1 :
汗かき恥かきφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:32:13 ID:Lg0sChzL0
飛ぶ球場
1000
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:34:04 ID:xeqJ6itoO
相手攻撃の時だけ使えばよし
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:34:13 ID:g4viJX8E0
>「変に簡単に飛ぶ球より、いいと思う」
ちょwww
東京ドームもそろそろ必要ないな
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:35:54 ID:eFZkHnp20
さすが坂本
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:37:10 ID:YWPXOLrq0
>坂本は「変に簡単に飛ぶ球より、いいと思う」と話した。
な、なんだって!?
飛ぶ空調も改良したらどうかな?
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:38:34 ID:VMrOUc/y0
ついでにドームラン対策でドームも取っ払っちまえよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:38:52 ID:/8Vk0aq20
今年はV9時代以来の
セリーグ3連覇が確実
これが大正義のお力じゃ
おまいら跪けw
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:39:26 ID:UUUCmF550
子供は正直だなw
高校野球で清原が木のバットで練習したようなもんだな。
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:40:25 ID:8zljlOtV0
日本のプロ野球も国際球にするべきじゃね?
日本ではホームランバッターでもメジャーや
この前のWBCでも全然長打打てないし
帰ってきた途端に小笠原や中島、阿部もホームラン打ちまくってるしw
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:41:39 ID:VMrOUc/y0
>>14 ナベツネが死んだらそういう話も出るかもね。
まぁ無理かな。
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:42:34 ID:xGx8xhcR0
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:43:15 ID:/O1t/SW+0
メジャー球にしたら東京ドームでのHR数が激減するんじゃね?
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:43:35 ID:tXYoTysI0
韓国は国際球使ってるから
四番のキムテギュンみたいな本物のスラッガーが生まれる
あのボール東京ドームの看板に当てるのは今の日本のバッターじゃ一人もいない
WBC、日本はホームランめちゃくちゃ少なかったよな
ヒットも好きだが、ホームランもそこそこ見たい
カッスなんて芯に当たってなかったからなw
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:44:44 ID:r5XUMK38O
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:44:53 ID:cebI570K0
ボールを変えたら困る投手もいるからまずは反発力を落としたら
いいかもな。
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:44:57 ID:0WB7jDGC0
身長と打率が熾烈なデッドヒートを繰り広げていた村田真一が「打撃コーチ」って何の冗談だよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:46:16 ID:8zljlOtV0
国際試合の度に韓国とのパワーの差を痛感させられるのがもう嫌なんだけどw
逆にドームは国際球にしたら珍とかの貧打線に
HR合戦で打ち負ける珍事が起きなくていいんじゃね?
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:46:44 ID:MPD6w4m80
カッスも国内限定選手だかれなぁ
はやく箱庭試合球も国際球に変えろや
>>14 HRが激減して野球がつまらなくなる
残念ながら
>「変に簡単に飛ぶ球場をなんとかすべきだと思う」
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:48:11 ID:VGccL1IWO
ただ日本人ピッチャーのコントロールのよさは飛ぶボールによるところもあるからなぁ
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:48:35 ID:eFZkHnp20
亀井「このボールを使わないと野球やってる感じがしないですね」
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:48:57 ID:diLmRoVFO
>>18 松井って本数は落ちたけど飛距離や弾道は変わってないよね
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:50:18 ID:1Xm0BZMMO
いいなぁ、お金のある球団は
(横浜ファン)
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:51:04 ID:JbS/1zCd0
k
>>34 村田という尊い犠牲で球団に2億はいったやん
まぁボールよりも補強に金かけたほうがいいとおもうけどなw
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:52:42 ID:lVn8Jxwf0
慣れたらいいだけ
WBCでわかっただろ?
NPBのホームランの半分はボールとドームのおかげのインチキムランだったってことが
亀井「おいガッツ、ちゃんと芯で捕らえてねえから飛ばねえんだよ」
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:53:32 ID:H4iWahcF0
スーパーボールで野球をやるのを止めろよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:53:33 ID:k77Oqw0v0
空調ね
インチキムランばっか見せられても全然面白くないわ
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:56:05 ID:LkIXsgn8O
>>23 村田は安定して2割ちょい打ってた気がするけど
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:56:06 ID:2rXPUb9a0
どうでもいいけどインチキムランってのは語呂がわるい
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:58:38 ID:vboADAWmO
亀井「ヨシノブ、このボール見てみろ。これが世界だ、わかるか?」
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:58:40 ID:diLmRoVFO
>>42 投手もそうだよね
ダルや藤川が日本球では神になっちゃうんだもん
だから国際球に合わなくても代表にせざる負えないという悪循環
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:58:46 ID:VdrRC3wJ0
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 02:59:31 ID:CbgBqblQ0
いい練習だな
精度が上がる
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:01:22 ID:O0NsjCOdO
そういえば、世界を経験したという点ではガチで亀井>>>ヨシノブだな
どこで間違ったんだろう
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:02:57 ID:VMrOUc/y0
由伸も世界経験しとるがな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:03:15 ID:7MNwf8L50
>「変に簡単に飛ぶ球より、いいと思う」
ワロタwwwww
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:03:35 ID:KpSQJrV1O
インチキなんだからしょうがない。
東京Dのホームランはナゴドや甲子園なら外野フライ、看板直撃弾はそれぞれスタンド中段に相当
あの変なフェンスの形状、エアドーム、滑りやすい人工芝etc。。。からくり屋敷の名が相応しい
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:03:45 ID:CRu2nwBLO
小笠原の2試合連発には驚いたw
>>18 韓国リーグで国際球なんて使ってないと高津が言ってたぞ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:03:59 ID:zRqY8JBy0
普段飛ぶボールを使ってるという自覚はあるんだな
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:06:15 ID:UNZW+jp60
そりゃあ片手一本でホームランになるんだもん
いくら何でも気がつくだろww
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:07:01 ID:diLmRoVFO
>>52 ドームも大概だけど
インチキ度では遥かに
ボール>>>>>ドームですよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:07:50 ID:55Jelc/6O
自覚はあるのに喜ぶホームランキング
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:09:13 ID:Z8BQR9ZXO
また読売主導ですか?
