【競馬】スプリングS(中山・Jpn2) アンライバルド(岩田)外から叩き合い制し初重賞制覇!皐月賞に名乗り

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1丁稚ですがφ ★
01 12 アンライバルド    牡3 岩田康誠 1.50.8    - .  56.0 478(+2) 友道康夫
02 07 レッドスパーダ    牡3 北村宏司 1.50.9  1/2馬身 56.0 508(-14)藤沢和雄
03 02 フィフスペトル     牡3 武  豊   1.51.0  3/4馬身 56.0 456(+6) 加藤征弘
04 14 サンカルロ      牡3 吉田  豊 1.51.0  アタマ   56.0 492(+6) 大久保洋
05 16 セイクリッドバレー 牡3 勝浦正樹 1.51.1   クビ.  56.0 488(+2) 高橋裕
06 04 マイネルエルフ  .牡3 津村明秀 1.51.3 1 1/4馬身 56.0 498(+2) 鹿戸雄一
07 01 リクエストソング   牡3 後藤浩輝 1.51.3   クビ.  56.0 480(-2) 石坂正
08 09 ツクバホクトオー .牡3 吉田隼人 1.51.6  2馬身.   56.0 472( 0) 尾形充弘
09 13 キタサンガイセン ..牡3 安藤勝己 1.51.6   ハナ   56.0 496( 0) 松田博資
10 15 サイオン      牡3 三浦皇成 1.51.7   クビ.  56.0 488(-2) 堀宣行
11 11 メイショウダグザ .牡3 蛯名正義 1.51.8  3/4馬身. 56.0 478(-4) 南井克巳
12 05 リスペクトキャット .牡3 田中勝春 1.51.8  アタマ.  56.0 484(+6) 相沢郁
13 03 トップクリフォード .牡3 柴田善臣 1.51.8   クビ   56.0 482(-10) 山内研二
14 10 メイショウドンタク .牡3 柴山雄一 1.52.0 1 1/4馬身 56.0 496(-4) 武田博
15 08 セイクリムズン   .牡3 幸  英明 1.52.0   ハナ   56.0 498(-6) 服部利之
16 06 イグゼキュティヴ ..牡3 松岡正海 1.52.1  1/2馬身. 56.0 498(+20)斎藤誠

払戻金
単勝12 230円  複勝2 170円 7 500円 12 130円  枠連4-6 3240円  馬連7-12 3090円
ワイド2-7 1600円 2-12 310円 7-12 1230円  馬単12-7 4130円
3連複2-7-12 5410円  3連単12-7-2 24710円

※結果・成績・オッズなどのデータは、必ず主催者発行のものと照合し確認してください

レース結果:yahoo競馬
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2009/06/02/08/11/result.html
2丁稚ですがφ ★:2009/03/22(日) 16:06:23 ID:???0
アンライバルド(父ネオユニヴァース/母バレークイーン)詳細:netkeiba.com
http://db.netkeiba.com/horse/2006103308/
3名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:06:36 ID:mVmQDs760
相馬眼の天才、高飛が絶賛しまくったネオユニ最高傑作
シルクアンシエル
http://db.netkeiba.com/horse/2006105639/
・本人も12口出資して他人にも薦めまくる
・4戦0勝で能失、屠殺処分

相馬眼の天才、高飛が罵倒しまくったネオユニ失敗作
アンライバルド
http://db.netkeiba.com/horse/2006103308/
・そんな欠陥に出資しないでアンシエルに出資しろと罵倒しまくる
・4戦3勝、スプリングS・若駒S勝ち
4名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:07:04 ID:7YYSDEzR0
岩田、やったな。
5名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:07:31 ID:E7pBA+QTP
後藤はなにやってんだお
6名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:07:42 ID:KXbNqgGQ0
岩田、日本語でおk
7名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:09:56 ID:fa4pQRnVO
>>5
ボッタクリ産駒なんか買うお前が悪い
8名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:10:09 ID:Zy0KKN5nO
逃げると思って先生買ったのにしんがりから行くとは…
9名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:10:31 ID:mLXJA4XMO
井崎すごすぎ
過去13年間の連体馬の名前の1文字を繋ぐと
「スプリングステークスフジテ」になるというデータのもと
今年は「レ」ッドスパーダを紐に指名
おかげで俺も複勝とれた
10名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:10:53 ID:x7a7bSyB0
叩き合い?
11名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:11:01 ID:AWo3yJXD0
コンコルドの弟か
12名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:11:23 ID:05jM1oyL0
┏━━━━━━━━━┓ ∧_∧  4/19 中山11R 芝・右 2000m
┃第69回皐月賞(JpnI)...┃(´∀` )<3歳牡・牝(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃6300優│ロジユニヴァース      [牡3]│57│横山典│(東)萩原清│弥生賞 1┃
┃1500優│ミッキーペトラ       ..[牡3]│57│田中勝│(西)森秀行│弥生賞 2┃
┃1260優│(地)モエレエキスパート  [牡3]│57│松  岡│(東)奥平雅│弥生賞 3┃
┃4050優│アンライバルド       [牡3]│57│岩  田│(西)友道康│スプリング1┃
┃2000優│レッドスパーダ       [牡3]│57│北村宏│(東)藤沢和│スプリング2┃
┃4000優│フィフスペトル       ..[牡3]│57│○  ○│(東)加藤征│スプリング3┃
┃1850優│ベストメンバー         .[牡3]│57│四  位│(西)宮本博│若葉S 1┃
┃. 400優│トライアンフマーチ       [牡3]│57│武  幸│(西)角居勝│若葉S 2┃
┃5150万│セイウンワンダー     .[牡3]│57│岩  田│(西)領家政│弥生賞 8┃
┃3550万│リーチザクラウン     ..[牡3]│57│武  豊│(西)橋口弘│きさらぎ1┃
┃2900万│アーリーロブスト      [牡3]│57│福  永│(西)本田優│弥生賞 6┃
┃2800万│ナカヤマフェスタ       [牡3]│57│蛯  名│(東)二ノ宮 │京成杯 2┃
┃2300万│シェーンヴァルト      [牡3]│57│内田博│(西)岡田稲│共同通 5┃
┃1710万│(地)イグゼキュティヴ     [牡3]│57│松  岡│(東)斎藤誠..| スプリンs16┃
┃1700万│リクエストソング      .[牡3]│57│後  藤│(西)石坂正│スプリング7┃
┃1350万│トップクリフォード     ..[牡3]│57│柴田善│(西)山内研..| スプリンs13┃
┃1200抽│                  [○3]│○│○  ○│(○)○○○│○○○○┃
┃1200抽│                  [○3]│○│○  ○│(○)○○○│○○○○┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
13名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:12:16 ID:U9E796Mf0
バレークイーンとはまた懐かしい
フサイチコンコルドの弟になるのかコイツ
重賞勝ちはボーンキング以来か
14名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:13:07 ID:GEnqOjQQ0
ミラクルアドマイヤの弟だし期待できるな。
15名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:13:18 ID:DOdDuwgz0
バレークイーンの産駒

