【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。（奥田英朗・Number連載エッセイより）

　三月六日、金曜の夜、新橋で酒の入ったサラリーマン百人に聞きました。明日は何のスポーツイベントがある日？
仮にそんな街頭インタビューをしたら、きっと九十人ぐらいが「WBC日韓戦！」と赤ら顔で答えるにちがいない。
中にはスダレ頭を振り乱し、「松坂頼んだぞー」とカメラに向かって叫ぶ酔っ払いおやじも多数いることだろう。
世の中年男子にとってスポーツとはプロ野球なのだ。あとゴルフもね。
　あのう、明日はJリーグの開幕戦なんですけど。「Jリーグ？あ、そう」
　そう切り返されると、おとうさんは答えに困る。始まった当初は、カズやゴンをはじめとする人気選手の情報が
否応なく入ってきたが、昨今はすっかりご無沙汰である。
「アルシンドっていたよねえ」いきなり思い出話になる。「川渕チェアマンは元気？」あの人は今キャプテン。
「キャプテン？うそ、選手なの？」そんなわけないだろう。
　話がかみ合わないこと火星人の如し。おとうさんたちの間で、もはやJリーグはJポップと同じくらい縁遠い
異文化圏の営みなのである。
　かく申すワタクシも、立派なプロ野球おやじである。Jリーグの開幕日、知りませんでした。と言うより
意識下にありませんでした。今J1が何チームかも知らない。日本代表経験者以外は選手名も知らない。
サッカー・タレントも白石美帆ちゃんまでしか知らない。最後にJリーグの試合を見たのっていつだっけ。
確かスキラッチとかビスマルクとかがいた気がします。いかんなあ、ナンバー連載陣としては。
　というわけで行ってきたのである。Jリーグ開幕戦。川崎フロンターレvs柏レイソル。場所は等々力競技場。
遠いんだよ、国立でやれよ。と、ブーたれる時点でわたしは間違っているのですね。川崎のチームが地元で
やるのは当たり前。地域密着がJリーグの理念であります。
　で、行ってみて驚いた。二万五千人収容のスタジアムがほぼ満員。子どもから大人まで、年齢男女満遍なく
揃っている。みんな、楽しそう。へえー、盛り上がってんだ。だいたいプロ野球おやじの認識は、Jリーグって
昔流行ったなあ、今はどうなってるの？というレベルでしかない。ちょっと反省。しかし、そうなるには
相応の理由もあるのである。
（元記事：NUMBER4/2号から記者書き起こし）
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25260.jpg

>>1つづき
九三年のスタート時、Jリーグはバブルとも言えるブームに沸いていた（その年の流行語大賞ですぜ）。
Jリーグと名がつけばアイスキャンディーまで売れ、選手たちは一躍アイドル並みの人気を得た。カズは踊り、
ゴンは歌い、ラモスは説教をした。プロ野球おやじは面白くなかった。茶髪でチャラチャラしやがって。
靴下ぐらい履け。W杯も行けなかったくせにでかい面をするんじゃねえ。今になって怨みごとを言うと、
Jリーグ関係者も当初はメディアに対して実に居丈高だった。資料送付を申し込んだら、
「あんたどこの雑誌の人？聞いたことねえなあ」だもんなあ（実話）。
はっきり言って、みなさん調子に乗っていた。カズの赤いタキシード（表彰式にて着用）は決定的だった。
ああ、だめ。ついて行けない。わたしは早々に見切りをつけた。
　ちなみにわたしは、サッカーは大好きである。W杯はNHKが最初に放映に踏み切ったアルゼンチン大会から
欠かさず観ていた。ケンペスだってアルディレスだって知っている。山本浩アナの「マラドーナ五人抜き実況」も
鮮明に憶えている。サッカーは素晴らしいゲームだ。その深さは野球と肩を並べる。だからJリーグという
ブームが嫌いだったのである。スター気取りの二流選手も、キャーキャー騒ぐだけのファンも我慢がならなかった。
全体が軽薄だったのだ。

（つづく）

3333333333

>>2つづき
　さらには、Jリーグは地方自治体も色めき立たせた。地元チームを有することは実に効果的な「町おこし」で、
鹿島町（現鹿嶋市）なんてスモールタウンが全国的知名度を得たこともあり、彼の地には視察団がいくつも訪れた。
鹿島町の先見の明と地道な活動は称賛に値するが、行列をなす田舎政治家たちはいかにも物欲しげで
いやな感じがした。彼らはサッカーチームが欲しいのではなく、儲け話が気になるだけだった。Jリーグという
金のなる木に、みながぶら下がろうとした。灰皿と金持ちは溜まるほど汚い。Jリーグ・バブルは本当に醜悪だった。
　もっともブームというのは当然過ぎ去る。F1もイカ天も全部そうだった。大衆は無責任で飽きっぽいのである。
スタンドは数年で閑古鳥が鳴き始め、選手たちの年俸は下がり、サッカー界は夢から覚めた。
九七年にジョホールバルでW杯初出場を決めたとき、中田英寿が「代表は盛り上がったんで、次はJリーグもよろしく
お願いします」とクールに言っていたのを、わたしははっきり憶えている。つまり、その時点でJリーグはすでに
冬の時代だった。横浜の二チームが統合合併するするなんて信じられない出来事もあった。
あのね、銀行じゃないんだから。
　プロ野球おやじは、それ見たことかと冷笑した。所詮歴史がちがうのである。おらが町のチームと言ったって
全部後づけだろう。牛タンだのギョーザだの焼きそばだの。昨今のご当地グルメみたいなものじゃないか。
経済と政治的思惑が作用していきなり大きくなったが、はなからサッカーファンがたくさんいたわけではない。
なあにがオレオレだ。今なら詐欺だぞ。かくして世のおとうさんたちの頭からJリーグが消えた。サッカーは
日本代表がいればいい。あと海外組もね。ははは。

（つづく）

>>4つづき
　ええと、もう少し冷静に分析します。
　わたしの考えでは、おとうさんたちの間で（つまりスポーツ紙や週刊誌的ネタとして）Jリーグがプロ野球の
地位に及ばなかったのは、サッカー文化が会社組織になぞらえにくかったことが要因として挙げられると思う。
その点、プロ野球というのはおとうさんたちの会社にそっくりだった。上司（監督）と部下（選手）の関係、
新入社員（ルーキー）の初々しさ、外様（トレード）の立場と悲哀、そういった職場のドラマが、遺恨や情実も
絡まってサラリーマンの琴線に触れまくる。選手と球団の年俸交渉ですら、我が身に置き換え感情移入する。
すべてがサラリーマンの日々と一致するよう、六十余年の歳月を経てフォーマットが完成しているのである。
だいたい野球用語は政界用語ともリンクしている。登板、降板、リリーフにワンポイント、組閣に派閥、
どちらでも使われる。良くも悪くも村社会にジャストフィットするのである。

（つづく）

で？っていう話だな
ブログ以下

>>5つづき
　対して、Jリーグにはそれがなかった。ドラスティックな人事は外資系企業の匂いがして、別れの涙もない。
選手はころころ変わり、組織への忠誠が当てにできない。おまけにサッカー界は国際組織だから、義理や人情や
浪花節が通用しない。お父さんたちは旅人・中田英寿とグローバル化が苦手なのだ。
　そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことが
あったなあ。その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。
日本のプロ野球機構は閉ざされたギルドである。内輪で利益を山分けし、新規参入を認めない。ナベツネは
その論法をJリーグにも持ち込もうとした。と言うより、あの老人はサッカーが世界とつながっていることを
知らなかったのだ。もっとも発足当時の浮かれっぷりは、日本人の大半が世界を知らないゆえに生じたもの
だった。くどいようだがカズの赤いタキシードはなかったぞ。
　プロ野球と同じ道は歩まないという決断を下したJリーグは、その後未開の道を突き進むこととなる。
どう見ても赤字のプロ野球チームに一億円プレーヤーがごろごろいるのに対して、Jリーグは集客力ナンバー
ワンの浦和レッズでも数人いるかどうかである。おまけに地域密着を謳うため巨人・阪神のような全国区人気の
チームが生まれず、キー局の放映権料が望めなくなっている。だからテレビにとってそれほど魅力的なコンテンツ
ではない。十七年目を迎えた今、収入面においてJリーグが大成功を収めているとは言い難い。

（つづく）

なげーよ

>>7つづき
　さて、どちらがよかったのか。
　それはもう今がいいに決まっている。
　等々力競技場でわたしはしみじみ思った。Jリーグ、いい感じなのである。サポーターの応援は熱く、それに
応えるべく選手たちもピッチで躍動している。わたしのような素人にも試合のレベルの高さがわかった。はっと
するプレーがいくつもある。十六年前には見つけられなかったことだ。だいいち全体の景色が美しい。地元に
チームがあれば、町は盛り上がることだろう。この日の開幕戦はどこも満員だった。
　つまりは実態に合わなかった人気が冷め、一度底を打ったところからじわじわと成長し、今に至っているので
ある。多少のマイナー感はあるが、むしろこれを適正とするべきだろう。方向性は完全に正しいと思った。
それは覇権と中央集権を目指さないという方向性だ。
　紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
　Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。仙台の牛タンもあと三十年頑張ったら、
「後づけじゃねえか、しかも輸入牛」と難癖をつけるわたしのような人間が死んで本物の名物になる。
チームも一緒なのだ。
　川崎フロンターレが地元民に愛されていることは、競技場を訪れたわたしにも充分伝わった。実に楽しい
土曜の午後だった。サッカーチームのある町がうらやましい。選手は町の誇りだ。だから中村憲剛、
タキシードは普通がいいぞ。

（了）

なんでこいつに記事書かせた？
勉強不足すぐる

三行でまとめよ

長いうえに内容無さすぎ
書き起こしの労力に全く見合ってないな

おーれーおれおれおれー
うぃあざちゃーんぷーうぃあざちゃーんぴょん

つーか、ここまでそのまま書いたらさすがに引用とか紹介とかってレベル超えて、
完全にただの無断転載じゃないの？

サカ豚とか焼き豚とかそんなスレになりそうだけど、
俺はどっちも好きだよ。
どっちも好きが一番楽しめるよ

>ゴンは歌い

磐田はまだJにいなかったよね?

とりあえず３日掛けて文章読むからそれまで保守しといて

>>11
野球の根本的な治療法はもうない。
無理なんですね。
だって寿命が来たんだから。

ジジイは野球だけ見てろ　

三行でまとめろ

結局ほめられてます

原文ままだな

長いからコピペに見えて脳内自動処理でスルーして内容がわからん。

読んだ感じだとＪリーグ頑張ってるジャンってことか

>>23
典型的な死球脳です
早めに病院行くことをお勧めします

最悪で、邪魔だな。

まぁ楽しんだもん勝ちよ。興味あるんなら、何でも見ればいいがな

誰これ
本論と前置きのバランスも悪いし、話を逆転させるところは強引。
印象だけで書いているから議論で説得する代わりに共感を強いる駄文になる。

>紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
>それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
>それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

もう巨人戦は駄目だろうな。
野球はWBCでなんとか食っていくしかないと思う

何故そまのほ氏が必死こいてこの記事を書き起こしてるか理解に苦しむ。たいした記事じゃない。

この板自体もグレーだけどこれは完全に無断転載だろ

>>11
一行でまとめられる

「タキシードは普通に着るべき」

>>15
両方好きだと思わずニヤリとさせられるよな。

いま考えれば、カズのあれは確かにないわｗ

伊良部一郎が書いたような文章だな。
それにしても、けなしてるんだかほめてるんだかよくわからんww

番号ライターの質の低下はいよいよ深刻だな

＞プロ野球というのはおとうさんたちの会社にそっくりだった

どっちも見るがここは全く同意できんなｗｗ
新入社員を生涯年収以上の裏金で囲い込む会社は無い

>>33
いやいや、あれはあれでありなんだよ。一周すると受け入れられるもんだ
ああいうバブリーな時期に普通のタキシード着てもつまらんだろう

頑張ったが途中で飽きた。
誰が一行でまとめてくれ。

>>1
「おれは白ブリーフを愛用してる。勿論、名前入りで」まで読んだ。

こんな駄長文で金もらえるっていいなあ。

>>34
後付けだろうと何だろうと、とにかく地元に根付いていけばいい

ということじゃね？

小説は面白いけどエッセイはいまいち

理由ﾜﾛﾀ

Ｊリーグバブルの時のチャラチャラぶりは確かに印象悪かったなー
今の団塊世代ならドタマきてたんじゃない？

野球なんて時間の無駄だろ　長いし　甘い　生ぬるい

スポーツジャーナリズム全体のレベルが低い

なげーな
しかも昭和おやじだの寿命が来ただの
焼き豚さんが怒るぞ

阪神とか楽天の経営的な没落こそプロ野球が本格的に傾く時だなと思う。
その前にヤンクスが傾くか。

この手の記事のなかじゃかなりしっかりしてるじゃん
野球もサッカーも好きだが、なかなか納得出来る事書いてる
空中ブランコの作家と同じ名前だなと思ったらそいつなんだな
なんでナンバーにスポーツのコラムなんかやってんだよっ

【若い女性に聞きました。合コンしたい職業は？】
サッカー選手が５位にランクイン。野球選手は当然ランク外Ｗ
【渋谷の女性に聞きました。彼氏にしたい職業は？】
サッカー選手が１位。もちろんここでも野球選手はランク外Ｗ
http://m.am　eba.jp/m/bl　ogArticle.do?articleId=10034162484&unm=marinorino
http://www.tvbl　og.jp/kanto/archives/2006/06/po
【アンケート】彼氏にやって欲しいスポーツ 1位サッカー、2位バスケ、3位スキー・スノーボード
http://trend.gyao.jp/love/entry-6143.html （ギャオ）
　栄えある第１位は、「サッカー（フットサル）」（31％）。予想を裏切らずサッカーの圧勝。小学生のプレ
ー人口トップの座を守ってきているだけあって、身近なスポーツとして女子にも人気。
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html（オリコン）
14〜19歳女性の野球離れが加速
小学6年生のお気に入りの仕事トップ10（男子）
1 ゲームディレクター
2 サッカー選手
3 プロ野球選手
4 建築士
5 大学教授
6 パティシエ
7 サッカー監督
8 救急救命士
9 空間デザイナー
10 機械に関わる仕事
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/03/26/20370127.html
子供、十代の人気、競技人口
【調査】好きなスポーツ、“みる”ならサッカー“する”ならバドミントン
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html
日テレ ラジかる 子供がなりたい職業。　1位の理由については
「人気があるから、カッコいいから、世界で活躍できるから」
1位サッカー選手　2位ケーキ屋　3位漫画家
4位社長　5位保育士　6位医者　7位大工
8位花屋　9位芸能人
10位野球選手

面白いな。

うへ、ルサンチマン全開の文章・・・
しかも中身うっすー・・・

>>38
「紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である」

何言ってるかわからんて書いてる人は正気か？
小論文じゃないぞ、これエッセイだぞ。
「筆者は何がいいたいでしょう」なんて考える必要ないんだぞ？
国語の授業の弊害だな

なんだ評判悪いんだな

エッセイとして読めば、すごくおもしろく感じたんだけど。
みんなせっかちだねえ

何を今更って記事だけど。。。
それにしてもなげぇなｗｗ
もうちょっとまとめようぜｗ

新小学1年生の「将来、就きたい職業」、親の「就かせたい職業」
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2007/boys.html

【2008年度版　子供がなりたい職業】
＞約3人に1人（30.2％、603人）の男の子が目指すスポーツ選手の種目は何なのでしょうか。
約半数が「サッカー選手」（48.4％）で、3年振りに5割を切ったものの、サッカー選手は調査開始以来10年間、野球に追い抜かれることなくずっとトップの座にあります。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2008/boys.html

２００９年現在

●老人パラダイス（笑）　　サッカー　若年層のファン開拓は難問
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm
「若い客をほとんど見かけないという意見もある」と複雑な表情。
●ベッカム（笑）中田（笑）情弱揃いwww　日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている
http://supportista.jp/2009/03/news14202425.html
●サカブー　タダ券いかがっすか？（笑）
【サッカー/日本代表】多数の招待券を配布した影響で、スタンド下でたばこを吸う“無関心サポ”が目立った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090205-OHT1T00094.htm
●サッカー代表観戦は大幅減−特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減　スポーツライフ調査 New
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html
●W杯「惨敗のドラマ」はサッカーへの関心を消した
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090311/bbl0903111007001-n1.htm
●１ケタ台なら…Ｊリーグに押しよせる地上波“撤退” 優勝決定戦は３％すら届かなかった
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031012.html
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焼き豚が怒り狂うだろ。

読んでみるとプロ野球との違いを言ってて、Ｊリーグにたいして肯定的な文章

>>38
ブームの頃は天邪鬼で毛嫌いしてたが最近見たら選手もサポも成熟しててびっくりした。

長いの我慢して読んだけど


・・・で？

無理矢理後付けした「地域密着」でも30年経てば根付く、仙台の牛タンのように

って事だよ
決して悪いことは書いてない。
ただカズが嫌いなのはわかったw

>>33
サッカーと野球で不毛な争いしてる奴らって人生だいぶ損してるよな。
素直に両方楽しめばいいのにね。

これのどこがニュースなの？
文章としては面白かったけど。

サウスバウンドは沖縄行く前の話の方が面白かったな

駄文だの中身が無いと言ってるやつは「私はアホです」
と言ってるのと一緒

ま、難癖付けてるだけの某豚だと思うが

>>1
長い
中略って知らないのか

でもWBC効果でプロ野球人気が回復したからサッカーは終わりだよ

なんだよ結局褒めてんのかよしょーもな
レベルの低さを嘆いてくれたら共感したのに

> 「川渕チェアマンは元気？」あの人は今キャプテン。
既に…

でも、
> ああ、だめ。ついて行けない。わたしは早々に見切りをつけた。
> スター気取りの二流選手も、キャーキャー騒ぐだけのファンも我慢がならなかった。
この辺はわかるな。

>Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。仙台の牛タンもあと三十年頑張ったら、
>「後づけじゃねえか、しかも輸入牛」と難癖をつけるわたしのような人間が死んで本物の名物になる。
>チームも一緒なのだ。

まあ、ポイントはここらへんだわな

結論


Jリーグって実は結構凄い

芸スポの>>1に張るから長文うぜえと感じるだけだろ

いやこれいい事言ってると思うけど・・・

スポーツとは？
ってのを問うてると思う

赤いタキシードそんなに悪かったかね

なんでサッカーファンってこの手の身内にしか理解できない
異様な選民意識を恥ずかしげもなくむき出しにできるんだろう

しかもプロのライターがだぜ
これ書いて金貰ってるんだぜ…
ほんと信じられないくらいぬるい世界だよ

たしかにブームの頃はうざかったけど
今は面白いな

牛ベロきもい、良くあんなもん食えるね、食ったら牛に肛門嘗め回される夢見るよ。

>>69
逆にリーグ戦のヌルさで視聴率下がるんじゃないか？

カズのはあれで正解だろ

野球の年俸交渉に感情移入なんかできるのか？
桁が違いすぎるよ

むしろこんなエッセイを書き起こしてまでスレを立てようと思ったのか聞きたい

しかし変な造語のチーム名にも三十年たったら慣れるんだろうか？
カマタマーレとかさ・・・

明確な趣旨や意見があるわけじゃないから、野球あるいはサッカーを叩く材料にしたい人には
長いだけで中身がなくていらいらするんだろうねぇ

首都圏住んでると、地方のＪ人気知らないからな。
やくみつるもさんざんＪを馬鹿にしてきたけど、大分や新潟に行って初めて盛り上がりに気づい
て、認識変えたそうな。

>>64
両方を深く知ったらそんな戯言はいえないよ。

>>64
芸スポ記者のマイアミ何とかせにゃ。
記者がその対立煽ってる

よく雑誌のエッセイなんでスレ立てるな
しかもダラダラ長文転載して
全く読む気にならん
バカじゃねぇのこの記者

ブームが終わり成熟期に入ってるってコラムだよ。
とても良い雰囲気だと。
あともう少し頑張れば、必ずJリーグ人気は各地に根付くだろうとさ。
時間が必要ということで、各地の後付け名産話で例えてる

>>69
０６年もさぞや大ブームになったんでしょうね

>>69
代表人気は劇薬だぜ

>>77
節子、このライターサッカーファンやない。野球ファンや

全部転載するなよ
訴えられるぞ

ま、サンプルケースとして川崎−柏ってのはいいチョイスだと思った。

カズのタキシードの色よりも風船から出てきたことを問題にするべき

参考画像
http://www.jsgoal.jp/11memories/1993.html

こんな長いエッセイでスレ立てるなよｗｗｗ

ポイントはここだな

それ(Jリーグ)は覇権と中央集権を目指さないという方向性だ。
　紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが
捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、
あの手この手で盛り上げようとするが、 それは延命措置に過ぎず、根本的な
治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。
　Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。

>>77
野球親父って思いっきり書いてあるだろ。

まとめると

俺は野球が凄い好きなんだけど
ちょっと試しにJリーグ見に行ったら
あれ？スタジアム内は予想以上に盛り上がってるじゃん。
昔に比べて完全に人気なくなってると思ってたのに。
頑張って野球に追いつけよ。

ってこと。

>>69
ＷＢＣ効果っていうけどさ、前回優勝した時のこと思い出せよ
あんまり期待しすぎるとガッカリするぞ。

>>9だけで十分だな

>>94
他でも転載してるだろ

>>69
>でもWBC効果でプロ野球人気が回復したからサッカーは終わりだよ

４月に入ったら北のテポドン祭りでペナントレース開幕なんて
どっか飛んでいくよ

歴史を積み重ねればもう最強になっちゃう


ってこと

野球もサッカーも好きでカネを出して試合を観に行くが、この文は駄文だろｗ
軽妙な文章にしようとして、２ちゃんねる名無しのスレちがい昔話レヴェルの落書きに終わってるじゃないか。

