【WBC】米国のロリンズ「彼ら(日本)の野球を大リーグでやったら批判される」★4
1 :
依頼211他@そまのほφ ★ :
2009/03/24(火) 07:00:26 ID:???0
2 :
2 :2009/03/24(火) 07:00:57 ID:m7/++p8kP
3 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:01:07 ID:Y3JKhkgF0
>>1 多くの日本人が「悪者=松井秀喜」
と安易に考えているのなら・・・
王ジャパンの要請を蹴ったとされる「WBC不参加」は”失敗”だったのかもしれない。
だがこれからも、「WBCは真の世界一を決めるにふさわしくない」との主張は堂々と貫いて欲しい。
この逆風のなかでも、ファンサービスが何なのかを深く理解している松井のことだから、
イチローのような場当たり的なサービスコメントで、風見鶏な人たちを振り向かせようなどとは、考えもしないだろう。
なぜなら、近年プロ野球に興味が薄れてしまっている日本人が
「アンチ松井」となって、その”悪者”の動向に目を向ける可能性があるからだ。
どうせなら・・・、どうせならばだ。急増した「アンチ松井」がいっそう憎たらしく思うほど、
自身の信念「世界一=ワールドシリーズ制覇」にこだわり、猛烈に悔しがるほど大活躍すればいい。
”本物”とは何かを多くの目に魅せつけるために。
シーズンを通して、”堕天使”松井に対する単なる『好き嫌い』で、日本国内が盛り上がれば、
WBCなどというイベントに参加しなくとも、野球界への貢献になるのではないか。
それこそ、松井秀喜という絶対的な”存在感”をもつ者だけが成せる業であると私は考える。
4 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:03:04 ID:+k9PXLY20
敗者の負け惜しみはいつだって惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:04:25 ID:PCdRb71aO
短期決戦に大リーグの内輪のルール関係ねーよ
ガセじゃなかったのか
7 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:04:43 ID:6SsmcUU50
その考えでは4年後も勝てません
8 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:05:38 ID:b2g+zUUnO
誰か知らんけど だから負けたんじゃないの?
9 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:05:59 ID:iRAlJ4R40
記者の勝手な解釈はともかく、大会であって大リーグじゃないし勘違いしているようだな。
11 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:06:30 ID:QJbChli20
これ打った後バットを放り投げることについて言ってるんだろ?
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:07:14 ID:N1vkfIyM0
むしろ大リーグ&了見の狭い米野球ファンへの批判っぽくね
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:08:00 ID:GbHICiFN0
うわー バント批判とかコテコテのメジャーリーガーらしくて逆に気持ちいいわ
アホか。 トーナメントだからそうゆう戦略にしてるのに、リーグ戦と比べるとかマジで ぬるぽ
15 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:09:08 ID:pVp3mmJRO
送りバントの事言ってんだろーけどよ、 5点とった回のヒットの連発で勝負決まってただろ。
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:09:45 ID:LGwz8jed0
トーナメント戦なのに大味な野球しかできない米国野球って大したことないよね
17 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:09:50 ID:GjMGkmrqO
さすがニガー
大リーグ=プロレスって考えればおk
記者の妄想で勝手にバントのことだと決め付けるなよ。 全然違う件かもしれんだろ
21 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:10:29 ID:7rGU8y0O0
くやしいのうwくやしいのうw
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:10:40 ID:oucZsjPpO
米国だって送りバントするじゃん
23 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:10:40 ID:HXCrHAKkO
へー
24 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:10:57 ID:6Rzl1djRO
亀井「ロリ、野球ってのは確率のスポーツだ 10割バッターがいれば負けないんだぜ」
25 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:11:02 ID:AFMr9bRkO
たしかに批判されるんだろうけど W杯敗退後に「あんな当たりはJリーグではカードをもらう」って言ってるようなもんだろ
26 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:11:31 ID:XWbgr0lZO
負けてからいうセリフじゃねえな。
27 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:12:06 ID:7ne3AqAe0
日本の野球よりアメリカのベースボールの方が面白いといいたいのかもしれない これは好みの問題もあるから微妙 それより地元判定の問題についても一言いってほしかったけど いずれにしても一度でも優勝してから いろいろ言った方が説得力がある
俺ルールでしか勝てない競技に意味はあるの?
29 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:12:48 ID:LhGhL0310
負けてから言ってはダメだ 何を言おうが構わないが、勝ってから言おうぜ!!!
30 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:13:05 ID:w10YWQcbO
守備固めに亀井を出した行為が挑発に見えたんだろ。
31 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:13:25 ID:+HEIMdSm0
ワールド(???)シリーズだって短期決戦なのに、何を今更(笑)
32 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:13:28 ID:+OKnQVU10
〜取材〜 記者「日本の野球を見て、どう思われましたか?」 ロリ「アメリカでああいうスタイルは批判されがちだけど、基礎能力も高いしプレーにそつがない。いいチームだよ。」 ↓ 〜記事〜 「彼らの野球を大リーグでやったら批判される」と語った。 具体的には指摘しなかったが、日本が2点リードの8回に先頭打者が四球で 歩いた後、犠打で走者を進めた場面を指したとも考えられる。いずれにしても、 敗戦の後だけに後味が悪かった。(ロサンゼルス時事)
33 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:13:36 ID:PCdRb71aO
ベネズエラもアメリカもデブ多すぎ マルティネスみたいなのが外野守ってるからな 足使えない、守備下手くそじゃ国際大会では勝てない
34 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:13:39 ID:MPD138ojO
日本の戦友はキューバだけだな
35 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:13:47 ID:hhS1jK7+0
じっさい批判されるからそう言っただけなんじゃないの。 でも短期決戦では批判されようと状況判断で理にかなったプレイしなきゃ負けるだけ。 どっちがいいか、アメリカが選べばいいだけ。
36 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:14:44 ID:DLjmH0/jO
残念ながら大リーグじゃないんでね
37 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:14:54 ID:fADyaSTk0
ほんと態度だけはでかいな 野球はしょぼい、映画も飽きられてる 10年後には経済でもアメリカはEUに頭下げてるだろ
38 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:14:56 ID:aJbZiF2n0
まあリーグでのスタイルの違いは国際試合で影響することはあるよな サッカーでもそうだし 俺は日本野球が一番突き詰めて野球やってると思う
ホントは優勝しようが姉妹がどうでもいいんだが、 五輪の負けは星野のせいだ って言いたいから日本を応援する。
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:15:16 ID:HkLRRafFO
41 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:15:33 ID:7ne3AqAe0
ロサンゼルス・タイムズ紙(電子版)は 「次回までの4年間、米国はどうしたら負けないか解決策を模索しなければならない」。 大リーグの公式ホームページも「決勝に進んだ2チームから、われわれは何か学ぶことがあるはずだ」と、 米国の準備と熱意の不足を指摘した。(共同) まあこっちの方が冷静な大人の見方だろうね
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:15:35 ID:sWObrrtaO
あまり叩かない方が良いのでは アメリカがやりたくないって言ったら、WBC無くなっちゃうんだろ?
43 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:16:06 ID:AUmD80i/0
あの展開での2点差でのバントなんてめちゃくちゃ当たり前だと思うけどな。 絶対点は欲しい場面だろ。
44 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:16:09 ID:SydQ09n+0
米国のロリまで読んだ。
46 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:16:19 ID:e5yjZnka0
アメリカ野球には暗黙のルールがあるんだよ
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:16:22 ID:YUALD+YB0
これ誤訳がどうの言われてたけどさ 負けた直後に関係ないことブーブー言ってることに変わりないんだから同じことだよね
>>42 ぶっちゃけいらねえw
日米のワールドシリーズのがみてえ
49 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:16:52 ID:aJbZiF2n0
アメ公は真っ向勝負が好きなんだろ
前スレだかに原文ソースあったけど 日本の打者がヒット打った後にバット放り投げるのが カッコつけでイヤミぽくて大リーグだと報復される云々
51 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:18:13 ID:6BMchEcy0
>>1 確かに
ショープロレスで、グレイシー柔術やるようなもんだげどなw
おもろいつまらん論で語ったとしても日本はバントに関して「面白い」って思ってるからな。 甲子園文化のせいで確実な一点をとるためのバント攻勢にある種の美学を見てる部分ある。 セオリーに従う美しさみたいな。つうかドジャースもやってんだろ。
53 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:19:08 ID:DLjmH0/jO
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:19:50 ID:9vzFoiDh0
2chでも昨日NHKスペシャルの方が勢いあったしな
55 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:20:38 ID:hhS1jK7+0
ドジャースはもともと少ない予算で大物をそろえられないからスモールベースボールが信条の球団だし。
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:21:03 ID:kl2eKEqF0
具体的に指摘しなかったのに なんでその場面が記者にわかるんだ? 意味が解らない
57 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:21:07 ID:+HEIMdSm0
球場をもっと広くしたら、メジャーにはまず負けないよ。 守備も走力も 日韓のほうが上、あいつら太りすぎだぜ。
>>45 感情を表すって、タイムリー打った後とか三振取った後のガッツポーズ?
バット投げって何?
59 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:22:15 ID:7ne3AqAe0
とにかく コールド負けしているアメリカ代表に勝っても 75年来切望してきた瞬間がきましたなんて思えない 原監督が「アメリカを追い抜いたなんてまったく思いません」と 言ったとき「こいつらアメリカの代表じゃないだろ」という気持ちも どこかにあったんじゃないかね まあ、いいチームづくりは難しいけどね
60 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:22:32 ID:DKxfNK7xO
61 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:22:48 ID:z1qE3z2E0
メジャの送りバント嫌悪は小技が出来ないからに過ぎない
62 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:23:12 ID:MgFnBBfh0
アメリカ人は、綿密なサービスの日本のマック見て驚くっていうしな
63 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:23:22 ID:h9JBi+DNO
要するに、勝ったからと言ってマウンドに旗立ててはイカンという事を言っているんじゃないかね
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:23:30 ID:9SMW5Etq0
日本てあんまりバントしなかったじゃん結局
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:23:42 ID:yA4Agi6zO
これぞ負け惜しみ だったらアメリカの野球とやらで勝てばよかっただけの話
66 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:23:56 ID:hhS1jK7+0
>>59 原は単に野球発祥の国アメリカに対して敬意を表しただけで、そんな下世話な考えで会見してないと思うけど。
王者には王者の戦いがある。 仮にも日本は前回王者なのだから、実力が伴わない王者であっても王者らしく振舞うべきだった。 これは世界のスタンダードだよ。 そういう世界基準とか世界感覚が決定的なまでに欠如してるよね。
69 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:24:09 ID:U6qEDi9e0
>>59 松坂とかのインタビュー聞いてると
別に75年来の切望なんて伝わってこないのだが
マスゴミが勝手に言ってるだけだよね
>>45 バット投げ?メジャーの試合も結構みてたけど意識したことないな。
普通に投げてないかメジャーも?
71 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:25:05 ID:h8x9YMhh0
他のスポーツならルールを改正(改悪だろう)して対抗するんだろうけど、野球は もはやいじるとこがない。アメリカが日本に勝つにはリーグ戦しかないんじゃないか。
72 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:25:11 ID:hhS1jK7+0
>>67 どこが王者らしくなかったの?バカチョンきもすぎ。
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:25:21 ID:V1gQyio4O
>>15 5点取った後、2点差まで詰められたろ?
それでもバントすべきじゃなかった、と?
追加点いくつあっても足りねーよw
ピッチャーは蚤の心臓だしエラーもするし。
格闘技で頭部にえげつない打撃でとどめ差す訳じゃねえからな。
そこは貪欲に点取りにいこうよ。
74 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:25:23 ID:h9JBi+DNO
アメリカらしい発言だぜ スポーツとしてやれば戦術がでてくるわな 日本が柔道で一本にこだわるのに 良く似とるわな たぶん次回のWBCはアメリカがやる気なくして やるかどうかわからなくなるんじゃね
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:26:28 ID:LEMr7UeW0
むかしむかし、巨人軍が9連覇した時に、川上監督の采配を高校野球だと解説者は笑っていたと言う記憶がある。。。定かではないが。。。
77 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:26:39 ID:gKWJxLHe0
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:26:40 ID:ucy5C+dRO
こいつって最終回でランナーだった奴たろ? 盗塁した時完全に日本バッテリーから無視されたのが相当頭にきたんだろう 三盗した後のこいつの表情引き攣ってたもんw
79 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:26:48 ID:U6qEDi9e0
>>68 そもそもメジャーリーガーの多くがルールをあまり把握してない気がする
一選手モーションが二三種類しかないし、っていうのは井伊杉だけどさ
プレーに多様性を感じない
80 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:27:06 ID:J6FtibYy0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _、 ._ i.) (^'ミ/.´- .〈- リ わしが監督やないのに勝ち進むな .しi r、_) | | ` 3' / ノ `ー―i
81 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:27:25 ID:T6lxtrxE0
あんまセコイ真似しねーで男なら直球勝負で来いってか? 確かにそれは言えてる。 ヒットよりホームラン フォークよりストレート の方が見てて気持ちがいいからな
82 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:27:31 ID:f/CqDR5NO
>>67 相撲でいうなら横綱が変化や猫騙し多様するのはちょっと…ってのと同じだな
ファールで10球粘るとかルール違反ではないけどやるとドン引きってやつ
2点ならサンフランシスコリアンルールには抵触しない こんなの沈黙の了解だろ
84 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:27:51 ID:LQI1XT0g0
米人らしくて良い
普段あんだけ「ジャップはニヤニヤ笑う以外の感情見せない、不気味!」言っておいて、 野球ではあれっぽっちで「感情出しすぎ。アメリカじゃ叩かれる」てのもな
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:28:30 ID:+HEIMdSm0
そもそもこういう野球はドジャースから学んだもんだろ、自分たちで粗くしておいて 何を抜かす。70年代までだったなMLBも。
87 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:28:49 ID:YUALD+YB0
88 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:29:31 ID:RWT5Agg4O
だからメジャーは弱いんだよ。 野球は頭つかわないとな
89 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:29:55 ID:Udnq+Tn40
まぁ敗者の言い訳ほど醜いものはないな
とりあえずこの記事が誤訳と妄想まみれのクソ記事だってことはわかった
派手にバット投げしたことなんかあったっけ、今回の大会で? 一塁に走り出すときにしたやつはいるかもしれないけど 別に挑発の意味で放り投げてるわけじゃないと思うけどなあ 小笠原のやつとかある意味伝統芸だし
確かにうちらの野球を大リーグでやったら批判されるのかも知らん だが君らの野球を日本でやったら間違いなくバカにされる 要は受け入れる側の文化の差であって プレイヤーとしてどっちが上って話じゃ無いはず 常に自分らが正しいって視点というか前提条件が いかにもアメちゃんらしいよな
>>82 そのとおり。
そういう感覚がわからない人が最近多くなった気がするよね。
勝てばなんでもありという教育の結果なのだろうか。
日本の未来は暗い。
94 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:31:09 ID:LEMr7UeW0
死んでる馬を叩くお前らは変人。
95 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:31:26 ID:mvRLdGf3O
バントや犠打ばかりだとうざいだけだし萎えるよな もともとアメリカはベストメンバーじゃないし会場に日本語の広告だらけだったことを考えても、勝手に盛り上がってるのは日本(と韓国)くらいだろって大会
96 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:31:28 ID:QlAkIJVVO
負け犬は黙って帰れ
97 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:31:41 ID:i1Tjv0yd0
張本かい! 「金監督のしたたかさはね4回目のゲーム(日本戦)勝負に行って無いんですよね。決勝に良いピッチャー残しているんですよ。」 「本人もそれ談話してるんですよ。これが彼の読みの深さ。」 サンデーモーニングで。 翻訳が正しければメジャーリーガーらしく無いね? 大西が翻訳したのなら嘘だろうけど?
98 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:31:46 ID:R0a9oUPfO
やきうとベースボールの違い
99 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:32:01 ID:Y/wWAExK0
日本では5点差あんのに盗塁したら バッカじゃなかろかルンバって言われるよ
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:32:31 ID:KCkk/MV8O
清原が藤川にいったオチンチンついとんのか発言と同レベル
103 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:33:02 ID:7fWr3B2cO
なんで
>>95 >会場に日本語の広告だらけだったことを考えても
はめ込み画像の分は引いてるんだろうな?
いくらなんでも無知すぎだぞ
105 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:33:23 ID:aJbZiF2n0
スタイルの違う国がぶつかりあうことこそが国際試合の面白さなんだけどなあ
106 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:33:25 ID:6mzT/47U0
意訳記事にまだおまえら盛り上がってんのか。
107 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:33:27 ID:LEMr7UeW0
週末にサッカーで負けるから、ツーペーだ!
>>67 あんたわざわざ在日のふりしてまでこんなスレ盛り上げようとせんでもいいよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:33:45 ID:5haOqT7jO
大リーグのチームは地元の物、日本のチームは企業の物 根本から違う
110 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:34:07 ID:7ne3AqAe0
先発二番手投手抑えに使うの反則でしょって意味かも ワールドシリーズでもクレメンスは抑えで出てこなかった あそこは、やはり前回さよなら負けくらった藤川出してほしかった そういう意味かもしれない ジョークでしょジョーク アメリカンジョークむずかしいから
111 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:34:23 ID:v5S5YZNz0
まあアメリカ人はこんなもんよ 審判に助けられつつ惨敗だからな
昔、プロ野球ニュースで西武の野球は強いけどつまらない!って解説者が居たのを思い出した。 今思えばむちゃくちゃな発言だと思う
113 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:35:10 ID:TWTZuP9HO
その前に日本では不可解な組み合わせが批判されているわけだが
>>108 私は日本人だが?
君は何を言ってるんだね。
115 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:35:30 ID:FAfynkpz0
2年前までNPBで犠打1番多かったのダントツでヒルマンだったんだけど・・・ ロイヤルズでは犠打やめたんか?
116 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:35:38 ID:LEMr7UeW0
アメリカが風邪引くと、日本の派遣が切られる。 日本て弱すぎじゃん。
117 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:35:52 ID:qTynLk050
柔能く剛を制すという言葉があるようルールにのっとった勝ち方も あるんだよ。骨格が違うパワー野球と未来永劫いっしょにはいかない。
118 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:02 ID:uxrPA/gQO
んな事言ってたら柔道はどーなんのさ
119 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:06 ID:h9JBi+DNO
ヒット打ったぐらいではしゃぐなって事だろ
120 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:13 ID:mvRLdGf3O
121 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:14 ID:3VGnkBwb0
関係ないが、アメリカ人ってサッカー知らないらしいな。 聞くと、ああ、ネットにボールを蹴るインドのスポーツだっけ?とかw
これが日本の野球を批判したのか 大リーグを批判したのかわからんな。 ってか普通に大リーグも「この試合にすべてがかかってる」時には ちまちまスモールベースボールやったりするけどな。
123 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:15 ID:xXInCZTgO
発祥の地アメリカの悔しがる気持ちもわからんでもないな。 だからこそ、アメリカに勝ったときはアメリカに気を遣うべき部分があるかもな。 アメリカのプレーを称えつつ、日本の野球ができた、また対戦したいと。 そうじゃなきゃ拗ねちゃうよ。
124 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:29 ID:6qY9I/8/O
仲間内で麻雀やってるんだが、 俺はよく、「お前の麻雀は華がなくてつまらん」と言われる。 まあ、そん中では勝ち組なんだが、要するに負け惜しみw このアメさんみたいw
>>91 その「伝統芸」自体が駄目って事ね
文化の違い、野球の違い
相撲で、土俵上でガッツポーズしちゃ駄目だとか
麺類を食べる時に日本麺はすすって食べてもいいけど海外では禁物だとか
そういうレベルの話。
誰もバントするなとか盗塁するなとか(相撲の変化・猫騙し)のレベルでは話していない
>>112 それで今頃になって日本の野球はスモールベースボールだ!なんて言ってるんだからなw
127 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:36:48 ID:WWMxpkg60
それで大リーグで批判されるって、やはりアメリカは大雑把な国なんだな。 そんなんで批判する自分たちを反省しろって。
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:37:10 ID:Luqu1WlBO
バント禁止ルールクルー?
ロリンズはジーターを確実に上回る名ショートなのに大人の事情で守備機会のないDH 他の野手は元々ド下手な上に定位置じゃないライトを守らされ 結果ご存知の通りのダンはじめ急造ファーストなど守備に穴だらけ 案の定、ロリンズがいくら頑張っても下らないミスにつけこまれ完敗 何か言いたくなる気持ちもわからなくもない
130 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:37:43 ID:LEMr7UeW0
>関係ないが、アメリカ人ってサッカー知らないらしいな。 おまえ、アメリカのサッカーの世界ランク知らないだろ。
日本に野球を教えてくれたアメリカ人に俺は感謝しているよ どうもありがとう>1よ
132 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:38:41 ID:Wi8fwkBb0
>>102 バット投げは相手チームへの挑発行為として問題視されてるわけで、
城島のは審判の判定に不服を表明する手段として問題視されてるわけで。
>>124 逆だろ。
三味線やめろ、まだオーラスでもないのに上がったからって大はしゃぎすんな
というマナーの問題だ
>>45 新参さんへ
ロリは8回の送りバントの事を言ってる訳ではありません
>>3 松井・・・そういえばそんな人もいたね。もうすっかり過去の人。
136 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:39:32 ID:ga68RN9r0
137 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:39:34 ID:uxrPA/gQO
>>124 だな。麻雀で言えば満貫未満は認めないって事だろ。下手くそのセリフだな。
んー・・・ 確かにバントとか犠牲フライとかはアメ的にはつまらないし「せこい」部類なのかもな 言いたいことはわかる
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:39:50 ID:XR+Rgf2n0
アメリカ人は、なんでも1番じゃないと気がすまないんだよ。 自分が正義で違うことやるやつが気にいらないんだよ。
140 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:40:03 ID:87RSyEBYO
勝ったチームが強い
141 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:41:07 ID:eDLM0c/+0
これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共 これを 『柔道』 に置き換えろバカモノ共
142 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:41:38 ID:43nLj5lD0
あの場面、俺もそう思った。 だが、野球観の違いを知らしめる良い機会。 本当は、あいつらに甲子園を見せたいくらい。
これを言わせたことは一歩前進だな MLBの敗北宣言みたいなもんだからな
ロリンズ くだらないこと言いやがって 挙証責任果たせよ
アメリカにもいろいろあるんだな 日本の知識層は馬鹿だから単純なことしか言わないし
146 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:43:11 ID:uxrPA/gQO
野球発祥はアメ公。そしてルールもアメ公の言いなり。バントもタッチアップもアメ公のルールに乗っ取ってやってんだよ。
147 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:43:18 ID:KAH/EdNxO
じゃあバント禁止にしろや 盗塁も無しだ
WBCの試合であって大リーグとは違うんだから慣れてくださいとしか
149 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:43:51 ID:LEMr7UeW0
来年から、10年連続アメリカが優勝だろうな。WWWW 今の内、喜んでればいい。(by星野仙)
甲子園を目標にトーナメントの戦い方を徹底的に鍛えられてる日本人には理解不能
151 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:43:58 ID:QUJG6xEY0
こういう発言が出ること自体、狭い世界なんだなぁと痛感させられるよ
大リーグじゃなくてWBCだから問題無
153 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:44:12 ID:z1qE3z2E0
日本人には大味なベースボールよりも小技の利いた野球が向いている
154 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:44:13 ID:7ak+U0MZ0
この機会にアメリカもトーナメントで有効な戦術を学ぶといいよ。 10回戦って6回勝てればいい野球しかやれないチームはコケるから。
156 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:44:18 ID:yH8VMCeA0
ワールドシリーズ第七戦で同じことが起こっても批判するなら許す
157 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:44:22 ID:YUALD+YB0
>>141 馬鹿か、条件全く違うだろ
野球はルールの範囲内での話で主観の問題
柔道はルール自体を"変えられた"
158 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:44:24 ID:lKa7+BInO
所詮、奴らはパワーゲームだけ見たいんだろ。
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:44:34 ID:7ne3AqAe0
柔道でも負けた奴が「これは柔道じゃない」と言ったら笑われる 篠原も言い訳しなかった これぞ柔道というのを見せて勝ち、何もいわない それが一番格好いいけどね
>>141 んー
でも、柔道も「は?」な返し技を多用した海外が勝ったわけだし
野球では(アメリカから見れば)「は?」な方法を使って日本が勝ったわけで
一貫しているといえばいえる
161 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:46:05 ID:mzFj9dvI0
クローザーを呼んでるのに先発投手に9回をまかせたのは確かに疑問なくもない
162 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:46:16 ID:oHPlJtReO
>>147 このロリンズ、最終回にダルからヒット打って出て、二盗三盗してたよな。
163 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:46:20 ID:FvR5Y5xw0
>>3 ?