はよ統一せーよ
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:10:05 ID:nd+mEBlKO
>>18 韓国が使用しているのは国際球じゃなくて、メジャー仕様に近い球。
実際、韓国のピッチャーもすっぽ抜けもあった。
WBCで勝っちゃったから変えづらいかな
キャンプからやれよ
ドームのホームランは有り難みが薄いもんなぁ
競ってる試合でポンポン入ったら昭和の単純な客層ならいや知らず
緻密な策が見所になってきた最近の試合では大味で見てても面白くないだろう
>>57 まあね。でも今更感が拭えないんだよな。ナゴド、というか中日が飛ばないボールを使ってたから。
去年は元のボールに戻したみたいだけど
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:13:37 ID:VMrOUc/y0
内野も土はやめて総天然芝にしろよ。
人工芝も禁止にしろ。
国際球とNPB球はあまり差ないよ。
メジャー球が質が低くて、差が激しだけ
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:15:43 ID:AAP/uuvr0
最近各球場で流行りのエキサイトシートってあるでしょ
ファールグラウンドをせまくしてグラウンド近くに新たに作られた
客席のこと。
まじで、日本の飛ぶボールでは、エキサイトシートはものすごく
危険だよ。「メジャーのほうがパワーあるんだから危険だろ?」
と思うかも知れないけど、メジャーの場合は打球が飛べば飛ぶほど
詰まる。日本の場合は打球の速度が落ちないから ものすごく危険。
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:17:40 ID:CRu2nwBLO
東京ドームの改修工事決定。フェンスを5メートル深くし右中間左中間を更に深くして外野席、撤去。
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:17:44 ID:AAP/uuvr0
WBCで日本が打ったホームランって
東京ドームで出たホームランを除けば、
内川の1本だけだったりして
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:19:13 ID:CRu2nwBLO
やっぱ福岡ドームが一番ホームラン出にくいの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:19:21 ID:+0pGRMyP0
WBC韓国の4番 キム・デギュン
本塁打 打率 打点
2001 20 335 54
2002 7 255 34
2003 31 319 95
2004 23 323 106
2005 23 323 100
2006 13 291 73
2007 21 290 85
2008 31 324 92
WBC東京ラウンドで松坂から看板の上を直撃するホームランを放ち
大会で3本塁打でトップ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:20:18 ID:CbgBqblQ0
>>52 インチキって珍パイヤのことだろ
条件が一緒でインチキなわけがない
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:20:52 ID:AAP/uuvr0
東京ドームなどでの人工芝野球×日本の飛ぶボールの弊害はまだある。
打球のスピードが全然落ちないので、打ってから内野手が捕るまでの
時間が短いので内野の守備力、肩とバッターランナーとのスリリングな
対決を見る機会が少ない、
すっぽ抜けが増えて死傷者多数になるだけだからやめとけ。
むしろ日本の球を国際球にするように取り組むべき。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:22:31 ID:8zljlOtV0
シニアリーグから国際球に変えれ
高校野球、大学野球、社会人野球全て
そうすれば練習の質も変えざるを得なくなるっしょ
より筋トレを増やすとか
そこから上がって来た選手がプロに入ってくる頃には今のプロ選手よりも
遥かにパワーが付いていて国際試合でもパワー不足で恥をかく事も無いかと
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:22:37 ID:CbgBqblQ0
>>51 それは最近のヤフーや西部ドームな
セだと横浜は本当によく飛ぶ
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:22:47 ID:WjWOdmT8O
小笠原って2001年辺りから国際大会の代表になってるけど本塁打1本もないんだよな
>>72 お前が何をいいたか分からんが
メジャー、NPB共に韓国打者に対して
全く信用度がない。
高校野球で通算○ホーマーみたいなもんだよ。
>>76 うんだから国際球ってのは
NPBの球と大差ない。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:24:12 ID:LQBPfMuP0
3連覇したいなら
NPB、社会人、地方リーグ、高野連、ボーイズリーグ、とにかく全てのチームは今から
WBC球並みに滑り、変化しにくく、飛ばない、国際球以上のボールでやれ
マジ余裕で勝てるようになる
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:24:47 ID:AAP/uuvr0
松井カズオが最初メジャーやったときショートでエラーばっかして
ショートクビになっでしょ
メジャーの場合は打球がつまるから日本じゃ三遊間抜けていく打球
に追いついちゃう。つまりそれだけ内野手にとって難しい打球が増える
ってこと。なおかつ詰まってくるから打球に向かってアグレッシブに
「取りに行かないと」ダメ。
日本の球×人工芝なら、とりにいかなくても打球のほうから「来てくれる」
これは相手チームの攻撃時には国際球を使うということか
そもそもホームラン打つのにはパワー要らんしな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:25:08 ID:CbgBqblQ0
そもそも世界一の日本がメジャーに合わせる必要は無い
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:25:59 ID:CsM1HPs50
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:26:02 ID:H+1EFTij0
まとめると
イチローの内野安打率(内野安打数/全安打数)は
メジャーで相当伸びたと思う
調べたことないけど
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:26:44 ID:8zljlOtV0
>>80 でもさぁ、オリンピックやWBCのたびに日本のパワー不足が指摘されてね?
実際全然打てないしw
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:26:59 ID:CRu2nwBLO
キューバ戦での小笠原のセンターフライ ポロリ
あれ普通ならホームランの当たり、本人いわく、あれ!??
先日のドームでの本塁打とダブる(笑)
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:27:09 ID:WjWOdmT8O
>>82 同じ人工芝だった岩村や井口は適応してた件
日本の玉が一番作りが良いんだから日本の玉が国際共通の玉で良いじゃん。
>>91 ショートとセカンドではファーストへの送球の距離も違うから比較の対象にはならない
>>89 前回のWBCで一番ホームランが出たのは日本。
北京もそこそこ打っていた。
>>91 岩村や井口はセカンドだろ
松井だってセカンドにうつって定着してるだろ
いっそのこと楕円球にして日本野球つうウリジナル競技にしろよ
>>92 本来はそれでいいと思うんだけどね。
ローリングス利権でメジャーも糞ボールから脱却出来ない訳だしね。
糞ボールだからこそ、メジャーはシンクボールやチェンジアップが中心だしね。
巨人がこの練習をとりいれたのは正解
WBC期間中、阿部はボールが飛ばないためにしっかりとミートして打つように心がけていたらしい。
日本の時と同じような打ち方では打球がとばないと・・・
そんでもって、小笠原も阿部も日本に帰ってきて早々ホームランを打っている
これはWBC球でしっかり捉えることを心がけていた結果
メンチとかメジャーでそこそこの奴が日本じゃ糞
すべて日本基準でいいんだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:31:51 ID:8zljlOtV0
>>95 れれ? そーなのか・・ 今回だけ特別だったんか
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:33:09 ID:+0pGRMyP0
>>79 おれが言いたいのはMLB使用球であんだけドデカイホームラン打てる
韓国の打者でさえ韓国リーグでは20〜30本だと言うこと
伊勢打撃コーチが韓国のリーグにいるけど、韓国リーグで一ケタホームランでも
日本に行けば二ケタ打てるってコメント出してた
韓国のボールはMLB公式球と似たような反発力だそうで日本のボールより飛ばないそうだ
韓国の打者が信用がないとか言ってるが中日のイ・ビョンギュなんて
韓国リーグで7本で中日1年目で11本、去年は16本打ってる
>>100 そもそもまだシーズンも始まっていないのにメンチが糞かどうかわからんわなw
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:33:46 ID:CRu2nwBLO
でもキム デギュンてそんなものなんだ…打率 打点本塁打の数? 悪くはないけどもっと打っててもおかしくないような?
>>101 ただメジャー球ってのはやはり質が悪いから、
東京ドームみたいに、詰まってホームランってのは
まず無いとは思うけどね。
とにかく
日本の球の反発力をもうちょっと落とさないとな
ボールの中のゴムのラバーとかの工夫で落とせるんだろ?