>>87
深くｗｗｗ戯言ｗｗｗ

＞覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、
＞あの手この手で盛り上げようとするが、
＞それは延命措置に過ぎず、
＞根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

つーかこいつの小説の伊良部ってロッテの伊良部を意識してるのか
意識してないのかファンの人がいたら教えて

野球って　老人とか　退屈な人間にとったらいいかも


試合数多いし　試合時間長いし　　　退屈な人間の子守になる

>>4
> つまり、その時点でJリーグはすでに
> 冬の時代だった。横浜の二チームが統合合併するするなんて信じられない出来事もあった。
> あのね、銀行じゃないんだから。
> プロ野球おやじは、それ見たことかと冷笑した。所詮歴史がちがうのである。

えーと、プロ野球には近鉄とかオリックスとかあった気がするんですが、
パリーグは覚えていませんか？

>>77
書いてるの野球ファンだろｗ

つうかもうJリーグ自体が親父しか見てないじゃんｗ

Numberはコンテンツの一部をお試しで無料公開してるからな。
全部ヤッちゃうと待ってましたとばかりに怖いのが来るぞ。

決まり手・日本サッカーはオレオレ詐欺

>>101
最後は違うな。

Jリーグはこのまま進んでいけばいい。

中村ケンゴのとこを言いたかったんだろ

>>112
老人は都合の悪いことは忘れる。まめちしきな

>>54
ちゃんと全部読んだ？

>>112
それは過去の視点での記述だからいいんじゃね？
『プロ野球オヤジである自分は当時冷笑した』ってことなんだから

大都市じゃ廃れた存在だからな。

>>66
おお、その人か。サウスバウンドはまあ良かった。
伊良部のとかララピポとかは読んでて胸糞悪くなったわ。

＞カズは踊り、ゴンは歌い、ラモスは説教をした。

ラモスは説教をしたｗｗｗ

これがツンデレってやつかい？

>>9
焼き豚脂肪ＷＷＷ

＞巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
＞ それは覇権と中央集権の象徴でもある。
＞かつての栄光を忘れられなくて、
あの手この手で盛り上げようとするが、
＞それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

＞だって寿命が来たんだから。

＞だって寿命が来たんだから。

焼き豚…今までありがとう(ToT)ﾉｼ

あの開幕戦を面白いと言ってくれるこのオッサンは良い人だな
プレーも応援も後半３０分くらいまでグダグダだったから

ラモスはカレーを食べた

つまりカズのタキシードはないっていうことだな

>>108
両方をきちんと理解していたらそういう上っ面だけのファンの
戯言は吐かないよ。

>>112
野球ファンがJリーグを見て感じた事、なんだから、球界再編問題は別の話でしょ

で、プロ野球っていつ開幕するの？

あの赤いのカズしか似合わないだろ。

このスレで、野球嫌いの目線から元記事とライターを叩いてるヤツは
読解力が無いのか忍耐力が無いのか、どっちなんだ？

プロ野球大好き親父がためしにJリーグを見に行ったら
なんか良かった

ってこと

>>112
当時の感想を言ってるんじゃないの？

Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-3.html

>>9
>>9
>>9
＞巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
＞かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
＞それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。
>だって寿命が来たんだから。

＞だって寿命が来たんだから。

＞だって寿命が来たんだから。

落としといて持ち上げる
典型的なギミックですね

十数年前のファッションをあとから叩く品性のいやしさ。
ナンシー関が再放送ドラマの感想文書いてるんじゃねえんだよｗ

Jスポ野球パック今年は去年以上の大人気です

これ読んだとき笑ったな
野球好きなオッサンのサッカーに対する微妙な気持ちが書かれてて面白いじゃん

別れの涙もない。
選手はころころ変わり、

こういうクラブは普通にダメクラブ。

>良くも悪くも村社会にジャストフィットするのである。
>対して、Jリーグにはそれがなかった。ドラスティックな人事は外資系企業の匂いがして、別れの涙もない。

これは野球もFAで壊れたって誰かが言ってた

直木賞作家の奥田英か

てか勝てないスポーツをよく応援する気になるよな、萩原聖人が全く同じこといってたけど
日本人が肩をぶつけ合うスポーツで勝てるわけが無い

甲子園も満員だし、名古屋も福岡も満員じゃないの？
東京だけだな客が入らんのは。

最悪と邪魔は面白い

ていうかNumberの記事でスレ立てるってどうよ？
最近やたら立ってるが

>>146
勝てないから応援するんだよ

ひとついえるのは、等々力だからおもしろく感じたんだろうということだな。
横国とか浦和とかだったらそういう印象にはならなかっただろ。等々力はいいところ。

>>95
ホームゲームの川崎はファミリーって感じで柏は悪友ってイメージ
よくわからんがそんな感じ

つーかJリーグって開幕してたのかよ

Ｗ杯アルゼンチン大会から見続けてるって俺らより筋金入りじゃねえか

>>134
どっちもだろｗ

しかし>>1は完全に雑誌の丸写しだろ
いくら2chでもちょっと酷くないか？
これが許されるなら、小説丸ごと一本上げてもいいって事に

>>140
よく読め
当時に叩いてる

つまり
ケンペスは許せるけどアルディレスはどうもね・・・ヒゲのルーケが一番好き
って言いたいんだよ、この直木賞作家は

>>146
ラグビーやバスケやバレーも応援する価値のない競技なのか？
勝てるから応援する、勝てないから応援しないって何か寂しいなそれ

>>130
マジレスすると、そうやって勝手に壁作っちゃてるのが痛いんだよ…
両立できないのは見識が狭いってだけだろ？

興味ないからどっちかしか見ないってなら分かるけど
それにかこつけて理由もなく他のスポーツ叩くのはアホらしいだろ。

454 名無しさん＠恐縮です 2009/03/27(金) 00:36:38 ID:eivsjOwJ0
●Jリーグの入場者数
【年間平均入場者数】 http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1237736170.png

実はバブル期と同じくらいの観客集めてるんだぜ？
それこそ１回底をうったからこそ、今残ってるのは本当にＪリーグが好きな層だしな


おっと、貼るスレを間違えた

>>127
Jが始まった90年代前半のサッカーから比べりゃレベルは上がってるよ。

剽窃でスレ立てんなよ

わざとらしいバカなオッサンのフリをしたトーンが鼻につくな。

>>130
「楽しむ」＝戯言って、すごい選民意識だな・・・
「上っ面じゃないファン」は、スポーツ観賞に自分の命と全財産でも預けてるの？

>>146
勝てなきゃ応援しないならスポーツなんか見るなよｗ

>>146
こういう安易な日本人論に逃げる人って楽でいいよね

>>146
勝てないって
なにをもって勝てないって言ってるの？

>>146
そういう人間は嫌われるタイプと以前ヨーロッパのサッカーファンの分類でされてたな

>>147
野球も好きな俺ですらナゴド行く気がなくなったぐらいだから
中日は優勝争いに絡まないとたぶんヤバイんじゃないかな

こういうスレの立て方は前に問題になったはずだよな
記事丸写しは著作権侵害にあたるんじゃなかったっけ

>>146
勝てるかどうかで応援するかどうか考えるわけ？
じゃあお前が応援してる野球チームが弱かったら、チーム乗り換えるのか？
つまらねえ人間だなお前

>>119
ほんと、そのとおりだな。

ＮＰＢも、かつてはチームの合併、消滅を経験してきたのに、、、
その経験を生かせずに、また５０年たって合併消滅が起こったわけで。

楽天誕生に至る経緯を、またまた忘れたかのように、経営陣、選手会が進んでるのはいかがなものか？
特に選手会。
経営状況を無視した人件費のあり方はやばいと思うぞ。
身の丈経営に協力しろよ。

>>146の人気に嫉妬

>>155
新聞記事でもクロはクロ
2chの＋系の板はすべて著作権法的にクロ

>>146
マージャンにはまりすぎて嫁に三行半突きつけられた奴のいうことなんか
どうでもいい。

>>146
マイク・ヒアザ兄貴に謝れカス

なかなか面白い文章だ。
野球とサッカーを非常に客観的に、そして的確に比較している。

なんだよ
どんでん返しが何回かあるから
最後まで読まないと結末がわからない文章たな

奥田なんて知らなかった
書いてることにはかなり共感した
結論はこれから次第

おまけ
ケンゴが赤タキシード着るわけないだろ
失礼だぞ!!

>>178
ふつうタイトルで着地点がわからないか？ナンバーの記事なんだし。
どうしようもねえな。

寿命が来ちゃった

>>155
両チームとも攻め手を欠いたまま、大して見せ場も作れずスコアレスドロー。
そういう試合を90分間見続けられるのに、どうしてこの程度の元記事を読了できないのかなw

>>168
『チャンプ・フォロアー』だったか。勝っているところのファンだというサッカーファン。クラブへの忠誠心より、勝利しているところを応援していることに快感を覚えるタイプ、と

全くの対偶は『ルーザー・ドッグ』。暗黒期の阪神タイガースファンや浦和レッズサポがいい例だ。愛するクラブは負けが込んでいるが、だからこそ愛おしいと言う感じの。

Jリーグ、いい感じなのである。

そのJリーグの方が観客がオッサンになってるんだからシャレにならないW

Ｊリーグバブルはサカブタの俺でさえキモチ悪かったぞ
あんな低レベルのプレーでワーワー騒いでたんだから

ナンバー大丈夫？？
Ｊリーグネタ、代表サッカーネタで長きにわたって食ってきたけど
そろそろ限界がきたもんで、野球にたいして愚痴言うようになったか。。

経営やばいんちゃう

同じ人間が15回くらい通ってるんだっけ？
追っかけだけに支えられる昔のアイドルみたいだな。

>>183
それだ。
調べたら出てきた。
チャンプ・フォロワーとは、強いチームへ鞍替えするファンのことだ。
子供にはありがちだが、大人にとっては恥ずべき行為だ

おれもJバブルんときはウザイと思った
しかしバブルが弾けたあたりに地元にクラブが出来て
J2のマッタリ感もあり、足繁く通ってるうちにハマッタ
いい時期に見始めたと思うよ

サッカーも野球も好きだが
野球選手の高額年俸は不相応だと思う
視聴率も入場収入も減ってるというのに

かと言ってサッカー選手が30過ぎるとさくさく切られるのも夢がなくて嫌だな

今村が産経新聞かサンスポに書きそうな記事だなw

まあカズのファッションセンスが特別なだけなんだけどな。
今でも普段着はイタリアのマフィアみたいな格好だろ。

最後の文だけよんだがほめてんだなｗ

おれは「スポーツグラフィック　ナンバー」よりも
断然「素人グラフィック　ナンパー」派だな

>>182
スコアレスドローじゃなかったし見せ場はあったぞ

サッカーは地方分権の象徴
野球は中央集権の象徴

>>185

>>67
いや、実際駄文だろｗ

＞靴下ぐらい履け。


そんなにいないだろｗ

まあ簡単に言うと局が野球株もってるから盛り上げようとしてるだけなんだろうけどね
中田が言ったことが今野球に降りかかってる　

サッカーはレベル低いと糞つまらないのが問題

Jリーグなんて球蹴り遊びだろ

当時高校生でサッカーまったく興味なかったからか
カズのタキシードと目瞑って自分に酔ってます風の雰囲気は確かにドン引きしたなｗ

カズが『ゴッドファーザー』大好きだということも知らないのかこいつらは。

２ちゃんねるの精神異常焼き豚もこのオヤジくらいなら許せるが
とりあえずやきうが一番やきうが一番言うだけでサッカーを意識して
目の敵にしてるから大嫌いだ

いい文章だ、本当に
J開幕の頃の軽薄な空気い付いていけなかったってのは、まあそうだろなｗ
よくわかる気がする

>>202
もっと整理してから書き込みしなよ

>>そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことが
>>あったなあ。その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。

なるほどね。たしかに。

>>202
じゃあ欧州5大リーグ以外は全てお遊びと

Jリーグはアジアで支持されだしてるから
もうとまらないと思うよ

プロ野球親父がJリーグを見に行ってみたら、なんか雰囲気よかった。この路線で頑張れ、か。


近鉄潰れたり巨人戦が放送削減されたりで色々思うことがあったんだろ。
つかＪリーグバブル嫌いだったなら今のＷＢＣバブルはどうなんだろ。

徳光から上の世代が全員逝けば野球偏重の報道は是正されるだろう
結局サッカーが野球に追いつく手段は野球世代がみんないなくなるのを待つことなんだよな

長すぎるし読む気しないな。

プロ野球も地上波テレビの影響力があるうちは生き続けるだろう。

Jのレベルが低い、はACL2連覇という事実でそろそろ怪しくなってきたのですが

少なくとも低くはない。

伊良部シリーズにもナベツネ出てきてたな

>>155

新聞だって同じだろｗｗｗｗｗ

高校んとき、ほかの部の応援に行かされるじゃん
そんときサッカー部の応援にいって初めてサッカーの試合みたけど
基本的に、体育の授業のサッカーとやってるレベルは同じだった。。。

J始まったころに流行った
ラッパみたいなのプープー鳴らしてたのは最悪だったな。

しかしデータ的にはＪリーグのファン層は高年齢化してるんだけどねｗ

>>198
一番スタジアムに足運ぶ年齢層は40歳前後っていうデータもある
その息子も当然サッカーやっているのが多いので
少年サッカースクールは盛況らしい
いつぞやのサッカークリニックに書いてあった

>>204
おはぎだ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
一方、ヨーロッパでは5部リーグとかでも地元にファンがいるのであった

>>196
いや、元記事の試合のことじゃなくて、脊髄反射的に野球擁護だと思ったサッカーファンのことを言ってるんだ。

>>214
今年ゴールデンタイム30試合しかないらしい　　時代も変わったな

アンチが沸いてきたな

>>212
ナベツネが逝ったら終わりだな

こういうオヤジを増やさんとな
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/i/r/niray/20090305192413.jpg

長いけど面白かった。
やっぱ作家は文章上手いな。
スポーツライターなんかとは比較にならん。

>>220
野球は？

>>202
確かにレベル低いとつまらないが、Ｊリーグはそこまで低くない
南米とか欧州の一部クラブが雲の上なだけで、Ｊリーグも十分高レベル
よく欧州ビッグクラブのハイライトだけみて喜んでる人いるけど、それくらいのプレー普通にＪでも見れる

まぁ、そういうプレーよりも一つ一つのトラップとかそういう基礎技術の差の方がでかいわな
バレンシアとかセビージャ生で見たときそう思った

>>191
そう思う。球団の経営危機が言われた時期があったのに年俸ダウンを
飲もうとしないで賃上げばっか要求する選手に違和感があったよ。

>>120
雑誌の時点で読んだよ。
こんな無断転載記事じゃなしに

>>202
この筆者もそう思ってたんだろな。
で、実際見てみたら違ってレベルは高かったと、面白かったと言ってるんだよ。

もっと頭良くなれないのか、君は？

Ｊリーグって化石だろ

バレー、バスケ、ホッケー、ハンド・・・今どんどん縮小の方向へ行ってるよ
サカ豚ヤキ豚のしょうもない戦い見てると本気で腹立つときがあるよ

>>191
まぁ続けようと思えば、東南アジアや香港って道もあるんだけどな
どんどん行けばいいと思うんだが

また海外厨を装った馬鹿な焼豚が沸き始めましたよっと

>>235
プロ野球以上に面白いぞ　世界でも生中継されてるし

>>220-221
日本の平均年齢より低いし、データには１０歳以下は含まれてない
某球技はデータすら調べない
唯一データを調べた東北の球団は卒倒するような数字だったとさ

サッカー選手も遊んでたりサッカーとまじめにとりこまないで
功績も残せなければ３０超えて切られるのはしょうがない
まじめにやった選手は引退しても残ってる
野球だって同じ

川崎はガキ多過ぎ！
チャリンコでスタまでやって来るヤツだらけで中国かとオモタ
小学生とかめちゃくちゃ多いよな

野球は早くおうち(ホームベース)に帰って来てね
という馬車馬サラリーマン家族ドラマ

6チーム中3チームも
プレーオフに出られる仕組みにおける、
4月の公式戦に何の意味があるのか？

でもこの人は今のＪを支えてるのがその浮ついた創世記にファンになった人たちだってことはわかってるのかな
あのバブル期を否定するならそのファン層が入れ替わるまで待たなきゃ見えてこないよ

プロ野球は企業名を外したJリーグの事を馬鹿にしてたけど
後からチーム名に本拠地名を入れたりしてるんだよな

>>237
日本人にも居るよな、そう言う東南アジアや中米のクラブを渡り歩く人。
Jでは通用しないが、サッカーで飯が食いたいために海外に出てる。

>>220
実は年齢バランスがいい？…Ｊリーグ観戦者調査
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-48.html

野球選手の高年俸っていつまで払えるんだろうか。

初回コラムの、落合には悪役になってもらって、
「横浜のXXはモヒカン豚野郎」
朝青竜にはモンゴル行き航空券を無料提供、
が面白かった。

正力松太郎のボケが実は世界で最も盛んなのはサッカーだってもっと早く気付いてたら
歴史は変わってたかも、バレーは70年代戦略戦術で金メダル取れ、夢見れた
今は戦略戦術が世界に浸透成熟し圧倒的な個の差に何も出来なくなった
サッカーがもし戦前から盛んなら60年代の単純放りこみ個人技サッカーの時代にバレー並の
戦略戦術持ち込んでたら半島以上の成果あったかもと夢想する
戦略戦術で勝てた時代はクライフの登場で終わった、バレーと同様
個の能力向上無しには勝てないが日本人の肉体では限界がある
やきうにはメジャーとの各国代表との真剣勝負の場が無いから夢見れる、ＷＢＣは・・・

でも今なら逆にカズの赤タキシードはありだと思う

プロ野球の試合って　無駄に試合が多し

奴隷みたいに野球プレーしてる感じ

>>224
そんなんいったら野球だって息詰まる投手戦って訳でもなく、
お互い決め手なくgdgdのままなんとなく０−０で延長終了
なんてことだってなかないだろ？

そういう比較してたらキリないって。

Jリーグは成功を続けてるよ。本心でそう思う
今やJに加盟していない都道府県でも、J入りを目指すチームが無いところは一つとして存在しない。
青森だろうが、長野だろうが、和歌山だろうが沖縄だろうが将来のJ2J1入りを目指すクラブはある。
ブラジルＷ杯までにはJFLがJ3として整備され、さらに未来には地域リーグが発展し、
J3にも昇降格が誕生し、プロのサッカーチームが数えきれないほど生まれる。
サッカーは確実に日本に根付いてる。50年後のＷ杯優勝は可能かもしれない。
既に東南アジアなどではJリーグの放映権をTV局が争うような現象もあるらしい。
世界のサッカーレベルの格差は確実に縮まっているから、
近い将来ヨーロッパのバリバリ現役クラスの選手や東南アジアやイランのスター選手が
Jでプレーする日も来るだろう。観客の入りは既に世界6位以内に入るしね。
イタリア人は女の子のグループだけでスタジアムに観戦に来れるJリーグを脅威に感じているし、
ブラジル人は「Jリーグの運営システムがブラジルにあれば…」と嘆いている
Jリーグの素晴らしさを一番理解していないのは、日本人かもしれないね

>>221
>その息子も当然サッカーやっているのが多いので
>少年サッカースクールは盛況らしい
平日町中を散歩する機会があったら、中学校や高校の授業中のグラウンドをちょっと覗いてみるといい。
普通の学生のサッカーのレベルが上がってるから。俺みたいなオッサンは昔を思い返して驚くよ。
サッカースクールや部活でやってる子供たち以外も、サッカーに馴染んでる子の数が増えた証拠だと思う。

レベル低くても見ていられるのが野球。
レベル低いと見ていられないのがサッカー。

どっちも好きな俺の意見。

>>249
マスゴミの煽りが終わるまで

>>255
＞J入りを目指すチームが無いところは一つとして存在しない

我が三重県には無い

>>247
いずれそういうのは大きな財産になるだろうけどね
金銭的な意味でも

サッカーにまるで興味ないんだが、なんだか良い感じで正しい方向に積み上げてるんだな。
ほんと最近はJリーグの話聞かないんでやべぇんじゃ？と思ってたよ。

面白かったよ
ちょっと読みやすくしてあげよう

>>1

>>2

>>4

>>5

>>7

>>9


もうちょい改行短いほうが万人向けだよね

関西ではゴミ扱いのガンバ大阪が、海外では阪神よりはるかに知名度があるのが笑える。

>>242
住宅街のまん前にあるからなｗ
あのほんわか感が逆に良かったりもするんだけどなｗ

>>257
何の意味もない個人的意見だな

>>259

ランポーレ　でググれ

プロ野球だって合併だ移転だってやってんじゃん

>>260
Ｊ２でレギュラーかベンチかって選手が、シンガポール選抜に選ばれたり、ＡＣＬに出場したりしてるしな

>>264
近所の子供が自転車で来れるってのはいいことだ。
しかも現在アジア一を目指して奮闘中ときたもんだ。

>>244
とっくに寿命がきてるんだけど
そういう制度にしないとご臨終しちゃうんだもんよ

無理矢理盛り上がりを演出しなきゃならんのよ

サッカーに人気が出ない決定的な理由は、
目の前にコロコロ転がってきた球を蹴ったら入りましたってシュートがほとんどだって事実。
こんなもんに金払えるか阿呆。

素朴な疑問なんだがネット公開もしてない雑誌の記事を全文載せて
こんなスレたてちゃって良いのか？

いや、良い文読ませて貰って感謝なんだけどさ

>>202
おまえ世界にどんだけサッカーのリーグがあるとおもってんだ？
どう考えてもJは上のほう

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/725/20090326-2-1.html

税金使ってなかったらもっと良いけどね

>>259
鈴鹿のほうにランポーレというクラブがありましてな・・・

>>259

伊賀と伊勢にチームあるよ。

良い文章だし面白いけど、ニュースじゃないだろ

>>272
ダメだよ
ネットで公開されていてもダメだけど

>>272
まあ、でもこの人の本を今度読んでみようという気にはなったよ。

まあWBCだってブームみたいなもんだけどな

全部読んでしまった時間の無駄だったあああああああああああああああああああ

>>271
ボールを打つ、返すだけのスポーツが世の中にはたくさんあるけど？

>>182
そのチームのファンで楽しみにしてた試合と、こんな時間に適当に見てる芸スポのスレを忍耐という点で比較出来ると思うか？

>>266
おぉぉｗｗ初めて知ったわｗｗｗ　
コスモ四日市消滅でJは無くなったと思ったよ
元々グランパスと中日の植民地だし

広報全然足りてねーぞ鈴鹿市役所

>>270
正直１リーグにしたほうが良かったかもしれないよな
選手がストうったり色々したけどさ、選手の年俸高騰が一番の問題だったり

まぁチーム急いで増やしすぎだよね

チーム数減らせ
３流外人得点王多すぎ
もっと魅せるプレーしろ
汚い格好するな
下手くそなプレーするな

これだけが不満だな

全国区に知名度が無いJリーグのチームが6.4の視聴率を取れるのは凄い事

全国区に知名度を上げるようにすればもっと取れるだろうけど、それはJの理念と違うからな

ならFC岐阜も応援してくれよ。出身地なんだから。

合併はヨーロッパのビッグクラブも通ってきてる道ではある。

>>271
スポーツってのはそういうモノなんだが。

ただ、その確率を高められるかどうかで選手の質、試合の質が変わって来る。

>>254
頭悪いなw
んなことが野球にもあることくらい分かってるよ。
このスレで、大して長くもない元記事引用を読まずに「焼豚のサッカー叩き」と
鼻息荒くして勘違いカキコをしてるのは誰？って話だろうが。