松井の場合は、故障開け手術開けで必死だからな。
代表がどうのこうのじゃなくて、まずはチームに残ることが目的だからな。
164 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:46:22 ID:BT3ETTyZO
トーナメントの戦い方も知らないようだな
165 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:46:24 ID:LEMr7UeW0
細かいニュアンスがわかるほど英語力があるわけじゃないが
ロリンズの元発言はそれほど批判的にみえないけどね。
少なくとも
>>1 「日本が2点リードの8回に先頭打者が四球で 歩いた後、犠打で走者を進めた場面を指したとも考えられる。」
記者の想像でしかないし。
というか、何故失礼程度じゃすまない、犯罪レベルの韓国さんの言動は
ほとんど報道されないの?
>>121 知らないつーか、子供のうちに卒業するスポーツ
168 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:47:26 ID:of8RBkwPO
やっぱりあだ名は、ロリかな?
169 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:47:46 ID:N2Qq/Y1k0
ププ、 だからおまえらは勝てねーんだよ。 と言っていいものか。 たしかに大リーグ的なダイナミックさは、日本の野球に欠けてる部分ではあるよね。 ちまちまやってるからセリーグにもパリーグにも客が入らない。 そこんとこどうなん。
170 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:48:19 ID:3sRmfJCWO
>>133 きっとリーチかけずにカレー食べ始めちゃったんだろうな
171 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:48:25 ID:3JApAwOCO
まだやってんの 捏造ソースだろ
172 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:48:25 ID:xUm+EMpr0
よくわからんが、Chi SoxがスモールベースボールでWS勝ったときに文句言われたっけ? んでこいつは当然批判したんだよね?え?してないの?
173 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:48:38 ID:FvR5Y5xw0
>>161 後がないから、延長を考えて温存したんじゃないか?
救援はいきなりで難しいけど、9回だけの抑えってことなら準備が容易で先発投手でも何とかなるし・・
>>169 広島対横浜のダイナミックかつノーガードの殴り合いと譲り合いの試合を見てから言え
175 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:49:43 ID:V1gQyio4O
>>82 そもそもその相撲の価値観は下らねーぜ。
んなこと言う奴は同時に、横綱の顔を張るなんて無礼な、品がないとか思う奴。
ルールで認められてる戦い方が階級如何でできねーのはもはやスポーツじゃねー。
小さい横綱に受けて立つ相撲を望んでも、寿命縮めただけだったじゃねーか。
ファールで粘るのは、大リーグがピッチャーを守るために投球制限してるから特に戦術として有効、
と、球審がくそボールをストライクコールしないように、しょうがねーんだと。
176 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:50:01 ID:L+7OFHIK0
とりあえず金髪美女とやりたいなぁ。
177 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:50:19 ID:W2fYhapVO
>>158 このアメリカ代表がパワーゲームw
明らかに走るチームだろ
178 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:50:21 ID:7ne3AqAe0
ただ城島のバントはひやひやものだった 王さんなら打たせたでしょ へただもん城島バント 失敗してチャンスつぶしてたら 日本でも批判される
>>101 今ようつべでノリの映像見てわかった。確かに勢いよく投げてるな。
へえそんな文化あるんだとしかリアクションしようないけど。
とりあえずバントって決め付けてるこのクソ記事のせいでスレがカオスだ
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:50:36 ID:h9JBi+DNO
いや、だからさあ、バントじゃなくてヒット打った後にはしゃぐなって事だよ
181 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:50:42 ID:Dgpv++3DO
183 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:51:12 ID:N2Qq/Y1k0
184 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:51:25 ID:t4zKxtkPO
ノースリーからのストライクを取りにいった球を打ったからだろ?
185 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:51:29 ID:LEMr7UeW0
186 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:51:30 ID:U0aRhd01O
>>172 あのときのホワイトソックスはスモールベースボールなんかじゃねーよ
監督自信が否定してる
187 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:51:39 ID:vy0AWIQh0
2点リードで四球→犠打って普通じゃねぇの MLBではしないの?
>>45 がもっと前の方にあれば
このスレの3割はマスゴミネタになるんだけどな
189 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:52:51 ID:AogQUpYzO
アメリカは野球という競技が自分達の支配下にあると思ってただけにショックなのかも
190 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:53:15 ID:AZamwAWzO
ルールブックに書いといて
191 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:53:20 ID:/NWONAc10
やはり松坂を5回投げさせなかったことかな あれじゃ勝利投手になれないよ
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:54:20 ID:yYpaQ1X0O
同じスポーツでもこうも違うもんだから面白いな アメリカのベースボールも好きだわ
キューバの方がよっぽど大人だな 訳が間違ってなければだけど
柔道はもう柔道じゃなくなったからなー 技を掛けられて、明らかに一本負けの体勢で背中から倒れてるのに、 倒れた後にエイヤと相手をひっくり返したら、それが返し技扱いになるというアホルール
弱い奴が「バットを短く持って打つのはダサイから嫌だ」 と言って負けるアレか。 変なプライドがあるアメリカは一生勝てないね。
196 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:54:43 ID:W2fYhapVO
>>166 日本を讃えた後一言負け惜しみをいっただけでなに火病起こしてるのかわからないよね
197 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:55:28 ID:zAb1f9H10
MLBじゃ点差のある9回に2盗や3盗するんか?
バットを投げる=相手投手への侮辱 ということは、 報復=故意にデッドボール当てられる てことか
199 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:56:13 ID:VEDr8v+ZO
負け惜しみじゃん
200 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:56:19 ID:uxrPA/gQO
何でもアメリカ中心。メジャーでやったら云々は世界大会には関係ない。
201 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:56:25 ID:LEMr7UeW0
クリケット→ベースボール フットボール→アメリカンフットボール 勝つためには、ルールを変えるのがアメリカ、来年は大幅にルール変更されていると思う。 ホームランまでの距離が、旧平和台球場並になっているかも。
202 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:56:36 ID:3VxWkBo80
柔道とレスリング、野球とクリケット。 日本はクリケットをやったのか?あ?
日本のやってるつまらない野球じゃ客は呼べないわな
204 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:56:46 ID:zF6odGRV0
これWBCだからそんなの全く関係ないし 気にする必要もないと思う 将棋で詰めろかけられて「待ち伏せは汚い!」や穴熊されて「卑怯者!」 というのと大差ない
205 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:57:01 ID:eoJHY/XI0
カウントツースリーからでもボールくさい変化球投げて 空振りさせることじゃね? ツースリーからフォークかよってな感じ じゃあ見逃せよってことだよなぁ
日本42% 韓国8% この温度差は死はw w w w w w w w w w w w w w w w w
207 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:57:54 ID:MqIO9XL60
o__________ / 国麗高 属国清大 / ' / /// ̄ ̄\\\ / / / / ̄`| / / |\_/ / / / \\\__/// / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / <丶`Д´> / ホルホルホル ( |フ | | | 〈_フ__フ アメ公の本拠地に特大サイズのウリたちの国旗立ててやるニダ アメリカは完全にウリナラのものニダ チョパーリどもの屈辱に泣き喚く姿が楽しみニダ
・一見、魅力的でカリスマ性がある ・.饒舌で一見、愛想が良い(言葉上手で他人が易しく好感を感じる) ・過大な自尊心・自己中心的 ・病的な嘘がすぐ出る(嘘がすぐ口から出る) ・人をよく欺く/操る(他人を目標達成のための手段と思う) ・空涙を流して同情をひく ・追いつめられると逆ギレする ・嘘つきで、ずるく、ごまかしがうまいのは生まれもった才能だ ・自分にしか関心がなく、退屈しやすい ・刺激を求めて「支配ゲーム」に走る ・人に依存したがる ・寄生的な生活方式だ ・行動統制力不足だ(悪い行動を慎みにくい) ・性生活が乱れている ・幼少時、問題行動があった(注意力欠乏と品行障害) ・チームプレイがへた ・近視眼的で世間知らず ・現実的で長期的な目標が不在だ ・衝動性が高い(何事も衝動的) ・後悔あるいは罪責感が欠如している(後悔する事がほとんどなくて罪責感もよく感じない) ・無責任だ ・自分の行動に対する責任感を感じることができない ・批難をかわすために、同情をひく・悔しがる ・中退歴がある ・離婚歴がある ・青少年期非行(少年犯経歴) ・感情が浅い(感動する事がほとんどない) ・冷淡/共感能力が欠如(何事にも冷淡で他人の言葉に共感しない)
この記事妄想。バントのことじゃなくてバット投げや過剰に喜ぶことの件
>>45 参照すべき。
210 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:58:50 ID:rft4sJFA0
>>1 この発言が捏造とか
前スレで書かれてなかった?
211 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:59:00 ID:Wi8fwkBb0
>>1 >「彼らの野球を大リーグでやったら批判される」
国際試合じゃアメリカ野球に限らず他国の「暗黙の了解」に
コンセンサスなんてあるわけないのが当たり前だろ?
どの国も最初からそれを承知で戦っているはずだが。
言っても仕方の無い事言ってないか。
むしろアメリカはボールやグランド、ストライクゾーンに馴れてて
ホームの完璧有利な声援下で試合してるんだから、この発言が本当なら見苦しいよ。
212 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:59:26 ID:MqIO9XL60
o__________ / 国麗高 属国清大 / ' / /// ̄ ̄\\\ / / / / ̄`| / / |\_/ / / / \\\__/// / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / <丶`Д´> / ホルホルホル ( |フ | | | 〈_フ__フ 特大サイズのウリたちの国旗立ててやるニダ 負け犬の低脳ニガーには用はないニダ チョパーリどもの屈辱に泣き喚く姿が楽しみニダ
213 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 07:59:31 ID:uGUqjBco0
>>186 監督の意見なんてsubjectiveだし、評価がsmall baseballなんだからあいつが違うっつっても無駄w
マウンドに旗立てるのを非難するのも良いけど、 その前におまえらの試合中の態度はなんだよって事か
215 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:01:29 ID:TXtwQMsp0
一発勝負の国際試合は違うだろ。何言ってんだ?ばかじゃね?
216 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:01:31 ID:W2fYhapVO
>>197 あれは盗塁ではなくフィルダースチョイス
>>196 誤訳がもとで誤解して怒るとかは日本に限らずどの国でもあるんじゃない?
まず、そういう報道する方もするほうだと思うし、
元記事確認しないで怒ってる人もちょっと軽率だと思うけど
そこで韓国さんみたいに掲示板だけじゃなくて実際表で実力行使したりしないのが
日本を含めた常識的文化の国で育った人の反応。
この程度で火病なんて、そんなこといったら韓国さんに失礼(笑
218 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:02:40 ID:YOwZuwNvO
ギルバート・アイブルがタックルで上とられて全くスタンドで打撃をできずに完敗したとき スタンドで戦わないのは卑怯とか言ってたのに似てる。
219 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:03:32 ID:W2fYhapVO
>>201 アメリカは勝つためのルール変更はしない
ノルディックも全てヨーロッパがやった
>>42 MLB主導の大会にアジア勢が二連続優勝したから止めましたって汚点が残るだけ。
221 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:03:50 ID:/NWONAc10
>>214 違うよ
松坂を杉内に代えたとこだよ
勝ってるのに5回途中で先発をかえるなんかメジャーでは見たことない
メジャーでもワールドシリーズで、この試合で 決まるってなったら当然バントだろ。
223 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:04:03 ID:H8W8IcRf0
いまだに時事通信の捏造記事でホルホルしてる馬鹿がいるのか。 これぞ2chだねえ。
>>216 それは記録上の話だろw
君馬鹿なの? アメリカの手先かw
225 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:05:39 ID:MqIO9XL60
o__________ / 国麗高 属国清大 / ' / /// ̄ ̄\\\ / / / / ̄`| / / |\_/ / / / \\\__/// / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / <丶`Д´> / ホルホルホル ( |フ | | | 〈_フ__フ 特大サイズのウリたちの国旗立ててやるニダ チョパーリどもの屈辱に泣き喚く姿が楽しみニダ 劣等民族イルボンに歴史的絶望の瞬間をお届けするニダ ウェーハッハハハ
226 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:05:57 ID:XKtK5cjcO
何時からやるのですか? 民放で放送しないから、何時からって言ってくれない
227 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:05:59 ID:N2Qq/Y1k0
>>219 > アメリカは勝つためのルール変更はしない
> ノルディックも全てヨーロッパがやった
え、それホント? ホントならアメリカに対する印象が変わりそうだけど。
228 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:05:59 ID:UJVVO2wQO
5点差で負けてる最終回に 好き放題走ってるからチャラだろ
229 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:06:06 ID:U0aRhd01O
>>213 評価?
パワーピッチャーとパワーヒッターを多数揃えたパワー野球だろ
チーム本塁打ダントツなのにどの辺がスモールなんだよ?
モンドで棒テン即リークソ鳴き麻雀やったら叩かれるようなもんだろ
松坂降板は赤靴下の縛りなんじゃね? 100球以上は不可って条件
233 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:06:48 ID:FvR5Y5xw0
234 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:06:56 ID:hwEl9tRsO
>>1 ロリンズよ、韓国の旗立てについてはどうなんだよ?
ロリンズのコメントを聞いてみたいわ
235 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:07:17 ID:TXtwQMsp0
バット投げは禁止した方がいいな。あれは見ててなんかムカつくから
別に負け惜しみじゃなくて事実を言っただけのような。 アメリカの選手達もジレンマを感じてるんだろうと思う。 向こうのメディア(公平なとこ除)やファンも日本チームを手放しでは 認めることはなさそう。 冷静に見られる者でも『技術あるのはわかるけど、なんか細かすぎるんだよね』的 なこと言う。
237 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:07:23 ID:rft4sJFA0
>>223 やはり捏造記事か。
ロリンズは
訴えた方が良いだろ。
>>221 WBCの特別ルールで昨日の松坂には勝ちが付いてる
239 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:07:42 ID:RDwtIHbd0
キューバはやはり紳士だったな! ダメリカはどうしようもないなw
240 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:07:49 ID:xLveXPC6O
でもまあ、面白いのう 異文化交流とはこうやって戸惑いから始まるわけだな
242 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:08:04 ID:uGUqjBco0
>>221 mlbじゃ球カウントなんかねえからなw
243 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:08:12 ID:W2fYhapVO
>>211 大リーグでは批判される
別にWBCでの事ではない
だから過剰に反応するやつがキモい
244 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:08:34 ID:/NWONAc10
>>238 だから大リーグでやったら非難されるって言ってるしね
245 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:08:49 ID:UJVVO2wQO
>>221 お前馬鹿か?
球数制限ルールも知らんのか?
246 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:09:04 ID:uGUqjBco0
>>229 戦略がwwwヲイヲイ選手の大きさじゃねえだろwww
短期決戦のプレーオフではメジャーだって犠打するぞ
248 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:09:54 ID:XKtK5cjcO
豪快に投げて打つのが基本だからな 超人同士のぶつかり合い大好きだし そんなのにこちらも合わせる必要ない それが個性つーもんだ
250 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:10:14 ID:U0aRhd01O
>>243 ていうかロリンズはむしろ、そのMLBの暗黙の了解を批判してるのにな
251 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:10:29 ID:Wi8fwkBb0
>>201 同じ国と何度も対戦する形式に批判があって、
第三回の開催を表明する報道でもそこは変更されるかもってニュアンスで既に言われてるわけで
そこで「ルール変更」を問題視してる意味がわからない。
既にルール変更は想定内の話だろ。
252 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:10:29 ID:HV5H5rAm0
なんだよ決勝なのにラジオ中継ないじゃんか・・・ オレ勤めてるふりしてるからもう家でなきゃならんのにORZ
253 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:10:34 ID:cBgR40C00
>>53 報復はビーンボールや乱闘
チームの指示として行われることがある
254 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:10:43 ID:/NWONAc10
>>245 後一人は投げれたよ
100球超えてもそのときの打者には最後まで投げれるんだよ
これ豆知識な
255 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:10:55 ID:aezIaOSl0
ロリンズを批判するなら韓国の旗立ても異文化として認めればいいじゃん
>>243 同意。
この程度で過剰反応はやめた方がいい。
韓国さんみてたら恥ずかしいのはわかるでしょ?と。
257 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:11:19 ID:W2fYhapVO
アメリカは勝つための野球 日本は負けないための野球
259 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:11:43 ID:9nq2gKMM0
日本に野球が伝わったときにはまだバント戦法は無くて (20世紀の初めだったか昭和の初めだったか忘れたが) 早大の野球チームが初めてアメリカに野球留学したときに目の当たりにして こんな戦法はサムライ精神に反するって拒否したんでなかったかな。 大昔読んだベースボールマガジンにそう書いてあった希ガス。
260 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:12:27 ID:XkninA4QO
ベースボールと野球は、別物。だと言いたいのでは?
261 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:12:37 ID:OCN9KuQr0
大リーグじゃないから関係ない
262 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:13:45 ID:X7bXs5smP
>>1 TVでの会見では正確な日本語訳がなされていたけど
相変わらずこの元記事書いた時事記者は
訂正も何もしてないのかね?
ロリンズの真意を曲解して書くとか
マスコミ失格だなw
正直、日本チームが時折見せる笑顔や悔顔が気になった。戦っている体制でないように思う。 誰だったか忘れたが、フライをとった後、(あぶないあぶない、と)おどける様子は、 アメリカチームから見たら、馬鹿にされているように感じたのではないか? 随分前の台湾チームが、やたらと感情を表現し、さらには、ミスをしたあとにカバーにもいかないのを見て、まだまだ、日本チームとの差はあるなぁと感じていたが、 日本もそこまででは、ないにしろ、劣化してきているとしか思えない。 あと、国旗を立てるのは論外だが、国旗を地面に置いたりするのも駄目だぞ!
新参さんへ
>>45 を読んでね
バントは全然関係ないよ〜
265 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:14:02 ID:MqIO9XL60
o__________ / 国麗高 属国清大 / ' / /// ̄ ̄\\\ / / / / ̄`| / / |\_/ / / / \\\__/// / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / <丶`Д´> / ホルホルホル ( |フ | | | 〈_フ__フ 特大サイズのウリたちの国旗立ててやるニダ チョパーリどもの屈辱に泣き喚く姿が楽しみニダ 劣等奴隷民族イルボンにご主人様ウリナラの支配を見せつけるニダ!!! 歴史的絶望の瞬間をお届けするニダ ウェーハッハハハ
266 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:14:10 ID:nEdQWSZgO
日本の高校野球みたいな試合したらつまらないな
267 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:15:32 ID:UJVVO2wQO
>>254 そのくらい知ってるよよ ボケww
球数98で降板することの何が悪いか教えてくれよ
268 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:15:50 ID:gXy/Jefg0
松坂はレッドソックス制限だったんでしょう ルールであと一人なげられたとしても
269 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:15:51 ID:GCQz4vrB0
そんなくだらないローカルルール知るかよ
ほー、そんな事言うかね 日本・キューバ・韓国に潰し合いさせた、ベネズエラより弱いアメリカに言われたくない あと薬物で国際大会に出られないのか知らんが国家代表を拒否するメジャーリーガーがお前らの誇りかと言いたい
271 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:16:20 ID:bDBmL1zk0
トーナメント戦の甲子園がプロよりも崇められている国だからなw アメ公からしたら異質に感じるんだろう
>>263 前回WBCで日の丸がマウンドにおかれたこと?
あれは主催者側が優勝国日本に敬意を表して公認したことだよ。
勝手にお子様ランチつくるのとは違うから。
273 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:17:12 ID:cBgR40C00
今回のアメリカはまとまっていない野球 予選からふらふらしながらなんとか勝ち上がった 理由は辞退や故障で戦力が揃わないことと同時に気持ちも折れていたのだろう 日本はエースのダルでさえリリーフにまわすような勝負に徹し調子の良い選手を使い勝利を得た 文句のない結果
>>236 彼ら(日本)は正しいことをした→しかし大リーグでそれをやったら批判される
って流れからはロリンズのジレンマが感じ取れるね。
日本に皮肉を言いながらも、大リーグでは
彼(ロリンズ)が正しいと思ってることが出来ないとも言ってる訳だから。
275 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:17:48 ID:D9fxoDpZ0
MLBでもレギュラーシーズンとプレーオフじゃ戦い方が違うしバントもする
276 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:18:36 ID:IVD1u0cq0
・日米双方情熱を持ってプレーしているが、日本は感情を大きく表にあらわす ・日本の野球では色々とスタイルが違うので、やってる事の一部はメジャーでやったら怒られる ・例えば、ヒットを打ったあとにバットを放り投げる事。それをMLBでやると報復を受ける ・でも日本はそういう事(感情を表さない)を気にしない、そういう風にプレーする あれ? なんか恥ずかしくなってきた。 日本って感情を大きく表してるの? そんな感情を表してるのなんて韓国だけだと思ってたのに。 ヒット打った後にバットを放り投げるなんてことまでやってるの? そんなの韓国だけだと思ってたのに。 日本もやってるのか?
