【野球/WBC】キューバのWBC日本戦は“主審の判定”が敗因? 米メディアが指摘
1 :
マイアミバイス▲φ ★:
注目されたキューバの先発、最速164キロの直球が武器のアルベルティン・チャップマン
投手はスピードこそ見せたが、良い球と悪い球がはっきり分かれた。
カウントを取りにいった投球を日本打線に弾き返され、三回途中に満塁となったところで降板。
後続の投手が3点を失う形となった。また、キューバは試合中に日本だけでなく主審も
敵に回してしまったことを、米メディアが指摘している。
四回に打者、岩村明憲内野手(レイズ)への投球の判定に、キューバベンチから
異議が唱えられ、主審がキューバ側に「注意」のジェスチャーを送る場面があった。
これについて、米放送局ESPNは「キューバチームは主審のストライクゾーンを疑問視していた」
「先発のチャップマン投手も主審の判定に落ち着きを失っていた」と伝えている。
この異議の直後、岩村選手に投じられた外角の際どい球もボールと判定されるなど、
主審の心証がキューバ側へマイナスに働いたのは想像に難くない。
とはいえ、主審をできるだけ味方につけることは国際大会での常識とされ、
城島選手も主審とコミュニケーションを取って少しでも印象を良くすると明かしている。
この試合では、そうした城島選手の努力が実を結んだ結果とも言えそうだ。
次は準決勝進出をかけた韓国との試合、先発はダルビッシュ有投手
(日本ハム)が予想されている。
http://narinari.com/Nd/20090311306.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:52:37 ID:t+5JjntF0
ぶっちゃけ助かったよね
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:53:14 ID:4NI5s7F00
5
城島ほとんどミット動かさないしな
星野は北京で主審をキレさせて日本の投手が投げるストライクゾーンが辛くなったな
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:54:32 ID:UcOkAo9b0
アメリカの審判だったのが敗因じゃねーのw
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:54:35 ID:MmriE4OA0
デービットソンでチャラ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:54:46 ID:4unWovmh0
巨人のおかげだぞ。
ありがたく思え野球ファンども。
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:54:51 ID:OSoXWX7RO
明らかなストライクもボールだったな
まぁいろいろ有るけど、大勝だしさ!
よくあること。
前回のボブのような極端な例はさすがにまれ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:55:01 ID:PWgr9MByO
ボブよりはマシだろが
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:55:17 ID:Xvw/POAq0
審判ともめないのは基本中の基本
あれはちょっとな
抗議しなかったからね。
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:55:52 ID:YmqGdm2m0
どうせまた負けるんでそ
まあいい印象を持たれた方がいいに決まってる
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:56:09 ID:TaGWFLIt0
主審の判定じゃなくて投手のふてくされた態度だろ
日本は前回の反省からクレームつけなくなった
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:56:09 ID:EVb0moOY0
日本はいつも汚い手を使う
日本はロッテより弱い
あれ?ってシーンは何度かあったがな まあこれで終わったわけじゃないし
次戦ったら あっさり負けそう
3回のエンリケスの見逃し三振はさすがにボールだと思った
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ /
.しi r、_) | 北京のキューバ戦ではワシが酷い濡れ衣着せられたよって
| (ニニ' / \
ノ `ー―i´
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:57:15 ID:sBK1BrD9O
イチローも低めの糞ボールをストライクと言われて、少し抗議してたな
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:57:27 ID:ieZpZ5rq0
北京ではどこかの監督さんがゾーンにケチつけてましたね
チャップちゃん良い球持ってるのに青かったね
年食ったら良い投手になれるだろうね
あんな球速は出ないだろうけど
ジャンパイアとか揶揄してたけど巨人の選手が対戦相手よりマナーが良かったってことじゃね?
>>1 それはそれでいいけど、キューバ打線沈黙の理由にはなってないよね
キューバの投手が打たれた理由にこそなれ
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:58:16 ID:MAnOF3B90
Jスポーツ見てたら解説が
「キューバはどんどんクレームつけて心証悪くしてくれると日本は助かる」
って言ってたけど、結局その通りになったね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:58:18 ID:6WeoZj0x0
じゃあ言わせてもらうがチャップマンの牽制はボークだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:58:21 ID:gwjMmrvNO
星野が北京で悪い例を見せてくれたからな
チャップマンが可哀相って俺がキューバ人なら間違いなくキレてたなw
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:58:55 ID:8LxIFtaQO
ストライクゾーンの微妙なサジ加減で勝敗なんかどうにでもなるよな
機戒にやらせろよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:59:01 ID:Jb7+dYfpO
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:59:07 ID:LE8FeXMdO
最後の打席のイチローへの初球の判定も醜かったけどな
実はキャッチャー城島ってリード以前の問題で最適だったんだな
里崎だったら顔見ただけで審判が不機嫌になるしさw
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:59:30 ID:JM+ULcDzO
野球は特にこういうスキルいるよね
審判が人間だから仕方がないし
始まる前から依怙贔屓決め込まないなら良いと思う
日本だって次は審判との闘いになるやもしれん
頑張って貰いたい
今回はボブがいないから盛り上がらないな
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/16(月) 23:59:49 ID:SME/vAizO
松坂のは明らかにボールがストライクになったのが8球はあった
元々アメちゃんキューバ嫌いだろうしな
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:12 ID:pbd9XuZZO
全体的に見れば上手いジャッジしてたよな。
北京は取ったり取らなかったりだもんね。
てかNPBも低めをストライクにしろWBC並みに
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:27 ID:sBK1BrD9O
>>18 今大会の日本は好印象だろうね。
今まで日本がよくやったのが、
・ミットを動かす
・主審が三振を告げる前に、自己判断してベンチに帰る
・判定に不満顔や苦笑い
・打者は三振した後にクレーム
などなど
城島や頻繁に審判に笑顔で話しかけてるし、その辺が上手いんだろう
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:32 ID:bRHrhOLh0
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:38 ID:jXZ/bL0uO
まあ相手がアメチョンじゃないんで
試合後のみっともない負け惜しみが無いのが良い
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:42 ID:rPi/HpWN0
何言ってんの。このシーン以前にチャップマン自身が乱調で
際どいボールをボールといわれて、明らかにふて腐れた態度とってただろ。
公平に見てボール球だったよ。それでふて腐れてたんだ。
だから、岩村のジャッジに繋がるんだろ。
元はといえば、チャップマンがガキなだけだろ。
あれ?書きこめる
やっと復帰だぜ
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:45 ID:TaGWFLIt0
>>37 里崎はミット動かすのもダメ出しされてたな
前大会で、絵に描いたような糞審判ボブを派遣したくせにうるさいぞ、アメ公
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:00:59 ID:fcR3+bSw0
それ取ってくれるのかー。ラッキーってな判定は多かった
逆の立場ならボブデービットソン現象もあったかもしれない
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:01:08 ID:6tzauF1X0
主審が一番嫌うのはミットを動かすことらしいよ
主神と呼べ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:01:34 ID:K8/mRhB/0
キューバの左腕 160`オーバー
韓国の左腕 150`オーバー
日本の左腕 140`オーバー
日本ショボw
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:01:36 ID:/i/w+NmcO
イエローが勝つのがそんなに気に食わんかねぷぎゃぷぎゃ
北京オリンピックで審判のジャッジ侮辱して退場コールされた星野思い出すなw
買収したの?
チョンじゃん
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:02:22 ID:G+7DFO+/0
だいたいキューバって時点で嫌われてるのに
抗議までしたらこうなるの目に見えてたろうに
肝心の野球は松坂の時はブンブンとボールになる変化球を振って
神坂モードがいなくなってから小細工始めるし
今日のキューバは野球脳が足りないアマチュア土人
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:02:39 ID:kDeroU2LO
勝負がそういう心理的なものに左右されるっておかしくね?
賄賂がはびこる汚い政治の世界と同じだ。
もっと統一された確固たる基準がないと本当の勝負にならないじゃん。
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:02 ID:W6LuiG9V0
ジョーさんは必ず試合開始の時に審判とコミュニケーション取るって言ってたな。
そういう意味でもメジャー経験者ジョーさんは貴重やな
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:16 ID:UpK+VOwM0
いかに気分よく審判させるのも
課題の一つだしな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:19 ID:dV9cWn+Z0
審判が反共主義者だったりしてなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:24 ID:umpx1ezUO
星野もガキだったんだよ…
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:34 ID:Agt63Qsw0
城島が偉い
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:36 ID:0ceda/8i0
人が審判する競技はこれだからな
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:40 ID:M3g2KrVTO
こういう記事読むとやっぱ北京の時の星野の行動はありえないってこと?
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:48 ID:6p3+e0k/0
勝ったのは素直に嬉しいけど、野球の曖昧な主審基準が好きになれん・・・(´・ω・`)
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:03:56 ID:mh3ZvIjI0
まあキューバの言い分もわかるが
オリンピックのときは逆に日本が相当の不利を受けたからな。
おあいこだろ。
嫌われてんの?
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:04:19 ID:aU2NBwN+0
前回大会のボブのことは忘れてへんでぇ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:04:23 ID:8ggU5gT+0
審判に心象良く無くても強い韓国
結局、韓国が世界一強いってことだ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:04:27 ID:sGtPiwk7O
MLB.comでハイライト見たけど日本の勝因はチャップマンの自滅だと思った
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:04:55 ID:gh2NypqD0
審判うんぬん、イチローうんぬん色々あるだろうが
次のキムチにだけは負けないでくれとしか言えない
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:05:00 ID:ZUzt3Sc+0
原もにこやかに主審に交代の申し入れしてるし、
城島も色々コミュニケーション取ってるしいい方に働いてるね。
佐賀が優勝した時に比べればまだましだった
>>66 サッカーの審判のほうがキャラ濃い人多いじゃないですか。
俺はあれはあれで好きです。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:06:10 ID:A6uEjoppO
>>66 君の淡い夢壊すようで悪いけど
野球なんてマシな方だサッカーや採点競技なんて実体知ったら発狂するぜ?w
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:06:24 ID:zpgH/Q26O
金持ち日本人を舐めるなよ
大会前に高級接待するなどは常識
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:06:28 ID:enAyqqqM0
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:06:42 ID:sBK1BrD9O
キューバの投手陣の責任だろ。
日本の投手陣は割りと捕手が構えた通りに投げていた。
キューバは捕手が慌てるような、明らかなボールも頻繁に投げてた。
それだけ制球にばらつきがあると、
審判もこいつはノーコンって思っちゃう。
そうなると、際どいコースもボールに見える。
同じタイミングでも俊足のイチローならセーフで、
鈍足の村田ならアウトとかってのも同じ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:06:42 ID:LRuns4HvO
城島はメジャーの捕手だし、球審と2塁審判もメジャーの審判だしな。
城島のMLB挑戦2年目前に球審とのコミュニケーションについてのインタビュー読んだわ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:06:58 ID:FYGY0MrEO
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:07:16 ID:SMdxBYPr0
>>68 WBCは主審とセカンドがアメリカ人と決まってる(全試合)
一塁と三塁が各国審判。
元々、アメリカとキューバは仲が悪いだろ。政治思想的に。
今回に関しては、それ以前にチャップマンがガキみたいな態度とったから
主審の心証が悪くなった
逆に松坂のボール臭い球は取ってくれてたような・・・
ああなったら打者は早打ちでまともなバッティング出来ないからなあ
キューバとしては辛い試合だっただろう
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:07:25 ID:EOdWN3VZ0
顔芸ができるメンバーがいるとそのチームは強いよな
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:07:28 ID:GnqSRAD80
>>75 すまん正直サッカーは、詳しくないんだ・・・(´;ω;`)
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:07:31 ID:1r3Npvpw0
>>1 明らかに日本よりな判定は無かったね
低めは全体的に取っていたけど
キューバの投手の時もちゃんと取っていた
ケチャップマン制球悪かったじゃん
明らかにボールが多かった
微妙な判定が少なかったよ
つか球速だけならマイナーに腐るほど
おるから精進しろよ
変化球で決め球作らんと通用せん
アメリカ人が審判だと、ダルは危ないよな。
半分イラン人だから…
イランはかつてアメリカの同盟国だったのに、裏切った国だからなぁ…
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:08:39 ID:31L7dBLn0
チャップマンがいろいろ悪態をついたのは不味かったな
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:08:50 ID:lbu4TWbA0
昔は東京Dとか甲子園に天井カメラがついてて
きわどいコースはリプレイしてくれてたけど
最近見ないね
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:09:09 ID:l3ZBr4dEO
>>1 確かに妙な判定もあったけど勝敗を左右する類のものでは無かったと思うんだが
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:09:10 ID:CQSBINEg0
今回のキューバは星野ジャパンかよwww
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:09:35 ID:9nXvG7mg0
アメには逆らうなという、
アメリカ様からのメッセージですかwwwww
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:09:43 ID:kttUIC2l0
キューバの投手陣は無駄に死四球出し過ぎだろ
これで日本も韓国に負けたんだけどね(1次決勝)
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:09:48 ID:u4/jSUXo0
カストロ、次回のWBCまで生きてるかな・・・(´・ω・`)
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:03 ID:H6X+DycZ0
成程、城島がキャッチャーだったのはその辺りの計算もあってのことか
…だと良いな。
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:09 ID:TDZfaBekO
>>73 確かに原は誰が観ても感じ悪くないな。おだやかで紳士的な雰囲気。
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:22 ID:OxVycNoT0
審判を怒らせたからだろ
怒らせると露骨にきつい判定になるぞ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:28 ID:Kw85gt6TO
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:43 ID:lwCmzIy80
判定に不満な態度見せたら、次から判定を辛くするボケ審判出したのはどこに国だって話だよ。
審判においては日本が世界一だと自信を持って言える。
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:50 ID:CB5IxU470
何か特別な理由があったから日本は勝った。これを言わないと自らの価値が落ちる。
これがアメリカや世界の基本です。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:10:58 ID:4LzJ9Wbs0
>>19 日本が主審に日本寄りの判定をするように頼んだんですか?
朝鮮人は論理的思考ができない頭悪い民族なのです
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:11:06 ID:Dl7dUOqc0
政治的に敵対関係にある国の出身者が主審をするのだから、
キューバは自分達に不利なジャッジをされる事は覚悟しておくべきなのよ。
しかし、普通の国際大会なら、
大会主催者はそういう政治的な背景も考慮して審判を選ぶものだが、
所詮はMLBの金儲けイベント。
欠陥大会とは言わないが、
やはり国際大会というには憚られる部分は否めないなw
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:11:33 ID:x8MsR+tU0
ボブがいれば燃えるのに
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:11:38 ID:BPyuEKrx0
プロ野球なんてアメリカだろが日本だろうが八百長よ!
金で審判を買収してるんだろ!所詮・・・・
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:11:43 ID:l3byUMRm0
チョンみたいに買収するのも出てくるからな
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:11:57 ID:/tEHOTh7O
そういえば組織を挙げて今回の審判に不服を申していた国があったが、
昨日の試合ではそんなことなかったのかな?勝ったから忘れているのかな?
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:11:59 ID:CQSBINEg0
カストロ怒ってるだろうなww
にっくきメジャーリーグに対してどんなコメント出すか楽しみ
どう見てもキューバが勝つ試合だっただけに不満が残るよね
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:26 ID:EOdWN3VZ0
こういうのは日本人得意だよね 思いやり
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:28 ID:Fv9pF2fH0
スカトロざまああああああああああwwwさっさと死ねw独裁者
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:29 ID:n3ZzMEOTO
イチローの最後の打席のストライクは異常
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:35 ID:kttUIC2l0
>>98 城島本人がインタかなんかで言ってたよ。
審判の心証悪くしないようにって
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:36 ID:erg8N8wCO
外と低めに広いのは一貫してたと思うけどな。
日本人のアンパイアよりは違和感なかった。
敗因はチャップマンのメンタルとノーコンが一番大きいだろ。
たしかに松坂のアウトコースの球はよくとってもらえてたな
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:52 ID:ORk3uztu0
アメリカのメディアは、その責任はどこにあるのかっつー話をしなさい
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:12:53 ID:VKGJmP23O
まあ普通に日本にしてたらぶち切れてたレベルだね。
審判と一番コミュニケーション取れるキャッチャーが英語しゃべれるのが大きいな
>>116 メジャー基準なら9回で6点リードだからそういうことなんだろうw
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:13:29 ID:zrNmAWu80
キューバ側の悪態について詳しく
審判の心証を害しちゃあかんわな
一度きわどい判定の直後にイチローが審判に何か言ってたけど
あれは何だったんだろう
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:14:15 ID:EOdWN3VZ0
あーほんと星野ジャパンじゃなくてよかったぁ
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:14:27 ID:ORk3uztu0
ボブがいたらタッチアップの判定で大逆転が起こったのに、惜しい
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:03 ID:rdr6VNrxO
チャップマンは正直期待外れだったな
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:10 ID:VKGJmP23O
ボブのお詫びだと思って見てたよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:11 ID:B5PClfOG0
ストライクゾーンが微妙に違っても
玉を撃てば勝てるんだよ
判定以上にキューバ投手陣メンタル弱すぎ
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:26 ID:AeSmgxoXO
>>102 日本もヒドいよ。
ローズは何も言ってないのに、
「顔が侮辱的だ」って理由で退場させたり、
ウッズがストライクの理由は高さか、コースか?と質問しただけで、
「何を言っているか分からなかったので退場にした」って審判もいた。
抗議時間は5分で、それ以上は遅延行為で退場ってルールがあるのに、
外人監督の場合は5分以内でも退場。
王の場合は30分も抗議を許した。
確かに主審はひどかった。
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:38 ID:497nWHFeO
アメ公は黒いもの喰って皮膚をもうちょっと強くしないとダメだぞ
舐められるからなwww白すぎて弱すぎるwwwwww
留学してるとき黒白30人ノシたら、神扱いされた俺がきましたよwww
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:45 ID:lwCmzIy80
>>124 ノーコン投手が判定に不満な態度を見せただけのよくある光景。
そこ含めて勝負と言えばそれまでなんだけどね。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:15:50 ID:nVz2ZSfz0
>>43 そういや見ないなと思ってたら対策してたのか
ペナントだとかなり見かけるからなそういうシーン
前大会の経験値か
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:16:25 ID:BdubFbqWO
つか試合自体リトルリーグよりもショボかった。
荒れ球のピッチャーを四球狙いで粘るのはいいとしても
塁に出ては連続牽制で刺され、守ればGG佐藤合戦。
拙攻拙守の低レベルな自滅対決に辟易してすぐ寝たんだが
その後はマシになったんだろうか?
判定がどうの言う試合だった?
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:16:37 ID:cVXstCxjO
松坂ジャパン
イチローの負け惜しみは醜い
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:16:40 ID:12tJGIMj0
阿部がでたらミット動かしまくりで即敵になるなw
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:16:41 ID:7Wg8w87c0
>>124 ベンチからヤジ飛ばして審判と小さな言い争いもしてた
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:16:47 ID:TRHQFbFr0
審判の心証良くしてるのにマリナーズの防御率があれじゃ
逆にどんだけ醜いんだよって気が
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:16:57 ID:vl1Ob2DZ0
うん・・・認める
日本有利だったねあの判定
にしこりなんかオープン戦でバッターボックス入る時に
主審から話しかけられて笑顔で喋ってたからな
グッガイってのは伊達じゃねえぜ
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:14 ID:KlEfVpXz0
間違いなく日本寄りだったな
キューバじゃなく韓国相手だったとして
試合後猛抗議受けても日本は何1つ反論できないレベルの判定
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:19 ID:SD4g/o8+0
結構勢いでいくなこの審判はっていうのはわかった
まあ起きたらもうチャップマンいなかったけど
>>43 城島のキャッチングは日本に居る時と違って
ミットを止めなくなってたね
ああいう風にした方がメジャーではいいんだろうか
見てる方としてはいい加減に取ってる様に見えるけど。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:27 ID:Rmh5EmZGO
まぁやや低めを取る主審だけど全投球を見てて疑問に思う判定は殆ど無かったなー
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:39 ID:EOdWN3VZ0
城島の株があがった試合
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:43 ID:zrNmAWu80
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:58 ID:SMdxBYPr0
>>125 点差開いた終盤、明らかにボール球をストライクと言われたから
イチローが「流石にそれはないでしょw」的に審判に言ってたよ。
そういえば、岩村の打席途中でキューバは投手交代させたけど、
岩村と主審がなんか話しして二人とも笑顔(苦笑い?)だったね。w
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:17:58 ID:yYVGMzRcO
相手のチャーリーチャップマンとかいう投手ってメジャーリーガーじゃないんだな
そりゃ普通に打てるだろ
さて、アメリカの審判は日本と韓国のどちらを選ぶのやら
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:18:26 ID:45XfcNqYO
審判は日本アニメオタクだったから
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:18:30 ID:FyXzD/7/0
>>139 大会前にお達しがあって全員修正済みです
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:18:31 ID:5ahnl1/eO
お前らは本当にバカ
チャップマンの164キロは牽制のときのスピード
イチローさんも判定に文句つけてたなw
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:19:29 ID:LXaTjoxvO
次負けると思うんだけど…
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:19:44 ID:kttUIC2l0
スポーツに政治を持ち込むアメリカ
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:19:59 ID:EOdWN3VZ0
審判対策もしてる日本はだから強い
チャップマンは低めに集められない劣化クルーンだったからな
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:20:14 ID:SMdxBYPr0
>>147 東京ラウンドの時から思ってたけど、主審は日本の平均的な審判より
ボール1個分くらい下に広い。
でも、どうやら、そのゾーンが国際ゾーンらしい。
昨日?だったかな。そのゾーンに合わせる為に、選抜高校野球に出場する
審判達が集まって研修してたよ。国際ゾーン(下に広い)のを確認する為に。
テレビでやってた。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:20:21 ID:fPX8TPO90
和田がいいんだけどな ダルでもいいけど
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:20:41 ID:12tJGIMj0
>>151一応教えといてやるがキューバにメジャーリーガーはひとりもいないぞ
明らかなストライクでもボールになることがある。カウントを整えるためにね。
韓国のピッチャーの投げた大リーグボールがバットに当たってファールになったあと、
外角のストレートをボールにしたやつとかがその例。
北京決勝の主審はキューバ寄りで、チョンの捕手が退場くらってたよな
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:21:09 ID:cBUtLBTu0
>>150 アレは30球目投げてる事を話してたのかね?w
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:21:17 ID:XPo/VP6Y0
ストライクなどは、最初に明らかに助かった判定はいくつかあった。
序盤のチャップマン苛立ちあたりでわずかにキューバ不利になり始めて、
中盤のキューバベンチからの野次(?)と警告で決定的になった感じ。
こういうところが国際試合なんだなぁと思った。
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:21:24 ID:0v20+ssv0
>>153 主審「お前今週のプリキュア録った? 俺うっかり忘れちゃって」
線審「実は俺もうっかり……」
亀井「ほれ」
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:21:27 ID:2tIMAeooO
原が徹底させてるのかな
抗議する姿を全くみない
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:21:28 ID:kttUIC2l0
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:21:49 ID:AeSmgxoXO
>>150 たぶん「キューバってバカじゃねw」って会話だと思う。
もう1球早く交代すれば、次の試合も投げられたのに、
わざわざ球数制限を超えてから投手交代。
しかも岩村との対戦の途中で。
>>162 イチローとにしこりの対談でもストライクゾーンはそんなもんらしいね
ま、MLBの話だけど。酷い時はボックスのラインまで取るつってたから
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:22:19 ID:1i9pULwGO
野球に主審ているか?球審ならいるけど
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:22:29 ID:n3ZzMEOTO
なんで170キロ出す選手がいないの?
100m走や北島の平泳ぎだってこつこつタイムを上げているのに
なぜ170キロ出す選手がいつまでたっても現れないんだよ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:22:43 ID:OIrQby19O
前回の決勝のほうがキューバの投手に厳しかった
序盤四球でランナー溜めて日本が大量点取ってなきゃ
勝負は分からなかったよ
でも審判もいい加減だったと思うよ
初回の牽制のシーンもボークだったし
終盤に主審がボークを取って以後も
相手ピッチャーはセットポジションでグラブがきちんと
止まってなかった。
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:22:50 ID:SMdxBYPr0
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:23:00 ID:CQSBINEg0
星野ジャパンの反省会で
審判に逆らうな的な忠告をアマの重鎮がしたのが見事に効いたな
アマのなんちゅう人かは忘れたけど
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:23:14 ID:ULp14dHvO
まぁ、しょうがないわな
前回のは日本に不利な事も多かったし
タッチアップの件、判定が覆るとか有り得ないだろ普通
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:23:19 ID:EOdWN3VZ0
前回のボブの件もあるし、
日本の対審判対策はバッチし
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:23:19 ID:DtCQIz6T0
確かに審判のレベルは低いけども
前回も酷かったし
それは米国自身でどうにかしてくれ
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:23:33 ID:BfPRqrCc0
チャッカマンの投球の時の判定、つまり日本側が攻撃の時の判定は公正だったと思う
でも、松坂が投げてる時は完全に日本びいきの判定がいくつかあって助かった
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:23:47 ID:Rmh5EmZGO
投手の出来の悪さを主審のせいにしてるだけだろ
チャプマンとその次のスライダーを外しすぎるサウスポーは判定をうんぬん以前のボール玉投げてたしな
それに7回以降の制球が良いキューバのPは日本を無安打に抑えてるし
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:24:09 ID:SMdxBYPr0
>>172 いや〜、球数は岩村も主審も知らないと思う。
両軍のベンチに球数のデジタル掲示板があったけど、
あれは自軍投手の数だけど、主審にとっては、球数制限はどうでも良いことだし。
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:24:52 ID:+7n+yce40
北京で審判に近づいただけで退場宣言された奴いたな。
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:25:41 ID:TRHQFbFr0
カストロのコメントが楽しみだなあw
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:25:53 ID:EOdWN3VZ0
キューバの国内リーグだと審判の地位が低いんだろうな
それと比べるとNPBは審判の地位が高いから、そんなに審判を馬鹿にしたり舐めたりしない
そこの差もある
>>175 170キロ出すことは可能だろうが
その球をコンスタントに任意の場所に何十球も投げられんとな
投げられるようになった場合でも使える変化球の一つもないと
投手としては使い物にならん
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:26:08 ID:++X6u/fI0
これはオオニシが書いた記事なのか
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:26:32 ID:mC+wKf0n0
確かに城島は男にもてそうだ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:26:33 ID:6/Wu6N3T0
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:26:35 ID:wHZC3MNr0
城島さんが2ちゃんで好かれはじめたのは
『韓国人の親戚はいない』ってテレビで言っちゃったからですか?
