【サッカー/Jリーグ】カラーボールに悪戦苦闘、名古屋・吉田「秋春制を検討するなら、ドームにしてからでしょう。」

仰天大雪ドロー　カラーボールに悪戦苦闘

名古屋グランパスは後半攻め続けたが、１点が奪えず、山形と引き分けた。
激しい雪の中、オレンジ色のカラーボールがゴールネットを揺らす場面はなかった。

一時はピッチが真っ白になり、視界が煙るほど激しく雪が降った。
ボールを見えやすくするため、後半からオレンジ色の球を使用した。グランバスの玉田は
「こんな雪でやったのは初めて。目が見えなかった」と苦笑いを浮かべ、
山形の古橋は「カラーボールなんて使ったことなかった」。北国の山形でも、
春が近い３月では珍しい大雪に、両チームともボール扱いに悪戦苦闘した。

オレンジボールは降雪の可能性があるときにＪリーグが用意するが、山形の広報担当は
「（毎年シーズン）始動時から常備されています」というから雪国チームならではの準備が今回は役に立った。

試合後の表情は明暗くっきり。グランパスのストイコビッチ監督（４４）は
「われわれはいつもベストを尽くす。しかし、こんな大雪は経験したことがなかった」と閉口気味。
一方、山形の小林伸二監督（４８）は「名古屋さんは（雪の影響で）ラストパスの精度が落ちて、ウチとしては助かった」と納得の勝ち点１。
ＧＫ清水も「年に１回は（降雪試合を）経験するので、ウチはしっかり対応できた」とホームの利を実感した。

サッカー界では冬にも試合を行う秋春シーズン制導入が議論されているが「これじゃ無理」と話す選手もいた。
グランパスの吉田は勝てなかった悔しさも加わって「秋春制を検討するなら、ドームにしてからでしょう。
控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…」と、酷寒ゲームに恨み節が続いた。　（木本邦彦）


http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200903/CK2009031502000043.html
関連スレ
【サッカー】山形、雪のホーム初戦　ピッチは後半開始前に真っ白　名古屋の選手「こんなんで秋春とかやったら死んじゃう」（画像あり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237030938/

何このまともな主張

>控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…
マヤヤ、こんな毒づく子に育てた覚えは無いぞ

涼しいゲームのために冷房をつけましょう

また野球の真似か

シャワー出ないのは雪と関係あんのかね。
水道管が凍結とか
寒すぎてなかなかお湯でないとか
そうゆうことかね。

犬飼「反協会発言は許しがたい。出場停止だな。」

犬飼はもちろん視察に来たんだろうな？

＞控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…

ワロタ

まやって顔じゃない

あの程度は大雪とは言いません
普通レベルです
秋春にしたらもっと悲惨なことになります

次の試合以降、吉田に何故かカードが出まくったりしてねｗ

シャワーで温まろうと思ったのに施設がボロくてチョロっとしか出なかった
秋春制を議論するなら、まず施設を整えろってことか

この発言を聞いた瞬間、犬飼の目がキラリと光った。

サッカーは雪の中でも雨の中でも平気でしょ

でもシャワーくらいはちゃんと浴びさせてあげてください。

後半ピッチが吹雪いてたんでビックリした

北国では冬場はシャワーがちょろちょろとしか出ないとかよくあることだよ

ほんとだ

>>17
それは給湯器の問題だろ？

旅行スレなんか見てても食い物とチョロシャワーの恨みは恐ろしいからな。

ドーム作ればいいじゃん
サポが１００万ずつ出し合えば作れるよ

芝の育成の問題があるからドームでも冬場は使えないと、
何度言えばわかるのか。
選手ですらこの程度の認識だからなあ。

なにナヨナヨしてんだよ
欧州なんてもっと寒いのに普通にやってんだろ
冬のスポーツサッカーをやる資格無し

老朽化を放置したツケだなｗ
隣の温泉に入らせてやればよかったろうけど
移動時間もあるから無理だったのかねえ

>>22
２ちゃんの秋春スレに出入りしてるわけでもない選手に文句いってもｗ
選手に直接何度も言いにいってこい。

ドームにしたって普段の練習どーすんだ。
クラブ占有のドームにすんのか？無理だろ。

>>11
秋春にしたって１月２月は山形で試合はしなけりゃ同じこと。
３月でもサッカーができない地域なら、そもそもサッカークラブが存在する
方がおかしい。

んなもん犬飼は文字通り犬だろ。
電通かなんか知らんが、そういうＪの存在を面白く見ていない連中が犬を使って潰そうとしているんだよ。
犬は馬鹿だから自分は利用されているのが分かってないそれだけだ

もう間を取って夏冬にやれや面倒くさい

元々、３月前半にスタジアム使用なんて事考えてないから、ボイラーの能力とかの仕様が低いんじゃないかね。

>>23
欧州行ったことないんですね、わかります

一方犬飼の馬鹿野郎は日本にいなかった

吉田は犬飼から粛清されるな

シャワーも出ない山形なんかをＪ１にあげるから悪いんだ
早くＪ２に降ろして、ドーム持ってるとこをＪ１に上げろよ

>>15
試合するだけなら雪でも雨でもサッカーは出来るよ。
でもプロ興行は客があって成り立つものだからね。
選手は試合の90分間我慢すりゃいいが、客は会場までのアクセス時
試合開始までの待ち時間、試合中の90分と環境にさらされる。
秋春制を疑問視する人達は選手のパフォーマンスだけでなく
客も含めたトータルで難しいと判断してる。
秋春厨は試合が出来るかしか頭にないけどw

>>23
気候の違いもわからない馬鹿か

>>21
全チームサポの協力でドーム化完了なら
夏場のパフォーマンス問題も春夏制のまま解決だなｗ
追加で生じる集客問題もないしｗ

>>20
>チョロシャワーの恨み

あるあるｗ

>>23
日本の日本海側って、ヨーロッパなんか比べ物にならない世界で有数の豪雪地帯なんですけどwww
ちゃんと中学校で地理やったか？

しかしこれ他のチームにはホント迷惑な状態だよな
山形なんて田舎行くだけも一苦労なうえに雪と寒さで地の利を生かすとか
サッカーで勝ってても名古屋みたいに勝てないチーム続出だろ、山形はＪ１に上がるべきチームじゃなかった

シャワーと出ない

もう秋春制信者は、心のよりどころが無くなっちゃったから必死だよな

この時期に山形のホーム戦があったウチって・・・
日程君・・・（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

せめてスタにヒーターの増設ぐらいしないとキツいでしょ

>>34
完全に集客問題でいうならはっきりいってモンテディオ山形を追放して
秋春制にした方がトータルの集客数が増えると思うがな。
あえてお前の屁理屈のロジックで暴論をはいてみると。

犬飼さんには、昨日の試合みたいな雪の中で最初から最後までゴール裏で観戦してから秋冬がどうとかほざいてほしい。

ドームの話はごもっとも
シャワーはワロタ

ドームにする前に全チーム専スタにしてからだ
特に京都

>>26
＞１月２月は山形で試合はしなけりゃ同じこと

クラブ総員引き連れておよそ3ヶ月のキャンプ状態になりますが週500万補償して下さい
今年暖冬で新潟がキャンプ早めに切り上げたぐらい、選手のメンタルコンディションが酷いことになるんで
勝てなくなると思います。雪国は降格なしにするとか勝ち点＋とかしてください

昨日の寒波の試合では山形は当然として浦和や柏や水戸やあちこちで
入場者数が前売り券割れという事態になってますが、
1月2月にホーム試合やらされるクラブでは日常になるのでその補償もお願いします

11ミリオンも100年構想も止めになりますね
観客増で収入確保が基本路線のスカパーは撤退するので30億の放映権を協会からJに補償してください

>>6
今回の場合はどうか知らんが、雪国の一般家庭では、
寝る前にちょろっと水道の水を流しっぱにしとかないと、翌朝凍って出ないことがある。

>>26
そういう変則な日程って不公平だと思うよ
阪神も高校野球やってるときに調子崩すこと多いし

シャワーの出が悪いロッカールームを持つ山形の選手が不憫で不憫で・・・・・・。

アウェイ限定であえてそうしてたとしたらGJなんだがｗ

３月中旬は冬ではないのですが

>>34
寒い時はウォトカ一本くらい飲んでいくといいよ

アウエイチームのシャワーは水

ちゃんとサッカー用のドーム作れば可能かも
芝育てなきゃならんしな
札幌なんかはサッカー以外出来無くなるから貸してくれなくなるかも

>>49
やるやるw

全身ビチャビチャの選手達は堪ったもんじゃなかったろうな
走っても体は暖まらない、手足かじかんで感覚ない、視界悪いわで、半泣きだったと思うぞ
つうか後半の楢崎なんてよく凍死しなかったなｗ

あんな降雪でも12000人集まったんだから秋春にしても動員面は心配ないな

>>49
そんなことしてるのは地下水から給水してるとこだけだろ
普通は家の中の水道管から水を抜いて（水を落として）凍結防止する

で、秋冬制にしたらどんだけ凄いメリットがあるんだろうなあ
試合のレベルなど上がらないのは分かったけがｗ

>>38
ヨーロッパの都市は日本の主な都市より緯度が高いから冬は激寒くて雪も沢山降ると思っている日本人は大勢いるよ。
一月か二月にイギリス本社へ出張があるけど、必ず言われるのは「あんな寒い所へ大変だね」
ロンドンと東京の寒さは大して違わない。

>>49
今は初春だから関係ないが、元栓閉めて蛇口開けて水を抜かないと水道管が破裂するよ。

>>48
そこまで他者にたかってまで山形でサッカークラブを持つなよ。
見たいならてめえの自助努力でやれ。

秋春だろうが、春秋だろうが３月のこの時点で雪でサッカーが出来ない
ってことが集客に致命的だし、Jに山形が存在する意味がない。
雪がふる季節だけでもせめて山形県の海沿いの都市でやれ。

こういう時は犬公方はダンマリなんだよな

>>57

水道管凍結って、どんだけ昔の家だよ

雪で前が見えない…玉田はブルブル

　【名古屋０―０山形】名古屋は後半攻め続けたが、１点が奪えなかった。
雪の影響でうまくボールがつながらない場面も多く、ストイコビッチ監督は
「難しい試合になった。こういう気候には慣れてないので」と振り返った。
１０日に韓国でＡＣＬ蔚山戦を消化し、さらに名古屋から山形に移動という厳しい日程だった。
日本代表ＦＷ玉田が「雪で視界が見えにくかった」と言えば、ＭＦ小川も「足の指の感覚がなくなっていた」
と体を震わせた。極寒の環境では自慢のサイド攻撃も機能しなかった。
ストイコビッチ監督は「ゲームの流れは良かった。勝ち点３に値する」と選手をねぎらっていた

玉田「雪で視界が見えにくかった」
小川「足の指の感覚がなくなっていた」

秋春だと選手のパフォーマンスが上昇する？

東北は迷惑　落ちてくれ

ドームも
札幌みたいに屋外から出し入れする方式にしないと大変かもね

ビックアイは屋根閉めたら芝腐ってそれから開けっ放しだし
屋根の開閉に数百万の電気代がかかる

人工芝はベテラン選手に嫌われる

昨日のハイライト

・楢崎出番がなくて凍死寸前
・ベンチがパイプ椅子
・雪に映える寒々しい青の山形サポ

秋春だとそもそも選手や観客が大雪で電車や道路が使えず
スタジアムまで行けないことすらありえるからな
試合そのものが成立しない場合がある

>>44
冬の動員が夏より伸びる根拠は？

雪は卑怯
秋春制はとうほぐに有利すぎるので止めるべき

>>63

山形だけじゃなく全クラブが迷惑って話が分からない劣った頭の人ですね

途中で書き込んでしまった
>>57
汗かいた後に棒立ちは最悪だろうな

>>23
中学で習ったとは思うが、ヨーロッパは年中温暖な気流が流れ込んでいるから問題無い。
日本みたいに冬になったら北から寒気が来たりしないから。

名古屋に取れば最後まで響く引き分けになる

6YqU5AMl0
いつものレス乞食でした…。

>>63
雪が降る＝存在する意味が無い

という素人には到底意味不明な突飛すぎるバカ思考は、
いったい日頃なにを食べてたら発揮できるものなの?