2007 バレークイーンの2007 牡 スペシャルウィーク
2006 アンライバルド 牡 ネオユニヴァース
2005 アンダルーサ 牡 アグネスタキオン
2004 フレンチバルザック 牡 フレンチデピュティ
2003 フレンチバレリーナ 牝 フレンチデピュティ
2002 メガトンカフェ 牡 サンデーサイレンス
2000 ボレロ 牡 サンデーサイレンス
1999 ピタゴラス 牡 サンデーサイレンス
1998 ボーンキング 牡 サンデーサイレンス
1997 ネオクラシック 牝 サンデーサイレンス
1996 フサイチミニヨン 牝 サンデーサイレンス
1995 ミラクルアドマイヤ 牡 トニービン
1994 グレースアドマイヤ 牝 トニービン
1993 フサイチコンコルド 牡 Caerleon
16名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:14:04 ID:eXiShYxg0
アンライバルドは岩田じゃないらしいな
誰が乗るンだ?
17名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:14:15 ID:QT0MvcYtO
メイショウグダグダ
18名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:14:27 ID:TUoeb7+dO
ネオユニ凄い。
これに一戦級の肌馬が集まったら…。
19名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:14:39 ID:Ryfnu9B10
カンパニーの叔父強いな
20名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:16:02 ID:gjc8FLd4O
>>3
芸スポにまで高飛みたいなゴミクズの話するなよw
21名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:16:15 ID:OF8ZYFYu0
加藤は三浦下ろして良かったな
22名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:16:43 ID:BRNwO5uv0
4453まさかの殿追走www
23名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:16:52 ID:yAS/h1FIO
今年のクラッシク路線は、粒が揃ってるな
24名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:17:10 ID:jeyR6qGhO
アンライバルドってスロー専用くさいな
25名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:17:15 ID:S6ibJtUAO
ドンタクおかしいと思ったら源氏パイ乗ってなかったのか
安田先生亡くなったのに何してんだよ
26名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:17:36 ID:sEjSGWQ20
ネオユニヴァースってそんな強い馬とは思えなかったが種牡馬として成功したなあ
27名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:17:42 ID:3/Xcg3uY0
>>15
カンパニーの年下のおじさんか
28:名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:18:20 ID:poUOd0vG0
いや岩田乗るやろ。もしセイウン乗ったらあのときのユーイチと一緒に
なっちゃう。またネオユニ・デムーロにもってかれる。
29名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:19:23 ID:WvxDn4530
岩田がこの馬選ばなかったら、ただのアホか猿だろ。
間違いなく大物だ!!
30名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:19:56 ID:Eupvblwq0
>>28
ネオユニの子だけにそういうのもまた面白い
31名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:20:54 ID:6SvkTmjRO
で、岩田はどっちに乗ってどっちがアンカツになるの?
32名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:21:36 ID:sXtppI1z0
もうちょっと期待したんだが。。。
とりあえずロジユニが一歩抜けてる感じだな
33名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:21:38 ID:jeyR6qGhO
岩田は領家先生の依頼は断れない
34名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:22:33 ID:8XWk9XZg0
ロジユニヴァース、リーチザクラウン、アンライバルドで久々にホントの意味での3強対決が見られそうだね。
馬も東西に分かれてるし、騎手もノリ、豊、岩田とトップジョッキー同士だしメンツが揃った感じ。

>>21
フィフスはそつなく乗られてたけど、道中行きたがってたしいつもほど切れなかったね。
やっぱマイルまでのが良さそうだけど、クラブ馬だし権利取ったからクラシック行くのかな。
35名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:23:22 ID:DOdDuwgz0
三浦(サイオン)がユタカの馬にビッシリマークしてたのは面白かった
36名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:24:19 ID:Eupvblwq0
180 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 16:13:25 ID:n+Ww0MQ80 (PC)
井崎当てる
http://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota4830.jpg


これか、来年の「ビ」はハードル高そうだな
出走馬いない可能性もあるぞ
37名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:25:33 ID:XoCKIWQfO
ネオユニ産駒から早熟臭がプンプンする
38名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:27:10 ID:8XWk9XZg0
>>37
早熟なのはとても良いことだね。ますます人気しそう。
39名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:29:12 ID:Bmd2OxOi0
ブレイクランアウトは○外だから出れないのか?
皐月はまだ開放されてないの?
40名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:31:10 ID:Eupvblwq0
>>39
近年皐月はパスする馬が多い
41名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:31:27 ID:k9JMNUq80
>>39
普通に皐月回避→マイルカップ
42名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:32:23 ID:8XWk9XZg0
>>39
当初からマイルカップ狙い。
武の確保と距離と言うよりコース適性重視かな。
クラブ馬だけどキャロットは皐月も2頭は出られそうだし、無理する必要はないんじゃない?
43名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:33:48 ID:XaQfxgfq0
ロジとリーチはラジオ日経で勝負ついたのかな?
44名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:34:48 ID:TSt2GvJZO
今年のクラシックってサンデーの血が入ってる馬だらけだな
サンデーの血が入ってない馬で期待できるのは
トーセンジョーダンが順調さを欠いてるからブレイクランアウトぐらいしかいない…
45名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:35:00 ID:BO5orBee0
今年の皐月賞は盛り上がりそうだね
46名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:36:23 ID:s+oohZ0zO
リーチザクラウンは武がダービーではブレイクランアウトに乗って
小牧か上村に乗り替ることになるから
橋口は皐月に全力をかけて仕上げてきそうだな
47名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:36:35 ID:zrm14CrM0
ワイド2-12 310円 1点買い

正解だったけど
武さん内枠から下げて大外ぶん回すから、ヒヤヒヤしたw
48名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:36:38 ID:QCnt0fNd0
サンデー産駒の種牡馬ではネオユニが1番良さそう
早熟で古馬になったら洋ナシになる可能性もあるが・・・

後はディープ産駒がどれだけ走るか
49名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:37:42 ID:XaQfxgfq0
>>44
キンカメ産駒がショボイからねえ
50名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:38:06 ID:8XWk9XZg0
>>48
なぜ、早熟だと古馬になったら用無しなの?
51名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:40:39 ID:uGusAK8zO
皐月賞→マイルカップ→ダービー→菊花賞
勝ったら最強なのに

皐月賞馬がマイルとダービー両方なんて使わないもんなあ
52名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:40:55 ID:RH092qKX0
>>36
メジロブライトいれてるくらいだから濁音無しとか半濁音でも良いとか
53名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:44:07 ID:20WUSI3vO
前からそういう傾向が有るが
一旦週末雨が定着したら
1ヶ月位ずっと続くなw

4週連続で稍重以上じゃないか>中山

もう少し差して来る馬も見たいんだが
54名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:45:01 ID:rvy50FQ40
>>51
カスケ・・・いや、なんでもない。
55名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:46:32 ID:KXbNqgGQ0
>>51
義務が皐月賞勝ってたらマイルカップ使わなかっただろうしなぁ
56名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:48:59 ID:5SG2FBnL0
>>44
牝馬路線だけど
ディアジーナって馬もお忘れなく
57名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:54:58 ID:BO5orBee0
>>51
マイルG1は古馬にもあるし三冠取れば世代最強なんだから使う必要ないよね
58名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:55:15 ID:/+uF9DBl0
>>44
もう数年したら、サンデーの血が入ってない馬皆無になるかもな
59名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:56:57 ID:zk36PcKn0
レッドスパーダは一杯の仕上げだったの?
60名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:57:31 ID:BO5orBee0
>>58
オペの時代到来だな
61名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:58:13 ID:yJ7ktSbz0
>>40
2着のレッドスパーダも早々に回避表明してるぐらいだからな
近年の中山G1軽視は異常
62名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 16:58:16 ID:LpV9QFobO
レッドスパーダのが本番で面白い気がする。
63名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:01:13 ID:rvy50FQ40
>>61
厩舎見たら納得。
64名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:03:37 ID:+PlHTWes0
ネオユニヴァース産駒すげえなあ
伊達にブエナビスタとリーチザクラウン破ってなかったか
65名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:05:21 ID:+PlHTWes0
レッドスパーダはこの後どうするんだろ
厩舎考えるとマイルカップ直行もありえそうだけど
あるいはダービーも含めて全部出てくるとか
66名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:07:09 ID:TGSrCODTO
セイウンワンダーポイ捨てキター
67名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:16:18 ID:wpGNPZgG0
>>32
この悪条件でこのパフォーマンス。なんでそういう結論になる?
68名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:19:26 ID:jeyR6qGhO
2000mを2回走って2回とも2分2秒台の馬そんなに信用出来るか?
69名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:19:39 ID:X9Ua+0WNO