>>263
こないだマレーシアで若者にガンバと浦和は知ってると言われた

>>288
３流外人得点王って誰？

>>288
NPBの話？

>>208
そういってたとこのチームが、現在最も苦境に立たされてるのが面白い。

>>275
そうだよなー。税金使うならtotoの売上を使えばいいのに。
totoの売上の一番の使われ先は野球だもんなー。

>>290
そんなクラブがあるとは知らなかった、に一票。

馬鹿にするわけではない。
人間、興味のないことはなかなか覚えないモンだし

>>261
全国的な知名度が無くてもやっていけるようにする、というのが基本コンセプトだからそれでもいいんだよ。

チーム数減らさないと低脳焼豚じゃ選手覚えられないからねｗ

で、実際問題Ｊリーグが凋落している原因は何なんだ？
＞１に文句つける奴らはちゃんと正しい分析できてるんだろ？　教えてくれよ。
そしてその上で今後どうしていけばいいんだ？

プロ野球の開幕日をWBCで知った。
Jリーグの情報は日本代表の時にあまり知らせてくれない。

そういう制作側のスタンスなんじゃないのかな？

チームを増やしたおかげで俺の町にチームが出来た。

>>251
大正力はそんなあやふやなことはしない。

何十年にもわたるスポーツ界のメジャーパワーを作り上げた男だぞ
もとからあるやきうのマーケットをうまく利用して成功した
サッカーには需要が無かった

ヴェルディサポーターが正力の遺産（１９６９生まれなのに伝統があるとか）に
苦しめられているのがなんとも悲しい話だが

>>291
○○ユナイテッドってクラブは合併してできたクラブだな
中東にあるアル・イテハドも

>>271
テレビが取り上げないだけで人気は出ている

アイスキャンディーってアイスと何が違うの？

Jリーグ発足当時、身内でヴェルディを私物化して試合に出られるようにしてしてた三浦和義が
今は鉄人扱いで若者の見本みたいになってんの？

>>295
カブレラとかじゃね？

>>302
Ｊリーグが凋落している
↑
初耳だ。

>>302
凋落じゃなくてこれが本来の状態なんでしょ
開幕バブルと比べるのがおかしい

今やプロ野球もサッカーも世間話のネタになりずらい
今回のWBCやワールドカップは話題になるけど、それ以外はマニア化してる。

とりあえずプロ野球選手の高年俸は暴落するんじゃないか？

別に、全国的な知名度いらない！ってわけじゃないだろ

>>230
５０歳以上が３割以上。

>>302

低脳ｗ

>>259
悲しいな。知らないなんて。自分の住んでる県なのに

>>309
日本語で

サッカーは200国以上あり、更にそのほとんどの国でトップ3に入る人気スポーツです。
どの国でも人気があるので、必然的に各国でトップレベルの運動能力だったりサッカーの才能のある人間が選ばれていくわけです。
その中での世界戦なので、野球とは比べ物にならないほど険しいのが分かると思います。

野球の場合、日本などでは人気はトップですが、他の国だとそうでもありません。残念ながら、マイナースポーツと言って間違いないでしょう。
競技人口が極端に少ない中で代表選手を選ぶわけですから、下手すれば日本の中高生よりも下手な選手達が平気で代表選手になれちゃうわけです。
そんな中で世界戦をやるわけですから、実質は4カ国、5カ国の中でNo1を決めてるようなもんです。
野球の場合は最初っからベスト4に認定されてるようなものなので、世界No1といわれているサッカーと比べちゃうのは無意味だったりします。



多分、日本だけですよ。
野球とサッカーを比べるのって。

俺、この人と立ち位置似てるわ。
元野球少年でサッカーも大好きだったから、Jリーグが出来た時は我が事のように喜んだんだけど。
見てるうちに、｢えっ？プロサッカーってこんなもん？てか、受け付けない事が多すぎ｣
てな気分になって。
それでも折角プロサッカーが出来たんだし、地元にもクラブがあるんだし、
応援しないまでも注目し続けるぐらいはしようと思ったのだが。
苦痛で苦痛で。

今から考えたら、野球の常識をいちいちサッカーに当てはめてたのよね。
そっから外れると、何か落ち着かなくて。
地域密着とか企業名を外すとかそういう良い部分はすんなり入ってくるのに、
激しい主力の移動だとか監督交替とかには、げんなりするばかりで。

入れ替え戦導入だとか延長Vゴール廃止とかが始まったぐらいから、
｢ああなるほど、ぼやぼやしてると手が付けられなくなって降格したりするから監督の交替が激しいのか｣
とか、前提にすべきサッカー的常識がある事にようやく気付いて、そこからやっと楽しめるようになった。

野球の常識をいちいち前提にしちゃうと、サッカーの楽しさを理解するのは不可能になるよね。

今落ち目なのは代表でＪはわりと堅調なんじゃないの？

野球と違ってサッカーじゃ韓国に勝つなんて事は夢物語だからな
悔しかったらサッカーも野球みたいに韓国に勝って世界一になってみる事だな

地元で頑張っていくうち、全国区になるならいいんじゃね？

巨人のような組み立て方は問題だが、阪神的ならまぁあり。

>>298
totoに猛反対してた野球が一番分配金が多いってやつか

>>302
別に不景気以外で問題はないけどな？

>>314
全国的な知名度が欲しいなら、巨人のようなドリームチームを作る必要がある
でもJの理念はそうじゃなかったのさ。

でもいずれ出るだろうね。歴史を重ねていけば。

全国区である巨人を主に押している野球報道と同じようにに考えると
全国チームを作っていないサッカーは苦しい

野球大好き親父がマスコミを牛耳ってるため自然に野球が主となり
サッカーは無視されてしまう存在になりがち
しかし、実は人気は保っている。
ただ野球にしか目が行かない親父が知らないだけ

>>312
> >>302
> 凋落じゃなくてこれが本来の状態なんでしょ
> 開幕バブルと比べるのがおかしい

そうなの？　世界的に見てこんなにサッカーの人気ない国って日本とアメリカくらいじゃね？

>>293
分かってるなら一々反応しないでスルーしとけばいいだろ？
反応してる時点で君も同類だよ。

>>302
NFLを見習って、地区制プレーオフ制を導入するべきだったのに
昇格降格制度を採用したから。

日本版スーパーボウルが誕生しなかったのは、とても残念だ。
いまごろやきうを駆逐できたろうに

>>314
そりゃもちろん

>>245
この人はネット情報じゃなく実際にスタジアムに行って体験した感想を書いてるんだよ
現地では老若男女楽しんでるってこと

やれ危険だの、やれ親父だらけだのってのは恣意的に局所をクローズアップした情報なんだろ

>>285
地元民でも知らない場合かなりあるよね

Ｊ２昇格でクラブの存在を知った岡山県民って結構いると思う
てかまだむしろほとんど知られてないんじゃないかと思うファジアーノ頑張れｗ

>>322

釣りはもうやめな

ひつまぶしにざっと読んでみたが>>9以外ろくなこと書いてない・・・

ACLが思っていた以上に楽しい。
自分の応援しているクラブじゃないのに、見てると興奮する。

野球も良く観戦するけど、こういった大会があったらもっと楽しめそう。

縦が長すぎてわからんｗ

>>20
なんだ
海外厨
か

で、東京Ｓの神宮開幕戦のチケットは100枚売れたのか？
東京Ｓ、横浜がらみは開幕から消化試合
全敗なら給料安く済むし、なんのテーマもなし
東京Ｇ、阪神、中日、広島の四チームにして試合数を増やせばいいのに

>>319
か、韓国ならきっと比べてるよ！１１

プロ野球選手の高年俸っつっても、平均だとサッカーとあんまかわらんのよな。
試合数全然違うのに。
一部の選手を高年俸にするのは宣伝的な意味もあると金村が言ってたな。
実際2億3000万でも3億円プレイヤーと言ってるらしい。

>>271
マジレスすると、
浮いたボールをゴールに入れる事の方が圧倒的に多いと思うんだ…
あなた、サッカーあまり見てないね？

>>322
ＷＢＣが世界ならワールドカップやオリンピックは宇宙だな

要はJ初期の糞ちゃらちゃらしてたベルディ軍団が全部悪いってことだなw
これって皆思っているんでないの。

>>328
プロサッカーの歴史が浅いからじゃないの
今の若者が親父世代になれば人気スポーツと言えると思うよ

そんなにはいらん。1チームから2チームぐらいでいいから、
「私たちのチームのサポーターはゲーム中は応援歌を歌いません」
キャンペーンを張ってくれるところが欲しい。
ACLで試合を見たオーストラリア人に「まるで壊れたレコードのように同じフレーズが聞こえる」
みたいなことを書かれたようだぞ。

いい事書いてるジャン

>>336
君はアジアシリーズを知らないのか！

>>288
Jの外人はみんなその選手の母国で高い評価を受けてきた選手だらけなんだが。

各年代代表歴があったりA代表歴があったり、さらに現役のA代表の選手もいる。
(ストヤノフやテセは現役代表。)

>>309
当時サッカー選手なんて職業が非現実的で、市民権を得ていない中
サッカーをやりたいが為に15歳で単身ブラジルに渡り、差別とか偏見に晒されながらもいくつものプロチームを渡り歩き
Ｊリーグ開幕と共に日本のサッカーを盛り上げ
Ｊ１、Ｊ２に偏見を持たず、プレーできるなら地域リーグでもプレーすると公言するほどサッカーを愛してる


こんな選手を尊敬するなと言う方が無理がある

>>274に載ってないので面白いがあったから一部載せる

最後にどうしても言っておきたいことがある
今回の旅で僕を驚かせたのは、サッカーだけではない
日本のイタリア料理のレベルの高さにも目を見張った
麻布十番でのディナー、中でもデザートは僕の人生の中で一番美味しかった
間違いなくあのティラミスは僕のおばあちゃんが作るそれを
遥かに越えていたと断言できる
それにこれまた僕らのモノであるはずのスパゲッティを独自にアレンジして
ついにはそれに”ナポリタン”という名までつけ
世界で唯一の食にしてしまう日本人には感動を通り越して恐れさえ抱いた
とすれば、サッカーにも同様のことが起こるかもしれない

とにかくな、子供たちが質の良いサッカーを気軽にテレビで観れないってのはな・・
貧乏人はスポーツ見れない世の中になってしまったね

その全国的な知名度を得る為にCWCが出来た。
今の所、大成功。
次はドーハ。

>>335
そりゃ前の方の文は９に繋げるための前振りにすぎないからな
文章書きのテクニックだね

>>326
いやだからさ、「全国的」を最初から目指しては作らないけど
結果的に全国的になるようにはしてるでしょ

>>346
負け惜しみだろ

地元にプロクラブチームがある幸せをいつか分かっていただきたい。まあまだまだ歴史の浅いスポーツだからしゃーない

>>326
全国的な知名度とかはともかく
23区内をホームとするACL出場を現実的な目標と出来るJクラブが欲しい。

>>1
Jもプロ野球も見る俺だが、こいつは酷い
人にものを伝える人間として、自分の無知を恥ずかしげも無く晒すのは致命的
人をバカにしてるとしか思えん

昔は買ったもんだけど、廃刊も近いなこの雑誌

仙台の牛タン輸入牛だったのか！

>>321
そのとおりだけど、代表もＪ同様バブルがはじけただけと言われてる。

>>330
あんたは一シーズンの流れを追ってサッカーを見た事あんのか？
05年みたいなすんごい展開を見ちゃったら、プレーオフなんか糞としか思えないと思うんだが。

常に理想の中に生きていたい人間ですからと言うなら、まあそれはそれで俺は知らないけど。

てかさ、マスコミが全然やらないから知られてないけど
実はバスケのｂｊやＪＢＬも盛り上がってるだろ

協会が分裂して政治的な争いがあるんだろうけど
バスケだって面白いのに公平性に欠けるよなぁ

そういうの抜きにスポーツ報道出来ないのかね？

>>336
ACLはたしかに面白いな
今や代表の試合よりも楽しみになった

Jリーグが今後全国区に人気になるやり方なんて超楽だよｗ
まずドリームチームを作って老人に好感度を上げるために茶髪と長髪禁止
んで、闘争心を表に出す練習をして吠えまくらせる。

これで大人気さｗ

>>322
涙キムチで拭いとけよｗ

>>322
サッカーじゃ韓国に勝った所で意味無いし何の自慢にもならんわ

馬鹿な焼き豚は「うはｗｗまたサカ豚敗走スレｷﾀｺﾚ」と勘違いし
普通の焼き豚は「なんだこれ、クソつまんねー文章」と批判する

良質の焼き豚ホイホイじゃねーかｗｗｗ

>>355
ま〜それは歴史が作るもんだからね。

>>328
入場者数は世界でもトップ10に入ってるけど不人気なのか

>>359
全部読んでないだろ

>>363
bjは楽しいらしいな。
試合前はエンタメ性を高めつつ、試合はきっちり。見てる側を飽きさせないためがん張っているようだ

>>346
アルゼンチンも同じ感じだぞ
と、いっても今のＪリーグの応援は
アルゼンチンのスタイルを模した物だけど。

え？そしたらそのおやじが死んだら
野球終わっちゃうやん

サッカー、もう駄目だな・・・・・・


■サッカー、１１年ぶりに代表戦生中継なし　不人気浮き彫りに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232609805/

　　民放関係者「今の代表にスターいない。手を挙げるほどの魅力が見つからない」
　　http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090117/scr0901171918006-n1.htm
　　放送関係者「視聴率を取れるなら無理してでもお金をつぎ込む」
　　http://www.sanspo.com/soccer/news/090123/scc0901230503001-n1.htm

■サッカー不人気すぎて生中継中止
http://s03.megalodon.jp/2009-0122-1041-46/www.livedoor.com/
http://s04.megalodon.jp/2009-0122-1039-24/upload.jpn.ph/upload/img/u32805.png

■日本代表もＪリーグも人気低迷に拍車がかかり閑古鳥が鳴く
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231823454/l50

　　地上波からＪリーグ中継が完全に消滅する？年間優勝が決まる最終節ですら３％に届かなかった
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234009264/
　　サッカー代表観戦は大幅減−特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減
　　http://sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html

■サッカーは若者に不人気、新規層開拓できず、ファンの高齢化　集客作戦で四苦八苦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234359602/

　　Ｊリーグ　若年層のファン開拓は難問？若い客をほとんど見かけない
　　http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm
　　若い女の子がサッカーより野球を選ぶ理由
　　http://supportista.jp/news/1447
　
■日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている
http://supportista.jp/2009/03/news14202425.html

　　W杯「惨敗のドラマ」はサッカーへの関心を消した
　　http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090311/bbl0903111007001-n1.htm
　　サッカー日本代表合宿観客たった１００人
　　http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090202013.htm

>>326
新潟とか仙台とか、サポーター熱でいえば東北が結構熱いから、
そういうところがドリームチーム作ってくれたらすごく面白いことになると思ってるんだがｗ

>>351
誰か忘れたが世界で一番うまいイタリア料理が食えるのは東京とか言ってたな

>>188
プロ野球は違うの？

川崎フロンターレのホーム等々力は25000人収容。
去年のフロンターレ後援会会員は20000人。

>>348
野球のアジアシリーズは東アジア30球団の頂点を決める大会。東アジア４ヵ国で放送。

サッカーのACLは全アジア２万クラブの頂点を決める大会。アジアに留まらず世界70以上の国で放送。優勝したらBBCワールドで全世界に配信されるニュースで放送

焼豚とまどってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
平均的なおやじが無知だということを伝えたいが為の記事でしょ。
いい文章だとおもうけどな。やっぱりプロはセンスのある文章かくね。
ガンバの安田が洗練されてくればこういう文章書くかな？

>>346
相手サポーターの声が響き渡るだけ

当時はほんとにバブルだったな。
森が監修したレゲエCDとか。
馬鹿だろって感じだったよw

>>370
いやね、現場で見たことない人って
『何故世界トップ一〇の入場者数なのに、こんなに人気がないのか？』という疑問の持ち方をするんだよ。

>>336
やってるサッカーの面白さも強さも、
岡田ジャパン＜ガンバ大阪だからなｗ

今のおやじ世代は若い頃やきうだったように
今の若い奴はサッカー世代だから
サッカー世代がじっくり時間をかけておやじになる頃にはサッカーになってるんだろうな

＞紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
＞それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
＞それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

>>374
あと20年ぐらいは大丈夫ｗ

>>346
何年か前ＣＷＣで来た南米のチームも壊れたレコード状態だったから
ゴール裏なんてあんなもの
別にスタ全体が歌ってるわけではないし

>>346
オーストラリア人は、中東との試合を知らないのか？

まーた野球万歳親父のサッカー罵倒記事かと思ってたら案外いい事書いてるね。
サッカー日本代表もアホみたいな熱狂が去って、面白い試合をしなければ見向きもされなくなってきたし、これでいいのよ。

>>361
フランスワールドカップ予選は盛り上がってたのに・・・て主張が多いよね
内容・結果は糞だったのにも関わらず
アジア予選なんて突破して当たり前っていう風潮が広まったからかと思う。

>>354
前フリ長すぎだろ・・・

>>346
おっとボカサポの悪口はそこまでだ！

Jリーグは老後の楽しみにもいいと思うけどな
アウェーなんてちょっとした旅行だから

>>330
プレーオフ制度を導入したオランダは「こりゃ駄目だ、なんだこのクソ制度は」
ってなって廃止がほぼ確実

>>373
アルゼンチンって何人かの名物おっさんが騒いでるぐらいで、
観客が唄うわけじゃなかったと思うんだけど。

>>383
まぁ結局そうなるわな。

>>186
低レベルか低レベルじゃないかはスポーツ楽しむ上で全くと言って良いほど問題じゃないんだな。
低レベルな試合が必ずつまらないなら、もし自分の息子の試合とかも「下手糞でつまらないな」となる。
要は応援しているチームに思い入れがあるかどうかだ。
それに思い入れには時間も関係ない。
テレビ見てて「このチーム負けてるから頑張ってほしいな」ぐらいのにわかでもかなり楽しめる。
テクニックが優れているとか足が速いとかはスパイスでしかない。

>>382
感性に合わない、と言ってるだけで無知だなんて書いてないだろうに･･･

なんすか、その馬鹿中学生以下の読解力は。

>>233
ごめんレス番間違えてた

>>351
イタリア人でもナポリタンいけるのか
今度はおろし納豆スパお見舞いしてやるか

>>350
カズは本当に尊敬できる人だね
サッカーなんて苛酷なスポーツを
あの歳で現役なんて信じられない
今でもチーム内のスポーツテストで上位成績なんだろ
本当キングだよｗ

>>336
ガンバサポですが心臓にもサイフにも厳しい一年でしたw
これはホントに楽しかったししんどかった。
選手はホントにバケモンだよ。

野球もCL出来るといいのにな。
MLBが仕切ってる限りあり得ないところが悲し過ぎる。

今21の俺は、Ｊバブルの時代なんて知らないけど
02日韓の代表フィーバーより凄かったのか？

寿命が来てんだからもうゆっくり死なせてやれ
だれかスイッチ切ってやれ
もう延命措置はいらんだろ
これ以上痛々しくて見てられない

昔Jリーグの4コマあったなあ

>>322
韓国に勝つだけで世界一になれる競技なんてねーよ。バカ。
野球も一緒
お前はただのバカ！
下手くそｗｗ
出直せ糞ガキｗｗ
本当に頭の弱いバカｗｗ

>>348
そもそも中国は、クラブチームじゃなくって代表だろ。
まだまだ初期的な大会だ。

発展するとも思えないけど。

Jリーグで一番ドリームチームになりそうなのは浦和レッズだろうなｗ

>>220
日本は総体的に上がってるんじゃないの？

平均年齢が上がっているのに
こっちが下がるのも変じゃないか？

>>405
いろんな意味で凄かった。

まぁ、何が凄かったかと言われたら、真っ先に思いつくのは『俺たちのオーレ！』か（ｗ

焼豚ブッブッ豚豚ブッブッ
豚豚ブッ豚豚ブッブッ！
豚豚ブッタッブッタッブタタッ
ブタタッ！ブタタッ！ブタタッ！ブタタッ！
涙目〜！！！！ｗｗｗｗｗｗ

Ｊはこのまま続けていけばいい。
野球がどうなろうが知らんこっちゃないわ。

あああ地元にプロクラブが欲しい

つかＪオタ遊ばれすぎｗ
明らかな釣りレスに全力でぶつかりすぎだろ
やっぱまだまだ野球の国だな

無駄に長い
俺なら五七五の１９字でまとめれるよ

というか、今まではマスコミの取り上げ方＝人気だったのが
ネットの普及と共にその洗脳が解けてきたから色んな見方ができるようになった

これがかなり大きいと思うんだけど
野球だって、今じゃ巨人より日ハムとか楽天の方が熱狂的ファン多いんじゃね？
巨人ファンって結局は強くなければ見ない人の集まりのような気がするんだよね
それこそ全盛期のヴェルディのサポのように