というかアメ公に日本の細かい野球は出来ない 「やらない」や「批判される」じゃなくて 「できない」
278 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:19:12 ID:U0aRhd01O
>>263 適度に笑顔を作るのは緊張を解く効果があるので推奨されている
279 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:19:17 ID:Z6Yn2ZEpO
アメリカなんて、あのクソつまんないアメフトだけやってろ
280 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:19:40 ID:VPkiQiBNO
糞記者のねつ造かよ
>>45 今まで意識しなかったが、必要不可欠な道具を投げ捨てて走り出すスポーツなんか他にはないよな
282 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:20:17 ID:rft4sJFA0
283 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:20:46 ID:unCDLbJN0
ステロイダーに言われたくないよw
284 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:21:11 ID:rft4sJFA0
285 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:21:13 ID:DHtaU7oLO
>>45 アメリカでしか開催されない右翼的な大会・球技でごちゃごちゃ言わないで欲しいよね
軽くヒネられたクズの癖に 死ねよ
前進守備でバントゴロをダブルプレーにすりゃいいだけじゃん ただし、それでヒットでぶち抜かれても文句言うなよw じゃんけんぽんなんだから自分たちの都合のいいことばかり考えんなよ
288 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:22:56 ID:U0aRhd01O
>>246 スモールベースボールってのは60年代のドジャースや、現代なら強いて言えばラルーサの野球のことよ
当時のマスコミがホワイトソックスをスモールベースボールと評したのは完全に誤り
お前もいい加減マスコミに踊らされるのは卒業しろよ
289 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:22:58 ID:l2q2upP00
俺の人生、どんな状況でも常にホームラン狙いだよ 自宅警備員歴7年だが
290 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:23:14 ID:MqIO9XL60
o__________ / 国麗高 属国清大 / ' / /// ̄ ̄\\\ / / / / ̄`| / / |\_/ / / / \\\__/// / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / <丶`Д´> / ホルホルホル ( |フ | | | 〈_フ__フ ニガーは最下層の劣等奴隷人種ニダ
291 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:24:24 ID:TO2cswgLO
日本人が外国のJUDOを“あんなの柔道ではない”って言うようなもんか
2点差だろ?当然の選択だ。 4点差なら分からなくもないが。
293 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:24:29 ID:7ne3AqAe0
ごめんなさい日本人のマネできません それにそんなことしたら、メジャーくびになっちゃうし てオチで笑いとって許してもらう アメリカ人も陽気だから そこで大笑いして、オーケー次がんばれよ で話はおわる
294 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:24:34 ID:Dgpv++3DO
>>276 アメリカだってワールドシリーズではガッツポーズやらあるけど。
ようはロリンズがオープン戦感覚で大会に参加してたから、
負けたのに説教する上から目線なんだろ。
295 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:24:48 ID:uGUqjBco0
>>264 読んだ。てかロリンズ自身はその戦略に好意じゃんwww
結論:日本のメディアはうんこ
296 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:25:23 ID:2MULGtQp0
大リーグってバットはどうすんの? 打ったあと置くの?
297 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:25:47 ID:Ylev8RbPO
どうでもいいけど、普通に弱かったじゃんアメリカ。
298 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:26:08 ID:U0aRhd01O
>>291 「俺はこういいのもいいと思うんだけど、日本でやったら批判されちゃうんだよね」
って感じ
299 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:26:19 ID:1GDJmRUC0
多分、城島がダルに駆け寄ってランナーガン無視するって言ったことにプライドが傷ついたんだなw
ロリンズのプレイスタイルは 日本の野球にフィットしそうだよな
301 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:27:32 ID:ez+BWVMs0
世界大会ならではの戦術も必要だと言ってるわけだろ むしろ学ぶところがあると言ってるだけじゃない 煽ってんのどこのどいつだ
302 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:27:33 ID:nKoVoXZUO
アメリカ弱かったな 打てない守れない…
303 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:27:38 ID:AwV51gzZO
ワンナウトあげたんだから残り二人くらい抑えろよww
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:27:39 ID:Wi8fwkBb0
>>255 それ、同じ話か?
韓国が勝利したすべての国相手に同じ事をしていたのかね。
韓国人は日本戦の時だけマウンドに旗を立てているわけで、
日本人が相手の時だけ敬意を払わず、相手への挑発だろうと侮辱になろうと
日本人相手なら構わないって感覚が下衆なんだろ。
305 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:27:39 ID:WhTuJHgq0
やる気のない国はどんどんおいてきゃいいのよ 気づいたころにはイタリアあたりにもコールドくらってるよw
>>45 ・日米双方情熱を持ってプレーしているが、日本は感情を大きく表にあらわす
MLBでも思いっきり表してるっての。自分とが負けてるから気になっただけの負け犬
・日本の野球では色々とスタイルが違うので、やってる事の一部はメジャーでやったら怒られる
MLBのやる事も日本でやったら怒られる事沢山あります
・例えば、ヒットを打ったあとにバットを放り投げる事。それをMLBでやると報復を受ける
そんなもんお前らだってやってるがな。デッドボール当てといて威嚇するお前らが言うな
・でも日本はそういう事(感情を表さない)を気にしない、そういう風にプレーする
自分とこと文化が違う人間を揶揄してんの?お前が無知な田舎モンなだけ
・彼らから学ぶ事があるとすれば、それは相手のミスにつけこむ・乗じる事
具体的には一体なんだよ?
お前らが情報端末使ってるのは、弱いとこ見つけて徹底して攻めるためじゃねーか
こういう汚い印象操作してるお前の方がよっぽど卑怯者
307 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:28:10 ID:Q6ehLTbTO
米国のロリコンに見えた
308 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:28:28 ID:W2fYhapVO
柔道もノルディックも勝つためにルール変更したのはヨーロッパw
プレイ中に感情を出しちゃいけない米野球。 なのに日本の球団でプレーする時は日本人プレイヤーより感情丸出しな人が多い気がするが。
310 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:30:25 ID:Nfxan5h60
311 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:30:28 ID:aezIaOSl0
>>304 別に挑発も侮辱もしてるつもりはないんだろ
ただ単に日本戦が特別な試合だからああやって喜び爆発させてるだけじゃん
勝手に挑発だの侮辱だのと受け取ってるのは日本側なわけで
それは今回の件に対しても言える
312 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:30:38 ID:uGUqjBco0
>>254 豆知識云々じゃなくておまえは勝利投手の権利目前で降板なんか有り得ないって言いたかったわけだ。
でもMLBの試合じゃねーんだからさw
>>288 俺は別にChi Soxの当時の戦略がスモールボールに分類されると評価されても全然問題無いから。
おまえが必死に違うって言っても解釈の違いとしかとらんw
>>309 誰もそんなこと言っとらん。
313 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:30:42 ID:IZXtEru80
アメ人にとってはMLBオープン戦以下の扱い その大会に中継アナウンサーは「日本野球75年の夢!米国撃破!」と叫びテレビでは40%を超える視聴者が熱狂 完全にいかれてるだろ 北朝鮮笑えないぞこの国w
315 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:31:35 ID:gw7FXFug0
確かにノースリーから真ん中打って ガッツポーズしてたな 別に悪いとは思わんけど
316 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:31:58 ID:W2fYhapVO
>>298 散々日本を讃えた後
自分はいいと思うといったあと
メジャーリーグ(という閉鎖された空間では)批判される
ある意味メジャーの暗黙の了解ルール批判だろw
317 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:32:57 ID:Wi8fwkBb0
>>263 むしろ「笑顔」はガムを噛むのと同じく「緊張緩和」や
時には国際試合では相手への「挑発」として
アメリカ野球のほうでよく見かけられるのでは。
318 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:33:37 ID:RWT5Agg4O
誰が何と言おうとバントは必要だよ。 確率の問題だよ。 勝つ気がないならバントいらないんじゃない。 メジャーの選手は甲子園球児のプレイを見てください。 あれが本当の野球です。
319 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:33:40 ID:U0aRhd01O
>>312 じゃあわざわざいちゃもんつけてくんなよ
320 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:34:08 ID:cJNmBifx0
次回からは160試合のペナントレース制にする。
>あと、国旗を立てるのは論外だが、国旗を地面に置いたりするのも駄目だぞ! 何故?
川崎がキーンの形でファーストベースを踏んだのはカッコ悪いと思ったな
323 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:34:36 ID:aezIaOSl0
俺はバット投げもガッツポーズも旗立ても その程度のことでいちいち目くじらたてる方がちっぽけでくだらないと思うわ
アメリカもベネズエラもひと頃の巨人みたいな 大艦巨砲主義で守備をおろそかにしたのが敗因だろ。
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:35:26 ID:TO2cswgLO
K-1の武蔵が批判される理屈と同じ? あんな闘い方でファイナリストって言われても・・・ってゆう。
勝つためには日本式がいいのはわかってるが ウチの国じゃそれを許してくれないからなあ というボヤきにも聞こえる
327 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:36:16 ID:u5qmLojEO
イチローの内野安打指して こんなの野球じゃねーよ!みたいな考えなら 多少、同意してもいい
328 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:36:33 ID:Nfxan5h60
>>316 まあそういうことだよな。
つーかそこに日本の付け入る隙がある。
メジャーはアホだから戦術とかない。
だから日本は戦術を組み立てることで勝てるわけだ。
でもそれは、メジャーがアホだから勝てるんだよね。
メジャーが戦術を考え始めたらもう勝てないかもしれん。
329 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:37:08 ID:jqOgz5p20
要するにアメリカのベースボールファンのレベルが低いってことだろ? 派手なプレイじゃないと認めてくれないとか
330 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:37:19 ID:xadAMBb20
>>314 視聴率はともかく、アナウンサーが何を叫ぼうが、それが一般人の総意や感慨じゃないからな
テレビの見方くらいいい加減に慣れろ
331 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:37:49 ID:+HEIMdSm0
「アメリカじゃ他にスポーツが沢山あって、今は野球のシーズンではないし・・・」 「練習時間が充分じゃなかった・・・・」 とかも言ってるみたいだぞ、ロリンズ君が。 ま、お気の毒だけど、もう少し自分たちの 作った野球のルールをしっかり勉強したほうが良いね、 いまでもタイ・カッブが尊敬されてるならね。
332 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:37:57 ID:uGUqjBco0
333 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:37:58 ID:/aMWyoiKO
アメリカ野球こそ全てみたいな発想やめてもらいたいね。二軍とは言え日本に負けるレベルなんだからさ。
シーズンでやるなら激しく同意
感情を出す出さないの問題じゃなくて、出すタイミングはアメリカと日本で違うと思う。 ボクシングとかみてて思うが 試合前に相手を挑発したり強気な発言したりするのは許されるけど 試合勝利後にそういう発言をせずに相手を讃えるのがアメリカ的マナーとでもいうか。 だから、結果が出た後(ヒット・ホームランの後)に過度に喜んでるようにみえる行為は アメリカではあまり好ましい行為と思われないんじゃないか?
336 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:39:15 ID:vjMEfQtg0
ツバはくメジャー流だけはやめてほしいけどね
二点差でバントして批判されるんなら、アメリカ野球は劣化してる
338 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:39:54 ID:cJNmBifx0
そう考えると、日本人には他国にはない英知がある。 日本人の英知で太平洋戦争にも勝てたはずだ。
339 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:40:42 ID:U0aRhd01O
>>332 なおさらバカだな
ロリンズを批判する前に元ソースを当たるかスレを読むかしろよ
何度も指摘されてる通り、ロリンズはバント等の戦術を批判しているわけではない
>>272 そう。マウンドに置いたこと。
国旗を地面に付けること自体、自国を軽視していると、うけとられます。
多分、お爺ちゃんに聞いたらわかると思います。
341 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:40:58 ID:6TJUhOYQ0
俺は試合中にガム噛んだり唾吐いたりしてることが気になるけどな
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:41:46 ID:Nfxan5h60
>>338 それが圧倒的物量の差があってアメリカには勝てなかったんだよ。
343 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:42:51 ID:U0aRhd01O
>>318 確率の問題ならバントは不要という結論が出てて、実際にバントを廃して結果を出してる監督もいるのだが
344 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:42:58 ID:h/KwSrMm0
345 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:43:48 ID:Nfxan5h60
>>340 国旗をマウンドに置いたらおじいちゃん世代は怒るの?
面白いこと言うねw
346 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:44:14 ID:Wi8fwkBb0
>>311 >「ただ単に日本戦が特別な試合だから」
>「勝手に挑発だの侮辱だのと受け取ってるのは日本側」
韓国人が、日韓で外交摩擦になってる案件で再三
「韓国旗を立てる行為」を以って意思表明の手段としてきた経緯があるのに
「単に日本戦が特別だから」とか「日本人が勝手にそう受け取ってる」だのって受け止め方は韓国に割り引き過ぎだろ。
>>338 原文読めばわかるが、これは日本野球に対する発言じゃなく、日本と韓国の野球に対しての発言だったりする。
>>328 向こうの記事いくつか見たけど、
「アメリカはトーナメントを勝ち上がり優勝するのが目的のやり方に対応出来てなかった」
「(ジーターをロリンズの代わりにショートで起用した例をあげ)
負けたら終わりの試合なのに、ジョンソン監督の選手の起用法には問題があった」
みたいな感じで批判してる現地メディアもあったから、
次からはもうちょっと戦略練ってくると思う。
やる気があれば
正直ああいうスモールベースボール?っていうのは高校野球までだと思うわ。 コリンズには同意。 確かに昨日の試合アメリカはバントしないというか構えさえもなかった。 身体能力で劣るアジア勢は技術に頼るしかないのは分かる。 だがああいうバントという意識、犠牲フライで「よし!」と思ってる意識、 進塁打でも「最低限」とか言ってる意識が チャンスに弱い日本を作り出してると思うな。 アウトカウント増やしたことに対して自分を責めろって思う。 何が最低限だよ。ノーアウト1、3塁なんてビッグイニングのチャンスだろ。 結局犠牲フライの1点だけだったもんな。 先取点とられて3−0くらいで終盤迎えるともう逆転なんてする気がしないんだよ日本は。 今日の試合そうならないように祈る。
よく分からないけどAVは巨乳じゃないと納得出来ないのと同じ原理?
351 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:46:29 ID:U0aRhd01O
>>338 >>342 残念ながら太平洋戦争時の日本は物量のみならず戦略戦術インテリジェンスの面でも
アメリカに圧倒的に負けてました
>>82 ファールで10球粘ったのは馬原から四球選んだアメリカの捕手のほうだが
353 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:46:46 ID:qWrP7eTqO
興奮剤 ステロイド ホルモン注射 他にどんなチートしてるんですか? 俺は小さい頃はお前等のことすごいと思ってたけど全部薬の力じゃねえかよ
354 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:46:57 ID:aezIaOSl0
>>346 たかがスポーツに政治の話持ち出されても
それこそ単なる思い込みだろ
355 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:47:03 ID:GFoSsxPb0
昔、初の現役大リーガーとしてヤクルトの助っ人に雇われたホーナーと言う野郎が 「これはベースボールじゃない」とか言って1年で帰国したことがある。 決勝に勝ち上がった日韓両国ともベースボールの国々ばかりを一蹴して来たわけだW これ、どう見ればいいんだろな?
356 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:47:05 ID:cJNmBifx0
もし160試合のシーズン制になったとしたら、やはりアメリカの方が日本・韓国に勝ち越す?
>>345 日本が特別なのかどうかは知らんが
戦前の軍隊では国旗に泥をつけたり、そもそも国旗を地面に置いたりしただけで怒られます
今の時代には合ってないとも思うけどね
そりゃ負けが許されるペナントレースと短期決戦じゃ、勝利条件というルールが違うからなぁ
>>350 本当は日本のAVみたいに苦悶の表情とかの演技を観たいけど
ニコニコしながらのAVを我慢して観てる状態でしょうか?w
360 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:48:33 ID:OZYd89cO0
361 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:48:55 ID:bgatanI9O
アメリカにとってダメ押しされたのが応えたんだろ? 勝ってるチームのする戦術ではない、と言う意味は分かるがこれは勝負だから諦めろって事だよな
>>340 いわれて国旗の国際マナーのページ見たが
>国旗を三脚などで設置する場合、地面に引きずってはいけません。
これにひっかかるということか?勉強になった。さんくす。
しかし、だったら何でマウンドに国旗置くことになったんだろう…
俺は不勉強だったが、国際試合する団体ならスタッフに国旗の扱い方知ってる人はいそうなものだが。
363 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:50:01 ID:uGUqjBco0
>>362 スポーツの場だから多少緩いんでしょう
オリンピックでも勝った選手が国旗持ってウイニングランとかしてるけど
普通に地面にこすってるしw
>>354 おいおいw
政治が関係ないのわかってるなら、スタジアムに竹島関係のプラカード持ち込むのやめてくれよ韓国さんwwwwwwww
366 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:50:58 ID:U0aRhd01O
>>348 劣化したと言われるジーターをショートに、ゴールドグラブのロリンズをDHに置き、
DHにするべきダンを守らせて大穴を作ってるんだからバカ丸出しだよな
367 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:51:23 ID:Nfxan5h60
>>356 > もし160試合のシーズン制になったとしたら、やはりアメリカの方が日本・韓国に勝ち越す?
韓国は知らんが、日本は勝ち越すんじゃないかなあ。
ロリンズが言ってるのはそういうことでしょ。
日本は勝つためにあらゆる手段を使えるが、メジャーはカセがいろいろある。
368 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:51:36 ID:A7D+1OFRO
確かに日本の野球は効率重視過ぎて見ていて詰まらないのは事実 エンターテインメントとして見るには無理がある ただ勝ち抜くだけを目指すなら客から金取らずにやるべき
369 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:51:45 ID:aezIaOSl0
370 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:51:46 ID:2xzw/xHl0
一回きりの真剣勝負の意味がわかってねーだんろw 馬鹿だからwwww
371 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:51:57 ID:xadAMBb20
>>357 それは今も万国共通
俺、ボーイスカウトで指導者やってんだけど、世界大会や
ゲストに外国人が多い大会だと、この辺めっちゃ気を使って扱う
ただ、日本の場合、日の丸に文字や絵を書いたりしても平気
誰も違和感覚えず。この辺の線引きが難しい
372 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:52:20 ID:kLvSHQeH0
あれを自分たちが大リーグでやったら批判されるが日本は正しい、
我々が彼ら(日本)から学ぶとすれば、相手のミスにつけ込むことだけだ
皮肉たっぷりのコメントが、
>>1 のオブラートに包まれて意味不明になってるよね
373 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:52:33 ID:uGUqjBco0
>>362 馬鹿だからマウソドを竹島に見立ててるんだよw
374 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:52:42 ID:+HUMu9Ia0
ヒント 足の長いメジャーリーガーは、バントができない
375 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:53:17 ID:lOGXjIOZ0
元オリのコリンズが幼女に手を出してロリンズになったのかとてっきり
376 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:53:26 ID:yHyjfQfz0
負け犬の遠吠えってみっともないな。 今日負けても日本人はやるなよ。まあ今日は勝つんだけどね。
>>362 あれはマウンドを「地面」と考えるかどうかの問題だからな
やったのが運営側って話だから、行動の真意はようわからんけど
378 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:53:39 ID:OjzgOXQtO
犠打も戦術だけどな。まぁワンワン吠えてな(笑)
379 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:53:56 ID:U0aRhd01O
380 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:53:57 ID:qpZ9ANXUO
>>1 批判する方が変!
高校野球だろうが草野球だろうが、出来る野球をする事に文句を言われる筋合いはない!!!
体型によるパワーの野球が出来なくても、小回りのきく走る野球で
ライオンを倒す蟻の如く、日本は堂々としていれば良いだけだ!
面白いじゃん、ライオンの遠吠え負け惜しみを吐かせたのが蟻の日本だなんて!
381 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:53:59 ID:kLvSHQeH0
>>45 >彼らから学ぶ事があるとすれば、それは相手のミスにつけこむ事だ
↓お花畑フィルター
要するに日本野球から学ぶ事は多い。ただ一部(感情を表す、バット投げ)はMLBでは不可だ。
米国、日本、韓国ともオールスターチームの力量は大差ないんじゃないか。 ただ、韓国は今日のメンバーを外すとガクッと力量の落ちるチームしか作れなくなる。 日本は、もう1チームくらいはオールスタークラスのチームを作ることができる。 米国は、あと7チームくらいオールスタークラスのチームを作ることができる。
383 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:54:44 ID:uGUqjBco0
>>366 GG常連で球界一の高給取りMVPをジーターのためにサードにコンバートするような
有り得ないことがまかり通る世界ですからwww
384 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:55:00 ID:nqjdezXR0
>>369 日本の掲示板に来るなら日本語理解できるようになってから来てくれよ韓国さんwwwwwwwwwww
2点差での送りバントて沈黙の了解サンフランシスコリアン・ルールに抵触するのか? 知らんかったわw
387 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:55:49 ID:Wi8fwkBb0
>>354 俺は政治の話なんかしてねーよ。
韓国人の「国旗を立てる行為」が、今までの例に照らし合わせれば
単なる喜びの意思表示というより、相手への挑発であるって解釈が妥当だろって話をしてるんだろ。
そこで何の根拠も示さず「単なる喜びの表現だろ」って解釈のほうがよほど「思いこみ」じゃねーか。
388 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:55:58 ID:JqHScoHJ0
389 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:56:00 ID:Nfxan5h60
>>382 ん? それがどうしたんだ? 君は何が言いたいんだ。
390 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:56:05 ID:8fQ/Rycs0
これは負け惜しみww
391 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:56:09 ID:aezIaOSl0
>>385 ごめん、何が言いたいのか意味わからん
韓国代表がプラカード掲げて竹島がどうのこうの言ってんの?
392 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:56:18 ID:GOVGLRLrO
>>368 バントは非効率で非合理なんだけどな。
日本野球が重視するのは精神性であり美学。
393 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:57:32 ID:aezIaOSl0
>>387 だから勝手にそう解釈してるのは日本じゃん
バット投げだってガッツポーズだって日本側には挑発する意図がないわけだ
でも文化が違うことによってこういった誤解が生じてくる
それは旗立てだって同じこと
394 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:57:33 ID:H2qbITAlO
これはかっこわるいな 典型的な負け惜しみ
395 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:57:43 ID:E0NjbClQ0
メジャーの野球は時代遅れなんだよ。 甲子園みたいな大会が無いから、そんなバカな発想ができるのかね?