お犬様は当然全裸でバックスタンドにいたんだよな

>>58
昨日は初春で冬ではないから
１月２月で日中氷点下、２時間で10ｃｍ積もる状態を見てそれいってね。

名古屋の選手って負け惜しみが凄いよね

>>67
サッカーやっていたからよく分かる
本当に足の感覚がなくなるんだよな

>>58 ホーム開幕

>>44
追放w

せめてやる季節ぐらいはすんなり決めてください。
いかにサッカーが日本に馴染んでないかってことですな。
野球は「球春」という言葉があるくらい季節との結びつきが強い。
サッカーは季節がわからず右往左往w

>>75
北海道じゃ、冬の体育で雪中サッカーやることあんだけど
オレがGKやったときは、若林源三並にオーバーラップするｗ

２時間で１０センチならまだましだろうに・・・
１時間で３０センチとか１時間で５０センチ降るだろ、山形は

>>63
たかってないじゃん
馬鹿なの？死ぬの？

>>63
なにマジになってるの？
レス先見ましたが皮肉じゃないですか。
秋春制にするとこれくらい費用がかかりますよっていう。

>>76
何度か旅行で行ったけど、普通に東京より寒いんですが

TVでたまに見るぐらいなら雪の中での試合も良いもんだがなｗｗ

解説がジャンパー着てたのはﾜﾛﾀ。
どんだけ設備しょぼいのよ？

プロに雪の中試合をさせるなということですね。
わかります。

地球温暖化で、10年後に平均気温が２〜３度上昇すれば、盛夏にリーグ開催できない事態が確実に発生する
結局は秋春制になるのだ

雪が降る地方はJリーグ辞めろって言ってる奴は
百年構想を知らないかな

>>74
逆だ。山形以外のすべてのJクラブがうんざりしてるだろ。
春秋制での３月のこの時期に他のクラブに迷惑をかけてまでJに居る必要はないだろ。
自分の都合しか考えないんだな。本当に偉そうな奴らだわ。
徒党をくんで声はでかいけどお前らは少数派。

>>63
> 雪がふる季節だけでもせめて山形県の海沿いの都市でやれ。

特急が脱線しちゃうような風の強いところで試合なんて出来ると思ってんの？
無知も程々にしろよｗ

>>87
面白そうだなｗ

>>91
どちらにせよ雪はたいして降らないから
寒さより雪、得に積雪と地吹雪が問題。

昨日の試合時刻くらいの気温は２度。
水道管凍結するのはマイナス６度くらいからだから
単に老朽化かとｗ

>>97
>山形以外のすべてのJクラブがうんざりしてるだろ。

うんざりしているのは

「秋春制にしても我がクラブの動員は落ちないから無問題」とか
「ヨーロッハ、例えばドイツでは、それからドイツでは云々」とか

主張している某クラブの関係者だけですが。

【サッカー/Jリーグ】雪で見えない「やめろ〜やめろ〜秋春やめろ〜」Ｊ１山形サポーター歌で抵抗
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237033424/

>>91
東京都心は周辺より5度高いからな

>>87
やんねーよ
休み時間ならまだしも授業でやるわけねーだろ

新潟や山形は世界中見渡しても豪雪地帯の中でもトップクラスの降雪量なんだよな。

>>96
会社立ち上げて相手に合わせて作ったのに突然会社畳めって意見は普通通用しない

山形はホームの時は札幌ドームにしろ。昨日の気候での試合は観客や他チームに迷惑

>>97
山形以外って言いましたが札幌は？ねえ札幌は？

>>98
じゃあ、他のチームに迷惑がかかるから、この時期どこでもできないじゃん。
春秋制のシーズンでも山形はサッカーをやる不適格地だといってるにすぎないだろ。
何から何まで山形サポに都合が良いように他のクラブがあわせなければならんの？

「秋冬制にしたらサッカーの質もヨーロッパ並みになる」
さすがは犬飼さん

芝生にニクロム線入れとけ

玉田はどうでも良さそうだな
殴られてもへらへらしてそうなイメージがある

>>108
山形以外でも運が悪けりゃ振りかねないわけだが

>>101
ボーイラーの熱量が雪国にしては足りないんだろ。

>>97
浦和並に観客が入る新潟は？ねえ新潟は？

>>105
え？オレ札幌だけど、中学、高校ではよくやったぞ

野球みたいに雪や雨の日は中止にすればいいだけじゃないか？
ベンチ寒いとかシャワー出ないとか、観客だってベンチ寒いし
濡れてもシャワーなんてないぞ

秋春制どうこう、は置いといても

カラーボールだから苦戦した
寒いからドームにして

こんなことを言うやつは、プロとしてバカ　ただのバカ　責任回避のバカ
欧州でも、カラーボール使ったり、氷点下に近い試合なんぞ腐るほどある

所詮国内レベルの選手の戯言、と言われても仕方ないね

寒さで手足の感覚無くなる弊害として、怪我に気付きにくくなるってのある
踵痛めたのに気付かず悪化させ、あとで悶絶した経験があるわ

新潟は大寒波くると空　新幹線　高速が止まり
県外脱出ができなくなります

犬飼の感想誰か聞きに行ってよ。

>>110
秋春にしたらもっと酷くなるって話だろ

他チームに迷惑がかかる？
秋春のほうが迷惑だって言ってるチームは33/36チームですよｗ

たまたま山形が雪に祟られただけなのに、お前ら騒ぎすぎ。

昨日の雨風で埼スタでさえ前売り58,000なのに50,080人しか来ない

>>119
寒いから・カラーボールだから、は置いておいて
雪が積もってしっかり踏ん張れなくなってからのサッカーはクソつまらんかったぞ
秋春にしたら山形に限らずどこかでそういう試合になる可能性が出てくるわけだろ？
寒い中あんなサッカー見させられる方の立場になってみてもやっぱり望ましくない

で、もし秋春やるならドームにしてからだ！って意見は結構筋が通ってると思うけど

>>117
東北でもやったよ、なかなか楽しいんだよね

>>110
あえて釣られるが、お前の脳内では何を根拠にみんな賛成ってことになってるんだよｗ
ガンバ、鹿島、名古屋、川崎・・・他クラブもみんな条件付きか反対だ。
そしてその条件は実質「雪国が困らないなら」だ。

つまり雪国が困らない対策がノープランなら、当然全チーム反対なんだよ。
もちろん浦和も含めてな。藤口の発言でググッてみろ。

盆地で夏に熱篭りまくりの山形にドームなど作ったら
7月には芝が香ばしい臭いをあげて毒ガステロ状態

雪の中でラグビーはけっこう見応えあるのにね

>>116
まず札幌はJ1じゃないってのはおいといて、
新潟サポでもこんな日に山形にいきたくねえだろ。アウェーでいくなら。
３月にまともなサッカーができないんだったら秋春制反対以前の問題だろ。
ようするにもともと山形がサッカーするのに不適格な場所ってだけｗ

今更だがサッカーって交通費かかりそうだな
コンサとか一試合で30人くらい往復で飛行機乗るわけか
J2になると給料より高くつく選手いたりして

>>128
藤口発言は「代表選手を休ませるためのウインターブレイクが欲しいから秋春賛成
ただしAFCが代表戦を冬に入れる現状ではやる意味なし」
特に雪国のことは触れてない

>>131
頭が悪いと言うか、想像力がないと言うか…。

>>131
J１だけで考えてるところすまないが、実質唯一の無条件賛成チームである湘南を含めなくてお前はいいの？ｗ

>>127
新雪だと、ダイビングヘッドやオーバーヘッドキックも痛くないしな

>>132
札幌はスポンサーのJALが飛行機代を出してくれていると思う

>>132
J2はそれも考慮してベンチメンバーは５人、ちなみにJ1は７人
１１+ベンチ５人だから選手は１６人、あとはスタッフだから・・・そうか、結局３０人くらいにはなるか

関東のクラブはそういう面では恵まれてるよね、やっぱり
札幌とか大分は大変だ

試合会場もそうだけどアクセスの問題はあまり取り上げられないのは何故？

>>131
ああなんだ。要するに名古屋サポさん負け惜しみ乙？

>>138
秋春にすればサッカーは皆テレビで見るようになるから無問題らしいよ。

昨日の関東開催はいずれも低調な入り
もっとも前売りは捌けてるから大して痛くはないんだろうけど
それが日本海側ではそうはいかない
客は直前まで天気予報とにらめっこでチケット購入を考える
天気が悪けりゃ行かない、チケットも買わない
チームが受ける打撃はでかい

>>138
昨日も帰り道で標識が分からなくなった名古屋サポが

>>128
違う。雪国に行かないといけないから、現状では賛成できないだけで
雪国チームがなければ本質的に秋春制の移行の方が望ましいと考えている。
非雪国チームに反対はない。すべて条件付き賛成だ。
別に雪国チームのことを親身に考えてのことではない。
都合良く自己中心で考えないようにｗ
現状だとシーズン途中でブラジル人選手とか一部の日本人選手もぶっこ抜かれるからな。

マヤは若いのにいい意味で正論を主張できる選手

無料にされたって極寒の山形なんて遠征しない

サッカー観戦に行くと出かけて行方不明になるお年寄りが急増
とかならないかな

賛成派に聞いてみたいのが冬に試合できるなら
なぜ関東のチームは１月２月の気温５℃から８℃で
昨日の山形ほど悪天候にならないのに
なぜ暖かい所にキャンプいくの？

ちなみにグァムは高温多湿、ストレス貯まりやすく、ピッチも悪いと不評なんですが
関東みんな出なければTRGの相手に困らないし、
資金節約できてその分補強にまわせると思う。

>>131
レス乞食が。
おまえさんのその理論が通るのはＪリーグが百年構想という看板を降ろしてからの話。
裾野を広げていくのがこの構想のキモなんだから一部地域を弾くような施策はしてはいけないでしょう。
それでも秋春制にしないといけないというのなら最初の誰かが言うようにＪリーグは手厚く支援しなければいけませんよ。

>>143
ああなんだ。要するに「秋春制にすれば日本サッカーのレベルも無条件にあがる」的脳内お花畑ちゃん乙？

>>117
俺も札幌だが休み時間と勘違いしてないか？
カリキュラムに雪中サッカーなんてフツーの中・高じゃ許されねーだろ

>>138
アクセスも問題、練習場確保も問題
秋春反対派は何度も訴えている

が、賛成派はそんなチームは消えればいいと思っているｗ

>>141
ちなみに昨日は春秋制のシーズン中なんだがｗ
３月はサッカーをやるなってこと？

>>146
吹雪で前が見えなくなるなんてことあるわけない、といった奴が駅から50mで立ち往生（文字通り）してるだけの話

>>143
で、秋春のメリットって何？

欧州移籍？実力もないのに？
欧州から補強？金もないのに？
ブラジルとシーズンずれちゃうよ？安くて強いブラジル人がJリーグの外国人枠のほとんどなのに
面白い試合？昨日の試合見なかったの？あのつまらない試合

6YqU5AMl0
>>26
>>44
>>63
>>97
>>110
>>131
>>143

>>152
個人的には４月〜１１月に開催してもらいたいと思ってる。

秋冬なんてとんでもない！

>>152
だから、秋春にしたらそういうチームがもっと増えて酷くなるといってるだろ馬鹿

>>147
じゃあ、逆に聞いてみたいんだが関東と気温が変わらないらしい
イングランドでなんで１月２月に試合やるん？

昨日の試合名古屋はまだいい
山形は後半風下だぞ
前向いて目開けてられない、声出せない
試合にならない

>>131
それさJFLとか地域リーグとかいらないて考え方だな　
北海道　東北　北信越は壊滅してもいいの？
チーム削減すると国内移籍市場縮小して欧州どころじゃなくなるよ

>>153
うわあ、視界かなり悪くなるんだな

降雪で芝が使えないならグレード外してダート変更すればいいじゃん

>>119
この記事を良く読むと誰も「カラーボールだから苦戦しました」とは誰も
言っていない。「カラーボールは初めて」と雪が珍しいとコメントがある
だけ。


これ書いた記者が面白おかしく脚色してるんだよ。
まあ、試合観てたけど退屈ではあった。

>>152
いや、アウェイ対策って実質雪国対策でしょうよ。
チームがJ１から消える可能性が低い以上、条件を満たす対策を立てるべき。
おまえさんみたいにそのプランが「雪国をJから消すこと」じゃあ誰も賛成しないよ。

さすがベテランだけあって、マヤは普通のこと言うな

観戦は、スキー、スノボしにいくと思えばそれほど寒くないよ。
もちろん装備はそれなりにｗ

ウインタースポーツであるサッカーやってるくせになに甘っちょろいこと言ってんだ

サッカーは冬やるもんなんだぞ

>>166
体を動かせれば寒くないけどさ・・・
ただ観戦するだけってのはきついぞｗ

>>157
１月２月にウインターブレイクいれるか、ホームゲームを避ければ問題ないんだがね。
３月にサッカーが出来ないような場所にそもそもホームタウンをおくことが間違ってないか?

