【相撲】カド番５回で関脇降格、引退勧告…横審から異例改革案

大相撲の横綱審議委員会が３０日、両国国技館で開かれ、春場所で２勝１３敗と歴代大関で史上最低の成績を残し、
夏場所（５月１０日初日・両国国技館）を史上ワーストの１３度目のカド番で迎える千代大海（３２）＝九重＝に関連し、
一部の委員がカド番制度の改革を提案した。横審で番付制度の改革が話題になるのは極めて異例のこと。
ふがいない大関陣へ、角界のご意見番からついにメスが入った。

情けない大関陣へ横審が立ち上がった。午後５時３０分からの委員会。大関史上最低の２勝１３敗で、来場所を
１３度目のカド番で迎える千代大海への苦言が続出。カド番制度の改革案を武蔵川理事長（元横綱・三重ノ海）へ
突きつける異例の展開となった。

場所中から制度改革を掲げていた澤村田之助委員は「５回以上カド番なら一つ格を下げるとか、引退を勧告する
考えがあっていい」と断言。石橋義夫委員も「カド番が多すぎる。大関の品格の問題だ。何か考えないといけない
時期だ」と憤慨。負け越してもカド番制度に救われ、地位を維持する現状にメスを入れる意向を示した。これに対し
武蔵川理事長は「みんな投げやりでやっているわけではありません」と即答を避けたが、鶴田卓彦委員長は
「協会が各親方へゲキを飛ばしけいこを厳しくやってもらいたい」と現状打破を強く要請した。

>>2-5あたりへつづく

2009年3月31日06時01分 スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20090331-OHT1T00049.htm
※依頼ありますた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238062941/496

関連スレ
【相撲】千代大海13敗･13回目の角番に横審･石橋委員激怒　「カド番に何回以上、落ちたら引退などの改革をする必要がある」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238387847/

>>1のつづき

横審は本来、横綱昇進の諮問機関。各場所の千秋楽翌日に定例の委員会を開き、横綱の成績、活躍を話し合う
ことが主になる。今回のように番付制度の改革まで踏み込んだ議論が行われるのは極めて異例だ。裏を返せば
それだけ毎場所のように負け越す大関陣のふがいなさが目に余るということ。千代大海の師匠・九重親方
（元横綱・千代の富士）は「けいこをして頑張ってもらうしかない」と答えたが、当の大関陣はこうした意見を
どうとらえているのか。来場所も体たらくが続けば改革へ待ったなしだ。

別にいいじゃん

大関（笑）

大関陥落しても取れるのに引退勧告？

休場に逃げなかっただけまだマシだと思えてしまう

ﾁﾖｽｵﾜﾀ＼(^o^)／

カド番ってなに？？

5回も負け越しできるのかよ…
と思って見てみたら、千代大海は通産13回かｗ


年2回負け越しで引退勧告じゃ駄目なのか？

０勝１５敗
８勝　７敗
０勝１５敗
８勝　７敗
０勝１５敗
８勝　７敗

年間２４勝６６敗でも大関安泰　

ﾁﾖｽのために「ﾁﾖｽ」という新しい地位を作るといいと思う。

正論だが、横審がいうとなんかむかつく。

強い大関は横綱へ昇進、弱い大関は関脇へ降格
どーせーっちゅーねん

疑わしいことは排除しないとね。これは是非やるべき

こんな制度必要無いだろ。相撲関係者って馬鹿ばっかりなんだな。

雅山や無双山みならえ

角番５回で引退勧告は行き過ぎだが、大関陥落は賛成。

このままだと古株大関が引退しない限り居座り続けるから、新しい大関、横綱が誕生しにくい。

５回という回数を決めるのは、いかがかと

互助会解体マダァー?(・∀・

今いる大関みんな降格でいい

いいじゃんこれ
つうか上り詰めたら降りられないというシステムがおかしいんであって
普通に負けが込んだら落ちるってした方がいいと思う

こいつも高田と同じでカスのくせに引退したら平気でコメントとかするんだろうな

怪我の際の公傷も全部じゃなくて良いから認めてやらんと、
中途半端なまま出続けることになるんじゃないの

ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗが引退したら客が減るぞ
ベテラン大関は必要だ

引退勧告は余計だろ。☆交換を助長するだけだ
アメリカの一流学者によって経済学の論文にまでなってしまってる
まさに国辱級の慣行だ

角番3回でいいんじゃないの？　落ちるって言っても関脇でしょ。

大関も関脇以下みたいに普通の上げ下げにしろよ

ガキの頃は「大関のくせにクンロクｗｗｗ」とか鼻で笑ってたのに
こんな時代が来るとはのお(´･ω･｀)

横審は海老ジョンイルが天下っている時点で糞。

>>21
横綱違うんだぞ。大関は普通に堕ちる。

今の大関陣が残してる成績を関脇以下の力士が達成しても大関になれないんだもん。

出島が大関だったとか誰も憶えてなかったりして

勝ち越しでセーフじゃなくて１０勝に引き上げれば？

「年間50勝以下、かつ３場所以上負け越しなら降格」くらいでいいじゃん。
どうせ互助会の年末調整入るし。

引退はしなくていいけど降格させればいいだろ　次の場所１０勝で戻れるんだから

これ以上上を望めない大関は引退して消えてくれ

魁皇も千代大海も、横綱にならなかったおかげで、現役でいられるってわけだな

こんなこと考える前にやることが山ほどあるだろうに

むしろ横綱からの陥落を認めるべき。引退したくないから日本の大関は上に上がりたくない

大関は相撲界の公務員

大関は、2桁が義務とか言ってるんだから
9勝で負け越し扱いにしてしまえばいいんだよな。

現時点で大関が多すぎるから、新しい大関が誕生しにくい。

とりあえず、現大関の成績上位２人を残留させて、後は関脇降格させろ。

チヨス脂肪

引退勧告はどうかと思うけど角番3回で関脇降格してその場所で二桁勝てたら復帰とかでいいじゃん

カド番１３回は異常

降格で良いじゃんという意見が多いが
降格なら次の場所なんとなく10勝を繰り返すﾁﾖｽの姿が目に浮かぶ

上げる条件は以前より相当厳しくなってるのに
落ちる条件まで厳しくするってのはおかしいだろ。
大関ゼロになってもいいなら別にこれでもいいけどな。

カド番は二場所連続勝ち越ししないと脱出できないようにすればいい。

まさか大関が５回もカド番なんてならないでしょう。余裕で受けてやるよ。

だったら2場所くらいの公傷は認めてやれよ
横綱と違って大関には公傷がないから魁皇も龍二さんも休むに休めず満身創痍がデフォなんだが

横審に対抗して大関たちが奮起した！

8勝7敗堅持のスーパー互助会誕生である

りゅ・龍二さん大変です！

大関を定員制にするとか。
最大二人。

三役のレベルも上がるんじゃね？

しかしそんなことしたら大関の地位が横綱への通過点にしかならなくなるぞｗ

今からスタートで、これまでのカド番回数は抹消だったら
龍二さんは歓喜するかもしれん

>>47
ゴミ大関ばかり増えていくぐらいなら、大関ゼロの方がまだマシ。

2場所に1回勝ち越せばいいんだから
上位陣で一番楽だよな

これは・・・ﾁﾖｽと星買い王が・・・



淘汰されてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新たに犬関という位をつくればいいんじゃね？

朝青龍のつかった３場所も休んで気力充実で優勝というの
つかえないからな　でもあれ使うと優勝かそれに準じないと引退勧告だけどな

チヨス廃業か！？

>>56
おいおい野球でいうとＪＦＫのウィリアムズがいなくなるようなもんだぞ
鏡餅でいうと一段目とミカンだけという状態

八百長撲滅の第一歩だな。

今の大関横綱になる気ゼロだもんなw
横綱になっていろんなもの背負い込むより長く大関やった方が楽だわな

互助会ピンチｗｗｗ
まあ、引退すべきだな
降格じゃ、雅山らのように生き延びられてしまう

>>63
逆だろ。ケガしたらおしまいだから八百長は増える。

そもそも大関が負け越すってのが異常なこと。
怪我等もあるから、大目に見て、門ばんの次は10勝未満なら降格。
それ位厳しくしようよ。

回数で決めるとかまどろっこしい事しないで
カド番の条件を9勝か10勝に引き上げて
大関同士の星交換じゃ足りないぐらいにすればOK

カド番5回で引退となれば、覚悟をもった強い力士しか上に上がらなくなる
関脇での不可解な負け越しを繰り返す力士が増えることだろう
エレベーター力士の粗製濫造になるかもな