>>398
http://www.youtube.com/watch?v=oSg2ycvu-3c&feature=related

昔のアルゼンチンはどうだか知らないけど
これを見てくれれば今はこんなのになってる

>>386
ガンバのＡＣＬアウェー戦はエンターテイメントの域

ＡＣＬ面白いけど東南アジアをもっと増やしても良いな
チョンブリとか意外なダークホースが居たり、とにかく熱狂的なのがいい

海外サポとの交流も楽しいしね

>>416
釣られるくらいでちょうどいいだろｗ

>>412
俺結構あれ好きだったｗ

少なくとも「もう一つのJリーグ」よりは

ファンサカがマネーゲームになれば底上げされる気がするね

>>1
勝手に雑誌から記事書き起こして良いの？
これは引用なんてレベルじゃないだろ

バブル期はほんとお祭り騒ぎみたいだったぞ
本当にカズは踊りゴンは歌いってそのまんまだったな

>>405
Ｊリーグと名前をつければカレーだろうがトイレットペーパーだろうがなんでも売り上げが伸びた
そんな時代

>>393
でもあのフランス大会予選も
視聴率だけ見れば加茂解任くらいまでは今回の予選と同じくらいの視聴率だよ
最終予選の初めから見てた身からすると濃すぎる3ヶ月でしたがｗ

サッカーはチーズ作りで言えば今発酵してる段階だからな
これからおいしいもんが出来るぞ
やきうは完成したチーズが食べ残されて捨てられる段階だな

楽しい文章でいいじゃん
全文引用はまずいと思うけど

てかこのスレ見ると振り切って病んでる奴が双方いるんだな

野球は在日とかいろんな利権があるし組織再編が出来ない
アマとプロ・野球とソフトがそれぞれ別組織で敵対しあってる
ＷＢＣは参加国が少なく名選手はＭＬＢのせいで集まらない

このままじゃヤバイんだけどどうすんだろ

焼豚が何故これほどサッカーを敵視するのか良く分かるｗｗｗｗｗ

>>426
カズが踊るのはわかるんだが
ゴンが歌いってなんなん？

下世話だが妙に文章がうまいな、と思ったら奥田英朗か

いやっ、けっこうまともなことを書いていると思うが。
スタジアムと球場の両方に通っている人間が見るとわかる。
ただJがこれ以上発展できるかどうかはわからないが。

まあプロ野球も無くなることはないと思うし、
お互いそれなりのところで落ち着くのではないか。

大体、サッカーなんて点がはいるかどうかなんて８割がた「運」なんだろ？ｗ
そんなもんに「戦術」だの何だのいってること自体噴飯ものなんだよなｗ
虚構というかなんというか…

>>433
ドーハで練習の合間に歌ってたんじゃないか？

>>380
２万クラブはさすがにフェアじゃないだろ
各国トップリーグの所属クラブ数の合計くらいにしておかないと

それでもかなりの数にはなりそうだけど

野球とサッカーの違いは競争があるかないか
競争が無いものは須らく衰退する

>>186
普通の国は、よその国と比べて低レベルとか言わないだろw
他競技で言えば、NBAやMLBと比べて国内競技を腐すような奴だな

>>1
昔はサッカーファンが主な読者層だったけど、最近買ってもらえなくなったから今さら野球派に転向しようってんだなｗ

全てにおいて趣味娯楽が多様化してきてるからな
テレビ全体の視聴率の低下もそれが原因
野球は緩やかな下落、サッカーはこのまま。他あらゆるマイナー競技が上向き
波はあれど人気の全体的な順位は変わらない

雑誌でこの記事全部読んだけど筆者はJが予想以上に盛り上がっているから驚いてたな
あとカズの赤ジャケはかっこ良いと思う

伊良部シリーズもう終わったの？

焼き豚オヤジ涙目wwwwwwwwwwww

>>416
たまにびっくりするぐらい
野球信者がいるんだよ２ちゃんねるにはｗ
あの人達は何時間もサッカースレ張り付いて野球マンセーしてるｗ

J開幕当時アンチヴェルディだったが鹿島に流れず、
当時欧州的な戦術サッカーを目指してるっぽい空気のあったフリエのサポになった

>>259
うちの地元のチームにいる
四日市中央工業高出身の選手は活躍してくれています

>>437
野球も運じゃねーかｗ

>>351
アズーリが仙台でキャンプしたときにイタリア人記者達が、そこらのファミレスでも旨いパスタが食えると驚いてたらしい
その後アズーリは韓国に渡り嫌がらせを受け、仙台に戻りたいとの報道

>>437
典型的な野球脳ですね

>>431
組織を一本にまとめるくらいの小泉改革しないとダメだな

奥田英朗ってこんなのも書いてたのか。

>>418
残念。
楽天ファンはぬるい。ほのぼのしている。
今はまだ、勝つことを強く望んではいない状態。
山崎なんか、安心して生活してるぞ。

なら、家族も呼べよ！

>>436
Jは多分早く落ち着いて欲しいと思ってるだろうけど
プロ野球サイドは、『落ち着いたときが終わり』だと思ってる節がある。いつも誰かが煽ってくれないとセ・リーグは成り立たないから。
パに関しては、昔から扱いが不遇だった分耐性ついてるっぽいな。

>>399
ほとんど同意だけど
スパイスって事は無い。
やっぱプロには、これは出来ねぇとか変態かよって思わせるプレーは必要だと思うよ。
そういう華やかさがJに足りないのは事実。

それを得点に結びつける能力がないのでそんな事するのは時期尚早だと思うけどね。

>>405
武田、北澤あたりは02より凄かったっていうだろうなｗ

まあ確かに赤いタキシードは引いたな

Ｊリーグ資本主義、プロ野球社会主義なイメージ　

野球おやじ関係ねーじゃねーかよｗ
当時のＪはああいうノリが嫌いなおっさんならみんな同じ意見だと思うがｗ


>>220
煽りかもしれないが…
日本人の平均年齢が上がってるのに、それは下がっていったら相当なことだぞ
それに、今は金をたくさんもってるおっさん達が多い方がいいと思う

>>405
どれくらい凄かったかというと、それまで野球とラグビーしか特集しなかったナンバーが
サッカー特集を始めちゃうぐらい凄かった。

基本的に正しい。フラット化したネットワークでやるということでしょ
そしてそれはそれなりに成功してる
未だに野球に対抗して云々なんていってるのはネットの一部だけで
別に日本における野球の地位に対抗できるわけじゃないしする必要もないんだよ

>>421
ＡＦＣの会長が入れたがらないようね。
そこで、日本が音頭とって、東南アジアなどのチームも出場できるように運動してる。

というか、会長の追い落としをかけている。

>>418
変わらないだろｗ

多くの人間が、巨人に踊らされ、若高に踊らされ、F1に踊らされ、Jリーグに踊らされ、今じゃWBCに踊らされてる

>>456
それは感情移入しないサッカーファンの観方だからなー

感情移入してるサッカーファンは華麗なプレーよりも気迫溢れるプレーに心打たれるよ
そもそもサッカーってそこが一番の楽しみ方だぞ

>>421
東南アジアは観客もアツイよね
いつかＪで東南アジアのスターが活躍して欲しいな
韓国人ばっかだと面白くないし

昔は野球親父がサッカーを敵視で
今はネットでサッカー親父が野球を敵視か
サッカーも落ちたもんだな

引用がどうのこうのと、各出版社の営業マンがピーチクパーチク喚いてますな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>1
恒例のマイアミのサッカーネガキャンスレかと思ったら逆だったのね・・・ｗ

>>466
弱いことだけが問題点。つーか東南アジアの実力が上がってきたら、アジア予選の熱狂は倍加するな。

Numberは一部をWEBで出してるのに、
WEBで出してない長めのコラムを全文のせるとか、あかんやろ

>>417
(｀･ω･´)

>>454
楽天の試合生で見たことあるけど、いい感じだよね
仕事終わって家帰るときに楽天ファンと行き違いになるのがクソうざかったけど

野球は５人くらいで行って、ビール飲んでお喋りしながら見るのが一番いい、一人でいくと間が長すぎて暇
サッカーは２人か３人くらいで行って、試合中は多少言葉を交わすくらいで試合に集中する、一人で行ってもあんまり寂しくない

野球とサッカーは見方自体違うんだから両方楽しむのが一番だよ

野球界はイチロー並みのカリスマ性、実力、ルックスを持った選手が
次世代に全くいなくないか？
松井、清原クラスもいない。
王、長嶋はもちろんサッカーのカズ、中田もそうだけど
そういうのがいるいないで一気に冬になるぞ

ダルはダメだな実力ルックスはあるけどカリスマ性や精神力がない。
それに純日本人であることや毎試合出れる野手でないとだめだろうな

>>10
だよな。単に無知を晒してるだけだ。無知をネタに原稿埋めるなんて最低の行為。

>>421
まあ２連覇中の日本と中、韓が同じ４枠ってのは納得いかんよな

ただ、今はまだまだ成長過程だしある程度の経営能力的な部分が評価の対象らしい
逆に言えばACLはまだまだ、これから先の可能性を秘めてると思う
他国リーグにはリバウド、トマージなんかいたりと
対戦相手にそういうのが増えてくるともっと面白くなるね

野球も面白いんだけどね。
マスコミの偏重と野球芸能人(下品な清原やデーブ大久保、長島の息子とか)が嫌いなんだよな

>>274
面白いなあ

>>419
いくつか見たけど歌ってるの試合中じゃなくね？

というかちょっと誤解受けてるっぽいなと思うが、別に何が何でも歌うチームがあってもいい。
けど無いチームがあっても良いじゃないかということが言いたい。
ACLのガラガラのアウェー戦で歌が良い存在感を出すということもよく分かっている。
1、2チームで良いと言ったのはそういうことね。

カズのタキシードはアリだと思うが

野球って今後4年に1度だけ盛り上がるのかもな

日本のサッカーって選手にまったく魅力ない
しかも弱いし

>>439
でも２万クラブに出場資格はあるからな

Jリーグバブルは別の意味で忘れられないが、日韓2002の感動は本当に
人生最高のものだった。長井でのモリシとヒデのゴールは一生忘れない。
試合後、街中では横断歩道の度にすれ違う人間は皆ハイタッチをし、
俺を含め悪のりした連中は次々と道頓堀に飛び込んだ。
60近いおっちゃん、会社帰りのサラリーマン、制服の女子高生、スパイダーマン
みんな笑顔で飛び込んで行った。
飛び込んだ人間を皆で協力して引き上げてくれる人も一杯居た。

とにかく日本中が一つになった気がした。あの感動をもう一度味わいたい

>>398
ようつべでboca fanで検索

>>466
Vietnam 2 - Indonesia 1
http://www.youtube.com/watch?v=cd825Ik8VpI

クラブ同士の試合も熱い。

>>466
選手はいないけど、ガイナーレ鳥取の監督はタイ人。

>>473
でも特に広島や仙台じゃ両方の試合見に行ってる奴が多いぞ

まぁ、サッカーが日本で人気無いのは仕方ないっちゃあ仕方ないんだよな。
日本人が古来からつちかってきた生活のリズムにあまりに反してるんだよね、サッカーという遊戯のリズムが。

野球は落ち着いてご飯を食べながら、要所要所でじっくりと腰をすえてご飯を置き、「さぁ　チャンスだ！　いけいけ」と興奮して見れて、
一段落すると、またご飯を落ち着いて食べながらちょいちょい試合をみれる。
こういうリズムが日本人のリズムなんだよな。

4番サードを開幕前に大怪我させられても大して怒っていない横浜ファンを見てるとやっぱり
プロ野球はぬるいと思う。今年1年は最下位で我慢すればいいやって開幕前からあきらめてる。
Jなら降格の問題があるから、エースストライカーが代表戦で大怪我させられたらサポは大騒ぎする。

>>466
アジア枠が韓国人まみれになることは半ば予想されていたことだけど、
まさかここまでとは思わなかったわ。まぁ初年度だしこれからだとは思うが。

この程度の質の低いライターが！とバカにするのなら自分で書いてみたら？ｗ

特にサッカー好きと証する連中の文章なんて何が書いてあるかさっぱりわからんぞ
独りよがりで自分の意見をトウトウと書き殴るだけで苦痛だもん

>>263
今年に入ってからガンバ大阪が関西地上波メディアに扱ってもらった時間は５分もない
それでも橋下知事はアジアに大阪の名を広めたと賞を贈った。見てる人は見てるんだよね

>>480
タキシードまではギリギリあり。
股間に手を当ててのダンスはもう無理。

>>467
お前さんの認識は間違ってる
圧倒的に野球のがオッサン多いよ

>>466
中国も韓国もフィジカル重視にシフトしてるから
活躍するならＪリーグだろうな

Ｋリーグには元川崎のチビッコ大橋が移籍して行って今季大活躍らしいが

>>420
ああいうチームや試合が増えるとサッカー詳しくない一見さんも楽しいと思うだろうね

観戦延べ人員じゃなくて

Jの＜平均＞観客数がバブルのときと同じってことは

バブル時代に日産スタジアムあったら凄いことになってたな

>>396
国内旅行増えたよw


頑張れば海外(主にアジアだけど)にも行けるし

>>405
21歳だとJリーグバブルしってるだろ
当時幼稚園＝小学校低学年だったがみんなサッカーやってたぞ
同じ年の安田もカズにあこがれてまたぎフェイント練習したらしいし

>>456
変態プレーは結構あるけど
それを紹介するメディアが少ない
フッキだってCLであれだけやれてるからな

儲かりまっか？

>>489
サッカーを見るとなると
飯食わずに真剣に見るか
飯食いながらボケーと見るかのどっちかだからな

>>489
だれかこの人のレスに突っ込んであげて
野球もサッカーも見るおれとしては馬鹿すぎてかわいそうに思える

>>439
いや、昨年までは確かに２万クラブの頂点を決める大会だったんだよ？
アマチュアも参加資格あったし。
ただ、今年から新しくなったACLではアマチュアに参加資格があるかどうかは俺シラネ！

>>465
ガンバサポですが何か？
つか自分のチームのFWの変態プレーとか見たく無い？
俺はガンバの選手のエロいプレーが見たくてしょうがないんだが。

一生懸命でそれでいいってなら別に否定しないけど・・・・。

>>452
それは国内だけでなく海外もな。
ＭＬＢは知っててもＩＢＡＦを知らない日本人の何と多い事かｗ
ホントにこの国って野球先進国なの？って思ってしまうよｗ

>>1とか>>274読むと、まだまともな雑誌なんだなぁと思った

>>488
名古屋もグラと中日どっちも見に行くって人多いよ

>>479
そういうクラブはあっても良いと思うけど
確実にアウエーチームにホームジャックされるよね
選手にとって自チームの応援って言うのは
何よりも代え難い後押しになるからね。
プレミアだって応援歌歌ってるんだし

野球ファンって毎日６時から１０時くらいまでずっとテレビで見てるのか？
俺には信じられない

130 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/21(土) 20:43:51 ID:yriaeBpv
宮台◇　
球団ならぬ新聞社が儲けるのが目的だから球団経営がずぶずぶなのに、国民が野球に熱狂して成り立った。
熱狂には社会学的説明が必要です。答えは国民的共通前提。
かつては巨大企業に中小企業がぶら下がって金が回ったのでトリックルダウン・セオリー（頂点が儲かれば末端も潤う）が有効でした。
各球団も巨人軍という文字通りの巨人にぶら下がり、巨人軍の放映権料を分けて貰えば何とかやれた。
でも成熟社会になれば国民的共通前提が消えます。巨人・大鵬・卵焼は終了。
人生色々、メディアも色々、スポーツも色々。テレビ自体見られなくなり、巨人軍どころか野球自体関心を惹かなくなる。
メディア界を5系列16社で回せなくなるのと、巨人軍で全体を回せなくなるのとは同根です。

宮台◇
平成不況が深刻化する90年代半ばから終身雇用・年功序列が解体します。
まず若い世代が正規雇用から外されて企業共同体に入れなくなる。この頃から若い世代が野球の蘊蓄話から離れます。
次にやがて年長世代も倒産やレイオフの不安に晒されて企業共同体を当てにできなくなる。
並行して年長世代も野球の蘊蓄話から遠のく。
要は、野球への関心は会社共同体を当てにする「呑みニュケーション」が支えたのだと思います。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=519



＞巨人・大鵬・卵焼は終了。

＞要は、野球への関心は会社共同体を当てにする「呑みニュケーション」が支えたのだと思います。

>>475
いや本人も言ってるように一般のおっさんの目線ではこんな風に見えてるってことを書いてるんだからいいんじゃないの？

>>491
ウォン安だしね。

>>489
わかるわかる　だから老人に人気なんだろうなｗ
若い人には退屈なリズムだもん

まぁ豚同士これからも切磋琢磨して仲良くしろ
野球もサッカーも楽しめる稀少な国ってさんまも言ってた

>>405
スポーツニュースのトップが常にＪリーグ。
まさおがカレー食ったらラモスに変身するＣＭと、
「アルシンドになっちゃうよ！」ってＣＭが大流行。
数年後、アルシンドは自分がまだスターであると勘違いしてＪに戻ってきたくらい。
当時注目された有名人カップルとして、
貴乃花×宮沢りえ
カズ×設楽りさ子
青島×石田ひかり

青島とは当時清水エスパルスで活躍していたＪリーガー

>>511
ウチのじいちゃんマジでそれやってるから凄い

もうJヲタはマスゴミなんかに期待しない

野球の利権だらけの協会乱立は本当にどうにかしたほうがいいと思う
プロが高校生を指導できないとかバカげてるよ

あと甲子園とか１時間半で終わる試合もあるっていうのに、プロ野球は間が長すぎ
せめて３時間以内にはおさめる努力をするべき

>>491
オージーが来るかと期待してたんだけどね・・・・・。

奥田英朗は、最悪。
伊良部の後でも追ってろっつーの。

>>517
メロンパン山田×ウィンクのどっちか
ビスマルク×伊達公子
とかもあったな

日本人のほとんどはｊリーグどころかサッカーにも無知なんだが
野球の知識がなくてもなんかイチロー凄い＝野球人気なんだよ

野球おじさんって自称してんの読んでない馬鹿なのか？
偏見持ってるとか無知な人が行ってみようかなって思わないとパイが広がらないじゃねーか

>>521
オージーは代表レベルではいいけど、そういう選手は大抵欧州行っちゃうし
平均的なレベルなら日本の方が圧倒的に上

>>479
試合中ずっとこうだ。
アルゼンチンはずっと同じ歌を歌い続ける。
頭にこびりつくほど。
ブラジルはまたちょっと違う。

>>520
たまにCMの合間につけたりするけど
見てる間一球しか投げない時もあって嫌になったわ
国際試合はともかく
ペナントは特別な理由がない限り
打席から出るなよ

投げる
出る
素振り
構える
これで１分以上かかってるんだから
そりゃ見ないわ

>>507
そもそも侍ジャパンってのは、ＮＰＢ選抜であって、日本代表ですらないしね。

>>506
俺は新潟サポでガンバは好きだからちょくちょく見るけど
ガンバってかなり変態プレー連発してる方だろｗｗｗｗｗ
新潟なんて変態プレーどころかパスミス連発だってのｗ

変態プレーは確かに見たいと思うけど、それよりも優先されるべきものが
俺の中にはある。まぁ〜俺の観方だな。
言い方が悪かったな。すまんね

>>522

作品紹介かよ

>>20
僕ゎ
海外厨
だお

スポーツ記者の書いた記事じゃなくて直木賞作家のエッセイなんだから、
この文章を無知とか批判するのは的外れもいいとこだろｗ

>>511
そーゆう人が減ってるから視聴率落ちてるんだよ
俺も昔は見てたけど
最近じゃWBCとか特別な試合以外はニュースでしか見ないな

>>1
馬鹿だなほんとｗ
サッカー界の地獄はこれからやってる
バブルが弾け、ファンがコアに限定され、
そのコアが高齢化してくる
そこから地獄を味わうんだよ
サッカーがおっさん文化になった時こそが地獄だよ

まぁ、なんつーか　このスレで騒いでるサカ豚のレス内容がそのまんま日本でのサッカーの人気の無さの理由
の証左になってるよなぁｗ

>>506
>>465は一生懸命であればそれでいいって話をしてるﾜｹじゃないと思うんだが


自分もガンバサポだけど
去年の暮れのもう体が動かないのに必死でやってるガンバの試合をみたら
それだけで泣けた
華麗なプレーができるのはホントに素晴らしい事だけど
それ以上に人の心を揺さぶるプレーってのは華麗さではないんだよってことじゃないのかな？

同じ号のNumberの記事のスレだが

【サッカー】野球やフィギュアスケートのほうが広告価値あると言われる スポーツ紙１〜５面野球、サッカーは６、７面 大分･溝畑社長
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238033798/l50

↑こっちのスレはソースの
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/725/20090326-3-1.html
を読んでもらえば分かるように
今度の不況は大変だよ、もうJの護送船団方式でも守りきれないかもしれないよ
各クラブの経営の質が問われるよ、って話なのに
マイアミが立てたばっかりに豚戦争になった