>>102 つ国民的打者
つーか他一名の韓国キャリアハイは30本だろ。
>>64 昭和の方が打つべき人が打っていた印象があるなぁ・・・
息詰まる投手戦も多かった気がする
カブレラがメジャーで通年プレーしたら
何本ホームラン打つかなー
多分20本ぐらいだろ
>>102 まず韓国打者ホームラン56本打ったスンヨプが
日本ではあの程度って事を前提として。
NPB球とメジャー球に芯に当たった時の差はあまり無いっす、
距離にして1m程度の差。
何が違うかっていったら、球場の狭さと、球の作りがいいから
詰まった時に失速しにくいって差だけです。
>>110 お前がそんなことをいったって、実際にやってるプレーヤーが皆いってることだぞw
メジャー球は全然飛ばないって・・・
松井も城島もカズオも日本代表も・・・・
お前が言っても説得力なしw
>>109 岩村なんか40本以上打ったこともあるのに
アメリカ行ったら一桁だもんな
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:41:25 ID:W3Cj0a3wO
日本はボールがあれだからと言う奴やついるが
第1回のWBCでは10本塁打でトップの本塁打数なんですけど
>>113 岩村の場合は打順も代わって任せられる役割が日本とは違うから
打撃スタイル自体が違う
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:42:29 ID:8lwj9r4c0
質が違うのは打者が痛いほど感じているだろうて、 数字よりも大きく感じているはずだ。
それからボールの質なんて、やきうを面白くするか否かで決まることだろう。 そういう点ではミズノのタマは粗悪品ではないのか?w
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:42:37 ID:8AbHLp770
岩村はラビット+本拠地神宮+東京D、広島、横浜
だからなぁ
実質20本も行かない程度だろ
>>114 それは相手投手のレベルにもよるんだよw
それに日本は一次ラウンドを東京ドームでやってるんだからw
>>115 岩村だけの話じゃねーしw
ホームラン激減してるのは
その代わり投手のレベルがブリブリ上がる
ヘタな球投げたらすぐ持っていかれるから
>>111 ホームランに関してはメジャーで昨年162試合で
41本超えたのが僅か1人なんですよ。
NPB換算だと35本レベルね。
つまりステロイドプギャーって事です。
あと球場の狭さも大きいとは思うけどね。
>>119 日本語読めるか?w
岩村のことだけを言ってるんだが・・・・・w
日本人一般のことではねーよw
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:44:12 ID:+0pGRMyP0
>>110 スンヨプが日本のロッテに来たころと今の韓国の投手レベルが少し違うような
気がするんだがな
そのスンヨプも日本のボールは韓国のボールより飛ぶって言ってるんだから
間違いなく日本のボールは飛ぶんだよ
>>111 「みんなそういってる」
って言い出したらデータとか意味なくなって来るじゃない。
>>123 日本の球の場合、一番の問題点は
詰まっても飛ぶってことです。
スンヨプはこれにかなり恩恵を受けています。
芯に当たればプロならある程度飛距離は出ます
川崎や西岡が前回のWBCでホームラン打ったり
北京では荒木が打ったようにね。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:47:16 ID:cTud861e0
オープン戦で
・鈴木出塁→盗塁成功→ガッツ2ラン
・ラミ出塁→代走松本盗塁成功→うなぎ2ラン
って試合があったけどなんか萎えるよね
盗塁の意味なしおちゃん
>>109 カブレラはメジャー時代87打席で5HR打ってるから
もしもこのペースで打ち続けてたら、40本は越えてるはず
もちろん研究されて打てなくなる可能性は非常に高いけれど
パワーはメジャーでもトップクラスだと思うよ
>>126 だからね、相手投手にもよるだろ?
ホームランの数なんてw
試合展開にもよるし・・・・
>>131 前回の二次以降の対戦相手知らんわけじゃあるまいてw
>>131 そういうこと言い出したらもう、
議論自体成り立たないんじゃないの?
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:50:14 ID:8lwj9r4c0
ボールを比較すれば、それぞれ一長一短があって結論は出ない。 ただ、国際試合がメジャーの仕様に近いのなら
それを採用するのがまっとうなやりかただろう。
とにかく
テレビの中継みてたらわかるだろ
日本の球飛びすぎるってのはw
ってか、実際にプレーしてる奴らが日本に比べて球が飛ばないっていってるのに
なんで一生懸命否定してるんだ?
で、否定してる奴は実際に自分で打って試したのか?w
>>134 ただメジャー球ってのは質が悪いんですよ・・・
サッカーとか卓球とか誤差の少ない良い球しか使用されないのに対し
メジャーは質の差異が大きい球がしようされる。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:52:05 ID:+0pGRMyP0
っうかバットに当たった時の音が違うな
日本のボールはゴムの固まりを打ったような音だけど
MLB球は石ころを打ったような「ガチン!!」って音がする
何が違うのか分からないけど音で分かる
>>131 主張はいいけど上から目線の書き込みは喧嘩になるのでやめましょう
>>137 それは飛ぶ飛ばないとはまた別の話なんであって
品質の良い、そしてあまり飛ばないボールを作ればいいだけ
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:52:59 ID:++VjAU/j0
なにマトモな事してんのさ巨人のくせに
>>136 マジレスすると、
>>1は国際球って書いてある
これは実はNPB球とあまり差異は無い。
問題なのはメジャー球で、これは今日本で使われている球を
ダウングレードさせないと作れない球。
これがどういう意味か分かるよな?
よく飛ぶから質がいいというのは変な話だよな。
だから
飛ばないボールで品質の良い球作ればいいんだよ
それなら藤川も安心だろ
>>141 それは難しい、反発係数がよく言われるが
その範囲内でつくったら差は1m程度の違い。
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:55:26 ID:DVVgzPw/0
>>146 国際大会でピッチャーが苦しむのは変わらないわけですな
>>147 ところで、お前は実際に生きた球を打って自分で比較したのか?
1mの違いとか言ってるけどw
>>147 とにかく作ってみるんだよ
なかのコルクとかゴムとか糸とか皮とか見直せば作れるだろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:57:17 ID:8lwj9r4c0
球質教の信者がいるが、 交差の範囲内でバラついた方が、不確定な要素が加わって面白くなる競技もあるだろう。
やきうは,どっちかというとそういうスポーツだと思うが。
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:57:22 ID:B4WJzlsDO
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:57:32 ID:CJjsRXtYO
もう軟球でいいやん
良し悪しだって
打者に甘いということは投手には厳しいということで
そういう厳しい環境で育った日本の投手はずば抜けて優秀だった
今回のWBCは特に顕著だった
>>139 日本が今後もWBCで勝とうとするならシーズンでもメジャー球仕様を使うべきだろうな
いいかげん、球との相性がどうので誰が使える、使えないとかを直前に判断するのは
あほらしい
>>149 反発係数の範囲内で調べれば理論上はそうなるよ。
問題なのは縫い目のバラツキの方だから。
>>153 久しぶりにキレちまったぜ。。。ケツの穴にションベンさせろよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:59:21 ID:+0pGRMyP0
>>147 岩村が日本のボールとMLB球では引っ張って7〜8メートル
反対方向への打球に関しては15メートルも違うと言ってたぞ
>>154 それは同意しますね。
投手以外にも守備面で。
それが疎かで、守備が弱い奴とかが優先されているとかな。
>>156 お前の理論よりも実際にやってる奴の感覚・発言のほうが信憑性あるよw
まあでもメジャーの内野はうまいよ
>>158 品質のよい球を作るとそうなるだけの話で、
飛ばないのは品質が悪いが問題なのです。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:01:46 ID:tvXIEZelO
>>114 てか日本は決勝まで行ってるんだから、試合数が多い分だけホームランも多いのは当然なんじゃないのか?
