【野球】イチローを発掘、三輪田スカウト (前セ・リーグ事務局長渋沢良一氏 コラム)[03/31]

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1目薬とミミズクφ ★

 漢字の「義」を新漢和辞典(大修館)で引いてみると、「正しい道にかなっていること。人のふみ行うべき正しい道、正義。君臣の間の道徳、忠義。人道のために尽くすこと、弱い者を助け人の危急を救うこと、義侠」とある。

 国語辞典(三省堂)で引くと「人間の行為のうちで万人によってよいとされる所のもの」となり例文として“義を見てせざるは勇無きなり”を挙げている。一字一句、イチローに当てはまるのである。

 3日付小欄は、「イチローは“義の心”を持つ典型的な日本人だという。だとすると“侍ジャ
パン”の先頭打者はやはりイチローのほうが似合うのかもしれない」と、書いた。これまで多
くの人に会い、イチロー(本名=鈴木一朗)の人となり、を聞いているうちにイチローの“背後”
に、はっきり「義」が見えてきたのである。

 イチローは愛工大名電高時代、2年生で投手・主力打者として春、夏の甲子園に出場した。
細身の体で目立つところもなく引揚げ、3年生の夏にかけたが予選で敗れた。悄然としている
とき、救いの手が差しのべられた。オリックスの三輪田勝利スカウト(当時、91年11月)がイチ
ロー親子を自宅に訪ね、ドラフト3位で指名する、と約束してくれたのである。順位をひとつ下
げたが三輪田は4位でイチローを指名した。
>>2以降に続く

△ソース(SANSPO.COM) http://www.sanspo.com/mlb/news/090331/mla0903311307023-n1.htm
△依頼ありました http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238062941/542
2目薬とミミズクφ ★:2009/03/31(火) 19:27:08 ID:???0
>>1の続き

 セ・リーグ在職時代、筆者は三輪田がイチローのどこに目をつけたのか、投手としてのイチ
ロー、打者としてのイチローの“才能”を知りたくて球団に頼み、セ・リーグ事務局長がパ・リー
グ球団のスカウト部長に話を聞くという異例の一席を設けてもらった。三輪田は快諾し楽しそ
うに、「投手としてプロ入りしても好投手になる、とみていたのですが、打者としての才能ははか
りしれない。バットがきれいに出てボールの芯を確実に捕らえていました。未来永劫(えいごう)
の打撃センスだとみていました」と、イチローのセンスを褒めたたえた。

 運命というか、三輪田はその1カ月後のドラフトで沖縄水産高の150キロ投手、新垣渚投手(現、
ソフトバンク)を指名しながら獲得できず、責を負いビルから飛び降りた。98年11月27日、その日
が三輪田の命日になった。イチローは葬儀の日から、命日には毎年、三輪田家への墓参を欠か
さない。

 イチローには“ふたりの恩人”と、ひとりの尊敬する人がいる。恩人のひとり、三輪田はイチロー
を発掘した。イチローはその恩を絶対に忘れない。墓参は未来永劫だ。もうひとりの恩人、仰木彬
監督(故人)は一時2軍に落ちたイチローを救い、登録名をイチローとして世にだしてくれた。以来、
イチローは日米で3割を打ち続けている。尊敬する人は世界のホームラン王、王貞治日本代表相
談役である。

終わり
3名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:28:37 ID:7JLzCWj0O
4なら>>5はうんこブルドーザー
4名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:28:46 ID:Xtbr3GuY0
新垣涙目
5名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:29:41 ID:G98mT1bc0
義に厚い人だったんだなぁ・・・。
6名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:31:20 ID:dnyko1C80
要するにイチローに反する韓国は不義だということだな
7名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:31:28 ID:MGh57MHg0
1位指名に逃げられたぐらいで自殺しなくてもいいだろ。
もともと精神的に弱ってたのかな。
8名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:32:53 ID:fKQ7MNeT0
新垣とイチローって交流あるのかな?
9名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:33:02 ID:9EFhwtCo0
>>7
何しろあのオリックスだからなぁ
想像を絶するようなとてつもないプレッシャーかけられてたんだろう
10名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:33:17 ID:ZphPc9ks0
沖縄人には半分特亜の血が入ってます。
11名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:33:43 ID:ts1SiCjR0
>イチローには“ふたりの恩人”と、ひとりの尊敬する人がいる。
>恩人は三輪田スカウトと土井正三監督、尊敬する人は王貞治日本代表相談役。
>土井監督はプロ初年度のイチローをあえて2軍に落とし、じっくり育ててくれた。