移籍金問題とかもっと話し合った方がいいことはいくらでもあるのになぁ

>>493
マジでガンバはアジアで知られてるよ
現地行くと分かる

>>516
さんまは良い事言うな〜

>>521
Ｊに来たオージーって、ほとんど役立ってねえぞ。

>>526
わかりました。水戸ちゃんはアルゼンチンなんですね

♪走れ〜は〜し〜れ〜

>>539
しかしさんまは海外厨だ罠

>>516
さんまは国内のサッカー、野球は見ないけどなｗ

まぁ今は根本的にスター不在なのがね
Jの若手はゆとり脳のうんこ物語か地味臭いドングリしかいない。プロ意識のある奴は海外に出て行っちゃう。

今のJは未熟な才能を戦術で活かして育てられる監督がいない。
ファンもファンで見る目が浅い。だからつまんない。戦術は未開でも松木や清水辺りはタレントを束ねる腕はあったし
異端視されてた古前田がいなけりゃ中田は国内でくすぶってたかもしれない
ファルカンやジーコみたいなのが叩かれてるようじゃ駄目だわ。異端が評価される土壌がないと中田中村の後継者なんて出てこない。

これ大丈夫か
無断転載で訴えられそうな気が

サカ豚ｗｗｗｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>479

ボケンセ（ボカのウルトラ）は基本的には試合中ずっと歌ってる。
あのスタイルで芸術の域までいっちゃってるｗ

>>534
野球にしてもサッカーにしても、高齢化が高齢化が
スタジアムにはオッサンばかり、じじいばかり、って言ってる奴は確実にスタジアム行ってない奴だから

普通に老若男女色々いるから。若い人も多いし、女性も多い
野球もサッカーもね

俺よりはるかに年上のジジイが昭和を馬鹿にするのは激しく違和感があるんだけど。

ライターっていうか、直木賞作家ですけどね

>>529
キショーは毎回変態じゃん

結局、他のスポーツを卑下して「どうだ野球は凄いだろ」って
言いたいだけだもんな。気にしなきゃいいのにね。
嫌みぽくて気持ち悪い奴だな。
野球、サッカーに次いで三番目に競技人口の多いバスケなんて
全くメディアに取り上げてもらえなくて悲しくなるよ。

>>517
とはいえ、当時も野球が一番報道量多かったよ
視聴率だって良かったし

野球人気低迷をサッカーのせいにされがちだけど
ネットの普及で時代が変わったのが一番の理由だと思うけどね

さんまってなんなんだろうな？ｗ

野球もサッカーも国内は見ないらしいｗｗ

>>534
それ欠陥アンケートだよ。

>>534
やきうの全盛期、ON世代を知ってる爺さん達が消えたらやきうは終わり。

>>536
でもそういう凄さってのはある程度見てサッカーがどういうものか把握できるようになってわかる凄さじゃないの？
ピクシーに魅了されてサッカー見始めた人間としては華麗な選手はもっと必要だと思う
頑張ってるからってだけでは興味ない人はなかなか見に行こうと思わないだろうし

サッカーは箱○に似すぎだと思うｗ

>>553
ネットもあるけど、CSやBSの普及のほうが大きい

なんでもそうだけど斜に構えるより自分から身を乗り出して楽しむべき。
レベルがどうとか関係ない。
地元Jクラブはもちろんユースやジュニアユースとか積極的に見ると本当に面白い。
あの子は世代別代表になるなぁとかあの子は前より成長したなぁとかチームの成長以外も色々楽しめる。
地元にあるが故の新しい楽しみ方なんだろうな。

>>533
自分は逆にやりすぎてるから見なくなった

見なくてもニュースはしごしたら何回もダイジェストで見れるらね

>>524
残念ながらイチロー凄い＝野球人気では無いと思うぞ
だから、せっかくの機会に日本プロ野球界を盛り上げる努力をすれば良かったのに
今の所、特に何もやってないよね、もったいねぇなぁ

結局のとこＪサッカー賛美の文章なんだな

動員も右肩上がりで平均でもバブル期並みらしいじゃん

大したもんだね

これからは国内のスポーツ産業は廃れるばかりだろうな。
選手もどんどん海外へ輸出される。
理由はひとつ、日本国民の自信が低下してしまったから。
だから海外で活躍する選手じゃないと認められない。
アメリカの国内スポーツ産業が盛んなのは「自分達が��1」だって信じて疑わないからだろうな。

前々から思っていたんだけど、別に>>516を煽るつもりはないが、よく見る
＞野球もサッカーも楽しめる
＞野球もサッカーもどっちも好き
といった書き込みって、「野球」か「サッカー」かどっちを先に書いているかで、
書き込み主がどっちのスポーツにより重きを置いているかって言う優先順位が分かると思わない？

>>565
なんか基地外フェミニストと言ってる事同じでワロタ

>>551
キショーは変態ゴール以外で点を取ってくれない

>>554
楽しければおｋなんだろｗ
ジョーダンとかモンタナとか言ってた時期もあるな
さんまらしい関わり方だとおもうよ

ケンゴはアウォーズで何度も普通のタキシード着てますが、何か？

>>560
レベル関係ないよな
例えば欧州ＣＬと地元クラブのナビスコカップ
どっちかを生で見れる、どっちを見るって聞かれたら絶対地元クラブを選ぶ

ウチの近所のおばさん
クリスティアーノ・ロナウドは知らないけど、地元クラブの新人選手は知ってる
素敵じゃないか

>>529
いやまあ海外厨と思ったんだろうけど
海外でもFIFAのベストゴールに選ばれるのはやっぱり変態ゴールだし
そういうの見て興奮するマンウサポはニワカじゃないし。
自分に出来ない事をプロがやるってのはとても重要だよ。

＞それよりも優先されるべきものが俺の中にはある

これは当然ガンバだろうが新潟だろうがマンウだろうがバルサだろうが
絶対的に存在するものだと思うよ。
マンウやバルサの選手はガンバの選手より遥かに勤勉に
ポジション取りやカバーリングしてる。

でもその上でって事だよ。
なので時期尚早と書いてるわけです。

つーか去年最終戦やられたじゃねぇかw
今年調子いいみたいだな。

>>532
お前は賞持ち作家なら馬鹿でも盲信する頭悪い子なのか
俺も伊良部シリーズは好きだけど
コイツのエッセイは知ったか＆偉そうでムカつく

>>565
おまえはKOREAをCOREAにした韓国人か

>>544
昔にはどんな未熟な才能を伸ばせる監督がいたんだ？

平日は神宮でくつろぎ、休日はアジスタで応援
うまいこと両立してほしいもんだ

やきうはスターシステムで煽ってきたから
ONが消えたとたんに人気も落ちてきた
しかもスターが米へ行っちまったもんだから拍車をかけるように急落
今のスターがいない現状を見れば明らか

>>535
さすが焼き豚、最後まで冷静になれない可哀想な子

川崎と柏の試合は内容相当酷かったと思うんだが

見所は柏のサポだけだった

>>1
記事としては駄文だが
作家としては良文

正直、今の日本のサッカー界にはかなり閉塞感を感じるよ。
日本代表は華がないし、監督がつまらんし、やってるサッカーがつまらん。
それに対してメディアも全然批判しようとしないし、協会対トルシエみたいな政治ゲームもない。

海外のトップリーグで活躍出来てる選手がいない。

Ｊも国内間で選手の引っ張り合いばっかりで糞づまり状態。
ACLが面白いのが唯一の救い。

>>558
世界、世界！！！
ps3は日本でしか〜！！！！！
２０〜３０代の一部男性のみが狂信
人数的に少ないはずなのに
ネットの声がでかい
というかネットの声だけデカイ

>>564
サッカーの場合はそうでもないよ
欧州は外人枠厳しいしバブル崩壊した後だから
外人は行きにくい
アジアならJのが稼げるしレベルも高い
からわざわざでない
中東とかが本気で日本人取りに来るのも
まだまだ先だろうしね

コリアとコレラの違いは？

>>520
だからその手の問題は日本国内だけでなく、
世界の野球界でも起きてるのよ。
ＷＢＣにしても厳密にいえばアメリカ１国が主催した招待イベント。

野球にもＩＢＡＦと言うサッカーで言うところのＦＩＦＡ的な組織があるが、
ＭＬＢの暴走を止められるほどの力が無い。
まあ、各競技の世界統括団体の中でも、
一番脆弱な組織と言っても過言ではない組織だよｗ

日本サッカー界のカリスマであるカズが居て、個性豊かなベルディタレント軍団が居て
マリノスという敵が居て、ジーコが居てリネカーが居てピクシーが居て、
マスコミが鬼のように煽ったのにバブルがはじけたJリーグ。

その後、スーパースター中田英寿誕生。念願のワールドカップ出場を果たす。
地域密着構想を掲げJを盛り返すべく協会が力を注ぐ。
その後、中村俊介などタレントが育ち、ワールドカップ常連国に。

って、こういうプロセスを辿ったのに視聴率がガタ落ちしているってことは
普通に日本人はサッカーが好きじゃないってことじゃないのか。

>>538
CNN WORLD SPORTSでF1、テニス(確か四大大会のどれか)UEFACLと同格にガンバ(ACL)扱っててﾜﾛﾀ。

中国も国営放送で生中継してるし、オーストラリアもやってる。ラット首相がガンバ戦前に激励のコメントだすほど注目去れてた。
その他アジアも同じ、本当日本のマスコミ終わってる。

＞協会対トルシエ


これ面白かったｗ

>>1で書いてあるような事、よく2chで焼き豚がサッカーを貶す時に書いてる事だけどやっぱり焼き豚って・・・

視聴率（笑）　国民的選手（笑）

マニアだけのものになっちゃってる時点で駄目なんだよな。
一層複雑になって、しかも排他的になり、ますます新参者が入り込むことがむずかしくなる負のスパイラルに陥っている。
それを改革しようとすると、一番反対するのがそのマニア達だしｗ
それぞれ「自分の理想のサッカー像」みたいなものに固執し、そっから少しでもはずれるものを全否定して超絶的な保守になる。
お互いがそれでケンカしたりして、ますます一見さんお断りの世界になっていく…

今のサッカー無人気はサッカーマニアが自ら起こしていることに早く気づかないと。

（・益・）！

>>570
本当に関係ないと思う。
ほんの少し視点を変えてみるだけで全く別な世界が見えてくるし、楽しみ方には様々あるからね。

>>572
この文章読んでも偉そうでムカツクのか。
そんなんじゃ世の中ムカツクことだらけで面白くないだろｗ
もっと力抜けよｗ

シジマールってキーパーの手が長かったよね

Ｊサポでも海外観るよ
基本はサッカー好きだから


でも海外メインの人はあんまりＪ見ないんだよね(´・ω・｀)

>>565
まあプロ野球のほうが先に根付いてた訳だし、
サッカーファンでも言葉にしたら普通に｢野球とサッカー｣になる事が多いんじゃないのｗ

視豚の工作をネットの声として扱うのはやめてほしいんだが。

この人の延長戦に入りましたとか面白いよな

>>583
コリアのが危険

>>582
中東（特にカタール）は特に本気で日本人にオファーだしまくってる
まあそれ以上にJの外国人にオファー出しまくってるが

選手の話はいろいろあるけど、シャムスカ四億だってさ

もうＪ１の平均観客数がプロ野球を抜いちゃってるみたいじゃん
勿論試合少ないから有利とはいえ
大したもんだねえ

私情が混じりすぎた文章で内容が入る前にこの人に嫌悪感を抱いてしまう
（実話）とかうっとうしいよ。
そういう意味では非常に読みづらい

日本の民放マスコミはもともと日本限定
NHKが世界へ向けてニュースを始めるから
それに期待

>>565
どっちに重きおこうがそいつの勝手だろが
どっちも面白いって言ってんだから。アホか。

>>590　初観戦でゴール裏行っちゃうときついだろうね

>>585
ヒント…観客動員

俺はスーパースター中田英寿って感じじゃなかったな

実力はあったのだろうけど、自分勝手なプレーしかしていないように感じたね。

Ｊリーグを一番評価してないのは
日本のマスコミだからなｗ

これでもJリーグは欧州の中に入っても6-7番目に客が入っている優良リーグなんじゃなかったっけ。
今の冷遇ぶりは正直もったいないと思う。

ぶっちゃけた話、numberって野球にネガキャンかけるようになってから激しく部数を落としたよね。
そろそろ休刊も視野に入ってきたんじゃね？

>>565
一切思わない

疲れない自分？

>>594
土曜日午後、スタに足を運ぶ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　夜　、スカパーでプレミアorセリエ観戦

ってのが週末の過ごし方になってるなw

もう地上波視聴率とか、国民的選手とか言うこと自体が意味がない

>｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ?うそ､選手なの?｣

ﾜﾛﾀw

>>229
手慣れた文章だけど、別に面白くはないぞ

マスゴミに洗脳されている人が見たＪリーグの道のりとしては面白かったよ
２ｃｈの誰もが書けるような内容だけど

>>585
ブームなんてそんなもんだろ、サッカーのレベル自体も当時は凄く低いしね
ただメディアの煽りは当時に比べ激減したろうが
現場レベルでは当時よりも動員数は多いみたいだしな

そういったブームでは無く好きで観に行ってる人がそれだけ多いってのは強みっしょ

中年男子

そうか？海外厨もだいぶJ見る様になったけどな
見ないほうが少ないよ

>>609
表紙がサッカーじゃないと部数落ちますが

>>590みたいなのがスタジアムに行くことは無い
ネットで吠えてるだけ

っていうかスタジアムのメイン集団は地元のおっちゃんおばちゃんガキだ
マニアックって何？

今、足場を固めて歩きだしてるJリーグを生で観て、こういうポジティブな感想をおっさんが抱いてくれたのは嬉しいです＞＜

>>590
自分は敢えてそこを追求してもらいたいけどねw


もう代表サポとクラブのサポは全くと言っていいほど別ものだと思うし

>>565
そりゃどっちか先に書かなきゃいけないからな
どっちも同じくらい好きな場合はどう書けばいいか教えてくれw

野球はマジでヤバイよ。子供が誰も見てない門。スター選手がいないじゃん。
清原も桑田ももういない。イチローや松井はあと数年で引退だよ。
日本の野球の人気って、長嶋が作り上げたもんだと思うけど、長嶋ももう球界に復帰することはないでしょう。
長嶋や王が死んだら、プロ野球人気の凋落は決定的になると思う。

>>599
ねーよ
1億ちょいだ

>>609
野球ファンがメインだったなんていつの話だ？

単にサッカーファンとF１ファンが買わなくなったからだろ

自分の興味無いものはマニアックってことにしちゃうと楽だろうね

>>585
例えば新潟対大分なんて試合があったとして、ＮＨＫで中継があったとする
関東での視聴率が３％
でも新潟・大分での視聴率が２０％行ってたらいいんじゃないか？
実際地方では数字取れてるし、Ｊリーグのコンセプト的にも間違ってない

野球みたいに長い歴史があるわけでもないんだし、身の丈にあったやり方でいいじゃないか

>>607
確かにｗ
ＡＣＬのおかげで海外でのＪリーグの評価は高まったよな

>>624
はいはい分りましたよ。

野球もサッカーも今、似た状況だと思うよ
（野球と言うかパリーグかな？）
観客動員は本当に伸びてきてる
地方では盛り上がってるとこが多い
ただ全国的なパイはそこまで大きくない
全国放送しても視聴率は５パーセントいけばいいほう

サッカーマガジン表紙

「日本代表の試合を見てはいけない」

ついに発狂したのかと思った

■日本人の平均年齢
43.8歳　(2008) 　男性：42.1歳　　女性：45.7歳

■Jの観客の平均年齢

Ｊリーグ2007年度観戦者報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
観客の平均年齢　36.5歳　



■野球の観客の平均年齢・・・・・・




【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206941313/

459 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/02/03(火) 14:51:02 ID:ev4bayTn
★巨人戦視聴率 年齢構成比★

年齢　　　 1983年　2000年　2001年　2007年 　　　　　　　　
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5% 　　*1.8%　　　　　　　　　　
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6% *1.6%　　　　　　　　
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4% 　　*4.2%　　　　　　　
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9% 　　*8.8%　　　　　　　
50-歳　　　26.9%　　60.8%　 73.8% 83.5%

2007年の数字は07年6月9日の個人視聴率から算出

つうかサッカー知らない奴はいちいち書きこむなよ
中田が身勝手なプレーしてたとかまだ言ってる奴は書きこむな

>>609
「ネガキャンやりだした」から部数落ちたんじゃなくて「野球人気が落ちたから部数落ちたんじゃないの？

J2下位以下の地方チームは地元マスコミのバックアップが無いとキツい
キツ過ぎる
ほんっとーにキツい

カズさん馬鹿にすんなよ

まあ野球好きはNumberじゃなく週べ買うだろうな
サッカー好きはサカダイ買うのかね

>>628
野球は関東視聴率じゃないと意味がないとほざくくせにｗ

団塊の世代早く氏ねよ

>>1
ナンバーの記事スレにしちゃっていいわけ
訴訟起こされるぞ

>>634
素人から見たらそう見える。

>>595
語感としてもそっちの方が言い易かったりするかもね。

>>603
いや、全くその通りだと思うわ。ただとりあえず他意はなかった。これは信じて欲しい。

>>506
ガンバは遠藤さんのエロっ！ってかんじのパスが素晴らしいｗ
他ｻﾎﾟながらもぞくぞくしますｗ
ガンバだけじゃなくて他３チームのＡＣＬの試合が楽しみでしかたない
火曜と水曜の夜はＢＳ朝日つけっぱです

>>624
そうかな？
４年後の二本柱
青木と岩熊
さらにエースダルビッシュ
大スターはいないけど粒はあると思うよ

むしろサッカーは数年前なら
中田を筆頭に
中沢・高原・小野・川口とかいたのに
今俊介しかいないじゃん
次は巻？
そろそろ面白いやつが出てこないとまずくね？

>>594
海外しか見ないけど、Jって面白いん？
なんかスコアレスの試合が多いイメージだけど

俺は30分でカシマに行けたし、中学くらいには普通に見に行ってたけど
地元にクラブが無かったりしたら、たぶんサッカーをここまで好きになってなかっただろうな
焼き豚はそういう人達なんだろうから、ある意味かわいそうだわ

Jに関してはスタジアムの雰囲気は93のブームの頃より今の方がいい。
プロ野球はセリーグに関しては80-90年代の方が絶対にいい。
パリーグは微妙。今の方が盛り上がっているが、単にサッカーの
応援の真似しているだけで、スタジアムの雰囲気は90年代の方が
良かったと思う。

>>639
野球のチームが身の丈経営してて日本全国にあるならそれでもいいんだろうね

えーっと…柏って在日朝鮮人がいるとこだっけ？
最近はサッカーも朝鮮人が増えたから朝鮮人がいるチームは覚えやすいかも

>>571
ま〜俺は現時点でベストを尽くしてくれればそれでいいよ。
ベストを尽くせば自然と一番良いプレーが出来るんだから。
その結果華麗なプレーが出来ないんだったらそれは仕方の無い事だしね

今年はアタッカー人が良いからカウンター戦術がはまってるわ。良い感じだけど
新潟って結構最初はいいんだよ。いつもｗ

>>642
それはイチローが自分の打率しか考えてないと言ってる奴より酷いな

何処の番組も新聞も指摘してないが、大会中ＷＢＣとＮＰＢを常に結びつける
発言してたのは野村さんだけなんだよな。

高野連もＮＰＯのオープン戦も、まったく関係なく互いを無視してやってる。
野村さんだけはＷＢＣ終ったらＮＰＢへ注目が簡単に来るとは思ってないから、
ああいう発言して発信してたんだろな。

つかサッカーはもちろん野球もゆっくりだけど改善しようと動いてるよな。
昔となんにも変わってないのはマスコミだけ。
彼らは本当に進歩していないと思う。

真剣な話、Ｊリーグを起死回生で盛り上げたかったら、もうコレ以上ないくらいドラスティックに変革を起こすしかないと思う。
「協会　対　トルシエ」みたいなものが必要という書き込みがあったが、確かにそれが必要だな。
アメリカのＷＷＥだっけ？　プロレス団体をベンチマーキングしたほうがいいだろうな。

今のＪリーグは根本的に　ツ　マ　ラ　ン　！のよ。　何一つ燃え上がる要素が無い。
まだ大相撲の方が盛り上がってるわ。　
意図的なのかどうか知らんが、朝青龍という悪役がいろいろ盛り上げてくれてるから。

（・益・）ｗ

Jが人気無いのはオールスターのビッグクラブがないから。
遠藤、中村、マルキーニョス、ダヴィ、中澤、田中、佐藤寿、内田、大迫、柳沢
これらを1チームに集めろよ
バルサやマンUみたいに。

Jが人気無い理由なんて分かり切ってるのに何の対策もしてない
正直もう人気はこれから下がる一方だろ
オールスターのビッグクラブを作らない限り人気上がる理由がない

>>586
まあ日本野球の歴史って、
日本メディア発展の歴史とほぼ重なると言っていいくらい、
ズブズブの関係だからね。

その関係に頭の先までどっぷり浸かった状態では、
簡単に意識改革なんて期待できないよｗ

テレビの視聴率なんてなんで気にするの？

>>609
そりゃそうだろうな
普通スポーツ好きならサッカーも野球も両方好き、どちらかをネガるって事自体ナンセンスだよ

>>640
でも団塊もJにはまってる人は結構いるよ
山形サポで大勝した開幕の磐田戦をおやじに誘われたけど
断ってかなり後悔してた人とかいたからなｗ

>>592
あぁムカつくよ
最悪もサウスバウンドも好きだが
エッセイ読んで１番醒めた作家だね
ねちねちイヤミが嫌らしいんだよ、奥田

>>574
昔はあまりに戦術がなかったので結果的にどこも才能ベースだったんだよね。だからタレントが出てきやすかった。
その中でも極端だったのは例にも挙げた平塚の古前田-ニカノール辺り。
指導は外国人のコーチや大物助っ人頼みで、監督に求められるのはセンスだけって時代だったから。磐田の鈴木とかね。
今は下手に日本人監督が戦術面に手を出してるから組織ばっかりが重視されるようになっちゃってる。
外国人監督ではちょくちょく才能重視型の監督が出てくるけどすぐ変わっちゃう。継続性があるのは鹿島ぐらい。育成安定してるよね。