>>160 >>141に対するアンサーであって
岩村とかの話は考慮してませんよ。
言っているようにメジャー球ってのは質が悪いから飛ばないのですから。
>>162 ゴルフボールじゃないんだからw 極端なこと言うね。
亀井「ツネ、いい加減飛ぶボールでごまかすのやめないか?」
>>166 反発係数上はそのくらいな差異なのです。
問題なのは縫い目のアンバランスが激しかったり、
質が均一じゃないこと。
実は不況ゆえ、ボールの紛失を防ぐためだったり
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:04:41 ID:AAP/uuvr0
ひとりうっとおしい奴がいるな
日本の技術なら
品質の良いボールでありながらもうちょっと飛ばないボール
作ろうと思ったら作れるよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:05:13 ID:8zljlOtV0
いっそのことボールはそのままでバットを竹にしたらいいんじゃね?w
昔、PLの監督だった中村さんが練習で竹使ってる映像観たんだけど
竹は真芯に当てないと飛ばないし手が痺れるとか言ってた
竹使用で10本打てばホームラン王になれるかもwだけど
そこから選抜された日本の選手は国際試合では強いぞ
なんせレギュラー全員がどんな球でも芯に当てる事が出来るスーパー選手揃いだw
なんなら国際試合以外では木のバットは使えないとNPBのルールに入れようw
>>170 他の競技は質の追求はしているのに
ローリングス利権で、メジャーだけは、それが出来てないだけの話だよ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:05:55 ID:AAP/uuvr0
竹バットはいい練習になるけど
すぐ折れる
日本人バッターがメジャーに行くと、明らかにホームランが減るもんな。そりゃ打率も下がるけど、それ以上にホームランは下がる。20本打てるのが松井しかいないんだから。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:07:09 ID:AAP/uuvr0
>>72 試合数がどうかわからんけど、HRや打率の割にものすげぇ打点すくねーな
極端にチャンスに弱いとか、帳尻とかか?
>>154 悪い面ばかりいうから変えたほうがいいように感じるけど
そういうことでもあるんだよな
結果的にはWBC連覇なんだから変える必要があるかというと微妙だよな
>>175 日本の技術でもダウングレードは難しいよ。
もうそういう機材は使ってないからね。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:08:52 ID:AAP/uuvr0
>>178 わかんねえやつだな
技術でもって飛ばなくするようにするんだよ
>>179 だから反発係数の規定があるんだよw
メジャーもNPBも国際球も、これはみんな一緒。
飛ぶ、飛ばない差異は縫い目などの不一致の問題。
>>177 WBC連覇ってのは考えすぎない方がいい気がする
NPBとしては日本野球が盛り上がってくれればいいわけで
日本野球衰退して国際試合だけ盛り上がるって方向は
望んでいないだろうし
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:11:43 ID:AAP/uuvr0
>>180 現実に日本の今の球が飛びすぎるのなら
それに対処することはできるっていってんだよ
反発係数キチガイだなお前はw
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:13:34 ID:DVVgzPw/0
>>183 そうやって日本の企業は背負わなくてもいい苦労を背負ってきたんだよ
>>183 残念ながら、技術で飛ばさない方法は出来ません、日本でも。
>>183 飛びすぎないようにするには
反発係数を低くするしかないんじゃないの
NPBの選手が飛ばないって言ってるのは、反発係数のこと考えると
単純なパワーってより
1 ボールの質の差による飛ばす技術の違い
2 気候や球場による印象の違い
3 ムーブする球で芯での捕らえにくさ
の要素も外せないね
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:14:13 ID:AAP/uuvr0
高校野球の金属バットも禁止して木製バットに統一すべき
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:14:51 ID:CJjsRXtYO
もうゴムボールで
>>188 今は大量生産のラインでやっているから、
メジャーのローリングスの球は、彼らしか作れませんし、
そういう機材も日本には当然ありません。
坂本が好きになった
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:15:46 ID:AAP/uuvr0
>>186 だから実際に
それだけ飛距離の差があるってことはその「反発係数」ってのが
意味をなしてない、ってことになってるわけだから
現実問題に重きをおいて根本から見なおすことってのはできるだろう。
なにも野球で一番大切なのはその「反発係数様」なわけじゃないんだから
>>187 日本で、日本の球場で日本人の打撃投手が投げた球を打つ時点で
飛ばないって言ってるわけだが・・・・
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:16:14 ID:DVVgzPw/0
>>193 お前はアメリカにNOと言える人間になれ
飛ぶ飛ばないって話で盛り上がってるようだが、
砲丸投げの玉は均一な方が飛ぶって話があるみたいだな
野球でも同じ事が当てはまるなら
縫い目が小さい方が均一だとして
良く飛ぶって可能性はありそうだが
>>187 投手の変化球の違いもあるね。
チェンジアップやシンクするムービング系の球は
日本でもツーシームを投げる選手は増えたが、
まだ主流ではありませんしね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:17:25 ID:AAP/uuvr0
>>197 それはもうわかってるのよ
変化球の変化をみても明かだし
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:20:11 ID:tvXIEZelO
でも、飛ぶボールのおかげで日本では良いピッチャーが育つんだろ?
飛ばないボールに統一したら、ピッチャーのレベルは下がり、バッターのレベルが上がると言っても白人、黒人のパワーには敵わないわけだから総合的には日本弱くなりそう。スモールベースボールでいいんじゃね?