今年の3才はスペシャルウィークの産駒も凄いがネオユニヴァース産駒も凄いw
70名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:22:08 ID:b62y5zQi0
ネオユニがここまで成功というか優遇されてるのが良く分からない
血統とか?
71名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:23:42 ID:6/VEvVkg0
お猿と呼ばれてもやっぱり岩田は信用できる
72名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:24:14 ID:Eupvblwq0
そりゃ初年度だから力いれてるだけじゃないかな
今年の2歳はちょっと血統レベル落ちるんじゃないの
73名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:27:11 ID:JOGsaAs+0
>>67
この悪条件ってなに?体調悪かったとか?
74名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:27:43 ID:9nqQx/eS0
>>65
厩舎考えたら、一番使いそうなレースは青葉賞かと
2002年以降、一昨年を除いて毎年使ってきてる
75名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:28:50 ID:/g6GAp+B0
勝つべき馬が勝ってくるな。この世代はレベル高いのかも。

今の4歳世代はここ近年でも史上最弱だと言うのは阪神大賞典で分かったが。
76名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:28:51 ID:fa4pQRnVO
>>69
ある意味ダンスカメボッタクリも凄いwww
77名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:29:24 ID:K9jQPCb9O
ノリがESPでもかまさないと勝つのは無理くさい
78名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:30:16 ID:2tMrcxtkO
>>73
ターフが波打つ程の強風
79名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:30:34 ID:ovsDbH3I0
岩田道中手綱引きっぱなしでも、直線で爆発。
このクラスは相手にしない。
80名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:30:39 ID:RyxWv6WNO
頭高いからマイルがベストだな、アンライバルド
ダービーまで人気吸ってほしい
81名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:31:33 ID:iV1GGRJbO
中山で岩田を勝たせるとはなかなか強い馬だ

上がりは34秒台かな?
82名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:32:44 ID:iV1GGRJbO
>>77
そこは後方ポツンだろw
83名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:33:50 ID:C+Ri9gd40
>>81
34.5
84名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:35:00 ID:ZwUMgqgjO
つーかキンカメは日本競馬史上最大であろう数の暴力で
大物が出ないのは痛すぎ、種馬としての数字は良いけど
過去に前例がないほどの超優良肌馬につけまくったんだから
あの程度では失敗と思えてしまう。
85名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:35:04 ID:xE2bJUv80
>>50
ゲーム脳
86名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:35:39 ID:iV1GGRJbO
>>83
d。
やっぱり脚は切れるね
87名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:35:57 ID:o2wgFlRY0
「今の中山じゃ前にいないと勝負にならないので・・」by岩田
「スローなので下げました。」by武豊
88名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:42:05 ID:PBBMqNAO0
やっぱあの新馬戦は凄かったんだなぁ
結局三頭とも有力馬でクラシックに残ってるし
89名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:48:22 ID:9nqQx/eS0
よく考えたらレッドスパーダ青葉賞はねぇか
90名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:51:48 ID:R9DPL3Il0
>>70
母系が非ノーザンダンサー+非ミスタープロスペクターで種付けがしやすいってのは一因かも
91名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:53:22 ID:EgT8HXgiO
>>70
ネオが優遇されているというのは、どういった点で?
同じ新種牡馬のキンカメと比べて、初年度の繁殖は相当レベル低かったけど
92名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:54:29 ID:PBBMqNAO0
おぉそう言えばキンカメはこけたなぁ
93権平 ◆T0e.kDbaK2 :2009/03/22(日) 17:55:32 ID:iqvrXrZa0
セイウンかわいそ・・・
94名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 17:59:14 ID:J2obR/0NO
岩田が降りたらセイウンワンダーには誰が乗るんだろう?
95名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:03:38 ID:6SvkTmjRO
>>94
>>31 がいい事言ってる
96名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:16:57 ID:Kv6fGshgO
>>89
ニュージーランドT行くみたいだぞ
97名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:18:58 ID:pRkaTjmG0
>>91
相当レベルが低いって
あんたアンライバルドの母馬知ってる?
98名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:23:30 ID:yJ7ktSbz0
マンカフェ辺りじゃ一生付けられそうにない繁殖だもんな>アンライバルドの母

ロジユニヴァースの母もそれなりだしこれで低いと言われたら
ステゴマンカフェマベサンらへんがキレるぞ
99名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:25:21 ID:Kv6fGshgO
まぁバレークイーン以外は微妙な感じじゃないの?
良血集めたキンカメに比べたら
100名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:27:36 ID:rvy50FQ40
実はヤマニンセラフィムが種牡馬最強。
101名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:38:31 ID:pRkaTjmG0
>>99
まあキンカメはシンボリクリスエスより酷いかもね
102名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:41:52 ID:mVmQDs760
>>101
残念だかそれは無いw
103名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:43:36 ID:vWTYufLW0
セイウンワンダーに先生乗せろ。
104名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:44:45 ID:PBBMqNAO0
なんだかんだでクリスエスはサクセスブロッケンが出たじゃん
105名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:46:40 ID:QCnt0fNd0
スティルインラブもキンカメの仔だけ残して逝っちゃったし・・・
106名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:46:51 ID:mVmQDs760
>>104
ダービー18着だっけ?
たしかJDDだけしか勝ってないよね去年
107名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:50:18 ID:AjGv/ztI0
>>104
それを言ったらまた「ダート馬は除外云々」言い出されそうだな。
国際GI勝ち馬なめんなよと

キンカメは今年はフィフスペトル次第だが、山崎邦正臭がする
108名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:52:45 ID:F4fXD1GN0
>山崎邦正臭

それどんな臭い?ww
109名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:56:34 ID:Cmqmu8GmO
>>108
有吉のあだ名でいうところの実力不足って事じゃね?
110名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:59:28 ID:EgT8HXgiO
>>97
その母馬の、近年の産駒実績と年齢分かってる?
ついでに繁殖は平均で3頭産んだ以降、産駒が劣化していくのが一般的
111名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 18:59:59 ID:pRkaTjmG0
>>102
ボリクリでもこの頃は
ダンツキッスイがGVで後のダービー馬に勝っていて
ソーマジックが桜花賞トライアル勝ち
サクセスブロッケンがダートで連勝していた時期だぞ