去年なんか扇風機とか白髪増えたとかマイナスな事ばかり言われてたのにwwww
あの審判外から入ってくるスライダー取らなさ過ぎだったからな。チャップマンも困惑するわそりゃ
>>185 球場の電光掲示板にも球数は出てるよ。
球数制限があるから、それを超えたら、主審は投手の交代を命じなきゃいけないし。
投手や捕手も何球投げたかを確認する必要がある。
場合によっては、打者も球数を見て、
あと何球粘れば降板かとかを考えるし
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:27:31 ID:ORk3uztu0
>>180 あれは本当にびっくりした
判定ミスじゃなくてルール適用ミスなんだもん
あっちゃいけないよあんなことw
>>177 向こうの審判の可変ストライクゾーンはある程度分かっていることだしそんなに問題ではないだろ
ボークの取り方は向こうはかなり甘い前回の時に左投手の膝が体の内側に入っているのにボークを取らなかった
いや日本の審判の地位もかなり低いと思うが・・・
審判に文句言うのが日常茶飯事とかありえない
>>146 捕ったあともずっと止めてると審判にアピールしてるとみなされて心象悪くなる
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:28:29 ID:c39lXTY20
鈴木一朗による「特別な存在である俺」の過剰な演出
・合宿中、一人だけ他の選手とは違うホテルに宿泊
・宿舎・球場の移動用の、自分専用の特別車を要求(他の選手は大型バス)
・空港の出口について、「みんなと一緒では嫌だから、別の出口の手配」を要求
・米国到着後、チームから離れ、単独別行動で自宅へ。予定通りの行動だとか。
まぁ、こんなんで他のメンバーは白けないのかね。
表面上は「イチローさんはすごいっす!」なんだろうが、本音は
別だよな。中田氏がかわいく思える。
この一朗の行為をマスコミは叩けよ。一朗はお決まりの
取材拒否が確実だが、マスコミはその態度を叩けばいいだけの話。
「機嫌損ねないように提灯記事」という姿勢は改めるべき。
あと、焼肉記事や清原男気記事も。
> この異議の直後、岩村選手に投じられた外角の
> 際どい球もボールと判定されるなど、
ニワカ記者だな。
清原が盛り上げるために言っただけで、ふつうにボールだった。
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:29:21 ID:N6iTDePD0
何回か忘れたけどキューバのPが二塁に牽制球投げた奴、あれボークだろ。
>>198 考えてみれば凄いことしてるな日本の野球は
審判に苦情が当たり前状態って普通はありえんよな
松坂は一見ボールから入ってきてストライクになるシュートとかがガンガン決まってたな。
明らかにボール球をストライクと取っている不可解な場面はなかっただろ。
松坂は文句をつけれないピッチングをしたと思う。
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:30:31 ID:AeSmgxoXO
達川の現役時代に国際試合が無くて良かった
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:30:45 ID:l3ZBr4dEO
>>132 顔が云々って、不満が顔に表れてたって事だろ
ほんとに顔が理由なら打席にすら立てんわ
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:30:56 ID:SMdxBYPr0
ボーク判定の差が大きく出たよね・・・・・・。
日本は厳しいらしいね。厳しいと言うか、日本は厳密らしい。ルールに。
MLB基準と国際基準、日本基準があるんだろうけど、どうも海外はゆるいようだ。
小笠原に内川、流石にあんなあからさまな牽制アウトはないよ。
日本基準なら打者に投げるフォームだったから出てしまったんだよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:32:15 ID:vzdxW+ZA0
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:32:25 ID:N4nlKNYSO
まぁ確かにキューバへの判定に辛く感じたが、日本もボブで痛い目にあってるしな〜
あれに比べればストライクゾーン云々はマシな方なんでないかと
ただ米国とキューバはそもそも国同士の仲が悪いし、他の試合でもそれが不利に働きそうで気の毒ではある
敗者復活戦で頑張って欲しい
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:32:28 ID:EOdWN3VZ0
福留とかきわどいコースをストライク判定されて
見逃し三振してもまったく審判へ抗議する気配なかったものな
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:32:31 ID:GHqmXiSE0
>>208 逆にあの話術で気に入ってもらえちゃうかもよ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:33:04 ID:8ggU5gT+0
ボブから一言
↓
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:33:10 ID:Oshe3iLuO
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:33:16 ID:ZUzt3Sc+0
平光を…w
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:33:32 ID:dueuBLyvO
二段モーションには厳しいってのもガセっぽいな
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:33:51 ID:VKGJmP23O
キューバも潔くてよしだろ。
日本がキューバの立場だったらお前らが抗議しろだの
うるさくてNPBもやむなく抗議して恥さらすだけだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:34:22 ID:hAQ7hBN+0
前回のWBCで2段モーションが取りだたされてたけど、
ふたを開けてみれば、なんのこともなかったな・・・。
てか、藤川は前回のWBCの時に修正したんだっけ?
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:34:22 ID:qbt16xoM0
きゅーば凌ぎ
>>199 そうらしいね
そう考えるとフルタの方程式って・・・
>>197 解説者も何も言わなかったね
でもあれじゃ次走れなくなるし不安だな
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:35:07 ID:gQcRnhRq0
良い勉強になってよかったじゃねーか。成長したら手付けられなくなるんだろうなこの人
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:35:39 ID:MOSbJovAO
ボブって誰?
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:36:04 ID:uXq14j9TO
でも日本が攻撃の時明らかに低めのボール球ストライクコールしてるし、そんなあからさまにかたよってたわけではないよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:36:31 ID:XdRpPkacO
だから、審判の心証悪くして選手に迷惑かけない為にもフラッシュはやめろよ
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:36:35 ID:2CMZ2jhfO
審判買収で勝った日本が相手なら、実力で上回る韓国の決勝トーナメントは決まったな
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:37:31 ID:ZFUz5BLv0
.
>>206 そうそう、シュートがあのボールだとえぐい変化するから決め球にしたいとか
言ってた。内に外にズバズバ決まってたな
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:37:31 ID:XPo/VP6Y0
>>208 (投球が体の近くをかすめる)
達川「あたった!あたったって!」
審判「…」
達川「嘘じゃない、ほら、こんなに腫れて…(アンダーシャツをめくる)」
審判「デットボール」
達川「おお、痛い痛い(痛がって腕を振る…しかしなぜかさっきと反対の手)」
審判「…(怒)」
(以降、日本守備のときだけゾーンが狭くなる)
ですね、わかります。
…あれ、でも達川って代表に選ばれるほどの捕手だっけw
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:37:31 ID:N4nlKNYSO
>>225 前回のWBCの立て役者、ボブを知らんとは・・・
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:37:54 ID:wHr1ZjDP0
まぁ韓国が審判に不正もちかけても鼻であしらわられるだけだろうがなwww
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:38:30 ID:rmI03Gzg0
日本贔屓というよりWBC恒例のキューバいじめ
偏向じゃないけど、外角は広かったな。あそこまでok?ってのが、いくつかあった。
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:38:53 ID:EOdWN3VZ0
ボブデビットソン
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:39:13 ID:QOhFreHh0
主審をメジャーリーグからに固執しているのはこういうことだろ。
相手次第では日本もやられるね。
>>225 キューバと言えばレゲエ
レゲエと言えばボブ
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:40:18 ID:gxc78INA0
キューバに厳しいのは丸分かりだったもんなw
まぁキューバなのに米国の審判がジャッジするとか明らかにおかしいわな
さすがやきう国際試合に配慮しない、つかする気がないw
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:40:29 ID:OkeoNqKDO
どの試合もストライクゾーン狭いよ
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:40:38 ID:wHr1ZjDP0
ボブといえば市川
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:40:56 ID:WZI6sDcw0
達川の広島弁なら、アメリカ人にもハートで伝わるはず
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:41:42 ID:N+PPbU6+O
北京の1001と同じことしたキューバが阿呆だったな
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:42:06 ID:eZlpOC0C0
米アンパイアのいい加減さはMLB見てるとよくわかる
技術はへっぽこなくせにプライドだけは一人前だからな
チャップマンはきわどいのをボールにされて露骨に不満げな顔してたから、こりゃダメだなと思った。
松坂はイチロー、城島と連続でファウルフライ落とされた後変化球で三振とったのみて、成長したなあと思った。
>>178 球数カウント、ベンチかどっかに出てなかったっけ?
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:43:04 ID:H49b4SN40
城島がアメリカに「暑中見舞い」や「お歳暮」の習慣を
つけてきた成果がこれだ。
「送るんだ、ジョー」
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:43:09 ID:5ahnl1/eO
日本の侍投手たるや、むしろ全てボール判定にしてくれて結構!ぐらいの男気が大切
まぁーチャップメンもいい勉強になっただろ
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:43:10 ID:zDiqmwEm0
>>205 苦情どころか星野みたいに暴行加えて肋骨骨折させた例までまるくらいだもんな
審判にそんなことしたら普通無期限出場停止か永久追放もんだよな
打者が打席に入るとき、審判になんて言ってるんだろう。
よろしく〜とか言ってるのかな。メジャーも言ってたっけ?
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:43:53 ID:FFsTySBhO
なんだ、日本の審判への対応をほめてんのか
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:44:19 ID:HSO6gjZpO
イチローの最終打席で明らかに外れた球がカウント取られてたけど
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:45:08 ID:Dp0npqwe0
前回は、ボブが日本に酷いことしたから
お詫びのつもりかもな
まあ、審判で負けることは何処の国でも起こりうるからな
今日は日本がちょっと運がよかっただけ
しょうがないよ。
チョン星野を除いて、日本人は世界中の人々と仲良くやれるからさ
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:45:32 ID:6t2AeUzYO
何?
審判次第でストライキにもボールになると?
それはおかしい。
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:45:59 ID:GHqmXiSE0
>>253 すねぐらいだったのにストライクだったようなw
>>253 勝負が決まったと思われる試合なんか無茶苦茶いい加減だからな
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:46:54 ID:mg4JMaKV0
まあ日本VSアメリカになったらキューバの気持ちがわかるw
>>259 1回大会の日本vsアメリカ戦より酷い試合にはそうお目にかかれんだろw
この偏った審判を次は日本が逆の立場でされる可能性もある。
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:48:37 ID:KAC4hNH80
イチロー城島が連荘でポロリしたときのKは助かった
あのチェンジアップボールだろ
ってか日本に対してもおかしいシーンがあったし、逆にキューバに有利というシーンもあった
技術が低いだけ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:49:28 ID:G+7DFO+/0
>>220 村八分のキューバが抗議したところで
「お前らが賞金要らないから入れてって必死に頼んだんで入れてやったんだし
いいから土人が亡命しねえように監視でもしてろよ共産豚w亡命してきたら採るけど」
って言われるのがオチ、わりと本気で
>>254 アメリカがお詫び?ないない
キューバを怖れてるだけだろ
自分たちの正義のためなら他人の権利を侵害しても良いのがアメリカクオリティですから
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:50:41 ID:XdRpPkacO
WBCの運営委員会ってアメリカ人ばっかりなの?
それなら、参加各国から代表を出して運営委員会をつくるべき。
エロい人教えて
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:51:02 ID:jQeLdIM0O
今、冷静になると微妙なタッチアップだった気がするし
あれ位のは日本のプロ野球にもよくある気がする
むしろボブのアメリカメキシコ戦の誤審は
あれで思い出作り気分のメキシコを本気にさせたし
世紀の誤審にふさわしい誤審だったんじゃないか
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:51:59 ID:Ow5tdK++0
北京では日本チームが審判の印象が一番悪かったとかで
今回は審判には絶対に逆らうなと選手に通達したんだよな
短期間の準備の割には意外と北京の反省がいかされてる
キューバのボークを見逃してる所もあった
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:52:10 ID:ESESWFTx0
第一回WBCはアメリカはあらゆることを自国に有利になるようなルールを作っておいて
おまけに自国の審判を使って試合操作とか禁じ手まで使って負けたからな〜
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:52:20 ID:uAzoJqnv0
前回審判で酷い目にあったからな
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:52:33 ID:/azRnX2k0
確かに今日のキューバ戦は、日本に相当甘かった。
あそこまでのインコースがストライク?みたいなの何回もあった。
日本人からみて感じるのだからキューバ人にしたら悔しかったはず。
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:52:34 ID:P3QADFX10
チャップマンもかわいそうに
ってかあれが微妙だというなら、そもそも3塁の審判が指摘するわな。
いくら最終権限が主審にあるといってもね。
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:53:13 ID:+IuW79PN0
日本人はズルイよね
韓国戦でも贔屓ばっかりだし
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:54:25 ID:6/Wu6N3T0
>>230 達川は80年代を代表する捕手
ベストナインを3回取ってる
まあ打撃はアレだけどねw
つか、パワーが無さするでしょ、JAPAN
あんな打者が日本のリーグじゃ本塁打量産してるんだから
いかにインチキなボールと球場でやってるかだな・・・
アメリカでは韓国野球の評価が高いよ。
日本は非力で引っぱたくような単打しかないと酷評されてるw
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:54:54 ID:wHr1ZjDP0
お口チャップマン
技術が低いのかいい加減なのか良く分からんよな
試合状況によってもかなり違う。
カウントだとツーボールやスリーボールでノーストライクだと明らかにストライクゾーン広げてくるし。
282 :
268:2009/03/17(火) 00:55:25 ID:jQeLdIM0O
>>269 判定覆されたんだよな
あんなに興奮したのに忘れるもんだ
それでもやっぱり今大会見てても
ストライクゾーンはもちろんボークの基準がまちまちだし
審判の難しいスポーツだよな
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:55:25 ID:ESESWFTx0
あきらかなミスジャッジは抗議すべきだよ
前回のアメリカ戦のタッチアップなんて王さんの抗議がなかったら
指揮低下していた。
今回はチャップマンのボールはあきらなにはずれていたけどな
イチローの判定の方が遥かにありえなかった。
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:55:39 ID:PuElGXrSO
っていうか完全な自滅だろ
暴投もぽてんヒットも皆主審のせいですね
わかります
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:56:15 ID:ovLwHiRVO
チョップマン
言い訳が1001じゃんw
審判によってゾーンが違うんだからそれに対応するのも強いチームの証。
キューバは国際試合豊富なのにw 醜い言い訳w
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:56:45 ID:8MCYKegx0
朝鮮人みたいな審判だな
試合みてないけど
いつもどおりのMLBの審判だったな悪意があってやってるわけじゃない
それをアメリカメディアが指摘してるのが笑いどころ
>>58 古いスポーツってそういうところありますよ。
金が潤沢にあるリーグならなおさら頑固だよw
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:57:24 ID:ESESWFTx0
誰も指摘してないけど
小笠原の牽制死はセーフだから。
角度的に累審が正確なジャッジをできる位置じゃないかったけど
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:57:22 ID:XdRpPkacO
チャップマンかチャプマンかどっちが本当なんだろう…
民放は全てチャップマン、NHKはチャプマン。雑誌のナンバーはチャプマン。
気になって今日も眠れない…
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:57:46 ID:+YsM5KPG0
明後日の韓国戦も審判買収して勝とうぜw
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:57:53 ID:Ihd+aVulO
そもそもあのトーナメントはアメリカを予選敗退させないための方式だろ。組織委員会に各国の人がいれば総当たりのリーグ戦方式になってる
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:57:58 ID:PuElGXrSO
>>276 野球に主審はいない
そんな事実すら知らないのに
ストライクゾーンが日本有利だと熱弁するサカヲタ
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:58:10 ID:KAC4hNH80
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:58:46 ID:8o6rXK530
何でアメ公って恥を知らんの?ボブと言い、限度ってもんがある
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:58:48 ID:FV3Mcn4+O
>>291 いや、アウト。但し、日本ならボークくさい。
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:59:05 ID:/azRnX2k0
>とはいえ、主審をできるだけ味方につけることは国際大会での常識とされ、
>城島選手も主審とコミュニケーションを取って少しでも印象を良くすると明かしている。
同意。日本のサッカーはキャプテンが試合前の挨拶のさい、
主審と目すら合わせず握手してる基地外ばっか。
日本のサッカー選手は本当にキチガイが多い。
いつ、ボブの変わり身が出てくるのか、ある意味わくわくしている。
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:59:33 ID:PuElGXrSO
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 00:59:36 ID:fliCcOej0
まあ確かに日本に有利な判定が若干多かった気がしたけど
それが無くても普通に日本が勝ってたろ投手力の差が歴然
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:00:05 ID:3i7AVhB60
内緒の話だが、実はイチローは一朗なのに次男。岩隈は左利きなのに右投手。これ豆知識な。
確かにストライクゾーン広かった
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:00:39 ID:fTTUlyZYO
わざと足出してデッドボールにするのは審判的にどうなの?