( ;∀;)イイハナシダナー
12名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:34:08 ID:9+z6xfvBO
新垣
13名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:34:37 ID:BrJGhyNw0
土井はねーよwww
14名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:35:20 ID:i53AU91U0
河村さんも恩人
あと93年限りで消え失せてくれた、ドイとか云うおっさんも
15名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:35:40 ID:emMjzkVs0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
16名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:35:45 ID:ZydlC0gU0
ヒマな時は「動物園・子供・オリックス」

若手記者の常套手段だ
17名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:35:47 ID:mINlesgBO
イチローは新垣の事をどう思ってるんだろ
18名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:36:18 ID:Km+okILnO
人殺し〜!
19名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:37:03 ID:6KnuIx420
>>11
結構忘れてる人多いよね。
今なら星野批判を軽く超えてたかも・・・
20名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:38:01 ID:fKQ7MNeT0
イチローを発掘したほどの大功労者にずいぶんえげつないプレッシャーかけてたもんだな。
なんでオリックスがマスコミにたたかれなかったのか未だに理解できない
21名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:38:56 ID:mINlesgBO
でも記録見るとイチローって土井に結構使ってもらってるよな
野茂からホームラン打った日に2軍に落としたりしたから色々言われるが
22名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:39:01 ID:sdMWZ2PHO
事あるごとに
「巨人なら……巨人なら……」
が、土井正三の口癖

この人が監督になってから、いきなりブルーサンダー打線が崩壊したもんなw
23名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:39:19 ID:QMfNIac3O
土井ってフォームが気に入らないと2軍で好成績を残しても1軍に上げない土井?
24名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:40:05 ID:aPioszTfO
土井は生意気だからってイチローを二軍に落としたんだろ

本当に恩人なのか?
25名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:40:18 ID:w08/V7VX0
新垣に殺された人か
26名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:41:05 ID:d96oRp9F0
改変に騙されるアホがたくさんw
27名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:43:39 ID:AAVj8LiF0
結局イチローはメジャーに対応するために振り子をやめた
土井の目は正しかったんや!
28名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:43:39 ID:wHOGlS42O
この人を殺した新垣はもっとしっかり投げないと失礼だろ。暴投ばっかりしやがって。
29名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:44:10 ID:jwoVIlNQ0
>>21
「野茂からホームラン打った日に2軍に落としたりしたから」

これがそもそもの間違い。その次の日もスタメン。一日置いてそれから4日間も
スタメン。この間1番としてダメだったので2軍に落とされている。

むしろ野茂から打った初本塁打の日は、土井がイチローを1番定着させるつもりで
使い始めた日。
30名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:45:33 ID:0EkPCwGW0
新垣はかわいそうだな
31名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:46:36 ID:mINlesgBO
>>29
へーそうなんだ
成績見ると2軍に落とされるのも無理ない気がするよな
32名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:46:58 ID:Z2V4Srva0
あとづけ
33名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:48:52 ID:15Ug3ZaQO
土井は、イチローが有名になりすぎて、イチローのことばっか取り上げられるけど
そもそもオリックスのほとんどの選手に嫌われたから
生意気とかイチローが若かったからそう言われるのかもしれないけど
反抗的なのはイチローだけじゃなかっただろ
34名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:49:28 ID:fKQ7MNeT0
どっちかというと酔っぱらいを轢いた運転手に近いもんがあるよな>新垣
まあどうあろうと輝かしい人生航路にべっとりと黒く汚点を塗られて絶対にとれないわけだけど
35名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:51:17 ID:0EkPCwGW0
>>34
高速道路でなぜか歩いた人を轢いた感じだろ
淫行は馬鹿だが
36名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:52:51 ID:kjmfpp9H0
責任感の強い人だったんだろうな
37名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:53:06 ID:vAl72xXgO
こないだテレビで土井さんの特集やっていたが、病気そんなに悪いのか?
38名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:53:18 ID:jwoVIlNQ0
>>31
間違っても無理はないよ。なぜならホーム打った日に二軍に落とされた・・という
イチローヒストリーの再現VTR作って流してた民放が10年位前にあったから。もちろんイチローはその番組には
全く出てなかったけどね。
39名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:54:08 ID:gXvWOVJVO
>>7>>9
沖水の監督だった栽の沖縄での悪評の数々を聞くと、野球ゴロみたいな奴とのやりとりで
精神的に疲弊してしまったのかも知れんね。
スカウトなんて選手と球団で板挟みの立場だし。
40名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:54:44 ID:C1u+AY1a0
当時2ch無くてよかったな
41名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:54:46 ID:ElnK8hMm0
オリックス93年開幕スタメン