まあ今のJの盛り上がりがそういうのじゃなくておらが町のクラブを観に行くっていうレジャー的なものなのは理解してるけど
それだけでも駄目だと思うんだよねえ。

>>652
君の言ってることのほうがわからんわ

>>650
アジア枠でチョン増えまくりだろｗ

ＡＣＬなんて将来化けるコンテンツだよ

>>521
金銭的に韓国人採りやすかったのもあるだろうけど、言葉の問題も大きいと思う
日本語習得はオージーより韓国人の方が早いだろうし
個人的には中東の選手に来てほしかったけど、通訳が中々いないからなぁ

>>648
昔のパリーグってガラガラで流しそうめんのイメージしかないわ
子供は3000円で藤井寺の全試合見放題とか神だったけどｗ

パリーグは今のほうが絶対いいだろ

>>648
まあスタジアムの雰囲気が
（ゴール裏に過激な集団がいるということではなく、試合を運営するクラブの盛り上げ方が下手という意味で）
ダメなクラブもちらほらあるわけだが

そんなクラブは大体経営危機

>>639
プロ野球とＪは違うだろ？

まぁ南アフリカW杯が勝負だろうな
ここでいい成績残せればサッカーへの関心も高まる
若い世代がゴール決めて勝てればなおさらいい

WEBソースじゃねえし、完全に無断転載じゃん

ナンバーに報告しとくわ

このエッセイ面白かった。

>>646
どのレベルの試合、リーグにおいてもつまらん試合は
つまらんし、楽しい試合は楽しいよ。

>>645
野球ファンは野球に詳しいし、サッカーファンはサッカーに詳しい
じゃあ一般の人の知名度は？ってなったとき
間違いなく野球の方が高いとは思うが、それほど変わらないと思う

昨年のＭＶＰは？昨年の得点王は？
答えられる人少ないんじゃないかな？
昨年の日本一は？昨年の優勝チームは？
これも

>>655
妄想は自由帳にでも書いとけ。
現実見ろ。
(・益・)

>>655
盛り上がってるよ
マスコミはそうは言わないけど

>>646
むしろ馬鹿試合が多い
これは日本サッカーの守備システムが構築されてない、共通意識がない結果
ただ大分みたいな物凄い規律に沿った守備するチームもある
Jリーグとひとえに言ってもチームによって本当にやってるサッカーの色が違う
面白いよ

>>656
いや歴史を重ねれば、そのレベルのビッククラブは登場する

>>655
お前はハッスル見とけ。

>>670
だね
少なくとも
ゴール前で転んだふりorコーナーから
俊介のセットプレーとか
８年前から変わらない攻め方しかできないようなら
サッカーもそこまでだわ

>>658
チャネラーは普段人と話をしないから価値観をそこに求めるからだよ
人がなんと言おうが自分が良いと思えばそれを信じればいいのにね

>>655
もう改革はないよ、積み重ねる段階になってる
メディアによる扇動での盛り上がりは一過性
結局、93年のようなブームにしかならない

そういう安っぽいドラマはダメと、そういうスレじゃないの？

>>655は多分40代後半

>>677
Jリーグほど色々なサッカーを見れるリーグは他にないかも知れん。

>>648
それに、今は各チームにキャラがたってきたからな。
愛媛とか徳島あたりは印象薄いけど。

Jリーグは多彩なリーグだな。
だから代表だとイマイチなんだろうけどｗ

ビッククラブと言える成績をｊ最初期から維持してるのは鹿島だけだな
浦和も迷走して終わった

>>665
アデレードのスポンサーは流石にうまいなと思ったｗ
まああそこまでうまくいくとは思わなかったろうが

清原は別格としても、松井も高校時代から全国的な知名度があって、巨人に入ってもすぐ主力になってるわけじゃん。
イチローだって二十歳そこそこで200本安打で全国区のスターになってるわけじゃん。
子供から年寄りまで知ってる野球選手、そんなのもういない。青木なんて、不人気弱小チームの選手に知名度あるわけないよ。

ID:PRnk78dh0

狙い通りいっぱいレス貰えて良かったなｗ

>>659
両方好きで当たり前とまでは言えないな
ここの豚どもみたいなのは異常だけど、多少はネガったりもする人も多いのも事実

>>620
マニアックってか
知らない人はスタに行きにくいみたいよ。

俺が行く時チケ取ってくれるならじゃぁ一度くらい行ってみるかって人は
ちょいちょいいた。
ホームとかアウェイとか平和に見るならどこがいいとか良く分からないみたい。

何人かは楽しかったーといいつつもういいかなって感じだし
何人かは俺よりマニアになってるw

>>646
そういうスタンスの人にはムリじゃないかな。

>>648
そんなことないでしょ。
野球は応援がサッカーのマネだろうと、昔より全然いいよ。
昔は、巨人・阪神戦以外ガラガラだったし、パリーグなんて壊滅的だったんだから。

楽天、日ハム、ロッテ、ソフトバンク（福岡は昔から熱かったが）
パリーグは、成功してるよ。

>>674
バラエティのクイズ番組で見てると顕著だな
普通の人は知らない

ただ、司会者が野球の場合「そんなことも知らないのか」と怒り、サッカーなら「自分も知らない」とニヤニヤしながら言うという違いはあるけど

>>688
でも結構みんな引越しのさかいだと思ってそう・・・(´･ω･`)

>>676
君らマニアの脳内ではＪリーグって盛り上がってるんだぁ…ふーんｗ

　　　　　。｛現実世界に戻って来いよ…｝
　　　　。
（・谷・）

>>682
何を積み重ねるんだよ。
負債をか？ｗ

>>680　対エジプト戦みたいなサッカーが出来れば最高だと思うな
流れでゴールを獲るサッカー

>>404
山形サポだけど
去年の１２月はテレビでガンバの試合を見まくったな
CWCで師匠だった播戸が
天皇杯で優勝決定ゴールを決めた時は感動した

>>655
フランスＷ杯の時も、日韓の時も、Ｊに人気があった訳じゃないと思う

名前を知ってる選手はいっぱいいたけど、その時彼らがクラブでやってる試合を見てる人は少なかったんじゃないかなぁ？


全国的な人気を取り戻さないといけないのは代表で、
クラブは地元でコツコツ基盤を作り上げてくしかないと思うのよ

中国や香港でJリーグが知られていてもヨーロッパじゃ誰も知らんだろｗ
イギリスでJリーグが流れてるとは思えないしなｗ

サッカーは観るスポーツとしては洗練されてなさ過ぎる。
超スーパープレーとかじゃない限り、ほとんどエキサイティングな気持ちになれる場面がない。
ボール１個あれば出来るから世界での普及率は高いけど、ほんとそれだけ。

>>662
黄金世代を中心に一気にタレントができたのは
キャプ翼なんかの影響で全国に一気に街サッカークラブが増えて
前の世代より幼少時代からボールに触ってる世代がちょうどJ開幕から数年内に上がって来て
そいつらが前の世代より遥かに上手かったから、高卒即スタメン奪取で試合に出られるのが多かったから
ってまあそれだけの話

>>680
いや、代表人気に関しては今の若い10代以下の世代にかかってるかもしれん
それくらい今の10代は才能豊かな選手が多い

海外サッカーも面白いけどさ
海外みたいに、圧倒的に強いドリームチームがないとダメって意見がわからない

あるリーグみたいに、上位が下位に負けることが９９％なくて、５−０の試合ばっかりよりは
Ｊリーグみたいに実力が拮抗してて、たとえ最下位でも首位に勝つ可能性があるほうが面白いと思うんだけどなぁ

>>670
何となくワールドカップを観る層がいまより増えると思う。
熱狂とか情熱とか敗北への悲しみとか無しで

>>660
山形は今昇格ブームだからさ
負けが込んでくるとミーハー層が一斉に引く
そこからが本当の成長だな

こんな面白い文章書くおやじが
カズのタキシードを受け入れられないわけないじゃない

>>674
同じような意見だわ
ただ、一昔前なら
野球・・・松井・イチロー
サッカー・・・中田・川口
って少なくとも代表的な選手はすぐでたじゃん？
でも
野球はダルとかいるけど
サッカーは育ってなくねってことなんだ
別にどっちが良いってわけじゃないけど
やっぱシンボルは必要だと思う

Ｊリーグでビッグクラブ作っても、人気出るとは思えないな

なんでサカブタはこの記事にかみついてんの？

■みんなメールしよう
　日本人の『テレビ鑑賞の習慣』を考えるべき
『NHK BSで土曜日、日曜日にリアルタイムで各1試合、深夜に録画で各1試合、つまり1節で4試合放送するように契約すべき。
　Jリーグの裾野を広げるのにはNHK BSは最適。
　ホームの試合は、録画で地元放送局が深夜などに必ず放送する契約にすべき。
　地上波テレビ放送、NHK放送の拡大、これこそが最高のメディアへの露出ではないか！異論は許さない。』

【サッカー】日本サッカー協会・犬飼基昭新会長「選手はメディアに露出せよ」選手・監督への取材規制などを指摘　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215913503/
　→柔道選手（石井除く）などがテレビに出演した際には、社会人としてきちんとハキハキ答えているが、サッカー選手はボソッボソッとしゃべっている。
　横浜Mの中澤などはきちんとハキハキ答えているが、なぜ他の選手と違ってきちんとできるのだろうか。
　きちんとした話し方を身に付けさせるべき。サッカー選手として現役を終えた後も重要になる。

■野球は、毎日マスコミがその動向を無用なまで詳細に垂れ流していることが大きい。関心が無くても、自然に馴染まされてしまうから。
　サッカーは、テレ朝の某報道番組に代表されるように、露骨にニュースから除外されているので、いきなり生観戦すると免疫がないので違和感を感じざるを得なくなる。
　マスコミも含め、社会を動かしてる管理職世代は皆、そのまま野球が青春みたいな人々であるから、その世代の命令により、マスコミの野球に偏向した報道姿勢はいっこうに改まらない。
　ゆえに、何も知らない若者たちがいわば洗脳のごとく野球に吸い寄せられる、世界でも日本だけであろう、この奇妙な現象が止まらない。これが真実。

>>693
広島や阪神も入ってますが？
巨人も入ってますが？
中日とヤクルトがヤバイだけです

>>702
そういう要求に対してはフットサルがあるから、そっち見れば？

>>691
普通興味ないとスルーすると思うがね
個人的な恨みがあるならまだしも
ただ煽りとか攻撃するのを楽しんでるだけでしょ
そういう人は

>>648
ちょっと前のパなんて球場でマージャンをするレベルだろ

>>708
今度この人が何か賞取った時真っ赤なタキシード着て出てきてくれるさ

>>702
世界中で観られてるのに何いってんの？ｗ

まあサッカーはそろそろ潰れそうだな。４０代以上なら大抵こういう見積もりはできるよ

>>670
いや逆に、ここらで一つアジア予選敗退を経験してみるのも、長期的にみると面白いかもｗ

>>687
ビッグクラブというのは選手をかき集めてこそだ。
遠藤とマルキーニョスが組めばどうなるだろ？
大迫と柳沢が組めばどうなるだろ？
といったファンの妄想に答えられるチームがビッグクラブ
Jにはない。
田舎くさいチームばかり。

おそらく浦和恒例の監督解任来るよ
そんなうわさが出始めてる

>>670
むしろJリーグは「負ければ衰退」みたいな博打を打たない方向性を目指してるんじゃないかな、
と思うんだが。
「覇権と中央集権を目指さないという方向性」の「覇権」はこれを含んでいるんじゃないか。

>>702
ボールを奪うだけでスタジアム全体から拍手が沸きあがり
ヘディングで競り勝つだけで大歓声が起きる

ただＴＶ観戦だと無理かも

>>655
会長の秋春移行論が「協会vsトルシエ」みたいなのを煽ろうとしてるんならたいした策士なんだが・・・

あたし女子校生だけど、薄給のくせに高いスーツ着て、ポルシェ乗って
必死に見栄張ってるキングカズはアワレだと思うの。。。

>>712
★アジアサッカーのプレミア化するJリーグ
▼256: 2009/01/08 22:16:00 KGG+EAC20 [sage]
ますますＪがアジアのプレミア化するな。「アジア枠」に韓国だけが反対するのもわかるわ。
でもアジア枠は、ACLの公式ルールにもなってるんだよねー。

▼24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/29(水) 15:40:28 ID:j9Ylh3dJ0
ttp://www.urawa-supporters.com/wallpaper/uradou_20071114_02xga.jpg
↓
422 名無しさん＠恐縮です [] Date:2008/05/12(月) 19:39:03 ID:QrJsJZ9cO Be:
俺、勤務先の仕事がらアジア各国の人と接触すること時々あるのよ。
で今年に入って特になんだが、韓国や中国からの人から「日本ではウラワレッズの試合を見に行きたいです」と何回も言われた。
若い人ならその人本人から、年配の人からは子供さんが行きたいって言うんだとさ。
韓国中国では試合したから有名なんだなーサポも強烈だしー的に俺はあんま気にしてなかったんだが、
先日UAEからのエリートさんから「うちの子供が見に行きたいと言ってます」と聞いた時には驚いた。
UAEではサッカースクールみたいなの？をやってたらしいんだ。それでなくともCWCで有名なったからなー
もうね、悔しいやら誇らしいやら羨ましいやら羨ましがったら負けみたいやらでどんな顔をしたらいいかわかんなかったよ。
どうやら俺達国内サッカーサポが知らぬ間に、少なくともアジアの何ヵ国かでは浦和の名はブランド的に浸透し始めてると思われ。

野球ファンは幅広く、物事の本質＆スポーツの在るべき姿を見る目がある。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1160338677/l50

というか税リーグの経営が死ぬほどやばい状況にあるということすら知らない
無知なアホーターがいることに驚きを隠せない。

宇佐美世代がこけたらもう完全終了だろうな
一個上はu-20すらのがす始末

>>702
野蛮で洗練されて無いのが良いんだよ

ほーら、やっぱり私が　＞５９０で言ったとおりの反応が来たでそｗ
改革をしようと提言しただけで、マニアどもが一斉に「俺の理想と違う！」と拒否反応を示して攻撃してくる。
頭のやわらかーい発想ができない人たち。　
何一つ解決策を見出さず、他人の有益かもしれない情報を無理やりでも叩くことしかできやしない。

かなしいね。

（・益・）ノシ

>>719
爺さん早く寝ろよｗ

>>694
そして、それは関西人に極めて多い傾向だな

Jリーグもスタジアムでは盛り上がっているって、現場で取材している記者なら
誰でも知ってるはず。何で野球はすごく盛り上がっているのに、Jリーグは
盛り上がっていないという感じの偏向報道するのかわけわからない。
マスゴミ側に何か得する事あるのか？

俺はW杯は2010年より2014,2018当たりが代表がいい感じになると思うけどな。
そこでベスト８くらいに行けば日本サッカーも軌道に乗っていくんじゃないかな。

まぁ読み物としては面白かった

>プロ野球というのはおとうさんたちの会社にそっくりだった。上司（監督）と部下（選手）の関係、
新入社員（ルーキー）の初々しさ、

なるほどね　結構鋭いかも

>>648
無知なお前に教えてやると、レッズサポーター＝ロッテファン。
ロッテの二軍が浦和にあることがきっかけで交流ができた。
本当のスポーツ好きは野球もサッカーも両方好きなんだよ。
お前みたいに視野が狭い奴と一緒にするな

>>700
フランスWCの時は本気でJが死亡寸前だった
札幌とか仙台とか福岡とか神戸とか、Jバブル期に移転して立ち上がったクラブは
無理して強力な親会社のいるオリ10なんかと張り合って借金まみれ
親会社のいるクラブも倒産してヒラツ化したり合併したり

この100レスで急に頭の悪いやつが増えたなｗ

>>720　そんなことになったら代表戦地上波で見られなくなっちゃうだろうな…
2002くらいの盛り上がりがまた来てほしい

民放の実況解説がまともだったらだいぶ違ったんだろうなぁと思う
サッカーだと、キムコもここでは大概叩かれてるけど倉敷さんとのコンビだけは認めるし
まぁ試合の中身より雑談の方が楽しいあのスタンスは地上波じゃ出来ないんだろうけどｗ

>>701
ヨーロッパ全域で毎週Ｊリーグは放送されており、
イギリスやイタリアの掲示板にはＪリーグのスレまである。

>>677
へー。
見てみようかな。地元のチームの試合ぐらいは。
試合とは関係ないけど、野球みたいに応援団がどんちゃん騒ぎしてないよね？

大阪ではみんなガンバじゃなくてオリックスを応援してるよｗｗｗｗ
ニュースもワイド番組もオリックス、吉本芸人もオリックス連呼
ハッピ着た牛キチが街をかっぽしとるでえ

>>740
短いレスがいっぱいあるよりも
色んな意見の長文の方がおもしろいわ
視豚がいないし
あの人たち昼型なのかな

>>702
国際試合で日本が全く絡まない試合が放送されるのはサッカーぐらいだぞ

営利企業のマスゴミが

なんで日本人が出てないW杯の試合を放送するんだ？

>>705
高校サッカーを全国すべて地区予選から全部見る？
見ないでしょ。
レベルが低いんだもん

>>565
俺は野球よりサッカーのほうが好きだけど、書くときは野球を先に書く
そのほうが音的に読みやすい

>>735
そんなもん言わないでも分かるだろ？

ベスト8てｗｗｗ
それがどんだけ高い壁かすらもわかってないのかｗ

まず１勝　他国開催でベスト１６に残れば大偉業

544 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/15(土) 23:29:46 ID:5Nz/odw+O
オーストラリアでは昨年浦和が優勝したACLの決勝が何故か同日に生と録画の２回も放送され、
Ｊリーグの専門誌(英文)まで売られてて驚いた。
ってサッカー記者の日記に書いてあったＷ

549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/11/15(土) 23:30:29 ID:A3cil1Ob0
>>544
東南アジアも普通にゴールデンでやってる

567 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 23:32:22 ID:5Nz/odw+O
>>549
いや…オーストラリアの話が出てたから…
そんなん言い出したら中東でもヨーロッパ(CS)でも生でやってたぞＷ

325 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 13:11:28 ID:DBYrEV1d
ところで今日の名古屋ジェフ戦がヨーロッパ全土で生中継される件
http://www.wheresthematch.com/channels/Eurosport.asp

>>735
サッカーを潰さないと野球が人気復活しないと思っているから。
マスコミはなんだかんだで野球の味方。
ここまでサッカーを利用したけど、そろそろ潰さないといけないと思ってるフシがある。

>>730
正直Ｊを見ている層は代表はどうでもいいって人が多い
でも世間の注目はＪなんかより断然代表
そしてマスコミが煽るのも代表
そのマスコミが煽らずに代表もたいした成績を残していない

だから代表人気がどんどん衰退していってるような気がするんだよな

>>713
セリーグが成功してるのは周知の事実だから。
中日も十分入ってるじゃん

>>479

じゃあ比較的静かなチームの試合に行けば良い

ダラダラ歌わないチームや歌う人の少ないチームはあると思う

日テレ・読売＝巨人
フジサンケイ＝ヤクルト
ＴＢＳ・毎日＝横浜（昔は千葉ロッテ）・センバツ
朝日＝甲子園

いやはや何とも

>>748
ロボコンは地方予選の方が面白い。gdgdでｗｗ

>>743
詳しく

>>737
90年代に死ぬほど読んだ例えだな
陳腐過ぎる

>>741
地元で開催すりゃいやでも盛り上がるでしょうに
WCにしろWBCにしろ

いいからこの記者は、前フリとオチをダチョウ倶楽部のとこで学んでこいや

つーか、スポーツ全般に興味ないな。

最近はナンバーからの書き起こしが流行っているのか……。

>>699
ささやん大活躍でした。
CWCでケガした時マジ泣きしそうになった・・・・。

天皇杯もライトファンが見たらあまり面白く無い試合だったかもしれないけど
あれはサポ冥利につきる優勝だったよ・・・・。
決勝行くまではもう走るの止めても誰も責めないよって思てったよ。

山形行くの楽しみ。

>>744
野球の外野席と同じようにゴール裏はそんな感じ
メインとバクスタは家族連れでゆっくり見れるような感じ
ちなみに地元どこか教えてくれ

>>739
年俸限界まで下げてるんだから、もう削るところはないよ。
税リーグにとってこれからが本当の地獄だよ。

>>674
世代にもよるんだろうけど
近年はどっちも変わらないんじゃないか？

>>743
ユーロスポーツでやってるんだよな。
この前名古屋ー山形やってたね

>>746
視豚とかじゃなかった。てことだろ
野球vsサッカーの対立を煽っていたのは、

今は涙目逃亡中の、アレな分断工作員だったと言う事だろ

777 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/01(日) 11:13:09 ID:tstIGBog0
世界でＪリーグがマイナー？

インド、Ｊリーグ放映権獲得
http://www.jakartashimbun.com/pages/20020226top.html

浦和レッズ、イギリスのサッカー番組で特集を組まれる

仕掛け人となったＩＭＧロンドンのプロデューサー、ゲイル・ファーマー氏は
「浦和の知名度は欧州でも高い。最高のサポーターを
持つことでも知られている」と話す。
http://blog.livedoor.jp/akahakase/archives/50637251.html

香港でＪリーグ生中継、川崎フロンターレが人気
http://j100.livedoor.biz/archives/cat_128971.html


207 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 23:16:21 ID:SegXcxjD0
ttp://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=1095451&ch=5127641&cl=10744182&src=ukyvideo
イギリスでのハイライト番組。
英語になるだけで印象が変わるのはどうしてだろう