>>391 代表選手団はさすがにやってないけど、
客席の韓国ファンは竹島のプラカード掲げてるぜ。
スポーツの場に政治を持ち込んでるのは韓国。
しかしこの選手本当凄い選手だよな。 昨日なんて150キロの真っ直ぐとフォークで攻められて最後に使ってないスライダーが膝元の 完璧なところに決まったのに、それをライト前に弾き返すなんて なんつーバケモノだと思ったよ 日本にきたら凄い数字残しそうだ
398 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:58:14 ID:uGUqjBco0
>>379 はあ?
>>1 を読んで意見することに問題あんのか?
ねえ?どうなの?
>>1 を読んで意見を書くのに問題あんの?
ちゃんと原文読んで理解できるのも必須条件になんの?
おまえ馬鹿なの?氏ぬの?
>>1 に原文のurl記載されてんの?
日本戦で相手のミスにつけこむ卑怯なやり方学んだwwwwwww もちろん実践するつもりはないがwwwwww ↑ニュアンス的にはこうだろ ↓ゆとり解釈ではこう 日本戦で相手のミスを見逃さない素晴らしい戦術を学ばせて頂きました 我々もぜひ見習いたいと思います
>>392 そんなのは試合の状況、戦力等で変わってくる
野球はそんな単純なスポーツじゃないよ
>>382 野手はともかく投手は厳しいだろ、日本も
今の3本柱でも鉄壁ではないのに
チームを二つに、あるいは別チーム編成しても
ブルペンレベルはガクっと堕ちる
402 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:58:31 ID:8fQ/Rycs0
こいつには一生将棋とかわからんのだろうなw
向こうの野球雑だよ逆に 大味に感じることがよくある、ファンが求めているのもあるんだろうけど こういう一発勝負に慣れてないのもあるんだろう 日本の野球選手は全員が高校球児だったから「負けたら終わり」の意味をよく理解している
404 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:09 ID:iDBHLA4aO
>>382 なかなかウマい事言うな。
たしかにその通りだ。
405 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:17 ID:cYdsuqBzO
>>358 認識の違いでしょうな〜
WBCの優勝よりWシリーズの優勝の方が価値があるっていう
406 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:17 ID:GmMv2kaLO
ロリンズ涙目(笑)
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:21 ID:Wi8fwkBb0
>>393 なら日本戦以外でもやれよ。
「日本戦だけ特別」な理由を言ってみろよ。
韓国人が何をスポーツに持ち込んでるのか考えろよ。
408 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:23 ID:2xzw/xHl0
>>349 >正直ああいうスモールベースボール?っていうのは高校野球までだと思うわ。
もしかして馬鹿なの?
ワールドシリーズとかみてみ
リードしているチームでも普通にバントして送る事あるから。
要は監督や選手の意識次第だ。
全員がメジャーの主力で「打ち勝つ」事しか頭にないから出来ないってダケ。
409 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:34 ID:aezIaOSl0
>>396 そんな一部のファンがやることまで知ったこっちゃねえわ
410 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 08:59:58 ID:ivTC2x1yO
ロリ… ホントにこういうバカ発言しちゃうコなんで生暖かく見てやってください
>>1 さすが負け犬奴隷劣等クロンボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>393 あれは日本戦で勝った時だけやってるから変なんだろ
どことの試合でも勝とうが負けようがやってるなら、こっちだってなんも思わんというか、
基本的にアホだとは思うけど、それ以外の感情は持たんわな
>>366 バカ丸だしって言うか、大リーグの縛りのいい例だよな。
当然ロリンズは面白くないとは思ってるだろうが、
ジーター外したりしたら「大リーグでは批判される」んだろうし。
414 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:00:10 ID:U0aRhd01O
>>398 愚民自慢かよ
記載されてなくてもそのくらいやって当然
415 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:00:12 ID:vjMEfQtg0
原采配が日本の野球というわけでもないよ 最初の6点までは日本らしい小技をあまり使ってない 先制ホームランに刺激されたのか 相手投手に向かっていき 連続ヒットで得点してたりした
アメ公にこういう負け惜しみを言わせたことを見ると、 本当の意味で勝ったんだなぁと思う。
417 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:00:41 ID:aezIaOSl0
>>407 だから日本戦が特別な試合なんだろ
よくライバルだの宿敵だの騒がれてるし
そんなこと言ってるからアメリカは糞弱いんだよ ドーピングして大味な試合してろ
>>409 じゃあ選手たちが「日本戦だけ」お子様ランチを作る行為は?
球団公認で「イチロー暗殺Tシャツ」作る行為は?
それもイチローをうちとった選手を伊藤博文を暗殺したテロリストになぞらえて。
答えられないなら自国の鯖に帰ってくださいよ、韓国さんwwwwwwwwwwww
>>417 まああれだ、国旗をマウンドに立てる行為について
仮に日本側が抗議したらどうなるかな?
422 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:02:33 ID:ca918gVjO
日本の野球が、米国人にとってはベースボールの王道から外れているとの指摘、なんだか日本人が欧州のポイント稼ぎJUDOを邪道扱いするのと一緒だね。 発祥の地としてのプライドがあるから、しゃーないわ。
最終回大リーグ側のランナーが2死1塁から二回盗塁してましたよね?あれが大リーグ流ですかwそうですかw 随分せこいことするんですね大リーグってのはw
>>381 、399
原文すら読んでいないのが丸わかりだな。
原文を読めば判るが、日本チームは全打席HR狙いなんかせずミートを心がけている事、
そして打球が前に飛べばそのうち幾つかは野手間を抜ける堅実な野球をやってる事を
誉めているんだよ。そして相手のミスに乗じて一気に畳み掛ける野球を誉めている
暗にランナーを出しても無策に振り回すだけのMLB強振厨を批判してる
425 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:03:24 ID:cYdsuqBzO
>>413 アメリカのジーター人気はイチロー並って言われてるし、外したら視聴率が落ちるみたいな感じなんじゃないかな(笑)
426 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:03:28 ID:uGUqjBco0
>>392 ケースバイケース
オルティスにバントさせるキチガイはいないけど、
イチローがDHの時ならバントは全然あり。
でもWS第7戦9回裏にオルティスのスイサイドスクイズで劇的勝利は
MLBでは盛り上がらないし、ご法度ってわけではないんだけどね。
WALK OFFの方が盛り上がるのは確かだけど。
>>399 まず日本じゃなくて日本と韓国な。
日本と韓国は勝つための野球をしている。メジャーはお客さんが喜ぶ野球をしている。
>日本戦で相手のミスにつけこむ卑怯なやり方学んだ
それはあんなにボロボロエラーするようじゃ日観に勝てないから何とかしないとだめだぞ、って
ことで、日韓の野球を褒めているわけでも貶しているわけでもなく、アメリカ代表を非難している。
428 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:03:51 ID:aezIaOSl0
>>420 どーもならないんじゃね?
そもそも抗議するの?こんなくだらないことで
>>421 戦争がどうだの気持ち悪いねぇ
たかがスポーツなのに
429 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:01 ID:Wi8fwkBb0
>>417 あのな、ライバル視をしてるのならなおさらだろ。
韓国人が負けてマウンドに日本国旗を立てられたら「屈辱」だと間違いなく感じるだろ。
あの行為から見えるのは、
自分がされて嫌な事を「日本人相手にならやる」のが韓国人って事だろ。
430 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:10 ID:5o2ae0nY0
>>423 くやしかったんだろうなwwwwwwあれ吹いたよ
>>422 いや、柔道はルールの大事な部分を変えられちゃってるから
日本人抜きの場所で
そりゃ文句も言いたくなる
432 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:13 ID:6qMkJBcaO
>>1 アメリカの野球ってエンターテイメント性を重視して相手に手を抜かせるのがデフォなんだね、それならちゃんとドリームチーム結成してこいよ
433 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:17 ID:qot7WnM60
日本の野球=イタリアやドイツの地味サッカーだからな 特にイタリアに近い、まず守備から、勝利至上主義 むしろこれはほめ言葉として受け取っておく方がいい 勝利以上に優れたのもなんてこの世には存在しないから
434 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:19 ID:W2fYhapVO
>>416 アメリカが明らかに顔が引き攣っていたしね
スタメンきた 日本 1番:イチロー(右) 2番:中島(遊) 3番:青木(中) 4番:城島(捕) 5番:小笠原(一) 6番:内川(左) 7番:栗原(指) 8番:岩村(二) 9番:片岡(三) P:岩隈
436 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:29 ID:LxRET4Fw0
>>423 負けてるときは何やっても良いのがメジャーのアーリントンルール
437 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:36 ID:E0rfRtIr0
「バット投げ」って前に新庄がメジャーでホームラン打った後に バット放り投げて怒られた奴だろ ああいう類のパフォーマンスを米国人は嫌うらしい
438 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:04:40 ID:bXy+rd580
たしかにガッツポーズとかやられると相手は不愉快になるだろう まあ選手によるな 甲子園でやりだして最初は注意されてたんだがいつのまにかやる奴が 多くなった
>>428 するわけないでしょ
そのくだらないことに必死になって騒いでるのが韓国
>>428 朝鮮半島に住んでるのは、そんなのばっかりだからな。
MLBでも、ワールドシリーズやプレーオフとか、勝ち抜け形式のゲームではバント珍しくないだろうに。スモールボールのチームは特に。
442 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:05:49 ID:4RyWyLeS0
普通に聞きたいんだが、メジャーの試合で2点差のとき犠打で走者進めたら 批判されるもんだったか???
443 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:05:49 ID:33us7uIR0
翻訳なのか記事にした時点なのかしらんが、ニュアンスが曲がって報道されてる。 MLB公式サイトでは、日本のスモールベースボールは 80年代のナショナルリーグの野球そのものであり、そこに回帰する必要があるのではないか? という論調が多い。ロリンズもそういったいわゆる「渋い野球」が評価されないアメリカにこそ 問題がある、ということを言ってるだけ。 日本批判じゃないぞ。
444 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:05:59 ID:aezIaOSl0
>>429 ライバル視ってのはあくまでスポーツの上での話
韓国人が負けてマウンドに日本国旗立てられて屈辱と感じるのかどうかは知らない
別に感じないんじゃないの?何なら立ててみれば?
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:06:08 ID:Wi8fwkBb0
>>420 馬鹿に抗議した瞬間、「馬鹿を相手にする馬鹿」とみなされる。
446 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:06:18 ID:bOTb3Cmw0
俺は川崎の盗塁で一言あるだろうなと思ったな。8回裏の攻撃。 完全にだれてたよなぁ米の連中w ナカジの打球の処理とかまるでやる気なしww
メジャーはストレートとチェンジアップのみの勝負にすれば面白くて、いいじゃない
448 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:06:40 ID:aezIaOSl0
>>439 そんなくだらないことで顔真っ赤にしてるのが日本だよ
まぁ一部の人だろうけどね
449 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:06:52 ID:U0aRhd01O
>>444 もうちょっと韓国について勉強してから書き込みしてくれるかな
451 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:07:28 ID:0lZjBi+00
>>428 >戦争がどうだの気持ち悪いねぇ
>たかがスポーツなのに
そう思うなら、韓国の行動こそ非難されるべきだろ。戦争や政治に結び付けて煽ってるのは韓国。
お前がお花畑解釈してるゆとりか、半島の人かは区別つかないが。
ジャイアンの負け惜しみプギャーwwww 審判買収しないと勝てないことがわかりましたwww
453 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:07:56 ID:aezIaOSl0
>>450 勉強って?どうせ政治がどうとかいう話なんでしょ?
感情をむき出しにするのがメジャーで批判されると。 柔道でもおんなじこと言ってくれ。
455 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:08:09 ID:GOVGLRLrO
>>400 その状況とやらを全部場合分けして教えてよw
言いたいのはそこじゃなく、バント、ヘッスラ、全力疾走、連投、完投、地獄のような練習、伝統に美を感じるのが日本野球であり、アメ公は黙ってろってことだ
単純なドンパチよりよっぽど面白い
456 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:08:11 ID:Wi8fwkBb0
>>444 おまえ韓国に割り引きすぎ。スタンス歪みすぎ。
日本が相手だと途端に「屈辱」だと騒ぎだすのが韓国だろ。
韓国メディアの報道でしょっちょう見かける話だろ。
何でそこで耳を塞いで目帆瞑るんだよ。
457 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:08:13 ID:E0NjbClQ0
>>314 強制じゃ無いから北とは別物だけどね。
ここで、北朝鮮と結びつけるお前の思考回路がおかしいと思うわ。
>>437 外国人相手にマイルール押し付けるのもどうなんだろうね
まあ新庄はメジャーリーガーになったんだから、でまだいいかもしれないんだけど、須藤
が巨人の2軍連れてった時だっけ?報復で頭ぶつけられて意識不明になった選手したよね
あんなのはもう刑事事件だと思うんだよな
459 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:08:24 ID:5o2ae0nY0
>>433 我々は1−0で汚く勝つよりも美しくゴールを決め3−4で敗れることを望む〜みたいなオランダ好きだw
460 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:08:35 ID:uGUqjBco0
>>414 当然wwwおまえは2ちゃんのあり方を否定してんだぞ?
それはわかってんの?
>>1 を読まずにどころか
原文を自分で探して嫁とか自分に都合よく解釈するのも大概にしろよwww
愚民自慢?For some apparent reasons, I don't feel like a fool but you sure look and
write like a retard, lol
461 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:08:44 ID:6ha44uQy0
はぁぁああ? 負けが決まったような場面で、ランナーが2盗だの3盗だのと コチャコチャ走りまわるのは批判されないっての? あれで、これまでえらそうに 「大リーグでは」 って言ってたやつらのイメージがデタラメだったことがわかったわ。
462 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:09:04 ID:udXK59W+O
463 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:09:21 ID:960VD0Vl0
>>456 おまえ韓国語わかるの? 韓国のテレビ見てるの??
464 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:09:54 ID:aezIaOSl0
>>456 そりゃ負けたら屈辱でしょ
日本のマスコミだって韓国に負けて屈辱の敗戦って記事書いてたよ
9点もとられる野球やっても批判されるだろ馬鹿が。根本的に野球が下手だから 練習でもしてろ
次のWBCはメジャー流の配球、打撃、進塁をしないと 審判に退場処分を食らうようになります
ID:aezIaOSl0はもう日本の鯖に来なくていいと思うんだ… 不自由な日本語使ってここにいるより、半島の鯖でネイティブランゲージのハングルでやり取りしてたほうがよっぽど楽しいと思うよ。お前も俺たちもw
>>443 負けたときに対策を練る=負け惜しみと反射的に考える人が多いから間違ったんだろね。
つーか
>>1 を鵜呑みにしている人多すぎて、このスレ話がかみ合ってないなw
469 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:10:43 ID:6w53kCtT0
今後のベースボール。 攻撃と守りでアメフトのように選手総入れ替え。
>>366 普段守ってたレフトでさえ怪しいダンをライト
で、一塁にユーティリティのデローサ(ダンは最近ほぼ一塁手)
あと、レフトにブラウン,ショートがロリじゃなくてジーター…
何、この×ゲームwwwって感じはするよな
あと、日本の血が入ってるビクトリーノをスタメンで使ってやれよ
外野の守備力も今回のアメ代表の中じゃ抜けてるじゃん
次回WBCからバントは1試合3回までの制限になります
473 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:11:15 ID:E0NjbClQ0
つまり戦略レベルで言うと、甲子園>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>堕メジャーってことでおk?
474 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:11:20 ID:4RyWyLeS0
向こうもヒットでバット投げてると思うがなぁ 特にホームラン打ったら、思いっきりバットぶん投げてるよな? バットを置くように丁寧に手放すのはイチローくらい
475 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:11:24 ID:uGUqjBco0
>>416 ラソーダのコメントが悔しさでいっぱいだったなw俺たちはこいつらに野球を教えたんだぜ?みたいなw
アンリトンルールってなんだよ。ガキじゃないんだから。 気に入らないことされたらイチイチ報復するのかよ。 ホームラン打たれてガッツポーズされたのに怒るような気の短さなら サッカーやってゴール決められたら泡吹いて死ぬんじゃね?
477 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:11:44 ID:cYdsuqBzO
>>459 だからW杯で優勝できない(笑)ブラジルは状況によって無難に対応するから強い
>>455 バントは非効率だけど自己犠牲の精神を反映してて日本的美しさがあるから支持されてるって?
そんな解釈は初めて聞いたわw
479 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:12:03 ID:f2EDpEb5O
なんで日本の掲示板にチョンが紛れ込んでるんだ? いつもストッキング被ってるし、口は臭いし、本当にキショイや
いやいやこれは本音だろ。 実際そんなことしたらお客さんからブーイングだよ。 まあこの人がわかってないなーと思うのは、この試合がトーナメントだったってとこだな。 ポストシーズン戦ってると言う意識だったらこんな発言はなかったかも。
481 :
無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:12:29 ID:FwPf8gdM0
日本が大リーグでやること無いから心配するな!ロリコン選手
>>472 親切だと思うが
日本語のURL張ってもID:aezIaOSl0にはわからないんじゃないか?w
>「彼らの野球を大リーグでやったら批判される」 お前らの野球を日本プロ野球でやったら大批判されるよ 殆ど打者はボールを見ないでブンブン振り回したり、投手はコントロールが悪い 大事な試合なのに外野手がボールの目測を誤る、GGだってグラブに当てるぞ
484 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:13:16 ID:4RyWyLeS0
485 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:13:21 ID:B/f8SyszO
>>475 スモールベースボールの元祖はドジャース戦術だもんな
486 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:13:22 ID:cYdsuqBzO
>>470 オープン戦気分で勝てると舐めてたんでしょう
487 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:14:03 ID:960VD0Vl0
韓国の日本に対する気持ち=日本のアメリカに対する気持ち
>>461 メディアには叩かれるだろうし、やるだけやりましたってポーズというか保身にしか見えないな。
日本チームはマシンだって発言した選手がいるみたいだし>中スポのAKI猪瀬のコラムから
489 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:14:18 ID:Gp4Fh5mXP
∋oノノハヽ 川*’ー’) / , ヽ <ロリちゃん涙ふけやよ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
490 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:14:33 ID:LxRET4Fw0
豪快で弱いのがアメリカ。緻密で派手さはないが堅実なのが日本。これが両国の車の違い
492 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:15:16 ID:C4shItfq0
たしかに勝っているチームがせこいことをやるのは 朝青龍や琴欧州が出会い変化するみたいなものではある。
493 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:15:17 ID:Wi8fwkBb0
>>463 >おまえ韓国語わかるの? 韓国のテレビ見てるの??
2ちゃんで提示される報道記事に「韓国語」なんて障害にならない事を
知っていながら、「おまえ韓国語わかるの?」の発言の意図がわからんわ。
韓国報道は日本語でも配信されてるし、翻訳されてさえいるし
日本のメディアですら報じてるだろ。
>>487 そしてアメリカにとっては日本=韓国ってのが、ロリンズの発言の中で、一番おまいらが喰いつくべきとこだぞw
ガッツポーズにしたって基準が分からない。 メジャーのクローザーなんて一つ三振取るだけで すげー派手に喜びを表すじゃん。
496 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:15:47 ID:U0aRhd01O
>>460 なんか全体的に恥ずかしい奴だな
「過去ログ読めカス」なんて2ちゃんができた当初から言われ続けてることだろ
そうやってカス呼ばわりされてやっすいプライド傷つけられて切れるのはもうやめろよ
お行儀のこというならベンチをひまわりの種のカスだらけにするのはどうかと
498 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:16:18 ID:S/qp31lK0
>>477 ブラジルは実はショートカウンターみたいなのも
めちゃうまいからな
499 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:16:25 ID:qqzWNld0O
しかし連中も悔しいだろうな 東洋人同士で決勝戦なんて、日本で言えば、モンゴル人同士で相撲の優勝戦やりようなもんでしょ
501 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:17:05 ID:cYdsuqBzO
>>483 向こうはオープン戦気分だったから(笑)
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:17:25 ID:aezIaOSl0
まぁ自分たちの常識を押し付けるなってことだね
503 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:17:38 ID:ivTC2x1yO
>>486 まぁね
ロリが3番打ってる時点でなんだかなぁ…って感じはあったしね
アトリーとハワード連れてこいって話だよ、まったく
504 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:18:05 ID:EiI43SwmO
こんなもん文化の違い。 他のスポーツも同じだな
505 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:18:23 ID:W2fYhapVO
>>423 だからあれは盗塁じゃないよ
フィルダースチョイスだ
506 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:18:30 ID:3gKEKEGy0
いろんな価値観を認めるのが自由主義民主主義のいいところ。
507 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:18:51 ID:U0aRhd01O
>>478 ヒルマンはそう言って途中からバントを多用しだしたよ
508 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:18:51 ID:S/qp31lK0
>>483 これはたしかにもっともな意見だな
結局は価値観の違い
自分達が絶対的だと思ってるのがいかにもアメリカらしいよ
509 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:18:58 ID:u8FbQnnP0
>>501 これいちばんみっともなくて説得力ゼロの言い訳だねw
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:19:07 ID:Wi8fwkBb0
>>464 だから「ライバル視してるのならなおさら」って書いたんだろ。
相手に敬意を払うなら、自分と同じく屈辱と感じる行為を慎めって言ってるんだろ。
当たり前のことなのに、何でおまえは韓国に割り引いた解釈してんだよ。
アメリカで叩かれるからなんなんだ。ママに言いつけてやる!と同レベルの発言だな アメリカ様公認の野球は負けても偉大ってか。大会とおして世界中からボコられて 最後にのこした言葉とかんがえるとあまりの卑小さに呆れるな。 偉大なアメリカ野球はいまはプロレスってことか
512 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:19:19 ID:C4shItfq0
日本は記憶より記録(数字)、 内野安打せこくともセーフならOK、 ずるくとも勝てはok、で その代表選手みたいなイチローをアメリカが追い出せていないのだから アメリカもあまりでかいことは言えない。
>>495 基準がどんどん曖昧になっているが、クローザーが1アウト取っただけでの
ガッツポーズは本来は眉をしかめられる行為。試合終了後のは無関係。
大雑把に言えば、試合進行中は派手に感情を表すな。
でもスーパースターは例外な。
試合終了したら関係ないので相手をあからさまに挑発しないなら好きに喜べ。
514 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:19:44 ID:8R4Rnm1N0
アメ公ザマーミロ!広島長崎を忘れてねーぞ! クソッタレ!