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:21:40 ID:+0pGRMyP0
日米野球の解説で古田が言ってたな
「日本のボールでやったら大変なことになりますよ」
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:21:43 ID:AAP/uuvr0
要は国際試合やるときにどうか、というよりも
今の日本のプロ野球において
どのぐらいのボールを使うのが おもしろい野球になり得るか?ってことだろ
良い品質の球を作って安全性を高めてるのに質を落とせっていわれるメーカー(´・ω・) カワイソス
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:23:24 ID:GifD6XTYO
カッスのホームランだけは認めない
>>193 でもそれって結局、
「第4のボール」が生み出されるだけなんじゃないの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:25:18 ID:AAP/uuvr0
つまり反発係数がどうだとか 規定がどうだとかそんな話じゃなくて
今の日本の使用球は
とびすぎて野球がつまんなくなってるか否かってことだよ
おれは前者
清原的トレーニングする打者が増えそうだな
今のボールだと投手の流出は止められないかもな
日本である程度育つとメジャー行っちゃう
飛ばなくすると、HR減少でHR期待する層に対する訴求力は低下する
まぁ日本らしさってのを攻撃面で考えると飛ばなくてもいい気はするが
そもそも日本人がメジャーに行って本数が落ちるのは球の差よりも投手力の差だろ。
イチローだって打率2割でよければ40本は打てるって言ってるんだし。
芯であたれば飛ぶ距離は同じだが芯で当てられない様に投げてくるのがメジャーのPだ。
>>211 それはまあ、球の質の違いでもあるけどね。
メジャーがムーブ系の球が多いのも、メジャー球の特徴を
長所に使っているからだからさ。
またか
投手に求めれる身体能力が、打者と比べて日本人にあってるというだけ。
ボールが変わって防御率は良くなるが、ピッチャーのレベルは下がらないよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:32:02 ID:886dcPXG0
この練習は小笠原には最適かもしれんな
>>203 面白い野球というか、視聴率の取れる野球な。
これはもうとっくに結論が出ていて、乱打戦は視聴率が取れる。
日米でこの結論が一致している。
セリーグがやれることは、DH制の導入だろうな。
投手込みで安牌が3人くらいいるような打線じゃあ詰まらないだろう。
日本のバッターは日本では凄そうなホームラン記録を残してるけど
アメリカや国際試合になると途端にショボくなるのはこのためか・・・
ヒットだけは、たいして変わらないだろうから
日本の選手選考は、打率重視で選んだ方がいいわけだ・・・
つうか、逆に飛ぶボールだからこそ
日本のピッチャーが鍛えられてるってことはないのかな?・・・
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:38:02 ID:WExzh9on0
いぼいさんのことかー
>>216 打撃船はおもしろいけど
すでに現状でも視聴率はどんどん下がってるわけだから
あるいみもっと視聴率さがってテレビが野球を放送しなくなるほうが
野球そのもののためにはいいかもね
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:38:28 ID:7/T0gwSrO
そもそも坂本の言うところの
「変に簡単に飛ぶ球」で野球してるのが間違いだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:38:44 ID:Bmqyy/OU0
ステロイドを認めない限りボール変えたらHR激減だよ。
HR増やすために体変えたアメリカ人の真似しても良いことないだろ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:44:06 ID:Al2dujuL0
小笠原さん素晴らしい
カッスもゴミレスもホームラン減るから
球かえてもいいよwww
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:53:37 ID:6p7qeuw/0
まあ日本も日本のメーカー使いたいんだろうし
まったく同じものを作るんじゃなくて結果的に使用感が近いものを作るしかないんじゃないの
PCやら電化製品でもハードの違いをソフトでカバーするのと同じで
権力のある世界的な野球機構みたいなものがないんだからしょうがない
飛ぶボールと飛ばないボール2種類用意して
じゃんけんで勝ったほうに選択権与えるってことにしろよ
>>226
yakyuubakatte
joudanntsuujinainndesune
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:57:39 ID:B+ORxvvLO
今はこの状態でも慣れれば飛ばせるようになる
我慢が大事
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 05:04:47 ID:28cC2U5l0
>>226 なに?本気になってんだよん^^
徹夜で頭狂ったか!
>>197 縫い目が小さくしたら空気抵抗も減るから飛ぶだろうな。
ただ縫い目いじったら投手が大変な事になりそうだが
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 05:06:47 ID:vcqtPKyB0
チョン戦でレフトスタンド中段まで運んだ内川も国内では14本しか打ってないぞ
あれがWBCの決勝ラウンドで一番大きな当たりじゃねえの?
日本代表も本物のHRバッターも二人ぐらいはいていいね。他は小技つかえて率が
良い日本っぽい打者で良いが。
>>231 あれは内川の生涯最高の当たりだから(本人談)
今日のマガジンに坂本勇人物語載ってた
極端に飛ぶラビットボールでホームランを打ちまくったバッターをラビッターと同じで
NPB球でのみ持ち味を発揮する箱庭投手もいないほうがいい
NPB球補正のおかげで力押しできるピッチャー、制球力がいいピッチャーはラビッターと同じでまがい物
今のボールですらパが01年〜04年まで使ってたスーパーラビットボールより飛ばない仕様なんだけどな。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 07:39:06 ID:oIIdx7REO
国際w
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 07:54:04 ID:2XpNRUQmO
>>27 パ・リーグは球場の巨大化と反発係数落としたらスピーディーな投手戦で人気が急上昇
国内リーグの球を国際球にすりゃ韓国にもうちょっと楽に勝てそうな気がするが
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 07:56:24 ID:Skzx4fAmO
日本人打者は非力だよな
非力な原因は飛ぶボールを使っているから
そして高校野球で金属バットを使ってるから
金属バットの反発係数の規格を木製バット並になるように制限すべき
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:01:26 ID:e1Bcpx0p0
>>238 国際球使うと投手の質が落ちる
日本として有利な点をわざわざ自滅させることもあるまい
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:01:35 ID:2aE86VFvO
ま、球変えてチョンより強くなるわけでもないが、何もせず弱いままよりはマシだな
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:04:15 ID:2XpNRUQmO
>>54 寧ろホームランバッターを育てるためには球場を狭くして飛ぶボールを使うべきなんだけどね
ホームランバッターを育てるためには打球を上げるコツを掴まなきゃいけないけど広くて飛ばないボールを使うと強い低い打球を打って二塁打を確実に狙う選手が増える
箱庭ラビットの横浜から多村村田とWBCでHR打った選手をだしているように
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:05:03 ID:KMK43u8tO
重さは変えないで縫い目と皮の質だけ変えればいいじゃないか
今年はホームランで死人がでるで
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:06:12 ID:2XpNRUQmO
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:07:20 ID:75YLgMTyO
打撃練習で使うのはよさげだな
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:09:08 ID:2XpNRUQmO
>>68 よく言われているのはアメリカのファールは詰まった打球
日本のファールはカットした打球だから
球速が全然違うって聞くが
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:12:29 ID:2XpNRUQmO
>>82 和男はファーストが下手くそ過ぎてイップスになったから
変に簡単に飛ぶ球
日本の野球って一体・・・
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:14:34 ID:2XpNRUQmO
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:19:12 ID:a7GYrq5/O
メジャー球にするメリットが見当たらない
もしかしてWBCのため?馬鹿馬鹿しい
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:19:56 ID:WhRoxewPO
質が良すぎて批判される
変なの
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:21:29 ID:Ng/KBhmt0
松井のシーズン50本は「簡単に飛ぶボール」で「狭い東京ドーム」で「空調の効果」
があったからだとばらしちゃったね・・・
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:21:39 ID:2XpNRUQmO
>>102 一番大きな違いは国際試合でもミスが許される永遠のチャレンジャーってことだろ
日本なら許されない暴走の数々を見て感じないの?