905 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 03:45:42 ID:/bBFuNku0

http://uk.eurosport.yahoo.com/video/03122008/58/j-league-part-1-3.html

Eurosports tv　　　　
J. League highlights show, 　part-1-3

494 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 04:10:36 ID:xlMZ55rn
http://video.eurosport.fr/football/j.-league-part-1-3_vid91561/video.shtml
フランス語版　　Ｊリーグダイジェスト　ＥＵＲＯスポーツの方が映像がきれい。　パート１〜３

708 ：ネット ◆P82NTRuqL. ：2008/09/13(土) 08:40:35 ID:Y+ndsyMg
今日のＥＵＲＯスポーツ２のＬＩＶＥ　向こう時間１７時３０分とか１８時３０分から９０分間　
　浦和×大分です。　

709 ：ネット ◆P82NTRuqL. ：2008/09/13(土) 08:42:26 ID:Y+ndsyMg
Euro sports2　２００５年にできました。
１０の言語、３５カ国で流してますぅぅぅ

>>753
てめえみたいな煽り屋はイラン

>>748
そもそも高校サッカーの予選全部なんて見る術がないわけで

>>744
ところがどっこい野球の何倍もドンチャン騒ぎしている(笑)

日本のプロ野球って海外で放送されてるの？

>>766
愛知だからグランパスかな。

>>670
アテネ、ドイツ、北京が酷かったしな。
そろそろ結果がほしい。
新規開拓のチャンス

>>748
甲子園なら地元チームから見る奴もいるだろ
サッカーにはそういう習慣がないだけの話

>>769
フットボールムンディアールとかでも何回か紹介されてるしな
新潟がＪ１で昇格したときには、一部経験がない二部のチームが毎試合３万人以上の客を集めって特集組まれてた

>>670
自分はそんなに期待してないよ。

野球の日韓、韓国の女子ハンド、中国の女子バレー、日本の女子ソフトを除けば、
大半の団体球技でアジア勢が欧米のチームに通じないのは解ってる事だからね。

まあ、そこまで見てる連中が少ないから、
野球豚だのサッカー豚だのと言った連中が、
不毛な論争をする羽目になるんだろうけどね・・・ｗ

>>701
http://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-578.html

これみてみ
Jとか関係なしに面白いし

まぁでも一回潰してガラガラポンするべきところまできたんじゃないか？　Ｊリーグは。
生物進化に例えると、進化の袋小路にはいったような感じだからな、今は。

（・益・）＞

現役サッカー選手で、
今いちばんのスター選手って誰？

>>771
で、海外から放映権収入はいくら入ってるの？

>>775　ｽﾝﾖﾌﾟやﾋﾞｮﾝ吉は韓国向けに獲ってるらしいけど
台湾とか韓国じゃ放送されてるんじゃね

サッカーでやめてほしいのはサポーターの歌だな
あれで見る気なくなる

>>748
僕はレベルに関係なく小学生のクラブチームみてても面白いと感じるけどね
小さいながらにみんな特徴のあるプレーするし、これまたチームによってやるサッカーも全然違う
ただしサッカーを戦術的、技術的に見れない人には酷だと思うけどね
ライトファンがレベル云々言うのもわかるよ

てか最近、サッカー中継の時に現地音声絞って放送してるでしょ
ＷＢＣとか見てて違和感を感じたんだよね
スタンド埋まってるわけでもないのに、やたら臨場感のある音声
５万人超えるサッカー代表戦より明らかに音声でかい
ていうかサッカー中継の音声に臨場感がない

土曜日のバーレーン戦で確認してみてくれ

>>776
どんなに行くのが面倒だろうと豊田スタジアムへ行った方がいい
絶対だぞ
瑞穂には暫く行かない方がいい

>>778
地元出場校の試合は放送してるだろ
全国放送ではないけど

>>761
U-18,20もしくは女子のＷ杯の開催は一つのカードだな。

>>761
週刊誌によると、
南アフリカの代替候補として手を挙げたいが、挙げると、オリンピック招致に悪影響があるかもしれないから、
日本サッカー協会は積極的には手を挙げれない。代替候補は、1 ドイツ、2 日本　になってしまっている
みたいな事が書かれていた。

>>701
ユーロスポーツで放送されてる。

>>782
むしろ長雨(０２ｗ杯バブル)のせいで増えすぎた
イナゴ的なノリかと

あと日本人の精神的に
トップ争いよりも残留争いの方が
好まれるってのも
ごさんだったんだろな

>>752
そういえば巨人がチョンを獲った関係で
朝鮮で巨人戦が中継されるようになった時、
野球ファンはその事を持ち出して
「プロ野球は日本以外でも放送されてるけど、Jは？ｗｗｗｗ」
みたいな煽りをやる馬鹿が結構居たな。

>>783

ボンバー
シュンスケ
ガチャピン

>>782
もうその底は超えた後なんだよ

●Jリーグの入場者数
【年間平均入場者数】 http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1237736170.png

>>783　まぁ、俊輔じゃね
次点で遠藤かな

>>788
フィギア見る

>>783
茸かな？

自分はあまり好きじゃないけど(＞＜;)

>>778
俺は時間があれば見るぞw
地元のU-15リーグとかもw

239 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 06:29:43 ID:???0
今度はシンガポール…浦和がアジア拠点拡大

>ＡＣＬ連覇を目指す浦和が、新たなアジア拠点の開拓に乗り出すことが分かった。
>２２日から３日間、シンガポールでは初めての国際交流を目的としたサッカー教室
>（ハートフル活動）を開催。今回は元日本代表の落合弘キャプテン以下、コーチ陣４人を派遣。
>初の女子教室を含め、２００人超の少年少女が参加するという。

>クラブは３年前から海外でサッカーの普及活動を展開しており、中国、ＵＡＥなどに続く７カ国目となる。
>今回は外務省、日本大使館、教育省の協力が決定。現地での評価が高まればチームにとっては今後、
>貴重な前線基地となりそうだ。９月にはＡＣＬ準々決勝でクウェートに遠征するが、
>４月にＵＡＥで普及活動を行った際の関係者が自費で敵地偵察を敢行しており、戦略上のメリットも計り知れない。
>「国際交流を通じて互いを理解する事の意味は大きい」とクラブ幹部。浦和のアジア進行は止まらない。

[ 2008年08月14日 ]

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/14/08.html

91 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 06:34:42 ID:+qU5OF2D
コロコロで有名？遠藤、シリアで握手攻め (スポーツニッポン)

>Ｇ大阪はＡＣＬ準々決勝第１戦アルカマラ戦（１７日、ホムス）に向け１５日、シリアに到着した。
>だが、日本代表ＭＦ遠藤が浴びたのはアウェーの洗礼ではなく“アウェーの歓迎”。
>空港職員や一般人に何度も写真や握手を求められた。６日のＷ杯最終予選バーレーン戦と６月の
>Ｗ杯３次予選オマーン戦では得意の“コロコロＰＫ”も決めており、中東でも知名度は高いようだ。

[ 2008年9月16日6時1分 ]

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_gamba__20080916_1/story/16sponichiFkfuln20080916002007/

>>732
寝ろ

野球って、サッカー以上に始まる前から戦力で順位がほぼ決まってるのがいいんだろうな、団塊オヤジは
Ｊ２上がりがＪ１で定着して名門がＪ２落ちとか、会社で若いヤツに抜かれる自分と重ねるのか

代表のおーにっぽーやめさせろよだれか

>>798
遠藤がスターって時点で弱いな
コロコロくらいしか大衆受けする要素がない

>>786
スタジアム行けばあれに合わせておじいちゃんから子供まで手拍子（座りながら）してる
その勢いで競り合いひとつ、シュートひとつに拍手と歓声
歌なしは寂しいと思うよ

>>796
ボンバー
シュンスケ
ガチャピン


なんというか、
華がなさ過ぎるよね。

>>789
そ、それは‥つまり‥

>>1見てもわかることなんだけど、
サッカーは若者がいっぱいなんだぁあああああ！！！！！！
とわめいてるのってたいてい老人なのよ。
イメージだけで若い世代をかたってるでしょ。

おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ
得点ランキングは南米で通用しない三流四流のゴミ外人に独占されてるんだぞ
しかもその出稼ぎ外人に中東リーグに逃げられるんだぞ
おまけにオールスターでは韓国相手にホームで超恥晒しの大惨敗するんだぞ
観客席では生まれて運動したことなさそうなデブでキモオタ丸出しの醜い面した中年アホーターが
おーいおーいにぃーぽーにーぽーおいおいおいって意味不明の念仏唱えて飛び跳ねてるんだぞ
しかもこれらの茶番の経費は娯楽のない純朴な田舎の百姓どもを騙してふんだくった税金から出てるんだぞ
こんなの他のスポーツで見られるか？
税リーグはおもしろい

>>805
植田朝日をどうにかしないと

>>804
野球知らないの丸わかりだな

>>759
EuroSportでＪリーグは毎節一試合放送されている。
EuroSportだから当然ヨーロッパ全域。
サッカー記者リレーだとかいうサイトだったかサカダイだったかサカマガだったか…とにかく忘れたが、
イングランドとイタリアの２ちゃんみたいな所にＪリーグマニアのスレがあるって書いてあった。
ちなみにＪはアフリカ大陸以外では既に放送中。
全アジア(中東:カタール他 南アジア:インド 西アジア:忘れた 東南アジア:多数 東アジア:香港等)、
ブラジル、
オーストラリア、
アメリカ
で放送中

ていうかサポーターの歌は日本だけじゃないしな
試合展開に関係なく歌ってるのだって一部のクラブだけだし

>>777
代表オンリーのファンは正直要らないっす。
地元リーグになんら寄与する事なく
ただ勝った負けたで楽しんでくれる分にはいいけど
Jリーグが育てた選手を知りもしないで叩いたりしてる様は
イナゴとしか思えないし。
やっぱ地域リーグしかなくても地元のサッカーを生で楽しんでくれるファンが一番重要かな。

代表は協会が無能過ぎて期待出来ないってのも大きい。

>>778
俺はユース見るぞ


高校サッカーのダメな所は、日テレの糞中継
せめて生でやれ。カットいれて編集するな

>>809
豊スタ半端ない

>>811
383 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 13:29:35 ID:6cYEvUQ40
おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ

　〜略〜

だから税リーグはおもしろい！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

五輪平均　　　　　　野球　　　　サッカー　　　体操　　　　水泳　　　陸上短距離

身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8　　　　　164.6　　　　177.2　　　　176.1　　　　　　
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5　　　　　62.5　　　　　70.8　　　　　69.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9　　　　　23.0　　　　　22.5　　　　　22.4
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5　　　　　11.6　　　　　14.9　　　　　12.2
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9　　　　　168.9　　　　149.7　　　　152.8
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2　　　　　50.8　　　　　44.2　　　　　48.6
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0　　　　　67.9　　　　　59.6　　　　　70.4
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9　　　　　43.0　　　　　46.0　　　　　47.5
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1　　　　　24.8　　　　　21.8　　　　　13.4

http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

800 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 19:28:56 ID:???0
今日の蹴球日本代表の平均身長は177センチだってさ

組閣や派閥は政治で使われる野球用語じゃなくて
政治で使われてる言葉が野球界でも応用されているの間違いじゃないの

>>785
放送されてるけど人口もCS普及率が日本以下、全然儲からない
放映権目的とかなんて、嘘っぱちだから

どっちも新聞社系だろ？
日本のアレなスポンサーの意向だよ

>>674
20そこそこ辺りの新人の知名度だとダンチだよ。
ダルビッシュ並の全国区の知名度もつサッカーの若手っていないでしょ。
田中将大レベルでもいないでしょ。

>>786
スタに行くとあまり気にならないよ
基本的にはゴール裏だけだし、座って見てる人の方が圧倒的に多いからね、浦和だって

>>786
> サッカーでやめてほしいのはサポーターの歌だな
> あれで見る気なくなる

同意。
なんというか、東京に憧れている糞ダサのど田舎の人間がものまねファッションのレベルでいきがってるのと同じ匂いがするんだよな。
音楽が完全にヨソの国のまねっこでしかない。　てか、純粋に音楽だけ聞いて、「日本」を連想することがまるで出来ないってどういうことだよ。
日本どころか、ヨソの国を連想しちまうって終わってるワ。

（・谷・）

>>806　とりあえずルックス的にスターになれそうなのは内田か
ポジション的に目立つのきつそうだけど
あとは、金崎とかかね

今なら関東圏の初心者は代表のが見易いんじゃないか
キリンカップなんかは空いてるだろ
代表ならゴール裏にすらガチャピンが普段どこのチームかわからないような奴らがビール飲みたい＋チケットが1番安いからって理由で来るらしいし

98年のころパイプ椅子投げてたやつらどこ行ったんだよ

>>817
高校サッカーて生じゃないの？

89 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/03(火) 02:42:24 ID:zAxUkXNMO
そういえばシンガポールでもJリーグダイジェストや録画試合中継してたな

90 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/03(火) 02:44:05 ID:4+1A08RmO
>>88
Ｊリーグはほぼ全世界で見られると言っていい。
ヨーロッパ、アメリカ、中東、東アジア、西アジア、東南アジア、ブラジル、オージー…
放映権料はＪに入って来てるのだろうが、今の所は二束三文だろ

アジアのグラ　香港メディアが取材 2009年3月3日 紙面から

>音の主は、Ｊリーグ開幕に向けた取材に訪れた香港の新聞記者と通訳ら６人。
>香港ではイングランドのサッカーが人気だが、ここ数年、Ｊリーグ人気も高まっている。
>シーズン中は、週に１度、録画やライブで、Ｊリーグの試合をピックアップして中継も行われているという。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200903/CK2009030302000033.html

572 名前：名無しさん＠恐縮です[sag] 投稿日：2009/03/05(木) 10:27:34 ID:RXxk6dpfO
>>571
イタリアやブラジル？
Ｊリーグが放送されている地域は
ヨーロッパ全土(EuroSport)、北米(アメリカ)、中東(カタール、サウジアラビア等)、西アジア(インド)、東南アジア(イパーイ)、東アジア(香港)、南米(ブラジル等)
アフリカ以外世界のどこでもＪリーグが放送されている。

>>822
あと、ナックル姫か？

>>811
ゲス野郎死ねよ

>>816
Jファンも似たようなもんだぜぃ
むしろ浦和の場合
弱い時期に支えた人たちが
後入りDQNに嫌気を感じて出ていっちゃたから

>>788
ずっと前から言われてる。

>>822
いたけど、マスコミに踊らされて海外に行って、ことごとく埋もれていったよ
森本くらいだな、残ったのは

>>787
そう。
俺はレベルの低いサッカーが楽しいとは思えない
ただし知り合いとかファンとかなら別だけどね。

俺は長年Jクラブのサポだが最近気付いてしまった
正直つまらない
サッカーってこんなつまらないんだっけ…と思うくらいだ。
クラブが勝ったら嬉しい、負けたら悔しい、それだけ。
サッカーである必要性がまったくない
だってサッカーの質や内容なんかどうでもいいんだもん
Jサポはサッカーを楽しんでないんだよ

団塊ってTVや新聞から得る情報が全てだよな
こんなに簡単にコントロール出来る人々とか、マスコミからしたら楽でしょうがないだろう
まるでロボットだ

>>771
インドにおいては、一番人気あるリーグがJリーグらしいね
プレミアより人気が高いそうだｗ

>>804
去年パリーグの順位を当てた奴はまずいない

>>1これはほんとの事だろうなｗ
こんなもんなんだよｊなんて
フットサルサークルやってるけど誰もみにいかねーし
まぁ見るべき選手もいないしアホーターはウザイし
行こうなんて思わないんだよね

>>830
おいおいｗ
2年か3年で辞めるに決まってるわ。

>>816
代表が地元リーグに寄与してないというアホーターの声はわかるけど、
地元リーグは地元に寄与してないという大多数の地元民の声はどうなるのさ。
税金を無駄に使われたんじゃかなわないよ。

もうお前らナンバー買えよ。

>>814
そういや名古屋のダヴィはピクシーのJリーグ時代を知ってたな
ブラジルで放送してたやつ見てたらしい

豚でもできるスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/acowslip/imgs/c/d/cd91222b.jpg
http://www.mytokachi.jp/blog/pork1/uploader/1186966361.jpg

>>753
何かこーいうのが気持ち悪い

私事だが年末にかなり久しぶりにガンバをTVで見たので
最近は強いのかと2chのその手のスレをちょっと覗きに行ったら
阪神やら大阪マスコミやらへの陰湿極まりない嫉妬の雨嵐でドン引いたのを思い出した
選手頑張ってるけど、なんかサッカーｵﾀってガンダムとかアニメ系のｵﾀのそれと同じで物凄い閉鎖的

俺は買ったよ。ピクシーのインタビューが見たかったからだけど。これが、一番好きだよ。
読んで泣いたよ。
俺達がやってきたことも、無駄じゃなかったと報われた思いだよ。

>>809
絶対に後悔しないと思う。これだけは守ってくれm(_ _)m

おれは３年前から山形のサポになったんだけど、去年は本当に楽しかった。
応援し始めたときはJ1に上がれるなんて思えなかったし、観客も少なかった。
特にアウェーのサポが少ない。熊本戦なんて１０人いなかったよ。
だけどそれが去年、変わった。昇格が現実味を帯びてきてから明らかに増えた。
今は県全体で盛り上がってる。地元にJのクラブがあってよかったと思えたよ。
こういった体験をすればファンは増える。
他の地域の人にもこの気持ちを味わってほしいな。

>>838　デーブの西武が1位、ソフバンが6位だもんな
評論家泣かせの順位だった

>>788
確かにサッカーは現地で見てからテレビ中継を見直すと音声の違いにビックリする
でもスカパーでも同じだから意図的に絞っているわけではないと思う。
むしろ野球の方がおかしい。この間のドームの中国戦を生観戦した後、
テレビで放送見返してビックリした。絶対効果音入れてる。

俺だけの未央は知らなくていいよ

>>830
今までの経験から、女性投手は最初ちやほやされて利用され、後でぼこぼこにバッシングされて消えていくのが目に見えるようだ

焼き豚必死すぎじゃね？
身内に寿命がきたとか言われたら･･･
かわいそうだ

>>842
業者乙

>>839
お前のとこのサークルは見るより
やる方が好きな奴が多いと見るか
ただ単にサークルに入ってるだけなやつしかいない

>>845
サッカー関係なくオタが嫌いなだけじゃんw

>>842
やだ

>>837
それはさすがに無いだろ
つか、そもそもインドで一番人気はクリケットだ

>>765
マンＵに立ち向かう佐々木を見たかったな・・・
ケガしたときは山形スレもお通夜だった

>>828
準決からは生

>>858　カバディじゃないのか

>>835
だったら勝手に観てればよくね？
わざわざここで日本のサッカーを貶す必要性は全く無いぞ

>>845
いや２ｃｈだからな・・・

>>844
マジレスして悪いが、
豚はサッカーなど出来ないんだ。
生物学的に言うと豚の前脚は人間でいう手にあたるのでハンドになる。
豚にサッカーボールを渡してもハンドが延々と続きサッカーにならない

>>853
うんうんそうだね
可哀想な>>853

>>839
おじさん無理して若作りしなくていいんだよ

>>845
そりゃあ、本当に阪神や野球以外は酷い扱いされてるからだろw

若手のスターの有無は
甲子園の存在が大きかったりする
マーは甲子園でのハンカチとの熱戦がなければ
ここまでのスターにはなりえなかったし
ダルもマーほどじゃないがその恩恵を受けている
古くはＫＫ、松井なども甲子園でスターになった

>>864
アホだな
前足は前足だよ
足が四本ある障害者がサッカーしたらイカンと言うのか君は

>>835
趣味なんか、好きだったものが突然面白く感じなくなるなんてよくあることだろ
それがお前の身に起きただけ
勝手にＪサポの総意にしてなにがしたいの？

中年男子にとってスポーツとはプロ野球なのだ。あとゴルフもね。

>>862
ビッグクラブがあれば変わる
サッカーを見る為に試合を見るようになる

>>835
そこは言わせてもらうが、偏見でしかない
集団で何かを楽しみたい、その手段がサッカーだなんてそんなことない
みんなサッカーを観たいからスタジアムに足を運んでる
レベルに関しても他リーグに見劣りのつかないくらいの商業として楽しめるレベルまで達してる
長年サッカー観てきてそんな風にしか感じれないんだったら
はっきり言うけどもう観ないほうがいいんじゃないか？

野球ファンの高齢化は半端ないって街角でWBC見てた人達白髪ばっかりやったもん

大体、いつまで川渕たらいう奴が強権ふるってんだっつー話だよｗ

２、３試合結果がでなかっただけですぐに代表監督代えようとするし。
アホちゃうか？

（・合・）

>>858
サッカー限定に決まってるだろ…

>>845
大阪はそう思っちゃうってｗｗｗｗｗｗｗ
無視されるだけじゃなく馬鹿にされるんだぜ？ｗｗｗ

ヨーロッパでＪリーグが放送されているから、それなりの外国人選手を獲得したり、監督を外国人にするのも、クラブとしては重要な戦略となる。
浦和はポンテを欧州のクラブから獲得したのはうまかったなあ