昨年、湘南の試合で霧の時もオレンジボール使っていたよ。
いつも試合場にあると思う。

>>158
答え、昨日の試合のような雪はまず降らないから
温度が問題なんじゃない。降雪が問題なの。
寒い方が選手のパフォーマンスはあがるんだけどな。

>>150
雪中サッカーのときは、まず最初に背の高い順にグランドのライン引きのために走らされる
先頭走ると腰近い雪を漕いで走る（歩く）ことになる、あの地獄は忘れられん
背の低い奴らは道ができたところを走るからすっげー楽そうだった

授業じゃなかったらこんなアンフェアなことしないだろ？

もしかして最近の学校は授業で雪中サッカーしないのか？それはすごくモッタイナイな

東京、大阪、名古屋の三大都市圏では名古屋が一番雪が降る
今年こそまともな雪は無かったけど平年では1、2回は積もるんで
他人事ではない

>>169
思うんだけど、今の３月〜１２月シーズンから
７月〜５月シーズン＋１月２月お休みに変更しても、
観客が劇的に増えるとも思わないのだけど。
なんで３月だけがやり玉にあがるのかがわからん。

「欧州移籍云々」とか、お花畑みたいな意見で秋春秋春言ってんの？

>>169
１月２月にウインターブレイク入れるなら今のままでいいじゃん
ホームゲーム避けるってアウェイ連戦？ホームアウェイの概念があまりにも大きいサッカーって言う競技で？
京都とか広島で大雪降ったらどうするの？山形みたいに準備もないところで大雪降ったら山形みたいな滞りのない運営は不可能だろ

>>169
愚問

関東もゼロックス３日前　関東に降雪があり楽しみにしてたのだが
残念なことに晴れやがった

GKDFは暇で寒そうだったからな

試合場より、雪が積もると練習できないことの方が問題。
北国のチームはずっと宮崎合宿で試合することになる。
ホームタウンの意味がない。
かつての仙台ホームのロッテみたいだ。

おれは逆にやれると確信したけどね。
年に一回くらいはこういう試合がある、というＧＫ清水の発言。
>>1でも「北国の山形でも、 春が近い３月では珍しい大雪」。
もっとも雪の厳しい時期をカップ戦とウインターブレイクで組み合わせれば絶望的な投資額にまではいかない。

犬飼「吉田か、覚えておけよ」

>>172
部活の遊びでよくやったなあ。ラグビータックルありで。
ゴールが半分くらいの高さだから、シュートはふかさないのが基本。

>>164
本質的には俺は雪国チームが無くなって欲しいなんてまったく考えてない。
技術的、財政的問題を一つずつ着実に解決して長期的に秋春制移行への
土台を築けば良いと思うがね。５年後でも１０年後でも。

しかし、犬飼　氏ねだのチョンだのいってる連中の自己中心的な
屁理屈にどうにもこうにも我慢がならんから、やつらの屁理屈のロジックを
使って逆に嘲笑してやりたいだけなのよ。
特に山形だの新潟だの一部のサポが徒党を組んで、他のサポの都合も一切
考慮に入れずくだらん市民運動みたいなのをしてるのが目障りでもある。

>>158
イングランドと東京の冬なら東京の方が寒く感じる。
なんでだろ。同じ気温でも体感が全然違う。

山形はだめだろ。
ドーム作るなりして対策しないと。

毎年12月〜1月過ぎ位まで全国高校サッカー選手やってるけど
横浜だとか静岡だとかでやってるし。
普通に問題なく開催してる

>>169
そんなことしたら余計過密日程になるとシミュレーションされてるだろｗ

3月でもサッカーは出来ただろ、一応
ただ、真夏よりも質はずっと低かっただろ

これが多発するんだよ
札幌、山形、新潟、富山はかなり厳しい
その他、仙台、岐阜、京都、鳥取（将来的に）、広島、福岡も真冬は雪でピッチが覆われる危険性がある

天皇杯ってなんなん？

ID:6YqU5AMl0
レス乞食か基地外のどっちかだな。
で、レス乞食は基地外だから結局は基地外という事か。

まあ、中東やアフリカの選手と互角に戦えるのは冬だけだしな。
北京オリンピックみたいに予選が冬だと出場はできるが、本番で
みじめなことになる。

>>172
ちなみに何歳？

>>184
ロンドンの冬の雨はあたると結構冷たいと思うがな。
しかし、北イングランドの北海沿岸や、スコットランドは確実に
関東より寒いが。

>>183

聞きたいんだけど

>長期的に秋春制移行への土台を築けば良いと思うがね。

どうしてそこまで「秋春制移行」にこだわるの？
頑なな「絶対に移行しなければいけない」という理由はなに？
「秋春制」にしたらどうなるの？

>>184　湿度あるからだろ

>>190
40代だよｗ

6YqU5AMl0
>>26
>>44
>>63
>>97
>>110
>>131
>>143
>>152
>>158
>>169
>>183
>>191

ゆとり甘えちゃん

>>169
ウィンターブレイク入れたシミュレーションを以前犬飼がしてた気がするけど、あれ夏春制になってたぞｗ

>>191
だがダルリアダやスカイでも東北よりはマシ

>>180
明らかに雪国出身でない人の記事

3月でもアレくらい降ることは珍しくない。
そもそもあんな降雪量は「大雪」なんて部類でもなけりゃ「吹雪」でもない。

お前ら釣られまくってるがID:6YqU5AMl0は秋春制反対派からの刺客だぞｗ

雪国に限らず経営体力的にドームも造れないようなところはJ１参入要件に引っかからないようにしようってのは
３０年後ならまともな意見になってるかも知れないが
やっとあがってきた山形をさっさと落ちろとは言えないわ
新潟みたいに定着して欲しい

>>183
山形だの新潟だの一部のサポが徒党を組んでだぁ？
自分の応援するクラブが潰れるか否かの重要な議題なんだぞ？必死になって当たり前だろ
しかもその議題が対したメリットも感じられない秋春移行なんて馬鹿げたものでなら尚更だ
他のサポの都合？昨日山形に行った名古屋サポのブログみてきてみろよ

屁理屈のロジックをつかって嘲笑？自分が嘲笑されてるのもわからずに勝利宣言ですか？めでてーな

>>184
一回行った時のたまたまの感想だろ？
イングランドの方が圧倒的に寒いよw

もう一回行って本当のイングランド味わってこいよw

>>180
6YqU5AMl0がアホの子だからこんな流れですけど
キチンとＪリーグが対応すれば秋冬制は出来なくはないでしょうね。
まだまだ山積みになってる問題はあるものの絶望的ではないってことには同意します。
一番問題なのは犬飼が6YqU5AMl0レベルってことですけどｗ

１０年ぐらい前、カラーボールを正月サッカーの決勝で見たな
帝京対東福岡だっけ

金もねーのにJ１に上がって来てんじゃねーよ、田舎者め！

>>204
Jリーグと協会とAFCの区別もつかない馬鹿はレス禁止

浦和は秋春制に賛成します

ウインターブレイクとか言い出してる奴は
3月9日に鬼武チェアマンが秋春制について
1月2月にブレイク入れると過密日程が問題と発言してるように
実際にはブレイク入れた日程消化は無理なのに何を能天気に考えてるのやら。
可能なら2ヶ月間のブレイク入れても日程消化できるカレンダーを考えてくれよw

>>197
「秋春制」って言うものだから９月がシーズン始まるかと思ってたら、７月からなんだもんなぁ。
どう考えても「秋春」じゃなくて「夏春」だよね。

>>204
犬飼は秋冬のメリットを何て言ってるの？
どこにもそういう情報あがらないよね
ナンバーとかに載ってるの？

日本は春に学校始まるから春にJが始まる方がしっくり来るんだよなぁ

>>204
そして犬飼はこいつよりななめ上を行ってるんだよな・・・

>>200
な、なんだってー！釣られたわOrz

>>194
今はもうやってないですね

まあ、東北の人なんて暖房ガンガンきかしてコタツでヌクヌクしてるようなやつばっかだからな。

問題の実体をよく知らず中立派だった俺も
昨日の試合見てさすがにないと思ったｗ

>>212
サッカー批評のインタビューとか酷かったしね

>>211
サッカー批評でインタビューが載ってたり他いろいろ

・夏の日が沈まないうちから並んで熱中症になる客がかわいそう
　→冬は医学的に3時間までなら大丈夫

・夏の試合は選手のパフォーマンスが落ちる

・エネルギー効率的に冷やすより暖める方が省エネ。たとえば観客席でドラム缶で焚き火とか

・欧州からいい選手が（ｒｙ

・代表の日程が組みやすくなる

・AFCが催促してる

・メディアからの要望がある

他あったっけ。突っ込みは俺にするなよ

>>202
だから、昨日はれっきとした春秋制のシーズンまっさかりの日なんだってｗ。
春秋だろうが秋春だろうが、３月にどこのサポーターも山形なんかに
いきたくないわｗ
３月のホームゲームができないなら、４月に開幕しろとかいうつもりなのか？
モンテディオ山形さえ都合が良ければ、他サポや日本代表がどうなっても
いいとかそういうつもりなのか？
そういうつもりでも別に構わんが、それなら他サポが山形なんて軽視しても
文句は言うなよ。

ドームって雪に弱いんじゃなかったっけ

秋春制のメリットは

欧州と開催が同じだから移籍がしやすくなる。
各国とフルメンバーなどで試合が組みやすくなる

だとかだろうね。アフリカだとかの国もスタメン選手は欧州にいるわけだし

個人的にだけど昨日の試合のＴＶ中継は楽しかった
スゲースゲーってテンションあがってた
プレイしてる選手は大変だっただろうけどね

秋春だった
>>218
あんま最近本屋行かないから助かる

選手たちのパフォーマンスは落ちてたね

>>219
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/03/14(土) 20:43:28 ID:xnOcDwYD0
何年も前から秋春にすると札幌と山形があるから
3月もウインターブレイクにしないとって言ってたぞ

現行でやってるのになぜか秋春になると
3月が一番雪積もるからできないんだと

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/03/14(土) 20:48:28 ID:cDY1dWzL0
はいはい脳内ソースと意図的な誤変換乙

っていうか、雪が溶けないで残るんだから
普通に考えれば開幕前が一番「積もってる」わな

12月なら降り始めだから、とりあえず除雪できる程度にしか積もらない
3月ならそれ以上「降ることが少ない」から、量は一冬分で大変だけど
一度除雪してしまえば後はそんなに除雪しないでもいい