どうみても今のキンカメは酷すぎだろ
112名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:08:01 ID:PBBMqNAO0
>>106
キンカメは重賞勝てそうな馬すらいねーぞ
113名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:16:33 ID:pRkaTjmG0
>>110
高名な母馬だから大体の年齢は知っているよw
それ程高名な馬を種付けできるぐらいの繁殖レベルはネオにはあるよ
まあキンカメの方が繁殖レベルは上だが
成績は悲惨だけどね
114名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:16:39 ID:fa4pQRnVO
ボッタクリもクリも(ついでにダンスも)糞みたいなもんだろうがw
何を底辺同士争ってんだよw
115名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:18:44 ID:yhWy5enPO
セイウンワンダーは大逃げして、リーチとロジのペースを狂わせろ
116名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:21:37 ID:y7zCHgvp0
転厩して+20で最下位て調教師無能すぎるだろ
117名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:25:17 ID:fa4pQRnVO
>>114
×クリ
○カメ
間違えたwクリ2回言ってたwww
118名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 19:45:36 ID:EgT8HXgiO
>>113
とりあえずもう一度、初年度の繁殖を見直してほしい
できるならキンカメと見比べて
社台+ノーザンの繁殖数はどっちも計52で一見変わらないが、中身もネームも全く違う
把握した上で言ってるなら何も言わない
119名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 20:01:00 ID:hXt5O13H0
セイウンは秋山でいいよ
120名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 20:01:42 ID:5xT/XinM0
ネオ産駒だと
ネオレボルーション期待してるんだけど勝ちきれんなぁ
121名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 20:04:15 ID:uJnX4xrkO
イグゼキュティヴを豚にしやがって…
122名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 20:07:34 ID:s0paiAcu0
今日で確信したわ。
皐月でフィフスペトルは馬券になる。

今日のレースで脚残したし、武も余力残させやがった。
全くカネヒキリと同じ事しやがった。
123名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 20:31:35 ID:R9DPL3Il0
>>112
フィフスは何か勝てるだろ

ネオユニは社台の新種牡馬としちゃ特別優遇されてるとも思わんがな
社台外と比べるとアレだが
124名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 20:50:59 ID:2/Bq/eMWO
POG始めて以来初の皐月賞2頭出しでwktk
125名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:00:40 ID:+/vpwFd/0
>>120
かなり同意。
未だに500万クラスだもんな・・・
126名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:10:03 ID:zLUvXwnU0
領家政蔵は岩田そんなに乗せてないから断れる! オーナーも新米。
ユーイチのときは瀬戸口・エイシン。断れね〜w
127名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:14:45 ID:BRNwO5uv0
>>122
正気ですか?距離が長すぎる。
128名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:18:51 ID:fb6Fc7OR0
>>126
シンチャンもネオユニも瀬戸口厩舎だったわけだがw
瀬戸口先生にはどっち選んでも良いって言われてたけど
それまでの義理を取って祐一がエイシンを選んだ
129名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:21:41 ID:XDLn6md8O
社台は初年度の成績が全く参考にならないからなあ。
キセキもタキオンも初年度イマイチで2ちゃんでは駄馬呼ばわりされてたし。
そう考えるとネオ産駒の活躍は予想外。
130名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:26:04 ID:0PW1d1TZO
イグゼキュティヴしんがりかよ。
131名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:26:56 ID:JOGsaAs+0
>>110
>繁殖は平均で3頭産んだ以降、産駒が劣化していく

なんだそれww
132名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:27:32 ID:9ceeVc5C0
>>129
ネオがポストサンデー一番手に浮上。
ディープはステゴ程度な気がする。
133名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:28:32 ID:9ceeVc5C0
>>131

大体代表産駒って若い時の仔だよ。
134名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:28:39 ID:goOxS4980
ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシンで例えるとアンライバルド、ロジユニ、リーチはどれに当てはまるの?
135名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:31:56 ID:uw7rDrgA0
>>132
今年タキオン目立つのいないねそう言えば
136名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:32:35 ID:LpV9QFobO
>>134

チケ=ロジユニ
ビワ=リーチ
タイシン=アンライ

無理やりだがこんなとこかな。異論は大いに認めるw
137名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:33:30 ID:Eupvblwq0
>>134
むずかしいなw
脚質も雰囲気も直接対決の成績からも
どれも当てはまらない希ガス
138名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:34:04 ID:cdbe+7Yy0
今日のレースと弥生賞を重ねると、皐月で先行するであろうロジ。
漬物石を4コーナーで交わすと最後の直線でロジを抜ききる馬はいない。

自信が確信に変わった。

昨年はマイネルチャールズ、一昨年はアドマイヤオーラ
アドマイヤムーン、フサイチジャンク・・・
古くはスペシャルウィークなども沈めてきた実績を持つ
俺が断言する!

今年はロジユニバースが勝つ!
139名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:38:00 ID:PQIiHOhp0
フィフスペトルは本番は誰が乗る?
140名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:40:07 ID:Eupvblwq0
この馬にアンカツが乗る可能性も結構ある気がしないでもないが
なんだかんだで三浦じゃないか?
141名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:46:01 ID:OkHWZWUmO
結果的に何故か勝っているトライアンフマーチ幸四郎
142名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:49:01 ID:JOGsaAs+0
>>133
スカーレットブーケの代表産駒2頭はメジャーが7頭目ダスカが10頭目だぞ
143名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:50:28 ID:8XWk9XZg0
>>131
以前ちらっと読んだけど、大方の繁殖牝馬が代表的な産駒を出すのは10歳までで
その後さらに15歳くらいを境に成績が極端に落ちるって話はある。
高齢になると子宮の状態や栄養の伝わりとかに影響があるとか。

けど、例外はいくらでもいるし、特に名牝と呼ばれるような馬は高齢で大物を出すケースも結構あって、
特に最近は獣医学も発達してきてるんで必ずしも当てはまらないとも。
144名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:51:21 ID:OkHWZWUmO
レッドスパーダは板井が調教を絶賛していた
145名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:51:55 ID:9ceeVc5C0
>>142

スカブーの成績を出すと一般的な事実が覆るのかい?
そういうのを詭弁と言う。
146名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:52:57 ID:24t6n5U+O
アプレザンレーヴの存在は三強を脅かしそう?

真価が問われる毎日杯
147名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:53:53 ID:6UsHaVmgO
>>110
昔の話だろ
148名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:54:03 ID:H8yx/t4KO
>>145
まともなデータも出さずに、適当なこというなよ
149名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:54:58 ID:k9JMNUq80
ブエナビスタもビワハイジの6頭目だな
150名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:55:04 ID:9ceeVc5C0
>>148
若い時の産駒の方ができがいいって競馬関係者の中では常識の部類なんだが。。
151名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:56:05 ID:RNcUFScf0
このレースは馬券の相性がいい
ことしも三連複取れた
152名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:56:30 ID:k9JMNUq80
ダンシングキイも12頭目にダンスインザムードを出してる
153名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:57:10 ID:K9jQPCb9O
>>107
しかし現実的な問題として、ダート馬じゃ次の世代に繋がらんからな
154名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 21:57:32 ID:9ceeVc5C0
>>152
でも代表産駒は2,3,5と若い時のともいえる。
155名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:00:14 ID:YCAbxlY60
ネオユニヴァースはもしかして種牡馬としては一流なのか?
156名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:01:49 ID:On+8aXIr0
出産した時の年齢と生涯獲得賞金、たった2つのデータさえあれば一目瞭然だろう
オレは興味無いから知らんが、馬を実際に売買する人達の間では
超基本の知識になってると思われ
157名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:02:11 ID:ycKIR+Za0
自称関係者はデータ出せよ。

それ以外は特殊な例とか卑怯な逃げ方してないでさ。
それこそ詭弁じゃねーのかよ。
158名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:02:20 ID:UoTsJCF/0
>>153
ダートじゃなくサンドだよな
砂質替えるかAWにすればいいのに
159名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:03:05 ID:UCF8Ekup0
>>143
が100点満点の回答
160名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:07:09 ID:k9JMNUq80
年度代表馬が母の何番仔だったか