三 田口壮
右 藤井康雄
一 トーベ
左 高橋智
指 石嶺和彦
二 福良淳一
遊 小川博文
捕 中嶋聡
中 鈴木一朗 ←

投 星野伸之

ttp://dragox.jpn.org/players/1990.html
42名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:55:45 ID:p8nyP8ikO
Wiki見たら新垣の件で球団上層部から袋叩きにあったって書いてあるけど
仰木さんは関与してないよね?編成の人間が責めまくったって認識で良い?
43名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:56:10 ID:2+NAID9C0
忘れて頃に新垣批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
44名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:56:20 ID:/NL1GLWT0
新垣を潰した糞野郎か
おかげで今じゃノーコンだよ
45名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:56:33 ID:ZNxHQtgv0
新垣
46名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:58:42 ID:yyyFMyWwO
新垣みたいな雑魚逃しただけで死ななくても良かったのに。
この人の時かわからんが内海にも逃げられたからなぁ
47名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:59:17 ID:9mVObsxL0
その一方で、新垣氏は三輪田さんの墓参りに行った事もないんだってさ
48名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 19:59:44 ID:fKQ7MNeT0
三輪田さんに会いもせず追い返したことが叩かれてたけど、
一説には会わない方がスカウトの顔が立つ場合もあるみたいだね
49名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:00:29 ID:ElnK8hMm0
>>37
膵臓ガンは根治が殆ど無理。手術成功でも再発率が9割。
転移してた場合は余命半年以下なので、むしろ結構もってる
50名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:01:50 ID:rqD4dI5iO
土井チルドレンだった川畑は今何してんの?
51名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:02:00 ID:mg64RlKy0
恩を受けた人間に対しては本当に義理深いからな
日本野球に対しても
52名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:03:21 ID:JMI8J+yh0
新垣といえば17歳
53名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:05:46 ID:cwJpa8wV0
なんだこの内容の無い作文は
54名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:07:12 ID:rywVW8OAO
遠まわしな新垣批判か
55名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:07:15 ID:UYVG84bm0
>>20
某投手側が門前払いで1回も会おうとしなかったからじゃね?
もし1回でも会っていたらオリックスが叩かれたと思うよ

噂だと金持って来なきゃ会わないと言われたなんて
最初は信じられなかったけど、契約更改時の銭ゲバぶりを見ると
あの噂は嘘じゃなかったのかもしれないと思うようになってる
56名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:07:52 ID:VLNZOPv+0
イチローの高校時代、打率7割以上だっけ。
すごいよな。
57名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:08:09 ID:I4HXej+u0
三輪田さん自身が選手時代ドラフト拒否したことはあまり語られないね
新垣が拒否したことよりいつのまにか自分が選手に嫌な思いをさせる立場になってたことを悩んだんじゃないかな
ただ故人のプライバシーを理由に表に出てないこともいろいろあるんだろうな
拒否られただけで自殺するなら毎年のようにスカウトが死んでるはずだからね
58名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:09:16 ID:8RODJUmH0
獲得できなかったとはいえ、なんか腑に落ちない事件だ
59名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:09:46 ID:ElnK8hMm0
>>57
あの時代はプロ志望届とかも一切ないから、
プロ行く気のない選手も挨拶もせず勝手に指名してた。

あの巨人でも拒否者が続出している
60名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:13:06 ID:Aq5WxiYc0
すでに某栽監督が某球団からの裏金で家建てていたとか色々噂はあるな
61名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:13:09 ID:fKQ7MNeT0
三輪田さんの件をはぶいても新垣にイチローは良い感情抱いてないと思うけどねww
「あ?テメーはオリックスを拒否るぐらいの大物さんでしたか。それはお見それしました」とか言いそう
62名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:14:13 ID:pcTRu+aO0
お前らもう許してやれよww
63名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:14:56 ID:3mrd8a2W0
土井まだ生きててびっくり
64名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:19:34 ID:YBT4TmxR0
なんで地元中日は投手としてのイチローに固執したの?
高2の時に完全にぶっ壊れてるやん
65名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:20:37 ID:JxIN2Try0
?????

なぜ今この話が?
66名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:29:11 ID:5DbQBhEb0
発掘というか名電時代に桁違いの素材だったって監督が言うてたやん
67名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:32:02 ID:I/8HXvIv0
あの年の愛知は林と鈴木だって誰もが知ってた。
68名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:35:04 ID:ZNxHQtgv0
>>67
でもオリ中日しか注目してなくてドラ4なんだよな
他のスカウト何やってんの?
69名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:37:40 ID:P1akeT9d0
所詮ドラフト4位
ゴキヒットしか打てない
70名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:39:48 ID:PfQv7iaO0
イチローってはっきり言って全然有名じゃないよね?