1月2月は除雪してもすぐ積もるし果てが無い
おまけに除雪するってのは芝を痛めるのと同義語だから芝がボロクソになる

ここまで説明されないと分からないなんてどれだけ劣った頭なんだろう

そういえば犬飼は夏より冬の方が観戦に金がかからないと言ってたなｗ
何を根拠に言ってるんだか・・・

>>207
失礼な。ＡＦＣと協会の区別くらいつくわ。
といっても所詮は聞きかじっただけのニワカですけどね。
琉球サポなんで実は春秋よりは秋春のほうがいいんですが…
夏場は死ぬ。

>>219
だから秋春にしたらああいう試合が山形に限らず増えるだろうが
お前頭おかしいのか？３月に雪の試合があった、だから迷惑をかける山形はいらない、そして秋春にすべき

馬鹿なの？

>>219
個人的には山形云々関係なく４月〜１２月シーズンにしてほしいと上でも言ってるのですが、無視ですか。
先週のホーム開幕戦、寒かったもん。

それに、一歩間違えれば新潟だってそういう事になりうる可能性は秘めているんだけど、
観客動員に大いに貢献している新潟もいらないとか言い出すので？

ドーム化後の一年でJ2落ちしてあぼーんですね
だったら育成に金かけたいなぁ

はっきりいって日本の暑さなんて大したことないよ

雪に慣れてないとはいえこれは大騒ぎしすぎ
昨日位の雪の量なら普通にセリエとかでも見る
現に先週あたりのセリエでも同じような雪の試合あったし

さすがにこれは選手の甘えが過ぎる

ウィンターブレイクするなら
Ｊ１のチーム数を１２くらいに減らさないと
過密日程すぎるんじゃないか？

雪ぐらいで文句言うなよ

名古屋の雑魚選手が

>控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…

　雪国でシャワーを使うというのがそもそも…。
　風呂じゃないと厳しい。

>>231
お前みたいに一日中クーラーの効いた部屋にこもってりゃな

>>228
馬鹿すぎわろた

犬飼の積雪地対策が『練習場の”観客席”に屋根をつける』だからなぁ。

夏は質が低くなるとか言ってたが冬のほうがよっぽど質が低くなりそうだな

>>227
浦和の現社長藤口が、
「代表選手を休ませるためのウインターブレイクを入れるために秋春制に興味がある
だがAFCが（代表戦・ACLを）勝手に日程組んでいる現状での秋春制に意味を見出せない（大意）」

Jリーグのスケジュールを決めているのはむしろJではない、ぐらいの優先日程があるんだが

ドームだけで問題が済むと思ってるのはやばいな

もうフットサルでいいんじゃね？

犬飼はよろこび庭かけまわり......

秋春制での3月の試合と春秋制の3月の試合はまるで性格が違う
秋春制の3月はシーズンの大詰めであって各クラブとも１戦1戦が大事な試合になる
優勝争い・降格争いの大事な試合で大雪になって負けたクラブは実力で負けたと納得できるだろうか
山形が優勝争いするような強豪クラブならまだしも、初めてJ1にあがったようなクラブに大雪で負けたら･･･
どんな反応になるかは子供でも分かるよね

>>227
夏は本州の方が暑いからｗ
Ｊに上がったら試合は夜になるから安心汁

>>231
昨日くらいのならまだいい
秋春だと昨日よりひどい試合が増えることになる

代表でのメリットしか考えてないんだろなと思うわ

>>237
>>228は>>219に対するレスね
2行目の？から後ろは、>>219の主張。

>>209
ウインターブレイクなんて別に机上の空論じゃなく、普通に導入されてるだろ。
大体、そのカレンダーを組み直すことができたら、お前は考え方を変えるのか？
どうせ、またどうでもいい屁理屈を考えだして、犬飼氏ね。だのチョンだのいって
内輪で盛り上がってるんだろｗ
くだらん市民運動ってのは大義より、運動そのものをやってることに楽しみ
があって継続してるんだろうな。
まあ、半分政治運動化してるみたいだし。まったく、くだらねえ連中だわ。

名古屋が勝てるなら何でもやれ

秋春の議論してるだけで馬鹿
欧州との文化の違いだろ

>>240
ああ、なるほど。意味がやっとわかりました。レストンです。

雪の試合最高じゃん
トヨタカップでボール破裂したの思い出したわ
高校サッカーでもまれに雪降るよね

前半はよかったけど
後半の山形はボールが転がらなくなってサイド駆け上がれなくなってたから
見ていてつまらなった

>>244
大雪で負けたから降格するわけじゃないだろ？
最後の試合が大雪なだけだろ？
それまでに降格争いしなきゃいいだけだろ？
馬鹿か？

>>244
負けたのは雪のせいだ！

ってサポが言ったら、単に他サポ全員から失笑されるだけだと思いますが
違いますか？

>>246は>>232宛て
安価間違えた

>>249
で、結局おまえさんは何と戦っているんだい？

山形のチームは雪が降って助かった
地の利だ！って名言しているわけだし
地元チーム・選手にとっては雪は歓迎なんだよ

>>244
>>255

まあ争うのは降格じゃなくて残留だけどね。

２ｃｈで秋春制主張してる人がバカばかりなのはなんで？

宮城県民だが冬でもいいじゃんかと思うよ。
サッカーは冬にやるものだしイングランドは寒くても客入ってるから問題ないよ。
寒いのやだぁ〜とかいうのはいらねえしw

ﾃﾚﾋﾞ見てるこっちが寒くなる吹雪だった

>>261
提案者がバカモノだから

>>257
まだ寝てますね。IDが。

試合開催の可・不可、観客動員、交通インフラ
ここらへんを無視しても、日本の生活サイクルとズレるという障害があるし
それを上回るメリットがあるのか疑問なんだよな。

>>262
オマエは山形憎しで言ってるだけだろｗ

>>244
変わらねえよｗ
もし、最終的に名古屋が最終的に鹿島だのガンバだのに勝ち点２差で優勝を
逃したとしたら、あの雪の山形戦を思い出すことは必定だろｗ
春秋制の日程でもまとも試合が出来ないなら、一番簡単なやりかたは山形を
抹消することだな。
屁理屈がえしだが、山形サポは本気でうざいので半分は本気だ。

秋冬歓迎なんだが実際に移行したら
天皇杯なんかはどうなるかプランあるの？

>>256
どうとるかはその人次第
お前の応援するクラブが降格するかしないかとなった時
同じこと言えるのなら賛成してればいいんじゃない？

>>261
馬鹿な提案者が社長だったクラブの馬鹿が信者だから

9月頭に開幕して５月下旬に閉幕でいいよ。

>>3

　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　　丸亀じゃあ普通だよ
　　　(っ=|||ｏ)　
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

>>269
秋冬じゃなくて秋春

勝ち点もだけど、応援しているチームの体調の方が心配やわ

ID:6YqU5AMl0
こいつが人間的にガキすぎるｗ
ただ名古屋が引き分けたのが納得いかないだけだろ
駄々こねすぎ

>>274
秋春じゃなく夏春

>>268
えーと、これはまさかの「けさい乙」？

>>249
1ヶ月入れるのと2ヶ月入れるのでは大違いだろｗ
2ヶ月のウインターブレイクでシミュレーションしてみろや

相模ゴムがウォーミングアップを始めました

>>249
飯食って鏡見ろ。

犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了（6月は代表月間だから）
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し（平日＝夜試合だから客が入らない）
■その他の要目、例えば月の国内公式戦（リーグ・ナビスコ）はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…

ちなみに「クラブ数も代表戦も減らさない」という前提で作られたその他の案でも、
1月2月に試合して、それでもまだ夏の試合を無くすことはできていない

夏のサッカーは苦痛の思い出しかないが冬のサッカーは楽しかったよガキのころ。

>>266
国際的なサッカーカレンダーに合わせるのはメリットあるでしょうぉ
Jリーグはあくまで代表的の強化の為にあると認識した場合だけどね
根本的な問題は秋・春云々ってより試合数の多さだと思う
Jリーグ・代表・AFC・東アジア？とか色々多すぎるから
J１を減らして（J2を増やして）もっと試合数を減らした方が良い
なんて思ったり。

まあ何のメリットも無いからな関東でも観客は浦和以外は冬はスカスカだろうな
早く犬害を辞めさせるのが肝心だ

ポイントは昨日の雪は別に大雪ではない事
本気で吹雪いたら視界は1メートル位になるから、中止になるだろうな

>>282
要約すると「選手は死ね」「サポーターもついでに死ね」？

>>207
きみはほんとにばかだね・・・
誰も秋春がいいとか春秋がいい、とか言ってないんだけどねｗ

ただ、雪が降ったせいで負けた！ってサポが言うなら
どこのバカサポだよｗｗｗ笑われるのは当たり前

まずこれが理解出来ないなら、このスレにいても意味ないんじゃない？きみ

つーか、カラーボール用意してないって、Ｊリーグ側の大失態だろう

山形が用意したボールに磁石が入っていて、
名古屋のゴールに張り付く仕様になってたら、どうするつもりだったんだよ

寒いと客がくるわけないってのは引き分けは日本人にあわないってのと同じにおいがするんだよ俺…

インタビューでサッカー批評の日程シミュレートの話を持ち出され、
どれだけ詰めても8月中旬開催が精一杯だった、と言われた犬飼（どういう状態かは>>282）

「せめて8月最終週で」

おお・・・>>288のは

×>>207
○>>270

┏o ﾍﾟｺﾘ

どこの局でも新聞でも雑誌でもいいからさ
早く犬飼に話聞きにいけよ

犬飼「ドーム？ドームがそんなにいいなら野球でもしてろ」

ある程度のリーグで1部が12チームのリーグなんてないよ。
さすが劣頭は凄いね。
学生とかは3月卒業だけどその辺はどうするの？
1、2月のウィンターブレイク中に新人獲得するとか？

犬害を辞めさせるのが先決だと思う。

ウィンターブレイク入れると現状の日程だと選手の夏休みは確実に消える。
すると「夏休みが出来るなら」という選手側の秋春制賛成の理由も消えてしまう。

じゃあ夏休みを維持しよう！とするとチーム数削減しなければ日程は編成出来ないが
雪国以外の中堅チーム・J2の経営陣は確実に反対に回り
当然、選手側が賛成するはずもない。

じゃあ代表戦を減らすか？ってなるが、
それだと代表強化のための秋春と言っていたのが本末転倒になる。
スポンサーも納得するわけもない。

じゃあじゃあ天皇杯無くすか？いやFIFAが認めるわけもない。

>>131
おっと、そんな山形に置き去りにされた
仙台の悪口はそこまでだ

>>282
日本だけが試合多いわけじゃない
イングランドと同じ位の試合数だろ

>>297
天皇杯は犬飼の管轄だから絶対に無くさないよｗ
ようするに秋春なんて地デジと同じようなもん
メリットは１つで、デメリットは山ほどある

夏場のグダグダ省エネやっつけサッカー見せられるのはもう勘弁してほしい。
選手の気持ちはよくわかるから責められんがね。
夏場はみんなあんな感じになるよ。

>>290
58,000枚の前売りチケットが売れた埼スタに来た人50,080人
13,000超の前売りが売れた山形12,000人
水戸、千葉からの電車が荒天で止まって2,000人台

総計で好天だった前節より1日目の入場者が全然少なくなってるんだが

>>282
どこかを変えないと秋春制は難しそうだな。
しかも変えた方がデメリットが多そうという…
さてこんな状態でも犬飼は検討する為の委員会を設置するのか…
どんなウルトラＣを繰り出してくるかな

家族連れのために夏休みに合わせて開幕しようぜぇ

ナビスコとかいらんねん！

>>299
移動にかかる時間がまるで違う
日本の国内移動はCLの移動時間並
アジアに出て行く代表戦やACLの移動は欧州クラブのアジア金稼ぎツアー並

嘘だと思ったら静岡から試合後九州まで移動してみろ

>>302
1節はJリーグ開幕ってことで来客多いのは当然じゃないか

>>284
サッカーカレンダーが合わせられるのが、どこまでメリットになるのかなと。
移籍関連は、今でも本当に行く選手はシーズン途中でも移籍するし。
違約金が無ければもっと渡欧してるのかなぁ。