515 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:20:02 ID:LxRET4Fw0
>>499 あまりスポーツに詳しくない米国人と話した感じではむしろ、日本で言えば
「東洋人が主役をやってない実写版ドラゴンボール」のようなものらしい
516 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:20:09 ID:GMDNlIZ+O
敗者の弁では意味がない。 勝ってから言え。
>>461 メジャーではよくあること
最終回に勝敗と関係ない走者が走っても、捕手が投げる意志を見せなければ盗塁はつかない
城島だから投げなかったが、阿部石原なら投げたかも
ロリンズも投げないと分かってて走った
518 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:20:14 ID:VlttPwpA0
旗たてるよりはマシ
右バッターは、どうしてもなる人はなるよね。特に一塁に走らなきゃって気持ちがあると。
520 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:20:24 ID:oipDyfE60
あれだけホームの地の利を利用して負けたらさすがに恥ずかしいわ。 日本にもう勝てないんじゃないかw
521 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:20:26 ID:W2fYhapVO
>>424 そしてアンリトンルールに縛られすぎているメジャーも批判している
日本を讃えたコメントだよな
522 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:20:58 ID:VPkiQiBNO
糞記者のねつ造記事
>>513 アニマルなんかは日本に来て好きにできるから
あれだけはっちゃけてたのかな?
時代が違うかw
524 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:21:05 ID:aezIaOSl0
>>510 だから旗立てが韓国側にとって屈辱と感じるかどうかなんてわかんないじゃん
自分たちが屈辱に感じるからって相手もそうだと勝手に決め付けてるだけで
何度も言ってるがそれはガッツポーズだって投げバットだって同じこと
そもそもメジャーの選手は野球道具を大事にしないくせに マナーみたいなことは言わない方がいい。 日本人のように試合後にグローブやスパイクの手入れをする 奴はほとんどいない。 前にメジャーの審判がイチローのバットを足で退かせて イチローが怒ってたことがあったけど、向こうの奴は その程度の意識しかない。
526 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:21:18 ID:fQgPnY6M0
ロリコンズはわかってねえな そんなこと言ってるからアメリカの野球が伸び悩むんだよ
527 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:21:43 ID:C4shItfq0
戦争でも 日本にとっては源義経的不意打ちとかパールハーバーな卑怯な戦争でも勝ちは勝ち、 アジア人は一般人にゲリラ便衣兵を忍び込ませた戦争でも勝ちは勝ち、 というところがあるから、 騎士道が理想のアメリカと相容れるわけがない。
528 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:21:57 ID:uSDNQOQf0
今どき松井なんて話題にもならないww
529 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:22:05 ID:uGUqjBco0
>>496 I do not feel like one and you are the sorry ass fool
who have lost this battle. LOSER! LOL
Let's face the fact: you are a sore LOSER.
負け犬乙www
>>499 相撲の場合、すでに三年以上外人が連続して優勝しつづけているんだけどなw
531 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:22:20 ID:h/KwSrMm0
これなんて書いてあるの?↓ commenter wrote: Can't we do something with Korea's NATIONALISM? I am sick of the 5-time match-ups but I'm even more sick with all the horns, flags, "Tai-han-min-goo"kind of stuff. do you guys know just to ENJOY a lovely sport? Why don't you respect people from other country? do u guys have a sort of hatred toward everybody who's not a Korean? 3/23/2009 7:24:10 AM
532 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:22:34 ID:2zAeoRt80
原爆を落とされてるのに勝って旗を立てないなんて やっぱり小日本ニダ。w
533 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:22:38 ID:4krfNxh60
日本人→ルールの中で精一杯勝てる術を考える 白人毛唐→勝てないならルール偏向してしまえ!!
南米とカリブ海と日本・韓国だけって印象が有るんだが 世界大会じゃないよな
この辺は、ちょっと前の柔道で日本が他の国を批判してるのと同じレベルだろ。 まぁ、仕方ないよ。
536 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:23:37 ID:LxRET4Fw0
>>531 あの「デーンパミンゾク、デデンゲデンデン」はみっともないからやめようよ
そう書いてある
537 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:24:14 ID:C4shItfq0
南米サッカーの卑怯なマリシアとかいうのも 欧米人は嫌いだし。
>>524 コリアウォッチ暦7年くらいになるけど
確実に侮辱と感じるし屈辱だと思うと思うよ。
日本が今日勝って同じことしたらソウルで日本語話せないと思うよ。
539 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:24:17 ID:20OTyaay0
誤訳、誤報のこのスレがまだ伸びてるの?
540 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:24:41 ID:liyVjZtw0
>>10 大半のアメリカ人がそうだろうな・・・
日本人はメディアに踊らされすぎだわ
>>524 >別に感じないんじゃないの?何なら立ててみれば?
分からないことは韓国に好意的に解釈するんですね
はいはい
>>515 平たく言うと、ハンセン対ブロディみたいなもんか
最高に面白いじゃねーか
543 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:25:02 ID:u8FbQnnP0
>>527 非戦闘員の軍事的要所でもなんでもない住居都市を絨毯爆撃の空爆したり
原爆を2発も落とす行為は卑劣じゃないのか?ゴミアメリカンにとっては
544 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:25:21 ID:uGUqjBco0
>>505 denfensive indifferenceでfielder's choiceだよな
それよりロリンズはどうやったら打ち取れるんだ
546 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:25:34 ID:aezIaOSl0
>>538 コリアウォッチ暦って何?
じゃあ俺もコリアウォッチ暦8年だけど確実に屈辱と感じないって言ったら信じてくれる?
547 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:26:03 ID:W2fYhapVO
>>533 それはヨーロッパだな
アメリカはむしろいつも被害者
548 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:26:10 ID:hHM0TKoDO
しゃおらあああああああああキムチぼっこぼこにしてやっからなあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
549 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:26:35 ID:h/KwSrMm0
>>527 騎士道なんてアメリカから最も離れてるものじゃん
ジャイアン国家だろ
551 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:26:39 ID:aezIaOSl0
552 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:26:40 ID:gl2a8h8A0
イチローの打席に入る際ピッチャーにバットを向けるのも 実績を積んだからこそ認められるんだよね
553 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:26:54 ID:gfogSsL80
チョン、自分たちは旗立てして、それに日本も合わせて旗立てたら怒るなんて自己厨だな。
確かさ、ノースリーの状態で投げたボールにはバットを振るのはダメだったっけ?紳士ルールみたいな感じで
>>525 道具を扱う話じゃなくて、相手投手への挑発行為の事を言ってるんだよ
少なくともMLBでは、NPBでやっているみたいに塁上で派手に喜んだり
ベンチに向かってアピールしたりバットをクルクル飛ぶように投げる(小笠原、福留、ノリなどは綺麗だなw)のは
相手投手や野手に「どうや!」って見せ付けている・カッコつけてると受け止められるから原則禁止。
MLBは道具を粗末に扱う連中が多いというのは同意。
MLBでは気にならない行為でも、NPBでグローブに座ったりするのは怒られるのと同じで
文化の違いに帰する部分が多い
556 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:27:40 ID:tiiIw9C70
ジャップにゃ高校野球が理想型なんだよ
557 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:27:53 ID:oipDyfE60
世界一汚い国のアメ公が言う台詞じゃないなw あれだけ審判に助けられて負けて選手はどう思ってるんだろうねw 素人が見てもわかるぞ。
>>525 メジャーじゃそういうのやるのはスタッフの仕事だ
そのためにチップも払ってる
お前はスタッフのビジネスを奪う気か?
メジャーがベンチを汚すのだって清掃員の仕事のためだ
いつも綺麗だったら清掃員なんていらず職を失うだろう
彼らのためにわざと汚してるんだ
ありがたいと思え
559 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:28:15 ID:KQ2n17JX0
良くも悪くも”ベースボール”だってことじゃね?こん棒で投げた石 引っぱたいて遠くに飛ばすゲームだよ。ホームランが一番の華、それ でクスリやってんだから。 0 x 0ならホームラン競争で決着する、くらいはやりそう。サッカー をヤンキが嫌いな理由=「点が入らないから」バカスカ点が入って、 お祭り騒ぎで観客も乗って喜んで、みたいなハリウッド性=Baseball バスケット見ればわかるだろ。
>>501 オープン戦気分なわりに2点差に迫ったときのアメリカベンチは大騒ぎだったなwww
561 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:28:38 ID:cYdsuqBzO
まあ日本みたいに入念な 準備期間もなくオープン戦気分で勝てると舐めてたのが一番の敗因
562 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:28:39 ID:u8FbQnnP0
>>550 アメ公のメンタリティーはチョンのメンタリティーにソックリだよ
どっちも超利己的、超刹那主義で目的のためには手段は選ばない精神性の低さ
これ、時事通信による誤訳で、 英語原文は日本野球を賞賛しているんだけど。
564 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:29:14 ID:uGUqjBco0
>>531 チョソの愛国心どうにかなんねーの?
5回対戦するだけでウンザリしてんのに、ラッパ、国旗にテーハミング云々なんて耐えられない。
おまえら純粋に愛すべきスポーツを楽しむことができないの?
他国民に敬意を払えないの?自国民以外は憎いの?
565 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:29:19 ID:aG7UE/hI0
敗れた後に相手を讃えるというのも基本とは思うが、 でも1〜2個くらいは負け惜しみみたいなのを混ぜてもいいと思うよ。 人間として普通に思えるので、それでいいんじゃないの? 某半島のような最初から最後まで罵詈雑言みたいなのはダメだけど。 それから某欧州のような表面上は相手を貶さないが次回からルール変更とかいうのも困るけど。
566 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:29:29 ID:hPxoHR6X0
まともに戦ったら勝てるはずも無い相手にどうしたら勝てるか? 柔道で足を持って投げたら一本だが、指導者は足を持って投げる練習をすると注意する。 要するにアメリカの言いたいことは堂々と勝負しろという事だね?・・・そりゃ〜勝てないよ!
>>535 同じレベルってのなら、野球でいうなら、点の入る仕組みとか、ストライクやボールのアウトや
塁に出られる規定回数をアメリカ抜きで変更したとして初めて釣り合うな
柔道でやられた事はそういう事だから
>>45 がいいまとめ
時事通信の英語力にがっかりだ
>>549 自称従軍慰安婦のチョンはアメリカの裁判で負けたねw
「妄想」と認定されてるんだよ?わかったら半島に帰ってくれw
>>562 だがアメには同時に批判精神もあるし、他文化を受け入れる余裕もある
571 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:30:36 ID:fhIzj/3DO
韓国みたいで見苦しいからやめろよ
普通は打者が打ったら打球の行方を目で追う。 バットをどういう風に投げたかなんてどうでもいいことを 見てるから、守備のミスが多いんだよw
573 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:31:07 ID:sY7UQidS0
教科書自体の完成度が低いのは事実だな アメ公はどうでもいいけど
574 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:31:11 ID:u8FbQnnP0
>>564 アメ公の世界どこ行っても上かた目線のKYなアメリカンスタンダードの押し付けと
USAコールとそっくりだよ
だが、実は日本のプロ野球を俺は全く見ないw 鳴り物うるせぇ。実況解説が糞。 ところでプロ野球の鳴り物大嫌いなのに、甲子園は余裕で見られるんだがなぜだろう?
>>539 情弱が、時事通信のマスゴミの意図どおりにスレタイに釣られてる
書き込む前に
>>45 見ようね
577 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:31:42 ID:6w53kCtT0
野球のガッツポーズって巨人のクロマティが印象的なんだが。 メジャーではやってなかったのか?
ミスに乗じるとか、小汚い印象操作がホントに許せないわ ボブジャッジで判定が覆った瞬間の、アメ公どもの喜びようは今でも忘れない
579 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:32:00 ID:D4BmDY5k0
だったら敬遠もヤメたら? あと盗塁やヒットエンドランとかも ただ打って投げて走るだけにメジャーもしなよ。
580 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:32:13 ID:W2fYhapVO
>>557 世界一汚い国家といえばイギリスだろ
今の世界紛争のほぼ火種はイギリスが原因
581 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:32:34 ID:u8FbQnnP0
アメリカが実力主義のフェアな国なんて世界中誰も思ってないからw
昨日の報ステで古舘が視聴者からの意見でこんなのがありましたって言って 「日本が優勝したらマウンドに韓国と日本の国旗を両方とも立てて欲しいです」だってwwwwwww どこの視聴者だよwwwwwwwwwwwwww
583 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:32:58 ID:LxRET4Fw0
>>575 鳴り物の音量を下げて放送してくださる日本疱瘡協会様のおかげ
584 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:33:03 ID:Wi8fwkBb0
>>524 おかしな話だな。
「韓国人がどう考えているかわからない」と力説しながら
「韓国人にとっては単なる嬉しいという感情表現」というおまえの解釈は押し付けて
看過せよと説くのな。
そのおまえのスタンスを「韓国に割り引き過ぎだろ」って言ってるんだが。
585 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:33:12 ID:VlttPwpA0
勝ってるのにカウント0-3からの次の球を打っていいの?
586 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:33:13 ID:Kyzixcmg0
こういうことは勝ってから言わないとな
587 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:33:28 ID:lvmtSqzoP
ブッシュ大統領の頃は自粛気味だったアメリカ批判が 民主党の大統領になると一斉に解禁になるから面白いな
>>508 そんなこと言ってるわけじゃなく、大味で派手な試合を好むMLBファンとそれに迎合する
プレーをしているメジャーリーガーを批判しているんじゃないのか?
>>511 いや、だからロリンズはそういうメジャーの風潮を批判しているわけで・・・
>>521 もし日本野球を称賛するためなら、わざわざ韓国の名前なんか出す必要はない。日本・韓国という
非メジャーの多い二チームが決勝に残ったということで、比較対象してメジャーの問題点を指摘す
るのが一番の狙いだと思う。
そんなに盗塁を無視されたのが悔しかったのかロリンズ・・・ まぁ実際あれやられたらムカツクとは思うけどw
590 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:34:09 ID:960VD0Vl0
>>586 今日、日本が負けたら韓国に何も言わない?
>>531 韓国の旗差しやテーハミングコールなどのナショナリズムを批判して
スポーツを楽しんだり愛したりせずに
他の国をリスペクトできないことを批判してるわけだが
アメリカだって昨日USAコールすごかったじゃねーかwwwwwwwwwwwww
これだからアメ公は自己中なんだよwwwwwwwwwwww
そもそも同じ国とばっか対戦相手させるシステムを作ったのも
自国が有利になるようじゃねーか
自分の非を認めず韓国ばっか叩きやがってほんとクズだな
592 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:34:25 ID:lvmtSqzoP
プロレスは圧倒的にアメリカンプロレスの方が面白いよね ジャパニーズストロングスタイルなんて退屈のきわみだ
雑魚アメリカ人は黙ってろよ アメリカ人は野球禁止な 下手糞すぎて笑っちまうわww
>>585 ルールでは禁止されてないから打ってもいいよ
>>585 10-0とかの点差じゃなければ問題ねーよ
>>449 おーすまん。しかし、まとめは間違っているんじゃないか。
>>1 の大意はあってるような。
...That, of course, would not play in the emerging USA game, which would not embarrass itself. by trying too hard and therefore losing all cool.
“Their style is different,” Rollins said.“A lot of things they do, you know, we will get criticized for if we did them back home during the regular season.
But that’s the way they play. They don’t worry about the big things....
597 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:35:17 ID:Kyzixcmg0
598 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:35:24 ID:960VD0Vl0
599 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:35:32 ID:W2fYhapVO
>>565 普通に読めば日本野球を絶賛しているのにな
600 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:35:58 ID:aezIaOSl0
>>584 それ以外に何か意味あるの?
関係ないけど日本の胴上げにも単に嬉しいだけじゃなくて何か相手を侮辱するような意味が含まれてるとか?
>>590 まぁ選手や監督当事者は言わないんじゃね
2ちゃんではチョン並の奴多いからボロカスに言うだろうけどw
>>585 いいんじゃねーの。
誰が悪いかって言うと、0-3にしたピッチャーが悪いと思う。
604 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:36:18 ID:slizgIwa0
大リーグ? 何それ?強いの?
短期決戦で1点の大事さが全くわかってないな。この馬鹿監督。 だから日本より実力上なのに負けるんだよ。
606 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:36:22 ID:u8FbQnnP0
日本とドイツは戦争に勝たなきゃいけなかったことは確か アメ公やチョンみたいなクズがのさばる世界
大体、ミスに乗じて勝ったのは前回のアメリカだろw ボブ・デイビッドソンのミス(故意?)ジャッジで 勝ったのはアメリカだろう
608 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:36:32 ID:CokOWxvrO
>>540 WBCは日本でやるべきだよな、アメリカじゃ全然盛り上がらないし。
毎回お祭り騒ぎの日本で開催して行けばその内価値ある大会になると思う。
歴史ある大会になれば各国が本気で挑戦しようって気になってくれるはず。
609 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:36:40 ID:IQAhm9yeO
喜んだくらいで報復する奴等の方がまともじゃない 下らないローカルルールが多いんだよ 細かい事が出来ないなら野球板ルールかホームラン競争にすれば良いよ
>>45 別にいいけどさ、
なんでアメ公って自分たちがスタンダードだって前提で話しするんだろうな。
感情を表す、バット投げはMLBでは不可とか言うけど、オマエらの多くに
習慣だって日本球界じゃ不可だっての。
くやしいのおwwwwwwwwwwwwwww
612 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:37:30 ID:ofdy3cEx0
球はメジャー用らしいが。 WBCってメジャーリーグ・スタイルが基本なの?
乱闘は許されるのか
614 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:37:51 ID:960VD0Vl0
ツールドフランスなんか、紳士ルールが多くて別の意味で面白い
土人の上から目線て腹立つよな。 身分わきまえろよ。 鎖につながれた奴隷の末裔が。
616 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:38:23 ID:uGUqjBco0
>>596 “They play with passion. And we play with passion, but they just wear theirs on their sleeve.
Their style is different. We would get criticized for if we did them back home during the regular season,” Rollins said.
“For example, when they get the hits, they flip the bats. I am fine with it, which is fine. I actually like it.
But in American baseball, you do that and you’d get people throwing at you.
You’d rub people the wrong way because they’d think you were styling, showboating.”
こっちを読んでくれないと。
まぁ他国の名選手に対して、コメントのほんの一部分だけ抜き出して記者の勝手な解釈までつけて、 挙げ句に記者の主観で「負け惜しみ」とか侮辱的な形容詞をつけて配信。 ひでーよだからマスゴミって言われるんだよ。
>>603 叩かれてもな
「ルールでは禁止されてない」と言うしかない
>>45 日本人の民度の低さを指摘してるんだから
>>1 の記事は優しく書いてるだけで捏造じゃねーだろ
日本のプレーをメジャーのシーズンでやったら報復ばかりになるのは事実だし
日本野球はアーリントンルールも守れないセコイ野球というロリータの主張は何も間違ってない
>>603 あと、新庄は、試合前に対戦相手のセンターとバットを交換→
そのバットでホームラン→セカンドベース回るときにセンターに帽子のつばに
指を当ててセンターにお礼→次の打席で報復
ってあった気がする。
621 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:39:49 ID:jRAY0KAnO
日本にも四番バッターばかりを集めた球団があったけどあんまり勝てなかったよ まぁアメリカ人は筋肉大好きだからなぁ
622 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:40:04 ID:l9BBP1Xj0
>>45 >・日米双方情熱を持ってプレーしているが、日本は感情を大きく表にあらわす
知らなかった。
基本的に米国人の方がオーバーアクションで感情をプレイ中にも現しやすいと思ってたので。
メジャーリーグの流儀は違うんだね。
日本でも高校野球の甲子園では基本的にガッツポーズ禁止だっけ。
ああいうのは日本特有のつまらない建前文化なのかと思ってた。
次回からは高校野球式にやれと言われれば、日本側も対処できるかも。
でもなんだかますますつまんなくなるんじゃないかと思ってしまうのだが。
そこらは仕方ないか。
623 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:40:06 ID:qwdLSCtY0
>犠打で走者を進めた場面 じゃあ米国お得意のルール変更すればいいじゃんw 犠打で走者は進めないってね
自分達の野球はスポーツではないと言ってるようなもんだ 大リーグはエンターテイメント
625 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:40:21 ID:mMGOAylr0
>>612 そもそもWBCはメジャーリーグが主催してる興行です
>>608 どこがだよ
東京ラウンドなんて日本戦以外はガラガラだったぞ
プエルトリコラウンドとかメキシコラウンドのが盛り上がってた
日本一の野球都市の大阪では甲子園あるからできないしな
>>610 それはアメリカが本場と思ってるから
彼らからしたら日本球界の方が異端なんだろう
負けたけどw
628 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:41:12 ID:LxRET4Fw0
>>624 マジレスすると、「スポーツ」の定義が違う
>>596 >>1 の大意
彼らの野球を大リーグでやったら批判される
野球と言ってもプレー内容が問題だと言ってるわけではないんだから問題だろ。
さらに、完全に的外れな記者の推測(バント)があるんだからハズレだろ。
>>603 試合中盤以降で、大量点差がついてるときは駄目だという事になっている。
まあ新庄の場合は他にいろいろやったからなwwww
(バット投げ、ベースを手でタッチ、派手な服装などなどwww)
大差の時、0-3の次の一休を狙い撃ちするのは、朝青龍のダメ押しと同じだと思っていい だから批判される
>>557 昨日の試合は絶対に球審の米国ヒイキはあったね
でも、8回くらいから審判もアメリカ代表の不甲斐なさからかシッカリ取ってくれた
632 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:41:30 ID:WG2CVq2Z0
ロリンズさんへ だいリーグではやりません。にほんですから。
633 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:42:12 ID:bXy+rd580
あのライトも守備が下手なのはわかっているのでアメリカでは わざわざそこを攻めるような卑怯なまねはしない とか思ってるのかも
2点差ならアメリカでもいいんじゃないのか 得点差がひらいてればあれだが
635 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:42:43 ID:l5X5xfhuO
原文とかなり違う 捏造
2点差に追いつかれての送りバントは問題ないだろ。 たしかに6点以上差がある場合はバントとかだめだったような。 あと大差がついているときの盗塁は非難されるだけでなく記録にも残らないwwww
>>635 日本人の民度の低さを指摘してるんだから
>>1 の記事は優しく書いてるだけで捏造じゃねーだろ
日本のプレーをメジャーのシーズンでやったら報復ばかりになるのは事実だし
日本野球はアーリントンルールも守れないセコイ野球というロリータの主張は何も間違ってない
WBCつったらボクシングか白血球だろ。 野球を連想するのは野球ファンだけ
メジャーには三振して腹を立ててバットやヘルメットを 叩き付ける選手がいるけど、逆に日本でそういうことを すれば非難されるよ。
>>600 >それ以外に何か意味あるの?