ジャングルポケット 6頭目
シンボリクリスエス 2頭目
ゼンノロブロイ    2頭目
ディープインパクト 6頭目
アドマイヤムーン  4頭目
ウオッカ        3頭目
161名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:08:39 ID:9ceeVc5C0
>>157
>>150を読んで俺を関係者とするのは日本語能力に欠けていないか?
俺が関係者と近しい一般人である可能性も十分あるわけだが。
162名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:08:49 ID:8XWk9XZg0
>>160
そういうの研究してる人は結構多いよ。
ちょっと検索してみたけど、この辺とか面白い

ttp://takobouzu.la.coocan.jp/2008/05/post-31.html
ttp://homepage3.nifty.com/hongo376/mother.htm
163名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:10:49 ID:Eupvblwq0
つーかんなの禿しくどうでもいいんだが・・・
164名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:17:10 ID:zVtzdFh/0
2ちゃんやってるとよく思うのだが
やれソース出せだのデータ出せだの言ってる連中には
まず自分の無知を認識していただきたい
165名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:20:48 ID:JOGsaAs+0
>>145
日本の歴代獲得賞金トップ10
1 テイエムオペラオー 7頭目
2 ディープインパクト 7頭目
3 ゼンノロブロイ 5頭目
4 スペシャルウィーク 5頭目
5 タップダンスシチー 11頭目 
6 メイショウサムソン 1頭目
7 ダイワメジャー 7頭目
8 メジロマックイーン 5頭目
9 ナリタトップロード 6頭目
10 シンボリクリスエス 2頭目

詭弁っていうのは何の根拠もない迷信を一般的な事実と偽って主張することだろ
166名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:24:48 ID:9QGwLhLSO
まあ同じ種馬付け続けても産駒の傾向は環境によっても違うからこれと言った答えは出ないわな。
167名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:26:52 ID:XsG1ygCAO
>>135 アーリンダルがいるじゃないか!
168名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:28:33 ID:k9JMNUq80
>>165
そんなことよりサムソンが6位なことに驚いたw
そりゃ八大競争のうち4つを勝ってるんだもんな
169名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:28:43 ID:X62CwXad0
ネオユニ産駒が活躍することを見抜いていた、凄腕中国人目利きがいるらしい。
170名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:29:07 ID:btGUGRK00
なんとか勝ったけど、
期待はずれの駄馬だったね。。。
171名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:33:30 ID:9ceeVc5C0
オペ 母12歳
ディープ 母11歳
ロブ   母10歳
スペ  母8歳
タップ 母9歳
サムソン 母6歳
ダメジャー母13歳
マック 母9歳ちなみに1stクロップは菊花賞馬
トプロ 母11歳
クリ 母8歳

ほぼ11歳までの若い時期に集中している。
俺は>>110を肯定したことはないんだが。
>>133で若い時の馬の方がが走るって書いただけ。

そのデータはむしろ俺の言い分を肯定する材料にしかならないんだけどわかってるの?
172名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:33:52 ID:Qp8ceb3p0
ボリクリ、キンカメは優良繁殖集めすぎw
これだけ集めたらオペラオーでも1頭は超大物出るわ
173名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:35:54 ID:zVtzdFh/0
優秀な競走馬を生産するための種雌馬の要因
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/mare.html

これを読んだら、無知のナイフを振り回すのはやめて、もう寝なさい。
174名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:36:09 ID:PFJmHjH/0
セイウンスカイ セイウンワンダー
スペシャルウィーク アンライバルド
エルコンドルパサー ロジユニバース
グラスワンダー フィフスペトル

キングヘイロー リーチザクラウン

になると思ってた時期が僕にはありました
175名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:42:24 ID:p5xjSs4C0
伝説の新馬戦になりそうだからと、去年の11月から取材してるらしいので
クラシックが始まる前の放送が楽しみですね。

全馬無事に行って欲しい。
176名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:45:44 ID:S06PhGhb0
牡馬クラシックに限って言えば、優勝馬に母親が11歳までに産んだ子が多いのは確かだよ
高齢出産で成功してるのは、兄姉がG1ホースだったりトライアルで勝ったが故障した馬だったり、そんな良血ケースが多い
例えば、ロジユニヴァースの母はネオユニヴァースより1歳年下だし、あの一族は全体的に若いから、これからも要チェックの一族だと思ふ
177名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:46:13 ID:JOGsaAs+0
>>171
だったら>>131に反応するなよ
馬鹿だろお前
178名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:48:15 ID:JOGsaAs+0
>>173
読んだけどゴミすぎてワロタ
179名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:50:00 ID:k9JMNUq80
で、なんの話だっけ?
180名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:50:25 ID:TUoeb7+dO
ロブロイは上の世代にクリトリスいたからかなり地味な印象だなぁ。
SS最強議論にも全く出ない。
181名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:50:35 ID:0gKb9rBP0
>>179
明日の日本VSアメリカの話
182名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:51:35 ID:9ceeVc5C0
>>177

>>詭弁っていうのは何の根拠もない迷信を一般的な事実と偽って主張することだろ

それは詭弁の一種だよ。ミクロで論理が正しいからマクロでも正しいと主張することも詭弁の一種。
スカブーは割と例外的な方だろ。>>173の論文にもあるように一般的に11歳までに強い馬は出やすいと
統計的に証明されているんだし。

君の文章を読むにそもそも年齢自体対して関係ないと思っていたように見えるから指摘したまでのこと。
183名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:52:04 ID:0gKb9rBP0
>>180
さらにハーツやディープがでてきたからねぇ
空気になっちゃった
184名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:52:57 ID:9ceeVc5C0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

詭弁の種類

詭弁には種類がいっぱいあるんだよ。
185名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:53:32 ID:hwWvgAFI0
また竹に裏切られたな
フィフスペトル二着だったら散練炭きたのに
186名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:54:03 ID:k9JMNUq80
>>181
ああ、オズワルトはいい投手だぜ
187名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:54:36 ID:PFJmHjH/0
競馬スレによくありがちな、白熱した二人だけの人が差し馬になって無駄にスレが延びる傾向をなんとかして欲しい
188名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:56:34 ID:hwWvgAFI0
JRAでレース動画みれるの?
189名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:56:44 ID:JOGsaAs+0
>>182
「自説は一般的事実」「不利な情報は例外」ですねわかります
>>173読んで納得するレベルじゃ話にならんよ
世の中に長男と次男どちらが多いかわかる?
長男次男三男四男五男多い順に並べられる?
190名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 22:58:35 ID:9ceeVc5C0
>>189
http://takobouzu.la.coocan.jp/2008/05/post-31.html

これは?意地になってるだけにしか見えないが。馬鹿みたい。
191名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:00:02 ID:JOGsaAs+0
>>190
もしかしてわからないの?
192名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:00:47 ID:lPovqI920
>>188
レース見てないの? 
ほい http://www.youtube.com/watch?v=ZrMtCVNTfGc

見れば分かるけど、武の騎乗は十分納得できる
フィフスペトルは短距離のほうがよさげ
193名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:02:00 ID:9ceeVc5C0
>>191
わかってるよ。でも>>190の統計を見るに
確率でも11歳を境に下落することが見てとれるわけで
わりとデータに整合性があると思ったんだけど。
英国と日本でね。
194名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:02:53 ID:zVtzdFh/0
ID:JOGsaAs+0