一番は代表のマッチメイクだと思うけど
現状で欧州の都合の良い時期でも、あまり良い対戦は組めてない。
というかこれはそれこそ犬飼の仕事だな。

あとＷ杯については、現状カレンダーのが都合が良いと思う。

シャワーがでないのはすまんかった

まあ、スタの向かいの体育館には正真正銘の温泉があるんで、暖まってけらっしゃい＞マヤ

>>302
お前が何を言いたいのかちと分からんが
電車止まった？水戸ちゃんは置いておいて

＞58,000枚の前売りチケットが売れた埼スタに来た人50,080人
＞13,000超の前売りが売れた山形12,000人

大体こんなもんだろ
浦和はちょっと雨の影響あったけど、緩衝あってゲッター流れもあるし
山形は売れたチケの90％以上が入場ならﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀレベル

そもそも前節と比べる意味が無い
スタが違う、組み合わせが違う、全てが違う状態で結論を出すのはマジキチ

山形がJ2だったころは開幕直後はアウェー連戦でホーム開幕はもうちょっと後だったはず
今年だって仙台は現在アウェー連戦中だしな

この変則的な日程は秋春ではできないだろ

>>307
第2節はほとんどの試合がホーム開幕戦でしょ

>>305
ナビスコは現状でACLと代表の裏開催だから減らしても全く日程に関係なく
しかもリーグ戦17試合＋ナビスコ3試合のホーム収入を当て込んでいる全てのクラブが減らすの反対

そういや去年ナビスコをU23の大会に、スポンサーも了解してるからとか大嘘こいた馬鹿が
フジテレビから「ヤマザキナビスコも寝耳に水だって言ってるぞ」とどやしつけられてたが
本人は逃亡して身代わりに対応させてたな

山形にとっては“全国デビュー戦”でもあった。
昨季までのＪ２での１０年間を経て今季Ｊ１初昇格。
この日のホーム初戦はチームとしてＮＨＫ総合テレビで初めて全国生中継された。
前売り券は完売し、晴れていたら２万人近い観客動員も期待されたが、
雪の影響で１万２０００人どまり

山形だけじゃないと思うんだけどさ、冬季って地面が乾きにくいしコンディション悪くなるもんじゃないの？
それとも芝生は関係ないの？

冬場は芝生なんて丸坊主のような気もするんだが

>>313
ああ、そうなんだ　
Jに取ってはおいしい大会なんね？

>>310
> 電車止まった？水戸ちゃんは置いておいて

ほっとけない問題でしょう
千葉ダービーも電車遅れたらしいし
秋春で交通機関はもっと麻痺しますよ

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2009/03/15(日) 10:54:18 ID:nKh+uyz20
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/03/15/01.html
>前売り券は完売し、晴れていたら２万人近い観客動員も期待されたが、雪の影響で１万２０００人どまり


完売した開幕ですらこんな状況だぞ
秋春制にしたらこんなのが何度も続くし、今回よりも更に客足伸びなくなるだろう
客収入や客に訴えてナンボの広告収入も激減するのはバカでもわかる
秋春制支持なんて家でのうのうとTV見てるだけのヒキコモリのたわごとに過ぎん

>>317
夏も集中豪雨とかあるけど？

>>317
寒波とそれにともなう大荒天は全国的に来るが集中豪雨は全国に来るわけじゃないからな

>>282
コピペによるつまらんプロパガンダだ。
イングランドがプレミアリーグ２０チームあって、リーグ戦、カーリングカップ、
ＦＡカップ、ＣＬとちゃんと回せてるのに、日本ではまともなスケジューリングが
できないのは担当したグループが相当オマヌケだからだろうよ。
まず天皇杯のスケジュールを動かせばいいだろ。

その辺のサッカー好きの大学生にでもやらせりゃもっとまともなスケジューリングが
できるわｗ

>>319
豪雨豪雪の差は誤差としても
洪水と積雪の確率の差は大きい

>>321
15年も前に検討委員会が3年かけて無理と結論を出して
2002年にも検討して無理と結論でてて
その状態から更にACLと代表戦が増えてますが頭大丈夫ですか？

本気でやるならまず社会システムから変えないとな
欧州だって4月スタートの社会なら春秋制だっただろ

>>318
記念すべき試合だから前売りが売れた
これからはそうはいかない
天気予報とにらめっこの客はかなりいる

>>319
突然起こるものだから前売りは捌ける
来なくてもダメージそのものは少ない
雪国とその他じゃチケの売れ方が違うんだ

この発言で犬飼に目をつけられた吉田は以降不可解な判定に苦しむこととなった

>>321
犬批判ですね　わかります

>>318
前売りが13000で、なんで2万も動員できると思ってんだよｗ
当日が7000以上出るわけねーだろ
どこまで妄想でどこまで現実なんか分からんわｗ

>>317
別に冬だけ交通機関がマヒすることがあるわけじゃないからねえ
昨日のが、冬じゅう続くならそうだけど、別にそうじゃないのに
個別の例を全部に当てはめようとするのは、思慮が浅いと思うね

>>321
じゃあよろしく頼む
完璧なスケジューリングを期待してるぞ

よりによってグランパス戦で降らなくても…

>>321
>>306読んでね！

あとFAカップはクラブによって平気で若手スタメン10人とかやってるよな

>>321

じゃあちょっと完璧なスケジューリングとやらを披露してみてくださいな。

>>321
イングランドはウインターブレークほとんどないだろ

>>323
欧州に併すなら、選手の代表参加拒否権と、ベストメンバー規定の廃止をする必要がある。
欧州では、主要な国際大会以外の代表がショボイのも、クラブの選手が試合によって全く違うのも当たり前。
ナビスコや天皇杯なんてサテライトな選手ばかりでいいってなら可能。

サポーターもかわいそうだな。
雪の中なんて。

昨日、ぶっ倒れた人もいたんでしょ？

>>328
山形の人間はケチで基本的に前売りとか買わない
逆に当日、その日の天気や気分で見に行くかどうか決める
典型的なミーハーな人間がほとんどだから

そもそも、スポーツ観戦とかの文化がほとんどない
そういう土地柄で1万以上前売りが売れたっての前代未聞だった

全部の大会に同じテンションで行く必要ない
天皇杯とナビスコはメンバー落としていけばいい
協会のメンバーに関する制限？みたいなのがおかしい

犬飼が作れっていったものを作っただけなのにプロパガンダってｗｗ

>>324
秋春制を支持するお花畑ライターなんかは、Ｊが秋春制を採用することで、
社会システムも９月始まりの世界基準に変革されるとかラリったこと言ってるｗ

たくさん観客が集まって、テレビでも視聴率が取れれば、
ドームにしても大丈夫なんですけどねー

>>318
ウインターブレイクを入れれば１月２月に山形なんぞで試合をすることは
ないな。

もし仮に秋春制にならず、これからずっと春秋制でやるとして、山形が
Ｊ１に存在し続けるならｗ、３月にアウェーゲームがあたったチームは
雪の中でやるリスクを負う。
そうなったら今度は徒党を組んで４月開幕でも主張すんのか？
そもそも山形にホームタウンをおいてはいけないってだけの話だろｗ

>>342
秋春だろうが春秋だろうが３月に試合やるのでは。

>>335
しかも向こうで試合数多くこなすクラブとJじゃそもそもクラブの経営規模が違うし
日本は本物のプロであるA契約25人（ACL参加クラブで27人）縛りだし
ターンオーバー自体もやりにくいんだよね

それに加えてどっかの馬鹿が規定どおりならゆるゆるなターンオーバー制を拡大解釈して
精神を重んじろと

昨日たまたま山形だったけど
J2の富山や草津だって雪降ることありそうだがどうなんだ

>>342
ウィンターブレイク入れるとなると真夏に試合するから
秋春の導入理由がなくなるんですが

>>342
もう黙れよ。過去レス読め。

>>346
入れなくても真夏に試合です

>>338
ベスメン規定守っても、ベスメン規定が無い試合でも文句言ってくるキチガイですから
犬飼は

>>342
３月の初春山形と、１月２月の冬の山形を一緒にするな。

>>345

Ｊ１の新潟でだって十分に起こりうる事かと。

>>337
つまり、去年までの通常J2だと前売りがほとんど捌けずに
当日が出てたよ、ってことだろ？

君のいう、典型的ミーハーちゃんが前売り買ってくれたから
昨日は1万以上売れて前代未聞なんだろ

これ以上当日で7000捌けるとかマジでねえしｗ　誰が当日買うの？
そこまで行くと、もはや都合のいい未来でﾎﾙﾎﾙしてるのと俺には大差ねえと思う

>>328
暖冬な今年はともかく、新潟・山形は冬中チェーン規制があるようなもの

「山形はノーマルタイヤで大丈夫ですか？」
なんてのん気なこと山形スレで聞いてた名古屋サポいたけど、そういう人間が多発することになる
なんにも事情知らないで雪国つっこんで事故る奴

ノーマルでスキー場行って死んだやつなんてこれまでニュースでいやになるほど聞いた
それが今度はサッカーになるわけだ

ボールって通常何色用意してあるの？
前見た時は黄色だったけど、昨日は山形ユニに黄色が入ってるからか知らんがオレンジだったよね？

>>345
ざっと現在のJ1J2全部合わせて

冬に試合なんか生命の危機。最初から考えられない→2割弱
冬に試合すると荒天時には中止しなきゃいけないから代替日程と補償が必要→3割強
冬に試合すると観客減が心配→5割

>>342
つか犬飼は何で反対しなかったの。

東北北信越、日本海側にホームタウン置くことに賛成したのは誰だろうか。
犬飼も浦和も他チームも賛成したじゃないか。
Jの理念に賛同してくれた雪国の皆さん、夢に賭けてくれてありがとう。
色々とリスクもあるでしょけど共に頑張りましょうと。

それを今になってあんたらいらなくなったから出てけ？それはほとんど詐欺行為だよｗ
雪国や中堅チームがFIFAにご注進出来るレベルだよ。

>>342
山形にホームを置けないなんて話は百年構想に反するから却下。

現行シーズンが1月と2月がオフシーズンなので
ウィンターブレイク入れると過密日程になります

秋春論者からまともな意見聞いたことないんだよ

>>346
国際Ａマッチデーは一緒なんだから、ドイツと同じスケジューリングに
するだけでも、真夏を避けたちゃんとしたカレンダーができるわ。
もちろん同じにしろ言ってるわけじゃないのはわかるよなｗ

>>347
おまえが読め。まともに反論もできんくせに。

>>353
ふむ、んじゃ冬に山形で試合やれば、そういうDQNな名古屋サポも
啓蒙できる素晴らしい結果になるわけか
雪国にノーマルで突っ込んで死ぬ事故も、いずれ減るだろうし

え？違う？

ちなみに
＞新潟・山形は冬中チェーン規制があるようなもの
これはお前の勘違い
新潟は降る場所降らない場所はっきりしてるよ


つーか、なんでその例なの？
なんも関係なくねｗ

＞控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…
無遠慮な発言だなｗ
セルモンの会長を経験したピクシーには寂しい発言に聞こえるかもね

