【相撲】千代大海13敗･13回目の角番に横審･石橋委員激怒　「カド番に何回以上、落ちたら引退などの改革をする必要がある」

白星への気力も感じなかった。千代大海は琴欧洲にほぼ無抵抗のまま寄り切られた。
歴代大関で史上最悪の１３敗目。これまでは１９８８年秋の小錦ら５人の３勝１２敗が最低だった。
長い大相撲の歴史で汚点を残し「かける恥はすべてかいた。名前が残っていいでしょ」。
痛めた左脇腹を押さえながら自虐的な言葉で屈辱をかみしめた。

武蔵川理事長（元横綱・三重ノ海）は「来場所頑張ってもらうしかない」と奮起を促したが、
外部は甘くはなかった。横綱審議委員会の石橋義夫委員は「大関は何があっても
常に２ケタが責任」と激怒。夏場所を史上ワーストの１３回目のカド番で迎えることにも憤慨し
「カド番に何回以上、落ちたら引退などの改革をする必要がある」と提案。すでに場所中、
澤村田之助委員も同様の考えを示しており、３０日の委員会でふがいない大関陣へ
何らかの勧告が出される可能性が浮上してきた。

周囲の逆風に千代大海は「今場所はおふくろとおやじに逃げないで戦えと言われ出続けた。
次にやるだけやってダメなら考える」。糖尿の悪化も不振の原因と告白した上で、
夏場所に進退をかける覚悟を示した。師匠の九重親方（元横綱・千代の富士）も
「来場所は進退」と明言。大麻問題など土俵外で不祥事が連続する角界。情けない大関は
いわば土俵内の不祥事だ。改革の覚悟がなければ土俵の充実は図れない。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20090330-OHT1T00036.htm
澤村委員の苦言スレ（dat落ち）：
【相撲】大関陣低迷に横審苦言　「大関がふがいなければ横綱が出ない。横審も場所後の委員会で大関陣の低迷を議題にしたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237713515/
関連スレ：
千代大海が歴代大関で最悪の13敗 史上最悪13度目のかど番「場所中に体重が10kg位減った。体もたぷたぷしているし、不摂生はいけないね」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238325518/
千秋楽結果スレ：
【相撲】大相撲三月場所千秋楽　白鵬有終の美！朝青龍下し全勝優勝　三賞は敢闘･豊真将、技能･鶴竜　十両優勝豊響　大海ワースト大関13敗
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238315604/

互助会が救ってくれます

>>2
もう金ないんじゃね

じゃあ２桁勝利でなければ角番にすればいいだけだろ。

　カド番13回って、「生きる八百長」じゃないっすかｗｗｗ

チヨスはこの制度利用して相当稼いだな

魁皇の失速っぷりもひどかった
もっと厳しくしないと伸びないぞ

>>2
他の大関も助けるほどの余裕ないやつばかりだ。

カド番５回で一度関脇に落とせばいいだろ
あんな無気力相撲で回りに白星献上してたら冷める

カド番の制度自体なにか変だと思う。
負け越したら大関陥落でまた一から（3場所で32勝とか33勝）、でいいじゃん。

クンジョニ

二場所を8勝22敗でも地位が守られるなんてそもそもおかしいだろ。

さっさとやめろよごみくず

横綱ならいくらでも休場できるのにな

まあカド番がハチナナになるだけだがw

6場所で2回角番になったら大関陥落で良いよ

8勝で角番脱出できるのがこういうことになる原因なんだから
10勝ノルマにすればいいんだよ
大関なんだから勝ち越しで満足じゃ困る

迷大関として語り継がれるで

互助会解体クル━━(゜∀゜)━━？？

怪我とか無しで負け越したら大関陥落でＯＫだと思う。
次の場所で１０勝以上して復帰。

横綱は12勝、大関は11勝がノルマだろ

不思議なことをする、普通に負け越したら落ちでいいじゃないか
どうせ、大関なんてのは値打ちもないんだから

金星の価値がストップ安

さすがにこれだけ角番＝勝越しを繰り返されると
何だかなーと思う。

みのもんたは朝から絶賛してたけどｗ

千代大海も魁皇ももう歳だしね…

糖尿病で第一線に立ってることを褒めるべき。
インスリンのタンパク質同化作用はテストステロンや成長ホルモンよりずっと強烈なんだよ。

ﾁﾖｽも来場所限りか・・・

角番も10勝しないと、ってルールにしたらいいじゃん
しかし雅山や出島よりいい給料貰ってると思うと気分悪いな

3場所33勝いかなけりゃ陥落でいいだろ

チヨスはお笑い担当なのに引退とかアホか

2年優勝できなかったら番付降格か番付外の花相撲専門に力士にすべきだな

横審だからドルジに対して目を光らせてたけど、
ようやく本当の問題に目を向けるようになったか
ドルジはある意味大関たちの盾だったんだね

権威を守るために休場させたりバカらしくて見てらんねえよ

あわわ、ついに龍二さん引退か

10勝以上て正気か？
横綱大関が計6人いるのであれば、自分と同等かそれ以上の実力者が5人はいることになる。
その中で他の平幕力士とも戦いつつ5敗しかできないのは厳し過ぎるだろ。
厳し過ぎる規律は80長を招くぞ

くずは屑といういい例だな

というかここまで負けたらさすがに退くべきだろ・・

相撲がダメなのは横審がカスだからって事はわかった

チヨスは相撲の歴史すら塗り替えるダメ大関になったかｗ

>>28
つか、雅山も出島もたいがい弱いけどな

ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度猶予を与える事自体おかしいでしょう！？

落ちそうで落ちない、
を何年も繰り返してた千代大海、魁皇あたりが、
八百と無縁とは思えないんだが。

角番はいいだろ
2回平幕落ちたら廃業でいいや
綱は言わずもがな負け越し引退

>>14
横綱は番付降格できないから
成績が残せなければ、すぐに引退させられる

大関になって10場所で横綱になれなかったら、引退か前頭筆頭まで落ちるという制度作れ。
琴欧州も同じ道進んでいるぞw

糖尿病じゃもうだめだろ

まあカド番回数制限は必要だろうなあ
10回ってとこかな　10回カド番で小結降格

そんな事より糖尿の方が辛いな

チョー！！横審？？？
お前が言うナ

3場所で30勝が妥当

>>35
そもそも大関５人もいりませんから
３人は余分

>>1
ﾁﾖｽのおやじって離婚後亡くなってなかったけ？
前にTVで墓参りやっていた気がする。
ここでいうおやじは母親の再婚相手かな？

梅毒・石橋が何を偉そうに

角番で10勝できないと降格ぐらいでいいよ

給料泥棒だな

というか、そういうのはこいつが大関歴代在位記録を塗り替える前にやれよｗ

神様が見て分不相応な力士を下げればいいんだよ
例え強い横綱でも

千代大海はつっぱりでしか勝てない。組まれたら簡単に負ける。たぶん十両力士より弱いと思う。
もうつっぱりも破壊力がないから引退しかないな。

横綱　　　　26勝04敗　　.867
大関　　　　38勝37敗　　.507
関脇小結　28勝32敗　　.467

>>59
組んだら序二段
ってずーっと言われてるジャン

んじゃ、角番に落ちたら十勝以上しないと大関から降格ってことでどうかな
考えてみりゃ負け越さなきゃ角番にはならないんだから
そう何度も何度も大関が角番ってのもおかしいわな

>>45
大関の陥落システムより曖昧じゃん
システムの欠陥を力士の責任にしてもしょうがないと思う。

この制度があるから日本人大関がいるってことわかってないだろうな
早くもアップアップの琴光喜が1年持つかどうか
それ以外は全員陥落→引退だよ

言っていることは正しいのだけれど、横審には大関以下のことに口を突っ込む権限はないだろ。

15敗
15敗
10勝5敗
15敗
15敗
10勝5敗　　年間20勝70敗でも大関だぜ

>>63
今までに無様に横綱にしがみついた力士はいないよ。
休場して、復帰して、「あ、ダメだ」ってなったらみんな引退してる。
周りからもいろいろ言われるんだろ。

2010年7月参院選後､麻生首相が続投なら2012年2月千代の富士(九重親方､相撲協会理事)を差し置いて､貴乃花親方(相撲協会役員待遇)が次期日本相撲協会理事長就任の可能性が高くなる｡

>>60　月給
横綱：282万
大関：234万
三役：169万

>>61
親方としてどんな指導するのかすごく楽しみですｗ

それでも栃東に比べればマシ




なわけない

>>1
> 夏場所に進退をかける覚悟を示した。師匠の九重親方（元横綱・千代の富士）も
> 「来場所は進退」と明言。

親方も弟子も甘いと言うか
結果はどうあれ、大関がいたら、何かと都合いいんだろうな。
何が来場所は進退だよｗ
まもとな神経あれば、千代大会なんて現状
引退後5年位経ってるポジションにいるはずだろ。

ただの延命治療に家族が高い金出し続けてるのと構図は同じ

昨日の高松宮記念で13番が1着だったのはこれが理由かｗ

>>46
武蔵丸の例があるからそのへんはなあ

大関昇進後３回負け越したら陥落、か大関は１０勝で勝ち越し、でいいだろ

>>44
角番はいいだろでは現状と変わらんよ
大関陣は陥落しない程度にはやってるわけだから
引退は行き過ぎだけど角番の回数だったり角番で２ケタ勝たなかったりしたら自動陥落にしなきゃ駄目だと思う

大関にした横審の責任は？

13敗が記録って言っても、
調子悪いのに最後まででた結果でしょ。
途中休場よりマシだと思うけどなあ。

よく言われていることだけど、
　　「当たり前のように二桁勝つ」大関
　　「一桁勝ちよりも二桁勝ちのほうが多い」大関
なんてのは、歴史上の大関止まり力士では皆無。
常勝大関・二桁勝ち連発大関なんてのは、たいてい横綱に上がってる。