アメリカ人の留学生に
イチローって知ってる?って聞いたら
Who are you?って言われたwwwww
イチローの知名度なんてそんな程度

71名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:41:19 ID:Aq5WxiYc0
阪神も中位辺りで狙ってたとか
72名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:44:28 ID:MipsC0DjO
新垣とイチローは対戦したことある?
73名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:45:54 ID:rywVW8OAO
>>69
ゴキヒットでトドメさされた韓国は虫けら以下という事ですか?
74名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:46:21 ID:/rSVE9wTO
>>70
古い吊りだwwまだいたのかよ
75名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:46:50 ID:q21rRP2s0
土井さん末期ガンでだいぶ厳しいらしいが、
イチローは墓参とかしてやるのかな???
76名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:47:22 ID:Jo/tJ9490
ARAKAKIの馬鹿野郎
77名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:47:38 ID:RrbZKoDz0
愛知じゃかなり有名だったから
正直、発掘したってより、他がスルーしただけ
って思えるんだけどねえ。
78名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:49:02 ID:gyik8W4h0
>>68
ハムも取ろうとしてた
高卒の外野手を上位で取ろうとするのはある意味冒険
79名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:50:54 ID:Pq/ubj4E0
イチローの株が上がる度に土井叩きが酷くなるから、
最近のマスコミは無理やり土井を恩人に仕立てあげてるのか。
少し前にもテレビで土井特集見たぞ、イチローの恩人とか言って無理やり持ち上げてるの。
80名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:51:12 ID:cUMODe8rO
確かに下位指名だったがどこかがきっととってただろ
むしろ上位で取らなかった時点でこの時代のスカウトはみんな目が節穴とも言えるがね
1位じゃないって事はよそに指名されても構わないって事なんだから
この理屈なら指名を受諾した土井もイチローの恩師になるな
81名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:51:25 ID:ex8IgoMA0
そういえば人殺しの新垣は今どうしてるw
使い物にならなくて野球辞めたのか?いい気味だ。
82名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:51:29 ID:Qgqe57ShO
43歳くらいでドラゴンズが2〜3年の複数年契約。もち現役で。引退後の監督ポスト付き。
83名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:51:35 ID:synE5bUKO
>>20

オリックスは労災として遺族に出来るだけの事をしているからじゃね?
84名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:52:22 ID:mINlesgBO
投手として評価してるとこが多かったんじゃないかな
85名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:54:22 ID:Pq/ubj4E0
と思ったら、ID:ts1SiCjR0の改変で
>>1にはそんなこと書いてなかったw
86名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:55:19 ID:gyik8W4h0
>>80
それは結果論すぎるだろ
いい選手を出来るだけ下位で取ろうとするのはいいスカウトだよ
その分、競争の激しい有名選手を上位で取れるんだから
87名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:56:21 ID:JxIN2Try0
>>81
日本代表には一生入れないだろうな
というより よく今まで潰されずに来たなと
毒盛られてても不思議じゃないような気がする

今の球界勢力考えるとな
88名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:56:29 ID:NT7elzkn0
土井をあえて擁護してみると、なんだかんだで3位キープ。
守備を重視したことが、後の連覇の土台になってると思う。
95、96年は投手力と守備のチームだった。
89名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:57:35 ID:cALAhbeO0
松坂世代の年に有力選手に確約もらえず
新垣を見切り指名せざるを得なかったから自責の念にかられたのでは

シーズン中に阪神の名スカウト渡辺省三さんがやはり飛び降り自殺してるから
(こちらは原因がわからない)頭を過ぎったかもしれない。
90名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:58:14 ID:JxIN2Try0
ああ、言葉足りなかった
 たとえ新垣がこの先どんな復活を遂げたとしても
ぐらいの付け足しが必要だな…
91名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 20:58:33 ID:RrbZKoDz0
>>86
あの頃は裏金の囲い込みが問題になっていたから。。。
順位はまああまりアテにならのよねえ・・・
92名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:00:52 ID:csJta+sHO
今のホークスと楽天の監督はドラ外だし、世の中わからん
93名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:02:55 ID:DYDb4dSn0
3位で指名すると約束しておきながら4位指名
約束破ってんじゃねーよ
94名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:03:05 ID:ohLtGpfF0
イチローは土井の見舞いにも行ってるよ

ソースは土井だけど
95名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:03:22 ID:RrbZKoDz0
>>92
うんだからそれが囲い込みなんかで問題になって
ドラ外が消えた原因。
96名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:04:17 ID:synE5bUKO
>>42

ないないw
97名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:05:04 ID:gyik8W4h0
>>94
土井さん
モルヒネで幻覚を…