>>69
わざわざ負け越さなくてもいいじゃん。

十勝をノルマにしようよ
ただ負け越さなきゃOkなんだったら今と変わらん

大関を更に増やして互助会すればいいわけだ。

昇進できそうな成績の奴に恩を売ってひきこむ。
10大関とかみれるかもしれんなｗ

謹んで辞退申し上げます

累積はまずくないか？
どんなにそのとき調子が良くてもたった１回のカド番で降格しないといけなくなる
上で誰か書いてるけど年間成績でとか、直近の成績を対象にする形にできないのか

チヨスが居なくなったら寂しくなるね。
私にとってチヨスは高見盛みたいなものだから

引退しなくても雅山や出島みたいに実力相応の地位にいれば問題ない。
近６場所で12勝以上していない大関は関脇降格ってルールを追加するだけでＯＫだと思う。

５回で陥落って多すぎだろ。２回で十分。大関なんだから。

千代大海が大関昇格後に迎えた本場所で立ち会いから相手の頭が顔面に入って鼻を骨折した。
その時点で未来の横綱千代大海は死んだ。

俺の人生もカド番だい

二桁敗戦一発で陥落でいいよ。
どこか悪いんだったらさっさと休場して治療に専念してよ。

魁皇と大海はあのまま50歳くらいまで居座りそうだな
引退勧告やむ無し

街角調査で「コイツ要らね」って言われたら横審陥落ってのもお願いしますよｗ

もっと厳しくしろよ。角番脱出は12勝以上ぐらいでいいよ。
12勝以上しなけりゃ大関陥落。

今は2場所に一回8勝でおｋとか3場所に一回10勝とか甘すぎる。

調整弁無くすのか？

張出大関の名称を流用すりゃいい
負け越しで欄外張出
次場所１０番勝てなかったら関脇陥落
歴史あるんだから古い時代の知恵を借りろ

>>48 の意見に賛成だな

二場所連続で勝ち越せないような大関はｲﾗﾈ

これだと途中休場が増えるだけじゃね

12勝は厳しいだろ。休場明けで12勝も出来る奴なら横綱なってる

貸し借りで、まだまだやります。

大関で26場所連続勝ち越した4代目朝潮（今の高砂親方）は
今考えるとたいしたモンだったんだな。
何故か大関時の勝率が6割行ってないけど。

大関互助会があるって聞いたんですが本当ですか？

もうさ、ﾁﾖｽは｢大関｣という番付じゃなくて｢角番｣という番付にすれば
いいと思うよ。
横綱・大関・関脇・小結・角番・前頭みたいな。

横審の存在が相撲を駄目にしている。
これだと長年大関にいる人が不利になるじゃん、何で引退勧告までするの？
むしろ横審の老害共に引退勧ｋ（ry

大関昇進には３場所の勝ち星の合計だから、関脇に降格するのも３場所合計にするのはどうかな？

３場所合計２１敗以上で降格。

二場所連続で二桁勝利出来なかったら陥落でいいだろ

>>94
こういう芸術が生まれる
8勝7敗
8勝7敗
9勝6敗
8勝7敗
8勝7敗
9勝6敗

ただし、魁皇への適用は除く

横審はよほど誰かを引退させたいみたいだなｗ

星の売り買いでしのいでるのなんて怒素人以外理解かるだろ
制度が変わればそれに合わせて売買の史様がかわるだけ

減給か課徴金が効くんじゃねえか？
金がいいから、千代大海も魁皇もしつこく辞めないんだろ。

引退までせんでもいいだろって気もする
降格でよくね

カド番で10勝以上にして9勝以下は陥落
陥落後は12勝で復帰くらいでいいな

今場所、横綱に勝った力士は三人
日馬富士
琴光喜
琴欧洲

今までよりはマシ。

昔は大関が最高位だったんだからな。
そこにいる力士がカド番ばっかだとやっぱり見てる側からすれば情けない以外の何ものでもないよな。
関脇に落ちたって10番勝てばすぐ戻れるってのもねぇ…。

>>5
バカ？

8-7互助会や大関銀行ピンチ

8勝7敗
9勝6敗

こればっかりになる予感

なんらかの変更はあってもいいが
☆の貸し借りが横行する悪寒ｗｗ

>>48か、10勝で脱出くらいが妥当かね

いいじゃん、横綱と大関は特別なんだよ
関脇なんて存在価値がないよ、たった１場所ですぐ変わるんだからよ
大関はいまのままでいいの

１．年２回の負け越しで降格
２．通算５回の負け越しで降格
３．ただし、間に優勝を挟んだ場合２回分減免
４．６場所の通算成績で５０勝に満たない場合も降格

10年後　魁皇、チヨスともに名大関だったと懐かしむことになる

互助会にメス入れりゃ即座に３人陥落だよ

魁皇と千代大海には関係なさそうだな

年齢は判断材料にないの？

カド番ってなに？

>>112
在位場所と勝率を考えたら今でも十分名大関だぞ。
晩節を汚してるのは事実だけどな。

>>116
裏番は裏にいる番長
角番は角にいる番長

うわぁ・・・厳しくなるんだな

理論上0-15/8-7の繰り返し（24勝66敗／年）で居座れる可能性があるってのがなあ
年間勝率３割未満でも地位が維持できるってのはさすがに甘いと思う
上記の24-66残留が有り得ないようには変えた方が良いんじゃないか？

角番が消える条件を厳しくする：２場所連続勝ち越しｏｒ10勝しないと消えない　とか
角番と違う新しい降格ルールを作る：連続６場所で勝率が５割を下回ったら落ちる　とか

貴乃花なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これをやるなら、給与体系も見直した方が良いだろうね

これはよいアイデア

カド番５回で陥落にしちゃうと、出れば強くても怪我がちな力士が青白がいることによって連続優勝逃して横綱になれないうちに陥落しかねないから反対だわ
目先のチヨスに惑わされるな

>>116
僭越ながら・・

1場所15日間、7勝8敗といった感じで勝ちより負けのほうが多い場合を負け越しといい、
大関が負け越すと次の場所は角番と呼ばれる
角番でまた負け越すと、大関陥落
大関陥落した次の場所で１０勝するとまた大関に復帰できる　　　　ということになっております

>>125
ありがと
カド番つうシステムがあるつう事なんですね
サッカーのJ1J2の境目みたいなもんかな

他スレで出てたが角番解消には１０勝以上、８−９勝なら角番継続って方が良いだろ。
回数制とか馬鹿か。

で、かわりに公傷制度。無理して出るより休場してくれる方が良い。

一通りレスを見た結果>>11を採用します。

中関、小関って地位作ればいい

横綱が一番強くて、次に大関が強くて、次に関脇が強くて、つぎに小結が強くて…
って言う番付と強さをリンクさせたいって事だよね？

それじゃいってみろ！チヨスより強い関脇以下の力士など
いるのか！！？

一年間２ケタ勝利の場所がなければ陥落。
もしくはカド番で一桁勝利なら継続で、翌場所２ケタなら脱出。

カド番になる度に脱出の勝ち星２つ程上乗せしてけばいいんだよ。
最終的には全勝しなきゃ陥落になって
見ててワクワクするだろ？

降格なしの横綱でさえ、場所中に５敗目を喫したら引退するのに、
１３敗も負けて大関に居座る奴の神経が理解できん。

ちゃんこ屋ヤバいのか？

結局星買ってつなぐから一緒でしょ

>>10

15勝0敗
15勝0敗
15勝0敗
15勝0敗
７勝８敗
７勝８敗

74勝16敗でも関脇に降格！！

昔は大関が最高位だった
５回どころか１回負け越したら即引退で丁度良い
弱い大関なんぞ必要無い

琴欧州に頑張ってもらいたい

>>136
それなら優勝しなくても横綱になるわバーカ

(*´Ω｀*)(*｀３´)(*´し｀*)(￣↓￣*)(:.*;ﾟ:Д;ﾟ.*:)ｺﾜｲﾖｰ

大関に幻想いだきすぎだな

ﾁﾖｽの将来設計が狂うだろ〜！！！

大関って年収いくらでしたっけ？？

「エレベーター大関ばかりでふがいない！」

そういえば、ｷｾﾉﾝって強いのかな？
毎場所最低一回は大関に勝つし、
一人横綱時代の朝青龍に対して勝てそうな期待は持たせてくれたが……

今では小結〜前頭上位を行ったり来たりで、下の世代に追い付かれてるわ。

金のためと思われるから
チヨスも界王も辞めた方がいいワナ。

脅威を感じた奴らのチヨス包囲網始まったな。

>>144
キセに追いついた下の世代って誰よ？

カド番もそうだけど
５人もいるんだから１年に一回くらいは大関から優勝者が出て欲しいな

>>136
それ横綱昇格してるからｗ

どうせ来場所は謎の力が働いてカド番脱出するんだろうな

豪栄道はﾁﾖｽを越えてる

>>136
全勝を4場所も続けて横綱になれない大関はいねーｗ

でも、仮に新入幕から4場所連続全勝優勝したらどこまで上がれるんだろう？
幕尻から始まったとして、
16枚目→5枚目くらい？→関脇→大関って感じかな？

星計算によると

横綱二人に負けるのはしょうがないからここで２敗
大関同士のぶつかり合いで２敗、この時点で４敗

つまり毎場所１０勝しろなんていうのは毎場所１敗しか
許さないということである。こんなことは無理難題である
だいたい魁皇と千代大海は歴代大関でも勝率がいい。
歴史上存在しなかった、理想の大関とやらを彼らにあてはまるのはどうだろうか

横綱、大関にのみ公傷適用するのもおかしい

>>127
公傷制度はいいと思うけど、１０勝以上って決めても２番無気力相撲が増えるだけだと思うｗ

バケモンとハゲがが消えろ。

ドルジが弱くなったし、もう相撲いらね

>>134
もう閉店してる

　 ∩∩　大　関　互　助　会　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、カロ　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ﾐｯｷｰ　/　　
　 　 ｜　魁皇　|　｜チヨス　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>1
チヨスがちゃんこ屋に専念できねーｗｗｗ

大関もサッカーみたく入れ替え戦とかやってみたら。
だいたい5人も大関いらんでしょうw
か、名誉大関とか特設ポストにはいってもらうとかw

優勝するとカド番の累積回数をリセットできるとすれば
チヨスもやる気だす。

>>153
負け前提で話をまとめたらあかんがな

武蔵川理事長は現役時代三回カド番に追い込まれてますね。
最初のカド番では敢えなく途中休場で大関陥落しましたし

織田信長が今の大関陣の相撲を見たら、
その場で切り殺すかもしれん。

それくらい情けない相撲。

>>163
だって青白は強すぎるもん

>>163
しかしやれば必ずどっちかが負けるのは確実。
今の両横綱は屈指の名横綱なのは間違いないんだからそういう星勘定で考えなきゃおかしいよ。

ﾁﾖｽ涙目ｗｗｗ

健康維持のためだけに相撲とってる感じだな
日本人の大関陣はｗ
まあ糖尿病になった千代大海については健康維持すら出来てないけどｗｗｗ

2桁負けたら降格させちゃえよ

シェ大海ってまだやってるの？

横審は大関不在にしたいんですね。
わかります。

互助会が自分たちで首絞めたな
あんな馴れ合いやってたらそりゃ改革しろって言われるわ

まあ１３敗もするときは途中で休場するわねw
だからチヨスに敢闘賞をあげたいｗ
　 　　by インタビュールーム担当アナウンサーｗｗｗｗｗｗ

>>169
糖尿は遺伝もかなり関係するから、そこは責めてやるなよｗ

互助会が無くなっちゃうから横綱への道がますます厳しくなるな

化け物横綱2人いて大関5人いたら1人くらい角番なってもしかたなくね？

一回陥落したら引退って失敗を許さない、挽回不可の風潮で嫌だな
カド番になったら１０勝をノルマにすればいい。

つーか、NHKで相撲なんて放送するのがムカつくんですが。
強制的に受信料巻きあげておいて、スポーツなんて放送するなよ。
ドラマとか歌番組もいらん。

ニュースと天気予報、語学講座、あと子供用にアニメぐらいか？
放送大学でもそのまま流してくれた方が、よっぽど嬉しい。

相撲長く続けたかったら横綱にならないこと

大関って一番いい地位だよねー

８勝じゃなくて９勝にするだけでハードルは高くなるよ

ヤオがバレたから 最近の相撲はガチ相撲か？

だから こんな成績の奴が出てくるのか？

ﾌﾆｽとかｼｭｳのスタイルが基本になるのか

>>111
４は休場したらアウトだから無理だな

大関になったら、２場所に１回勝ち越せば陥落はないから気楽な地位だよ

>>176
それでこそ本物の横綱が出てくるってもんよ

>>178 陥落しても次場所１０番勝てば大関戻れる

横綱が負け越すってのはめったに無いが、大関の負け越しは毎場所見てる気がする。
例えば魁皇や千代大海が横綱だったとしたらとうに引退勧告出されて引退させられてるし、
大関より下の番付なら前頭末席が十両に落ちていても不思議じゃない。
だが大関という地位にいるためにずっと引退もせずに大関に留まることが出来るわけで
これは何かがおかしい。

>>183
互助会のメンバーが多すぎるからだろ

カド番10回以上でのうのうと現役を続けられてる体質が問題
引退させなきゃ

関脇大関はカド番を9勝に設定すればいいんじゃない？

勝ち越せばカド番脱出というのがぬるいんだな

もう終身名誉大関でいいじゃん

10敗で一発降格でもいいんじゃない？
休場するだろうけど。

３場所通算で○勝（30勝くらいか）以上維持が条件とかも加えればいいよな

日本人横綱が久しく出ないのは
横綱の地位に伴うきつさと面倒臭さを敬遠してるからなのか。
まぁ、大関のままでいた方が楽って声はよく聞くよな。
そういうシステムは改革してもいいんじゃない。
後、横綱も一度昇進したら引退するまで安泰ってのもどうかと思う。

今の大関陣は関脇以下幕内上位とあまり差がない感じなんだよな。
だからこんな問題も起きる。

横綱　２８２万円
大関　２３４．７万円
三役　１６９．３万円
↑
この給与設定にも問題があるかも。
これじゃ大関でいたほうが楽と考える人も出てくるだろう。
横綱は大関の倍ぐらいにした方がいい。