>>360
なんでドイツよ。
なんで某クラブ関係者は「欧州＝ドイツ」なのよ。

まあとにかく、ドイツと同じスケジゅーリングなJ日程の例を披露してくださいな。

楢埼が無事かきになります。

>>352
ちなみに去年一番入った広島戦は今回と比べたら全然前売りが売れなかったが17000で
ほぼ満員

前節大勝し。ニュースやメディアに大きく取り上げられたから、満員になる可能性は高かった

>>360
ドイツのウィンターブレイクは1ヶ月ですが

まだ秋春厨は絶滅してないのか

三月であんなに雪が降るのは稀、現に今日はいい天気

かといってあの客入りは初のJ１でしかもホーム初戦だから
冬のなんでもない試合であれ程入るとは思えない

昨日の試合は例外がありすぎて良い悪いは判断できない

>>360
俺さああんたに何回もレスしてんだけどさあ
全部逃げてるじゃないですか？
俺のID辿って読んでこいよ。

>>360
Ｊ１だけならいいが、Ｊ２はどうすんの？
試合数がＪ１より多いんだけど。
あとＪの管轄じゃないＪＦＬとか地域リーグは？

>>359
秋春制論者の筆頭がまともじゃないから仕方が無い。

秋春だのベスメンだのナビスコU23だの、もうそろそろ黙ってて欲しい。

>>360
ベスメンと代表強制の廃止ですね？

>>363
ほうら、やっぱりつっかかてくる馬鹿がいた。

具体的に披露するまでもなく、同じ惑星上にあるかぎり、ドイツと同じ日程は可能
って理屈はわかるよな？
もちろん日本には日本の事情があるから若干違ってくるかもしれないけど
別に同じにしなくてても、大してドイツと違わないようなスケジューリングができる。
従って、ウインターブレイクを入れて、真夏を避けるスケジューリングは全く可能である。

>>360
１月２月ウィンターブレイクとると
現行は1月２月がオフ期間のため
春秋のほうが日程的に余裕あって良いのですが

1　2　6　7月をオフにした日程を提示してください

秋春主張者は秋春にするメリットを明確にしないと議論にならんぞ
そこんとこわかってんのかね

>>373
可能というわりにまったく作れないなお前はｗ

>>373

>同じ惑星上にあるかぎり、ドイツと同じ日程は可能って理屈はわかるよな？

ゴメン、バカだからわかんない＞＜
もっとわかりやすく説明してほしい。

>>370
代表はリーグと並行して行い、ＷＣ関連を除く代表の拒否権を与える。
これだね。

夏になったら
糞暑い時期にやるなよ、秋春制にしろって言いそう

>>373
ごめん、日本語で頼む

>>373
同じ惑星なら真夏でも涼しく試合できる場所があるぞ

>>373
> 具体的に披露するまでもなく、同じ惑星上にあるかぎり、ドイツと同じ日程は可能
> って理屈はわかるよな？

砂漠でコメが作れると言いたいのか？

風呂の併設が必須だな

>>373
ブンデスは８月中旬開幕、ウインターブレーク1ヶ月ですけど
同じようにやったら真夏避けられないね

でも、犬飼にとっては、昨日の試合が全国放送されたのはかなりマイナスなんじゃない？

なんで他の試合にしなかったんだろう？

同じ惑星上でできるなら
南極でペンギンとサッカーできるな

あの程度の降雪なら高校選手権ではザラにあるぞ、クズ！

４年前の埼スタでは試合中に１５ｃｍも積もった。

浦和が新潟とスワンで最終戦をやった時は試合中に雹が降ってピッチが真っ白になった。

名古屋なんておぼっちゃま育ちばっかりなんだろ！！

半ズボン穿いてボール転がすより、雪だるまでも作った方が
面白いんじゃないの？

山形VS浦和ならおもしろかった。

わがままだろ?イタリアなんかみてみろ

違う惑星と同じ日程も出来ると思う

　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　 パカッ 　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>　　 　L　　　　 ,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈　　　　 〈 　　　/　　　　　 ,.ｲ
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　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ　　｜|｜　　 r''二,.￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　( -=ｴｴｴ=-) /　　
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>>361
冬中交通機関がマヒするような例を挙げたんだが・・・
関東とは事情が違うって話

つか、俺新潟出身だからお前より事情はしっとるわｗ
降るところと降らないところじゃなくて、積もるところと積もらないところがあるが正解
降ったら無条件でチェーン規制

積もらないところだって一時的に激しくなったら道路は真っ白になる
12月上旬のタイヤ切り替え時にこうなるとノーマルタイヤは雪になれた人間でも田んぼに突っ込んでしまう
1日何台もスケキヨ状態の車が田んぼにあるの見たことなんてないだろｗ

だんだんスレ違いになるからこの辺にしとくけど

これは正論

サッカーは視界が遮られると
広い展開ができなくなるから極端につまらなくなる

>>390
雪がm単位で積もらなくていいよな

よーし、パパ真夏の山形でデーゲーム開催しちゃうぞ

負け犬の遠吠え

雪国はロシアと一緒で雪も守備力の一つ

ていうかさ、冬に開催して寒い地域・時期を避けるんなら、夏に開催して暑い地域・時期を避けるのと何も変わらないんじゃねえの。
結局は春と秋でやるわけで

観客は寒暖で言えば暑いほうが入るんじゃないのかね(´・ω・｀)

>>397
それ死人がでるレベル

雪のせいだけじゃないけど吹雪いてきてから山形のサイドチェンジが全く無くなったな

>>369
読み返してやったが、大体、お前がレス乞食だろ。

＞賛成派に聞いてみたいのが冬に試合できるなら
＞なぜ関東のチームは１月２月の気温５℃から８℃で
＞昨日の山形ほど悪天候にならないのに
＞なぜ暖かい所にキャンプいくの？

て疑問に、

＞じゃあ、逆に聞いてみたいんだが関東と気温が変わらないらしい
＞イングランドでなんで１月２月に試合やるん？
返してるのに、

＞答え、昨日の試合のような雪はまず降らないから
＞温度が問題なんじゃない。降雪が問題なの。
＞寒い方が選手のパフォーマンスはあがるんだけどな。

こういうトンチンカンなレスしてくるアホになんで一々対応して
レスしなきゃならんのだ？
レス希望者が多いみたいだから、おまえ如きにに構ってやれんの

一回２月頭の厚別でＪＦＡ主催の試合してみろよ

芝が育成されるように総ガラス張り＆光合成用の照明付きのドームを試合用と練習用に２個作って、
試合用ドームに直結の地下鉄を整備すれば秋春も可能。

もちろん犬飼のポケットマネーから出してもらう。

大成建設なにやってるの

>>402
＞レス希望者

くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これじゃピッチ横に広告出してる企業もイヤだろ。
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/f/6/f666fad4.jpg

まあそもそも夏場は休むべきで秋春にするべき
７月に開幕しましょうという素晴らしい会長がいる国が日本だからな

積雪量ランキング（1971-2007年合計）

01位　札幌市　18399cm（コンサドーレ札幌）
02位　山形市　11382cm（モンテディオ山形）
03位　新潟市　*5864cm（アルビレックス新潟）
04位　仙台市　*2526cm（ベガルタ仙台）
05位　岐阜市　*1543cm（FC岐阜）
06位　甲府市　*1045cm（ヴァンフォーレ甲府）
07位　前橋市　**757cm（ザスパ草津）
08位　熊谷市　**638cm（浦和レッズ、大宮アルディージャ、*柏レイソル）
09位　京都市　**547cm（京都サンガFC）
10位　水戸市　**544cm（鹿島アントラーズ、水戸ホーリーホック、*柏レイソル）
11位　名古屋　**495cm（名古屋グランパス）
12位　広島市　**470cm（サンフレッチェ広島）
13位　横浜市　**466cm（横浜Fマリノス、横浜FC、川崎フロンターレ、湘南ベルマーレ）
14位　東京都　**432cm（FC東京、東京ヴェルディ）
15位　千葉市　**280cm（ジェフ千葉）
16位　佐賀市　**270cm（サガン鳥栖）
17位　福岡市　**170cm（アビスパ福岡）
18位　徳島市　**154cm（ヴォルティス徳島）
19位　大阪市　***93cm（ガンバ大阪、セレッソ大阪）
20位　松山市　***87cm（愛媛FC）
21位　神戸市　***73cm（ヴィッセル神戸）
22位　熊本市　***73cm（ロアッソ熊本）
23位　大分市　***62cm（大分トリニータ）
24位　静岡市　***11cm（清水エスパルス、ジュビロ磐田）

*柏レイソルは地理上、浦和と同じく関東内陸部に当たるため、熊谷か水戸の値に近いと判断

関東でも冬は激減すんだから賛成なんて言ってるの１部のアホだろ

まあ雪中サッカー能力なんて、ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで勝つために必要ではない。

>>402
で、同じ惑星上ならばドイツと同じ日程で組めるというＪ日程の披露はいつですか。

なお新規加入３チームのランキングは

富山は、山形と新潟の間
宇都宮は、甲府と前橋の間
岡山は、松山神戸付近

もういっそ年2回リーグ開催とかでいいんじゃないの
入れ替えバンバンやってだな

>>345
富山は普通に雪降る可能性はあるでしょう。
草津は実質前橋のクラブなんで３月に雪の心配はほとんどない。
でもからっ風が強くて８０キロの重りをつけた看板が吹き飛び、全部倒して試合をしたことがある。
そんなコンディションで質の高いサッカーは無理。
強風に関しては栃木も草津と同様

名古屋では雪自体降らないからな。

ダヴィ以外は雪というものを初めてみたんじゃないかな。

>>409
いまだと3位が富山市になると思う。

雪に関しては新潟よりも富山の方がつらい
ガチで積もる

>>402
とりあえず質問に質問で返すのはやめようか。
答えに窮してると思われるから。

しかし吉田としては
「つか浦和が3月山形でやればいいじゃん」
ってのが本音かもなｗ

>>411
逆にアウェイの中東で予選やるのに暑さに慣れないとダメだよな

>>415
富山平野部は昨日降ってた。
少なかったが。

>>402
疑問に疑問を返すなってどこぞのジョジョスレで言われませんでしたか？
だいたいまともに俺のレスも読んでない癖に反論できてないｗなどとレスしてんの？馬鹿なの？

試合だけじゃなくて普段の練習がまともにできないのが問題

>>416
ダヴィは札幌から来ました

>>412
どうやったら組めないのか逆に教えて欲しいのだが。
もちろん理論上だが、ドイツブンデスリーガとＪリーグの日程を合わせることが
できないとしたらなんで？
それともお前のドイツは火星にでもあるのか？

なんでレッズってあんなに秋春制に賛成してんだろな　しまいには雪国はＪに参加するなとか
頭おかしすぎるわ　まあ一部だろうけど　

ほぼTV観戦しかしない俺としてはたまにこんな試合もあったほうが楽しいってのが本音

そういや、つや姫がググルの急上昇ワード2位にきてたよな

>>423
夏より冬の方が交通がマヒしやすいのも、地味に困る。
行き難いし、行ったはいいけど帰ってこれないのも辛い。

>>425
えーとつまりは「出来ません」ってことですか。

>>425
ほらほら早く日程出せよ

>409
そもそもこれ、ホームタウンがあってないな
ご当地の人には、すごく気になるぞ

雪がしんしんと降るならまだいい方。昨日みたいにね
でも真冬なんて雪はもちろん強風がすごいから冗談じゃなく前見えないし歩くだけでもやっとだよ。試合なんて無理
秋春制を支持する奴は雪を知らない幸せ者

>>425
ブンデスは真夏に開幕するんですがそれでいいんですか？
都合の悪いレスは無視ですか？

>>429
では、理論上の話として、ドイツの日程をそのままＪリーグの日程にかぶせることは
可能ですか？
もしこれが可能なら、ウインターブレイクをいれつつ、真夏の日程を避ける
ことは高い確率で可能でしょうな。
あなたはどう思いますか?
私は可能だと思います。以上。

湿度の関係なのか知らんが、北欧の某スポーツ選手が寒いと嘆いた
そんな逸話があるの日本の冬。
舐めちゃいかんと思います。

何やら香ばしい奴が湧いとるやないかい

>>407
照明当ててやると映えそう

>>434
要約すると「私は馬鹿です」ってことかｗ

UEFAが春秋制にすればいい
それですべてが解決する

春秋だから昨日程度の試合が2試合くらいで済むんであって
秋春、しかもドイツ同様の中断期間でやったら最悪・・・いや、テレビ視聴者にとって最高の展開になる。

確実にサッカーで凍死が出るだろう。
ま、確かにこれがせかいきじゅんだけどな。

>>434
お前が何を言っているのかわからない

>>434
まあとりあえず、ちょっと被せてみてください。

秋春でいいよ。
夏場のダラダラサッカーなんて見たくないから。

>>434
１月２月ウィンターブレイクとると
現行は1月２月がオフ期間のため
春秋のほうが日程的に余裕あって良いのですが
現行のJは天皇杯やCWCなど予測不能な日程含めると
２カ月程度のオフしかとれない