ならそうやって韓国さんは世界から嫌われ続ければいいんじゃね?
>関係ないけど日本の胴上げにも単に嬉しいだけじゃなくて何か相手を侮辱するような意味が含まれてるとか?
関係ないし、侮蔑の意味は含まれてないし、そもそも決勝以外でそういうことやらないし。
仮に胴上げに侮蔑の意味を感じるような文化を持った対戦国が相手なら
日本代表は「場をわきまえて」喜びを表現すると思う。
それが国際社会。
642 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:44:30 ID:cn56jP0K0
>>1 の中の人が言ってる事、解るような気がする。
柔道にたとえていうと。
国際試合で欧米の選手が組み手を嫌って、タックルばりの諸手狩りばっかり狙ってくる。
そんなん柔道じゃねえ!組んで技の掛け合いやれよ!!と思ったがね。
勝てばいいんだよね、勝てばorz
日本だって日本の野球と違う制限をいろいろ課せられて対応してるんだから アメリカもWBC用に柔軟に対応すべき 自分たちだけいつもの野球やれると思ったら大間違いってこと
もう日本では中田と言ったら日ハムの中田だからな ハゲ中田を思うのは時代遅れのダサッカーファンだけw 国民は野球が好き
645 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:44:54 ID:2JsJoKF70
負け惜しみは高笑いで聞き流す 勝負は勝つことによって全ては肯定される、勝って官軍となるのだ
欧州お得意の下劣なルール変更はないから安心しろ
647 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:45:03 ID:R6jnfB2t0
>>433 の言う通りだな。
ルールを守り、その枠の中で自由にやるからスポーツは楽しいんだろ。
競い合うスポーツは色々な戦術があって然るべきだし
ましてや負けた当事者が相手チームを批判するなんてのはただただ惨め。
パワーベースボールやって満足してるアメリカの枠の中でだけで満足してるなら良いが、
世界にベースボールを普及させたいならばこんな事で文句を言ってたら駄目だな。
人種によって対格差だってあるわけだし。
つーかお前ら韓国ネタは別スレでやれwww
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:45:15 ID:aezIaOSl0
色んな文化があるってことで それを受け入れられないやつは異文化交流なんてするべきじゃない
649 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:45:30 ID:Wi8fwkBb0
>>600 >それ以外に何か意味あるの?
何度も書いてるだろ。
日本を相手にした時だけに見られる「韓国人の旗立て行為」を
過去の事例から解釈すれば、「単なる喜びの表現」と解釈されるデータはほとんど無いだろ。
「対日感情・民族感情の発露」であって、その時に日本人がどう思おうとそこは配慮されていない。
むしろ日本人にとって屈辱と受け取れる場面で見られる。
何度も説明してるのに、「それ以外に何か意味があるの?」って繰り返す意図は何よ。
>>596 That, of courseのくだりは、記事書いた記者が書いたもので、
「アメリカではプレイされることがない、ハードすぎるがゆえにクールさを失っているプレー」
を「ロリンズが」例としてあげて批判してるわけではない。
その前にホームラン狙わないとか、そういうことを言ってるとするソースもあるけど、
8回のバントのことなんて批判してる人はロリンズや記者を含めて誰もいない。
時事の記者の妄想。
ちなみに、どの記事も結論は「アメリカ代表は日本野球から学ぶところが多い」だ
651 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:45:57 ID:GFa/TTG50
柔道のえらい人曰く 「海外のJUDOは柔道ではない」 これに似た、スポーツマンらしくない発言に聞こえる
まぁいずれにしろ、今日勝たないとな ってことで、観戦モードに入る
653 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:46:12 ID:Kyzixcmg0
個人差あるけど日本選手の方が紳士的な態度の人多いけどな メジャー選手みたいにすぐぶち切れないし 古田なんて頭に3球連続放られてやっと切れたぐらいだ
654 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:46:25 ID:N8BP0/Tp0
3番・ロリンズは「(日本の投手の中で)ダルビッシュが良かった。96マイルの速球にカッターとスライダーがあり、ストライクゾーンを恐れずに突いてくる。好きなタイプだね」 たぶん松坂が変化球攻めばかりだったからそれを指摘したんじゃないの
655 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:46:42 ID:wDK9Ey/8O
俺基本サカヲタ。 でうちの会社の40おっさん先輩いるんだけど、その人は野球ヲタなのよな。 で、イタイのがメジャー至上主義なのよ。 昨日も俺が「先輩〜アメリカ全然ダメじゃないですか〜日本強いですねぇ」って言ったら 顔真っ赤にして「怪我人が出たから、時期が悪い、召集拒否した選手もいるから、本当の面子だったらこんなもんじゃない」とか言うのよなww もうなんか呆れたよ。基本サカヲタの俺でさえ日本野球いいねぇ〜って思ってるのに、何このメジャー至上主義?みたいなさ。 話しててアホらしくなったよ。
>>596 合っていない。
各種の英語報道を見ると、バントなどの戦術について語ったのではなく、
ガッツポーズはバット投げなどの感情表現が気に入らないといっただけ。
むしろ、ロリンズは日本野球を褒めている。
アメリカ選手全員が小笠原にキレてたらしい
658 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:47:55 ID:960VD0Vl0
敵ながらあっぱれ
659 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:48:00 ID:wlNg1cxzO
大リーグ大リーグってもう中心じゃないんだよ
660 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:48:16 ID:deKlosGiO
牛肉の自由化のおかげ
661 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:48:21 ID:EbcEQxmXO
でも僕らは日本人だから、アメリカを含め他国に常に一定の敬意と尊敬を持つ事が出来る。 ちょっとくらいの負け惜しみなんか気になりません。
662 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:48:22 ID:aezIaOSl0
>>649 何度も書いてるだろ
それは日本戦が特別だから
力も近いし
日本人にとって屈辱と受け取れる場面で旗を立てるということはそれだけ重要な場面で勝ったということ
>>626 日本戦しか盛り上がってないのか、でもアメリカ戦の試合は結構客が入りそうだけどな。
日本での知名度が高い選手がいる国の試合は人気が出そう。
664 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:48:38 ID:mMGOAylr0
アメリカで生まれたスポーツだからね 日本の柔道みたいな感じか 海外の選手はまともに組み合わず時間切れ狙いばかりあんなものは柔道ではない 正々堂々と1本勝ちを狙って攻めないのは卑怯だとよく言ってるし
665 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:48:53 ID:uGUqjBco0
>>642 柔道に関して言えば国際柔道連盟に日本人理事がいない時点でオワットル
666 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:49:06 ID:q2FCdw8OO
負けた者が何言うても無駄
>>644 俺はもっと時代遅れで女子バレーの中田久美
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:49:18 ID:VlttPwpA0
イチローのバット立ても最初は叩かれてたよな スーパースターって古い言葉だけど色あせないカッコイイ言葉だな スーパーカーは昭和の香りがするけど
669 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:49:32 ID:KBYhCoAoO
一発勝負とリーグは違うだろ
まあ、どう見ても日本の選手のほうが野球上手かったね。練習だともっと差があったはず。 サードのジャンピングスローみたいに、身体能力にモノを言わせたのならアメの選手だけど。
MLBではルール改正を検討しています。 ホームランを打った場合2倍を加算します。 つまり、ソロで2点 ツーランで4点 スリーランで6点 満塁で8点 となります。
673 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:50:32 ID:qot7WnM60
>>648 その理屈で行くと韓国が日本の併合に対して理解を示してないことに大しても批判すべきなんだけどな
お前が韓国の日本に大して否定的な部分まで逆批判できるならとやかく言うつもりはないよ
負けた相手が「ぎゃふん」と言わないと納得しないのかよw
675 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:50:47 ID:N8LbS3w/0
日本野球は認められないほうがいい。どこも同じスタイルなんてつまらん それでも勝ってやるって傲慢な勝ち気でいてくれ
676 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:50:56 ID:KiVT7R+n0
日本野球の根底には高校野球のトーナメントがあるからな こそくと言われても勝つための戦術がここにある。
>>662 日本人が屈辱と感じること承知でやってるって聞こえるがw
678 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:51:36 ID:6ZgSbEFf0
批判されると言ったのは、客が喜ばないという意味だろうね。 負け惜しみではなく本心だと思う。 日本人はバントの巧さであったり、野手の守備位置を確認して楽しんだりするからなぁ…
679 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:51:39 ID:l9BBP1Xj0
>>652 試合時間後ろにずれたらしいから、あと1時間くらいあるらしいね。
何か食べ物とか飲み物用意しようかな。
680 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:51:56 ID:QONjY4uj0
試合の大勢が決まってから、または、どうでもいい場面でだけ 自己満足のゴロヒットを打つイチローは、 日本でも嫌われてます。
681 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:52:03 ID:E/n81zJd0
ベースボールはそうとうバカなスポーツなんだな
682 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:52:07 ID:960VD0Vl0
金・銀は欧米でアジアは3位を争うのが地球のルール
>>616 感情表現の違いも言っているが、プレースタイルの違いとは別の文脈じゃないの。
684 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:52:13 ID:hHM0TKoDO
アメ公に野球は難しいのかな
685 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:52:33 ID:Kyzixcmg0
>>675 確かに
日本の場合、パワーじゃメジャーに勝てないしな
スポーツに限らず何でもそうだけど持ってる物いかして
戦うしかないよな
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:53:19 ID:aezIaOSl0
>>677 それは仕方ない
それが彼ら流のやり方なんだろ
アメリカが日本の野球は野球じゃないだとか挑発行為だからバット投げやガッツポーズをするなと言われてはいそうですかと素直に従えるの?
というか従ってないよね
ベースボールをしてるんじゃない、野球をしてるんだ
688 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:54:45 ID:Wi8fwkBb0
>>657 まぁコンセンサスが無い場合は仕方ないよな。
「謝罪するとわざと当てたと思われるからデッドボールに謝罪しない」と言いながら
わざと当てたわけじゃないのに「報復でわざとぶつける」ってアメリカ人の発想も理解不能だし。
よく「日本人の本音と建前が理解出来ない」なんて話があるけど、
あれって単に異文化理解への怠慢で、都合のいい言葉なだけって思うわ。
690 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:55:00 ID:o6F/rHpK0
バレンタイン野球 ヒルマン野球 原野球 いろいろあって面白い 野村野球、森野球も見方がわかると面白い
691 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:55:22 ID:oipDyfE60
野球みたいに頭も使うスポーツは日本にかてんよ。 メジャーの選手は単細胞の中田見たいな奴ばかりだからなw
692 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:55:22 ID:l9BBP1Xj0
>>668 >イチローのバット立ても最初は叩かれてたよな
あれでも変更して穏便にしたわけでしょう。
日本では相手投手にバットの切っ先を向けてポーズしてたんじゃなかったっけ。
イチローは比較的短打・単打が多いので、何をわざわざ大げさにカッコつけてるんだ!と言いたくなる
気持ちも分からないでもないけど。
693 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:55:51 ID:0S8gUYgtO
捏造乙! ロリンズは日本をべた誉めだろ
694 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:56:14 ID:mqHfdIZP0
遠吠えかこわるい
695 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:56:23 ID:2JsJoKF70
>>686 つまり
韓国が日本戦で勝つとマウンドに旗を立てる行為は
日本がどれほど屈辱に感じようが、単に喜びを表現している行為にすぎません
だから批判されてもやめません
てことですね
韓国人は国際舞台に顔を出すべきではないよ、永遠に半島内に閉じこもっていてね
697 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:57:40 ID:+HEIMdSm0
ロリンズにはがっかりだ、バットの投げ捨てなんかアメリカでもあるし見たこともあるゾ。 薬漬けには甘くて、バットの投げ捨てには厳しいMLBファンかよ。(LOL) 身勝手だよな、手前らだけで楽しみたけりゃアメリカンルールでも作れよ、あ れダメこれダメってな。経済も市場に任すってめちゃめちゃにしたからね、厳しく規制してくださいよ。 勝った後でマウンドに国旗立てるのはどうでしょうかね、昔どっかの五輪選手が黒手袋のこぶしを 突き上げて勝利の表彰台に上がったのを覚えてますが。
698 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:57:43 ID:VlttPwpA0
小笠原のガムは少年野球なら批判される
>>314 >アメリカが日本の野球は野球じゃないだとか
ここは別に従わんでいいだろ。戦略の部分でルール上許されてるなら。
>挑発行為だからバット投げやガッツポーズをするなと言われてはいそうですかと素直に従えるの?
無意識だから出てるが、そういう文化をしれば従うんじゃないか?
そこは競技には関係ない相手に対する敬意の部分だから。
イスラム教徒のお祈りの時間に、メッカの方角を横切らないのと一緒。
イスラム信じてなければ意味は全く感じないが、意味がわからないからといって無駄に相手を挑発しない、相手の文化は尊重するのが文明人。
そろそろ半島鯖に帰れよw
700 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:58:12 ID:pAL5cV8uO
ジータがヒット打った時バット投げてたのはいいのか?
701 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:58:28 ID:aezIaOSl0
>>696 そうだよ
勝手に屈辱感じて批判してれば?って感じなんじゃ?韓国側からすれば
>>654 バッターに気に入られるピッチャーなんて糞じゃんw
バッターに嫌がられるピッチャーこそベストだろw
清原のキンタマついてんのか発言と同じだなw
703 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:58:33 ID:2HDRf2PaO
>>664 その例えは的確すぎるわ・・・アメリカ人の気持ちが分かった気がする
だがしかし、そんな状況でも日本柔道は金メダル持って帰ってくる訳で
やっぱりダメリカの負け惜しみジャマイカ?
松坂がジーターだかA・RODだかに死球当てて帽子取っておじぎした時は 米メディアは日本の習慣を解説した上で絶賛してたな 向こうでは即乱闘になるような挑発行為らしいが
705 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 09:58:55 ID:Kyzixcmg0
今日はいいかげんあの奉ってピッチャー打ってくれないとな 勝たないから旗なんて立てられる
706 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:00:12 ID:b1Vmi+xa0
>>690 だよな
メジャースタイルだって客を魅了するし、日本のスタイルだって野球ファンを唸らせることができる。
国際大会で一部の観客の好みに合わせてプレーするほうがナンセンスだよ。
707 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:00:21 ID:aezIaOSl0
韓国の旗立てをとやかく言ってる人はロリンズの発言についてもとやかく言う資格はないよ
708 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:00:29 ID:960VD0Vl0
>>696 かつて日本は批判されても朝鮮を植民地にしたんだから
負けた奴が何を言っても負け惜しみ
709 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:00:29 ID:pAL5cV8uO
プレーオフで本塁打した選手が興奮してガッツポーズしたり ハイタッチしてるがそれはいいのか?
710 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:00:51 ID:dN/A+CeE0
戦略というものを知らないただの筋肉バカ!>ロリンズ
711 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:00:56 ID:VlttPwpA0
新庄のバット投げは豪快すぎたよな 5m位放り投げてた気がする
もうね、アリントンルールに新しいの付け加えとけよ、 「黄色いサルは、アメリカ人に逆らってはいけない」って。
アメリカではジョンソンが叩かれてるらしい。
>>700 そういう自分達の都合悪いところは見えないの。
このスレで批判してるとかしてないとか必死になってる人がいるけど、実はそういう問題じゃなく
ロリンズの主張してる内容が、既に偏った内容だったりする。
批判の意図とか、そういう問題じゃないの。
>>708 併合なんてするもんじゃなかったが、お願いしてきたのは朝鮮人からだけどなw
薬物汚染されたメジャーリーグに野球を批判されたくないな。 モラルがないのはそっちだろ。
717 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:02:37 ID:uGUqjBco0
>>711 言い訳は松脂だったんだが、あれは無理があったw
確かに具体的なこと言わんなら意味のないコメント、つまり負け惜しみだな 記事にあるように2点差の送りバントが否定されるなら、そんなベースボールに日本野球が負けるはずがないな
新庄はゆっくりホームインする時ホームベースに手でタッチしたら報復された
720 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:02:59 ID:5TcZWzGs0
俺たちは試合中にフライドチキンじゃなくステーキを食うって事か
721 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:03:31 ID:uGUqjBco0
>>700 キャプテンUSAの行為は絶対、不問にするのが常識。愚問ですw
直球勝負を強要する清原を見ればアメリカはアホかと思うが ジャンプで勝負しないキムヨナを見ればアメリカはまともだと思う 要は好き嫌いの問題、自分はどっち側かの問題 ただ日米の場合身体能力の違いが絡んでくるからややこしい
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:00 ID:aHgJNkHW0
2点差なんて簡単に追いつかれるんだからあの場面はバントでもいいと思ったんだがなぁ 4点差のままだったら必要なかったとも思うが
724 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:02 ID:gyUaVocJ0
朝青龍は吊り落としで勝ったら「乱暴」と批判され けたぐりで勝ったら「卑怯」と批判された
725 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:18 ID:C4shItfq0
スポーツとひとまとめにいうが、スポーツには階級がある。 「国技」と呼ばれるスポーツ(野球、柔道、相撲、テニスとか)は上流指向なので、 そこに下品とかせこいものを持ち込むのはやっぱりまずい。 プロレスとかサッカーだとかなりどうでもいいのだが。
726 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:18 ID:xxyRlfOLO
727 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:37 ID:Kyzixcmg0
>>716 筋肉増強剤は野球内のルールどころかそもそも法律に違反してるけどな
その後ムダに盗塁したんだから、チャラだろ
729 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:47 ID:R6jnfB2t0
>>707 旗立てとロリンズの発言は全く別だろw
韓国のあれはモラルの問題。
730 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:04:51 ID:wtI7fN0x0
そのパワーも日本のPには全く使い物にならない
731 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:05:20 ID:+6LobfRv0
要するに、アメリカから見れば、日本は韓国みたいだってことか
732 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:05:23 ID:usNd+9Ff0
WBCは我が祖国が優勝するよ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ r‐-、 ,...,, // ヽ::::::::::| :i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::| ! i!. | ;| || 、 , \::::::::| i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,) | r'"~`ヾ、 i! .| ノ(、_,、_)\ ノ ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! .|. \ |_ !、 `ヽ、ー、 ヽ | ー'ニニニ=‐ヽ /|:\_ | \ i:" ) | ヽ ( ,' /´ //::::::::::::: ヽ `'" ノ /\`ー´_ / /:::::::::::::::
>>709 そういう特別な場合と、スター選手は許されている
734 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:06:14 ID:Wi8fwkBb0
>>662 だから何でそこで「好意的な解釈」が出てくるんだよ。
韓国人が富士五湖の湖底に韓国旗を立てた理由は、
韓国人いわく「日本人の日本の民族精気を抹殺するため」。
これ以外でも日本絡みで対日感情から国旗を立ててきたケースがいろいろあっただろ。
既に韓国人の旗立て行為にネガティブなコンセンサスが存在するのに、
何でそこに目を瞑って耳を塞いで好意的な解釈になるんだよ。
735 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:06:14 ID:zbULAHu1O
まけ惜しみというニュアンス言葉があるのは日本だけ 豆知識な
736 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:06:15 ID:uGUqjBco0
737 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:06:47 ID:SIEkZPVj0
アメリカyahooのスポーツのページ行ってもWBCの記事が見当たらない
738 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:07:23 ID:aezIaOSl0
>>729 じゃあバントやバット投げやガッツポーズもモラルの問題ですよね
相手の嫌がる行為ですから
739 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:07:56 ID:/J3hLkSuO
シーズンじゃないんだから、勝ちありきの内容なのになに言ってんだか〜
740 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:08:09 ID:Kyzixcmg0
>>736 でも、医学的に必要な人が使用してないな
使用量も本来の使い方に比べて桁外れに多いし
741 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:08:24 ID:RsCV+cDx0
>>733 これも特別な場合だろw
トーナメントの試合だぞ、プレーオフよりシビア。
743 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:08:26 ID:Qdi8UdIf0
西武の森野球は面白くない、と言われていたね。 「勝つ為の野球」を考えればそれも有りだね。 今回は、パフォーマンスとしての試合ではなく 「勝つ事」が目的だからな。 あそこでバントはあって普通だと。
744 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:08:31 ID:IzwUqatmO
犠打なんでホームランの失敗作だと主張すればOK
韓国のプロ野球で、勝利チームがチームフラッグを毎試合必ずマウンドの上に付きたてる習慣があれば 「これは韓国の野球文化だ」って主張できんじゃね でも実際はやってるわけないし、批判されるのは当たり前だ
746 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:08:54 ID:aezIaOSl0
>>734 だからそういう政治的な話はどうでもいいって
たかがスポーツなんだから
>>738 スタイルの問題とロリンズ自信が言っているのですが。
モラルの問題っていうのは、山の上に旗を立てるという行為がどういう意味を持つのかも知らずに、
喜んでいる人たちの問題。
小笠原1人だってキレられてるのは まぁ今まで打てなかったからって派手にやり過ぎだわな トドメは、バットにひびが入ったか知らんがてくてく歩いてバット交換しにベンチに戻ってんの あの直後ビーンボール投げられて観客にまで笑われただろ
>>741 MLBの選手にとってはそうは感じていない
アメリカ人も感じていない
だから、ロリンズはアメリカ野球を批判している
感情をむき出しにして戦うべき試合なんだよこれは、っていう批判
750 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:10:22 ID:aezIaOSl0
>>747 そういうスタイルを批判されているにもかかわらずやめないのはモラルの問題ではないのですか?