栃東とか去年の琴欧州みたいに年一でいいから優勝争える力あるところ証明すれば擁護もできるんだがな。
近６場所連続で11勝以下の成績だったら陥落という追加ルールでいいよ。
これで２横綱２大関くらいのまともな感じになるよ。

>>161
＞名誉大関とか特設ポストにはいってもらうとかw
横綱がそれ

横綱になると相撲のスタイルにも制限つけられるし
勝てなきゃ座布団ぶつけられるし、やっぱり大変だよ。

もう名誉大関とか永世大関でいいよ

大関はなるのが難しいんだ
関脇なんて勝ち越していけば誰でもなれる
しかし大関は3場所で33勝、つまり33勝12敗、勝率にして7割超えという
驚異的な成績でなれるのだ。

なるのは難しく落ちるのは簡単では筋が通らんのだ！

ますます力士になろうって奴が減りそう

大関は笑いという点で選べばいいじゃないか
空気読めないのは横綱
つまんないのは陥落ということで

累積とかよりも２ケタで角番脱出、８〜９勝は角番継続の方が良いと思う
互助でも２ケタ勝つのは楽ではないだろうし力のない大関は息切れして陥落するよ

最近三場所の５大関の成績

琴欧洲→28勝17敗
千代大海→18勝27敗
魁皇→17勝17敗11休
日馬富士→31勝14敗
琴光喜→19勝23敗３休


これじゃいろいろ言われるよな･･････

5回でも多い気がするけど・・・

ちなみに最近三場所の両横綱の成績

朝青龍→25勝５敗15休
白鵬→42勝３敗

差がありすぎるな。

ついでに大関・横綱へ昇進した際の横審委員の責任も明確にしてね

公傷が無くなり、角番が削られ…
いよいよ八百が旺盛にならざるをえないな

互助会の会長はチヨスなの？

カド番より互助会を何とかしろよ

潔く辞めろよごみくず力士

年間で５７勝がノルマ。

９勝６敗〜１０勝５敗の間というハードルにする。
７勝８敗を３回すると残る３場所で１２勝づつ必要だ。

俺の驚きは１３回のかど番すべてを勝ち越してクリアーしてるところだよ
強くなったり弱くなったり激しい力士なのかな

２回までだな。５回じゃ甘い

チヨス＼(^o^)／オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大関になれば2場所に一回勝ち越せばいいだけだから楽だよな
ﾁﾖｽも今場所星を売っておいて来場所返してもらえばいいんだし

>>217
助け合いです

>>213
魁皇が会長でﾁﾖｽは副会長

八百長しなかったらこんなもんだよ。

今場所貸したの返してからにしてねと、ﾁﾖｽ

最近は「大関覚醒！」なんて場所が少ないもんな
こんくらいの危機感もってやった方が良いかもしらん

2006年初場所で栃東が優勝してから日本人が優勝してないんだけど

今の大関陣、どっかの会社の窓際族みたい

今のままでも面白いからいいじゃん

>>206
全笑優勝ならﾁﾖｽさんの黄金時代

>>103
先場所の星を返してもらっただけだろ

確かに大関が情けないと見てて腹立ってくる事もあるけど
なんでもかんでも品格に結び付けるのもどうかと思うけどな

大関の力のないものは降格させればいいんだよ

星を買わないとこんなものなんだな

>>10
八百長でもない限りありえない成績。

>>234
仮定の戦績につっこんでどうするの

高砂親方｢ﾁﾖｽwwwwwwwww｣
九重親方｢お前が言うな｣

ﾃﾗﾁﾖｽのおかげの制度ｗ

今はたとえ角番で落っこちてもその次の場所で１０勝したら
また返り咲き出来る尼尼システムだからな

大関は１０勝以下は角番とみなせば魁王やチヨスなんかとっくの昔に
引退してるぞ

>>227
違うよ。お役人の天下りだよ

会王や龍二さんはともかく、
琴三月とか、これから当分の間ぐだぐだ大関続けていくつもりだったろうに・・・

そんなことより幕内より多い親方の削減はどうなったんだ

全取り組みを協会が決めるってのも変だよな。
ある程度はグループ分けするのはいいとして
最後は観衆の前で公開くじ引きで相手決めるとかしようぜ。

>>208
東を日馬、南をカロヤンにして
あとは全員関脇に落とせ。

３場所で２０勝してないってことは、
１場所平均６勝じゃないか。

>>208
勝ちと負け+休みがほとんど同じなのな
どんだけ融通してんだよ

引退勧告はやりすぎだと思うけど降格基準を厳しくするのはありだな

最高位大関以上敗北数
1位 千代大海 龍二 300敗
2位 貴ノ花 健士 278敗
3位 北天佑 勝彦 245敗
4位 魁皇 博之 239敗
5位 朝潮 太郎 203敗
6位 豊山 勝男 201敗
7位 小錦 八十吉 197敗
8位 武蔵丸 光洋 194敗
8位 貴ノ浪 貞博 194敗
10位 琴櫻 傑將 193敗

カド番５回で関脇に降格

これいいな

横綱２人大関３人ぐらいが一番バランスがいい

大関以上は
１０勝以上で勝ち越しにすればいいんじゃね？

魁皇とか何回カド番やってるんだよｗ
曙　武蔵丸　貴乃花　若乃花で聞いたこと無いぞｗ

成績もそうだが、大関陣の相撲の内容もﾋﾄﾞｽ

大関昇格基準

１１勝４敗が２場所以上
全勝優勝が１場所あれば昇格

大関降格基準

カド番　２回以上で自動降格


それでいいよ。

これチヨスが休場してたら意見が沸き起こらなかったのかな？

>>252
たぶんわき起こってないｗ

大関審査委員会　設立すればいいんじゃね？

ＧＪちゃーＧＪだが
株の問題を何とかしないと根本的にはどうにもならん気がする

>>252
絶対に起こらない
互助会スレ住人の俺もまさかこんな大事になると思わなかった

その前に八百長を減らせよ。

どんだけ八百長してるんだ

大関って
横綱より気楽だよね

横綱は地位が保障されているとはいえ
いまの大関並の成績を残してたら
引退勧告をすぐ出されそうｗ

貴乃花が良い例ｗ

これは千代大海ルールジャン
相撲の本質とは関係がない

横審・内館と再発防止委員・やくに引退勧告しろ！！

永世大関に失礼な改革するな！

魁皇も若貴兄弟と同期なんだからそろそろ引退すればいいのに。

横審にしてはＧＪ！（ ^ー゜）b

やっとかよ
遅すぎだろ

品格がどうのこうのとかよりこっちのがよっぽど問題だろ

休むヤツよりはマシだな
つーかそうゆうのに罰則つける方が先だろうに

後に千代大海ルールを呼ばれるのか

>>266
無気力相撲を続けるだけなら休んだ方がマシ

>>268
だよな
結果の分かってる取り組みはマジで詰まらんからな
とにかく何とかして互助会をぶち壊さないと

今の大関って勝ち越せば合格ラインだと思っているよね

ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
だよね

一年間２ケタ勝利がなければ陥落、
もしくはカド番は一桁勝利の勝ち越しだと継続、翌場所２ケタ勝利なら脱出にすれば？

クンロクは古い
時代はハチナナ

横審は弱くても品格さえあれば満足なんだろ？
だったらいいじゃん。
ましてや二場所連続で負け越してないんだしwwwwww


取り合えず場所終盤に大関が優勝に絡まないし横綱にコテンパンにされるんだから、初日からまず大関同当たらせて成績良い奴が終盤に横綱と組めばいいんだよ。 駄目な大関は中日前後に横綱と組む。