>>864
いや、鼻はハンドにならないから・・・・
豚かわいいな

しかし
日本人がキャラクター性が大好きな点を考えると
サッカーよりも野球の方が有利かもね
横投げ、下投げ
打席への入り方
いろんな要素が簡単につけれるけど

今のサッカーだと
FKの俊介
PKの遠藤ぐらいだしね

>>854
いやいやｗ
この記事だけ抜き出したりするから変に荒れちゃう。
この週のナンバーはＪリーグの特集で様々な立場の人がＪについて書いた。ただそれだけ。

>>872
日本じゃまだまだビッグクラブはできないよ

>>872
お前は何が言いたいんだよｗ

>>868
サッカーにもいるじゃん
古いけど川口とか他にも
国立が生んだスター選手でしょ

>>872
ビッグクラブをTVで見て熱狂した気になってる奴らは
欧州だろうがどこだろうがチャンプフォロワーと呼ばれて
恥知らずの勝ち馬乗りとして軽蔑される人種だ

>>703
才能と技術は別モンだと思うんだよね。上手いだけなら今の選手の方が上手いのにってつまらないいう。
若手選手の気質の問題もあると思うけど、こいつは「違う」なとか「持ってる」な、ってのがいないか、
いても評価されないで潰れてく。

よく日本人からはヘタクソ呼ばわりされてる選手が外国人は高く評価してて
疑問視されてたりするじゃん。例えば加地とか鈴木とか平山とか。その辺がまだ浅いとか、活かせてないって思う。
野球もつい近年までは野茂ドラフト前後の世代が長く支えてたけど、それを活かす監督の目と腕があったからだよね。
近年のプロ野球の低迷もやっぱり監督やフロントの劣化が酷かったせいでもある。最近底を打ってマシになってきたけど。

まあそれ以前に人材不足はあるけどね、サッカーも野球も。中田やイチローと比べて基本的に頭悪いし
かといって釜本や松井みたいに力でズバ抜けてるのがいるわけでもないし

>>870
「サッカー」は好きだが？
Jはサッカーじゃないの。
サッカー見たい奴は海外サッカー見る
揺るぎない事実

>>845
ガンバは正直ホント可哀想
卑屈になるのもしかたないレベル

>>864
そうそう。
象のサッカーも審判流してるけど、厳密にいうとハンドだよな。

>ああ、だめ。ついて行けない。わたしは早々に見切りをつけた。
>スター気取りの二流選手も、キャーキャー騒ぐだけのファンも我慢がならなかった。


サカｦﾀだけど、これはわかる
ようやく淘汰されて落ち着いて見れるようになってきた

>>847
行ってみるよ。
実は俺の家からは豊スタの方が近いみたいだが。
瑞穂ってそんな酷いの？施設がボロいとか？

>>869
いや、生物学的には本当に前脚は手にあたるんだよ

>>879　協会としてはそこに巻のヘディングを加えたかったんだろうな

遠藤がコロコロだけでしょって時点で日本はまだサッカーの国じゃないだろうなぁ
他のサッカーに理解ある国ならそんなこと言われないと思うけど

あとＪリーガーはボソボソしゃべりすぎ。
日本のマスコミは野球の伝統のせいでやっぱり芸能力が求められる
ぴあの動画みたらまだ取り上げられてた世代の水内・名波と違って
ＦＣ東京の大竹が若いとは言え、プロ選手じゃなくてオーラのない一般人みたいだった

新人教育で前園の例が過度に強調されてる気がするんだが

>>886
だから観てりゃいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
ここにわざわざ書いて貶す必要性が全く無いぞ

>>866
奥田英朗なる
昔は野球ファンだったが今はJリーグにはまりました的な
典型的視豚がジジィであることについてはどう思うの？

>>1
奥田っての誰だか知らんが
野球を貶めたいだけだろこいつ

サカ豚ってほんと気持ちが悪いな

いちいち野球を持ち出す必要ないだろ

>>845
関西は別に野球贔屓じゃないよ
阪神贔屓　

阪神以外は全て無価値の地域

関西マスコミが野球洗脳してるなら近鉄がなくなることは無いよ
関西は阪神＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞野球＞＞＞＞＞＞＞＞その他

あのイチローが居た時代のオリックスですら優勝シーズン以外はガッラガラ

>>867
>そりゃあ、本当に阪神や野球以外は酷い扱いされてるからだろw

まぁ確かに扱い悪いと思うけどｗ
だからっつーて、「俺達は野球ｵﾀや阪神ｵﾀや
ガンバを扱わないメディアを攻撃する正当な権利があるんだ！」みたいなノリが気持ち悪い
なんか在日やD和が殊更に被害者アピールして特権主張する理屈そっくり

>>891
オナニー出来るくらいの起用さが無いと手とは呼べないぜ

>>879
個人的には漫画・アニメが大きいと思う

野球は基本的にキャラクター一人一人を立てやすい、ピッチャーとバッターの対決っていうシチュも描きやすい
サッカーは試合が流動的だから描きにくいし、キャラが立ちにくい

ラジオでも試合の様子が頭に浮かぶ野球と、ラジオでは全く状況がつかめないサッカーの違いって言ってもいいかな

07年の大逆転優勝の時、レッズ戦現地で感動して泣いたけど
野球のクライマックスなんたらとか、無理矢理演出しようとしてマジ寒すぎだしｗ

>>832
浦和はそういうのあるだろねー。
ACLの盛り上がり方は異常だった。

ガンバはそんなバブル経験してないからw
今年やっとACLで一万超えた程度。
つか浦和くらいだろ。

出来るかもしれない専スタ次第だけど
出来ても2〜2.5万くらいが限度かな。

>>845
ん？いつのスレかな？
ACLで優勝した時くらいやれやぁとかはあったし
わずかにそういうの書いてる人もいたけど
そんなのでスレが埋まるなんて事はありませんが？
阪神ファンと被ってる人もわりといるし。
つーかテンプレのごとくその文章見るんだけど。

>>855
海外サッカーとかは見る
サッカーには興味あるのにｊは見ないなんて山ほどいるよ
そういう層取り込めてないんじゃ人気は出ないわ
外人も日本人も地味すぎてワカンネーもんｗ

あと>>866みたいな現実見れないｊ豚もうざいしｗ
普通に生活してりゃ浸透してないって分かるだろｗ

>>883　平山さんか…
五輪もうまくいけばスター誕生させやすい気がする、U-22だし

>>895
え…今でもプロ野球ファンだろ？

>>886
>サッカー見たい奴は海外サッカー見る
>揺るぎない事実

あなたの主観を全体の総意のように言われても

てかナンバーがJ特集ってこと事態がちょっとずつだけどJリーグが発展してる証だよ。
サッカーといえば海外サッカーと代表ばっかり取り上げる雑誌なのに。
ま、海外や代表の熱が冷めたのもあるわけだが。

>>776
海外のサッカー見てて、今年の名古屋のサッカーがアンテナにかかってこないのか。
勿体ないというか、なんというか。

Jリーグは数字や組織だけ見れば立派だよ。
観客動員数は世界でも有数だし、ちょうど今週のNumberで
シャムスカやイタリアのジャーナリストに語られてるけど、
リーグは健全で規律ある運営がなされている。賃金の未払いもない。
しかもスタジアムは安全で女性や子供がゴール裏でほのぼのと
観戦している様子は、ヨーロッパでは考えられないとのこと。
そんなスタジアムの風景は理想郷とまで行っている。
またプレミアやリーガには及ばないもののＪリーグのレベルも比較的高く、
エンターテイメント性も高い。

にもかかわらず、一般のJリーグの認知度が低いってのが現実なんだよな。
俺がこの前、鳥栖対岡山の試合を見に行くと会社の先輩に話をしても
「Jリーグって開幕してたっけ？」と返された。普段フットサルをやってる
その先輩でもこの反応。当然他の人も同じ感じ。

各クラブやれることはやってるはずなのに、こんな状況。
「サッカーのレベルを上げる」とか「観客動員を増やす」とかじゃなくて
「日本においてサッカーが根付かない」というもっと根本的な問題が存在してる。

団塊親父が、変な意地やメンツに拘って、このままサッカーを知らずに、
地元のJチームを知らずに死んでいくのが不憫でならない。

やばいなこのスレ
俺始めてサッカー側と
ケンカじゃない話してる

>>885
加地は本当に最初ひどかった
外国人の目に留まる頃にようやく使い物になってた

鈴木
ゴールを決める能力以外はワールドクラスのFWなのは、日本人サッカーファンの間では周知の事実

平山
本人のメンタリティの問題。今の平山を外国人も評価しないだろう

あのさ、中国の首絞め王子ってのが韓国のKリーグに入団
その時のコメント

「アジア最強のリーグでプレーできてうれしい」
「アジア最強のリーグでプレーできてうれしい」
「アジア最強のリーグでプレーできてうれしい」
「アジア最強のリーグでプレーできてうれしい」

あれ？　アジア最強はJリーグじゃないの？
中国人はKリーグしか知らないんじゃない？www

ナンバーにしては秀逸
キムコのアホ文に比べれば天と地

>>909
コツコツやるしかない

ラグビーやアイスホッケーが衰退したのは企業スポーツだから、とはっきり言えばいいのにね、ナンバーも
同じスタイルの企業スポーツであるプロ野球も衰退の兆候が見えると

それが言いたいが為にサッカーをダシにするのは、なんかなー

試合中水分補給するｻｯｶｰ■試合中唐揚げを食べる野球
練習でﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ図るｻｯｶｰ■薬でﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ図る選手が多い野球
ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽが良い人が多いｻｯｶｰ■ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽが悪い人が多い野球
ﾀﾞﾝﾃﾞｨなｽｰﾂ姿の監督が多いｻｯｶｰ■監督がなぜかﾕﾆﾌｫｰﾑ姿の野球
引き締まった選手しかいないｻｯｶｰ■ﾃﾞﾌﾞな選手も混じってる野球
打撲してもﾌﾟﾚｰ続行が多いｻｯｶｰ■肩･脚の違和感だけでの退場が多い野球
自由度が高く創造性溢れるｻｯｶｰ■ﾌﾟﾚｰが限定されてて創造性ほぼ皆無な野球
試合中常に頭をﾌﾙ回転させるｻｯｶｰ■主にｻｲﾝ通り動くだけで頭を殆ど使わない野球
格闘技並みの激しさも見せるｻｯｶｰ■ｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙ並みの温さも見せる野球
PKは補助的な要素に過ぎないｻｯｶｰ■PKのような単純動作を延々繰り返す野球
悪天候でも試合ができるｻｯｶｰ■悪天候だと試合ができない野球
道具に金がかからないｻｯｶｰ■道具に金がかかる野球
陸競でも試合ができ経済的なｻｯｶｰ■専用ｽﾀが必要で不経済な野球
球が当たっても命に別状ないｻｯｶｰ■球･ﾊﾞｯﾄが頭･胸に当たると死ぬ危険がある野球
ﾌｯﾄｻﾙｺｰﾄが次々誕生するｻｯｶｰ■公園で次々禁止になる野球
ﾌﾟﾛﾘｰｸﾞが次々誕生･繁栄するｻｯｶｰ■ﾌﾟﾛﾘｰｸﾞが次々衰退･消滅する野球
ｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰで若々しさ溢れるｻｯｶｰ■ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしててｵｯｻﾝ臭い野球
ｽﾀで他の娯楽不要なｻｯｶｰ■飽きる子が多数出るためｽﾀで他の娯楽(ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰDSなど）が要る野球
2時間あれば試合が終わるｻｯｶｰ■3時間は当たり前で4時間越えもある野球
球が来なくても常に動き回るｻｯｶｰ■球が来た時しか動かない野球
1試合平均10km走るｻｯｶｰ■散歩以下の運動量の野球
世界中で盛んに行われてるｻｯｶｰ■存在すら知られてない国が多い野球
W杯予選に197ﾁｰﾑ参加するｻｯｶｰ■WBCは予選もなく16ﾁｰﾑのみ参加の野球
IOCが五輪参加を嘆願するｻｯｶｰ■IOCに五輪復帰を嘆願する野球
どのｸﾗﾌﾞも地域のために在るｻｯｶｰ■企業の宣伝目的の球団が多い野球
観衆を実数発表するｻｯｶｰ■観衆の水増しが多い野球
寄付した球で欧州選手を生むｻｯｶｰ■寄付したﾊﾞｯﾄが薪になる野球
ｽﾎﾟｰﾂを超えたｻｯｶｰ■ｽﾎﾟｰﾂ以下のﾚｼﾞｬｰが野球

>>873
そうかな？
それならいいんだが。
俺はJはほとんど見てないよ
応援してるクラブだけは見てるけどつまらないからそれも見る気が失せてきた

節の結果と変動した順位表とニュース映像だけ見てワクワクしてるのがJの楽しみ方なのかも

>>909
どっかのクラブで年俸の支払いが遅れてるって暴露されてなかったっけ？

>>890
見ずらい。これに尽きる

日産（横国）がホームの俺が言うんだ。瑞穂は多分日本で１番と言っていい程素晴らしいスタジアムだ

喧しいのが嫌ならゴール裏以外がオススメだ。ソコ以外はどこの席でも見易いと思う

>>893
スターってのは一般の人に受けなければならない
そして一般の人にとっては、遠藤はコロコロの人以上の存在にはなりえない

>>913
そうだね

>>911
煽る奴も少ないし、みんな普通にスルーしてるしな
あと両方見る奴が多いからか結構タメになる意見がある

ガンバと阪神はお互い選手間の応援会、支援会みたいなのもあるし
阪神とガンバサポ兼ねてるって人多いよ
悲しいかなマスコミが完全に阪神びいきってだけで

セレッソは知らん

>>913
社交辞令って知ってる？

>>850
いや、昔はもっとサッカーも臨場感出してたでしょ
映像も引きの画が多くなった気がする
選手が豆粒になっちゃって誰が誰だか解りにくい

それでいて韓国人が出てくると名前連呼して
ちょっと絡むだけで顔面アップの大写し連発

>>890
豊スタ：専用スタ
瑞穂：陸上競技場

スマン

>瑞穂は…　　×
>豊田は…　　〇


豊田スタジアムは羨ましい

>>918
お前の主観なんてどうでもいいよ

>>890
スタジアム周辺の充実度に関しては圧倒的に瑞穂競技場
スタジアムそのものに関しては圧倒的に豊田スタジアム

>>909
悪夢の90年代後半を体験してると
もうTVベースのスポーツは無いんだってことを理解するよ

日本においてサッカーを根付かせるってのは、各クラブが各地の一つの点として
狭く深くサッカーをその地域に刻み付けていく、その集合でしかない
だからクラブを増やすんだ

そんなに赤いタキシードが嫌か。

>>921
遠藤ココリコに見えた

テレ朝がAFCと高円宮杯両方の放映権を失うことを願います。

>>913
韓国にいる支那畜に釣られるなよＷ
○川崎　3-1　全南●
○川崎　3-0　全南●
○浦和　2-1　全北●
○浦和　2-0　全北●
△浦和　2-2　城南△
△浦和　2-2　城南△
○大阪　4-3　全南●
△大阪　1-1　全南△
○名古　3-1　蔚山●
●鹿島　1-4　水原○
○大阪　4-2　ソウル●
△川崎　1-1　浦項△

過去はどうあれ、もはや日本の方が格上。

>>884
レベルの高いサッカーは単純に面白いという事も理解すべきでは？

>>914
いや大きく外れてるよ。
視豚の妄想文と大して変わらない。

国立はさっさと専用スタにしてほしいな
レーンも規約満たしてなくて陸上で公式に使えないらしいし

前年優勝チームのリーグ戦は10試合以上はナイター中継するべき
局は全国で観れるNHK

>>934
なすて？

>>926
中継下手だよね、アナも含めて

>>913
移籍した年によるんじゃない？

よく煽りで海外と比べてレベル低いとかあるが、サッカーは海外とＪリーグ両方見ていいと俺は思ってる

>>926
カメラは引いてくれないと試合がわからん

>それでいて韓国人が出てくると名前連呼して
>ちょっと絡むだけで顔面アップの大写し連発

そんな事実はない

とんでもなくウザイ
酒の席で上司の話にあいづち打ってる気分
この世代の人はそう思うのかねえ

>>936
面白くないけどレベルは高い物もあるという事も理解すべきでは？

>>942

去年ってか今年

入れ替え戦のNHK仙台の視聴率は仙台地区で27%

>>918
835 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/27(金) 02:10:45 ID:pvU8zr8oO
>>787
そう。
俺はレベルの低いサッカーが楽しいとは思えない
ただし知り合いとかファンとかなら別だけどね。

俺は長年Jクラブのサポだが最近気付いてしまった
正直つまらない
サッカーってこんなつまらないんだっけ…と思うくらいだ。
クラブが勝ったら嬉しい、負けたら悔しい、それだけ。
サッカーである必要性がまったくない
だってサッカーの質や内容なんかどうでもいいんだもん
Jサポはサッカーを楽しんでないんだよ


＞俺は長年Jクラブのサポだが最近気付いてしまった


＞俺は長年Jクラブのサポだが最近気付いてしまった


＞俺は長年Jクラブのサポだが最近気付いてしまった


ただ煽りたかっただけか
真面目に話した自分が馬鹿だった
消えろ

>>914
「中央集権の野球は古いけど素晴らしい」という本音が垣間見える駄文だけど
しかも、昭和生まれなのに昭和を馬鹿にした発言とかw

>>907
numberに取り上げられたら逆に落ちるだけだろｗ
仲間内でホルホルしたからとてそれがプラスになるわけではない。

>>940
独占放送の弊害が大きすぎる。
最近じゃ宣伝もまともにやらないし他の局も取り上げてくれない。
それに実況、解説は酷いしACLや高円宮杯はまともに放送しないしね。

>>929
Jのサッカーが楽しいの？
それは見る目がないよ

>>925
それでも首絞め王子がJリーグを無視したことは事実
中国ではJよりKのほうが上だと思われてるｗｗ

あとサッカーって実地観戦だと盛り上がりどころがないときがあるからな〜
否定意見もあるだろうけど
攻守わかれてるサッカーや
すぐ得点の入るバスケ
サーブで区切られるバレーは
わかりやすくはしゃげるけど

サッカーだと延々と中盤で試合終了があるから・・・
ベテランなら歌ってて楽しいだろうけど
新参は・・・

>>932
ピンクのポルシェに関してはわざと目だってこんなに儲かるんだぞってみせようと思いましたって言ってたな

>>936
レベル＝面白さ

じゃないよ？
俺ドリームセットでＪも海外も見てるけど、
ブンデスの方がＪよりレベル高いんだろうけど
俺はブンデス糞ツマランと思うし
Ｊリーグは世界で１番面白いリーグだと思う。
野球だってプロ野球より高校野球の方が人気あるよ？

>>954
外交辞令って知ってる？

>>940
WBCみたいには他局が報じてくれない
そのくせ、自分たちでも放送するのに消極的

>>920
なるほどね。
確かにグランパスは去年からいいチームになったっていってたな。
土日の昼間って出かけてる事多かったけど、他の海外厨も誘って行ってみるか。

>>948
さらに仙台はスカパー加入率上位


地上波視聴率って時代でもない

>>926
TBSの中継も予算がかつかつでカメラ台数足りてないって前に加藤が言ってなかった？

>>955
ごめん
攻守わかれてる野球

>>954
オファーがなったんでしょｗ

>>953
主観を言い合っても水掛け論になるだけだからやめないか？

>>962
だったらずっと引きで良いのに
どうせカメラワークが下手くそなんだから

>>946
レベルは低いよ
外国人枠増やせば上がるし面白くなるだろうけどね

>>961
あと仙台は地元のメディアがかなり協力的だよな
楽天にしてもベガルタにしても中継がかなり多い

>>957
この人にとっての「面白さ」は「レベル」なんじゃない？

それはそれでいいと思うけど

そういえばその中国のヤツってＪからオファーなかったよね

>>953
お前はみたいな奴はもはやサッカー自体を見る目が無いと思うぞ

>>955
結構サッカー観戦するけど別に歌わないよ
ただずーっと見てる
つまんない試合もあるし、面白い試合もある

>>912
平山ってゴール前でヘディングの競り合いときファールする癖治ってないの？

まあ、やきうは決定的に時間がかかる。
ダラダラ見てられない。

>>931

> だからクラブを増やすんだ

そんなことしたら、アタリショックが起きるだけだわなｗ

>>954
Ｊリーグがあんな基地外に正式オファー出すわけねぇだろＷ
Ｊだと毎節退場だわＷ
○川崎　3-1　全南●
○川崎　3-0　全南●
○浦和　2-1　全北●
○浦和　2-0　全北●
△浦和　2-2　城南△
△浦和　2-2　城南△
○大阪　4-3　全南●
△大阪　1-1　全南△
○名古　3-1　蔚山●
●鹿島　1-4　水原○
○大阪　4-2　ソウル●
△川崎　1-1　浦項△

過去はどうあれ、もはや日本の方が格上。

地域密着だけだとやっぱ辛いだろね。
レベルやエンタテイメントも追求しないと都市圏ほど不人気って状態は改善されないよ。

まあ鞠とか東京とかはアクセス含めてスタが糞なせいもあるけど

>>949
応援してるクラブだけは見てると言ってるが何か？
文盲か？

ID:pvU8zr8oOのレスは見ればすぐわかるだろ
荒らしたいだけの豚だよ豚
野球とかじゃなくて芸スポによくいるレス乞食の豚

やっすい文章だなｗ
こんな中二病おやじでも連載をもてるようになったからナンバーは売れなくなったんだよ。
スポーツの世界に気安く「美しい」という修辞を持ち込む己の迂闊さ、脳みその皺の少なさを恥じろよ。
おまえの文章もカズの真っ赤なスーツと同じだよｗ
サッカーの周辺ってこういう奴らばっかだよな。
みーんな浅いところでうろちょろしながら
「美しい」だの「スペクタクル」だのと薄っぺらい表現を繰り返し、
閉じた空間の中でチンコをシコシコシコシコと擦ってる。
サッカーの周辺にはこういう奴らばかりしかいないから知能指数の低いファンしかついてこない。
世界のブルーカラーの娯楽であるサッカーは、世界有数の経済大国であるここ日本でも
頭の悪い連中しかひきつけないんだなｗ

豊田スタジアムは勿体ないな
恐らく日本で最高の専用スタにもかかわらず
立地の悪さで・・・

面白さ＝レベルは別にいいんだが、その考え方が絶対と思わない方がいいよｗ