>>750 批判されていない。
モラル?辞書引いてご覧よ。
でも、昨日のような気迫ある(バットを投げたり感情を表に出す)プレーは、日本でもレギュラーシーズンではやらないよな。 まぁ、それだけ日本チームが勝つために無我夢中で、負け戦でアメリカ・チームが冷めてしまったってこと。特に後味悪い 感じはしないけどな。ロリンズは基本的には日本のプレーを賞賛してる。その中で、負け惜しみを幾つか言っただけ。
753 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:11:21 ID:Wi8fwkBb0
>>738 国際試合にそのようなコンセンサスは存在しないから、
無知であるのに配慮するなんて芸当ははなから無理。
韓国のやってる旗立て行為は韓国人が日常的に日本人だけを対象にやってきてる行為だから
日本人との間にコンセンサスは存在してる。
まるで別の話だろ。
いや、これは日本が悪いでしょ。
TBSが朝から気味悪い。 薬丸のはなまる番組で日韓戦前にかこつけどさくさで、 「もっと知ろう韓国」と韓国を垂れ流し。 今までのゲスト達の「韓国話の所のみ」をピックアップ編集し直し、韓流ブーム、ペヨンジュンがいかにプロ魂で素敵な方だと言う宝塚女優、清原が教えに行って仲良くなった韓国野球の少年達の話とか放送、 「日本と韓国はもう一つ。仲良し。韓国人は素晴らしい!ライバルであり日韓はもう一緒だ(笑)」などまるで日韓併合直前、日韓思想統一。強力な言論弾圧で電波洗脳を朝から問答無用で放送。 韓国の侵略、反日は放送せず、友好や韓国美化。他の意見はすべてカット。なんかもう怖い共産独裁国家。 ネットでもそんなとこだけみてもう「韓国人は良い奴」とか言い出す単純なのも出てきた。 テレビで簡単に、日本人なら洗脳出来そうだ。
756 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:11:56 ID:iKpfFlUa0
このガキンチョも世界にはいろいろなベースボールがあるってことを 知ったほうがいいね。 日本がJUDOに苦しんでいるように、その地域の文化によって完成型は 変わってくる いつまでも自分たちのベースボールが正しいと思っているから 勝てないんだよ。対応した者が勝つ。
これは時事通信の悪意ある恣意的翻訳 原文を読んだら間違ってもこんな解釈はできないけどね
758 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:12:32 ID:aezIaOSl0
>>751 批判されてないの?
じゃあ何でこんな話題になってるの?
759 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:13:56 ID:aezIaOSl0
日本のスタイルに対しての批判じゃないなら結局ロリンズは何が言いたかったんだ?
>>758 時事通信が誤訳を配信したから。
それに踊っている人が多いだけ。
英語原文を読んだ人はすぐ、これはアメリカ批判だと分かるぐらいの
簡単な英語です。
761 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:14:02 ID:G6M03SLaO
ここぞとばかりにチョンが加勢してるなw
762 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:14:20 ID:hztV7yQ70
>>1 >日本が2点リードの8回に先頭打者が四球で
歩いた後、犠打で走者を進めた
そりゃ大リーグでならダメだとしても、これはWBC、国際ゲーム
いわば文化と文化の戦いなんだからそれぞれの流儀でやればいいこと
それにとやかく言うこと自体おかしい
ただ日本人選手が大リーグに行ったら郷に入ればで大リーグの流儀に従うのは当然のこと
763 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:14:50 ID:aezIaOSl0
764 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:15:05 ID:Wi8fwkBb0
>>746 あのな、そもそも韓国人が旗立て行為を政治的に利用してきた経緯が存在するのに
政治的に利用してきた経緯を無視して「政治的な話どうでもいい」なんて言い草がおかしいだろ。
繰り返すが、「韓国人がスポーツに何を持ち込んでいるのか考えろ」
765 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:15:22 ID:VlttPwpA0
HR時の行方を見るのは凄くカッコイイと思うのに駄目だったのね ズレータや古くはブライアント、デストラーデあたりのは威風堂々としてよかった
野茂がメジャーに行ってトルネード投法をやってたとき バントとか盗塁で崩そうとしてただろ
>>762 その部分は時事通信の捏造です。
むしろ、ロリンズはそういう細かい野球を褒めている。
768 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:16:20 ID:RsCV+cDx0
>>760 訳してないと思うがw
問題なのは勝手に追加した部分だろ?
769 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:16:47 ID:Kyzixcmg0
>>765 ブライアントって割り箸かって思うぐらい簡単にバット折ってたなぁ
子供たちに悪影響があるからって途中からやめてたけど
772 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:17:16 ID:oipDyfE60
馬鹿が柔道と比べてる奴いるが外国のいい様にルール変えられてるしな。 それでも金メダルとる日本の柔道は別格。 カスみたいなメジャーと一緒にしてたら笑われるぞ。
773 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:17:16 ID:usNd+9Ff0
/__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしかてGG佐藤や岩瀬みたいなクズをつかまされなければ .しi r、_) | 勝てたんや! ,--ーー | `ニニ' / ー-、_ / /i/ `'`ー―i´ | `ー、_ / / llヽ/ ̄/ | l / Y L |,) ∧ノ↑ ,> ィ | / |ヽ |,バ | 7 / | / .イ| | |rA,| / / / | / / | | |gca| | / /| ) / / / | .|aAi| | / // l レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( | fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ / ,、 i \ \_,ニコ∠、,≦ ,イ
774 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:17:26 ID:aezIaOSl0
>>764 政治的に利用してきた経緯?
詳しく聞こうか
775 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:17:32 ID:KQ2n17JX0
「正々堂々とやれ」「姑息な手段を使うな」とはアメ公の言いそうな 事だけどな。元はエンタメから言うと或る意味正しいかもだが、だか らゲリラ(ベトナム、アルカイダ)的戦法が嫌いなアメ公。正々堂々 とパレスチナ併合して追い出せば正義なわけだ。十字軍的思考だよ。 そのためにはどんな姑息な手段を使ってもいいのだよ。(柔道)他人 がそれすると”著作権侵害”と言うだけで。w ダブルスタンダード があいつらの基本だからね。武士道に感動する知識人が多いのは、そ れが理解できない思想だから。元々「正々堂々」なんて辞書にはない。
>>768 「彼らの野球を大リーグでやったら批判される」と語った
↑この部分も誤訳。
この記事で正しいのはロリンズが遊撃手というところだけ。
777 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:18:17 ID:/FwaL0Xi0
>>753 >日本人との間にコンセンサスは存在してる。
コンセンサス=合意?
ID:aezIaOSl0は放置してあげたほうがいい人?
779 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:18:50 ID:aezIaOSl0
780 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:19:58 ID:aezIaOSl0
>>774 スポーツを政治的に利用してきた経緯ってことね
781 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:20:25 ID:fgIfh1080
日本の野球は勝つことだけに特化した試合。客が喜ぶかどうかは度外視。 米国の野球は客を喜ばせることに特化したショー。送りバントなどのセコいことはご法度。
782 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:20:36 ID:Wi8fwkBb0
>>774 対日感情や民族感情の発露として、日本人だけを対象に
旗立て行為を行ってきた経緯があるだろ。
783 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:20:41 ID:U0aRhd01O
>>743 実際は、バント野球は勝利を追求する上では大して意味がなく、
むしろ自己犠牲だのなんだのといった日本人の精神面に訴求する
パフォーマンスとしての意味合いが強かったという統計的事実を、
例えば蓮實重彦なんかはどう言い訳してくれるだろうかと興味深いわ
784 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:20:47 ID:UW6HWLCrO
要は 日本>アメリカ>>>>>>>>日本に支配してもらってたキムチ国 ってことでいいですね
785 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:21:04 ID:VlttPwpA0
盗塁して喜びのあまりベースを早押しボタンのように叩くのもやっちゃ駄目?
786 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:21:43 ID:FNH/j5DI0
日本はやさしすぎるんだよ。 米国なんて、WBCルールを決めるときに今回はDHを3人まで可にしようなんて平然と言っていたんだぞ。 韓国は、メキシコ戦でもわかるように3回6回裏の守備で10人守っていたんだぞ。レフトのファールラインのところに線審の格好をした金選手が守っていたのを俺は見た。 もう少し日本も卑怯な手を使わないと優勝できないぞ。 すみません、すべて嘘です。
787 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:22:20 ID:Wi8fwkBb0
>>777 合意より共通認識って意味合いじゃないの?
>>387 で俺は政治の話なんかしてねーよ、といいながら思いっきり政治の話になってますが
789 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:22:42 ID:hztV7yQ70
790 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:23:20 ID:Kyzixcmg0
冷静に淡々として勝たれるのも腹立つけどな 将棋でよくそれやられてむかついた
>>780 まあオリンピックは政治に使われたなあ。モスクワオリンピックとか。
あと、日本がチョンを日本の代表としてマラソンに出したことか?
まあ、でもあれって今はチョンが有効利用してるけどなあ
もともと日本の学校スポーツはトーナメント文化だからトーナメントに強いんだろ 負けたら終わりだから負けないための戦術を多用するし、 選手起用も怪我しててもレギュラーを無理しても使う リーグ戦なら試合数が多いからスポーツ=試合になるけど、 年に数度のトーナメント大会をめざすためのスポーツ=練習になる つまり日本のスポーツというのはいかに練習を洗練させるか、という方向に走る
>>778 ID:aezIaOSl0は半島か朝鮮学校で教育という名の洗脳を受けてきた哀れな動物だから相手にしなくていいと思う。
日本語以前に論理的思考もわかってない。獣だからしょうがないけど。
794 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:24:41 ID:EeZHG8zP0
9回にロリンズが出て盗塁(2盗・3盗)したのを城島が完全に無視してた。 それのことかと思ったよ。 なんだ、捏造か。
>>45 お前もちゃんと原文読めよw
×日本は感情を大きく表にあらわす
○日本と韓国は感情を大きく表にあらわす
×日本の野球では色々とスタイルが違うので、やってる事の一部はメジャーでやったら怒られる
○日本と韓国の野球は我々とは色々とスタイルが違うので、やってる事の一部はメジャーでやったら怒られる
×要するに日本野球から学ぶ事は多い。
○日本と韓国は我々の野球とは別物。仮に学べることがあるとすれば相手のミスに付け込むことぐらい。
796 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:26:29 ID:j79mYsTxO
誤解を生むようなタイトルつける記者も悪いべ キャップ剥奪しろよ
797 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:26:39 ID:aezIaOSl0
>>791 ごめん、よくわからんわ
モスクワオリンピックで韓国が政治的な理由で旗立てしたの?
798 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:26:40 ID:Wi8fwkBb0
>>788 おれは政治の話なんてしてねーよ。
韓国人が日本絡みで国旗を立ててきた経緯を提示するなら、
対日感情・民族意識の発露であったり外交摩擦の案件であったりするので
不可避なだけだろ。
799 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:26:57 ID:o6F/rHpK0
問題なのは城島のバントの技術 一発できめ、あわやセーフかというような絶妙なバントでないと メジャーでは非難される バントがへたなら打たせる それがメジャーの常識ということだね ただ結果的に一点とれたから日本では非難されない
800 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:26:59 ID:qm953QzY0
英語ができる人はわかると思うけど、
>>1 は誤訳なので。
いちおうロリンズの発言趣旨をまとめるね。
1.日本チームはアメリカではマナー違反されている
「ヒットを打ったあとバットを投げる行為」をしている。
本来、それを相手チームのホームでやると報復を受ける。
↓
2.だか、それは文化の違いなのだから仕方ない面がある。
↓
3.同じように、日本とアメリカではプレースタイルが違う。
↓
4.日本のプレースタイルは、大きなものを狙わず
小さく繋いで相手のミスにつけこむような野球。
↓
5.それは正しいことだと思う。
以上。ここでロリンズが言いたかったのは、次のこと。
6.トーナメント方式だと自己犠牲的なスモールベースボールである
日本スタイルのほうが強いと思うが、アメリカではそれはできない。
だからこの敗戦はたんに強い弱いだけではなく、文化の差がある。
だが、6は言い訳にしか聞こえないことを配慮して発言していない。
言外にくみ取って欲しいということ。
エンターテイメントと言うなら、逆に派手なパフォーマンスは 有っても良いと思うけどな。 秋山みたいにホームラン打ってバク転でもしたらどうだw
802 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:27:29 ID:XcxFgrGLO
メジャーも日本の野球を見習う時が来たんだと思う。 メジャー球団に日本代表みたいなチームが一つや二ついたらおもしろい
803 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:27:41 ID:KJFDwr/QO
ベースボール→プロレス 野球→バーリトゥード こういうことか
804 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:27:57 ID:aezIaOSl0
>>798 だからそれは勝手な思い込みじゃん
対日感情だとか民族意識とかスポーツと何の関係があるの?
805 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:28:00 ID:/FwaL0Xi0
806 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:28:52 ID:VlttPwpA0
A・ダンのプレイは少年野球では非難轟々
807 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:29:19 ID:RsCV+cDx0
トーナメントで負けちゃったらいつ報復するんだって言うw
>>801 ロッテに昔いたチェンバレンという選手が100kgぐらいある巨体がやっている
確かにアメリカでは、敬遠や大量リードしてる時の盗塁とかは批判の対象になるからな 逆に9回の城島がロリンズの二度の盗塁を完全に無視したようなプレーはアメリカらしいと思うが 「瀕死の相手の悪あがきを受けてやる余裕」みたいなもん。日本じゃ「真面目にやれ」って言われるけどな
>>804 それを持ち込んでくるのが韓国だって、いいかげん気付けよ
811 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:30:21 ID:ql7tCCKk0
>>1 そりゃ、そう。
MLBのファンの日本人としてもMLBで侍JAPANみたいな野球やられたらキレるわ。
んなもん期待してない。
812 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:30:24 ID:ju2R62g9O
何かわからないふりしながら韓国マンセーの気持ち悪い工作員が湧いてる件について
813 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:30:25 ID:lvmtSqzoP
>>803 違うよ
ベースボール=アメリカンプロレス(WWE)
野球=日本スタイルのストロングプロレス
814 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:30:52 ID:2Y4E+I8RO
こりゃ三回目のWBCはないなw
815 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:31:27 ID:Yraw2Rx1O
正直、日本の国内リーグみたいにセコセコした野球をメジャーで見たいとは思わないよな。
816 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:31:59 ID:vikOhzD7O
>>801 試合の中のプレーそのものはエンターテイメントだけど、同時に相手への敬意も欠かしてはいけない
みたいな感じなんじゃない?
817 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:32:07 ID:lvmtSqzoP
大リーグ野球=WWE 日本野球=ストロングスタイル
どうでもいいけど 日本の20億ともいわれる放映権は 70%アメリカに上納されます 日本だけが興奮してます。 韓国の五輪野球の視聴率は60% WBCは20%です。
819 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:32:15 ID:gwX0szrAO
どうせマスゴミの捏造だろ 勝手にロリンズの発言を捏造するくらいわけない
820 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:32:53 ID:fgIfh108O
あああ始まる 怖いよ・・・ 取りあえず祝杯用のハートランドのビールは買ったが 怖いよう観てるのが怖い
821 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:33:17 ID:aezIaOSl0
ロリンズ自身は本当は日本のような野球がしたいけどアメリカじゃそれを許してくれないから出来ないと言いたいわけね?
822 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:33:52 ID:C4shItfq0
どっちにしろ、またアジアが優勝したらWBCは制度的欠陥大会ということで もうなくなるんだろ。
823 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:34:38 ID:fgIfh108O
824 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:35:07 ID:ql7tCCKk0
825 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:36:00 ID:VmArTDtyO
>>821 英語よくわからんが、これ、捏造に近いのでは?
時事通信社に抗議すべき
826 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:36:23 ID:aezIaOSl0
>>824 ん?捏造捏造言ってる人の要訳を見るとそう言ってる風にしか見えないんだけど?
アメリカ批判なんでしょ?
827 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:36:35 ID:qm953QzY0
>>821 それ、半分正解だけど、半分違うって感じがする。
日本では少年野球や高校野球で自己犠牲やfor the teamを
徹底的に仕込まれて、チーム全体の力を上げることを
長年訓練してきているから、こういった野球ができる。
アメリカはあくまで個を重んじ、スターが活躍する
個人技としての野球の面が強いから
日本野球みたいなことはできない。
つまり、日本から学ぶことはあるんだけど
同じことはできないから、どうしたもんかねって
悩んでしまっているというのが正解に近いと思う。
828 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:37:40 ID:GQ6/oGg2O
こんなこと言ってるから、オリンピック種目から消えるんだよwww もう、国際大会やる資格ないわ。
829 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:37:44 ID:EeZHG8zP0
アメリカは単純に打ててなかったし、ミスが出ていたわけだから プレイスタイルの違いは関係ないんだけどな。 良いプレイをしていた選手だっただけに、余計なことは言わないほうがよかった。 発言で人の目を曇らせるのはもったいない、本当に。
830 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:38:22 ID:tB2eTjDbO
プロリーグは客を喜ばせる魅せる部分が必要 国際試合は勝利優先 前提が違う サッカーだって代表よりクラブチームの試合のほうが面白い
らしさってのは大事 野球以外でもスポーツってのはお国柄が出るもんだ
832 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:38:44 ID:KuGdGFas0
通常のリーグとWBCのような国際大会の戦い方が違うのは 当たり前なんだけどね。
イチローキタデ
834 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:39:16 ID:Yraw2Rx1O
日本人選手は全体的に非力だから、各選手は非力なりに打率残せる工夫をし、 チーム全体としては数少ないスラッガーに効率的に回すために工夫してる苦肉の策が、 骨の随までしみついてる日本野球はアジアのお手本にはなるけどアメリカ向きじゃない
835 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:39:35 ID:VJ0yjxb70
まぁ国際的なベースボールと日本の野球は別物だからな。
836 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:40:10 ID:qm953QzY0
>>829 つまりそういうことじゃん。
多少ミスが出て、単打でつながなくても
スター選手がでかいのを打って
チームを劇的な勝利に結びつけるような
野球を目指してきたわけだよ。
でも、WBCみたいな大会では
それは圧倒的に不利で
日本や韓国みたいなやり方がいいから
困ったねっと思っているだろうね。
837 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:43:05 ID:c/yQ1mCC0
悔しいだろう。このぐらい言わせてもいいじゃないか。
838 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:45:57 ID:tcd2AF/e0
つうかMLBやNPBはお客さんを楽しませるための興行であって WBCは国を背負った真剣勝負なんだからしょうがないんじゃね
839 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:47:37 ID:GFyt5wP1O
アメリカのBaseBallがアジアのYakyuuに取り残されてる象徴的発言だなww 色んな競技で日本が言われてたっけなww
840 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:47:52 ID:ojj/hqdgO
東京裁判でも(勝った方が正義)だったろうがw
841 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:48:11 ID:e+mTvY160
さすがにこれは負け惜しみだね
何よりのファンサービスは勝つことだ、って日本野球と アスリートの超人的パフォーマンスを見せることだってアメリカの意識の違いでないかな
843 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:49:28 ID:6JJnrBWBO
もういいだろ 客席には日本を応援してくれてる米国人もいたよ 少数かもだけど日本スタイルを楽しいと思ってくれる人もいるってことさ それだけでいい
844 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:49:30 ID:EeZHG8zP0
>>836 困ったと思っても、エンターテイメントとして考えるなら褒めるだけでいいと思うんだ。
スピード感のある選手、パワーのある選手の構成の中で
どこからでも点を取れるような雰囲気がアメリカにはあった。
彼らの身体能力を見れば、やっぱりアメリカは怖いなと勝手に認めていたものを
余計な発言で壊してしまうのだから。
自分で自分を小さく見せるのはもったいないね。
二塁打 → 犠打で三塁へ → 外野フライで1点 なんていう展開は、アメリカじゃ批判されちゃうのね?
846 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:51:59 ID:qm953QzY0
>>884 そういう見方もできるけど、ロリンズが言っているのは
もっと根本的、文化的なことだと思っているんだ。
つまり、日本の野球は減点方式で、選手は、ミスをしない野球、
大きなのが打てなくても次につながる野球を教え込まれている。
アメリカは逆で加算方式。
たしょうミスがあっても、欠点があっても
大事な場面ででかいのを打って観客を喜ばせ
味方のミスで作ったピンチを颯爽と現れた抑えが切り抜けるような
劇的な野球が求められている。これはあきらかに文化の違い。
トーナメント方式では「ミスをしたほうが負け」みたいなところがあるから
アメリカ的な野球は不利なの。ロリンズはそれを言っている。
アメリカはWBCなんてアメリカが連続優勝すると思い込んでて
実際にやってみるとそうじゃなかったから、今困っている状態。
「強い=勝てる」じゃないことがはっきりしてきたから。
そういったことがわかってきたというのが現状でしょ。
実際、岩村が日本野球を持ち込んで大活躍したのがレイズ。
日本人の欠点である「国際舞台で過度に緊張する」という面が
なくなれば、日本野球が強いのはある意味当たり前だし。
「ミスをしない野球が強い」なんて日本では当然なんだし
実際、観客だってそういうのを求めているわけでしょ。
「野球職人」「いぶし銀」「玄人好みの選手」なんて表現があるくらいで。
でも、そういった日本野球の良さは少年野球や高校野球でも
ほんのすこしずつだけど、確実に崩れつつある。
いつまで優位が続くかわからない。
847 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:52:16 ID:bMJsuRwR0
7点差で盗塁した某国についてはどうお考えで?
>>838 ロマンチックだな
日本や韓国が頑張るのはメジャーのスカウトの目にとまるためでもあるわけでさ
だいたいアメリカのおおざっぱな野球は1回負けたら終わりのトーナメントに
向いてないって事前に分かってるから今回の2回連続負けなければいいってルールに変えたんだろ
で一発勝負の決勝ステージになったらコロっと敗退ってさ、わかりやすすぎ
849 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:56:12 ID:d2Rdc17l0
>>845 間違いなくメッタ斬りにされる。
それやって客来なくなって潰れた球団も過去いくつかある。
言いたいことは解かるが、 WBC ≠ MLB だから。 それが全て。
851 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 10:57:59 ID:RsCV+cDx0
>>845 四球→盗塁→パスボール→内野ゴロの間にとった一点を必死に
守るようなチームはどう思われるんだろうかw
852 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:01:07 ID:EeZHG8zP0
>>846 文化的なものは国内向けに言えばいい。
海外に配信されてしまうニュースで、日本にもMLBファンがいるというのに
そのMLB自体を小さく見せる発言なんだよ、これは。
相手に対しての苦言に見える要素がある発言は慎んだほうがいい。
日本で人気があるのはイチローや松井、他にも飛びぬけた能力のあるヒーローだし
玄人好みの選手が好かれているなら、もっとオールスターに出ているはずだよね。
そしてMLBでも全員がホームランを打てるわけじゃないし、足が速いわけでもない。
結局はやれることをやっているだけなんだ。
お前もこないだまで巨人にいたなら日本野球くらいわかるだろ!