もうやめとけw
お前がこれ以上惨めな姿を晒すのは見るに耐えないw
>>189の下二行とか超恥かしいぞw
195名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:06:43 ID:JOGsaAs+0
>>193
率において母親年齢13歳や16歳が07歳08歳を上回ってるんだけど
こんなの統計として十分だと思うの?
196名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:06:49 ID:1DvaPdBvO
フィフスは岩田か安勝が前目を先行させて直線イン突けば、皐月賞勝ち負けだと思うな。
今日はひどすぎた。
清水成駿にも意味のない乗替りとか、坂井千明にMコスモスの失態騎乗を笑われたりと、武はだんだん厳しい立場に追い込まれてるな。
イチロー並みに衰えが目立っていて、見るからに気の毒だ。
197名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:07:43 ID:JOGsaAs+0
>>194
>>173出した張本人だから引き下がれないわけねw
198名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:09:02 ID:uHhMDIQM0
というか、
>>110
で平均3頭生んだら劣化していくと書き込んでるのに
なんで年齢の話にすり替わってるの?
199名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:09:06 ID:lPovqI920
>>196
本気で言ってるの?
200名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:09:55 ID:/yk+D00T0
岩田の追い方はかっこいいね
201名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:12:08 ID:9ceeVc5C0
>>195
なんで全体の傾向を見れないの?揚げ足とりしているだけじゃない。
理科の実験でもそうだけどさ、得られた数値から何が読み取れるかが大事なわけでな、
その数字の一部を取りだして議論することはバカのやることなんだよ。
202名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:12:24 ID:HaVexHiP0
>>196

> 清水成駿にも意味のない乗替りとか、
> 坂井千明にMコスモスの失態騎乗を笑われたりと

どうしてそんな胡散臭い奴からの引用なんだよw 恥ずかしいw

203名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:12:41 ID:0gKb9rBP0
>>189
事故とか自然死とかを入れると…

すいません
分かりません><
204名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:14:16 ID:FasbWOMd0
9ceeVc5C0の言ってることは正しいのかもしれんが、
聞きかじりの知識のくせに妙に上から目線でムカつく。
205名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:15:26 ID:6P7ZkF4h0
>>200
かっこよさでは川田もなかなか
ただクラッシャーだよね、二人とも
206名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:15:36 ID:JOGsaAs+0
統計出すなら母馬年齢17〜20歳くらいまででそれぞれ100頭くらいサンプルとって
率で比較しないと納得できない
207名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:16:04 ID:FtlkYmc40
西に比べてつまんねーレースだったわ
208名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:17:04 ID:PBBMqNAO0
俺は別に生産者とか馬主じゃねーからどうでもいい
他所でやってくれ
209名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:18:16 ID:9ceeVc5C0
勝率で見ると歪みが大きくなるが複勝率で見るとそれがだいぶ均されて傾向が見えて来る。
全着順でサンプルとったらもっと見えてくるだろう。

意地張りはやめたまえ。
210名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:18:36 ID:JOGsaAs+0
>>201
じゃあ11歳が1番優秀ってことでいいのね?
人で言えば11歳って30台半ばくらいだろ
それより「若い時の仔」は駄目だねw
211名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:21:17 ID:JOGsaAs+0
>>209
複勝率で見ると中年の11歳に次いで熟女の16歳が好成績だな
212名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:22:49 ID:zVtzdFh/0
お前が>>173を”読んだだけ”で
内容を全く理解していないことがあたしゃ悲しいよorz=3
理解してたら>>206はないわw
213名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:23:57 ID:MCvEZnxi0
さすがにロブロイに勝ってた馬なだけのことはあったのかなネオユニ
ポストSSもSS系だらけになっちまいそうだな日本競馬
214名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:26:33 ID:JOGsaAs+0
>>212
お前相当頭悪いな
215名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:31:23 ID:zVtzdFh/0
>>214
そりゃスマンw
でも>>206はないわw腹イタイw
216名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:32:24 ID:9ceeVc5C0
>>210
数値を点で見るんじゃなくて線で見ような。
エクセル使えるんだったらその数値を放り込んでグラフにしてみ?

そんで取れた数値から推定される線を結んでみ?なんとなく傾向がわかるからさ。
中学の理科の実験でやったろ?
217名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:37:07 ID:9ceeVc5C0
17〜20歳くらいまででそれぞれ100頭くらいサンプルとって


おばあちゃんだけで比べて何か意味あんのかwwwww
218名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:38:11 ID:zVtzdFh/0
>>217
君それは違うよ
219名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:39:21 ID:JOGsaAs+0
220名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:39:47 ID:hwWvgAFI0
どう違うのか説明しとけ
221名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:40:02 ID:/V/LgS9e0
競馬板帰れよオマエラ
222名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:40:21 ID:3szNAp0T0
単純に一番いい時期に良い種馬を付けただけだろ。
223名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:43:13 ID:0gKb9rBP0
すべては運命
224名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:46:07 ID:Kv6fGshgO
こんなくだらない話題で2時間近くも盛り上がる馬鹿2人w
225名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:49:05 ID:u3/MsqmT0
どの年代で優秀な産駒が出やすいなんてどうでもいいよ
重要なのはアンライがロジユニやリーチのライバルたりえるかだ
226名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:50:40 ID:JOGsaAs+0
>>216
>>190のデータで本当にそんな決定的といえるような傾向がでてるか?
いくらでも年齢による劣化以外の要因が考えられるだろ
1つには現代の日本競馬の繁殖レベルが確実に上がってきていること
つまり20年前にお婆ちゃんだったヒンドスタン牝馬や1ドル360円時代に輸入された牝馬よりも
ノーザンテースト牝馬やプラザ合意後に輸入された牝馬のほうが確実に質が高く
今おばあちゃんのノーザンテースト牝馬よりサンデーサイレンス牝馬のほうが質が高い
だから全体的傾向として若い世代の牝馬のほうが活躍傾向になる
1つの仮説ね
227名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:54:01 ID:uJnX4xrkO
長すぎて読む気もおきない
228名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:54:17 ID:9ceeVc5C0
>>226
マクトゥームファミリーのブレーン、マイケル・グッドボディによると、繁殖牝馬のピークは6歳から11歳、過去に優秀な産駒を出した母馬なら17歳まではチャンスがある、とのことです。
また、一般的には15〜17歳がピークの終わりで、初仔から6番仔前後までが良く走る、とも言われています。

血統レベルが70年代から一貫して下落傾向と予測される欧州の競馬関係者ののこコメントが持つ意味は大きいんじゃないか?
229名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:55:01 ID:Kv6fGshgO
>>225
今日の未勝利で菊候補が出たな
春はロジ>その他の勢力は変わらんだろうけど
夏以降の成長が楽しみなのが出てきて良かった
230名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:56:06 ID:PFJmHjH/0

必死な人は、自分が高齢出産の時の子供だったりすんのかね
231名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:56:12 ID:/g6GAp+B0
そりゃ若い方が優秀と言うか、健康な馬が生まれやすいのは確かだろ。
232名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:56:37 ID:m1UDx3Dw0
がんばれ骨王の半弟
233名無しさん@恐縮です:2009/03/22(日) 23:57:45 ID:zVtzdFh/0
>>226
頼むからもっぺん>>173を読んでくれ。そしてがんばって理解しろ。
>>206>>226どちらにも対応してるんだよ。
234名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:00:58 ID:1CUhLj5TO
>>225
ロジはともかくリーチは一回負かしてるじゃん
235名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:03:23 ID:/g6GAp+B0
まあ大体G1勝つぐらいの名馬は初子〜第4子ぐらいまでに集中してるでしょ。
ただそれはいろんな要素があるわな。
やっぱ結果の出てない牝馬より若い牝馬にいい種牡馬つけたいと思うのが人情だし。
最初の段階でいい馬が出ない牝馬はもういい種牡馬付けてくれないからね。
236名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:03:50 ID:9ceeVc5C0
>>1)8頭以上分娩していること。 2)1947‐1986年の間に
分娩された子馬であること。3)競走能力指数110以上の子馬を2頭以上産んでいること。
これらの3つの条件を満たす100頭の母馬とそれらから産まれた1,196頭の産駒を対象に統計
学的に調べた。その結果、母馬の年齢が9歳で4産目の時に、最も優秀な産駒を輩出していた
ことが判明した。


