人が死ぬのが当たり前だろうに。

それが戦争。

善も悪も曖昧になる。
それぞれの正義がある。
戦争反対を言うのは簡単だぜ。
ただ、それで世の中動いてる部分があるのもまた事実。

こんな反日俳優が出演して
中国でロケしてNHKが製作する
坂の上の雲には正直期待できないな

虐殺はあったけど
３０万人はありえないでＯＫ？

罪の無い南京の人々５０万人が日本人に殺された。日本人は酷すぎる。

>>935

映画では結局、南京大虐殺をどういうふうに認定してるんですか
�@一般市民老若男女無差別殺害(ウソ)
�A便衣化敗残兵の銃殺(ホント)
�B捕虜の処断(日本側資料からホントとされる)

(�A�Bに少年(兵)の存在はあったようです、女性は基本的に無条件除外)

時代も違えば価値観も違うんだし、しゃーないでしょ

米英も人を殺しまくってるのに
なぜか、日本だけが悪者
これじゃ、公平性に欠くだろ

>>943
あいつらは自分達が神とでも思ってるんだろう。

だから、けして自分達の非は認めないよ。

犯罪の多い国が正義とかチャンチャラおかしい。
まず、犯罪件数0にしてから言えや。

日本の侵略。

すいません934で「あとの描写は嘘っぽい」と書きましたが
百人切り達成！って新聞記事はありました

>>943
勝った方が正義だから

昔のことなんて気にすんな

>>939
昔,朝生に出ていた現場にいた元兵隊の老人の言葉によると
便衣兵狩り、ということで少年兵も含み、あるにはあったが
現状伝えられてる虐殺という規模というのはどうかと。

むしろ、その理由がちゃんとあって
南京入りする前に激しい交戦があって、なんとか敵の前線を沈黙させ
その塹壕に降り立ったら女子供が足を鎖に繋がれたまま銃を持たされていて
逃げようとした彼らを後ろから撃った死体もあったそうで、それを目の当たりにした
日本兵が中国軍に対して「卑怯者め！」と怒髪天突き状態になり
その戦線から軍服を脱いで逃げた兵士を、制裁すべし、とエスカレートしたらしい

もともとの原因は汚いシナの連中にもあるんだよ

>>927
その手の話はWW�Uの欧州戦線でもあるのにな

南京大虐殺は実際あったが
ベルリン大虐殺大強姦だってあったろうし
広島長崎大虐殺もまた事実

>>949
そいつの言うことがなぜすべて正しいと思えるのか意味がわからない
おまえは誰の言うことでも信じちゃうのかよ
詐欺に気を付けろよ

ドイツの最近の日本敵視は異常
中国に媚びて日本を叩くのが一番の国益になるって連中は腹を決めたっぽい

>>944
大阪、東京大空襲、広島、長崎原爆
沖縄戦での民間人虐殺、救助を求める日本人への機雷放射
アメリカだってエグい事やってるのにね
>>947
だね。日本の過去だけを尾びれ背びれをつけて
未だに強調され続けるのはそういうことだろうね

朝生に出ていたじいさんは現地に居た体験者であるが
当時１８歳ぺーぺーの船上勤務だし
恐らく話したこと全部を直で見れるわけないと思う

こんな捏造・妄想を垂れながすゴミクズ。

ドイツの戦争犯罪は頻繁に映画化されてるから
なんとなく日本叩きに向けたいドイツの情けなさ。
お前らが戦争史実の映画に参加する権利はねーよ

南京戦で百人首斬ったからってこんな講演するなよ・・・　orz

小学校で行った野田氏の講演を聴いた方の証言
（「ペンの陰謀」所収　鈴木二郎「当時の従軍記者として」1977年から抜粋）

〜実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは４，５人しかいない・・・。
占領した敵の塹壕に向かって、”ニーライライ”と呼びかけると
シナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて、片っぱしから斬る・・。
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆どだ・・〜

■首斬り魔　向井少尉■
野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の本柱を失
はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、との事です。
公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります。犯罪ではありません。