1　2　6　7月をオフにした日程てみてみたいな

プレミアって緯度的にこういうことでしょ
どうやって試合してるの？
不思議

吉田は次の試合ドーピング検査されるだろうから、気をつけたほうがいいよ。
風邪薬とかにんにく注射とか。

選手のパフォーマンスだけで言えば、夏の夜に試合する方がいいなｗ
ミストシャワーでも巨大冷風機でも設置する方がコスト的に
圧倒的に安く出来る。

>>443
会長が移行しようとしているのは
「９月開催５月終幕」の秋春ではなくて
「７月開幕の５月終幕」の実質夏春だったりするよ。

フランスリーグも極寒の中やってんだろ
甘えんな

>>445
雪があまり降らないのと
あとヒーティングでもしてんじゃないかな。

>>440
テレビ視聴者にとってもつまらないと思うよ。
本当の吹雪ならテレビは真っ白で何が起こってるか分からないから。

もちろん犬飼は現場にいたんだろうな

>>449
フランスでも春秋制への移行希望はあるらしいよ。

札幌ドーム改造しろよ

>>452
試合終了までボールボーイやらせたいわ。

秋春推進発言をしていたピクシーもびっくりしたようだな

>>444
サッカーの場合、オフ期間設けない方がいいんじゃないの？
スポーツ医学的にオフ期間置く方がいいの？
オフ取っても2週間ぐらいでいいような気がする。
一度体なまると作りなおすのにさらに負担掛かるでしょ。

吉田さん素晴らしい

トヨタカップでボール破裂したの思い出した

後半になってピクシーは屋根の下でじっとしてたしな

>>460

前半
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/9/8/98bbc0eb.jpg
後半
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/8/0/80b742cd.jpg
試合終了
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/f/5/f524594d.jpg

マジェール！！

>>445
イギリスは雪が降らない。

ドイツの気候は東北太平洋側と思ってもらえばいい

雪は日本海側より少なめだが、気温はかなり低い

>>457
遠藤にそう言ってみろ

>>456
是非、秋春にしようと言ったのか？
俺の記憶じゃ推進はしてないと記憶してるが？
秋春なら秋春でいいよってくらいのスタンスじゃなかったっけ？

6YqU5AMl0　は無知でも秋春論者でもなく
ただ煽りレスで釣りしてるだけなんだから相手すんなって。

「つれた！俺のレスでこんなに！俺スゲー！俺って輝いてる！」

エサあげんなって。

カラーボールは良いとして、ラインは見えてたのか？
ゴールライン割ったかどうかとか微妙な判定で試合結果が左右されそう

>>442
>>R6zNivOb0
＞http://www.ryoko-donya.com/SOCCER/bundes.htm
ドイツブンデスリーガの日程表だが、まずは理論上はこの通りにできるよな。
多少の修正は必要だとしても。
これをベースに言いたいことをどうぞ。
とにかく、まともな頭じゃなさそうなお前につきあってやったんだから
感謝のことばの一つくらい言えよ。

>>464
だからフランサはドイツの冬試合は辛かったって言ってるし
サッカー協会も相当真剣に春秋制を考えているが
やはり生活習慣やCLをどうすり合わせるのかが難しくて論議中

日本の場合、論議は10年も前に終ってて
馬鹿が何年かに一度蒸し返す度に無理だということを無駄に確認する作業をやっている

>>465
？
オフ期間が短い＝過密日程が減る
だよ。
日程間隔に余裕を持たせて、オフ期間を短くするってこと。

野球だろうがサッカーだろうが
寒い中で観戦してもつまらんだろ

競技場はこんなんで、どっか無駄なとこに公共施設作ってるのは東北も一緒だな。

>>469
どうやって真夏の開催を回避するんですか？
そうやって都合の悪いレスを無視してるから賛成派がバカにされるんですよｗ

とーほぐ、ほぐりぐ、北海道の寒いところの球団は別にリーグ作って春秋でやればいいだろ
関東地方より西は秋春でやりたい
プロ野球と開催時期が同じだと永遠に話題になることはないからな
春〜秋は野球、秋〜春はサッカーという日本を作り上げていきたい
今だってキャンプ情報、オープン戦情報の方がJより優先度が高いからな

春秋制のままにしても天皇杯はもうイランだろ。

>>469
> 理論上は

何の理論だよｗ

>>469

８月１５日って真夏じゃないんですか？
１月３０日って真冬じゃないんですか？

>>1
>控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…
それはただ単にボロいだけ……

>>471
犬案で日程が長いのは、
一、二月に代表戦を増やす考えがあるから。
普通に過密だぞ、遠藤には。

>>473
国体のために作ったものの流用だから
野球場はいっぱいあるけど、サッカーできる競技場は少ない

よくわからないけど、
ドイツって８月１５日から始まって、１２月１５日に中断。
１月３０日から再開で５月２３日でオシマイってことでいいんだね。

じゃあ、それと日本の代表・カップ戦を考慮して埋めていこうぜ。

>>474
少なくともこのスケジュールでドイツがスケジューリングできてる
ことに関しては都合が悪いから無視なんか?
真夏ってのはお前の定義は？
８月の盆明けくらいからはじめればいいだろ。すくなくとも梅雨は回避できている。
そもそも秋春制でも７月に開催しなければならないなんてことを
言ってた奴がいたがな。それは見事にうそっぱちだ。

>>482
ＷＣ関連以外の(ユーロ杯が無いから五輪も許そう)代表拒否権と、ベスメン及び25人枠の廃止も並行してやるならいいよ。

だから何でドイツなんだよ
秋春派は頭おかしいのかよｗｗｗ

>>482
日本で一番ヤバイのは２月
向こうとは気流が違う

>>483
日本では８月１５日は普通に真夏かと。ドイツでは知らないけど。
しかもこれでいくと２月には試合やることになるんだね。３月よりもっと寒くて雪が降る２月に。

というか、なんでドイツ一択なの？　この惑星には日本とドイツしか国が無いの？

>>487
どうせなら、ブラジル・アルゼンチンとかメキシコ・アメリカの日程も検証してみようぜ。

雪が降ったら衛星放送は全滅だ
地デジは知らん
スカパーに依存している現状ではサッカー離れを引き起こす

>>478
まず、このスケジュールと同じにJリーグは理論上スケジューリング
できるってのは認めるな。OK？
次にドイツは12月15日に中断してるが、別に前半戦、後半戦ってのを
考慮しなければ1月10日まで＋で4節付け加えることが出来る。
1月10日は普通に高校選手権とかやってるよな。ここまでOK？

となると、中断あけはブンデスリーガの日程表の22節、2月28日から
スタートできる。これはゼロックスカップの日と同じ。
となると普通に秋春制でスケジューリングできるわけだ。
なにか問題あるか?

集中開催の高校選手権を持ってくるとはｗ

>>483
まずはあなたが定義してください。真夏を回避できるといったのはあなたです。
まあ8月は普通に暑いよねえ？
あとブンデスは比較的日程ゆるいから日本はプレミアと比べた方がいいよ。

>>482

８月末　Ｊ開幕
11月　　　　　　天皇杯開始
12月中　Ｊ中断
元旦　　　　　　天皇杯終
１月末　Ｊ再開
　　　　　　　　ナビスコ
５月末　Ｊ閉幕

6-7月　W杯、予選、バカンス

>>490
君は犬飼が何故秋春にこだわるのかを勉強したほうがよい。

>>490
ベスメン規定廃止と、代表拒否権付与と、２３(２５)人枠廃止ははもちろんだよな？

なんで都心でやる高校選手権を引き合いに出すの？馬鹿なの？
結局北国はサッカーするなって言いたいんだろ

>>490
スケジューリング出来ないとはいってない。
認めるも認めないもない。

だから、実際にその主張している内容に当て嵌めて例を披露してみてくださいと言ってる。
出来ないの？

雪で弱音を吐く奴は 偽物

サッカーは雪が降ったって関係ない

冬場やるって事は昼とか夕方にやる事になるんだが
賛成している人は土曜行けるのか?

テレビ観戦が主だから選手がやりやすいので良いよ

>>492
この日本で一番暑いのは７月中旬〜８月中旬。
秋春制だと避けられるが、春秋制だと避けられないのはわかるよな。
これを避けれるのが秋春制のメリット。
さらに、春秋制だと梅雨も避けられない。

盆明けからスタートするのと、この時期をプレーして盆明けを迎えるのと
では疲労の蓄積が違ってくるのも分かるよな。

まあ、すくなくともお前の疑問に答えてやったんだから感謝の言葉くらいくれよｗ

さらに、仮にチーム数を18から16にした場合、1月分の2節と8月の2節を
削ることも可能だな。あくまでも仮定だが。

>>498
はいはい。
おもしろいおもしろい

>>498
だったら２月の厚別でＪＦＡ主催の試合しろや

This is what we call Home Field Advantage

まぁ犬飼さんの言うことは絶対だし諦めよう
サポ一丸となって秋春制を受け入れよう＾＾

糞犬が雪対策するならな

>>501
サマーブレイク入れれば？

>>495
いいんじゃない？どうぞ。俺が決める訳じゃないけどｗ

>>426
俺たちは常に正しい
俺たちの身内は常に正しい
俺たちを正しいという奴らも正しい

ピクシー、春秋派に鞍替えした？

http://one.freespace.jp/viploader/img1186528465292.jpg

>>507
おおむね問題はない。

だが、観客動員や収益をまったく考慮する必要ない高校サッカーが出来るから
Jリーグもその時期にやれると判断するお前の思考経路が問題だ。

秋春にする目的と
勝手にドイツと日程を重ねるあほがいてﾜﾛｽ
ここまで釣れたんだからもーいいでしょw
本気で言ってるんだったらさぞかし頭悪いだけだし

>>496
はい予測可能な揚げ足取りｗ
12月の4試合と1月の2試合は別に北国のホームでやる必要ないが。

秋春制は昨日で充分行けるてわかったな

>>490
> 次にドイツは12月15日に中断してるが、別に前半戦、後半戦ってのを
> 考慮しなければ1月10日まで＋で4節付け加えることが出来る。
> 1月10日は普通に高校選手権とかやってるよな。


高校選手権は関東のみで開催だからな。
降雪地方のことを考えると、やはり12月中旬までが限界だな

これからこのスレを読むみなさんへ
EZDfIEDg0のレスは読んでおいてください。
特に>>282は必読です。

>>507
そうか、ならば開始終了をドイツに、ブレイクを1月頭から2月半ばまでの一月半、12最後2節と2月後半の2節は豪雪地帯ＡＷＡＹの条件も加えるってことで日程組んでいいよ。
代表とリーグも被せてかまわん。
やった、開催可能だ。