ここね。8頭産んだ馬で比べた結果9歳がピークだったと。
237名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:06:18 ID:PFJmHjH/0
>>235
つか、受胎率が悪くなるから、中小では高齢の繁殖には高い馬をつけられない
238名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:20:46 ID:hYH8s4jdO
現時点で既に3強じゃないよな。
直接対決で2頭に負けてるリーチは一枚落ち。
しかも毎日杯に楽しみなの何頭かいる。

今年のクラシックは牡も牝も違う面白みがある。
239名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:30:20 ID:BG//wO/B0
>>235
結果の出てない牝馬より若い牝馬にいい種牡馬つけたいと思うのが人情だし。
最初の段階でいい馬が出ない牝馬はもういい種牡馬付けてくれないからね。
>>237
受胎率が悪くなるから、中小では高齢の繁殖には高い馬をつけられない

そうそうこういう要因も考えられるよね
240名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:35:01 ID:lu7TKIRM0
若い牝馬は玉石混合なので率は悪くなるともいえる。
高齢になっても牝馬やってるのはある程度淘汰されてるわけだしな。
241名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:43:28 ID:zgqQ4+xTO
>>196
確かに年々劣化してるかも
年齢には勝てないからね
242名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:46:49 ID:RpWA5xrh0
スプリングSのスレだと思って開いたら
何故だか皆さん血に飢えていた
243名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:47:01 ID:BG//wO/B0
>>236
>>235の観点で反論するならば8頭以上も分娩している母馬は
前提として早い段階で活躍馬を出しているわけだし
>>237の理由なら8頭目や10頭目の高齢の種付けで高額種牡馬をつけられるのか?
244名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:50:09 ID:lu7TKIRM0
活躍馬を出すような牝馬は統計的に見れば早い段階で出すということではないかね?
若い方が健康だし。それ以上の議論は無駄と思う。
245名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:50:52 ID:/qjnpXmzO
セイウンは足慣らしとはいえ、名馬なら惨敗しないとこだったろう。
246名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:51:51 ID:+6uOykUrO
皐月賞に出走するブライアンズタイム産駒いないのか
時の流れを感じるなあ
247名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:52:02 ID:ec5jbv760
バレークイーン産駒は見た目が素晴らしい反面精神面に問題を抱えている馬が多く、
そのために競走能力を発揮できないままに終わった馬もいた。 田原成貴

248名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:53:58 ID:R1DgVxRF0
セイウンはマイラーじゃね?
ブレイク、フィフスとマイル路線も豊富
249名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:58:05 ID:442PJ3A+O
>>246
連続開催で力の要る馬場という得意とする分野だけあって
4頭の勝ち馬を輩出したんだけどこれも時代の流れかな
250名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 00:59:38 ID:lC38bK/F0
>>249
ナリタブライアン

あとわかんねw
251名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:01:45 ID:lu7TKIRM0
サニブ ノーリーズン ヴィクトリー
252名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:02:02 ID:Ak7s3Rq1O
>>250
ギムレットとノーリーズンと、あとなんだ?
253名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:02:40 ID:lC38bK/F0
ああああああああああああ

俺のサニブーを忘れるなんて
二番目に好きな馬なのに
254名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:02:46 ID:WDPtFoneO
ギムは3着
255名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:04:09 ID:lu7TKIRM0
BT産駒って気性でダメになる馬多いよね。
サンデーは比較的ましな感じ。
256名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:06:52 ID:WDPtFoneO
サンデー自体は気性は良いほうでは無かったみたいなのにね
257名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:06:55 ID:kFoJa0MK0
バーレークインの子とか血縁はらは中山1800とか2200が大好きだな。

2000はG2までは走るが・・・
258名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:07:49 ID:lu7TKIRM0
サンデーは気性の激しさを勝負根性とか瞬発力に昇華できるから。
259名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:08:17 ID:lC38bK/F0
サンデー産駒は気性の荒さがいい方に現れることが多い
260名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:08:26 ID:d/WtIbWS0
タキオン産駒はどこいっちゃったんだ?
261名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:09:13 ID:JMeoKljP0
>>250
サニーブライアン
ノーリーズン

後一頭がどうしても思い出せない・・・勝利した馬、なんだっけな。
262名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:09:41 ID:WDPtFoneO
確かにそんな感じだよな
親父譲りと言うか何と言うか
263名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:09:50 ID:lC38bK/F0
>>261
今年の金杯に出てたなw
264名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:10:40 ID:WDPtFoneO
>>261
京都記念3着のあいつ
265名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:11:24 ID:lC38bK/F0
その代り、サンデーの牝馬で気性の荒さで買ってきた馬は繁殖としては今一つなことも多い
ダンスパートナーとかがその典型
266名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:12:22 ID:lu7TKIRM0
>>265
気持ちで走ってたから性能はイマイチってことなんかもね。
267名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:14:30 ID:gxnqnpXO0
これは自分との戦いだ
ワンモアワンモアワンモア


ヴィクトリー!
268名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:17:20 ID:KynT+MeWO
イワタ君の様に乗れなかったから…
269D:2009/03/23(月) 01:18:28 ID:Mw7wrZO60
ブレクランアウトはどうなった?
270名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:19:33 ID:WDPtFoneO
>>269
マイルCからダービーとのこと
271名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:21:12 ID:JoZd3icFO
>>265
ダンスパートナーの子供って最近何か勝ったような。
272名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:22:34 ID:Kxe/TgAmO
バレークイーンはコンコルドを溺愛する余り首に噛み付いて放さなかったらしいね

アンライはどのくらい溺愛されたのだろうか?
273名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:23:06 ID:lC38bK/F0
そういえばサンデーの牝馬って牡馬ほど名馬が多くないよね
274名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:24:55 ID:Kxe/TgAmO
>>269
マイルCからダービーの予定
275名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:28:02 ID:K5Wwgw85O
>>272
もう婆ちゃんだぜ…
276名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:29:29 ID:9xwQd3aRO
アンライバルト(岩田)
ロジユニヴァース(横山典)
ブレイクランアウト(武豊)
リーチザクラウン(未定)