■首斬り魔　野田少尉■
向井君から父上へ、”口は禍の元、冗談をいったばかりに、大事な独り息子さんを、
死の道連れにして申し訳けありません”とのことです。

と、お互いに記者に言ったのは相手側だと責任のなすり合いはしていますが、いずれにせよ二人
の少尉(のどちらか)が「記者に言ったこと」が記事になったと認めています。
さらに、これも今年になって発見された資料ですが、大阪毎日新聞の鹿児島版には、野田少尉が
中村氏という同郷の友人に書き送った手紙が報じられています。
それは、百人斬りの報道に触れた上で、報道の時点では１０５人だったが、

■■■今はもう２５３人まで記録が伸びた、■■■

と自慢する内容です。

>>935
何も言わないが吉だろ。肯定も否定もする必要は無い。
演出過剰程もエンターテイメントなんだから当たり前。
どんな映画を作ろうと特ア以外の普通の外人の反応は「戦争はいけない」って程度だよ。
そもそも条約で解決済みで半世紀以上も昔の話にグダグダ言ってくるのは特アしかいない。
仮に過剰演出されたナチス映画を見ても俺らが反ドイツになるか？

こんなプロパにもってこいのネタを金持ってる左翼が買わない所を見ると海外向けのロビー活動かね。
靖国みたいな茶番はお腹いっぱいなんだがｗ

南京大虐殺

日本人が永遠に反省と謝罪しなければならない、
日本史上最悪の大汚点である。
未だ全世界が日本を糾弾、未来永劫も批判され続けるだろう。



























なぜ中国人民十数億人を皆殺しにしなかったのか。

当時の南京の人口は20万人だったらしいんだが
どうやったら30万人も殺せるんだろうか？

こういうの聞くと項羽のも誇張されてんのかなと思う

ごめん、何度も。
実話を元にした映画にありがちな、
エンドロールの前に文章でその後を説明するシーンがあったんだけど、
そこに「日本政府は今もこの事実を公式に認めていない」って書いてあったんだ。
でも村山談話は公式だよね？
これだけは友達に話したい。

>941
１と３として認定してる気がしました。
２は便衣化敗残兵って説明はなく、ただただ中国人を無差別に殺したっていう感じ。
極悪人vs天使のように健気で無力な私たちの戦いを描いたストーリー展開。

人数の問題はあるよな。中国の主張は大げさだが、南京事件は実際にあった。

日本軍の蛮行があったことを誇張しているが、中国軍も似たようなものだった
ことを隠すなよな。

中国人の人民裁判、朝鮮人の終戦直後の蛮行も酷かった
土地を不法占拠、女子供をﾚｲﾌﾟ、皆叩けば埃が出る身分
もう、振り返らず前向きに行けや

>>952
お前のほうこそ根拠がねえよ。
まあ、そうやって自分にとって都合のいい、ちっちゃな世界で生きてけや。

【英中】温家宝首相、クツを投げられる…英大学で講演中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233616126/

>>963
幸い村山談話では具体的事例に言及してないよ

>>964　 １として認定してる(女性子供老人多数含む)なら完全なデッテアゲですよ

本宮ひろ志の『国が燃える』捏造事件も問題点は同じ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page045.html
(この件についてサヨク系学者の吉田裕は朝日新聞に南京で不法な行為は
確かにあったんだからこのような描写にしても構わないではないかとコメントしました)

ユー↑ター↓でーはーねー
絶対ないよー↑？許せないよー↑？

この禁止にした人ダレー↑？

報告
ドイツ外務省（ベルリン）宛、発信者−ローゼン（南京）
一九三八年一月二〇日付南京ドイツ大使館分館第二号

＜一部省略＞
内容――南京情勢の推移
＜途中省略＞
また、複数の外国人目撃者の証言によれば、日本軍は多くの中国兵に
「危害は加えない。仕事を与えよう」と約束してかれらを安全区の外で連れ
出し、殺害した。いかなる軍事裁判も、またこれに類する手続きも一切おこな
われた形跡はなかった。そもそもこうした手続きは、あらゆる戦時国際法の慣例
と人間的な礼節をかくも嘲り笑う日本軍のやり方にはふさわしくないもであったろう。