まぁ、近い成績なら、
琴風（S58年）、小錦（H3後半〜H4前半）が残してるけどね。但し持続は一年ほど。
あと、魁皇も大関昇進後は、H17年頃までは「15日間出場すれば」概ね2ケタ勝ってた。
まぁ、皆勤負け越しもあるけど。
この三人以外は、まぁ例外だよ。

「大関は優勝争いに絡んで当たり前」
「大関なら、最低限10勝はしないと」
なんて言っているのは、相撲を普段見ていない野次馬の戯言。
もしくは、曙貴時代に万年大関状態だった丸若浪みたいなのが普通の大関だと思っている厨。
（つーか、この三大関だってのちに横綱昇進してっしな）

>>67
ドルジどうだったっけ？

しかし笑えるくらい誰も優勝争いに加わらねーなｗ

>>32

だいぶ前から海老沢とか朝青龍擁護派は大関の角番連発に苦言を呈していた
内館とかは日本人大関の無様な成績を無視してるがw

>>77
何言ってるの？

公傷無くして怪我直せなくしたのがイクナイ
とはいえ公傷廃止は自爆なんだけどさ、グルな協会御用達の医者とか変えようと思えばできること

>>80
どこが無様な成績なんだ

>>75
関脇で9勝でも大関昇進してしまうケース（横綱・大関が引退等で1人になったときとか）はありうるから、
10勝で勝ち越しはない方がいい。
10勝未満は角番継続が妥当なラインだと思う。

>>80
ドルジは休場明けで１３勝、明けの次で優勝

単純に角番なくして負け越したら関脇→十番で再昇進でいいじゃん。

休場での休みも「負け」扱いにすればかなりの数が該当するのでは？

カド番トロイカ体制・・・・

もうとっととやめて
佐田とか宇梶みたいに、昔悪かったキャラでタレントしろ

負け越したら陥落でいいね。
昇進式（だっけ？）は横綱だけでいい。

>>89
無気力相撲するくらいなら休場してくれたほうがマシ
周りに白星ばらまいてるだけだからな、休場なら不戦勝１つで済む

これは大関も悪いけど下の力士も悪いよな
互助会うんぬんもあるがFOMAとかXeが引きずりおろすか並ぶかしないと
規定はかわってないんだし

そろそろ相撲会も体型のスリム化をはかってほしい
一番太ってる奴で千代の富士、霧島レベルでお願いします

>>83
失礼した
番付編成会議だったね

大関って2場所合計で8勝22敗うち1場所勝ち越し必須でいいんだもんな
関脇以下ならとっくに吹っ飛んでるな

例の八百長問題で世間の目がk尾しく鳴ってきてから
更に酷い成績になってきたよな。
つまりそう言うことだったって事じゃないの？

日本人でマシな力士いないのかね？
急成長してて将来有望な奴とか。
ロクなのいねえ

改革するならまず横審を潰せよｗ

んだんだ、若手が台頭して引きずり降ろせばええだ

一年に一回は優勝かそれに準ずる成績じゃなきゃ特別扱いされる意味ねえよ

>>67
ちゃんこダイニング若

>>99
山本山どうよ
汚ない体だけど

龍二さんが相撲の歴史を変えた
カッケー

かど番から復帰するには１０勝以上とかにしないと｡
いつの間にやら権威がなくなりつつある

そもそもつっぱりしかないのがいけない

>>1
大関が弱いと場所が盛り上がらないというのは判るけど、
強引に引退に追い込んで問題が解決するとは思えないんだけど。
大関が弱いんだから、本来は下位の力士がそれだけ白星を増やさなきゃいけないのに、
若手がドングリの背比べで全くチャンスを生かしてない方が問題。
人材の新陳代謝がちゃんと機能していれば、
千代大海はとっくに引退に追い込まれてる筈。
横綱の揚げ足ばかり取ってないで、
ちゃんと人材の発掘と育成に取り組まなきゃ。

糖尿なのかよw
ミッキーは通風だし
成人病多いな

>>97
仮に、「大関でも普通に負け越し星数で陥落」という条項だったら、
千代大海は、来場所は前頭中位あたり…
まぁ、再昇進は無理だろうね。
「陥落大関は来場所関脇、その場所で１０勝以上で再昇進」の条項が生きていれば
ふつうに大関に戻るだろうけどｗ

>>67
前理事長

龍二さんなめんなよ

>>103
13勝の次場所から調子が落ちて休場がちになる
復帰して２勝４敗して引退
しがみついたというほどでもないだろう。

>>95
草野さんお疲れ様です
その持論に賛成です

川村ひかるってどこいった？
さいきん見ないね？

そろそろﾁﾖｽも限界か

>>67
大乃国は負け越してから2年近く綱を張ってたぞ
勝は2場所全休して復帰後すぐ引退だった

安芸ノ海、男女ノ川、宮城山、鳳は古過ぎて参考にならんかな


以前は3場所連続負け越しで大関陥落だったから、今の制度でさえ昔よりは厳しくなってるw
勝昭も大関時代2場所連続負け越しで角番になった（3場所目に勝ち越して陥落はなし）


>>79が言ってるが、大関に2桁勝利とか優勝争いを常に期待するのは無茶なんだけどな
ひろゆきとﾁﾖｽの角番連発が尋常じゃないのは間違いないがw

こんなことしたら日本人大関壊滅しちゃうよ。情けない話しだけど。

>>111
休場から復帰して２場所後に二桁
４場所後に全勝優勝
まあ、その前がひどいなｗ

ドルジ叩かないで、こういう奴を叩けよ。。弱すぎだろ。。

千代大海は


　在　日


国帰れ

>>103
あれはいい例だな、２年もたずに引退した

>>113
負け越してもやめなかった

千代大海は初っきりでもやってろ

おれは信じる。来場所の千代大海の復活優勝を。

2008年は休場もあったとはいえﾁﾖｽは年間39勝
時天空は年7場所全て負け越しとはいえ、ﾁﾖｽと同じ年間39勝だったが
三役から幕尻まで下がったのに
大関は39勝でも地位は安泰ｗ

結局カド番制度以外に明確な事しないのは
そんな何場所もカド番なんて繰り返してたら、プライドもあるし
暗黙の了解で時期に辞めるだろｊｋって感じなんだが
こういうプライドより、安定とる見苦しい力士がいるからな。

つーか千代大会って幕内力士で薬物検査やった時、唯一尿検査受けてないんだろ？
相撲協会もスルーか？

>>126
うまくしのげば年２４勝で大関の地位が安泰だもんな

>>128
それは千代白鵬

名誉が一番の問題だ
大関は負け越したら髷の代わりにラッパを頭に乗せるとかどうだろう？

次の場所は、9勝6敗の予定だな。
買って勝って買いまくれ！

在日だからマスコミは絶対に叩けない。
消えろよ大海、今の大海なら俺でも勝てる。

今になって激怒するって、タイミングが遅いんじゃないの

千代大海は、下手をすると「長く現役を勤める為に」
あえて大関止まりを選択したんだろうな。いや、若い頃。な。

H14年〜H16年前半ぐらいまでは、それこそ
ここのスレにいる連中が納得するような大関っぷりだったんだから。
あの成績なら、ひと昔前の角界なら横綱になってもおかしくはない。
いや、おかしいか。

一応歴代大関だと（数字だけは）最強クラスなんだけどなー
勝率とか。

ﾁﾖｽもだがひろゆきもとっくに引退してなきゃいけないのに
九州場所対策と他の親方の借り株の問題の本人以外の問題で引退できずに
それで借り株問題が解決したかと思えば
今度は前人未到の幕内在位100場所の関係でまた九州までやりそうだし

そんなことしたら大関誰もいなくなるだろｗｗｗｗｗ

国技（笑）とか言ってるからだっちゅーのｗｗｗｗ

大麻、殺人etcetc

真面目に暴走族やってれば良かったのに

カイオウは横綱いけるか？ってあの時がピークだったな
あそこでやめるべきだった

ﾁﾖｽだけが悪いのか？
有望な若手何人も潰してる星買いの方がずっと悪質だろ

カド番脱出への勝ち数ハードルを上げれば
千代大海と魁皇がこの場に及んで横綱になってしまうぞ

>>86 10勝未満は角番継続
これはいいアイデア

カド番からの復帰は８勝じゃなくて最低10勝にすればいい。

昔は、九勝しかできない大関は「クンロク大関」ってバカに
されていたんだから。

>>136
30年後くらいには、「恐ろしく強かった、伝説の最強大関の一人」
みたいな感じで語られるぞ、絶対＜千代大海

現役時代を知る者からすれば、「え、なんで？」という感じになるんだろうが。
柏戸・初代若ノ花の逆verといった感じだろうな。
この二者は。現役時代を知る団塊世代に語らせると「恐ろしく強かった」評が返ってくる。

つーか魁皇の成績、2006年から見ると
8-7が8回、9-6が5回、10-5が2回であとは休場混じりの負け越しばっかじゃねえか

来場所起死回生の優勝争い、さらに再来場所に負け越しで再再来場所は
角番フラグですね。

>>9
それは関脇に失礼だろ

貴ノ浪くらいまでだな、休場しなくてなおかつ安定した成績残せてた大関は
武双山や栃東はしょっちゅう怪我してたし出島や雅山は速攻陥落したし
それ以降もロクな大関いねえ

そうだなー
貴ノ浪は強かった記憶がある　優勝にも絡む大関だった

実は「雷電」ってあまり強くなかったんじゃね？
あいつ大関止まりなんだろ
今の時代なら俺でも倒せるっぽい

なんでそんな規則をつくるんだ

>>145
柏戸は幕内勝率も優勝回数も佐田の山より下なんだけどな
勝ちっぷりとか、大鵬とほぼ互角にやってたとか、系統別の対戦相手が他の力士より厳しかったとか
その当時でないと分からんことも多いからな

ただ、ﾁﾖｽはともかく魁皇は「伝説の最強大関」の1人だろう
少なくとも戦後の大関としては

大関の枠を最高4枠にすりゃいいんじゃない
流石に今の5人体制は多いし互助も面倒なことになってくる
三役で二場所で20勝を条件に昇進・降格で

>>149
貴ノ浪は二子山護送船団ってのも割り引いてもいいかもしれんが
まあ武双山はともかく出島・雅山は武蔵川護送船団でアレだから
史上最低クラスの大関だろうけどｗ
出島と雅山のおかげで琴光喜の大関昇進が一度見送られてるんだよな
今の姿を見てると昇進見送って大正解だけどｗ