>>273
＞カド番は一桁勝利の勝ち越しだと継続

これって、翌場所も一桁勝利の勝ち越しだと陥落と捉えていいのか？

そういうことです。

引退だと力士がどんどん減ってしまう　
成り手がいないから降格のほうがいいと思う

降格の規定があれば、引退勧告なんてイランでしょ。
その規定がぬるいだけ。

女人禁制の角界についにメスが・・・

だから誰かが言ってたけど10勝以下でカド番継続でいいんだよ。
でも朝青龍と魁皇と千代大海やめたら確実に
相撲人気三分の一以下なると思う。

朝潮、北天佑が悪い前例作って大関延命したからな
浪は見苦しかったがガチっぽかった

スレタイを見てチヨスを思い浮かべたのは俺だけじゃないはずだ

>>276
カレー券を持ったままになるだけ
２枚もらう前に10勝すればリセットされる仕組み

なにも引退させることはないんじゃね
降格ならまだしも

もう5年位前からこんな感じじゃね

カド番大関に何度も勝ち越させる下位力士が情けないだけだろ。

チヨスは年１で１２勝ぐらいするからなあ

大海や魁皇がこんな無様な姿になったのは公傷制度がないのが大きいだろ。
２人の大関での勝率がかなり高いことは評価するべきだし、
そもそも大関になるのが昔よりずっと厳しくなってるのも勘案すべき。

降格ポイント制
負け超すと1ポイント追加
5ポイント貯まると降格
10勝以上すれば1ポイント消し、優勝は2ポイント消し
2場所連続負け超しは従来通り即降格

今は角番で８勝、それに失敗して関脇になったら10勝で復活だが、
これを角番で10勝、それに失敗して関脇に落ちたら12勝、
とすればだいぶ違うんじゃないのか？

>>287
大関同士がお互いにアシストし合うシステムが存在するんだ

今場所、チヨスがなんで休場しなかったか

公傷がなくなったから、顕在化しただけでこれまでの大関止まりは
今の大関より遙に情けないよ？何かズレてねえか？

大関で13敗は無いだろ・・・10敗以上で無条件降格は必要だって。

>>290も面白そうだけど、やっぱり角番５回で降格が適当かな

理由は、
・本来大関という地位は通過点でなくてはならない
・降格しても3場所33勝(＝大関に見合う実力)で復帰可
・負け越しなど論外の横綱、あるいは負け越しで即番付が下がる関脇以下と比較して、
大関という地位は相撲界で最も居心地が良くなってしまっている

厳しくするなら、大関になって3年以内に横綱なれなかったら降格、なんてのもOK
時間的なリミットがない、角番５回降格、の方が甘いのは言うまでもないわけで。

ただ、千代大海と魁皇の扱いはどうなるんだ？
通算角番回数なら２体とも即降格だし、今から５回猶予があるなら大した警鐘にならないと思うんだがｗｗｗ

>>293
横審なんて相撲のことをまったく知らない連中だからな。
昔の大関は今よりもっと楽に大関になれた上に陥落条件も緩かった。

>>295
本来は終点だろ。英語でもChampionだし。
横綱が例外で。

ﾁﾖｽの8勝7敗はもはや伝統芸能。
黄綬褒章もの。

あからさまな互助会活動を封じるには、カド番で10勝を義務付けるか、
年間トータルで50勝未満は降格というラインを設けるかだな。
そのルールを適用すれば、過去6場所で41勝しかしていないチヨス、43勝の魁皇は降格なんだが。

あと連続クンロク回数も制限すべきだな
そうすれば互助会もなくなりほんとに強い大関だけが生き残る

あんまり厳しくすると、日本人大関がゼロになっちゃうよ。
もしそうなったら、それをネタに口うるさい奴が出てくるので、このままでOK。

負け越し場所はフル出場して、星を売っとかないと
翌場所で返してもらえないからな

>>301 名前だけで力ない大関なんていらんよ。

>>300
本当に強い大関って何？
強い大関はすぐ横綱になるんだけどｗ

>>304 毎場所勝ち越しはもちろん10勝以上する大関。

延命するやつに限って落ちそうになると引退する。

懸賞金とか給金の落差を
場所毎の成績によって、もっと激しくするとか駄目なの？
肩書きで給与額とか決めてるから互助会とかまかり通るんだろ？

糖尿病の症状が酷いらしいね。
力士やりながら食事療法はきついだろうし、引退した方がいいかも。

>>305
毎場所10勝以上できるような安定した力を持った大関なんてほとんどいない。
そしていずれは横綱になるから、その理屈だと大関はゼロになるなｗ
２場所に１回も二桁勝てたら、大関としては十分強い部類なんだよ。

魁皇
2001年50勝
2002年46勝
2003年50勝
2004年69勝
2005年39勝
2006年40勝
2007年44勝
2008年43勝
2009年16勝(48勝ペース)

強かったのは2004年だけで、他は50勝以下で年間勝ち越しも危うい駄目大関
2005年以降は琴光喜に勝利数で完敗、2006年は59勝の雅山と比べどっちが大関かわからない負けっぷりを繰り返していた

チヨスの悪口言うなよクソ横審ども。

それより横綱無くして大関を最高峰にしろよ
横綱なんてもともと特例な役職だったんだろ？

>>310
勝数だけ並べてもそんなに意味があるとは思えん。
例えば昨年のドルジは45勝だぞ。一昨年も51勝だ。

>>243
南…？

雷電為衛門さんがご立腹ですよ
同じ大関として情けない

マジでこういう事しないと相撲が面白くない。

千代退会なんか、怠けてろくに稽古してないし

千代をばかにすんな
大野国は横綱で負け越した

もう勝つことより出ることが目的になってるもんな

従兄弟の兄ちゃんが高校時代にチヨスと喧嘩したらしいんだけど
目茶苦茶強かったてよ！
お前ら馬鹿にしすぎ

千代退会

三役の相撲でもり上がり
大関の相撲でだらけた空気になって
横綱の相撲でシメる。

ここ数年こんな感じ。

>>317
大乃国の強さは異常
千代大海はうんこ

A

千代の富士が遅くして横綱になったとき、勝昭が祝ってくれると思ったら
「無様な相撲取るようになったらスパッと辞めような」
って言ったらしい
孫弟子に聞かせてやりたいねｗ

角番廃止、陥落は２つ下げろ、実力あれば直ぐに戻れるんだから

互助会相撲多すぎて嫌われてんのかな

優勝争いできない96大関は、皆降格でいいよ。

>>308
相撲って危険だよな。あんな太ったら糖尿病になるわな。糖尿病は怖いよ。

買い追うや血よ大海が無様に大関の地位を守りつづけてるから
こういうこと言われるんだよ

ずっと大関辺りでプラプラしていたいんじゃね？
結果出し続けて横綱になろうもんなら常に勝ち続けなきゃいけなくなるし

２勝１３敗とか

ﾁﾖｽ(>_<)

>>315
わかっているだろうがその時代は大関が最高位で横綱は名誉職だからな

横綱は大関の名誉地位だから大関と同じ待遇
それでいて世間的なプレッシャーは大関の比じゃない
そりゃ大関にずっといたくもなるよ
にしても関脇も小結も一回負け越したら陥落するのに
三役の中で大関だけは安泰なんだよな。