チャレンジャーだから一発狙いな大降りが許されるけど
日本は確実に繋ぐ事が求められた
だから日本は村田やあご前回の多村みたいに横浜で好き勝手やっている連中がHRを打つ
あいつらチームプレーって知らないから空気を読めないんだよ
>>250 質が良いからな。
まあ、NPB公式球もメジャー球の規格と変わらないものでやった方が良い。
WBCでの拙攻の原因は飛距離が足らない事が原因。
せめて外野手が定位置で守れる警戒心を持つ位や、四球出させるくらいの威圧感を
持たせるパワーが欲しい。
せめて外野の頭を越える打球を打てないとw
Pが安心して高めほうれるから質が落ちるって言うけど、バッターも慣れればフォームを変えたり
試行錯誤すれば飛距離も伸びるし、Pも低めを投げる技術が衰えるとも思えない。
今の成長期(18〜20才)の選手が25くらいになった時にホームラン数も変わらなく
なってると思うよ。
も出るし、
★日本人メジャーリーガー成績(点線より上は国内成績)
岩村明憲(レイズ/日本)
2004年 .300 44本 103打点
2005年 .319 30本 102打点
2006年 .311 32本 *77打点
−−−−−−−−−−−−−−−
2007年 .285 *7本 *34打点
2008年 .274 *6本 *48打点
福留孝介(カブス/日本)
2003年 .313 34本 *96打点
2005年 .328 28本 103打点
2006年 .351 31本 104打点
−−−−−−−−−−−−−−−
2008年 .257 10本 *58打点
城島健司(マリナーズ/日本)
2003年 .330 34本 119打点
2004年 .338 36本 *91打点
2005年 .309 24本 *57打点
−−−−−−−−−−−−−−−
2006年 .291 18本 *76打点
2007年 .287 14本 *61打点
2008年 .227 *7本 *39打点
松井稼頭央(アストロズ/日本)
2000年 .322 23本 *90打点
2001年 .308 24本 *76打点
2002年 .332 36本 *87打点
2003年 .305 33本 *84打点
−−−−−−−−−−−−−−−
2004年 .272 *7本 *44打点
2005年 .255 *3本 *24打点
2006年 .267 *3本 *26打点
2007年 .288 *4本 *37打点
2008年 .293 *6本 *33打点
松井秀喜(ヤンキース/日本)
1999年 .304 42本 *95打点
2000年 .316 42本 108打点
2001年 .333 36本 104打点
2002年 .334 50本 107打点
−−−−−−−−−−−−−−−
2003年 .287 16本 106打点
2004年 .298 31本 108打点
2005年 .305 23本 116打点
2007年 .285 25本 103打点
*2006年は骨折、2008年は故障のため省略
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:25:02 ID:2XpNRUQmO
>>115 それと当時の神宮の異常な狭さを考慮に入れなきゃ
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:25:17 ID:voNwXM0bO
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:27:44 ID:K+56nzQsO
飛ばないボールにしても非力な日本人の偽HRが減るだけで、
体力のある外人がHRを35〜40本打てばNPBもつまらない試合にはならないよ
インチキボールじゃなくて本当の実力で勝負してほしいな
HRの価値を取り戻そう!
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:28:02 ID:WhRoxewPO
清原のトレーニングは正しかったか!?
ソーサに影響されたらしいが、それがステロイドによるものだ
とわかっていたのだろうか
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:28:24 ID:2XpNRUQmO
>>135 関東セ・リーグは神宮が広くなる前は異常だった
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:30:22 ID:2XpNRUQmO
>>137 サッカーはねーよ
質より大量生産だ
それにメジャーよりオリンピックのほうが質が低い
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:32:50 ID:2XpNRUQmO
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:33:09 ID:e1Bcpx0p0
>>256 技術で打つには限界がある
それ以上、つまり腕力が必要になった時、日本人は外国に明らかに劣る
その差を縮める事は通常のやり方では無理だと思うよ?
どこぞのベースボールのようにステロイド漬け野球で良いなら別にかまわんだろうが
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:34:32 ID:ioV6bmKK0
>>202 NPBの日本人打者が詰まったりこすったりバット折られたりしても
スタンドに運べるんだぜw
プホルスあたりがNPBに降臨したら野球のゲームバランス壊れちまうw
ってか日米野球再開してプホルス連れてきてほしい
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:34:59 ID:2XpNRUQmO
>>257 こうしてみるとセ・リーグの箱庭が目立つな
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:36:50 ID:a7GYrq5/O
無理してメジャーに合わせる事はないよ
どうせ国際試合なんてろくな大会ないんだし
WBCの権威がもっと高まってからでいいじゃん
>>253 > 質が良すぎて批判される
> 変なの
普及を前提とした、生産数を無視しているからでしょ。
高品質であることに問題はないが、
「誰もが手に入れられる価格で数量を作ろうとすると、品質を落とさざるを得ない」
であるなら、普及の妨げにしかならないから。
変に簡単に飛ぶ球を使ってるNPB脂肪確認
>>266 韓国でさえWBCはアメと変わらんHR数だよw
慣れが大事。
それにMLBみたいにHRが価値あるって思ってるNPBファンなんて殆ど居ないしw
ちなみに俺巨人ファンw
しかも日本は球場自体広くないしそんなに減らないと思うよ。
5年くらい辛抱すれば今ぐらいはまた打ち出す。
少なくとも韓国並のパワーがあれば別に問題ない。
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:43:58 ID:K+56nzQsO
NPB使用ボールの質が良いと言ってる人は凄い勘違いしてるよ
日本のボールは質が良いから飛ぶのではなく、単純に飛ぶボールを作ってるから飛ぶんだよ
陸上100Mで靴に違反になる細工して8秒台で走る様なものだよ
このままにしておくとNPB公式記録はプロリーグでありながらリトルリーグの記録 だと笑い者になる
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:49:46 ID:2aE86VFvO
>>266 まるで日本プロ野球がドーピングしてないような言い草だなw
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:53:38 ID:Z9g4+L+tO
>>267 選手が疲れるって理由で止めたんだっけ>日米野球
選手会ってファンの事あんまり考えて無いよな
一度ストやって味をしめたのか、直ぐに交渉材料にし出して引いた
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:55:17 ID:KthA7EOGO
試合でも使えよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:55:37 ID:o98eenWeO
跳ぶ跳ぶといっても
毎年キング争いは年間40本ちょっとだからね
なんだかんだ王の年間記録が更新されていないし
マグ&ソーサーみたいな争いがあれば異常に思うけど
20本台のホームラン王・・・
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:57:16 ID:+9QxRah6O
結局は慣れだ!
コツさえ掴めば飛ぶ。
ボールが飛ぶのがそんなに悪いことなのか?
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:59:41 ID:2aE86VFvO
王の記録が抜かれそうになると妨害する力が働くからな
みっともない事に
国際球使うようになれば、そんなブザマな出来事もなくなるか
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:00:37 ID:ioV6bmKK0
>>275 前の前だったかの日米野球はプホが来る予定だったはず…
土壇場で変更されて結局来なかった。俺はプホがみたかったのに…
映像が乱れたらプレイヤーを再起動してください
>>279 別に悪くは無いだろうけど、このまま行けば確実に韓国に抜かれる。
冗談抜きで国際試合勝てなくなるよ。
今年、国際球でやったら本気で檻が最強かもしれん
>>281 田口が一声かけたら来ただろうに、アイツがぶっちしたから来なかったんだろう。
WBCのサムライ全試合のホームラン数を東京ドーム一試合で抜いたのはワロタw
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:10:49 ID:2XpNRUQmO
>>275 試合数がどれだけ増えているかしってるのか?