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:00:50 ID:igMcYTmeO
キューバ有利の判定もかなりあったのに
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:01:08 ID:/azRnX2k0
日本は差別審判に慣れてる上に、上層部も抗議しないから諦めてるけど、他の国にしたら
努力してる選手のことを考えたら許せないはず。
カストロが↓
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:02:24 ID:PuElGXrSO
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:02:31 ID:/azRnX2k0
日本人の目からみても、今日の試合は日本に甘かった。
キューバ人からみたら信じられないレベルだったはず。
>>303 しかしスンちゃんが日本で70本ホームランうつわけでもなしw
主審を敵にまわしていた星野ジャパンがいかにアホだったかの
証明だな
米の審判ってあんなものじゃね
日本人みたいに神経する減らすほど一生懸命では無い
>>313 ようチョンw
イチローへの低めのストライク見てないのか?w
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:03:56 ID:umJPYJ570
>>279 えっ?そうなんだ韓国の方が評価高いんだ!
はじめて知ったよ!韓国人の評価は世界で評価低くて嫌われてるってのは
知ってたけど。
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:03:58 ID:TN7pwZUc0
前回参加するしないで揉めたんだから仕方ない
土地も審判も完全アウェーなんだから
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:04:12 ID:Sg7/NBer0
アメリカは反日なのか?
米国債とかGHQ統括とか
真珠湾の遺恨あれだろうか
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:04:27 ID:GHFFfw2kO
>>287 キューバは言い訳してないよ
この記事はアメリカの人の意見
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:04:36 ID:/azRnX2k0
自分たちが差別審判されると逆上するくせに、相手の国がされると「米の審判ってあんなものじゃね」となるのがネトウヨ。
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:04:39 ID:rwlQREDrO
いかに北京の時の星野は愚の骨頂だったかを再認識した試合だったな。
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:04:40 ID:hZxA/4ZtO
松坂のボール球をストライクにするし
キューバのストライク球をボールにするしめちゃくちゃだったよ
特に松坂の球はボールばっかだったろ
いつでもボブ力を使えるように下準備を入念にしてるな
>>279 それは思うわ
ヤクオタとしては本塁打王岩村のメジャーでの活躍を期待していたが
もちろん活躍しているとはいえ、ああいう活躍を期待していたわけではなかった
改めて松井の凄さを思い知ると同時に、日本のプロ野球も球を世界基準に近づけた方がいいような気がしてならない
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:05:13 ID:/XeG5oyh0
セリーグ5球団は慣れてます
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:05:30 ID:8YIQkd9Z0
日本は北京で審判を敵に回すことは得策ではないと学んだんだ
キューバはそれができなかったということだ
>>326 つ改修前神宮&カラクリドーム&広島球場&横ハメスタジアム&ラビットボール
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:06:03 ID:mg4JMaKV0
>>294 あっちのグループはベネズエラかプエルトリコだよ メリケンはもうまったなし
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:06:07 ID:/azRnX2k0
>>317 悪いけど、底辺のネトウヨ相手したくないからレスアンカつけないでもらえるかな。
生理的に受け付けないんだよね。バカウヨって。頭よわ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:06:21 ID:PuElGXrSO
>>302 こっちもごめん
でも野球は基本的に審判は平等
他の審判が判定を覆す場合協議が必要
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:06:31 ID:TN7pwZUc0
>>327 だよなw
広島戦のスーパージャンパイアみたらショック死するかもな
日本人から見ても松坂の完全なボール球を「えーーっ、それ、取るんだぁ・・・」って判定が2つはあった。
打者は少しその場で不満を表してたけどすぐにベンチに帰って行ったw
結構、あのメジャーの球審に助けられたと思う。
チャッカマンは荒れてたしそこまで日本贔屓過ぎる判定はなかったと思う。
あんだけ荒れてると、際どいボールは「ボール」に取られるのが野球の常。
それでも日本打者の際どいボール球の見極めの方が光ったと思う。
>>334 ケチャップ万も初回のアウトコースストライクゾーンは結構広かったぜ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:07:21 ID:yCan7Ub60
>>294 どうもカリブ海+アメリカでやりたかったみたいよ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:07:23 ID:KAC4hNH80
>>327 イイイヤッッ━━━ヽ[≡]ノ━━━ホォォォォォウゥゥゥッ!!
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:07:32 ID:1Ba8BB4GO
>>324 あのコースに決まったらだいたいストライクだよ
奴らはボールからストライクゾーンに動いてくる球には甘い
逆は厳しいが
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:07:35 ID:PuElGXrSO
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:08:03 ID:/azRnX2k0
何回か差別審判が続いたら冷静を失うのは当然だよね。想像力が足らないバカはかわいそう。
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:08:13 ID:mg4JMaKV0
>>326 だってそもそも日本の球団のクリーンナップは外人助っ人枠じゃん
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:08:30 ID:1Y9+1zN0O
米メディアが指摘って
審判がアメリカ人なんですけどww
アメリカのカスどもがキューバに負けてほしかっただけだろ
>>335 よく分からん審判だったなあ。
美しい球だから、打ちなさいよって感じだったw
>>1 ジャップはアジアラウンドで審判を敵にまわしまくってる事実をしらんのかこのアホヤンキーwwwww
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:10:00 ID:yCan7Ub60
>>343 前回ボブったくせに
おまえがいうな、だよなw
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:11:02 ID:PuElGXrSO
>>315 まー審判のレベルが違い過ぎる
またIBAも日米の影響力を恐れて日米には厳しい判定をするし
問題ないだろ
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:11:46 ID:RwoBcOkn0
どっち贔屓とかならまだ理解できるけど
どっちにも無茶苦茶な判定をする審判って困り者
Jのあいつとか
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:11:47 ID:7doM3qD8O
>>327 パは6球団全てコデライクの洗礼受けているぜ!!
昨年までだけどな!!
今年から↓これが見れないなんてちょっと寂しいぞ!!
____
|__Pa_|_
(ノシシシ`Д)ノシシシ
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:11:52 ID:xFtrB+lI0
ボブ?
ダルはテレビで注目されてるし
北京の時よりストライク取ってくれそうだ
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:12:32 ID:nMrVBNgx0
今日のは判定が逆だったらここはボブやらヤオやらで大騒ぎしてるレベル。
けど実際は単に審判の力量不足だと思う。
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:12:47 ID:5f71UqOa0
キューバはアメリカから嫌われてるから
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:12:51 ID:f4B+zV39O
城島が英語できなかったら
>>350 コデライクは、コールの後笑いが浮かぶのでまあよし。
パ・リーグにも秋村がいるからな
余裕だろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:13:51 ID:wx9NgFkq0
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:13:57 ID:7doM3qD8O
>>331 はいはい
サヨクの皆様は頭いいんですね〜
左翼共産主義国家じゃない韓国を批判するとなぜウヨクになるのか
僕にはわからないでちゅ〜
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:14:23 ID:MmM1vUpt0
見逃してもらってたけどボーク臭いのかなりあっただろ
361 :
毒はくおっさん:2009/03/17(火) 01:14:51 ID:+RuU7BLf0
審判といえばチョソのせいニカ?
城島ゾーンだろ。
MLBの審判と試合中にコミュニケーションをとるらしいね。
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:16:44 ID:PHLf3ZZ30
審判は味方につける、これ常識だろ。
空調試合では常にジャンパと戦ってるんだぞ
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:21:36 ID:xVi/5IiYO
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:21:43 ID:j7/yQjnqO
秋村はローズに酷い判定をした
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:22:33 ID:UvSY3r7A0
誰も指摘してないけど
小笠原の牽制死はセーフだから。
角度的に累審が正確なジャッジをできる位置じゃないかったけど
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:22:59 ID:MShIdJWJ0
確かにキューバ戦の主審は少し日本寄りだったね。
主審に突っかかってたのはキューバのベンチとイチローだけw
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:23:13 ID:rjDk8VuC0
日本をちやほやさせておいて
なんとかゴミくずのような米国債を買わせようとしてるな
手のこんだことしやがって
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:23:16 ID:vecOWhgq0
福留下げろよ
あいつセルフジャッジでにやけ顔連発じゃねーか
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:23:19 ID:a0HsLv+A0
なんかキューバの先発ピッチャーは、審判と自分のストライクゾーンが合わず、
終始イライラしながら投球して自滅して降板していった感じがした。
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:23:55 ID:H6X+DycZ0
チャップマンが内角の球をとってもらえなくて悔しそうにしてたけど
あれ普通に、メジャーとか国際大会ではボールだから。
日本のプロ野球ならストライクだけどね。
>>291 まぁタイミングやら体の入り方でとられるのはしょうがない。
逆突かれてたし。
逆にナカジのタッチが高くてランナーの足が先に入っててもアウトの時あるし。
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:25:01 ID:MShIdJWJ0
打つほうもまあまあだが、城島いるとやっぱ守りの安心感が全然違う。
選手ともよくコミュニケーション取ってるみたいだし。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:25:07 ID:Pz93jpyqP
派遣されている渡田と友寄にアメリカ有利の判定を連発してもらって、
アメリカ人審判に恩を売るべし。
逆に味方につけてくれたのは安堵感ある
前のWBCはボブの件があったし北京の時は見放されてたし
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:25:58 ID:4KNORI+D0
>>58 全くそのとおりでこれがメジャーの審判の最悪なところなんだよ。
バレンタインも感情に左右されない機械のような日本の審判を賞賛してる。
クレメンスなんか審判団をゴルフに誘うらしいからな。
確かに主審の判定が日本寄りだった気はするな。
そういうスレも立ってたし。
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:26:22 ID:PuElGXrSO
>>367 日本対キューバに主審なんていなかったから空気に抗議したのか
流石キューバとイチロー存在存在しないものに抗議
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:26:52 ID:hZwz5vjw0
すべては星野さんのお陰ですね
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:28:52 ID:nYVFZrWeO
メジャーで経験つんだ城島はWBC開幕前から審判に媚売るのは大事と言ってたな
こうなるのは当然の結果かと
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:29:02 ID:wVdhQOQ80
こういうのもテクニックだったりするからなあ。
相手が人間である以上、仕方が無い。
まあ、ピッチャーが苛立ってたのなら、気持ちは分かる。
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:29:25 ID:hZxA/4ZtO
逆だったら佐賀パイアぐらい批判してたくせに
ひどい審判だった
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:29:56 ID:FOnq+4zZ0
審判怒らしてたよなキューバ
仕方ないと思う
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:30:18 ID:H6X+DycZ0
>>377 アメリカは金で動かせる国だからな、ユダヤが闊歩しているのはその証明
だから、放映権料を納めていない韓国が日本に勝つのはほぼ不可能だと思う。
実力でもコールド勝ちしたし、そのうえ審判も味方。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:30:25 ID:mg4JMaKV0
>>376 それもうメリケンに問題あるんじゃねえかよw 日本をいちいち出してこないで欲しいよなw イメージ悪いわ
さすが原さん。
得意の空調試合は望めないから
せめてジャンパイヤ化を狙って試合を有利に進めようとしてるな
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:30:45 ID:OEkLWYWt0
で、反動が来て韓国戦は韓国有利に判定と、、、、
判りやすいですねw
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:32:12 ID:/IaQ2sUtO
スカトロ議長が糞飯ものだと激怒してるらしいな
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:32:20 ID:12tJGIMj0
もしかしてだけどアメリカの試合アメリカ人が審判やってるって事はないよな
>>388 噴出してんのか怒ってんのかどっちだよw
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:33:31 ID:KAC4hNH80
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:33:48 ID:HRwORR15O
確かにキューバに判定は厳しかったと思う。
が、前回のボブの事をちゃんと叩いてるのかアメリカは?
>>373 打つほうはままあって打率.500だぞ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:35:50 ID:BWRZZKBz0
暗に日本が審判を買収してると書かれてることに気づいてない日本人アワレwwww
球審と2塁塁審はどの試合でもMLBから出てるよ
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:36:23 ID:1N4scJ3YO
審判の判定以前に日本はイチロー&城島のエラーや、小笠原内川ランナータッチアウトこれだけミスをしてくれてムードは完全にキューバなのにねwww
ストライクゾーンなんてレーザーで判定すりゃいいのに。
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:36:40 ID:OEkLWYWt0
捕手は細川や、そこが判らん原はアンポンタンや、んで、なんで松中外してんのや
4番やろ松中は。
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:37:03 ID:Pz93jpyqP
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:37:29 ID:3+19IwaIO
>>373 リードが不安
松坂はガンガン逆らっていたぞ
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:37:40 ID:PNT2WBDRO
>>389 全試合主審と二塁塁審はメジャーの審判。
わかったから早く寝ろよチョン。
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:38:07 ID:H6X+DycZ0
>>394 放映権料を払ってないところはどこも厳しい判定だろうな。
だから、チョンとの戦いではチョンは悲惨な負け方をするだろう。。。
またコールドかもしれない
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:38:33 ID:fjArOZyA0
そんな事言ったらボブのほうが・・・
>>389 主審と二塁塁審は全試合アメリカ人がやるんじゃなかったっけ?
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:38:58 ID:OEkLWYWt0
>>400 城島はHRを打った瞬間、相手の松坂投手に向かってベロベロバーをしたことがある。
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:39:15 ID:LoDjQZYyO
ボブは?
テス
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:39:40 ID:sE55w2gc0
結果はどうあれキューバ戦でアメリカ人が審判ってのは
手心を加えてると思われても仕方が無い
3年前のボブのようにな
コンニチハー!
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:41:38 ID:Pz93jpyqP
キューバの側も最初から被害者意識持って臨んでるだろうからな。
「アメリカ人の審判だから俺たちのことは嫌っている」みたいな感じで。
それだと、同じような不利な判定された時でも余計に過敏になってしまう。
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:42:05 ID:mg4JMaKV0
>>402 審判が放映料のことまで気にしてるとは思わないけどw 圧力云々なら在米韓国人とか韓国系のネットワークのほうがすごいんじゃねえか?
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:42:59 ID:Pz93jpyqP
城島と松坂は日本でも死球で一度乱闘になりそうになったことあるはず。
代表の防御率みればシアトルの投手 マスメディアは、
城島批判出来無いね。 後は、イチロー
シアトルのマスメディアを黙らして欲しい。
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:45:26 ID:H6X+DycZ0
>>412 チョンの政治力なんてたかが知れてるよ。
ヤル気になれば判定なんて全部機械化出来るだろうけど
判定も含めてあーでもないこーでもないって
ヤるのも含めて野球の楽しみじゃない?
勝ち負けだけじゃ無くて。
もち、負けりゃ悔しいけどさ。
どうでも良いが白丁が涌いててウザいな
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:46:26 ID:mg4JMaKV0
>>411 それは前回大会の決勝でもあったな 初回の小笠原への四球で押し出しになったのもかなりうたがわしかったw キューバのキャッチャーが判定に切れそうになってたもんな
ってか、審判が投手のピッチングに影響されて
判定が甘くなるってマジで有りうるのか?
まあ今回のチャップマンはかなり印象悪かっただろうけど。
もう選手にセンサーつけて機械判定にしろよ
何言われても仕方ないな今回は
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:48:08 ID:gWkMuUSw0
>>1 明日、アメリカが負けたら
マジでWBCなくなるね(´・ω・`)
城島は東京ラウンドでも主審と笑顔で話してたな
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:48:36 ID:H2ZpBlkF0
>>376 セ・リーグの谷や渡田あたりはジャンパイアとして有名
機械的に巨人の味方をする
それは困るなw
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:49:06 ID:mg4JMaKV0
>>415 アメリカで慰安婦問題盛り上げて日本人が朝鮮半島で偉い目にあったって本も一掃されて地図でも日本海が消されてるのにたかがしれてるのか?w
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:49:23 ID:ihtirPZR0
野球くわしくないんで教えて欲しいんだが
球審の判定を「ベンチ」から抗議してたけど
ベンチからストライクorボールの区別ってできるの?
「高低」はわかるとしても「左右」は無理だと思うんだけど。
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:49:53 ID:OV970rab0
星野(笑)
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:50:20 ID:Pz93jpyqP
「感情的」云々というなら、
眞鍋にWBCに出てもらって、
大リーガー相手に喧嘩売って退場宣告してもらいたかった。
韓国にも指摘されたし
ジャパンマネーしちゃってるな
メディアがあおりすぎて日本だけ盛り上がりすぎちゃった?
イチローの最後の打席の判定の画像か動画ないの
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:51:14 ID:AugGefs90
ボブなんてお前・・・判定覆しちゃったじゃないかw
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:51:25 ID:Iixq+9IAO
判定は公平だったろ。日本に対してもクソボールをストライクにとられていた。
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:51:54 ID:CThifEBw0
元木は試合中の守備でずっと三塁審と喋ってた。
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:52:10 ID:H6X+DycZ0
>>426 チョンの主張は、2ちょんねるとか日本のテレビで大々的に報道されるから
勘違いするだけで、チョンの力なんてたかがしれてんだよ。
星野がバカだったという話か
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:52:43 ID:OG6ULmGv0
>>427 うんその通り。
高低は線で捉える分だけ横からの方が分かる。
コースはキャッチャーの捕った位置でアバウトに図ってます。
>>427 見えるもんだよ。
真横から見てる訳じゃないからね。
お前が言うな
城島は必ず一声かけてから座るようにしてるんだってね
>>177 ボークの基準は日本が、 厳し過ぎる。
助っ人投手が一番苦労する点だよ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:54:25 ID:WsFKV70dO
クロスプレーがセーフ判定でピョンピョン飛び跳ねる矢野さんは可愛いかった
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:54:28 ID:Ke0+2lKz0
アジアシリーズで東京ドームに集まるアジアの審判はラベル高い
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:55:11 ID:mV9TwNjl0
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:55:19 ID:mg4JMaKV0
>>427 おそらくキャッチャーとかピッチャーがベンチに帰ったときに不満を漏らしてもう限界ってところで監督が空気読んで抗議するんじゃないか? ベンチにTVあってそれで見てるのかもしれないけど
>>426 チョンじゃ世界で相手にされないよ、バックでチョン操ってるのが問題
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:56:48 ID:OZMNV+CJO
また日本か韓国が優勝しちゃったら、WBC野球はもういいや、ツマンネって雰囲気になりそうだな。
海外から見たらほぼ同じ国だし。
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:56:51 ID:819oWec6O
>>427 ミットの位置やキャッチャーの動き、見送った打者の様子など、まぁはっきりとは分からないね
キャッチャーの反応であいつがおかしいと思うなら入ってたんだろうとか
>>37 アメリカ人だと鼻の下のほくろを鼻くそとしか思わないだろうしな
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:57:14 ID:Ke0+2lKz0
ストライクゾーンの判定での抗議は認められてないもんね
日本では普通にやってるけど
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 01:58:31 ID:tfff+WiS0
どーだっていいだろ
たかがスポーツだろ
>>427 直接抗議すると審判に退場させられしまうから
不満がある時はキャッチャー、又はピッチャーがベンチに視線を送るらしい。
するとベンチがブーイングする、と大魔神佐々木がいうてたw
これは韓国が相手なら大変なことになってたな
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:01:00 ID:Sg7/NBer0
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455 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:01:17 ID:56p8oEij0
韓国戦っていつ?
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:01:29 ID:QQ4cze7i0
この前の日本と同じ事してやんの
審判にケチつけちゃ駄目ってのは鉄則だろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:01:52 ID:tfff+WiS0
韓国戦は明日の昼だろ
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:02:13 ID:mg4JMaKV0
>>452 国際大会では効果ねえなw 広島のブラウンとかバレンタインはよくやるけど 星野の身代わりになる島野ヘッドみたいなもんだな
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:02:43 ID:mft84qEx0
ヤッパリ出てきたか
松坂の右打者インコースを取った所でこの流れは読めてた
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:03:22 ID:1uDfXKI80
キューバは0点なのに敗因とはいかに?
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:04:16 ID:H6X+DycZ0
まあ、どうせアメリカの反日記者の妄想なんだろうけど
6−0で12奪三振をくらって審判のせいにされてもねえ。。
キューバは結局、負け惜しみを言うようになったんじゃ。
キューバが強かったのって結局、アマチュア限定だった時代に勘違いしちゃっただけなんじゃねえの。
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:04:19 ID:RfA1fWCs0
こういうケチの付け方めんどくせw 審判だって人間だっつの。
グダグダ抜かすのはスポーツやったことないやつ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:04:29 ID:EmP5HmAm0
媚びへつらうと有利に持っていけて、
反抗するもしくは(全く意図的ではなくても)怒らせると不利、つのはどうなんかね?
日本人特有の相手にご機嫌を伺う、つのは得意だしね。民族性というのかなぁ?
確かに有利にもっていけるよな。
でもそいういうのが備わってないお国はどうなんだろう?
つかそんなこんなで判定が左右されるって問題ありじゃない?相手の民族性以前に。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:05:25 ID:tpm2Yi0s0
>この異議の直後、岩村選手に投じられた外角の際どい球もボールと判定されるなど
これは完全にボールだっただろww槇原と清原が騒いでたけどwwwww
つか審判アメ公じゃねーかwwww何自国批判してんだwwwwww
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:05:41 ID:CeVioTt2O
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:06:44 ID:mg4JMaKV0
>>463 高校野球の試合だと思えば良い 抗議すること自体がタブーだからな ひたすら耐えて自分達からチャンスを作るしかない
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:08:13 ID:tfff+WiS0
サッカーやバスケでもそうだが
どれくらいまでならギリギリファウルをとられないか
それは序盤で探っていくのが当たりまえの事でしょ
俺様標準、俺様ルールでは国際試合では通用しない。
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:08:20 ID:osbZMbG6O
一方、星野仙一は審判に文句を言って心証を悪くしていた
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:09:18 ID:USTgPK0LO
チャプマンはストレートとスライダー投げるときに癖があってどっち投げるか分かるって昼の番組で佐々木が言ってたよ
それが敗因だろ(笑)
見ていてもキューバの方への判定が厳しい気はしたな。
ただし、そういう風に持っていったのもキューバ自身だったのも明らかだった。
オレが審判で、微妙なコースに来たとする。
どっちでも良いけどどちらかに判定しなければならないわけで、どちらかにする。
微妙であることを認識知ったうえで、しかもどっちでもいいと思ったうえで、どっちかに決めたんだ。
その結果にケチをつけ試合の進行を邪魔する行動は絶対に許さないし、意地でもそのことを思い知らせてやる。
国際戦経験豊富なキューバが解ってたのに下手撃ったってだけの気もする
ジャッジも込みで先発の若造が一人相撲したのが全てだと思う
まあ審判のストライクゾーンをいち早く把握するのは基本だわな。
媚びへつらったところで必ず有利になるとは限らないしなー。
だからと言ってわざわざご機嫌ななめにしちゃうのはどうかとも思うがw
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:12:30 ID:H6X+DycZ0
>>470 チャップマン、たいしたことなかったな
キューバやる前は在チョンコが、明日のキューバ戦、日本オワタorz
とか必死で煽っておったんだが。
まあしかし、韓国では勝てない相手だろうが。
>>474 前評判は宛にならない事も多いつーこったね。
まあとにかく韓国は潰すしかないわ。
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:14:02 ID:Ke0+2lKz0
>>474 野球板では速いのは速いけど
空振りがあまり取れないと指摘してる人もいた
キューバ打線は慢心してた気もするけどね。
一次ラウンドで「高地」球場で試合やってたから。
そうHRは出ないよ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:14:33 ID:ULp14dHvO
どんな球審でもアウトロウは、まちまちじゃん
自分なら熱くなって打者完全無視で
vs球審になり微妙なコースだけ狙って判定を楽しむな
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:14:50 ID:H6X+DycZ0
結局、キューバの場合負けたら責任問題だから
審判のせい、というふうにしたほうが保身しやすいんだろ。。。
あきらかに内角のボール判定を不服そうにしてて、こりゃだめだと思ったね。
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:16:20 ID:VsuhyzOO0
>>424 谷は阪パイアでもある
谷が主審を務める試合での阪神の勝率は異常
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:17:12 ID:H6X+DycZ0
>>476 ですねえ。
ただ速い球だけじゃだめなんだねえ
松坂なんて150キロ前後で、ばんばん三振とってたし。
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:17:23 ID:b3VJZVEtO
日韓戦で韓国寄りの審判だったら買収とか言って暴れるよな?
なんか図々しくね
こんなん野球に限った訳じゃない、人生における基本だろ
不平不満しか言わないヤンキーが教師に疎まれるのと一緒
他のスレでも書いたけど、チャップマンは豪州戦より調子が悪かった。
制球は良い投手ではないが、今日の試合はかなり悪かったと思うよ。
空振りはそれなりにとれると思う。
で、今日は制球が悪い→初回に四球→チャップマン、判定に不服な態度→審判、辛くなる
これで、2〜3回くらいから、明らかに捕手がゆるい変化球でストライクをとりにいった。
つーか、それ以外でストライクの計算が立たなくなった。
そこで日本の打者に狙われてオワタ
豪州戦くらいの制球だったら、簡単には攻略できなかったはずだよ。日本は。
豪州戦でボーク判定のイライラで崩れた事から、メンタルと制球に問題はあった。
日本の打席でもあきらかにボールなのにストライクとられてたじゃん
日本相手にも明らかに低いのにストライクになった球が結構あった
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:19:04 ID:Kv+C7y9qO
えぇ!?また韓国と…うんざりするわ
お、かぶったw
キューバの投手陣の制球力の悪いこと
あんなんでよく勝てて来たな
マヤってのが一番良かった
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:19:50 ID:RfA1fWCs0
>>463 一理あるかもしらんけど、それを延々審判に言ってもスネてもどうしょも
ないわけよ。現場の選手はね。ポリシーw貫いて退場で負けても
勝負事だから、そんなヤツはただのクソだからね。
要するにヤンキー審判FUCK
って事か・・・
つか今の技術力なら審判なんか機械に出来ないんかな。
>>489 そんなマヤは30球投げてしまったのでメキシコ戦は投げられません
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:21:08 ID:tfff+WiS0
多分ね、韓国とはあと3回戦うと思うw
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:21:18 ID:H6X+DycZ0
>>487 チョンtbsと、統一教会フジテレビが永遠のライバル韓国との再戦
とか煽ってていやだった。
大差で勝って欲しいわー。
とりあえず、イチローには満塁ホームランとかぶちかましてほしい
たしかにキューバに厳しい判定が多かった気がするが、前回大会でボブを生み出したアメリカに言われたくはないな
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:23:22 ID:mg4JMaKV0
>>492 レーザーのセンサーみたいなのでストライクゾーン囲って自動判定できそうなもんだけどなw
LAでの決勝ラウンドへ向けてボブがアップを開始しました。
もうすぐアシモが審判するのかw
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:25:43 ID:H6X+DycZ0
チャップマンは、韓国戦に出てくるのかな
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:28:06 ID:IMHueIBG0
審判は公平だったよ
松坂のきわどい球もボールにされたりしてたし
その程度で集中力を欠いたキューバが未熟としかいいようがない
キャッチャーと打者がセルフジャッジをしたらいいじゃん?
意見が違うならじゃんけん
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:31:18 ID:R2/TJ/tB0
ボクシングはその昔レフリーも採点していた・・・
しかし感情移入で公平性が失われ現在に至る。
野球は人間的な駆引きあってもいいんじゃね?
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:31:39 ID:XdRpPkacO
>>497 多分可能だろうが、確かに不公平はなくなるけど、面白さも半減すると思うよ。ある部分、審判の人間臭いジャッジがゲームを面白くしてるところもあるから
中東の笛
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:35:52 ID:fK4bBSDGO
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:37:22 ID:g+7Fq71w0
キューバはバット投げ過ぎ
そういや大昔はバッターが言ったコース投げないと
ボールとか言うルールだったな
韓国は代表レベルではレベルが上がってるし、キューバ倒すかもしれんぞ。
日本も韓国もボールを見極めていくチームだし。
基本的に外人は打ちに行くんだよね。
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:44:37 ID:1q9X+KJv0
6対0だと審判どうこうじゃない気が
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:46:49 ID:nc6rrdcsO
辻内には期待しているんだがねぇ
左の150オーバーはなかなかいないからね
でも今日左160でも攻略されるんだから
140で制球つけた方がいいんだろうな
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:47:55 ID:PYex9hs20
そういや城島が審判になんか話しかけて審判がニコッとしてたの覚えてるわ
韓国戦だったかな、いろいろ考えてるんだなー
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:50:46 ID:LSFLyohi0
昨日の審判のジャッジングをみて、欧米人の本質的な強かさを垣間見た気がしたね
ああいう風に脅しと賺しを使い分けつつ、ゲームを自分の支配下にしていくんだなあ
チャップマンなんて完全にふて腐れて自滅したからな
精神面が幼くてホント助かった
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:54:36 ID:dwl47b6B0
他人との摩擦を嫌って長いものにまかれたがる日本人の性格が生きましたね!
なんでも謝罪と賠償要求してちゃ勝利は勝ち取れませんよ!!
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 02:55:12 ID:f4B+zV39O
優勝はプエルトリコ
イチロー打席で低めのボール玉をストライクって言われたのは
驚いたが
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:01:34 ID:VsuhyzOO0
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:02:41 ID:aMTv2FPcO
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:03:24 ID:AHxDNsGdO
キャッチャーが城島でよかったな
英語話せるから頻繁に審判とコミュってる
ウナギだったらこうはいかないよ
審判は判定するためだけに突っ立ってる人じゃなく
試合の進行を一任された人だからなあ。
判定は試合進行っていう大枠の任務の中にある
掛かる比重がかなり大きい一部分。
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:05:05 ID:v9LZhv7oO
WBCと北京五輪における日本代表の対戦国と戦績
2006年WBC
中国○
台湾○
韓国●
アメリカ●
メキシコ○
韓国●
韓国○
キューバ○
2008年北京五輪
キューバ●
台湾○
オランダ○
韓国●
カナダ○
中国○
アメリカ●
韓国●
アメリカ●
2009年WBC
中国○
韓国○
韓国●
キューバ○
韓国←new
計12勝9敗(うちvs韓国2勝5敗、vsアメリカ0勝3敗)
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:09:11 ID:55PFwL9RO
アウェイの洗礼ってやつか・・・
焼き豚もアウェイって使いたかったんだよな!
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:09:24 ID:Wm5yf4Vb0
>>470 初速と終速の落差が大きいと棒球
この差が縮まるとキレのあるストレート
この差がもっと縮まると藤川のストレートみたいな伸びてポップするように見てる
逆にこの差がさらに大きいと変化球になる
特にカーブ
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:12:13 ID:/wd8WXjbO
このまま日本と韓国が次に進めば良いのに何故敗者の奴らと又戦うの?
敗者にチャンス有り過ぎだろw
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:13:56 ID:neDdwBU90
前回はキューバ対策に、里崎がミットをいろいろ動かしていたな
キューバはコース盗みやめたのかな
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:13:58 ID:4GES9v3pO
>>504 中間点としてテニスのチャレンジシステム導入ってのがベターな意見か。
判定が間違ってると思った時だけ機械に頼りましょうと。
で、チャレンジ失敗した場合はその試合中のチャレンジが不可能になるという制限つき。
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:14:17 ID:48GxbXZU0
なんでこんなめんどいトーナメントやってんのw
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:14:22 ID:/azRnX2k0
>>479 審判を批判してるのはキューバでなくアメリカマスコミ。基地外の妄想死ねば?
でも1点すら取れなかったじゃん
>>527 いやー、ストライク判定は極めて主観的だし
かなりの聖域として頑張ると思うよ。
まあHRだけじゃなくてセーフとかタッチとかを判定対象にするべく
努力するところからだな。
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:16:58 ID:vaiKvBTr0
>>525 2勝したら勝ち抜け
2敗したら脱落
敗者にチャンスっても
球数制限があるから負けた瞬間に投手起用がものすごく苦しくなる。
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:20:35 ID:9U4cVEtI0
星野みたいに「俺星野だけど何」みたいな勘違いな態度で行くとこういうふうになるw
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:29:17 ID:RHJdiDi50
>>525 第2回WBCアメリカラウンド組み合わせ
_______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
キ 日 韓 メ ベ オ U プ
ュ キ ネ ラ S エ
| 本国 シ ゼ ン A ル
バ コ エ ダ ト
ラ リ
コ
さて!!!この結果どうなる???
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:35:48 ID:4GES9v3pO
>>531 野球界は機械には絶対頼らんっていう無駄なくらいにこだわりがあるよなw
あの単細胞集団の相撲界ですらビデオ判定導入してるのにさw
>>536 まあ行司の地位が低いってのも要因だけどね。
野球の審判の地位は高い。
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 03:56:43 ID:fFhtlxYg0
ま、アメリカにもアカヒがあるってことでチョン。w
どのようなことにも、捏造イチャモンをつけるのは
可能ってことだ。
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:04:17 ID:v9LZhv7oO
WBCと北京五輪における日本代表の対戦国と戦績
2006年WBC
中国○
台湾○
韓国●
アメリカ●
メキシコ○
韓国●
韓国○
キューバ○
2008年北京五輪
キューバ●
台湾○
オランダ○
韓国●
カナダ○
中国○
アメリカ●
韓国●
アメリカ●
2009年WBC
中国○
韓国○
韓国●
キューバ○
韓国←new
計12勝9敗(うちvs韓国2勝5敗、vsアメリカ0勝3敗)
いくら抗議うけたからって審判が判定をブレさせちゃだめだろw とか、清原の解説を聞きながらツッコんでた人は結構いたはずw
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:11:46 ID:v3KoWNRv0
メキシコが韓国に負けたのがむしろ腹立たしいよね
しかし超低めのボールにストライク判定した審判にちゃんと抗議したイチロー
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:13:09 ID:Q+4VtcI+0
両方が初戦で負けて崖っぷち対決とかやって欲しかった
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:15:43 ID:/azRnX2k0
はっきりいって審判は公正が一番。
日本に差別ジャッジも、逆差別ジャッジもいらない。迷惑。
どこの国も公正にしろ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:16:47 ID:v3KoWNRv0
そういえばどこかのテレビ局で、韓国戦を「因縁の対決」って言ってたな。
これはいい表現だと思った。
韓国を、宿命のライバルとか言ってくれるなと言うんだよ。
因縁というのがイチバン正しい。
韓国から勝手に因縁つけられてるだけだからな。
つーか、前回の決勝戦も酷かったよね
それは日本寄りって意味じゃなくて敵国キューバへの嫌がらせだけど
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:18:25 ID:iRZoCm6aO
ストライクゾーンに関しては韓国メヒコの方がアレだったと思う
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:19:46 ID:TYEsoiY/0
あんな速い球を瞬時に肉眼で何球も判断するんだから、公正ってのも
なかなか難しい話だわ。国によってストライクゾーンも変わるんだしw
まぁ野球ってのは悪く言えばいいかげんで野卑なスポーツなんだわ。
野次とか歓声とか凄いじゃん。テニスでやったら退場w
つか、今回に関しては審判はそうでもなかったと思うよ。
チャップマンのせいだろ。
>>546がいうように、前回決勝の
主審は日本よりだったと思う。初回に押し出しの四球があったけど、
あれ、ストライクだと思ったもんw
せっかく審判といい関係なのに、最後のほうにイチローが打席で判定に軽くケチつけてた。
とことん個人主義なんだな。勘弁してくれ。
まぁしかしほとんどが
白黒はっきりした球だったじゃん
荒れ球すぎたよ
どの道チャップマンが、仮に6回ぐらい無失点の好投続けたとして
後続がアレでは、崩されるのは時間の問題だった罠
キューバに対する判定が厳しいとは感じていた
そして試合後に、判定に関して疑問の声があがるのも予想してた
以前から思っていたけど、アメリカの審判はフェアじゃない
そしてストライクゾーンを、コロコロ変えすぎ
次の韓国戦は、逆に日本に対する判定が厳しくなるかも知れんな
キューバ戦で、日本に良い判定したから、次は辛口の判定で相殺するつもりだと思う
>>550 イチローに対する判定だけは、厳しかったなw
つか、あれは見るからにボールだったわ
あれだけ低いのに、ストライクって
城島の話を聞いたあとだと、イチローの抗議は駄目だな
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:28:10 ID:/+T0tjFTO
メジャーではよくある事
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:29:44 ID:FG+qmC5s0
読売戦ではよくあること
1つ言えることは、イチローだけは米の審判に嫌われてる
イチローは審判に抗議するのは止めた方が良い
そのせいでストライクゾーンが、アホみたいに広く成ってる
臭いとこは全部ストライクで、低めのボール球もストライク
審判が選手や国に対する好き嫌いで、判定してるのは明らか
城島が、審判に対して良い印象を持ってもらおうとするのは当然
その頑張りを、イチローの抗議で無にして欲しくない
イチローは、もっとチームのことを考えろ!
自業自得で、変な判定されてると、早く気づけ!
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:34:15 ID:sE4rp9e9O
また韓国とやるのかよ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:35:28 ID:ixYc3BVNO
キューバベンチから文句言われたからってストライクゾーン変えてキューバ不利にするなんて理由にならんだろ………子供かよ審判は
プロならきちんとやれよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:36:13 ID:dFcVdJPNO
そういうアメリカ戦はどうなんでしょう
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:38:28 ID:FpmCcXHM0
キューバは嫌いだから当然負けて貰う
日本の勝利にも泥を塗る
これがアメリカだよ
アメリカとキューバの関係考えたら
どっち有利になるかくらいわかるだろ
差別大国だしな。
日本と韓国ならどうなるかな〜
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:43:28 ID:v3KoWNRv0
それにしてもWBCっていいシステムだよな。日本が完全に優勝できるようにできている。
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:45:31 ID:SOQmnVNRO
キューバはみんなノーコン
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:53:00 ID:5oxeTCq20
>>533 北京での星野の振る舞いが“注意事項”として今回の代表チームにはしっかりフィードバックされていて
>>43に書いてあるような内容を原がミーティング等で周知徹底させている
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:56:46 ID:aWSMLdg80
アメリカはこれから日本にも経済的にも助けて貰うんだから日本人に気分
よしして貰わないとね。
アカデミー賞同様に恐らくホワイトハウスから外交辞令が出ている。
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:57:39 ID:NlYxHyVaO
ていうかこれ主審あかんやろ
なんでえこひいきも戦略の内みたいになってんの?
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 04:58:39 ID:aWSMLdg80
日本はオリンピックでは逆に審判は敵になった。
過度の抗議が審判の心証を悪くした。
つうか監督の抗議が許されるほうが異常
選手なら解るがなんでベンチから出てきて抗議して時間潰すんだよ
そんな無駄なことさせんな
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:03:32 ID:184wNd9e0
それほど判定は酷くなかった
チャップマンは殆ど空振りを取ることができなかったところを見るとただ早いだけなんだろ
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:04:00 ID:aWSMLdg80
アメリカ人審判ならキューバよりも日本の方を贔屓したくなる気もちょっと
わかる。
本当の意味での第三国の審判でないと本来は駄目。
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:04:45 ID:NlYxHyVaO
たまに抗議で判定覆ったりするしな
いい加減なもんだよな
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:06:10 ID:v3KoWNRv0
>>570 だよな。判定は普通だった。そんな偏向してなかった気がするけどな。
キューバなんて雑魚なんだからほっとけよ・・・(゚Д゚)議長ごめんね
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:07:48 ID:aWSMLdg80
プレー掛けてしてないのにボーグ取ったり、ワンバウンドすれすれの球を
ストライクと言ったりど真ん中をボールと言ったりアメリカの審判は思った
よりも結構いい加減。
>>53 辻内がいるだろうとレスしたいところだが
なんであんなんなっちゃったんだろう
AAAが懐かしいぜ
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:09:12 ID:5z5pU8AGO
実況でもジャンパイアジャンパイア言ってたな
亀田判定もそうだが、贔屓ジャッジは絶対やめてもらいたい
負けた方は勿論だが勝った方も後味悪い
誰もいい気にならない
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:09:52 ID:aWSMLdg80
日本はコンとロール重視だから150キロ投げられる選手も140キロに
抑えて投げている。韓国の監督や選手は寧ろそっちの方を嫌がっていた。
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:11:15 ID:v3KoWNRv0
>>575 おいおい、それは韓国-メキシコ戦だろ。
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:12:03 ID:4IB+w19z0
サッカーではよくあること
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:12:39 ID:XnrkGOng0
>>577 実況板の反省会スレでもそんなレスあったね
冷静にみて日本に好意的なジャッジだったというのはあると思う
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:13:05 ID:aWSMLdg80
>>579 どの試合も多いような。
メジャーの審判は技術的に世界一というのはちょっと疑わしい。
583 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:13:34 ID:/zCtBDNNO
>>37 だよねw
さすが城島さん、プレー以外の面でも働いてくれてんだね。
こういうのはやっぱりメジャー経験者でないとね。
他の日本人捕手ではちょっと無理そう。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:14:10 ID:aWSMLdg80
前回はデービッドソンで酷い目見てるからこれであいこだw
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:15:11 ID:NlYxHyVaO
もうカメラ判定導入しろよ
カメラはえこひいきしないから
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:15:25 ID:XnrkGOng0
>>578 じゃあ韓国のストライクゾーンはかなり曖昧ってこと?
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:15:56 ID:aWSMLdg80
テニスみたいに全て赤外線判定とか。ストライク、ボールの判定は誰も
文句言えなくなる。
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:16:43 ID:6t8fEY2e0
キューバには悪いけど
WBCはアメリカ様の大会なんだから、当然何でもアリ
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:16:55 ID:aWSMLdg80
>>586 どうでしょう。サムスンの選手がアジアシリーズで言ってた事だから。
>>238 キューバはサルサ、レゲーはジャマイカ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:18:13 ID:ALXwaK0EO
アメリカのキューバいじめは陰湿
>>577 ちょっと違うけど、インチキして勝っても鬼の首取ったように大喜びする国もあるぞw
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:19:30 ID:pN6NSIxk0
アメリカは故障者続出だし
この調子で行けば日本の2連覇は固いな
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:19:33 ID:vjo7gpY10
メキシコが韓国に勝ってくれてたらなあ。
韓国って夏の夜の蛾みたいでひたすらウザイんだよな。
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:20:03 ID:aHVcz9NzO
イチローも明らかなボール球をストライクに取られたりしてた
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:20:57 ID:NQ8DHKL9O
同じ対戦ばかり何回もするWBCなんてつまらんわ。
ボブが原因
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:23:08 ID:aWSMLdg80
ドミニカやベネズエラやプエルトリコと日本の対戦も見てみたいな。
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:25:11 ID:XnrkGOng0
>>589 へえ。普通に コントロール>スピード だと思うけど
ボール玉でも得意ゾーンならドンドン打つスタイルなのかいな
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:26:01 ID:vjo7gpY10
>>598 > ドミニカやベネズエラやプエルトリコと日本の対戦も見てみたいな。
いいね。負けてもいいから対戦してほしいよね。
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:28:02 ID:xV8E8HhX0
去年はもっとひどかったけどな 反米だからキューバにつらいんだろう
数百回投げられたボールの内、
一つ二つ疑わしい判定のがあったってそれは仕方がない。
問題なのは日本とキューバ双方にそれがあったのに、
キューバにだけ厳しかったと騙る奴だ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:30:52 ID:XnrkGOng0
>>602 今まで日本に優しいジャッジが少なすぎだったんだもん
スゴイ違和感があるんだよw
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:32:20 ID:pN6NSIxk0
>>599 韓国は国民の気風から、剛速球vs強打者みたいな構図を好むんだと。
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:34:22 ID:CZ3mV1f8O
今日の(ry
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:35:27 ID:vjo7gpY10
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:36:51 ID:XnrkGOng0
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:37:24 ID:aUwEmruWO
審判批判と言えばこの人しかいないだろう
星野仙一
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:37:47 ID:6gnNnXVdO
まぁ確かに昨日は明らかに日本に有利な判定多かったな
韓国やアメリカ相手で逆の立場ならかなりスレが荒れてたと思うわ
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:38:35 ID:n28EypY10
負けた言い訳を審判のせいにしやすいスポーツNO1は野球だろうね
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:41:35 ID:vxGMa0Iu0
北京の日本vsキューバ戦の主審はひどかった
あのひどさが向こうへ行った
北京のキューバ対韓国も酷かった
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:44:45 ID:NlYxHyVaO
つーかハイライトのBGMが面白かった
なんでそれ?みたいな
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:45:07 ID:l3ZBr4dEO
2002の韓国も酷かった
喫煙チソポしゃぶらせダルは審判をも敵に回してしまうな
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:48:28 ID:CZ3mV1f8O
>>612 柔道と、少し前のフィギュアスケート
ハンドボール
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:48:42 ID:NlYxHyVaO
野球もサッカーも審判の影響力デカいからなぁ
えこひいきでどっちかに肩入れしようと思えば簡単だよね
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:50:00 ID:Uh3OP4NDO
審判の教育やり直させろよw
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:52:03 ID:4IB+w19z0
城島が
「俺の役目の1つとしてメジャーの審判なら言葉が通じるから
味方につけることも選ばれた理由だと思っている」
って言ってたよーん
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:52:08 ID:Wm5yf4Vb0
審判の公平性とかなら野球はマシな方
サカ、バスケなんて審判を騙し利用したり
引き込んでゲームを作るわけ
見えないところでやればなんでもありの競技性がる
バレーテニス卓球は正確じゃないといけないが
野球はこれらと違いどちらにも属さない正確があるからおかしく見えるんだよな
ミット動かすのも審判を騙してるようなw
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:53:55 ID:rrPm+vYx0
俺の真の祖国大韓が倭奴を破り大勝利
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 05:58:43 ID:3tczRefjO
>>612 日韓W杯で韓国が実力のみでイタリアに勝ったと思ってんの?
江夏はボールをストライクゾーンギリギリに出し入れして試合終盤にはそとに一球分広げたらしい。
この審判が日本人なら大問題だけど第三国の審判だし日本には関係ない
審判の印象を気にするのも当たり前のこと
ボール判定でキレてたチャップマンと淡々と投げてた松坂の差
まあ審判も酷かったが、欧州のチームは、基本的に日韓の蒸し暑さにもやられてたなあ。
動き悪かったし。6月の時期にアジアではW杯はやらん方がよい。
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:00:49 ID:l3ZBr4dEO
>>626 その言い方だと実力も関係してるみたいじゃんw
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:02:53 ID:NlYxHyVaO
マルディーニ思いっきり蹴られててワロタ
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:02:54 ID:PAENqhobO
審判が怒った直後の球は明らかにボールだよ
TBSの解説も実況もストライクくさいみたいなこと言ってたけど
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:04:15 ID:GQHIZfz/0
ダルが今日のチャップマンみたいな態度を出さなきゃいいが・・
無理だろうなあ
昨日のキューバは北京の星野よりはマトモだった
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:04:24 ID:nBSDVVRAO
イチローへの低めボールを思いっきしストライクって判定していて笑った
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:05:42 ID:l3ZBr4dEO
>>634 そんな酷かったのか?北京の記憶が全く無いわ
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:06:39 ID:/zCtBDNNO
>>632 自分もそう思った。
特に槙原は浮かれた調子でアホかと思った。
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:07:12 ID:OncMLlGTO
>>625って、いくら韓国擁護しても韓国本国人にいわせるとパンチョッパリだもんな。
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:08:38 ID:XnrkGOng0
>>637 槙原はしゃべりすぎだが栗山のウザさより断然マシ
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:09:36 ID:NlYxHyVaO
松阪がとったキューバの4番の見逃し三振は
なんか抗議してたし実況も絶妙のコースとか言ってたけど
モロストライクだろ
ストライクかボールかなんて機械で読み取ったら?
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:12:17 ID:mOXnN0XbO
>>633 キューバ戦もじっくり見たし、北京で散々だったし学習してるといいね。
手元でもの凄く変化する球の場合キャッチャーが
捕った位置のみボールかストライクかなんてわかるはずがない
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:18:31 ID:/zCtBDNNO
>>639 普段の解説は嫌いじゃないよ、槙原。
でも昨日はちょっとウザかった。
コールドになるんじゃ?とか発言したり、
あんたが舞い上がってどうすんの?て感じ。
キューバらしい長打が一本もなかったのを、判定だけのせいにすんなよ。
>>1 米国にそんな事言われたかないよ
一組と二組の国の差が凄いでしょ
何だよ、日本・韓国・キューバ・メキシコってw
お前ら二組は米国・ベネズエラ・プエルトリコ・オランダだろ?
アホか
一組だけで世界最強決められるよ
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:22:21 ID:PAENqhobO
臭い球をストライクにするのもキャッチャーの立派な技術だし審判とコミュニケーション取れるメジャーの城島選んだのは当たりだったのかね
MLB中継を数年間観ている俺は、イチローのとてつもなく低いストライクしか驚かなかったよ。
メジャーのストライクゾーンはあんなものだ。
キューバ弱いな
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:25:39 ID:o8Xuypml0
>>1 6点取られて1点も取れなかったのは
審判以前だと思うぜ、普通w
なんか数年ぶりに城島が頼もしくみえる
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:29:24 ID:rSQ9nQZnO
審判酷いしエラー多いし原はバカだし正直萎えた
そういや話かわるけど鹿取ノートにも萎えた
WBCがレベル低いってのがよく解った
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:32:53 ID:0quKe+O00
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:35:17 ID:Q/ea0WLn0
ああ日本だけ必至にやってるのってこれなのか
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:35:45 ID:t3PobaIG0
>>652 プロ野球のすごさは、球場に行くと、一瞬で分かるよ。
テレビだとプロのスピード感が、全く伝わらないから無理だけど。
>>653 ROとかMHとか信長の野望とか、いまだにシステムがよく理解できない…
気分でジャッジが変わっちゃダメだろ
早く機械判定導入してくれないかなぁ
大体メジャーに金が入るんならちゃんと米国も選手出せよ
弱いんじゃカス
自国がそんなに弱かったら大会が盛り上がる訳がねえ
日本開催の方がまだマシだ
気分でジャッジが変わっちゃダメつーのもあるが、清原も解説で公然とこういうことあるとか言っちゃだめだろと思った。
>>623 サッカーは酷いよな
野球は、まだマシな気がする
国際試合といっても、スポーツの枠内だし
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:47:16 ID:Fz/44fLy0
低目をよくとる審判やとらない審判もいる
日本人がアメに行くとアウトコースで戸惑ってる
アメの審判の研究が足りない
北京では韓国のキャッチャーが退場になってた
とにかくアジア野球のマナーは悪いと世界で評判
なぜなら日本の野球から学んでいるから
日本の審判へのリスペクトの無さは異常
高校野球までは出来てるのに
最近は高校野球でも判定に不服な態度取るシーン散見するけどね。さすがに抗議まではしてないが。
まあ、サッカーの場合、スポーツの特性上、1点がかなり重いスポーツなのに
PKという非常に得点に直結するジャッジがあるからな。
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:50:23 ID:OzTYudPhO
>>632 そう。オレも見てたが明らかにボール。
なのに実況は
「今のもストライクじゃないですか」、
「ストライクでもおかしくないですよね」
とか笑わせんなって感じ。
>>1の記事にもそれっぽいこと書いてあるけど、あの球は明らかにボール。
それ以前は確かに厳しい感じがあったけど、それでもあの球は完全にボール。
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:58:46 ID:N6fYsf3K0
キューバ側が抗議しなくて審判の判定が公平のままだったとしても
チャップマンは崩れてたよ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 06:58:53 ID:8W82eZoZO
>>658 少なくとも日本開催なら観客は結構入りそうだしな
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:00:55 ID:+4aqFa6BO
サッカーは野球以上に審判の判断で試合をコントロールできるよね
八百長や審判買収が横行して当然だよ
主審の目だけで結果が決まるレジャーやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つかキューバのキャッチャーが悪送球投げるピッチャーにキレてるのが笑ったw
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:06:47 ID:OZJz9MES0
小笠原・内川の連続牽制アウト
イチロー・城島の連続エラー
イチローのバントミス
これだけミスを繰り返して流れを悪くすれば
普通は負けるんだけどな
序盤はミスが酷かったな。 キューバ選手の目に太陽の光が入ったあたりから変わったな
イチロー
火星人(+)中殺界
あのバアさんが喜んでるだろな
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:15:53 ID:ZfJmhQNiO
なーんだ、八百長か
チョン以下だなw
>>655 うんうん
あの広さであれだけ飛ばす
ミットの音やばい
まじですごい
そして選手みんなデカイやばい
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:19:07 ID:wYFYZRI4O
日猿は本塁打打てそうな奴いねーな
非力すぎwwww
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:21:51 ID:ptynFup+O
HR打って負けてりゃ意味ない罠w
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:22:08 ID:OSD1Is3hO
>>676 ほら来たwwwwwwwwwwwwwww
日本で200本安打打った時のイチローをグリーンスタジアムの外野席から見たんだけど、
今のイチローと比べたら、あの時のイチロー、凄い細いでしょ?映像で見たら。
そんなイチローでも、生で見たら凄いデカかったからな。野球選手凄いなと思ったよ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:23:24 ID:xfjBp2Xl0
チョンwww
681 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:24:05 ID:LdTKb5f00
興行に演出はつきものだろ‥
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:24:51 ID:oITIo9J0O
なんだこの釣りスレは
梅
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:26:27 ID:w3pemShnO
>>676 煽りで書いてるんだろうが、それが永遠の日本の問題点。
サッカーの決定力不足並みに解決するのが難しい。
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:26:48 ID:X4qLlw2v0
星野を反面教師にした日本。
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:26:49 ID:aPYr9DS7O
松坂の時だけ明らかに日本寄りだった
それ以外は普通
ていうかメキシコのキャッチャーがキャッチングが絶望的に下手だったな。
日本のキャッチャーは例えば外角のボール球を捕球後にギリストライクまで動かすけど、
キューバキャッチャーは外角のボール球を捕球後にど真ん中まで動かしてた。
元からメジャーの審判に対して動かすことは侮辱行為なのにあれはねーよ。
取られなくても文句言えない
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:30:48 ID:aONZlpZWO
まぁ審判のばらつきはあるわな
ボブみてーなゴミは論外だが
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:32:17 ID:BWKKL5SJ0
清原も槙原もストライクくさかったって言ってたもんなw
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:35:32 ID:A0WPAS8EO
次の対戦相手は……また韓国か
いい加減、このストーカーなんとか逮捕出来ないのか
審判の判定が偏ってたっていうんじゃなくて、あからさまに審判にクレーム
つけに行って心証悪くしたキューバがバカだった、ってことだよな?
槙原もこのくだりは記事と同じこと言ってたな
初回か2回にチャップマンが不満な態度を表した時、
CSで解説してた元巨人の橋本が「もっとやれ」と言ってたもん。
審判の心証が悪くなるから。俺もやれやれと思ったけど。
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:44:59 ID:zBYXytvuO
キューバの選手は自分たちが敵地にいてることを意識しなさすぎだ
ただでさえキューバってだけで審判に嫌われてるんだから
野球は審判も含めてのゲームだから、審判への印象を良くしなきゃ
日本は前回大会で学んだが、キューバは今回学ぶことが出来ただろうか
他の社会への順応性が試されてる
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:46:34 ID:KGhhS+QdO
>>687 アメリカのピザ審判が原因でただでさえ短い桑田の選手生命潰されたしな
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:47:03 ID:Mv8VLG9BO
アメリカの審判はジャッジに抗議すれば臭い球はとらないのは常識。
サッカーのホームチーム有利とは違って、城島が不満な態度とってたら逆になってるし。
若干日本に甘かったかなぁって気もするが
まぁキューバはアメに対する不信感があるんだろうね
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:50:32 ID:XWbCCsZEO
キューバの投手陣がイライラしすぎ
日本の投手陣は逆に落ち着いていた
後態度に出すのもよくなかったな、特にチャプマン
チャップマンの子供のような不貞腐れっぷり見て、このまま行けば
攻略できる、と思ったのは俺だけじゃあるまい
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:52:49 ID:FWnYMgFIO
早くも予防線張ってるのか
汚いなさすがアメ公きたない
この大会国内の判定にすらうるさいjapがなんの不満もなく見てる
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 07:59:30 ID:ifkVoLYP0
日本、きったねーーーー
701 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:01:12 ID:4IB+w19z0
日本のプロ野球でも外国人投手なんてイライラしてるじゃん
ガルベス、区ルーンなんて代表的だね
国民性の違いだからしょうがないよ
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:02:10 ID:B9GX2DkBO
あっちの2メートルみたいになるぞ
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:03:27 ID:Ga9S8ZghO
お口をチャップマンだな
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:04:11 ID:lJhnJ0MD0
>>699 スパイ報道されてる松井さんおはようございます
いや、そちらだとこんばんは、か
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:04:52 ID:KYz3fxj2O
前回大会であからさまな贔屓審判使った国がよく言うよ
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:05:04 ID:aBfFBvGlO
チャップマン可愛いよな 絶対ピュアボーイ
>>53 150出ても打たれては意味がない
日本の代表的な140左腕はスピードガンの数字以上に速く見せる技術を持っている
ぶっちゃけ120の直球でも抑えられればそれでいいんだよ
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:14:45 ID:Mv8VLG9BO
負けたキューバ側が、爽やかに負けを認めて勝者を絶賛してるのに、外野がいちゃもんつけんなよ。
原監督はサインに快く応じてくれる紳士だよ
チンピラ星野とは違って好印象
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:16:43 ID:G3sh3lk70
WBCって
バレーボールの国際イベントに近い。
これからは毎回日本開催にして、試合前にはジャニーズ登場。
これでしっくりくる。
711 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:24:33 ID:Z2BsdRWU0
アメリカはWBCに興味ねぇんじゃなかったのか?