>>317
おっと悪口はそこまでだ。
スイーツ親方はあの時代でガチンコという素晴らしい力士だったんだぞ。

安馬・カロ「ちッ…」
界王・ﾁﾖｽ・味噌「…そろそろかな」

こんなん横綱だったら引退モノだろ、13敗はあんまりだ

これ、チヨスやひろゆきは次負け越したら自動降格ってことか？

まぁ２勝１３敗で大関って地位に入れること自体がおかしいわな

8勝で角番脱出はぬるすぎるな。
10勝上げるまでは角番据え置きでいいだろ。

千代大会だけはガチ

>>339
大関はヤバくなったら一場所皆勤しないからな。
休んでも休まなくてもカド番になるなら休むのが当たり前だったから。

長年の歴史ある大関互助会を根本から否定するのか？


ていうか何を今更言ってるのか？

関脇降格後10勝で大関復帰は廃止しろよ
これがなければチヨスも怪王もとっくに平幕だろ

>>344
そんなことしてたら　大関いなくなっちゃうよ

超大敗w

もう大関って難しいよな。
さっきも出てたけど本当に強いと横綱になっちゃうし安定した力が
ないと陥落してしまうし。千代とか魁皇みたいのが本当の大関の姿なんでは
なかろうか。正に真の大関みたいな。

>>347
負け越さない程度に負けるのが正しいんだろ

龍二さん、他の大関の白星配給のために出場したのに
みんなの首絞めちゃうなんて・・・

関脇降格なんてぬるいよ
幕下でじゅうぶん

千代大海はヤンキー上がりだから、ズルい頭なのはガチ

小結は東西一人ずつでいいけど
関脇は場合によっては人数増やそうぜ、上が詰まりすぎだ

大関になったら10勝をラインに引きあげた方が良いと思う。
10勝しなかったらカド番になって次の場所で10勝以上しないと
関脇へと陥落。
2場所つづけて2ケタ勝てない大関にはもはや存在価値は無いよ

優勝争いにまったく絡まない大関
カロヤンとハルマ以外はいらね

こんなルール作って厳守してたら大関なんて一人もいなくなってしまうだろう
結局、八百長互助会の組織拡大、発展を手助けするだけ

仮にも３場所３２〜３４勝して大関に上がってるんだから、一度落ちても同じ条件をクリアすればいい
今思えば、雅山が同点優勝含む３４勝した時に大関にしなかったのが異様に厳しすぎた
毎場所、大関を２〜３人倒していたというのに

負け越し、8勝、負け越し、8勝、負け越し、8勝・・・
これで月給230万　いい身分だな

協会も動かす龍二さんの力

上位と当たって勝ち越して関脇小結の地位守ってる力士の方が強いだろ

弱い大関がいなくなることに何か問題あるの？

大晦日
千代大海VSボブサップ

最近3場所

日馬　31勝（13、8、10）
欧洲　28勝（8、10、10）
光喜　19勝（9、2、8）
千代　18勝（8、8、2）
魁皇　17勝（1、8、8）　

把瑠都　26勝（9、9、8）

弱い大関には本当にイライラさせられる。
貴乃花、曙時代の武蔵丸や貴ノ浪みたいな存在感ある大関が一人もいない。

>>357
つい数年前までなんか公傷制度なる糞システムがあってだな
負け越しと勝ち越しの間に全休挟むのはザラだったんだよ。つまり３場所に一回勝ち越せばよかったんだ
そりゃロクな大関育たんわな

>>357
ほう、こんなにもらえるのか
すばらしい

こんな制度にしたって関脇が7人になるだけだろ

怪我を治す暇がない大関にこれは酷だ
大関には公傷を認めてやれよ

>>363
貴ノ浪より魁皇や千代大海の方が
大関在位中の２桁勝利比率が高いって知ってるのか？
まあ、武蔵丸は横綱になったから別格だけど、
その武蔵丸ですら３場所連続9-6だったこともあるのに、
２場所連続で２桁勝てなかったら降格とか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えんｗ

312 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:18:06 0
主な大関（最高位）の大関在位中の2桁勝利比率

琴風　　　.590　２２−１３　（最高位大関で大関勝率1位）
霧島　　　.563　１６−９
日馬　　　.500　２−１
魁皇　　　.462　５２−２４　
小錦　　　.461　３９−１８
若島津　 .428　２８−１２
ﾁﾖｽ　　　 .426　６１−２６
貴ノ浪　　.418　４３−１８
出島　　　.417　１２−５
琴光喜　 .400　１０−４
北天佑　 .364　４４−１６
栃東　　　.355　３１−１１
貴ノ花　　.320　５０−１６
琴欧州　 .300　２０−６
武双山　 .259　２７−７
朝潮　　　.194　３６−７

過去の名大関には古いファンにも懐かしい名前が並ぶけど、
むかしから大関ってこんなもんだよ？

ある意味で有名なデータだけど、あいつらはまったく知らないんだろうね。。

後出しルールは良くないYO
最大限活用している抜け目なさをほめろ

こんな　おおぜきに　まじに　なっちゃって　どうするの

大関勝率
*1位 琴　風　　　.658 .(在位22場所)　　　17位 大内山　 　.5850(在位7場所)
*2位 霧　島　　　.647 .(在位16場所)　　　18位 出　島　　　.5847(在位12場所)
*3位 貴ノ浪　　　.645 .(在位37場所)　　　19位 北葉山　 　.582 .(在位30場所)
*4位 小　錦　　　.637 .(在位39場所)　　　20位 旭　國　　　.579 .(在位21場所)
*5位 若嶋津 　　.633 .(在位28場所)　　　21位 琴光喜　　 .578 .(在位10場所)
*6位 魁　皇　　　.630 .(在位52場所)　　　22位 若羽黒　 　.567 .(在位13場所)
*7位 栃　東　　　.624 .(在位31場所)　　　23位 武双山　 　.557 .(在位27場所)
*8位 清　國　　　.6131(在位28場所)　　　24位 琴ヶ濱　　　.550 .(在位28場所)
*9位 千代大海　.6126(在位61場所)　　　25位 三根山　　 .548 .(在位8場所)
10位 北天佑 　　.607 .(在位44場所)　　　26位 前の山　　 .545 .(在位8場所)
11位 貴ノ花　　　.603 .(在位50場所)　　　27位 魁　傑　　　.519 .(在位9場所)
12位 豊　山　　　.599 .(在位34場所)　　　28位 増位山２ 　.500 .(在位7場所)
13位 琴欧洲 　　.594 .(在位20場所)　　　29位 雅　山　　　.496 .(在位8場所)
14位 朝　潮　　　.592 .(在位36場所)　　　30位 松　登　　　.493 .(在位15場所)
15位 栃　光　　　.5893(在位22場所)　　　31位 大　受　　　.484 .(在位5場所)
16位 大麒麟　 　.5888(在位25場所)　　　**位 日馬富士　.600 .(在位2場所)

怪我対策なら場所数や巡業数を減らして力士の負担を減らした方がいい
現状が変わらなきゃ公傷制度を復活させても以前のように制度に甘えて休みまくるだけだよ

>>362
それだけ8の数字が並ぶと外人教授に八百長だと言われても仕方ないわなｗ

龍二のせい

カド番提示!!!

まぁ、日本人の横綱がいればそんな品格とか問題にならんだろうけど
日本人の弱さが本当の問題だろうな

魁皇が進退かけた九州場所で勝ち越したとき「この人もう限界だな早く辞めりゃいいのに」と
思ってたら次の場所元気な相撲を取っていたのを見て、
この大関陣にわかった風な口を聞くのはよくないと反省したのを覚えている。

>>376
要はなんだかんだで日本人最強力士が魁皇とチヨスだという体たらくなので、
この二人を引退させると強い日本人力士が皆無になるという現実。
あミツキ忘れてたw

引退勧告はやりすぎじゃないか？
2場所連続で10勝未満の成績だと降格でいいと思う。
横綱は同じ条件で引退。
大関への昇格条件はもっと厳しくても良い。

・・・・・もしかして、大関の手前の地位をキープするのが
相撲界で長くおいしく生き延びる術なのか？？？

確か相撲板で見たんだが

カド番　１０勝以上で脱出
　　　　　８〜９勝でカド番継続
　　　　　負け越しで陥落

これが、いい案だと思う

>>380
それ、下手すりゃ琴光喜は１年中カド番だぞw

>>379
1回負け越すと番付結構動くから、力が落ちたら十両に残るのすら厳しいでしょ
それなら猶予のある大関まで上がった方がいい

不祥事をおこしたら横審永久追放は？

弱い大関なんて見てても面白くないし

>>369を見ると、ほとんど「弱い大関」ということになるんだけどね

琴風や朝潮の時代は今より注射が多かったから割り引いて考えるべき
北天佑、若島津もな

魁皇にしても千代大海にしても在位が長すぎるんだよな
いつまで大関やってるつもりだよ

３年前に辞めてれば好成績を残した大関だった

大関が常に2ケタ勝利とか優勝争いに絡むとか無理なんだよな
理想論でもなく机上の空論。今は強い横綱が二人もいるんだから
なおさらだよ。

せめて10日目くらいまでは2差くらいで追走して欲しい

http://s01.megalodon.jp/2009-0330-1411-28/ameblo.jp/coco-rona-puru2130/entry-10122062300.html

もう幕内力士は負け越し５回で即引退でいいじゃん。
横審は誰でもいいから辞めさせたいんでしょｗ

>>383
いいアイデアですねｗ

>>389
五人もいれば一人ぐらいは終盤まで優勝争いにからんでくれと
思うよ。

10勝しない限り角番キープが現実的でいいと思うけど

取組編成を大胆に改革したらどうか
初日からの序盤戦で大関−大関をたくさん組めば
少しは減るんじゃないかな？

ここ５場所の大関対関脇以下との対戦成績

2009春（大関5人）26-21
2009初 (大関5人) 27-20
2008九 (大関4人) 23-17
2008秋 (大関4人) 33-16
2008名 (大関4人) 33-13

大関が後半の横綱、大関戦を迎える前に関脇以下相手に平均4敗
してるんだよね。もちろん後半にも大関と関脇以下との対戦が
あるわけだから一概には言えないけど、これじゃぁ優勝争いの
蚊帳の外なのもむべなるかな。
>>394
大関が優勝争いに絡んでくるという建前で大関同士の対戦を
後半に割りを組んでるわけだけど、どうせ関脇以下にコロコロ負ける
現状なんだから序盤から大関同士の対戦があってもいいと思う。

気づくの遅えよ

>>385
強い大関の成績を全部抜いてるインチキランキングだから信用したら駄目

大関は地位を維持できる楽さの割に待遇が良すぎる。

関脇と同程度にしろ。

ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
また「体たらく」の誤用きた
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%CE%A4%BF%A4%E9%A4%AF

魁皇いなくなったら相撲人気下がらんか？

>>401
大きな影響があるのは九州場所だけでしょ
どうせ客入ってないんだしマナーも悪いし魁皇が引退したら九州場所もなくせばいいよ

２場所合計１９勝でどうだ？本当は２０勝にしたいけど、現実路線で。
あと、カド番は１０勝で脱出、８勝や９勝はもう一場所保留。
負け越しは陥落。復帰は11勝

>>386
「大関互助会」の名をメジャーにした朝潮、琴風、北天佑、若島津だけど
このなかで琴風だけ互助会入ってなかったらしいよ。

・角番脱出の条件を１０勝以上にする（８勝と９勝では角番継続）
・角番継続場所になった場合、１０勝以上しないと関脇陥落。
・陥落後の場所を１１勝以上しないと大関復帰認めず。

で考えて見た。

大関を甘やかすと外人以外横綱目指さなくなるからな。厳しくしていいと思う

おお、遂に始まったかｗｗｗこれは絶対にやった方がいい

千代、大関として実績は全く残してないけど制度変更に寄与したな

それより「療養中にサッカーしたら即くび」が先だろ

>>408
10年も在位し続けて2回も優勝してるんだから十分残してるだろ？
千代大海で実績残してないというなら、大関止まりの力士なんてゴミクズしかいないよ。

>>402
九州廃止でモンゴル場所にしたらいいと思う。11月だとモンゴル寒くて出来ないかな？

年に一度はモンゴル場所あってもいいと思うよ。

オオゼキがレッドリスト入りへ

そうなると怪我しても勝ち越すまでは休場しなくなるなｗ
互助会は永久に不滅ですｗ

>>410
準優勝も二回くらいあるよな？
決定戦で栃東に負けてなかったかな

あと一、二回優勝してほしかったが、おれも千代大海の実績は十分だと思う

改革のきっかけになるとはチヨスは相撲史にその名を刻んだなｗ

初代貴乃花も晩年はクンロク大関やったのに

単純に5回というのは厳しすぎる
直近12場所で3回負け越したら関脇陥落でいいと思う

千代大海とかが昇進した時のような実績を残せる奴が今の若手にいるか？

いないのに無理やり引きずり下ろすなよ。馬鹿か

大関審議委員会・関脇審議委員会・小結審議委員会・前頭・・・・・・

こうやって相撲界の天下り先が着々と築かれていくのであった

>>416
先代貴ノ花も酷かったなぁ。進め!パイレ―ツとかでも叩かれていたけど。
まぁ、それでも千代大海よりはマシ。

>>419
今の横綱審議委員会に相撲協会の誰が天下りしてんだ？w

>>378
クンロクとか馬鹿にされるけど、大関で二桁勝つって現状結構難しいんだぞ。
まず格上の横綱２人に負けて２敗。
同格の大関４人の内半分の２人に負けて２敗、これで合計４敗。
そいで序盤に１つ、中盤に１つ負けたらもう６敗だ。
怪我でもしてたらすぐ負け越してしまう。
チヨスなんか５勝してから勝ち越すまでが物凄く不安なんだよな。

いっそのこと魁王と千代大海を横綱に格上げしろ。
そうすればすぐに休場で引退。

>>420
千代大海の方が大関での勝率も、二桁勝利の回数も
先代貴ノ花より上なんだぜ？

>>418
決定戦まで戦って若乃花に連勝した時は凄かったよなぁ
出来ればﾁﾖｽみたいに「優勝」で大関昇進して欲しいけど、白いのが異常なほど強いから厳しいのかなぁ

>>423
お前頭いいな

私案

負け越したら次の場所角番（現状と同じ）
次の場所勝ち越しても10勝以上でなければ陥落はしないが角番続行
角番で負け越せばもちろん陥落

これだけでだいぶ厳しくなると思うが


考えてみりゃ昔は３場所連続負け越しでようやく陥落だったわけで
今その制度だったらどんな事態になってたことやら

1場所10勝しないと角番継続にすればいい

>>426に同意

ﾁﾖｽwwの角番記録と大関在位記録を永遠にするために
九重が暗躍してるんぢゃね?wwww

これでまた来場所カロヤンが優勝したら夏男と呼んでやりたい

千代大敗の馬鹿がさっさと休場しとけば、こんな議論は無かったのにと思っているだろうな、他の大関は

角番の時の朝潮ほど強かった力士はいない

公傷制度さえしっかりさせれば
5回カド番で転落でいいと思うが
チヨスも先場所はこれまでとは違い
病気気味で無理して出てたからな

>>423
千代大海は優勝３回。
３回優勝できなかった横綱はけっこういる。
魁皇に至っては５回。
４回以上優勝して横綱になれなかった力士は今まで存在してない。

だから横綱にあげればいいと思うよ

>>405
いいかも〜

・角番脱出の条件を１０勝以上にする（８勝と９勝では角番継続）
・角番継続場所になった場合、１０勝以上しないと関脇陥落。
・陥落後の場所を１１勝以上しないと大関復帰認めず。

＋

２場所合計１９勝以上でないとカド番

>>434
横綱になりたくなかった？

age

ガチンコならこういう勧告いらねえけど、誰が見ても
互助してるからな。九州の大関はとっとと引退しないと。

横審はドルジのしつけちゃんとやってから
大関に口出せよ

>>405でいいぜ！

横綱が出来るまでは最高位だったのに
何が原因？

カド番中はバイトさせるとか給料1円とかにしないと駄目なんじゃね

大関は、おかしい。関脇や小結や前頭より、落ちにくい。
しかも横綱のように引退を迫られることもない。

千代大海とかもうとっくに前頭レベルの力士だろ。

千秋楽にて

角番大関・千代大海(7勝7敗)VS角番大関・魁皇(7勝7敗)

これ見ると過去の大関も意外と大したことないんだな・・・。
つーか横綱って圧倒的な存在なんだなｗ
2桁なんて当たり前じゃん。

>>446
いやでも、魁皇やチヨスみたいに十何回もカド番をやっている大関は過去にいなかったのでは？
もう少し、モラルというか恥というものがあった。
あと、貴乃花�Tみたいに、精一杯やっているから仕方なし、という見方もあった。

age

>>447
何度も負け越す大関は前代未聞だろうな
朝潮あたりでも皆勤負け越しってほんの数回しかないはず

もうF1みたいにポイント制にしようぜ

大関での皆勤負け越し（琴風以降）

琴欧洲　０回
琴光喜　０回
日馬富士　０回

琴風　１回
朝潮　１回
貴乃花　１回
魁皇　１回

北天佑　２回
霧島　２回
栃東　２回
武双山　２回
出島　２回

若嶋津　３回
雅山　３回

小錦　４回

貴ノ浪　６回
千代大海　６回


参考記録・横綱で皆勤負け越し
大乃国　１回
若乃花III　１回

大関で８勝止まり（琴風以降。カッコ内は横綱での８勝止まり）

隆の里　０回
曙　０回
朝青龍　０回

北尾（双羽黒）　０回（１回）
貴乃花　０回（３回）

北勝海　１回
霧島　１回
白鵬　１回
日馬富士　１回

大乃国　１回（３回）

琴風　２回
武蔵丸　２回
若乃花　２回
出島　２回
雅山　２回

旭富士　３回（１回）

貴ノ浪　４回
武双山　４回
栃東　４回
琴光喜　４回

若嶋津　５回
小錦　５回

千代大海　６回
琴欧洲　６回

朝潮　８回

魁皇　９回

北天佑　１０回

千代大海は親方株持ってるの？

大関で９勝止まり（琴風以降。カッコ内は横綱での９勝止まり）

白鵬　０回
日馬富士　０回
双羽黒　０回（１回）
貴乃花　０回（１回）
朝青龍　０回（１回）
北勝海　０回（２回）

隆の里　１回
霧島　１回
琴光喜　１回
曙　１回（１回）

旭富士　２回
出島　２回
雅山　２回
若乃花　２回（１回）

栃東　３回

大乃国　４回

琴風　５回
若嶋津　５回
武蔵丸　５回（１回）

魁皇　６回
琴欧洲　６回

武双山　７回

小錦　８回
貴ノ浪　８回

千代大海　１１回

北天佑　１２回

朝潮　１６回

>>453
いま闘牙が借りてるやつ（佐ノ山）が確かﾁﾖｽのものだったと思う

早い話
早く自ら引退してくれれば済む話

今思うと貴乃浪もかなりのヘタレ大関だなぁ。
部屋がアレでかなりの恩恵を受けてるはずだし。

>>455
ありがと。
親方株ないから引退出来なかった霧島みたいなことはないんだね

だから星売り杉だってw
朝潮が現役の頃って角番でも八七か九六で勝ち越して絶対に落ちなかったよな。
力道山時代のプロレスよりわざとらしかった。
あれで俺は相撲観るのやめた。

星は売るということは少ないよ。
ほとんどが回しや貸し借り。
星を買うなんてのは誰かが横綱になる時とか
誰かがある場所にどうしても優勝してみせないとまずい場合とかの緊急時のみ。

だからこそ、八百長＝星の売り買いだと思っているとほとんど捕まらない。

大関に上がるための苦労を知らない奴が多すぎ
アホか

age

先日、北の富士が確か言っていたよね

「大関に昇進したときの場所の強いあたりが戻ってませんね」

・・毎回あれをやったらすぐ腰を痛めるとわかっているのかも値

千代大海（３２）＝九重のコメント

カド番５回で関脇降格は、致し方ないと思う。
黙って従うだけです。
てっきり序二段降格と思っていたが関脇でよかった。

そんな殺生な

位が高くなったら引退とか変だよね
若くして横綱に上り詰めて２年くらいで引退するより
３５くらいまで十両やってる方が収入良さそう

風呂に入る順番は関脇以下は入門順
たとえ十両であっても、入門が先なら先に入る
ただし横綱大関は別格で、どんなに後でも先に入る
つまり横綱大関ってのは他の位とは別格で部屋の顔であり
相撲界の顔でもある
だからこんな成績じゃあ引退勧告も当然だよ

大関の勝ち越しを９勝６敗にすべき

公傷休場以外の負け越しは即陥落でいいだろ
この期に及んで何なまっちょろい事言ってんだよ　ゔぉけ !!!!!!!!!!

カド番で勝ち越してるからいいじゃんよ。

・大関が最高位
・「横綱」という固定した番付は廃止。
　先場所の最高成績大関が翌場所「横綱」として土俵入りを勤める。
・カド番●回で関脇に降格

>>464
この降格って、ゼロからの出発でないとおもしろくない

・カド番は２桁勝利で脱出
・８勝、９勝時は翌場所もカド番継続
・連続２場所目のカド番で２桁勝利できなかったら関脇陥落
・５度目のカド番決定した場合、関脇陥落

なお、大関復帰条件は
　　陥落直後の場所なら２桁勝利
　　それ以外なら直近３場所で３３勝以上

こんな感じでどうだろう。

横審は大関に口出しできるのか？
魁皇と千代大海を無理やりに横綱にしてしまって
引退勧告出す、とかいった手順が必要じゃないのかな。

ウソ報道5回で停波1年とかやってから言えよ。
な、ナベツネｗｗ

>>466
タニマチからもらえる金や引退後の保証が全然違う。
万年十両では年寄株を得るのも結構大変だし
怪我をしたら一気に幕下に落ちるという危険がある。

>>474
若乃花�Vが横綱になるや、直後の場所の各力士の立ち会いのあたりは倍増だったな。
ころころ負けてあっという間に引退。ガチはこわいｗ

・カド番は２桁勝利で脱出
・８勝、９勝時は翌場所もカド番継続
・連続２場所目のカド番で２桁勝利できなかったら関脇陥落
・５度目のカド番決定した場合、関脇陥落

なお、大関復帰条件は
　　陥落直後の場所なら★１１勝★勝利
　　それ以外なら直近３場所で３３勝以上

★のところよろしく＾＾

あ、age

横綱
大関
千代巣
関脇
小結

>>457

それでもぼのさん、武蔵丸、魁皇、チヨスとかあげればきりないしなぁ

なら安芸乃島、貴闘力とかはどうなんとか思ってしまうし