ブエナビスタで決まりの牝馬と違って牡馬は難しいな
277名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:39:38 ID:cNysZ4ZlO
>>165
アドマイヤムーンは?
278名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:40:54 ID:WwgheEkOO
強かったけど皐月賞はノリで決まりだろうな。
前に行ける強味があるし。
279名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 01:41:28 ID:lu7TKIRM0
ムーンは2頭目
280名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 02:06:25 ID:uuf3Unv9O
これで猿はセイウンワンダーポイ捨てかな
281名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 03:15:25 ID:lyFUVeaRO
>>146
個人的にクラシック一つはかっさらっていくと見ている。それくらい強いと思う。
まだ強い馬とやってない点は気になるが出走出来て穴になるようならガッツリいくわ
282名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 03:27:51 ID:+6w7k1xn0
今年の牡馬クラシックは面白そうだな
牝馬はほぼ一強で決まりだろうけど
283名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 03:30:43 ID:S6rYJJWD0
んー・・・サルは追わせりゃいいものを見せるけど
なだめる必要のある馬はやっぱ得意じゃないんだなぁ。
いつも乗る馬乗る馬道中引っかかってるイメージだ。
サルの乗った後の馬ってみんな気性が酷くなってる気がする。
豊は追うのはイマイチだけど・・・難しい馬乗せたらやっぱピカイチだな。
もし今日のアンライバルド乗ってたら3馬身くらいで勝てたんじゃないかな。
284名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 03:40:59 ID:99xzQ5cL0
>>283
フィフスペトルの位置にいるだろうからレードスパーダを捕まえられてないだろうな
285110:2009/03/23(月) 04:58:42 ID:ScFkUPA+O
データもソースも出してやんないし、無知のままでいいよん
286名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 05:01:00 ID:5lf1MNSd0
フィフスペは三浦に返してやれよ
バカ調教師ども
乗り変わってから一度も勝ってないだろ


287名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 05:07:42 ID:Fgpnwx0SO
フジテレビ賞ってフジテレビが賞金出してるの?
288名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 05:10:07 ID:DzTA9EiwO
今年のclassicはおもしろい。
289名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 05:19:42 ID:OEi+dWvDO
>>288
ロジの圧勝がそんなに面白いか?
290名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 05:25:55 ID:JpLDpHxT0
>>237
ほとんどの種馬受胎確認後支払いなんですけど・・・
前払いの高額種馬タキオン・ディープだけ
291名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 06:25:39 ID:zgqQ4+xTO
>>284
その通り
ミクロコスモスの失敗と同じことやった
内枠の馬に乗るとロスが大杉
292名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 06:41:09 ID:IWc06/Xt0
父がサンデー直仔で皐月・ダービーのニ冠馬、母は超良血牝系
半兄は和製ラムタラと称された無敗のダービー馬で近親にも活躍馬多数

通常の年なら厨人気を1本被りで背負いまくりな馬になる筈なのに
ロジユニとリーチがいる所為でイマイチ地味な(前者との比較で)扱いっぽいのが面白い
293名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 06:48:11 ID:eODIcMRA0
ロジとこの馬の2強だな、今の所。

ただロジは強いけど皐月とダービー勝つことはないだろうから
1着頭からは消せる。
皐月はアンライか穴馬。ダービーはNHK組か皐月馬。
ロジは2着まで。クラシックは無冠でしょ。。
ロジユニヴァースとかいう馬が春クラシック勝つようなら競馬やめるわ。
それくらい自信がある。
294名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 06:59:02 ID:hrKc32FOO
何の根拠が有ってそこまで言い切れるのか?
295名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 09:01:00 ID:PyFzhCMr0
>>288
昨年は低レベルの混戦だったが今年は3強(リーチ、ロジ、アンライ)
を他の馬が追う展開だからね。おもしろい

296名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 09:28:15 ID:IGy0Cqb2O
>>293みたいにたいした根拠もなく人気馬を叩くのが最近のトレンド
そうすることで注目してもらえると思ってる
まあ、低能なレス乞食だよね
仮にに違っても所詮匿名掲示板だから本人も周りも気にしない
実際ロジが来たら「取った」とか騒ぐだろうし
リーチ外しも意図的、わざとリーチを書かないことで注目してもらえると思ってる
297名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 09:37:37 ID:0LoGwiEaO
横典GIってだけで単勝0.3は美味しくなるな
298名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 09:37:48 ID:l6qVPEr4O
ダービーで武はブレイクに乗んのか
朝日組は大した事ないと思うんだがなあ
セイウンもフィフスもやっぱり負けたし
299名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 09:42:56 ID:hYH8s4jdO
実際直接対決で負けてるわけだから、
2頭と比べてリーチを下に取るのは別に奇を衒った事でもないかと。
脚質的に買いたいなぁと考えてるけど、
ノリって豊だけは捕まえに行きそうじゃねw
何回やってもラジニケの構図になりそうな気が。
300名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 10:12:46 ID:kFoJa0MK0
>>298
正直なとこ、ブレイクだけは本物臭がする。
301名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 10:19:55 ID:lu7TKIRM0
スマートストライクが晩成っぽいし。
302名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 13:32:40 ID:HI4MaUN90
フラワカップ勝ち馬でヴォーボボボーとかいう馬いなかった?
303名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 15:10:48 ID:K8G/LxLb0
岩田“皐月も乗りたい”アンライバルド
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2009/03/23/01.html
朝日杯FSを制したお手馬セイウンワンダーも抱える岩田は、ポツリと本音を吐露した。
「僕の口からは言えないけど…。これだけ強い競馬をしたら分かってくれると思う」。
304名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 15:15:01 ID:uuf3Unv9O
つまり「ポイ捨てしてもいいよな小原」ということか
305名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 15:19:28 ID:oFTXb2bfO
アンライ→ロジ→リーチ

3連単一点で取れるな
306名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 15:36:29 ID:qWPborTz0
イグゼキュティブ、+20って完全なる太目残りだったんだなぁ。
これで人気下げるようならば狙い目になるかもしれね。
307名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 16:40:40 ID:J2l7FTF50
ttp://www.jra.go.jp/news/200810/102702.html
アルデバランが種馬って、どこのじゃじゃ馬かと思ったよ
308名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 21:51:26 ID:JMeoKljP0
>>306
京都新聞杯あたりでね
309名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 21:53:45 ID:YsNISJ0p0
なんやかんや議論あるけど 皐月賞の結果はただ1つだ
310名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 21:58:34 ID:WRiefk26O
去年のこの時期は本命らしい本命いなかったよな
チャールズくらいか?
それに比べたら遥かにおもしろい
311名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 22:01:19 ID:qyDEh8xX0
岩田がこっちに乗るのは暗黙のルール違反
312名無しさん@恐縮です:2009/03/23(月) 23:06:42 ID:+6uOykUrO
09皐月賞
1着アンライバルド 田中勝春騎手
  「岩田君のように、岩田君のように乗ってくれって…」
313名無しさん@恐縮です:2009/03/24(火) 02:07:21 ID:ABhoEi+NO
猿が捨てたほうは誰が乗るんだよ
闇か藤田かCか。
314名無しさん@恐縮です:2009/03/24(火) 06:15:02 ID:28tXRNGYO
多分外人
315名無しさん@恐縮です:2009/03/25(水) 13:18:45 ID:VSmvrFKY0
アンライ乗りたくてもセイウン朝日杯勝った馬だしな

ネオユニとエイシンチャンプの時の福永みたいだ
316名無しさん@恐縮です:2009/03/25(水) 13:29:12 ID:3ioH+6rMO
セイウン別路線じゃなかったっけ?
317名無しさん@恐縮です:2009/03/25(水) 13:35:58 ID:DeACjjKF0
>>310
去年はチャールズがビミョーな1番人気で、
種なしが乗るってことでブラックシェルが2番人気。
タケミカヅチが穴人気していて、
キャプテントゥーレに関してはほぼノーマーク
318名無しさん@恐縮です:2009/03/25(水) 13:39:23 ID:3ioH+6rMO
ダービーはブエナビスタ
319名無しさん@恐縮です
ネオユニやダメジャー、タイガーカフェの時みたいに

デムーロがこの時期に短期免許取ってくれれば問題無し