大関の給料とか付き人とかの待遇が良すぎるんじゃない？
だから横綱目指そうと言う気概も失せる。
挙句の果てにはサイドビジネスｗ
大関の給料は横綱の半分でカド番5回で陥落で。

もし関脇が２勝13敗したらどこまで落ちるの？

横綱じゃないんだから引退はともかく
大関から陥落するシステムは増やさないとだろ

強い大関は横綱になるからな

>>154
それすると第2の長谷川を生むことになる。

前頭5くらいじゃね？

来場所8勝7敗で楽々ノルマクリアが見える

＞落ちたら引退
意地でも落ちないだろｗ

カド番になったら10番以上勝たなければ、次の場所、又次の場所と
カド番を継続させ、負け越したら即降格。という規則に変えれば、
互助会の星勘定がいつか破綻するだろ？

他のスポーツならまだしも、
食いまくる必要がある相撲で糖尿って致命的じゃないのか

まあ、綱になったらすぐ引退に追い込まれるわけで
大関でダラダラ稼ぎたいのは分からんでもないが
星の売買を根絶しないかぎり資金力の勝負になるから
こいつみたいに大関長いほど自由自在に星を操作できるよね

>>157
琴風が関脇で全休→10枚目だったからその辺では。

降格基準を連続負け越しじゃなく将棋の降級点みたいな不成績に×回､達すれば陥落､にするのが現実的だろうな

チヨスサーティーン

あれこれ面倒くさい横綱になるよりも、大関キープしてダラダラ続ける方が賢い
・・・なんて大関陣は考えてるかも知れん

>>151
？

>>157
下の力士との兼ね合いもある
関脇3勝で前頭3、小結3勝で前頭4までしか落ちなかった例もある

先場所関脇で3勝の安美錦は今場所5枚目だった
2勝だと運が悪ければ7〜8枚目くらいまで落ちるかも知れん

>>162
序盤から怒涛の勢いで白星を積み重ね
９日目に８勝１敗でカド番脱出
以後、人が変わったかのように黒星を重ね着地だな

落ちないために星のやり取りもしてるんだろうけど
優勝しないため上に上がらないために星も捨ててるようで嫌

なんといっても欠場しなかったのが驚き
６敗ぐらいした時点で絶対欠場すると思ってた
星の貸し借り終わってなかったの？

引退は酷だろ
普通に番付落とせ

>>170
実際そうだろう。

リスク考えりゃ横綱になっても割りが合わんよ。
横綱土俵入りだって余計に腰の負担になるし。
横綱の基本給を大関の倍くらいに上げるべきだと思うがなあ。

とりあえずﾁﾖｽと破壊王相手に勝った力士に
銀星インタビューいらない

早めに大関から陥落させてあげた方が本人にとっても良さそうなのに。

雅山や出島･･･見ただけだけど、大関時代と違ってノビノビ相撲やっているように見えるよ。

>>153
魁皇は、「伝説の最強大関」の一人。異論は全く無し。
H13年〜H15年前半の魁皇の星勘定は、まさに
「横綱級でありながら、現在の規定解釈ではギリギリ横綱に昇進しないレベル」
の成績をトレースしたのかと思えるぐらいの成績。

>>149
本当は、大関はしょっちゅう大関昇進者が出ては、横綱に上がれない者については
しょっちゅう陥落する、というのが角界の健全な姿だと思うけどね。
最近の大関は、無駄に大関在位時代が長すぎる。
横綱に上がれない大関は、2〜3年でさっさと陥落するのが
角界のいい新陳代謝になるのに。

遅いわｗ

序盤に勝ち越すと
信じられないようなレベルで星を配りまくるよな
なんなんだよあれ

何回角番に落ちたっていいじゃん

８勝７敗に最も近かった人の優勝というルールにすべき

どうみたって休場しなかったのは
互助会に星を配るためだろ
外国人勢の実力者が増えてくるとこういう見苦しい星のやり取りが増えてくるよ

負けたら即引退スペシャルきたこれ

3場所のうち、1場所は10勝がノルマ

カド番で負け越したら関脇降格だけど
そこで10勝だかしたらまた大関復帰できるんだっけ？

千代大海って天童よしみに似てない？

負け越したら即レイプ

ふざけんな
互助会潰す気かお前ら

ﾁﾖｽに勝ってインタビュー受けてる力士が逆に恥ずかしいよ

>>188
貴ノ浪がそれで復帰してるな

>>190
どこのSODだｗ

>>177
横綱の基本給（基本給、な！）は、やっぱ少なすぎるよなぁ…
少なくとも、プロ野球の「誰でも名前を知っているレベルの選手」ぐらいには上げるべき。
具体的には、二億〜五億ぐらいかな。

ただ、相撲に客が来ていないので、「身の丈にあった経営」をするのなら
今のままで正しいのかもしれない。
それなら、大関をもうちょっと下げるべきだよなぁ。
今の大関は、大関力士というよりも「準・関脇以上資格者永続権利所得者」みたいな感じだし。

大関と横綱の給料格差をもっとつけるべきだろ。下手に横綱になったら
引退が早まって生涯相撲給与が下がる可能性高いだろ。大関なら落ちて
も相撲できるし。

角番大関
1月:会長
3月:ﾁﾖｽ
5月:会長
7月:ﾁﾖｽ
9月:会長
11月:ﾁﾖｽ

何年だっかにこういう時あったよねw

>>190
東城えみ、か。
今、頭の中で
「夏場所千秋楽、7勝7敗で迎えた千代大海の土俵、これより時間イッパイ」
で、土俵をぐるりと囲む汁男優の映像が容易に想像できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横審にも品格を！

>>193
栃東がそれで2回復帰してるし
さすがのﾁﾖｽさんでも関脇陥落直後に
10勝での大関復帰3回の前人未到の記録はムリだろうしなｗ
記録ホルダーのﾁﾖｽさんでも挑戦はしないだろうなｗ

2度目以降のカド番は10勝を条件にすれば良いじゃん

>>180 魁皇は綱取りの場所ごとに度々怪我に泣かされ本当に不運だった｡
もしあの当時の魁皇がすんなり横綱になっていたら…

先代貴乃花はクンロク大関といわれてたが今では名大関扱い。
毎場所10勝なんて横綱になってるわ

流石に堪忍袋の緒が切れたかｗ

クンロクとかハチナナなんて生易しい事言わずに
昇進条件と同じ星を維持できなきゃ陥落でいいだろ。

近30場所成績
9?6
10?5
8?7
7?8
8?7
6?9
10?5
3?6?6休
10?5
11?4
4?4?7休
9?6
10?5
9?6
10?5
9?6
10?5
7?8
10?5
9?6
9?6
11?4
0?8?7休
8?7
5?10
9?6
9?6
8?7
8?7
2?13

>>204
そして誰もいなくなった


青と白の2人横綱大関でもいいか

ようやくすぎるわ

>>1
>横綱審議委員会の石橋義夫委員は「大関は何があっても
>常に２ケタが責任」と激怒。

日本人大関全員陥落です＞＜

大関のノルマを２桁にしないとハチナナしすぎ

カド番の規定を変えたところで、
今度は８−７を連発する大関が出現する可能性がある。
負け越しさえしなければいいってもんでもないし、
こういった大関の対策はどうするのか？

>>202
速攻引退に追い込まれて
最弱横綱の称号を与えられ
「大関のままだったら良かったのに…」ってなってるかもｗ

来場所はチヨス給料マイナスになったりしてな

>>197
17年3月　ﾁﾖｽ：6勝9敗
　　　　　　魁皇：10勝5敗
17年5月　ﾁﾖｽ：10勝5敗
　　　　　　魁皇：5勝敗9休
17年7月　ﾁﾖｽ：3勝6敗6休　
　　　　　　魁皇：10勝5敗
17年9月　ﾁﾖｽ：10勝5敗
　　　　　　魁皇：4敗11休
17年11月　ﾁﾖｽ：7勝8敗
　　　　　　　魁皇：10勝5敗
18年1月　ﾁﾖｽ：3勝6敗6休
　　　　　　　魁皇：4勝4敗7休

このあたりだな

>>210
簡単に大関にしないことが最良の予防策

ミャビ　ユルフン　チヨス　ヒロユキ
大関四天王

>>206
一昔前なら最高位なんだからぬるい相撲で定着されても面白くないよｗ

もう8勝して勝ち越したら横綱戦勝つきねぇしな

>>214
これでも大関への昇進条件は昔より厳しいんだ
8勝10勝10勝で大関になったのもいるんだ

>>211
前田山のことですね、わかります。
http://sumodb.sumogames.com/Rikishi.aspx?r=3801&l=j

責任もはたせない元NHK会長も横審にいるけどな

改革したころにチヨス引退ｗｗｗｗ
テラチヨスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年間負け越しでも陥落にしろ

毎場所カド番にすれば必ず勝ち越すのに・・・俺って頭いい＾＾

>>1
石橋も今更何を言うとるんやｗ
そんなこと前々からわかっとるやろｗ

年6場所がキツイんじゃね？

怪我する前はチヨスも界王も強かったし

星配りに徹したら自分の首絞めちゃったねｗｗｗ

>>222
それいいかもｗ
年俸制みたいな感じで。

10勝ノルマにすればいいんだよ
大関が多いから可哀そうだって

多いのがすでに問題だろ

３年以上外人が優勝って方が異常だと思うがな

ﾁﾖｽを落とせない若手の奴らも問題だろ
ﾁﾖｽも朝潮に比べればマシだよ

>>202
H16,9〜11あたり、昭和60年代以前だったら
今までの実績（常時二桁勝ち状態＆通算五回優勝）で、普通に「綱」だった

>>225
昔は年2〜3場所だったよな？

>>230
裏で圧力がかかってますｗ

大相撲そのものが面白くないショウに成り下がった。高見盛なんて貧弱筋肉バンバンみっともないし。こんなロートル叩き落せない若手？がいないなんて腐ってる。
曙のカエルノビで相撲取りの弱さ暴露でなめまくられっぱなしだし。まあ、見せ掛けのミスが消えただけだけどな。