854 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:01:45 ID:B1dIlSeV0
855 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:02:12 ID:FvR5Y5xw0
野村監督が言ってるけど、ID野球の原点はMLBなんだよね。 川上監督が、それ以前に取り入れてたけどさ・・ いつの間にか、MLBが大味ながさつな野球をするようになってしまってるってね。
856 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:03:21 ID:lvmtSqzoP
>>855 スモールベースボールってもともと川上監督時代の巨人が
ドジャースのキャンプで学んだのを持ち込んだやつが原点だよな
なんかアメリカに本来あったプロレスが日本に持ち込まれて
ストロングスタイルになったのと似てるわ
857 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:03:39 ID:RsCV+cDx0
短期決戦に、勢いの付くドラマチックな勝ち方を狙うのはアリだと思うな。 劇場型チームはみんな大好きだし。
土俵でガッツポーズして批判された朝昇竜みたいなものか
859 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:04:10 ID:0oGDbjew0
860 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:04:15 ID:qm953QzY0
>>852 ロリンズ自身はアメリカに向けて言っているでしょ。
それはインタビューを見ればわかるので。
むしろWBCで勝つにはこのままで無理だよって
アメリカ国内向けに語りかけているんだと思う。
それを時事の記者が勝手に日本批判だととっただけで。
861 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:06:10 ID:6XXXVVg00
TBSって韓国がHR打ったり三振とる場面ばかり繰り返し繰り返し放送してる。一方で、日本にコールドしたぼろ負けしたシーンはカット。 韓国旗を誇らしげにカメラに向け挑発し掲げ、マウンドに国旗を立てるシーンばっか。 なにこのTBS(笑)。洗脳映像? こういう放送って日本では許されてるのか? 林がまた韓国中心実況やってる(笑)。 韓国のキャッチャーのリードコメントまで紹介してるし。韓国人か?こいつ。 そーいえば、前回の北京五輪との違いがある。 星野はホテルの部屋での戦略会議まで気を許しTBSクルーを入れてばっちり好き放題の撮影をさせていた。 今回、原のホテル部屋での撮影は全然ない(笑)。 当たり前だが、TBS連中を信用してないのがいい結果になった。
862 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:07:01 ID:RsCV+cDx0
>>859 ドジャースの戦法なつかしいなw
どっちかと言うと、ON砲が相手投手を粉砕してたよう気もするけど。
863 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:09:02 ID:lvmtSqzoP
>>862 ONの前を打った柴田、土井の役割は大きいと思うぞ
「ドジャースの戦法」か、牧野さん懐かしす。結局そういうのが日本人の心性にあったんだろうな アメリカのファン受けはしなかったけど
日本の野球は見ててつまらないのは同意だ。 高校野球なら負けたら全てが終わりだからわかるがプロでやられると萎える。
しょせんアメ公はこんなもんだマヨネーズ打線
スポーツでそんなこというの野球だけだろ
868 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:14:21 ID:EeZHG8zP0
>>860 それが目的ならバットが云々という部分はいらないよね。
スレを見ていれば分かると思うけど、これが負け惜しみと取られる場合がある。
アメリカのファンが日本選手の行為を見て怒っていて、それが広まっているというなら分かるのだけど。
素晴らしい選手だっただけに、本当にもったいない。
869 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:14:49 ID:RsCV+cDx0
>>863 柴田はONが居なければ中軸打ってたと思うなあ。
ぶっちゃけ、その辺の代わりは幾らでも調達できたと思うよ。
二人で打撃部門を総なめにするようなコンビは、今にいたるまで出てないし。
870 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:15:09 ID:lvmtSqzoP
>>867 どのスポーツでもスタイル云々は議論の的になる
>>45 のまとめよんで、時事通信の誤訳に気付いたら帰れ
実況は実況板で(TBS板来いよ)
872 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:17:45 ID:5G+BIVFs0
林アナウンサーは聞き苦しい。興奮すると火病してるみたいにだ
873 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:19:06 ID:DdoX0+ph0
日本人恥ずかしいなあw
広島のブラウンなんかカープで物凄いスモールベースボール、 徹底した組織野球をやってる。 アメリカ人でもそういう野球が好きな人間はいるんだな。
サッカーだって発祥地のイングランドとヨーロッパ各国、そして南米じゃ まったくスタイルが違うんだからそれでどっちが上って話じゃないんだよね ちょっと前に「野球はベースボールじゃない」って言葉で、 日本の野球に対してねじれた評価をしてたけど、スタイルの違いに寛容に なれない心の狭さを感じたもんだった
876 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:25:55 ID:DdoX0+ph0
>>45 君の主張の誤り
まとめ
時事の記事
・「彼らの野球を大リーグでやったら批判される」 ← 大間違いではないが正確でもない
a lot of things they do, we will get criticized とあるので原文のまま。
何も虚飾をしていない。
・具体的には指摘しなかったが ← 別の記事では具体例を出しています
単に具体例がない記事を読んだだけだろう。
・日本が2点リードの8回に先頭〜 ← 記者の想像であり、大間違いでもある
記者の想像であることは「さしたとも思われる」といってることから
日本語ができれば、おのずと想像できる。
・要するに日本野球から学ぶ事は多い。ただ一部(感情を表す、バット投げ)はMLBでは不可だ。
if there is anything we can take away from them, then.. という構文なので
「もし日本から何か盗めることがあるとすれば、それは・・」という意味。
学ぶことは多いなどというのは、君の捏造もいいところw
877 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:26:51 ID:YOHifH7J0
,,───────-、 / ヽ、 / S ヽ / _--─ ─────ヽ、 i i / _===========ヽ、 | i| i/ / ヾ, | i| i|. /_,,、 _,,、# ,, i i !"''"';;イi "゛゛`''‐ ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i.. !丶_` |! ' 《; ゚;》 i .i 《;。》' {;iゞ ,! ヽ...\〔: i i |!゙.../ /. \....| ヽ (,"、 ,゙",! ノ l" / \ ! ; ,-‐ v ‐-、 ; i/ ヽ i ィュエエェュ、 i |r~ | | | | | | | | | ! .| |! ヽLィニニニ 」/ / \___ '_,,/
878 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:28:19 ID:k5Kzqsqa0
ノーアウト1、2塁で4番が送りバントw
てかさ、アメリカのファンに批判されるから我々にはできないって言いたいのか 批判されようが勝つためには日本や韓国のようにやるべきだって言ってるのか
日本先制
881 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:34:14 ID:rCmQiUhZO
>>862 サッカーだって立派な戦術なのに引きこもりや縦ポンみたいな
リスク低い消極的なスタイル批判するやついるじゃねえか
バカは死ね
882 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:35:03 ID:DdoX0+ph0
>>1 は英語の苦手な
>>45 がいうような捏造は全くない。
ただ、事実を伝えてるだけ。
麻雀に例えると 米国野球:食いタン無し後付無しルール 日本スモールベースボール:食いタンあり後付ありルール 機動力で無し無しではありありには絶対勝てない
884 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:36:37 ID:rCmQiUhZO
韓国の旗立てが日本ではよく話題にのぼるが、 国際的には試合中にガッツポーズや拍手を連発する日本のマナーの悪さが目立つ。
886 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:36:54 ID:I85sGY9rO
9回ツーアウトのアメリカの5点負けてる状態での2盗3盗ってメジャーじゃ許されてるの? 投げない城島にも違和感感じたんだが… 守備側は走者関係無いけど1アウトで勝ちだから投げる価値アリアリだが走る方はフォースアウト防ぐ2盗はともかく3盗に意味は全くないよな メジャーのベースボールはエンターテイナーってことなのかも知れんが真剣勝負じゃなきゃ白ける日本の客からすりゃこの盗塁の方が非難浴びそう
887 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:38:49 ID:Y7hR139U0
というか通算ホームラン1本のチームが勝つってのは、 アメリカ的にみたらオカしな事 アメリカ人の大半は何かマジックでも使って勝ってるんじゃないかと思う スモールベースボールも力だけど
888 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:39:23 ID:DdoX0+ph0
日本の野球がすごいわけじゃなくて、日本がデータ収集に熱心なだけ。 そんなことはアメリカ人はみんなわかってる。 アメリカは対戦相手のデータも何もなくただオープン戦感覚で出てるだけ。
889 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:39:24 ID:FvR5Y5xw0
>>862 >
>>859 > ドジャースの戦法なつかしいなw
> どっちかと言うと、ON砲が相手投手を粉砕してたよう気もするけど。
野村信者の原は、野村理想の川上V9ナインを作り上げようとしてる。
まあ、4番打者にバントをさせるようだと、わかっていないとも言えるが・・
890 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:39:32 ID:RsCV+cDx0
>>883 そんな感じ
それに加えて
割れ目、焼き鳥、指しウマ有りだからね
負けたら地獄
892 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:40:12 ID:FvR5Y5xw0
野村監督「7番打者は、第二の4番打者」
893 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:40:25 ID:NWxHvrFL0
もともと野球っていっても見せ物で「ゲーム」で スッキリ楽しむためにあるものなのに 島国にこもってたらいつのまにか「仕事」みたいなものに変質してるよな
894 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:42:04 ID:B1dIlSeV0
>>891 つまり日本は割れ目がパイパンでタン塩と馬刺しってことか
895 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:43:46 ID:AuDcdojE0
ベースボールはショーだから華があるけど、野球にはそれがないんだよな。
896 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:44:16 ID:4R+Uk7y50
送りバントと外野フライでのタッチアップがルールから抹消されるのか?
ノースリーで相手がど真ん中投げてきたのを打ったやつじゃないの?
>>894 そうかな?
負けたら地獄の意味で戦ってるのは
日本の方だけw
>>888 アメリカほどスポーツをデータ語る国はないんだぜ
900 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 11:52:55 ID:W3xguV8g0
アメ公のほうが数字と確立に五月蝿いジャマイカ とボビーを見てると思う。
最終回にあの点差で、ヒットで出塁後二盗三盗したのはどこの誰だよw
902 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:01:10 ID:DdoX0+ph0
>>899 レギュラーシーズンではねw
WBCではスコアラすらいないけどもw
904 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:21:00 ID:Y7hR139U0
韓国はアメリカ野球に近い野球やってる感じ 日本は日本オリジナルの野球やってる感じ それがいいとも悪いともいえないけど
905 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:24:20 ID:RsCV+cDx0
>>902 その代わりスカウトが活躍してるんじゃない?
906 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:27:58 ID:PeTOjNt1O
大リーグじゃないんだから、批判はあたらない どうせアメリカも本気で勝とうと思えばバント使い出すだろ 傲慢なアホアメリカ人の負け惜しみ
907 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:28:51 ID:mU8VuQcc0
確かにホームランは日本少ないけど。
908 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:29:22 ID:SH/aK+qrO
確かに批判されるなw 豪快さこそメジャーだからな。 投手戦を楽しめるのは日本人ならでは。
909 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:32:16 ID:/uDUU0zK0
つーか彼ら頭悪いから日本の野球はできないだろう
910 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:32:20 ID:Jw0M2wpJO
勝った方が言うなら謙遜になるが、負けた方が言っても負け犬の遠吠え。
911 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:34:08 ID:2mGlEWwKO
どっちかっつーと観客批判じゃないのかこれは…
>>909 逆
確率統計的に犠打や盗塁は意味ない
監督は指示したら罰金取られる球団もある
913 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:37:50 ID:zacrCjtdO
>>906 本気になろうがバンド使わないからアメリカは
914 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:38:04 ID:BHWtno2t0
白人の方が頭がいいのは常識だろ
915 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:39:22 ID:GSX+pgcx0
炉綸子って誰
916 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:43:10 ID:vOObtw2aO
>>909 日本人がやるから野球なんだよ。
ベースボールと野球は似て否なる物。
917 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:44:25 ID:oZI3AQWW0
牽制にいちいちブーイングって向こうでは普通なのか?
918 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:46:12 ID:AuSQjy5fO
これは大リーグに対する問題提起した発言だろ
花試合だからな。
920 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:53:51 ID:DdoX0+ph0
どう考えてもアウトというか、守備妨害だろ、あれw
921 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:57:47 ID:7h7VfKVl0
球数制限とかダブルエリミネーションとか、 ああいうのを日本でやったら批判される。実際批判されている。 ねえ。
922 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 12:58:26 ID:2FxYHC8dO
923 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:00:14 ID:lvmtSqzoP
リトル、シニア、ボーイズリーグとか高校野球は球数制限必要だと思うけど
まあ松井秀樹無しで勝つんだから確かに長打にこだわらない野球だよなw
925 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:15:12 ID:afTH7eA30
926 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:16:16 ID:7h7VfKVl0
927 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:16:54 ID:lvmtSqzoP
928 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:18:45 ID:/HlfA+2SO
929 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:18:47 ID:I/bbF6uo0
今日の試合みたいなのはアメリカ人には面白くないのかな 両準決勝よりよっぽど面白いけどな
930 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:20:38 ID:B2xJNHpD0
931 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:20:44 ID:thVWjCClO
コリンズさんが三塁にいて点差が開いていたらもちろんタッチアップしませんよね。
世間では松井は悪者なのか?
933 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:45:46 ID:ELcHeX4UO
ホームラン沢山打とうが守れないんじゃどうしょうもないじゃんw
934 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:47:27 ID:YOcfG1tU0
アメリカ野球を例えるならプロレスということか
935 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:47:49 ID:wtI7fN0x0
こんな胃の痛い試合アメリカ人じゃ無理
>>1 のロリンズさん。
絶対見てないと思うけど、今回場合によっては、日本のプロ野球が、アメリカより評価されるかもしれないんだよ。
大リーグが世界一だと思っているから出てくる言葉だよなぁ。
見下されてうざいわぁ。
937 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:55:56 ID:yY0kiRU60 BE:402791663-2BP(596)
でもそんなの関係ねえ
938 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 13:56:01 ID:dpEJyJ8N0
柔道の世界選手権で優勝した白人がガッツポーズしてるの見て マナー違反を気分よく思わない日本人程度の記事ですね。
WBC2回開催して、日韓がそれ以外に負けたのって前回の日本×アメリカ戦だけなんだよね。 今大会を見ても、日韓が苦戦してるのってお互いだけだし。
940 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 14:25:14 ID:hhY8c2EcO
941 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:48:29 ID:6txSV4gfO
イチロー
942 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:51:27 ID:YsOsOJ+3O
打つだけのアダムダンを守らす時点で アメリカはきつかったな
943 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:54:08 ID:MIsE/4Vk0
まあ今日の世界一でアメリカも納得してるだろうね
サッカーでもクラブと代表は違うもんな。 野球はまだそのへんが・・
945 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:55:48 ID:c/CN4ajc0
こいつ長丁場のシーズン中の野球しか知らないだけでしょ
サッカーで言うと ブラジルがイタリアのサッカーを批判するようなもんか
バット投げとか、エンターテイメントとして必要だとは思うけどな。 地味すぎて見ててつまらないよりはよっぽどいいと思う。 それをすることによって、勝敗を左右するわけじゃないんだしな。
948 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:57:41 ID:6bvu9frx0
まあ確かにバットを投げるのはどうかと思うな 侍なら大事にしなくてはいかん ちゃんと腰に差せ
リーグならまだしも 一発勝負ならアメリカより日本のほうが絶対強いと思う
950 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:58:41 ID:/Xo4h9kY0
>>945 たぶんトーナメント形式の公式戦ってアマ時代もろくに経験していないんだろうね
951 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:58:44 ID:5IswwPmQO
日本の投手力を主体とした相手の小技多様のスモールベースボールって勝っても他国から称賛されないタイプだよね 野球をやってる国の大半が野球はパワーゲーム、ホームラン打ってナンボと思ってるし WBCがメジャーリーグが始まる前のオープン戦と捉えられてる現在じゃ優勝しても野球人の認識を替えるのは難しい 日本人だけのメジャー球団を作ってワールドシリーズで優勝しない限り
952 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 15:59:36 ID:1xB4maLS0
やたら唾を吐く大リーガーより百倍まし。
953 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:01:35 ID:AjAwdxTK0
ざまぁとしか思わねぇわwww
954 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:02:49 ID:5IswwPmQO
>>946 それわかりやすい。
守備的なサッカーをやってW杯優勝したのに国民から叩かれた監督いたな。ブラジルらしくないってw
日本野球はドイツサッカーみたく面白みはないけど堅実で確実なチームかな
日本投手対策に 次の大会から、金属バットOKとかになりそうだな
956 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:04:50 ID:ZBgo3lD20
日本に2連覇されてこの発言はちょっとダサいよなwwwwwwwwwwww
957 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:07:32 ID:lu5ILizd0
リーグ戦と国際大会をいっしょにされてもねえ
958 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:08:47 ID:NRpdUqt5O
悔しかったら優勝しろ
959 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:09:55 ID:T3C6IhZuO
プロボクシングとアマボクシングの違いみたいなものでしょ。 エンターテイメントとして成立させるにはインパクトが必要。
960 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:10:03 ID:KHRWN1Lq0
勝ってから言え
961 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:10:36 ID:MIsE/4Vk0
アメリカが優勝するようにトーナメントが組まれたのにな
これってどういうこと? キラきゅんは強いがファーストにでてきたらぼこられるよってこと?
963 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:11:48 ID:XSRbXQ5NO
世紀の誤訳スレ伸びすぎワロタ
964 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:13:07 ID:TodGpd8p0
パワー野球はムラっ気があるからトーナメントでは通用しないってこったな。
965 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:14:52 ID:CLEZCDhc0
日本だってプロのリーグ戦と日本シリーズ、高校野球のトーナメントが一緒だと思うなよ オープン戦気分で勝てる気だった?
966 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:27:14 ID:BkPT6TlO0
アメリカとかキュ−バ弱かった、予選でいたらもっと楽に決勝T行けたのに
じゃあ次はバントの回数でも制限したら
968 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:28:45 ID:Jjiwih5I0
今回メジャー主体チームの試合見て、 自分が好きなのはベースボールじゃなくて野球だったってことを 改めて認識したわ。 パワーだけの大雑把な試合は胸焼けしそうだ
969 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:30:09 ID:R7t1aFnF0
>>968 その野球は韓国に追い抜かれそうだがな
少なくとも下には居ない
横に居るよもう
今回で見下してたアホも居なくなるだろう
970 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:33:00 ID:Jjiwih5I0
>>969 確かに。
見下すってのはもうあり得ない。
つうかパワーだけならもう負けている気がするし
971 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:35:59 ID:XI2k+CsNO
次回に追加されるルール ・同一投手が先発できるのは2試合まで。 ・バント禁止 ・本塁打による得点は2倍 ・審判は全てアメリカ人。 ・ドーピング検査なし。
972 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:36:27 ID:HWc4otpzO
>>1 主要メジャーリーガーを欠くアメリカや経済的困窮を極めるキューバに勝って発狂した
火病患者のように歓喜する日本人(ヒャクショウジャパンw)は我が日本国の恥ですw
日本国は本当に情けない東洋の1小国になりましたwm9(^O^)プギャハハハwww
973 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:36:30 ID:JAMgMWgsO
ロリロリはそんな事言わない 生で見てた奴なら分かってくれる筈
どいつもこいつも、負け惜しみばっかだな。 そんなことだから、いつまでたっても日本に追いつけないんだよ。
975 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:40:19 ID:ePAnsi7MO
野球じゃなく、ホームラン競争でもしてろや
976 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:40:58 ID:m3MMzUP8O
日本は当然好きだけど日本の野球はどうも好きになれない なんかチマチマとセコい感じがして見ててイライラする スモールベースボールも結構だが長打を完全に諦めてしまうのは止めてくれ
977 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:41:22 ID:J1fPIMfRO
9点も取られてあっさり負ける方がよっぽど批判されるだろうに
978 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:41:47 ID:c1mo3g190
WBCの玉数等の糞ルールを大リーグでやったら批判される
979 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:44:11 ID:ePxFI3WR0
どっちもどっちだな 日本の場合はとにかく時間長いし アメリカはあっさりしすぎてる
980 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:45:27 ID:GQUVumCS0
アメリカは野球のトーナメント戦の経験が少ないのかもな。 リーグ戦とトーナメントの試合の組み立て方はちょっと違うし、 慣れてれば日本の方が勝つのに向いてる戦法やってるとわかる。 日本みたいに学生時代から頻繁に甲子園的なトーナメントを経験させた方がいいのかも。
なんでオレをホームに返せないんだ? と、まず大リーグ仲間み聞いてやってくださいロリさん
あのロリンズさん、 今回大リーグじゃなくてWBCですから
983 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:50:13 ID:ezXms+0jO
ホームランで点数稼ぐような野球だとスポーツってよりホームラン競争みたいでつまんない
984 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:52:37 ID:ghFAetMzO
プレーオフじゃお前らも同じ野球してるじゃねーかよ
985 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:54:57 ID:4UNV/3UA0
>>934 するってと、ヒクソンが高田に勝った試合、でいいのかな?毎日やったら
トータルでは高田が勝つだろう。受け身も練習してるだろうし。
986 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:55:41 ID:hqDEjq/I0
せっかくのWBCなんだからやればよかったのにねwwwwwww
次からはNBAルールみたいにセコいことは禁止にすれば良い。
988 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:58:27 ID:UievqaPX0
でも、原も決勝でスクイズやらなかった やって決まってたら、さらに3点は入ったね そういうことだ
989 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:58:52 ID:M4/KiDpy0
>>976 イチローとかいう猿がリーダーを張ってるかぎり変わらないだろうな
990 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:59:19 ID:7NPYq3Ot0
おまえらロリンズなめすぎ 準決勝での打席が松阪、杉内、ダルビッシュから4/4だぞ
991 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:59:31 ID:WZZfhwga0
チーム勝敗を無視して記録のみを個人プレーするのが日本人選手 スポンサーの金のために野球をつまらなくした原因でもある
これ三回目もあるの? また何度も韓国とやる罰ゲームになるんでしょ
993 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:59:41 ID:+XQjQUFnP
大リーグが今失った(過去に捨ててきた?)スタイルを日本がやってるんだよって言いたい スモールベースボールは60年代のドジャースの戦術だろ?
994 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 16:59:55 ID:VUBiykvI0
そんなこと言う前にその緩慢な守備をどうにかしろよwww バックホームできない外野手なんていらねーよ とりあえず高校野球で鍛えられてこいよw
995 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 17:00:34 ID:VN0ltuYk0
アメリカには衝撃を与えたんじゃないか
996 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 17:04:26 ID:HWc4otpz0
日本人がポイント柔道を批判するようなものか?
997 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 17:06:22 ID:bjJfYUT/O
アメ豚共には三振とホームランだけの全力疾走の必要無いbaseball(笑)がお似合いだw
998 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 17:08:20 ID:HWc4otpzO
2連覇してもスルーされる情けない日本ワロタww
999 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 17:09:00 ID:HWc4otpzO
しょうがないよ、日本は何やってもスルーされる東洋の一小国なんだからwもっとも大事な 同盟国だとか日米同盟堅持とか揉み手をしてすりよってくる時は、 国債を買って貰う時だけというだだの米国のATMでしかない、存在価値がない国それが日本w
1000 :
名無しさん@恐縮です :2009/03/24(火) 17:09:22 ID:ycZnVzylO
1000なら 長澤まさみと付き合える
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |