【MLB】松坂決断！“フォークの封印”を解く！

レッドソックスの松坂大輔投手（２８）が２７日（日本時間２８日）、メジャー３年目の飛躍へ
フォークを解禁する決意を固めた。チームに初めて合流して５４球のブルペン投球後、
キャッチボールの中でフォークを５球試投。昨季は１球も投げなかったフォークだが、
ＷＢＣで日本ハム・ダルビッシュ有投手（２２）、岩隈久志投手（２７）から握りのヒントを得た。
もう一つの“世界一”へ松坂が引き出しを開ける。

ブルペン投球を終えた後。捕手を立たせて４２球のキャッチボールの中にフォークを５球交えた。
「いろいろ握りを試しながらやっています。ＷＢＣではそれぞれの球種のスペシャリストが
そろっていたので。フォークについてはダル（ダルビッシュ）とか隈（岩隈）とか同じことを
言っていた。参考になったし、今年はシーズンでも使う可能性はあります」

松坂はメジャー挑戦１年目の０７年はフォークをウイニングショットの１つにしていた。だが、
滑るメジャー球で制球が安定せず昨季は封印。その方針を変えさせたのはダルビッシュや
岩隈からのヒントだった。握りだけでなく、ボールを指の間から抜くイメージも聞いた。「これからの
練習でもやっていきたいし、楽な場面から使っていきたいですね」と２年ぶりの解禁を決めた。

１８勝を挙げた昨季の要因はシュートとスライダーを駆使した横の変化。縦の変化はチェンジアップ
だけだったが、フォークも使えば幅は広がる。「去年と同じぐらいの成績を残したいし、内容は
大きく変えていきたい」と松坂。追い込んでから容易に仕留める球があれば、球数も減る。
チーム初合流でエプスタインＧＭ、ナインから世界一と２大会連続ＭＶＰを祝福された。

「気持ちを盛り上げることの方が大変。１度、ＷＢＣでグッと上げたので、まだ気持ちが入らない」と
したが、３年目の準備は着々と進んでいる。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20090329-00000018-spn-spo.html

２

やめろって
フォークを投げ始めたせいで、ストレートのキレが無くなったんだろ？

ジャイロも解禁

両刃の剣という言葉が一番当てはまる球種

死亡ﾌﾗｸﾞ

昔、上原にフォークの握りと投げ方を聞いてたね。

ジャイロってなんじゃろ？

松坂って岩隈を普段、クマーって呼んでるのな。

ちょっと斎藤隆とプホルスの対戦置いときます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3464604

>>5
中継ぎやってた投手が先発転向しようとしてフォークを覚えるとか
かなりの確率で死亡フラグになるよな

さてどうなるかな。楽しみだ。

デブっても器用なのは変わらんな

>>5
×　両刃の剣
○　諸刃の剣

チェンジアップだけじゃ駄目なのか

一瞬松阪切断！ってみえてオイオイ穏やかじゃないねやっぱWBCの反動ですかと思って開いたらどうでもいい内容だったな

米マスコミが命名：ヨジョハン・フォーク

江川卓が一言
↓

ストレート
カットボール
スライダー
カーブ
チェンジアップ

で良いじゃん

なんか国際試合のたびにフォーク解禁とか言ってた気がする　　　

今までパスタは箸で食べたたのかね。

力投型のマーにも聞いてください

東尾監督の時散々フォークやってダメだったよ

ともよのオマンコが一言　↓

シュートもあるしフォークまで使えたら
今シーズンも期待出来そうだな

>>25
あれはシュートじゃないだろ

ジャイロは？

>>26
シュートだよ

>>26
松坂がシュートって言ってるんだが違うのか？

>>28-29
ツーシームじゃないのかorz
できれば松坂が言っていたというソースが欲しい

>>14
シッタカを披露したい気持ちは分かるが、どちらもあり、のようだぞ。

多田野ケツ断！“肛門の封印”を解く！

レッドソックスには
松坂を普通で良いから
リード出来る捕手が居ない訳だが・・・・・

西武時代は1試合に4，5球使ってたな
ランナー背負った勝負所でだけ使ってた
握力が落ちるんだって当時の話じゃ
100球制限の今ならもうちょっとぽんぽん投げてちょうど良いと思うんだけど

韓国戦でスライダーの制球が悪かったときに、シュート主体に切り替えて内角攻めで打ち取ってたな

ツーシームとシュートは一緒だろ
ただウェブとかのシンカ―は別物だが

>>36
そうなのか
勉強になった

>>30
松坂 シュートで検索しろ
去年「あまり見せたくない」って言って
大事な場面で使ってたよ

松坂はフォーク合わないっぽい　挟まないスプリットでやるのかね

>>14
○　両刃の剣
○　諸刃の剣

桑田に教わった立てに落ちるカーブは忘れられたりして

球種は自己申告だからな
ダルのツーシームもシュートじゃん

>>36
人によって違う
俺のツーシームは左右に揺れて沈みます

>>30
松坂が言っていたかはしらんが
メジャーの実況で松坂投球時にシュートって言っていたから
シュートと認識されているっぽ

>>36
一緒の人もいるし、別の人もいる、
なので一緒くたにするのは違う、
指のパワーバランスかえるだけでもシュート回転して切れ込むから。

>>20
そうだっけ？

ヨシボールを投げてくれ

そろそろライザーボールを解禁してくれ

>30
ソースもなにも普通にシュート。
ツーシームはツーシームで普通に投げてる。

あの魔チェンジアップを常時使えたら、まさに無敵

スパゲティ食べ放題で良かったな

スライダー、カーブ、チェンジアップの三種類だけだったのが、
いつの間にか、カットボールやシュートなど多彩な球種を持ってるから器用だわな。

フォークって親指と人指し指で投げれるもんなの？

ツーシームは逃げながら沈むけど、シュートは沈まないよね。
違う球種じゃないの？

＞追い込んでから容易に仕留める球があれば、球数も減る。
確かにそうなんだよな。
０−２から釣り球を見送られ１−２、外角にスライダーがきわどく外れ２−２、
同じくスライダーが指に引っかかり３−２、ものすご〜くいいところに行った球をファールされ×２、
根負けして四球、みたいなパターンを何度見たことか。
球数使う分、ストレートの四球よりも性質が悪い。
で、そのフォークはそういう状況の打開策になるものなのか？

>>14

ジャイロはどこ行ったｗ

昔、阪神の川尻がジャイロ投げてたのは確か。

>>43
俺、２シーム投げると小さくスライドしちゃうんだが
シュート方向は意識して曲げないと無理

ジャイロならこの前えりちゃんが投げてました

去年の週刊ベースボールのシュート特集で
ツーシームとシュートは同じ球種って書いてあったよ。
メジャー流に言うとツーシームなんだって。
カーブをブレーキングボールって呼ぶみたいなもんかね。

>>30
散々シュートって言ってたよ。

>>60
チェンジアップとかもそうだけど、人によって握り違うっすよ。
だからメジャーでまとめてチェンジアップって言う大きな意味なら
シュートはツーシームの一種で間違いない。

平松なんかは、フォーシームやツーシームの常識的な
縫い目に指をかけるって事をしていない握りっす。

ようやく東尾の言う事聞いてホーク鍛えだしたか？

>>60
そうなの？
個人的には曲がりが小さいのがツーシームで大きいのがシュートってイメージ。
カットボールとスライダーみたいな。

シュートもツーシームも握り一緒だもん。


しかし、松坂はフォーク投げれるのかね？
あんなぶった斬ったような手で

>>65
うんだから一緒じゃないって。

>>60
breaking ball　＝　変化球
スライダーとかもbreaking ballと言われることがある

あっちには球種としてシュートという概念がそもそもないはず

野茂に教えを請えよ
佐々木はだめだぞ

>>52
指の短い人は、親指と人差し指から抜く人もいるけど
それはフォークとは言わないでチェンジアップの一種に扱われると思う。

>>52
佐藤が投げてたヨシボールだな。

松坂はストレートとスライダーだけでいいんだよ

無敵フラグ立ったな

このピッチャーは器用過ぎて余計な球を投げるから球数が増える
フォーク投げるとまた肘が下がって駄目になる

>>14

>>67
昔から日米の野球の違いの一つだよな
シュートの有無

>>52
戦前の名投手である野口二郎が、石本秀一からその投げ方でフォークを
教わって、年間40勝したのはその年の事

その握りで普通に投げれば、カットボールの様に速くて手元で曲がる球に、
軽く捻ればカーブのような変化になり、指の間から抜く感じでフォークになったんだと

リリースで球種の判別がつきにくく、非常に重宝したとのことだけど
野口さんがコーチになって複数の投手に伝授したものの、使いこなせた投手は
一人もいなかったとか

>>69>>70>>76
親切にどうもありがとう
へえ実際に投げてる人もいるんだねー

それより痩せてくれよ
嫁は何を考えてんだ

日テレが馬鹿中継したら、画面いっぱいにボール持った手が埋め尽くすであろう。

ただでさえ一発病があるのに、すっぽ抜けてスタンドに放り込まれる姿が容易に目に浮かぶ

被ホームラン数が増える悪寒

奪三振も増えるかも知れないけど、どっちがいいかね

カットボールってどういう軌道なん？

>>76
変化球の代名詞みたいなカーブでさえ
人によって投げ方や握りが違うからな。

嫁が管理できないからどんどん太ってきたよな。
ベンチでシャツ着替えるとこが映ってたがベルトに腹の肉が乗ってたよ。

そんな球種を増やさなくていいから、スライダーとチェンジアップの制球力を上げてくれ

大魔神の佐々木さんにフォークを伝授して貰わないと
ついでに不倫の極意もｒｙ

スプーンってのは無いのかな？

新魔球！江川のラビットボールの出番だな！

プロ1年目に江川にフォークは選手寿命短くなるから投げるのはやめなさいって
言われてたな特に松坂にはスライダーがあったから

>>84
目を離すと
あるものみんな食べちゃうらしいよ

ちなみにMLBにいわゆるフォークボールの使い手っていないよな。日本人除くと。

>>84
ライオンズ時代も年々肥えてたよ
人よりも努力すんだが、節制は出来ない性分らしい

ストレート
カットボール
スライダー
カーブ
チェンジアップ
フォーク
シュート
ジャイロボール

凄いな

フォークって肘の腱を痛めやすいって江川が愚痴ってたね

選手寿命が、短くなっぞ

岡林信康はとっくに封印を解いている

>>82
ストレートとそれほど変わらないスピード、軌道で来て、バッターの手元で少し曲がって、芯を外して詰まらせる変化球

松坂「俺、今年はフォーク解禁するんだ」

ストレート
カットボール
スライダー
カーブ
チェンジアップ
フォーク
シュート
ジャイロボール
ムービングファウストボール
エビゾリダイジャンプマジックボール
スーパーローリングマジックボール
メジャーリーグボールNO.1

肘痛めるから、よほどいいフォーク投げれるのでなければ
やめたほうがいいだろう

メジャー球とカーブは致命的に合わないみたいだな

>>100
ってよく言われるけど実際はどうなんだろ

そして、大速球３号を生み出す松坂であった

俺にもフォークの投げかた教えて

>>87
スカイラブ投法かな…

>>104
左手にナイフ、右手にフォークを添えます。
お皿にハの字に置くと休止、右側に揃えると終わりのサインです

上原「シュートの封印を解く」

>>106
では、俺にはジャイロを

なんだ、ロケットおっぱいネット解禁じゃないんだ・・・

>>102
村田、野茂、佐々木、牛島…
フォークの名手はほとんどやられてるよ…

>>110
みんな現役長いじゃん

>>101

あわないんじゃなくてストライクとってくれないだけのこと。
カーブは曲がりが早いから、判定厳しくされたらもう実践では役に立たない
カーブ使いはいなくなるだろう

>>111

肘のネズミはいまは手術すれば直るからな。

ネズミができやすくなるという弊害はあるが
そのほかはストレートと同じ投げ方なので
言われるほど体に負担がないのがフォーク

シンカーやスクリューや、肘をひねるようなハードスライダーのほうが
投手の寿命を大きく削る

チェンジアップの精度を上げるだけでいいだろ
フォークは負担がかかるから別にいらん

>>21
>>21

みんな頭の片隅に、根強くジャイロがあってﾜﾛﾀ

昔より落ちる球としてのフォークの地位が落ちてる気がするんだけど何で？

お、やっとか

>21
ﾜﾗﾀw

俺もフォークの封印解こうかな

>>108
嘘、大げさ、わかり難い広告に心がけましょう

シンカーを覚えるべきだろ

ナショナルチーム参加にはこういうメリットもあるんだよ朴井さん

パスタって箸の方が食べやすいよな

東尾譲りのカミソリシュートはぁ？

>>30を馬鹿にしてた人が恥をかいたスレだな

日本に居た頃は日によって良い悪いがはっきりし過ぎだったけど
球種増やしてから調子のが悪いなりに組み替えるから大崩がなくなったなぁ
見応えって点では面白味がなくなったけどＷＢＣみたいな特殊な試合では凄いと思うし

>>1
松坂っておいｗ

肘にメスを入れれば球威が落ちることには変わりないよ。

>>84
松坂は水を飲むだけでも
肥えるらしい

ただの話題提供だろ。桑田から教わったカーブも投げないだろうし。オリックスの選手もフォーク投げない

封印も何も松坂はフォークピッチャーじゃないからなー。
どうせ通用しないで投げなくなるよ。
この記事の見出しだとたいそうな事言ってるけど、ただの話題づくりだろな。

去年の松坂は追い込んでから意外と苦しんでたよな
これを改善すれば球数減らせる

あのスライダーのすっぽ抜けはヤンキーのリベラの球に似てるね。
横に滑りながらかつ上昇していくような球。

笑うなよ！絶対笑うなよ！

http://www.sanspo.com/mlb/photos/090329/mla0903290924010-p1.htm

カーブはもう投げないのか

松坂は肘痛めるからフォークは投げない
衰えてきて打たれだしたらフォークを投げますって言ってような気がする
ソースは無いｗ

じゃあ俺はマイスプーンの封印を解くぜ

その前に制球力を

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/28(土) 02:48:50 ID:M+thecJR
今日のオープン戦で
スティーブン・キングが18番のシャツを着て始球式やったらしい

100球で五回までしかもたないというのはね

>>135
うん
笑えなかった

松坂

Dice

>>84
まじであの嫁がおっぱいだけ

>>135
６回２失か
うーむ、投手有利なこの時期としては微妙
夏場に持ちこたえるかな？

縦の変化がないから、追い込んでもファールされまくってたもんな