でもルーキー時のイチローを一番評価してたのは土井なんだよなw
あの人を誉めない土井が「この子は福本の後継者だ」って絶賛してたからな
98名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:06:32 ID:ZcVTvRQM0
1991年愛知大会 イチローの打撃&走塁
http://www.youtube.com/watch?v=kA2fGTvVuDI
99名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:07:09 ID:ElnK8hMm0
>>92
参考までに

ドラフト1位 原、ナベQ、高田
ドラフト2位 大石、梨田
ドラフト3位 落合、真弓
ドラフト7位 大矢

ドラフト外 秋山
ドラフト制施行前 ノムさん
100名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:07:23 ID:ANZcjBdh0
>>97
福本レベルでしか評価できないのがもう・・・
101名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:09:15 ID:gyik8W4h0
>>100
福本レベルでしか

って頭大丈夫か?w
ただのおもろい解説者じゃないぞ
102名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:11:15 ID:DuvdSR6p0
1991年ドラフト 主な選手
オリ  1位 田口壮
近鉄 1位 高村祐
    4位 中村ノリ
ダイエー 1位 若田部
ロッテ 2位 河本育之
ハム 1位 上田佳範
    2位 片岡篤史
西武 2位 新谷博
ヤク 1位 石井一久
    2位 西岡洋
広島 1位 町田公二郎
    4位 金本知憲
横浜 1位 斎藤隆
    6位 三浦大輔
阪神 2位 久慈照嘉
    4位 桧山進次郎
中日 1位 落合英二
巨人 ハズレ

全体的に見て、豊作だな。4位はイチロー以外にも、当たりが残っていた
103名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:14:14 ID:ted8ONZ20
>>100
福本はNPB史上最高の1番打者だぞ
104na:2009/03/31(火) 21:14:56 ID:4YHNC40N0
イチロウってやっぱ侍だ
105名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:16:20 ID:ufisq/I+O
『名スカウトを誰が殺した』だったか。確かその本にはこの人が死ぬまでの、球団や新垣の関係者との生々しいやり取りが書いてあるよ。
106名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:17:10 ID:fKQ7MNeT0
大リーグ通で有名だった芝山氏(「野球術」の翻訳監修、numberでもおなじみ)のイチローメジャー1年目の予想が
.270 5本ぐらいだった
107名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:18:52 ID:7xV+o20e0
義は曹操
108名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:40:12 ID:cUMODe8rO
>>106
野茂がメジャー行く前も江本やその辺のやつらはてんで通用しないって言ってたな
江本はイチローが行く前もてんで通用しないって言ってたが(笑)
今じゃメジャーのレベルは低いだとか平気で抜かしてるけど
メジャー信奉を投打で打ち崩した野茂とイチローはやっぱ凄いよな
109名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:41:30 ID:k7CG66oEP
>>41
タイゲイニーって開幕の頃はまだいなかったんだっけ?
俺が檻が好きになった年だわ・・・懐かしい
110名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:42:32 ID:W8WIBvW+O
新垣は完全に被害者。あんなことで自殺されたらたまらんわ。
111名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:46:29 ID:cHzw/46z0
ARAKAKIごときで自殺ってさぁ…
112名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 21:58:35 ID:79ADBfPaO
今更この話題はやめろ
イチローや新垣、なにより三輪田さんに失礼だろ
これだからマスゴミは・・・
113名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 22:58:53 ID:isDONGSz0
新垣って、その後イチローと何か付き合いはあるのかな?
114名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:02:57 ID:i4koTXlf0
でもゴキってあれだけの成績を愛知大会で残してるのに
1位じゃなかった最低でも上位指名じゃなかったのが
凄く不思議。
115名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:04:43 ID:podWz43m0
新垣に謝れ糞記事
116名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:11:11 ID:h9LuHQD0O
イチロー「新垣は絶対許さない!顔も見たくない!」
117名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:12:10 ID:fN96s3M20
一方、味噌はイチローをスルーした。
118名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:12:56 ID:rJgqZ2d/O
>>108
まあ、江本ってのはいつの時代にもいる脇役気質の永久に主役になれないタイプの人間だから、しょうがない。
図体デカいくせに小物。
119名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:14:17 ID:rJgqZ2d/O
>>108
まあ、言ってることが2ちゃんねらーと似てるわ。
120名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:16:19 ID:LRkIs2Ve0
新垣とオリックスの間に入ってたブローカーが
121名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:16:20 ID:rJgqZ2d/O
>>100
あのオッサン、選手としては超一流だぞ。
日本歴代ベストナインでも名前挙がるくらいじゃないかな?
122名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:17:54 ID:rJgqZ2d/O
>>104
イチローは、性格的にあんまり日本人ぽくない。

良くも悪くも日本的で侍に近いのは小笠原だと思う。
123名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:18:03 ID:z1dhWzryO
>>100
お前は福本の何に不満なんだ
124名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:19:08 ID:/UfFMpX7O
新垣は人が死んでもおかまいなしに、いまだに大金もらって球を投げてやがる。氏ね。
125名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:19:47 ID:h9LuHQD0O
イチロー「僕はオリックス時代から土井さんの墓参りも欠かしてません


死んでないけどねwww」
126名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:21:45 ID:6LpX7n9eO
悪いのは全て新垣ニダ
オリックスの球団幹部は何も悪くないニダ
127名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:27:02 ID:rBtBiXSIO
>>100
お前、福本のレベル知ってて書いてんの?
128名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:28:52 ID:i/kGeFN7O
松井さん
129名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:40:27 ID:t/Y2EYXI0
日本人的だよイチローは。
しかも勝ち組の。
130名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:47:06 ID:qEun5pAeO
>>41

千葉ロッテ1年目で開幕権を譲った試合、見たよ。

土井が高卒2年目の指名順位が低い方の選手を開幕スタメンで使ったのは事実。

嫌いだからこれ以上弁護しないが。
131名無しさん@恐縮です:2009/03/31(火) 23:59:01 ID:v5fwMFXg0
新垣はホークスに入ることを希望していた
それを強行指名した
132名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:00:22 ID:4MY1lDO1O
俺は阪×オリのオープン戦を見た。当時、亀山目当てで外野席にいたんだが、鈴木って選手いたよ。
今思うとマジすげーな。
133名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:06:21 ID:GVeBDKxRO
娘さんは美人キャリア官僚
134名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:20:53 ID:FSSBD82j0
野茂にしてもそうだけど、オオギの人望はすごいな
135名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:25:33 ID:ZXJNtfktO
>>124
君みたいな有害無価値人間のほうが死ぬべき
136名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:42:47 ID:nAzPoD74O
今のオリはコリンズ→大石と引き継がれて、やっと魅力的なチームに育ちつつある。
仰木さんも三輪田さんも喜んでる事だろう。
137名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:44:45 ID:Ar49r6TW0
サンスポの手のひら返しすげえな
さんざんイチローを叩いてたくせに
138名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:46:10 ID:8ctWBlR7P
あっ、もしかして自殺してしまった人?
139名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:47:21 ID:P5JCs65DO
新垣がアメリカ行きを希望している
ましてやFAまで待たずポスティングでと聞いた時は唖然としたな
140名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:49:15 ID:tmg5pB510
>>122

 侍はガムクッチャしませんから
141名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:53:38 ID:BRO2O/tLO
ドラフトで拒否されたからって死んでたら、命がいくらあっても足らないぞ。 新垣を責めるのは筋違い。強いて責めるならそこまで追い込んだオリックス。
142名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 00:58:45 ID:PKkT6d5VO
自殺するやつは貧困や闘病などで必死に生きようとしてる人に失礼
143名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 03:10:09 ID:qMmxoGtc0
>>114
高校生野手でドラ1なんてそんなにいないぞ。
144名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 04:57:01 ID:qUk4MWDf0
1軍定着するまで二軍で二年連続.350とかは普通の高卒ドラフト選手じゃないよな
145名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 07:31:47 ID:cCTB45f0O
>>100は、イチローは福本以上の選手であって
そんなイチローを福本レベルが限界だと言った土井を叩いてるんだろ
146名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 07:41:09 ID:V4h/GLyD0
通算盗塁1065(歴代1位)、通算安打2543(歴代5位)、三塁打115(歴代1位)でもバカにされる福本って一体…
147名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:22:27 ID:ioV6bmKK0
>>97
ノムの著書にも鈴木一朗時代のイチローの姿をみて「なんで使
わないんだろう」とか土井に聞いてたとか記述あったね

無名時代のイチローは球界関係者の間でも知る人ぞ知る存在だったのかな…
148名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:24:05 ID:fLMZg3C4O
イチローは三年夏に甲子園出れなかったのが大きかったかも
149名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:24:29 ID:a7GYrq5/O
福本っさんて出塁率はどうだったんだろ
150名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:30:26 ID:BMSgZlVeO
>>97
>一番評価してたのは土井

一番てこたぁないだろ
2軍を見に来る一般ファン達からすら
既に「こいつは凄い選手になるぞ」と言われてた位なのにw
151名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:33:48 ID:M/R9HRuZ0
>>147
ノムが金田に鈴木という選手がなぜ使われないのか聞いたら、
金田がどうも監督に干されているようだ、と答えたという話だっけか
152名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:40:20 ID:a7GYrq5/O
高卒野手で1年目に1軍の試合に代打中心だけど40試合も出てたんだろ
2年目も43試合も出てるじゃん