レギュラーで十四ポストシーズンで最高十九
しかもあのシーズンは日米野球に選ばれるやつらはプレシーズンにWBCを戦った連中だ
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:20:25 ID:9Uj0Pf4w0
飛ばないボール、広くなってゆく球場
これを経験してる清原の500本はかなり凄いのでは・・・
川崎とか後楽園とか笑える
野茂から打ってるのとか最前列だし
>>277試合数を考えたり
天井ぶつかったryとか考えると
まあ更新レベルの本数を数人が達成したのかどうか?
しかしピッチャーは相当鍛えられるみたいだなw
>>288 2年連続50本打った落合の最前列ギリギリに落とす技術はホンモノw
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:24:50 ID:eBVMaK8g0
WBCで日本がボロ負けしたのならまだしも、むしろ打ち勝ったのに国際試合でああだこうだと言い出すアホが多いのにウケる
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:28:54 ID:j/US6NDyO
この「国際球」と「MLB球」ではまた飛び方が違うんだろうか。
前者はミズノ、後者はローリングス製だよね
NPB、MLBのトップ選手のみを集めたWBC日本代表ですら投高打低(ヒットは多いが長打がないから拙攻ばかり)
にも関わらず国内に帰ってくるとアホみたいにホームラン打ちまくる
これで何も感じないほうがアホだな
MLB球に変えて投手力が落ちるっていったって投げにくい球で飛ばない打者を相手にするんだから
大して変わらんと思うがね
MLB球になるとピッチングが極端におかしくなる奴が悪い
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:31:00 ID:pfDzbLJtO
>>291 球場の広さ関係なくどこの球場だろうが最前列だもんな。
落合が、最前列打法を薦めても、清原は断った
飛距離に拘る、とかで
まあ俺は落合が正しいと思う
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:33:16 ID:eBVMaK8g0
>>294 キューバだって2試合で日本から1点も取れなかったくせに、国内に帰ればアホみたいに打ちまくってるんだろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:36:33 ID:47M4Z4GwO
>>296 そこは落合も正しいし清原も間違ってないんじゃね?
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:37:42 ID:+9QxRah6O
落合派が多いから他所行くと外野フライなんだよ
日本人は器用すぎる
だって、たった525本で終わっちゃったじゃん・・・
「夢」とかよりも記録伸ばして欲しかった
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:39:21 ID:ioV6bmKK0
>>291 スタンド上段や看板直撃や場外や遠くに飛ばすのだけが本塁打じゃない
最前列への本塁打と結局は同じ1本の本塁打でしかないw
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:43:24 ID:+9QxRah6O
清原タイプはわりとよく出てくるけど、落合タイプは果たしてこの先。
525本を「たった」と呼ばれる清原すごすぎだろ…歴代5位だぜ
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:46:16 ID:sVAICtBOO
ゆとり世代の俺に落合の凄さ教えて
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:46:19 ID:47M4Z4GwO
>>301 プロはショービジネスだからな
記録に残る選手も記憶に残る選手もそれぞれに偉大だと思うぜ
>>305 アウトローずばりの決め球をライトにふらりと飛ばした飛球がなんとなーくライト最前列へ
インコースをえぐる決め球を腕をたたんでレフトへふらりと飛ばした飛球がなんとなーくレフト最前列へ
こんな感じ
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:50:23 ID:eBVMaK8g0
清原の成績は強いチームにいたおかげだからな
秋山もホークスに行ったら中距離打者でしかなかった
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:50:39 ID:kSYTKU9Z0
つか、このミズノのボール使うのはアジアリーグだけらしいじゃん
意味あんのか
そういや、小久保が28本でホームラン王の年、
清原はプロ入り初の登録抹消で25本だったなあw
クルーンから打ったサヨナラ満塁、流し打ちで中段まで飛んだが、
あれで癒された人がいるならあながち間違ってもいなかったか。。
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:51:34 ID:hcx3wZJv0
落合って飛距離は無理でも狙ってフェンス手前に持ってけるってんなら、
とてつもないバットコントロールの持ち主じゃないか
松井って今日本にきたら、60本くらい打つんじゃないか
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:57:46 ID:KQj/JOYmO
王、長島時代のボールは粗悪すぎて、WBCの国際球よりも重かったらしい。実際に王さんの自宅にある昔の日本シリーズのウイニングボールを科学的に検証してわかったと、栗山英樹が言ってた。
>>311 狙ってピッチャー返しが打てると言われる程だからな
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:59:55 ID:jywo/OD+O
ルイスってダメな時は初回からメッタ打ちになるね。多分明後日も。
フォークを得意とする投手はどうなるんだろ?
野茂、佐々木もは日本時代の方が凄い落ち方してた気がする。
まあ当時は彼らも球が速かったってのもあるんだろうけど・・
しかしWBCのダルビッシュのスライダーがピンポン球みたいな変化
してたから、あれコントロール出来るようになると無敵じゃないか?
右バッターは怖いだろうなw
国際球なんてものは存在しないんでしょ?
IBAFが指定しているわけじゃないし。
MLB基準が国際球ってのもおかしい。
いわゆる国際球の厳密な規格ってのはないんだろう。
北京の時もそれまでの国際試合とは微妙に違うものだったらしいし。
ゴルフボールじゃないんだから今のピンポン玉みたいなボールの
使用は絶対にやめるべきだよな。
真のスラッガーを育てるためにも国際球を導入する事から始めるべき。
>>317 他の国際試合は知らんが、ここでいう国際球は五輪で使った奴だろ?
ミズノの製だけどあえて質を悪くしとかって聞いたな
>>311 打撃練習中にTVカメラが邪魔だから打球で狙ってレンズ割ったくらいだからな
マジレスするとメジャー球とNPB球に違いはほとんどないよ。
違うのはボール内部の層が不均一だったり、極端に言うと
ボールが「球」じゃなかったりするから、メジャー球は飛びづらいのだよ。
NPBは極めて「球」に近いからコスってもスタンドインするが、メジャー球は
イビツなんでスタンドインしないのれす。
よって、反発係数を抑えた球を日本が製作し、メジャーの球場で試合すれば
いいわけよ。
>>129 得点圏でピッチャーにプレッシャーがかかったからこそともいえる
ランナー1塁だとバッターに併殺とかのプレッシャーがかかる
マジレスすると本番で使うボールより練習で使うなら飛ぶボールの方が効果がある
それはなぜか・・・ヒントはフォーム
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 12:13:27 ID:KQj/JOYmO
つまり、イチローは熟女好きというわけだよ。
サッカーで言うところのFIFAみたいなところがあって
メジャーのボールは不均一で認められないから日本のボールが世界基準です
としてくれれば
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 12:24:26 ID:KQj/JOYmO
ラソーダの金玉のサイズを国際球の目安にすれば、誰も文句は言わないと思うよ。
よくかんがえたら
これが中日だったら話題にすらならないことだよな
不人気だし日本人には興味ない球団だし
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 12:31:18 ID:TezF8cmwO
ドームの空調を何とかしろ
>>327 FIFAがどれだけワンマンで腐った組織か考えろ
>>331 なに?天辺はない方がいいと言いたいのか?
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 12:53:48 ID:/IWTDPe30
弾まないボールで練習しとけば、公式球が軽く飛んできそうだ。カラクリドームに死角無し!
>>333 公式球と練習球では飛びが違うらしい
練習球は数年単位で変わるから最後の年は自然と飛ばないボールだったりする
>>333 南米の貧乏育ちのサッカー選手みたいにな。
バレーボールは世界的にミカサが公式球なのか?日本だけ?
まぁどこの球使おうが、世界共通にするのは悪いことじゃない。
選手にとっては。
ボールが飛ぶと飛ばないの前に大きさと質感くらいは合わせるべき。
滑ってコントロールが付かないでは話にならん。
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 13:18:56 ID:z+8S+8q20
WBC観てて思ったけど、ダルって普段あんなにスライダーが曲がったの?
マダックスやスモルツと同じレベルじゃないかw
ボールに対応出来てもマウンドに対応出来ない投手は多いよな
藤川もマウンドに対応出来なくていい球が投げられないと解説が言ってたし
>>337 自分でも言ってたな。
普段使えないシュートすら曲がったみたいだ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 13:30:12 ID:ioV6bmKK0
>>337 あれは十分化け物レベルの曲がり具合だったね…
全盛期の伊藤智並みの速度はないが曲がりはそれ以上かも…
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 13:39:01 ID:y7aMeX5b0
国内球でも世界一になれるのに国債球つかったら
全試合コールド価値だなw
伊藤智が全盛期に国際球でスライダーを投げたら
どんな曲がり方をしたんだろう
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 13:44:57 ID:bt8kAfrz0
メジャーでどっかのチームが、試合前の打撃練習で日本製のボール
を使ったそうだ。
ポンポンスタンドへ放り込んで相手の戦意を喪失させたんだと。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 13:45:09 ID:KkzlzusOO
野球の世界一は、
アントニオ猪木の格闘技世界一決定戦で、
胡散臭い相手に勝って
俺が世界一面する
アントニオ猪木レベルですw
価値の無い大会
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 14:27:11 ID:JHPyAigPO
実質打撃コーチは吉村か、吉村も期待できそう
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 14:31:17 ID:JHPyAigPO
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 14:35:49 ID:xze8EQWwO
良い事は巨人から、悪い事はいつも阪神から
これは定説だな
今の日本の投手力は飛ぶボールを使用してたからだと思うんよ、だから安易に飛ばないボールに変えるのもなぁ
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 17:14:15 ID:gnDGrCWA0
WBC球でも問題のない投手(岩隈、杉内)が全く打ち崩されなかったからだろ
指のかかりのよいNPB球でないと力量を発揮できない投手は使い物にならん
そんな彼らだってWBC球でずっとやってれば慣れてもっといいピッチングするかもね
現状NPB球のおかげで回転や制球を補正してもらってる投手は、NPB球でホームラン30本打ってる偽ホームランバッターと同レベル
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 17:47:47 ID:8zljlOtV0
一番悲惨なのは、かつて日米野球でメジャー仕様のボールを使うと
MLBの外野陣が「リトルリーグかっ!」とつっこみを入れたくなるほど
前進守備をしていたことw あれは恥ずかしかったわw
キューバは確かに日本の投手をまったく打てなかったけど
それは日本の投手が良すぎたからで、投手が良ければ韓国でも
アメリカでも打てない 問題は投手の質が落ちた場合!
この条件ではキューバ、韓国、アメリカ打線は普通にガンガン打てる
でも、日本の打線は質が落ちた相手でも長打を殆ど打てないように
パワー不足は本当に深刻
それを証明したのが第一ラウンドでの中国戦
このままでは国際試合で常に投手におんぶにだっこ状態のままだとオモ
東京ドームはラッキーゾーンを設けるべき
巨人だけ金属バット使えるようにルール変更すればいいじゃn
>>352 しかし、今回は打線は足の速さ中心に組み立てたところありませんかねえ。
まあパワーが無いと守備が楽々固められて困ることは困るな
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 20:21:09 ID:s8XHWkkz0
WBCでのダルビッシュのスライダーに笑ったわ。18・44メートルの距離で良く曲がるよな。ピンポン球かよw
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 20:56:14 ID:i7LJbKlb0
日本の玉でも曲げて見せるよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 22:07:53 ID:8vb4TdnM0
今回のWBCでワンポイントいなかったよな。梶間みたいなサウスポーがいたらよかったのに…
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 22:16:01 ID:ozOLxutlO
空調をいじれば大丈夫です
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 22:21:23 ID:vM8Qoiuw0
リトルリーグからもっとロングティーをやるべき
パワー不足があまりにも酷い
パワーはWBCでも恐らく最低レベルだろ
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 23:16:21 ID:mfWfMRew0
室伏と堂上父が好みです。
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 23:25:50 ID:xqHmSDpxO
坂本素直すぎるだろw
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 23:40:49 ID:0vqnyvgq0
日本は
アメリカがじか会計にすべきといったらあわせ
やっぱやめるといったら合わせと金融のルールでも何でもアメリカ追従してしまうが
ルールをこっち側に有利に作るべき。
空白の1日もアメリカの日程に盲従して合わせたら空白ができた。
1、重心が一定、安定
2、縫い目が安定
3、形が変形しない
4、表面は手触りなど明らかに日本製品が品質が良い
アメリカ製のボールは粗雑な
アメ車よりひどいでき。したがって高品質で安定している
日本製のボールを使うべきである。
どんどんヤレ
インチキボールはいらね
馬と牛で皮も違うんじゃなかったっけ?
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 10:25:35 ID:4CyDEF9T0
素材も植物性やリサイクルとかにすればエコで地球に優しくね!?
ていうか、アメリカで、もうボール作ってないんだから、牛にこだわる必要はないよな。豚の方が成長が早いし、中国じゃ牛より豚の方が食べられてるしな。
>>364 おまい、ミズノの回し者か近所でも評判の馬鹿だろ( 笑 )
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 16:12:47 ID:5ejPcmloO
坂本いいやつだなw
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:39:13 ID:41F0tAh1O
これで野手も投手もレベルアップするんじゃね?
打者は練習で鍛えられる
投手は試合で打たれて試行錯誤するようになる
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:45:44 ID:U9C9Zm9hO
だから上原が昔から言ってたじゃん
コミッショナーまで言ってる
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 22:48:54 ID:CR5SMGsfO
やめれ
感覚が狂っちまう
wbcでフルスイングしてゴロヒットの小笠原が帰って来るやホームラン打ちまくりだもんな。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:09:41 ID:ZW9jbgG/0
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 21:38:44 ID:BuEf+NbeO
国際球を試合で使用すれば試合で本塁打が減り、
見るほうはつまらなく感じるかもしれないが、
MLBへ行った打者が違和感を感じずにプレーできる。
国際球にすることはmpbがmlbのレベルに近づくチャンス。
加藤コミッショナー頑張れ。
日本のストライクゾーンで国際球なら投手の質も落ちまい
打者もレベルアップできるし
無駄なホームランが減ることで年俸削減にもつながる
一挙両得
ダルビッシュいわく、向こうのボールの方がボールの重さとマウンドの硬さを
生かして速いボール投げれると言ってたな。向こうの選手が海を渡ると球速が
10キロ落ちるというネタはガチな理由なのかもしれない。