石田勇治編集・翻訳『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』 P115

一九三八年一月一三日付
作成者−クレ−ガー（南京）

＜途中省略＞
南京城内とくに難民収容所の徹底捜索は、十二月一四日に始まった。
脱ぎ捨てられた多数の軍服は、城内に平服をまとった大勢の兵士が潜伏している
ことを日本側に示唆していた。これを大儀名文にして、残虐行為が容認され、
無数のまったく無意味な射殺が日常業務と化した。収容所の捜索はまったく無
差別で、勝手気侭に何度も繰り消された結果、わずか数日の間に、いかなる軍法
会議[軍律会議]もなく、また市民からの一発の発砲もなかったにもかかわらず、
五、六千人が射殺された。その大部分が、埋葬の手間を省くため、川岸で撃ち殺された。
この数字は控えめに見積もったものである。

　それゆえ、日本軍が南京に入城したとき、実際には南京は無傷のままであった。
住民の5分の4は逃げ去っていたが、残留した者の大部分は、南京安全区国際委員会が設定しようとした、
いわゆる安全区に避難していた。日本軍は多数の中国兵を補足するはずだったが、
比較的少数の中国兵しか補足されなかった。市内に残った中国兵の数は把握されていないが、
軍服を脱ぎ捨て、市民の服に着替え、市民に混入したもの、ないしはどこかに潜んだ者は、
数千人はいたにちがいない。
　日本軍はどのくらいの中国兵が逃亡をしたのか把握していなかったのではないか、
というのがアメリカ人の感触だった。城内にいる中国兵の「掃討作戦」では、補足できる兵士の
数は10万はくだらない、と日本軍は見ていたようだ。そして中国兵を根こそぎ補足しようと
市内を隈なく捜索し、思いのほかその数が少なかったときの彼らの憤りや不信感が、
兵士だけでなく、多くの罪もない市民を巻き添えにして、テロ行為にかりたて、
長期にわたる「掃討作戦」を強行することになったのではないかと思われる。　
しかしながら、ここで触れておかなければならないのは、中国兵自身も略奪とは無縁で
なかったことである。彼らは少なくともある程度まで、略奪に責任を負っている。
日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって、
市民と財産に対する侵犯がおこなわれたのであった。気も狂わんばかりになった
中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、事件もたくさん起こし、
市民の服欲しさに、殺人まで行った。この時期、退却中の兵士や市民までもが
散発的な略奪を働いたのは確かなようである。
(12月10日後の南京の状況　エスピー(アメリカ大使館)報告1938年1月)

チベット国、東トルキスタンを侵略し大虐殺を行い、未だに周辺国を侵略し続ける

現在進行形で人権皆無の侵略国家が何言ってるんだか・・・・

なんで現代の脅威が被害者面してんの？

ラーベは中国に武器を売ってたドイツの死の商人で日独伊三国同盟に反対していた在中独人
そんな人が書いた書物が重要な証拠というのが俺には理解できないな

>>972
＞あらゆる戦時国際法の慣例と人間的な礼節をかくも嘲り笑う
＞日本軍のやり方にはふさわしくないもであったろう。

ドイツ人に言われたくない
日露戦争、北支戦では厳格だった日本軍が
なんで変容していったかというと相手に合わせたから

>上海の戦闘地区で白人及び中国人を安全な地区に移送する日本軍兵士。(写真)
この写真はイギリス人によって撮影された。これでわかるように、日本軍はあくまで
戦時国際法に則った戦闘を予想していた。すなわち自軍の支配地域で戦闘地区と
予想される場所から非戦闘員を国籍にかかわらず安全な地区に保護しようとした。
だが国府軍にそういった姿勢はない。この時大量のドイツ人顧問が蒋介石に派遣されていた。
第１次大戦でもドイツ軍は勝利のためであれば何をしても良い、という発想が強かった。
国府軍支配地域の戦闘地区では住民には何ら情報や指導が与えられなかった。
ドイツ人顧問の助言範囲が作戦面に限定されていたとしても不当なことだと言わざるを得ない。

香川さん男気があるね

香川さん地雷踏んだね

香川さんは、日本人の心の痛みは感じないんですね。

歴史の真実を検証しようとしないキチガイですね。