>>232
大正以前と戦中は年2場所
昭和初期に4場所になった時期あり、戦後に徐々に増えた
「一年を　二十日で過ごす　いい男」

魁皇に関しては九州場所と借株の関係で現役続行だったからな
借株の問題が一段落したら今度は幕内在位100場所だかの
前人未到の記録が現実味を帯びたせいでまだ現役続行だし
ﾁﾖｽは人畜無害だけど魁皇は力士を小手投げで壊しすぎ

>>230 7勝7敗の朝潮には全盛期の大鵬でもかなわなかったであろう

>>231
そのとき(H16九州後)、一応話題には上ったけど、却下されたんだよな。

危なくなると星回してるから
それさえなくせばいいよ

そういや川村ひかるってどこいったんだろ？

それよりは、大関の勝ち越し基準を9-6にするとかの方がいいんじゃね？

>>236 魁皇はあと58勝で通算1000勝もかかってる｡今の勝ちペースでも1年半あれば…

糖尿病は治らないから安楽死の処置を施すしかない

なぜか次の場所では勝ち越してしまう

三回までだろう

角番の脱出には10勝を条件にするとかすればいいんじゃないの
8〜9勝なら翌場所に持ち越し、負け越したら陥落

>>240
エロビデオに出るとか出ないとかでｇｄｇｄした挙句消えた
ﾁﾖｽの嫁に納まってれば良かったのにね

そこまでせんでいいだろ
所詮大関
横綱とは違う

糖尿だと精液も甘いらしいね

なあ、横綱に昇進した最後の日本人が若乃花だなんて信じられるか・・？
何年前の話だよ。

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石橋は何様のつもりなんだよ
助け合いは美徳だろ
互助会の精神を愚弄する気か

ﾁﾖｽは1回でも横綱挑戦した場所ってあるの？

何言われても、来場所は平気で８勝７敗なんだろうな。

>>122
というか若乃花は横綱になったのがそもそも間違いだろ
二子山部屋全盛じゃなきゃありえん

ﾁﾖｽいないとおもしろくないから大関陥落してもやめるなよ

>>253
H14年秋場所は綱取り場所だった。

>>242
そこまで身体もたんだろ。
それ以前に今の状態で地位にしがみついて記録樹立言われてもふーん程度にしか思わないよ。
なんで未だにファンがいるのか理解に苦しむ。

そして角番で迎えた場所は8勝7敗で切り抜けるﾁﾖｽであった

・関脇で、10勝以上を3回連続で大関昇格
・大関で、9勝未満を２回連続で関脇降格

これなら、今大関に、琴欧洲と日馬富士しかいないことになるな。

大関から関脇へ転落ってないの？ 小錦って転落していかなかったっけ？

大関の勝ち越しは10勝

8勝7敗でカド番抜けれるというのをどうにかしろよ
せめて10勝とか

>>258 生で見る人は特に｢今日見ておかないと次はないかも｣ではないかな?

>>213
誰もつっこんでないけどそれ後半ごちゃごちゃじゃねーか。
それじゃﾁﾖｽとっくに陥落してんぞ！

ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2010年7月参院選後､麻生太郎首相が続投なら2012年2月千代の富士(九重親方､相撲協会理事)を差し置いて､貴乃花親方(相撲協会役員待遇)が次期日本相撲協会理事長就任の可能性が高くなる｡

まず星の貸し借りをなくすように
土俵に上がるまで対戦相手をわからなくして
打ち合わせできないようにする

>>261
２場所連続負け越しで陥落した大関は多数居る。
陥落する分には誰も文句言わない。
今回のチヨスみたいに、2-13の翌場所でも次8-7なら大関の地位安泰という
今のシステムが問題だということだよ。

チヨスと魁皇はもう引退した方がいんじゃないだろうか。
ミッキーはもう少し頑張れるかな。
カロヤンとハルマがなんとかしてくれるよ。

は？厳しすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


降格制度とかつけろって

カド番になったら１０勝をノルマにすればいい。
一度陥落しても次場所で１０勝すれば復帰で

黒木瞳、千代大海ファンなんだよな
あんなに完璧な好みなのに、相撲に限ってはｗ

899 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 13:17:34 ID:Cjvcza8K0
他スレで見かけてびっくり。
泡姫が力士が来たと写メ晒してる。写メ撮らせる力士の危機感のなさ
に驚いた。
画像いじれる奥なら、星マーク外せるのかな？

ttp://ameblo.jp/coco-rona-puru2130/entry-10122062300.html#cbox


この力士　誰？

>>257
最高成績で優勝したときか、あの辺までは貴花引退武蔵劣化でモンゴル勢もまだ出てくる前で
チャンスあったな

直近６場所で２回負け越したら陥落

これが一番単純明快で分かりやすい。

これだと大関いなくなるか？

互助会システムの根幹を揺るがす発言だな

>>276
魁皇はアボンだな

強い大関＝後の横綱だからな
万年大関はこんなもんだよ

>>109
ミッキーはあの年で通風！？ｗ
すごいな・・

>>261 現･理事長の
三重の海も大関から一旦関脇に落ちたが復帰して､のち(短命だったが)横綱に昇進した

横綱審議委員会ってなんか偉そうでむかつく（まあ実際に偉いんだけど）

でも相撲未経験者が偉そうにしているのってなんか・・・・・違うだろ。

>>279
大関になるまでは皆強いんだよな
なってから一気に横綱にまで行けないと・・・

３場所３０勝できなかったら落とせばいい

昇進条件みたいに直近3場所で陥落条件を決めりゃいいんだな
そうすれば8-7、5-10、8-7みたいなのを落とせるし

今の大関は癌だと思っていたが、ある程度仕方ないことだと思うようになった。
大関になるまでの過程は実力で上がってきたのだし、
苦労して取った地位は保証されるべきなのでは？と。
相撲はタニマチやら地元との繋がりやら土俵上の見えないものは大きいだろう。
簡単にとっかえひっかえされないことは、単に実力だけじゃない｢人｣の繋がりがあるのではないか？
確かにプロの世界では甘い考えかもしれないが、伝統的な日本の相撲は良い意味でも悪い意味でも日本らしさを備えてる気がする。

ロボみたいに三役じゃなくても人気になればCMで稼げるのに

>>261
いっぱいいるよ。魁傑という力士は角番負け越しで関脇に落ちた。しかも陥落後、関脇10勝で大関に戻れるという特例なし(というか関脇で10勝出来なかった）
に、平幕優勝したりして大関昇進の条件を再度満たして大関に戻った。こういう稀有な例もある。

>>286
何だ？朝日新聞で馬鹿な読者が投稿しそうなそのレスはｗｗ

千代大海みたいに小さい体で大関にいることの方がおかしいわなｗ

今場所も、魁皇と琴光喜(カド番)が、あやしい８勝７敗だもんな。
八百長は健在ですなｗ
来場所の千代も、たぶん８勝７敗だろｗ

よく知らないけど、今回の千代大海はガチでやって負けたの？
体調悪いんだったら休場すればよかったのに。
出続けた理由って何かあるの？

数年前は横綱でもチヨのつっぱりにやられてたのに
今は、皆につっぱりさえ気をつければとバレバレだから
勝てようがない。そのつっぱりもかつての威力が無いんだから。

制度改悪反対
日本人大関がいなくなるぞ

http://check-it.org/14/gallery/sumou/chiyotaikai.gif
http://check-it.org/14/gallery/sumou/koto_vs_haku.gif
http://check-it.org/14/gallery/sumou/060115l.gif
http://check-it.org/14/gallery/sumou/koto0109.gif
http://check-it.org/14/gallery/sumou/meteorite.gif

>>289
上手く締められたと思ったんだが＾＾

>>292
たくさん撒いたから、きっと芽が出るでしょう。 (´･ω･｀)

>>69
琴欧洲も給料だけで3,000万近くもらってんのか！
そりゃ横綱に上がって早く引退するよりも大関のままで
たまに優勝する方がいいな。

大関弱いと言うが、それに勝てない若手が多いから大関に居座れるわけで

まぁﾁﾖｽはお笑い担当だからまだまだ相撲とってほしいがｗ

昔は３場所連続負け越しで陥落だったんだよ。
その前は公傷もあったし。

６場所連続関脇で勝ち越しても上がれない事もあるんだから、今の制度でいいと思う。
大関目指す若手が意外と勝てないんだから、なんだかんだいって今の大関はそれなりの力があると思うよ。

ねらーが好きな大乃国だって、横綱の資格ない、あげるべきではない、降格させるべきだ、て声であふれてた。
実は千代大海や魁皇は、大乃国より実績あるんだよね。優勝回数とか。

>>289
朝日は大相撲に関してはそんなこと書かず、むしろこの石橋に近い思考だよ。読者欄も。

負け越し決まっても休場せずに頑張った
と、かばってみる
ﾌｧﾝだから
ﾁﾖｽの

13敗なんて十両でもそうそうしねえよ

>>300
公傷は、３場所連続の時はなかったんで訂正。

ついでに、北の富士の時代とかは３場所３０勝くらいで大関に上がれてた。
今は３４勝でもあげてもらえないことがある。
変に厳しいことを、みんな言い過ぎ。

銀星提供するたびに持ち給金を減らしていくというのはどうだろうか

いや、相撲協会・横審の改革の方が先だろ

千代大海って成績よくないのにバラエティー番組によく出てるイメージだ

全敗でも翌場所８勝でＯＫ
年間24勝66敗で大関守れる。

２場所全敗で陥落しても翌場所10勝で大関戻れる。
年間20勝70敗でもＯＫ。

ｗｗｗ

北天佑、若嶋津、朝潮など、大関の地位のまま引退した力士も多い。
「ルールはルール」とはいえ、不甲斐ない成績をダラダラ続けて
大関の地位にすがりついてるから叩かれる。
千代大海も彼ら先輩に倣って、男らしくスパッと引退すべき。

>>303
柏戸は33勝の優勝なしで横綱だっけ？

八百長と言われる所以でもある
けれど年がら年中いっしょに相撲とってる仲好し達なら
何も言わなくても空気読んで負けてあげるよな

朝昇竜と白鳳もそう
先場所朝昇竜の復活優勝も、復活後いきなり全勝優勝では白鳳の顔が立たないから
本割白鳳、決定戦朝昇竜優勝。
そのお返しで今場所白鳳全勝。朝昇竜の俵の割り方にやる気の無さが見えたし

ハチナナ大関でいいよ

＞「大関は何があっても常に２ケタが責任」

言わせてもらえれば、常に２ケタ勝利してきた大関なんて
数えるほどしかいないぞ。
（てかそんな奴は皆ほどなく横綱になってる）

あと、大関位継続に関する改革を検討するのは勝手だが
そうすれば確実に日本人大関から消えていくこともお忘れなく。

来場所は互助会総出でなんとか８勝させていただけるハズ
横綱２人と空気読まない下位力士で取りこぼしても中堅＆大関陣はﾁﾖｽの味方さ！

人数が多すぎるから勝ち星少なくなるのは仕方ないが１人くらいは優勝争いしてほしい

まだ、川村ひかるのＭＵＴＥＫＩ出演を心待ちにしてるんだろうか

今までが八百長だったとしか思えんなwww

千代大海って糖尿なんだ、まだ若いのに大変だな

糖尿であの体を維持するのは命を削ってるようなもんだな

別にそんなに厳しいことを言うつもりもないけどさ・・・

チヨスについてはちょっと目に余るといいますか・・・

１３敗は無いだろ、いくらなんでも・・・

今場所休場しないで星売りまくったから来場所は全勝優勝だな

大分にいた時はいきがってたのに憐れですね

カド番て何？

Mr.角番

横審のハードルがありえない位に高いんだもん
あと、魁皇の大関の最初４年も貼ってみる。　17/24　　０．７０８

平成12年9月 東大関2 11勝4敗
平成12年11月 東大関1 11勝4敗
平成13年1月 東大関1 10勝5敗
平成13年3月 東大関1 13勝2敗 優 優賞 (2回目) 185センチ 172キロ
平成13年5月 東大関1 4勝5敗6休
平成13年7月 東大関3 13勝2敗 優 優賞 (3回目)
平成13年9月 東大関1 0勝4敗11休
平成13年11月 東大関2 10勝5敗
平成14年1月 東大関1 9勝6敗
平成14年3月 西大関2 12勝3敗 準 準優勝 (5回目) 185センチ 168.5キロ
平成14年5月 東大関1 11勝4敗 準 準優勝 (6回目)
平成14年7月 東大関1 0勝4敗11休
平成14年9月 東大関2 12勝3敗 準 準優勝 (7回目)
平成14年11月 東大関1 2勝2敗11休
平成15年1月 東大関3 0勝0敗15休
平成15年3月 西大関2 10勝5敗 準 準優勝 (8回目) 184.5センチ 172キロ
平成15年5月 西大関1 11勝4敗 準 準優勝 (9回目)
平成15年7月 東大関1 12勝3敗 優 優賞 (4回目)
平成15年9月 東大関1 7勝8敗
平成15年11月 東大関2 10勝5敗
平成16年1月 東大関2 10勝5敗
平成16年3月 西大関1 13勝2敗 準 準優勝 (10回目) 185センチ 175キロ
平成16年5月 西大関1 10勝5敗
平成16年7月 東大関1 11勝4敗

今はボロボロだけど、まだ元気な時代の成績。これ位残せって事なんだろ。

来場所は満身創痍ながら奇跡の勝ち越しで涙の千代大海を見られると思うよ

互助会のおかげでカド番の次場所は安心だよね！！

今場所は成績以上に内容が悪過ぎる
やはりある程度体調が良くないと笑わせる余裕すらないということか

ゴミ力士どもはさっさとやめろ　給料泥棒

思い返せば、北天佑とかも9勝6敗が多かったなー。
子供の頃は強ぇ〜な〜と思ってTVを見ていたけど。

>>323
かえすがえすも怪我とチキンハートが悔やまれるな

ふつうに負け越したら陥落でいいじゃん

千代大海が四つ相撲で勝ったのを一度も見たことがない・・・

>>331
組んだら序二段だもんｗｗ

>>294
外人力士だけ厳しくすればいいんだな

俺でも15回もやりゃ4、5回は勝てるぞ…

>>328
その頃は上も下も強さを感じる力士が多かったと思う。
今は･･･ねぇ・・・。

いくらなんでも遅すぎるだろｗｗ

もう相撲なんかモンゴルに移してしまえば全てが解決するだろｗ

ﾁﾖｽｗｗｗ13敗ｗｗｗ

ｵﾂｶﾚﾁﾖｽ

新大関の初日からの連敗記録
を安馬に塗り替えられちゃったから、
何か別の記録を、ということで今回だろ？

>>310
それを片八百長という

おまえらﾁﾖｽなめすぎ

ttp://www.youtube.com/watch?v=vHis4AVsDIU

逆に考えると、千代大海に二敗した力士って誰なんだ？
最悪だなｗ

何も言わず語らず
すんなり引退したほうが良かったな。
横チンに偉そうに言われず、しかも、
最期まで戦った大関として、賞賛されたのに。
年寄株もあるんだろ。
２勝１３敗　ぼろぼろで引退。これぞ日本人の美学である。

>>343
キセノサトと、北勝力

ﾁﾖｽ糖尿だったのか
５１年組がんばって欲しいものよのお
とっちーも病で引退したし

少なくとも勝ち越せば角番抜けれるってのは温いわな
最低１０勝で角番脱出くらいにしないと

千代大海こそ平成の大大関でしょう。
以下その理由

・大関という地位を極め、在位記録も歴代１位
・大関として観客に笑いをプレゼントすれことを常に忘れない姿勢
・そのためには例え白星でさえも献上する一方、きっちり８勝する調整力
・優勝３回、同点次点含めれば結構な実績
・2chで最も愛されてる力士
・若手を怪我させてまで地位を守る汚い魁皇と違い、千代大海は真剣に8勝することだけを考えている
・美しい日本人の互助精神を土俵の上で示し、ブルガリアやモンゴルにも影響を与えた

互助大会と互助応酬は本当に酷い

しかしミッキーひろゆきﾁﾖｽの互助会メンバーが消えたら
カロヤンとアマだけか
いよいよ日本人力士終わったな

今更角番の話をしてもなぁ。
朝潮とかが大関やってたときもやらかしまくってたしなぁ。


「立ち会いで額が切れて流血したら調子がよい証拠」とかチヨス並にネタ力士だった。

プロレスだよ…

良い事言った！
角番10回で廃業で良い

大海の血糖値300。まじで危ないんじゃないか？
早く引退して治療に専念しないと30代で死ぬぞ。

そりゃこんな雑魚が大関してたら
ドルジ程度で20回も優勝出来るわｗ

>>345
フニスと互助してたんだな…。

千代大海って完全に星買ってる系だよね、いい加減にしたほうがいいんじゃない？

>>344
野球選手でも、まだまだやれるのにスッパリ辞める選手と、
ボロボロになるまでやって辞める選手が居るな。
前者は山本浩二など、後者はKKなど。
まぁどちらが悪いとは言わんが、個人的にはやはり前者を支持するな。

今に始まったことじゃねーのに、激怒とか
今まで何見てたんすか？
ああドルジ見てたんだっけ？

来場所は１０勝します
必ず．．

てか、もう決まってるから
誰にも言うんじゃねえぞ

今さらかよ、おそすぎだろ

引退前に星返したんだろうな
商売失敗して銭がスッカラカンだから生き恥晒して弁済かよ、情けねえ豚だ

>>303
勝昭は>>218の直近3場所28勝
その成績で大関になって、>>117で挙げたように2場所連続負け越し
のちに横綱になって10回優勝したからいいが、この当時としてもかなり恵まれていた

つーか、「大関は何があっても常に２ケタが責任」とか、
ほんとに昔から相撲見てたのか横審の連中？

この堅固な大関陣で固めなかったら、ドルジが優勝争いに加われないだろ！

週刊現代も千代大海を丹念に追っていけば八百長裁判に簡単に負けることも
なかっただろうにｗ

貸し借りでまだまだやるよ

人を喰うのやめたからなぁ

>>364
週刊現代の場合、追っていくったって文字通り
ＴＶの前だけで追い続けていくだけだけどな

前々場所の勝ち数トップ２と、前場所の勝ち数トップ２が大関でいいんじゃね？

>>1
横綱じゃないんだから、引退とか言う前に普通に降格させりゃいいじゃん。

横審ってもしかして大関以下の番付には一切権限なし？

大関は東西各一名、計二名の定員にして入れ替え激しくすればいいのに

元祖・日本のファイティングオペラ、大相撲(笑)。
カド番とか糖尿とか、全部アングルだから、大丈夫。

横綱以外すべて平幕。
これでいいじゃん。

　　　　　　 ,,,,,,,,
　　　　 ,,イ:;:;:;:;:ﾞiiiii;;;､,
　　　／:;rﾞﾞﾞ''''''''''''''':;:;:ヽ､
　　/:;:;i"::::　　　　　　　ﾞ;ヽ
　 /:;:i"::::　　　　　　　　　ﾞ;i
　,i:;i;::::: '"ﾞﾞﾞﾞﾞ''''　　,,,;;;;;;,,、.;i
　l i:;:::　ヽ=・=､　　,,-｡､,_　;i
..（ｿl::::::::　　　/::　､ ￣'　 .;i
　゛'l:::::::::::　〆:: 　 ヽ　　　.i
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./|　ヽ::::::::::　ゞ三>'''　　./､
　|　　ヽ::::::::　 ''''　 　 ／.l　 ゛''ｰ､,,,
　:;　　　゛､ '''ー−'',"　　.l　　　　　ﾞﾞﾞ'''
　 ヽ　　　 ヽ. ￣ /　　 ./

　　　カドヴァン　[Cadevin]
　　(1872〜1954　フランス)

星の貸し借りの話が出てるけど、あれが機能するのは（また、ついやりたくなっちゃうのは）、
場所中の成績と無関係に、終盤戦に大関同士があたるようなシステムになってるからだよ。
負け越しそうな大関は、場所中成績のよかった関脇以下と終盤戦であたるように
取り組みを組めば、自然と互助会が機能しなくなると思うけど。

互助できねーよーに角番は9勝を最低条件にしろ

お疲れ様とチヨスｗｗｗが構築した互助システムもついに終焉か・・・

どう見ても今の相撲ってレベル低いよな
以前なら朝青龍も小結レベルだろ

＞「大関は何があっても常に２ケタが責任」

こういう意識を希薄にしたのは初代貴乃花の責任だと思う。

勝ち越しただけで満足する大関は情けない

横綱が強いからいいじゃん
横綱も大関だろ

互助会をガチンコで切り崩せないんだからしょうがないよ。
横綱を除く、１３番中８番すべて注射じゃないだろ。

つか、とっとと手をつけるべきは、大関位維持の条件の改変よりも
大関と横綱の待遇にもっと差を付けることだ。
今の大関と横綱を比べたら、基本給に倍くらいの差をつけてもいいくらいだ。

勝ち負け関係無しに
人場所引き落とし三回やったら廃業させろ

ふがいないを辞書で引くと、ぼろくそに聞こえる(＾＾!)

糖尿患者によくもこんな残酷なことが言えるな。
人間としてどうよ？

>>386
元ヤンキーに人権など無い。苦しめ苦しめククククク

ちよす

早くやめちまえよ

カド番回数

１３　千代大海
１２　魁皇
　８　栃東
　７　小錦
　６　武双山

朝潮とか北天佑の晩年も多かった気がしたけど
ここ数年に比べりゃカワイイもんだなｗ

情けないにも程があるが

ただ、外部から引退を強制される必要は無いと思う

千代大海は11勝→10勝→9勝→8勝と、段々と劣化している
にも関わらずいまだに世代交代が実現しないのは、互助会を崩せない、
稀勢の里・豪栄道・琴奨菊・安美錦・栃煌山・豊真将(今場所は頑張ったけど)・把瑠都

こいつらこそ問題でしょう。

休むか引退するかすればよかったのに

これはゴルゴ13への依頼のサインだよ

ここまで見て良さそうなのは角番脱出は10勝とか基準を上げてクリアするまで角番継続かな
角番何回で陥落とか何勝以上しなきゃ陥落ってのはちょっと厳しすぎる気がするし

>>357
> >>344
> 野球選手でも、まだまだやれるのにスッパリ辞める選手と、
> ボロボロになるまでやって辞める選手が居るな。
> 前者は山本浩二など、後者はKKなど。
> まぁどちらが悪いとは言わんが、個人的にはやはり前者を支持するな。

江川みたいな辞め方と、台湾に行ってまで続けてそのまま監督としてのキャリアをスタートさせたなべＱと(ry
結局品性の問題だろ？どっちがどうって話じゃない。

稀勢は賞味期限切れだって、勝昭が言ってたな

しっくりきすぎてﾜﾛﾀ

たく、大関って感じじゃねえっての。
こんなのらりくらりやるのが大関なのかよ。
暗黒時代のロッテのローテーション投手じゃねえっての。

史上最強の力士はカド番で7勝7敗の時の朝潮

>>323
> 横審のハードルがありえない位に高いんだもん
> あと、魁皇の大関の最初４年も貼ってみる。　17/24　　０．７０８
> 今はボロボロだけど、まだ元気な時代の成績。これ位残せって事なんだろ。

今でも小手投げに走れば相手を壊せるから弱くはないんだが、しかし体力が持たないんだろうな。
歴代の最高位が大関の連中の中では強い方なんだろうが、それでもなぁ

怪我人に無茶を言う横審

公傷があったころの話だが、年間19勝の大関がいた
3,0,8,0,0,8

いつもの様に星買えばいいだけだし、かど番記録の更新を。取り敢えず１５回を目指せｗ

いっそ記憶に残る大関を目指せ

どのみちネタでしか天下とれねぇしｗ

>>404
記録に残ってます

・大関連続在位61場所（歴代第1位）（更新中）
・大関在位61場所（歴代第1位）（更新中）
・角番13場所（歴代第1位）（更新中）
・大関最多初日からの8連敗（歴代第1位）
・大関最多敗戦（13敗）（歴代第1位）←new!

>>405
下３つがなけりゃ上２つは名誉ある記録なんだけどｗ

ピークの川村ひかるを好きにできただけ死ぬほど羨ましい。

>>399
千秋楽
北天佑8勝6敗 VS 朝潮7勝7敗

得意のカド番ｗｗｗ

優勝フラグが立ったと思えない所がチヨスの悲しい所。

【新発見】ヤカンで炒飯を作ると美味い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

日本人優勝って栃東以来ないんだっけ

>>375
実は、その考えに基づいてかなり早い時期の横綱や大関戦が組まれたことがある
昭和52年の2横綱5大関時代には5日目までの場所の早い時期に横綱-大関戦や大関同士の対戦がいくつかあった
あとは総和55年名古屋の4日目に横綱輪島-大関増位山くらいか

「カド番に何回以上、落ちたら引退などの改革をする必要

こんなのルールじゃないじゃん（笑）
八百長してないかぎりいいじゃんかよ。

オレは角番の次の場所が
１０―５以上で角番脱出、９―６では再び角番（その次の場所が８―７以下だと陥落）、
８―７では土俵際角番（その次の場所が１０―５以下以下だと陥落）と考えているのだか。

異論歓迎。

10敗したら無条件で降格しなきゃダメだろ

糖尿ってEDになるよね
チヨスと付き合ってた芸能人誰だっけか

八百長は無いと言うけど
カド番になると勝ち越すんだよね

>>415
あんまり複雑だと分かりにくいね。
今の角番制度はハチナナやクンロク互助会を助長してるから、3場所連続10勝未満で降格でよいでしょう
もちろん従来どおり2場所連続負け越しでも降格

あと、大関の風通しを良くするために、大関全員倒したら無条件昇進とかどうかねw

過去には大関を陥落して最終的に十両まで落ちた力士が居たはず。
ここまでいくとかなり惨めだとは思う。

ゴジラ、ゴジラ、ゴジラとメカゴジラ

ヤクザ、ヤクザ、ヤクザの千代大海

かど番8勝でOKってのがダメ。
11勝くらいの基準にしないと

>>415
近い内容を考えたことはある。
しかし8勝で勝ち越して陥落ってのはやっぱり変だよ。

10勝以上→カド番脱出、8〜9勝→カド番続行、7勝以下→陥落ではどうか？

何回角番をむかえても絶対陥落しないからなぁ。
八百長の存在する生ける証拠みたいな男だよ

陥落しても、次１０勝すれば復帰するんだろ。
まああんまり例はないけど。

>>419が一番分かりやすい
ただ、今やったら日本人大関がいなくなるが。

ち、千代大敗…

>>387
ヤンキーっつっても悪さしてない心優しきヤンキーなんだけどなw

　千代大海によると自己計測で３５０ｍｇ／ｄｌの数値が出たという。
空腹時血糖値の正常値１００〜１１０ｍｇ／ｄｌ未満を大きくオーバーしている。
「寝ていると１時間に１度はおしっこが出る」と日常生活にも支障をきたしている。


おいおい。即入院レベルだぞ
この数値だと数ヶ月で合併症がでる

こんな　おおぜきに　まじに　なっちゃって　どうするの

大関勝率
*1位 琴　風　　　.658 .(在位22場所)　　　17位 大内山　 　.5850(在位7場所)
*2位 霧　島　　　.647 .(在位16場所)　　　18位 出　島　　　.5847(在位12場所)
*3位 貴ノ浪　　　.645 .(在位37場所)　　　19位 北葉山　 　.582 .(在位30場所)
*4位 小　錦　　　.637 .(在位39場所)　　　20位 旭　國　　　.579 .(在位21場所)
*5位 若嶋津 　　.633 .(在位28場所)　　　21位 琴光喜　　 .578 .(在位10場所)
*6位 魁　皇　　　.630 .(在位52場所)　　　22位 若羽黒　 　.567 .(在位13場所)
*7位 栃　東　　　.624 .(在位31場所)　　　23位 武双山　 　.557 .(在位27場所)
*8位 清　國　　　.6131(在位28場所)　　　24位 琴ヶ濱　　　.550 .(在位28場所)
*9位 千代大海　.6126(在位61場所)　　　25位 三根山　　 .548 .(在位8場所)
10位 北天佑 　　.607 .(在位44場所)　　　26位 前の山　　 .545 .(在位8場所)
11位 貴ノ花　　　.603 .(在位50場所)　　　27位 魁　傑　　　.519 .(在位9場所)
12位 豊　山　　　.599 .(在位34場所)　　　28位 増位山２ 　.500 .(在位7場所)
13位 琴欧洲 　　.594 .(在位20場所)　　　29位 雅　山　　　.496 .(在位8場所)
14位 朝　潮　　　.592 .(在位36場所)　　　30位 松　登　　　.493 .(在位15場所)
15位 栃　光　　　.5893(在位22場所)　　　31位 大　受　　　.484 .(在位5場所)
16位 大麒麟　 　.5888(在位25場所)　　　**位 日馬富士　.600 .(在位2場所)

ちょっと前まで大関は二桁勝って当たり前、９勝止まりだとクンロク大関と揶揄されたのにな。
毎度角番脱出が目標の大関なんて、存在してる時点で相撲は終わってる。

>>402
栃東か。(H14.7〜H15.5)
でもなぜか彼はあまり叩かれなかったな…。

角番脱出ノルマは10勝
陥落しても10勝で再昇進の救済措置は廃止

落ちる条件を厳しくするなら代わりに
優勝したら以後一年は絶対落ちないくらいの特典をつけてもいいと思うけど。

日本人にいい力士がいないことを
ルール変更とかでぶつけないでほしい

大関なんてクンロクハチナナ当たり前の世界だろ
クンロクだろうがハチナナだろうが安定して勝ち越せるから大関なんだよ
チヨスは例外中の例外だからそっとしとけや

今場所はいっぱい貸し作ったから来場所はそれを返してもらって
無事カド番脱出ｗ

もうまじで引退しろ。重度の糖尿なんて知らなかったよ
空腹時300はしょっちゅう眠気がおそって、ちょっとでも食い過ぎたら昏睡に近い状態になるレベル
猪木が倒れた時とおなじぐらい悪い。相撲なんかまともにとれるわけねえ

>>197
これぞ互助会の正しい姿

>>436
昔はそんな成績なら恥ずかしくて引退してたんだよ。
だから最近の人は在位場所が長い。

しかしこいつらは口を開けば引退だなw

もうやめて！
ﾁﾖｽのHPは0なのよ！

なら、横審も５年で交代しる

>>428
>悪さしてない心優しきヤンキーなんだけどな

はぁ?

>>440
時代とともに価値観も変わる
クンロクハチナナばかりで在位場所が長くても
一概に悪とは言えないよねえ

遅いよ

大関作りすぎだろ
３年間大関のままなら陥落でいいんじゃないか？

カド番をなくして普通に番付落とすだけでいいと思うが

大関になって三年以内に横綱になれなきゃ引退でいいだろ

九重親方はこうなるまで何で放っておいたんだ？
自分の部屋の大切な愛弟子なのに。
こうなった以上仕方ないんだが、だったら何で引退させないんだ？

早く千代白鵬は後継者になるべきだ

委員会も品位云々で朝青龍叩くのも結構だけど、こういう不甲斐無い奴何とかしろよ。

まあ横審が横綱以外に口出しするのがそもそも筋違いなんだけどね

それなら角番１２回目で言ってやれよｗ
角番１２回はよくて１３回が駄目な理由はなんだよｗｗ

横審って何様なんだよ
こいつら誰に選ばれて偉そうな事言ってんの？
少なくともこんだけ偉そうなこと毎度毎度言うなら
どこかに責任を負う組織じゃないとおかしいだろ
まあ、横綱を昇進させる以外は口だけで大した権力はなさそうだがなｗ

八敗〜九敗なら来場所角番、十敗以上したら角番無しで陥落でいいだろ。

大関として妥当な力量があるなら、休場以外では二桁も負けないはず。

いいじゃん！ 欠場するよりも、最後まで戦い抜く姿勢があるって。周りがごちゃごちゃ言い過ぎ！頑張れ！千代大海、俺はお前が好きだ！

>>429
飲んだら甘そうだな…

13敗とかありえんだろｗｗｗ
引退だよ

しかしﾁﾖｽがいなくなったらかなり寂しいのも事実

いや、むしろ今場所は１３笑２敗で優勝次点だろ

もうスポンサー料もらって背中にワンカップとか書いとけよ。

>>447
>３年間大関のままなら陥落でいいんじゃないか？

引退でいいだろう

魁皇よりよっぽど男らしいと思うがなあ

もっと厳しくしようぜ。個人の試合のかける時間は数秒、15試合で1分行くか行かないか…。大関の１ヶ月の手取りが高給、考えようぜ。

8勝22敗でも大関守れるシステムだから八百長での星の売り買いを疑われる

カド番自体をやめろ

「１３回目のカド番」

なんかそんな曲がありそうな、なさそうな・・・

>>432
でも公傷制度が潰れた

>>428
何いってんの？
廣島、カツアゲはするわ弱いヤツをフルボッコにするわ、最低だったんだけど。

横綱に行かなくてよかったなﾁﾖｽ
行ってたらあっという間に引退

マスク面の善子23:05帰宅
荷物を通路にどさっと叩きつけて帰ってきたアピール
そして自分が破壊した隣のメーターボックスと
自分が並べた分解した部品をじ〜〜っと観察
そして中へ
criminal乙

横審？
ふざけんなよ。
相撲にへばりついて文化省から金をすすってる乞食じゃねーかよ

>>469、428
ヤクザの組に出入りしてたんだよな厨房の時から

で、それはヤバいということで知人か誰かが相撲界薦めたんだよね

>>413
へ〜〜、そうだったんですか。場所を盛り上げるために
終盤に大関同士の取り組みを持ってきてるんだろうけど、
互助会に利用されちゃうと本末転倒ですよね。
まあ「横綱を狙うベースキャンプ」と考えると、互いにかばい合いながら
横綱昇進の機会をうかがいたくなる気持ちも分からないではないけど。

大関昇進条件と同じ、三場所33勝以下ならば陥落でいいだろ。

>>475
それは厳しすぎ
あんまり厳しくするとそれこそ力士がいなくなるぞ

>>473
いや、チヨはあまりのガタイのよさに
ヤクザにスカウトされたんだよ。
んで、そんな世界の人しか取り合ってくれないから
そんなんから逃げる為にも憧れてた千代の富士に弟子入りしたんだ。
中坊からヤクザ云々なんて聞いたことねえぞ。
あそこはおばちゃんが恐ろしくて、悪さするとチヨはぶたれてた。

ﾁﾖｽはとりあえずスイーツ好きをアピールして
2chに媚を売っとけ。

余計なことするな

千代大海はさっさと引退して
入院加療を受けるべき
冗談ではなくて、死ぬぞ

ヨコシン初めていい事言ったな

>>477
あそこのオカンというか家はＤＱＮ。
躾で殴るというより、気分でグラスを投げたりする家ｗ
真相はヤクザ経由で千代の富士がスカウトにきた。
万引きはするわカツアゲするわ、中学時代は最低だった。
元半田住人より。

互助会は自力で6勝できる奴だけね。
序盤から崩れたら引退しかない。
大海はとっくに年寄株持ってるし、引退したほうがいいよな。
それよりも武蔵丸が株持ってなくて常に廃業の危機にあるシステムをどうにかして欲しいよ。

大関は、年間で65勝以上あげなきゃ陥落とか規定しろよ
勝ち越しさえすりゃ落ちないなんて甘すぎる

横砂も負けたら降格できるようにしようぜ
引退の心配しなくてすむから力士も気が楽になる

チヨスって、
体操の小菅麻里とか、川村ひかると付き合ってたんだろ？
なにげにもてるよな

自動車保険の等級みたいにすれば?

カド番になる→勝ち越し→次の場所は９勝しないとカド番

弱い大関は簡単に落ちるよ

改革たあ大袈裟な
今まで何もしてこなかったつーだけ

ﾁﾖｽ糖尿だったのか

いや、勝ち越しさえしてれば維持だってのも甘いかなとは思うが、まあそこまでは
なんとかこれまでもそうだったしいいかなって思えるんだけどさ。

１３敗は無いだろ？　ってつまりはそれに尽きるんだ・・・

横綱２人、大関５人だから１１勝４敗で上出来
取りこぼし１個で１０勝５敗はまずまず
9勝6敗で仕事をしたといえる最低ラインだろう

横綱と違って平幕に降格するんだから、別にいいだろ

>>484
大関在位時の６場所間最高成績

琴ヶ濱　55勝28敗7休　 若羽黒　56勝34敗
北葉山　62勝28敗　　　栃光　　64勝26敗
豊山　　65勝25敗　　　清國　　63勝27敗
前の山　50勝40敗　　　大麒麟　61勝29敗
貴ノ花　63勝27敗　　　大受　　記録なし
魁傑　　記録なし　　　旭國　　60勝30敗
増位山2 42勝41敗7休　 琴風　　70勝20敗
若嶋津　73勝17敗　　　朝潮　　63勝27敗
北天佑　63勝27敗　　　小錦　　75勝15敗
霧島　　63勝27敗　　　貴ノ浪　69勝21敗
千代大海65勝25敗　　　出島　　58勝32敗
武双山　60勝30敗　　　雅山　　48勝42敗
魁皇　　69勝21敗　　　栃東　　59勝20敗11休
琴欧洲　59勝31敗　　　琴光喜　56勝34敗
日馬富士　記録なし

※記録なしは6場所連続在位がない為。


ほとんどの大関が陥落してしまいますな

>>1
むしろ今まで何も悪いことしてない朝青龍を叩いて、大関の明らかな八百長相撲を放置してた横審が解散すべき

魁皇とかとうに限界きてるよね

気がつけば魁皇を超えてる訳だからなぁ…

いくらなんでも酷すぎるわ。

やる気無いなら辞めちゃえばいいのに
馴れ合いのクダラン記録作りばっかやってるから
大相撲がつまらなくなる

猪木は糖尿になっても５０歳まで現役できたけど相撲じゃ辛いな

糖尿だとチンポ立たんのか？
そりゃ力が入らんわけや。

そもそもたった一つ勝ち越せば上から二番目の地位が
安泰って言うのがおかしいよな
十勝未満でカド番でいいんじゃない

どうせ次の場所でお約束の８勝７敗で大関そのままだろ

怪我を騙し騙しハチナナを続けていくのか
長期休養で治してからもう一度下から這い上がるか
地位を守りたいのか相撲取りとしてのプライドを守りたいのかどっちなんだ

大関で〜年以内に横綱に昇進できなければ引退〜なんて意見もあったけど
そうすると今度は大関昇進できる力があるのに関脇にとどまりそうな力士が多く出てきそうだな。
昇進の伝達式の時とかに「お断りします」という力士が続出とか（笑）

千代大海「チッ!ばれたか!」

大関が5人もいるから誰かしら角番になるんだよ。
全員が2桁勝つと、関脇以下の星が真っ黒になる。

ﾁﾖｽは角番１３回目に合わせて１３敗したのかね

綱とりも、嫁とりにも失敗して角界を去る千代大海

あんま相撲詳しくないんだが、安定して横綱に次ぐ成績を残している大関にふさわしい人っているの？今

大関いなくなっちゃうよ？

安定した成績を残せる力士がいないから困ってる。

期待されている力士はいるんだけどね。


自分的には把瑠都に期待。
日本人じゃ無いけど。

１３回目でようやく制裁措置考えるほうが変。

５回目くらいにしろよｗ

そんな千代大海に負けた北勝力と稀勢の里・・・

3度目のカド番は自動降格にしろよ

いずれにしても現状ではダメなのは間違いない。

レスを見たなかでは角番になったら、１０勝できるまで角番を継続がいいかな。
無論、角番中で負け越しは陥落。

中日あたりで途中休場しとけば何の問題にならなかったんだろうな
こんな提案だされちゃって後悔してるかもな、角番常連の魁皇にも迷惑かかるしｗ

学生横綱に勝てますか？

カド番って何？

>>514
それでいったら真っ先に琴光喜が落ちそうな。
なんだかんだいって魁皇と千代大海は時々大勝ちして面目保ってるからなあ。

2横綱5大関だと同部屋でもない限り直接対決が6番あるからなあ。
取りこぼしも考えたら毎場所誰かが負け越すのは当然というか。。

>>519
横綱はともかく対大関も全敗で当然なのか

>>471
ストーカー規制法^0^/

鏡里は10勝できなければ辞めると言って9勝に終わってそのまま引退したな

陥落に関する規定をどの程度厳しくするかが難しいところだと思うんだけどね
自分はカド番→10勝で脱出、8〜9勝なら継続案がいいと思うけど
ただ、厳しくするだけじゃなんなんで昇進ハードルを3場所30勝くらいに落とすとか。
意見の中には「昇進時に3場所33勝（平均11勝）してるんだから昇進後もそのくらい残さなくちゃ」なんて
意見も見たので昇進ハードルを3場所平均10勝まで落としてカド番脱出ラインも10勝にすれば
さすがに全部ではないにしろこうした考えの人の意見に少しは近づくんじゃないかな。
まぁ、この規定にしても大関が昇進陥落し易くなるから「大関としての権威、価値が安くなる」とか
八百なんかも多くなるかもしれないなんて問題もあるんだけどねー
今より甘くするだけ（昔の3場所連続負け越しで陥落に戻すとか）だとさらに批判は多くなるし
一方、昇進ハードル緩和とかせずにただ陥落規定だけを厳しくしても大関がいなくなるんじゃ、とかいう問題も起こりそうだし。
上手いアメとムチの使い方はないかなぁ。

5人も大関がいれば必ず一人か二人は負け越すわけだし
なかなか改革するのは難しいな

カド番が多かった大関というと、若島津が記憶にあるなあ。

晩年の若島津は悲惨だったなあ。
今の千代大海よりも酷かったかもしれない。

俺の中での力士
千代の富士、霧島、さかほこ、安芸の島、栃の和歌、水戸泉、北勝時

>>526
さんまが「みづえとは一回だけ」と言ったら若島津につきとばされた、強かったでーｗと言っててワロタ

幕内のあの位置で２場所に１回は勝ちこすって普通にすごいことなんだけどな

312 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:18:06 0
主な大関（最高位）の大関在位中の2桁勝利比率

琴風　　　.590　２２−１３　（最高位大関で大関勝率1位）
霧島　　　.563　１６−９
日馬　　　.500　２−１
魁皇　　　.462　５２−２４　
小錦　　　.461　３９−１８
若島津　 .428　２８−１２
ﾁﾖｽ　　　 .426　６１−２６
貴ノ浪　　.418　４３−１８
出島　　　.417　１２−５
琴光喜　 .400　１０−４
北天佑　 .364　４４−１６
栃東　　　.355　３１−１１
貴ノ花　　.320　５０−１６
琴欧州　 .300　２０−６
武双山　 .259　２７−７
朝潮　　　.194　３６−７

過去の名大関には古いファンにも懐かしい名前が並ぶけど、
むかしから大関ってこんなもんだよ？

ある意味で有名なデータだけど、あいつらはまったく知らないんだろうね。。

普通大関は負け越したら休む。それを恥を忍んで負け続けて星ばらまいて来場所返して貰おうと
したけど、手口がばれて怒られたのかなｗ

>>529
常に12勝以上、優勝争いが求められる横綱との格差が開きすぎ

>>523
過去６場所で４５勝未満だと勝ち越してても陥落させるって案は以前横しんで出てた気がする

来場所優勝争いに絡む十二勝三負とみた
次の場所は負け越し

もう日本人力士は駄目なのか、寂しい事この上ない

>>518
ところが、その魁皇はもう2年近くも2桁勝利がない
過去11場所8勝6場所、9勝3場所、1勝＋休場が2場所
過去2年で角番が2回しかないのは意外だがw

ﾁﾖｽは一昨年の11月、白鵬と優勝争いして11勝挙げたのが最後

>>522
鏡里は横綱だからな

>>523
大学入学に共通するところがあるな
入るまでは大変、入っちまえば割と楽

シュウは平幕だったから、思う存分エレベーターやってたな。

なんか、昨年お蔵入りになった川村ひかるのＤＶＤが発売されるようなブログがあったが
もしかしたら、動揺しちゃったんじゃない？

やっとこの問題に言及する人間が現れたか

今更感があるが大関の威厳を取り戻すためにも思いきった厳しい改革を望む

アホか
大関を引きずり落とせない若手が悪い

横綱はいなくてもいいけど、大関は番付から絶対に欠けてはならないんだよ

消防の頃、若貴武蔵丸曙が大関で席巻してた時、大関が一番強いものだと勘違いしてたもんだ。

史上最強の大関って誰か俺が言ってやろうか。

大関・北の湖

>>540
厳しくしすぎると大関陥落しまくって、大関いなくなって、
昇進基準満たさないまま仕方がなく大関に上げる
ケースも出てきそうだな。横綱が大関を兼ねることが
できるので、今の両横綱ががんばっているうちは大丈夫だけど。

>>233
圧力に関しては昔の方が半端無いと思う

来場所は貫禄の８勝７敗

田之助委員が賛成しているのなら仕方ないな。

千代大海は酷すぎるにしても、大関５人は多すぎな感じがするんだが

チヨス13敗もしてたんかｗ

横綱・大関は合わせて７人が限度だろうな。

東西一人ずつにして

白鵬　　　　横綱　　朝青龍
琴欧洲　　大関　　日馬富士
魁皇　　　　関脇　　琴光喜
把瑠都　　小結　　千代大海　

ぐらいにしとけばいい。

大関在位61場所で13回しか休場含め負け越してないってことだろ
これはすごいこと
朝青竜のは横綱36場所で休場7回だぞ
横綱は大関と違って負け越しそうなら休めるからはじめから出ないことも多いし

北天佑は大関在位44場所で4回内3回が怪我で休場（取り組み中に靭帯損傷で休場と次の場所も公傷制度で休場）
皆勤で負け越したのは一回のみ

いちいちごもっともだが横審が言うことじゃないな。
横綱に関してだけしか権限はないはず。
横審も再発防止委員も増長しすぎ。
ちゃんとラインひかなきゃいかん。

>>1>千代大海
この人強そうに見えるのになんでこんな弱いの？
ガタイもいいし、モングル人ばっか勝ってるけど八尾にしか見えないよ・・・・

なにを怒ってるんだ？　いいじゃん、こーゆー綱渡り系力士がいても＾＾

大関は在位で前半の優勝に絡み横綱を脅かす時代と後半のなんとか勝ち越す時代って別れるからな

相手がチヨスだと
ああ、今日はごっつぁん白☆だなと
どシロウトのおれでもそう思う

横綱になれない大関なんて９勝すりゃ上出来なんだけどｗ
まあこんなことしても八百長増えるだけだし改革案としては下の下だな。

2場所続けて10勝未達で降格が妥当ラインじゃね？ 今が甘すぎだわ。

把瑠都、稀勢の里、琴奨菊、豊ノ島が上がって来ない方が問題だ
そうこうする内に次点が豪栄道(これも上がれる程の勢いでは無い)になってるし
豊真将が地味に復活してきた
下が潰し合いしてるうちは、休みながらできる大関は安泰

カド番を今場所も見事に８−７でクリアした琴光喜は
槍玉に挙げなくていいのか

てか、現状のままで
「大関」の称号だけ変えればいいんじゃない？
なんつうか「ふきだまり」的な意味の名に

休場せずによくがんばったよ

>>552
北天佑は余裕持って勝ち越してたので、いつも角番の朝潮に星売ってあげてたよ
朝潮の成績は、8-7、6-9、8-7、6-9ってな感じだった

>>564
朝潮の大関時代一回も6-9がないけど
ちなみに大関で負け越したのは怪我で途中休場（6-2で休場）とその翌場所の休場除くと引退2場所前の一度しかない

大関止まりの力士の大関在位時の皆勤場所成績別回数
（年6場所制固定の昭和33年昇進以降の琴ヶ濱から）　今年春場所までの合計

15戦全勝・・・１回　　0.16％（比率）
14勝１敗・・・11回　　1.79％
13勝２敗・・・26回　　4.23％
12勝３敗・・・41回　　6.68％
11勝４敗・・・59回　　9.61％
10勝５敗・・・129回　21.01％
９勝６敗・・・158回　25.73％
８勝７敗・・・122回　19.87％
７勝８敗・・・21回　　3.42％
６勝９敗・・・19回　　3.09％
５勝10敗・・・17回　　2.77％
４勝11敗・・・４回　　0.65％
３勝12敗・・・５回　　0.81％
２勝13敗・・・１回　　0.16％

総計　　5715勝　3495敗　　平均勝率　62.05％（平均　9.308勝）

きれいな正規曲線だね

８勝７敗・・・122回　19.87％
７勝８敗・・・21回　　3.42％



互助美しすぎｗｗｗ

クンロクとはよくいったもんだな

角番じゃない大関一人が大負けするパターンですね

ﾎｸﾃﾝﾕｰ懐かしす
ｷﾘｽﾏとかも思い出した