その間結果出なかったみたいだから2軍に落としただけじゃないの?
153名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:44:03 ID:RHhn8W0P0
土井がいつまでも悪く言われるのは当時実力は無いけど知名度だけは
オリックスでトップクラスだったのがあちこちであること無いことを
一方的に言いまくってるからじゃないかなあ…と思う
154名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:45:42 ID:ewp+e/mL0
土井は去年巨人のイベントの写真を見た時にやせ衰えてびっくりしたよ…
その隣にいた川上哲治が未だに背筋がピシッとしてて笑ったけど
155名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:49:46 ID:zkkShJdDO
つまるところ、新垣には義が無いって事でFA?
156名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:50:07 ID:egDGHdUOO
上田監督:プロ野球の世界に導いてくれた大恩人
仰木監督:芸能界への道を切り開いてくれた大恩人
土井:途中で何かあった人
157名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 08:53:26 ID:ioV6bmKK0
>>150
イチローの隠れた記録、二軍での2シーズンにまたがっての46試合連続
安打とかあったね…
やはり当時から一般ファンの間でも一目も二目も置かれてたわけね…
158名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:07:11 ID:y31bkefc0
オリックスや新垣をかばうわけじゃないが、ホークスが毎年毎年
逆指名でアマNo.1・2投手ばっかり獲ってたのは不自然だった
159名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:16:04 ID:qnMzAQdtO
土井は選手にも嫌われてたしな。結果も残せず。中の下の凡将が話題になるのもイチローのおかげ
160名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 09:23:23 ID:AtHCUfbo0
上でも書いている人がいるけど、先週の土曜日TBSのNEXTで土井
の特集をやってたね。その中で土井はイチローについて
・素晴らしい才能(福本豊の後継者になれる、オリックスの1番
を15年張れる)だから大事に育てたいと思った。
・野球の才能は凄かったが、性格に生意気なところがあった。
 だから野球はチームでやるものだということを教えるため
 にあえて二軍に落とした。
と言っていた。同じ特集の中で川上哲治が「オリックス時代
の土井はイチローを凄くいい選手だと褒めていた」と言って
いたから土井がイチローを高く評価していたことは事実なん
じゃないかな。土井によるイチローの起用法、育て方が妥当
だったかどうかはまた別の話だろうけど。
161名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 10:47:55 ID:pGW0cQbT0
監督が最初から仰木でもイチローは数年かかっただろ
だからイチローvs土井は一般に言われてることよりは問題ない
それよりも糞采配でブルーサンダーを腐らせたり
巨人志向が強すぎて選手に嫌われた事こそ土井の真の問題だろ
162名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 11:18:02 ID:hU/pnp7B0
>>11
土井監督は、イチローを才能は認めるけど
生意気だから、二軍に落としたとTVで言ってた。
163名無しさん@恐縮です:2009/04/01(水) 12:12:33 ID:egDGHdUOO
土井はイチローを小技の上手い選手に育てようとしていたらしいな
そのように育っていれば今頃は元西武の平野みたいな選手になっているか
赤星に肩の強さとバントの上手さを加えたような選手になっていたか
164名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:03:03 ID:XEAqP1jt0
>>161
2行目以降は同意だが、1行目は無いわ。数年って土井よりブレイクに時間かかるってことじゃん。
165名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 09:58:36 ID:gnE5/3CK0
イチローの高校時代
http://www.youtube.com/watch?v=kA2fGTvVuDI
1991年全国高校野球・愛知大会 打率7割以上、3HR、13盗塁
(1年からの通算打率は5割以上)

野球の申し子イチロー
166名無しさん@恐縮です:2009/04/02(木) 20:04:55 ID:vrPQTmSt0
新垣スレか
あいつまだ現役なのか?
167名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:15:02 ID:YXY5NHCb0
暴投王のイメージが強い>新垣
168名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:19:26 ID:epwl+1UL0
ttp://bis.npb.or.jp/history/ltp_wp.html
暴投 【通算記録】

1 村田 兆治 148 (1968-1990)
2 石井 一久  95 (1992-)
3 前田 幸長  84 (1989-2007)
4 川口 和久  79 (1981-1998)
4 工藤 公康  79 (1982-)
6 槙原 寛己  75 (1983-2001)
7 星野 伸之  74 (1985-2002)
7 伊良部 秀輝 74 (1988-2004)
9 佐藤 義則  73 (1977-1998)
10 権藤 正利  70 (1953-1973)
10 新垣 渚    70 (2003-)    ←