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:25:33 ID:CrtJxTumO
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:25:49 ID:tsORdkypO
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:26:00 ID:CtFi2Z330
ボブ・デービットソンのいないWBCがこんなにツマラナイとは思わなかった
ボブはとんでもないやつだった
おれたち日本人の心を盗んでいきやがった
今はボブがいたWBCが恋しい
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:26:35 ID:CrtJxTumO
>>710 バレーボールの世界大会の方が世界的には人気あるぞ
ダメリカさん前回大会をお忘れですか
ダルは屋外球場が苦手でさらにデーゲーム嫌いなんだろ?
韓国戦ダメダメじゃん
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:30:45 ID:d2OaC+G1O
ボブよりはマシだったろが
糞アメ公が
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:32:22 ID:W+RXUbGQO
キューバは負けてもグチグチ言わないし爽やか。
どっかの国とは大違い。
明日の試合はユーウツだ
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:32:26 ID:7doM3qD8O
アメリカは直接攻撃されないと一つにならないからな
真珠湾しかり9・11しかり
まあ直接攻撃食らっても「一発なら誤射かもしれない」とか抜かすバカがいたり
やきサカ論争してばかりのやつがいる国よりは愛国心がある人が多いかもしれんが
調子から言って韓国戦、岩隈先発の方がいいんじゃないかな
オリンピックでは韓国のキャッチャーが主審の判定にゴネて
試合放棄しかけたよな
そりゃ、大事な、いや唯一の金づるだからね。
そう簡単に居なくなって貰ったら困るわな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:41:57 ID:d41ZHoLrO
国策買収を
お縄先生に頼んだニダ
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:46:20 ID:kBqjMcQeO
イチローもワンバンになりそうな球をストライクにされてたけどな
ただ日本を叩きたいだけじゃんおまえら
726 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:46:20 ID:Dov7LUrcO
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:50:10 ID:6l073P8FO
>>723 ガチ大会じゃなくて、悪魔でMLBの金儲けのイベントだからね
球場の広告みたらわかるとうりスポンサーは全部日本の企業ぽっいし
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:52:52 ID:kBqjMcQeO
>>727 バックネットのは日本向け放送の合成だぞ
何も知らないでただ叩きたいだけじゃんおまえ
生きてて恥ずかしくないの?
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:53:09 ID:W4Veisns0
そうだったの?
キューバは大人だのう
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 08:53:25 ID:A5ClednEO
朝鮮人が悔し紛れにやる手だねw
ところでバッターボックスの広告は合成ハメコミな
なんで選手が前に来ても自然な感じかつうと、
あそこだけグリーン一色に塗られてる。
要はブルーバック・グリーンバック合成をリアルタイム生放送でやってるんだな。
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:05:53 ID:VQfZhIkwO
日本が審判を買収したとは思いたくはないが、明らかに日本寄りのジャッジだったよね
人間である以上咄嗟の判断に感情が介入するのは仕方ないと思うが
公平なジャッジなら白熱した勝負になったと思うと、残念でしょうがない
昨日の試合は素直に喜べなかった。。。
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:09:07 ID:N7sdEqtdO
普段MLB見てない在日必死www
金づるの日本に
不利になるはずないだろ
対米国以外
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:11:03 ID:N7sdEqtdO
球場内に付け足された日本企業の広告はWBCスポンサーのアサヒビールだけなw
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:11:49 ID:wH9wzPHk0
主審はボブの弟子
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:14:36 ID:4IB+w19z0
「ジャッジ」と表現してる人は野球知らない人またはサッカーファン
俺の豆
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:15:24 ID:SsET/bMfO
人間だからミスはしょうがないが最初から人間だからミスをしてもいいという意識でやってたら駄目だろ
好き嫌いで判定なんかもってのほか
日本の審判の方がレベル高いよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:15:54 ID:nubrY7VyO
ていうか前回審判に泣かされたのは日本なんだけどな。
まあ本当に強いチームなら審判云々の前に勝ってるわ
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:21:07 ID:a5m+6a13O
本当に星野采配は勉強になるなぁ。
あれだけ素晴らしい反面教師は世界を見渡してもそういない。
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:25:48 ID:NgpOcRnE0
正直勝てる試合だとは思わなかったなぁ牽制二つアウトもらった時点で
MLBにとっては2大市場である日米決勝にしたいだろうから
ある程度の優遇はあると思ってたけどね
逆にキューバはさっさと消えて欲しいだろうし
そういえば前回は審判なのにMVPをかっさらっていったのがいたなw
今回もそういうのが出てくると野球ヲタではないニワカもずっと楽しめるんだが^^;
>>742 星野の経験が生きてるな。
キューバの審判に不服そうなジェスチャーして自滅していくさまは
昨夏の五輪の日本チームを思い出させる
749 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:38:12 ID:gNV/kwmc0
確かに、松坂の際どいコースの球は、ほとんどがストライクだったな。
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:38:57 ID:FZzbEUU40
審判が私情を入れるなよ。
もう機械がジャッジした方がいいな。
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:41:20 ID:DuDsoSsR0
明らかに日本よりな判定が多かったな。。。
やはりキューバはアメリカでは嫌われてるんだな
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:44:12 ID:7zwqlnpb0
>>749 日本の野球と違ってストライク重視だし
審判の癖をわかって投球するって言うのも
散々言われてきたからね。
ストライク取ってもらえる際どいコースを突ける
松坂の出来とジョージのリードが良かったんだろうね。
754 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:47:26 ID:SsET/bMfO
前回もアメリカのマスコミはアメリカ贔屓の審判を痛烈に批判してたな
けっこうアメリカのマスコミは野球に関しては客観的にみてると思った
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:49:05 ID:Y4BXOEir0
キョーバは「なんでも反米」廚に洗脳されちまってる国だからな。
基本的にアメリカで試合をやる時点で、被害者意識の固まり状態で
やって来ている。これを利用するのは大切な事だよ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:49:09 ID:am3Og1Fq0
確かに次の対キューバ戦ではコールド負けする悪寒
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:51:09 ID:oAVRCfbOO
審判のご機嫌とってりゃ勝てるスポーツwwwwwwwwwww
758 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:55:04 ID:Y4BXOEir0
>>757 自分に跳ね返って来るから止めておけ、日本サカオタよ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:56:21 ID:yPV9gekH0
でもさ、審判がクレームをつけられたからって、判定を辛くするってのは最低だろ
たまに甘くなる150キロよりコース付いた140キロの方がムズイな
160キロがストライクゾーンに決まれば話は別だが、チャップマンもど真ん中目指して投げろよ
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 09:58:12 ID:ZSG+GsVr0
野球もサッカーも主役は審判
アメリカじゃ審判によってかなりの差があるらしいえ
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:05:28 ID:SsET/bMfO
メジャーの審判は一度メジャーに上がったらマイナーに2度と降格しないんだっけな
だから傲慢になりレベル低くなる
はやく審判をチェックする機関をつくって駄目な審判はマイナーに落とすシステムをつくってほしい
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:06:04 ID:kQ9ZLwN/0
>>83 にわか乙w
アメリカ人じゃなくてメジャーの審判なw
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:06:06 ID:XtbTseZmO
パリーグの審判が一番ひどい
審判にノーコンのイメージ持たれたんだろ
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:08:38 ID:N7sdEqtdO
>>759 サッカーも
侮辱行為でカレー券出すでしょw
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:08:55 ID:a5m+6a13O
WBC決勝は韓国vs日本に。
試合開始前の練習中、日本選手一同が韓国ベンチを見ると談笑する韓国選手の中にあのボブの姿が。
本来はメキシコ人が主審であったが、体調不良のため急遽ボブが代役に指名されたのだ。
注視する日本選手に気付いたボブは中指を突き立て「ファッキン ジャップ!」とオーバーアクション。
「終ったな・・・」イチローはつぶやいた。
4時間後、日本は松坂、岩隈らの快投及ばず2対0で敗れた。
試合後マウンドには韓国国旗が立てられ、「テーハミング!」の大合唱がいつまでもスタジアムを揺るがし続けた。
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:10:28 ID:N7sdEqtdO
>>765 Jリーグの審判の糞っぷりっていったらその比じゃねえしw
審判の判定で勝敗が左右するなんてよくあること
ただ6−0負けを「主審の判定」で片付けるのは無理がある
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:14:05 ID:TDZfaBekO
なんか今はWBC以外の話題に夢中になれん…。芸能ニュースが全ていつも以上にくだらなく思える…。
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:19:24 ID:0HccBIrLO
メジャーの審判は自分で試合を作るって
城島が言ってた
>>748 今回の原は、召集当初から審判にクレームをつけたり
判定に不服そうな態度をとったり、相手を挑発したりする行為を
厳禁しているからな。
ある意味、それが徹底されていたことで得たアドバンテージだったと思う。
>>413 誰と勘違いしているんだ?
そんなのただの一度もないぞ。
第一、大輔とジョーは昔から互いに認め合っている。
五輪でバッテリー組んでたし。
大輔自身「ジョーさんは最高の捕手。安心して投げられる」って言っているし、
ジョーも「日本一の投手」とたたえているよ。
昔、大輔がジョーにぶつけて謝罪しにいったときもジョーは笑って許したんだぜ。
何が言いたいかというと、大輔とジョーは最強のバッテリーだということ。
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 10:24:01 ID:mNX5MQRA0
主審より1塁の塁審の方がおかしかったぞ。
審判の判定は
小笠原の牽制死はセーフ
イチローのありえない糞ボールをストライク判定
日本もかなりアメ公の糞審判にやられたんだが・・・・
>>1 燃料スレか此処は。くだらんもの立てんなや。
もう機械でやればいいのに、やったら仕事失うけど
明らかボールなイチローへの初球をストライク判定したのは、怒るのを通り越して笑ってしまった
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 11:52:32 ID:VQfZhIkwO
清原すら認めてたからね
あからさま過ぎて萎えたわ
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 11:57:32 ID:pIxuLQK3O
ゾーンが広いのと一定していないのとは別だからな
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 12:02:08 ID:PAENqhobO
日本は星野の五輪の失敗から学習したんだね
キューバが逆に星野みたいな失敗してしまった
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 12:26:52 ID:YjW4I7uQ0
去年もイチローが審判にかなり抗議してた。
で結果昨シーズンはかなりゾーン広げられてイチローは不利だったよ。
メジャーの審判怒らすのってかなり不利に働く。権威だもの
空振り三振したキューバの4番が一言
↓
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 12:57:26 ID:7aTvZB0r0
そもそも日本はオールプロになってキューバに1回しか負けてないからな(北京)
日本はオールプロ以降、5勝1敗位だからな・・
マスコミが面白くさせようと、キューバ=強い、と印象付けるのが痛かったな
日本人で野球に関心あるヤツでキューバに負けるとおもったヤツは居ないからな
昨日だってワンバウンドみたいな球をストライク判定されて
イチロー切れていたじゃん
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 13:27:29 ID:XS/RqHNC0
城島は試合前に挨拶したりといろいろ考えてんだよなw
結局味方につけるのは大事だわ
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 13:33:59 ID:Tp2uRgGs0
そうだよな(笑)アメ○カの皆さん
ヨーロッパの真似して嫉妬すりゃ格好もつくよな(笑)
790 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 13:35:32 ID:YjW4I7uQ0
>>788 味方につけて去年のあの打率はいただけないw
たしかインハイがほとんど打てなかったはずだし…
北京の初戦で発狂したどこかのバ監督を思い出す
そのときの対戦相手だったのに学んでないキューバもバカだな
そーいうのも含めて技術なんだよ
なんだかんだでやはりジャパンは芸が細かい
キューバは何でも大雑把杉だよ
キューバのおっさん捕手は気持ち悪いくらいミット動かしてたな
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 16:23:38 ID:feXRZELP0
もしチャップマン牽制の右足の角度に文句言ってたら
立場が逆になってかも知れんね。
>>794 あれはかなーり微妙だね
でなきゃ二人も連続して刺されないだろう
別に盗塁狙ってたわけでもないのに
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 18:35:06 ID:EMy3v9o9O
カストロ涙目
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 19:14:44 ID:3LBxjQkx0
日本が審判を買収した疑いがもたれている
日本は卑怯
キューバの野球は楽しむ野球。
日本の野球は勝つ野球。
>>798 日本人なら「日本は審判を・・・」と書くだろうね
大した事なかったと思うけどイチローの1球だけはないわw
802 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/17(火) 20:03:35 ID:mGVtUbC40
やっぱりそういう事か。可哀想だなチャップリン
結局棒ふりも球けりも審判しだい
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 05:33:09 ID:UO+plN8YO
岩村は本当は三振だったな
1球目は国際試合では完全なストライク
2球目もストライクと取られるケースがよくあるコースだった。
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 13:38:51 ID:v1OKK6TuO
日本がキューバ様を倒したことが気に入らぬ連中が、馬鹿メディアの報道に飛び付いてるな
806 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 13:52:33 ID:v1OKK6TuO
キューバで試合やったら、どうなるか?
城島!!!!11
>城島選手も主審とコミュニケーションを取って少しでも印象を良くすると明かしている
やっちまったなw
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 16:58:03 ID:W/FX17Qc0
今日の審判って、このときの審判と同じ?
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 16:59:14 ID:sFZsgnDA0
うん
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 17:06:07 ID:W/FX17Qc0
もし、明日も同じ審判だったらどっちの方に酷いジャッジするんだろう
812 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 18:44:35 ID:ZNXLrLcxO
まさか買収したんじゃなかろか
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 19:24:46 ID:Unyp6Fch0
ジャップが買収してたんだろうな
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 20:24:45 ID:2HvvYz0z0
アメリカの意向も当然関わってくるだろうな
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/18(水) 20:57:29 ID:G7ReqZjX0
もはや過去の話か。
城島・・・。
アメリカの審判がキューバ寄りになるわけがない。
817 :
名無しさん@恐縮です:
まだ言ってるのか