物凄いハイペースです
169名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:22:24 ID:swyE8boG0
>>38
だよな
その話かなり有名だもんな
170名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:22:44 ID:hT1h6PyO0
>>158
そんなもん、オマエ…
171名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:26:41 ID:eFP1Wvk70
>>145
ネジ曲がりすぎ。
新人なんて海のものとも山のものともつかない存在なんだから、
福本レベルまで到達すれば万々歳だろ。
172名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:29:54 ID:P2I4nzQB0
結局イチローの生意気は治らんかったから
土井は愚将扱いされてるわけで。
173名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:34:12 ID:Ji99DU3uO
土井のその後は結構悲惨だよな。

イチローを潰しかけた男という評判でオリの監督辞めた後に
史上最悪の監督的に世間に叩かれまくってその後
巨人のコーチになってからも一茂にまでナメられてからな。
何年か前に見た時はすっかり衰えて車椅子に乗ってた。
174名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:43:02 ID:owkrF7tu0
死ぬこたあない
175名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:47:30 ID:9ewFYLsfO
野球選手は監督次第でその後の運命が大きく変わるからなあ。
176名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:55:33 ID:owkrF7tu0
イチロー以前にイチロークラスがいなかったんだから現場に想像力がなかったのは
理解できるけどね。パイオニアにはつきものの話だよ>土井
177名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 00:57:05 ID:4kXGuHZVO
2001年にマリナーズ観に行ったら現地記者に
「何故イチローをマイナーに落としたのか」と質問されて
「俺じゃない、コーチが落とした方がいいと言った」
と答えたんだよなw

兎に角未だにイチローを落とした理由を何度も語り
そのたびに答えが変わる
178名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 01:04:57 ID:7wYJ7OTQ0
振り子をやめさせようとした土井
後年「イチロー以外はあのフォームで打てない」と敗北宣言
179名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 01:45:43 ID:awmVPtFv0
新垣はドラフト前からダイエーに行くと公言していたのに、
強行してオリックスが指名。
オリックスは何やっているのかなあと思ったよ。
180名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 01:47:11 ID:awmVPtFv0
>>93
ちなみに、三位は日記職人の田口だよ。
181名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 01:56:10 ID:awmVPtFv0
>>180
あれなんで三位なんてかいていたんだろ。日記職人は一位でした。
182名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 02:13:22 ID:2fXNR+A50
てかなんで土井スレになってんだよw
ソースに土井なんてひとこともないじゃんww
183名無しさん@恐縮です:2009/04/03(金) 02:16:24 ID:27xwccsm0
イチローは土井さんのこと嫌っても恨んでもいなさそうだけどね。

『イチロー 北野武 キャッチボール』という本(2003年BSデジタルで放送された対談の書籍化)にもこんなイチローの言葉が載ってる。
ちょっと長いけど引用

土井さんには感謝しているんですよ。実は。世間ではふたりの仲はよくないって言われていますけど、そうではないんですよ。
土井さんは次の年のために、しっかりと体を作れっていう指示を出してくれていたみたいなんですよ。
その年で土井さんは監督を辞められたわけですけど、もし仰木監督にならなかったら、土井さんは僕を使う予定だったらしいですよ。

(たけしのそんなふうには思えないなあ(笑)という言葉に対して)
そういう話だったみたいなんですよ。
でも、僕にとってはそれ以前にやっぱりあの苦しい一、二年目があったっていうのが、
今となってはとても焼くに立ってると思っているんですよ

184名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 00:08:38 ID:6Lv0fdWj0
お前ら死人を悪く言うなよ
185名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:24:34 ID:yhgOhTD4O
新垣がした人か
186名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:24:47 ID:nhnpJQp40
まだしんでねーよ
187名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:35:51 ID:bydbJ6Xs0
新垣FAでオリックスいかないかな
188名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:37:38 ID:bMOx3aX+0
> 運命というか、三輪田はその1カ月後

三輪田本人の拒否のことを書かないのは卑怯だろ。
189名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:37:53 ID:vUBtan+h0
ARAKAKI
190名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 01:40:49 ID:IYloZrjsO
そんな新垣は・・・2軍かよ!
191名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 02:21:21 ID:Nj1nbPMxO
当時、誰が見たって、あの振り子は改造させただろ。
それくらい理屈には合ってなかった。


土井が高飛車なのはたしかだけど、イチローに関しては、
過大に無能扱いされすぎだと思う。
192名無しさん@恐縮です:2009/04/04(土) 09:48:30 ID:LhrWu/CT0
振り子をやめたのはワールドウイングの小山さんに師事してから?
193名無しさん@恐縮です
> 当時、誰が見たって、あの振り子は改造させただろ。

河村も新井も仰木も改造しませんでした