テレビ観戦する分には、ぶっちゃけ雪は面白かった。
雨、雪、強風は露骨にゲーム展開に変化が出て面白い。
夏場の消耗戦のｇｄｇｄ感も好きだ。

様々な環境の変化も、演出としては醍醐味だよね。

あくまでテレビ観戦する分にはだけど。

言葉の意味はよくわからんが
活発な意見交換だ

>>512
少なくとも秋春でもスケジュールは組めるってことは認めるかいｗ
悔しいかもしれんけど論理的に認めざる得ないことは世の中には
あるってことでよろしくｗ

>>514
初春に何言ってるの？
冬に一度か開催してみろよ。

12月後半の週末は天皇杯で潰れるんじゃ
この時期は平日開催できないし、リーグを組むのは難しそう
12月第2週はCWCもあるしね

可能性はある。
蓋然性はない。

>>520のレスは、いい例文になりそうだ

>>520
でそれで、代表・カップ戦の日程は埋めたの？

これからは2009シーズンという表記じゃなくて
2009-10シーズンという表記に変わるわけだな
バカに理解できるだろうか

山形は今年でＪ１から消えるから問題ない

スケジュールが組める事は誰も否定してないのにね。
協会でもサッカー批評でも、カレンダーは作ったんだから。

それが現実的かどうかの話をしてるのであって。

>>526
Ｊ２は秋春しなくていいの？
どうやって入れ換えるの？

>>516
＞wjv0fkqIO
お前かｗ
一瞬、味方してくれてるのかとおもった。

>>282
のレスは
>>490　>>513
のレスで論破終了。
秋春開催はスケジューリング的になんの問題も無し。

代表拒否の付与をして、ベスメンとＡ枠廃止すれば、
土曜にＪ、日曜日ナビスコや、
土曜にＪ、日曜日代表も可能。
楽に日程組める。

実際に日程組める訳でもないしサッカーする訳でもない机上の空論
そのままの勢いでJとサポにプレゼンしてこいヨ

ACL、CWCはどうするんすかねｗ

>>526
山形は攻守にバランスが取れた中々にいいチームだぞ。
ただ中盤の選手層の薄さが気になる。

>>524
OK。天皇杯はリーグのブレイク期間にやればよい。
なぜなら天皇杯はホーム＆アウェイでなく、中立地で試合をすることが
多いの暖かい場所で集中開催可能。
従って1月後半〜2月でも開催可能。

>>529
今現在は7-8月中旬に7試合やってるけどそれを冬期間にすべてやるのは無理
>>490で12-1月に4試合追加とか言ってるけど天皇杯考えたら2試合が限界
代表日程も考えたら2月下旬に2試合やるのもきつい
あとナビスコどうするの？

俺にだってtoto当たる可能性はあるわけだから、俺は今日金持ちになれる。

このドイツ師匠の大好きな可能性論議なんてその程度。

>>534
天皇杯を１２月後半にプロ参戦しはじめるようにして、その頃からＪを中断。
紀元節に天皇杯、そしてＪ開幕。
これどうよ？

だから実際にスケジュール組んでこいよ
>>282は実際にシミュレーションした結果書いてるんだぞ

なんか犬飼は
トップレベルの国との代表戦が組めない→相手国に日本まで来て試合をするメリットがない
欧州移籍するのが困難→日本人選手のレベルが低いだけ
ってだけなのを日程のせいにしてるだけのような気がする。

>>527
サッカー批評のスケジューリングはわざとらしく、7月開催はいずれにせよ
避けられないというスタンスで秋春制にそもそも反対っぽい論調だろ？
全然ちがうじゃねえかｗ
そもそも秋春制つぶしってのは単なる政治運動なんだよｗ
馬鹿を煽った権力闘争の一環。

まあ、いいけど、少なくとも　>>490　で現実的にも無理のないスケジュールは
提示できたんだから、今後、しれっとスケジュール的な理由での
反対は発言すんなよｗ　いや、ま、別に良いけどさ。
卑怯に振る舞う権利は誰にでもあるからな。

>>23
欧州はあんなに雪ふらねーんだよバーカ

ドイツは年間19試合も代表戦やってて、
その内の約半分が行って帰ったら1週間たってるっていうような大遠征なのか？

ACLの試合も都合5試合ほどそうだが

ID:6YqU5AMl0の年齢が気になってきた

>>520
一回組んでみろ。話はそれからだ。
天皇杯ナビスコも含めてね。

>>540
代表ACLのスケジュールで全く無理ですので
頭をかなづちで5回ほど叩いてからもう一度お越し下さい

ドームのサッカー専用グラウンドってあるの？
エロい人教えて

>>537
それもいい案だな。

>>545
２５人枠とベスメン規定廃止すれば二日連続でＯＫ

>>538

おまえは以下のレスを読め。
>>469　>>490　>>513

具体的に秋春制のスケジュールを書いてるから

さすれば　>>282　がいかにアンチ秋春制市民運動の
インチキプロパガンダのか分かるってもんだが。

>>548
それができる体力のあるクラブは2つぐらいしかない

＞控室のシャワーもチョロっとしか出ないし…


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古橋、今は山形の選手だけど、昨年までセレッソじゃないか

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090315/NllxVTVBTWww.html

もう雪合戦で勝負すればいいんじゃね？

古橋を知らないのか
あいつ相当いい選手だよ

>>550
札幌や山形に冬の開催させるより体力はいらないはず

>>549
>>513は非雪国チームの動員が落ちるため非雪国チームが猛反発してるぞ。

>>469見ると8月頭〜12月中旬、1月末〜5月末だけど
この日程だと暑さもろにかぶるけど、、

>>556
全員が現行ならもっと体力いらないよね

>>557
ドイツは気候の変動が、日本より一月ほど早いみたいだね。

秋春日程シミュレーションだったら、前に貼られてたな。
天皇杯を元旦にやるとか、ナビスコを現行方式でやるとかにこだわらず
ゼロベースで組めばなんとでもなってたはず。

>>549
その日程に代表、ナビスコ、天皇杯、ACLと加えたら無理なんじゃないか？
出来ない事はないが、Jリーグにはベストメンバー規定があるんだぜ。

シャワーのことで文句言ってんのは国際経験がない証拠だな
まだまだ甘ちゃん。こんなこと言ってちゃACLは勝ち抜けない

ちょっとピッチがでこぼこなくらいでけちつけるからな

>>559
基本的にヨーロッパは北大西洋海流の影響であったかいからなぁ
その影響が少しあるんじゃない？内陸部だけど。

>>560
天皇杯、今年はJチーム2回戦から登場のはず。
前に張られてたというなら張ってくれないと話にならない

>>561
ベスメン、Ａ枠、代表強制、これ廃止すればＯＫ
これでＪの次の日にその他の試合の開催も可能。

>>557
暑い暑いってのは、犬飼なんかが言ってるだけだからな。秋春派の中でも少数意見かと。

菓子杯、天皇杯、代表戦数試合、もしくはリーグのクラブ数の削減ができりゃ、そりゃ日程だけは組めるだろ

金持ちクラブの選手は贅沢なことをなんも考えずにさらっと言えちゃう

二十年くらい前の高校サッカーで
黄色いカラーボール使ってたのは見たことあったが今はオレンジなんだね

>>557
いずれにせよ、現行でも天皇杯をやってる。
そもそもリーグ戦自体をその時期にやってないんでデータなんか元々ねえよ。
７月と8月上旬はさけられるな。春秋制だとさけられないが。

>>561
ドイツもカップ戦もＣＬも国際試合もしてるだろ。
ベストメンバー規定なんてなくせばいいだろ。

>>546
アレーナ・アウフ・シャルケ（ゲルゼンキルヘン・ドイツ）
ttp://stadiony.net/stadium.php?s=103
ヘルレドーム（アーヘン・オランダ）
ttp://stadiony.net/stadium.php?s=96

北方４島が返還されてそこにプロリーグが誕生したら
えらいことになりそうね

>>570
移動の問題について答えてください

ドイツは年間19試合の代表戦をやってて
アウェイの試合では丸一週間分のスケジュールを完全にあけなきゃいけないんですか？

>>568
隣県のクラブのFC岐阜なんかユニの洗濯も自分でやらなきゃいけないのにな
山形もそうらしいし（今は知らんが）

暑い夏だろうが寒い冬だろうが下手は下手のままだよ

>>570
夏さけて冬にやるの？何のために？

プレーの質は昨日の山形名古屋戦のｇｄｇｄをみれば冬がひどいのはわかりきってる。
観客動員も昨日の山形名古屋戦で前売りが1万1千枚以上売れたのに当日1000人ちょっとしか上乗せできず。初J1のホーム開幕なのに。
天気が良ければもっと動員が多かっただろうことは予想できる。
欧州からいい人引っ張ってこれるって言うけど、いくらかかるんだよ。

ほとんどのチームは害しかないというのに。

っていうか「現状のままの」秋春制への改変は10割のクラブが拒否してるんだが

日本人って環境に甘えすぎなんだよ
イタリアやドイツでも雪降るけど踏ん張りの利く正確なプレーしてるぞ

>>578
さんざん既出、イタリアやドイツなんて雪ほとんどふらねーだろ。

降る量が違いすぎる

ドイツの日程に6YqU5AMl0の言う改良を加えた上で、代表戦だけ入れてみた。
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf151908.png

あと、ＡＣＬとナビスコと天皇杯とＣＷＣをよろしう。

>>577
そいつはプロパガンダだな。
彼の脳内では雪国以外みんな賛成ってことになってるから。

雪降ったときってスライディングしても痛くないよな

日本は亜熱帯から冷帯まである稀有な国なんだから、ヨーロッパ各国と比べてはいかんと思うけど

>>573
国際Ａマッチデーは世界共通だが。
で、ドイツは代表戦をやらないのか？
移動の問題ってお前は飛行機を使わないのか?
東京や名古屋、大阪から札幌まで電車で行くのか?

とりあえず絶対に変えることのできない制約と変えるべきじゃない理念を固めることから
始めてみてはどうだろうか？

ID:6YqU5AMl0が遠征に行ったことが無いヒキコモリということは分かった

>>585
国際Ａマッチデーは世界共通だが、欧州とアジアでは代表公式戦の数が違う
アジアの方が多い

雪ってどんな味するの？　by沖縄県民

>>1
最近は軟弱な日本人が増えて困る

>>585
ちなみに犬飼はスポンサーマッチ増やすつもりだから。
公式戦＋αのいままで以上の代表戦が秋春で行われる。

>>591
もう代表拒否権無いと無理だな

昨日の楢崎

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1326.jpg

犬飼って全然サッカー知らないだろ
選手としてもカス以下だったし
小野をＷ杯で活躍させての転売目的で大枚はたいて獲得するような感覚の持ち主が
欧州サッカーの現状を把握してるとはとても思えん

今のままでもドーム作って空調入れれば夏も涼しくサッカーできるね

>>595
天然芝の問題

昨日は吹雪を理由に中断再試合にすべきだっただろ
雷雨豪雨濃霧で中止や中断再試合がありうるんだから
吹雪は雷雨並に危険があればなおさら
あれで良いんなら豪雨や濃霧でも続行されないとおかしい
山形の試合開催能力が疑問視されるべきだよ
これはシーズン開催時期の問題とは別次元で考えられないといけない
これを放置するのは危険だし
シーズン時期のデモンストレーションの意図があって続行したのなら
関係者は万死に値するよ

W杯予選の中東戦用につかったら

>>521 な何どもってんだよ ｗｗｗ

少年漫画だと、ホームを活かすために雪の中で練習しまくって圧勝するパターンなのに……。

まあ感情的になったりせっかちに決めるんじゃなくてメリットデメリット色々検討したうえで
結論出せばいいんじゃないの？

寒いの大嫌い、暑いの平気なので私的には今のままがいい。

北欧やスイスにもリーグはあるじゃん。
あっちはどうしているんだろう？

名古屋、神戸はドーム型の専スタだから問題ないな。

>>602
寒い国は春秋でやってる。
ＣＬとかに出たらガッツで乗り切る。

>602
スイスは秋春ってか高地なだけであまり雪は降らないし。
北欧は春秋。だからラーションがシーズンオフ時に一時期マンUに居たりした。

どうせ夏になったら暑過ぎてやっぱり秋春制がいいってなるんだろ。

>>597
あの程度の雪で中止とか

>>604
ロシアのクラブがCLで勝ち抜くと決勝リーグでババ扱いになるよなｗ
何年か前に2月のモスクアで試合してたけど酷すぎて笑うしかなかった。
同じような時期にスイスで試合やってたこともあったけどあれも酷かった。
雪が降る中で点決めて喜んでいるデルピエロは美しかったけどさｗ

>>593
何この罰ゲームｗｗｗ

>>605
スイスに雪が降らないってのは俄かには信じがたいな。
スキー王国だよ。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20090315-471448.html

＞また前日のＪ１、Ｊ２にも触れ、雪中試合となった山形−名古屋戦には
＞「これから（施設整備など）いろんなことをやっていかないとだめだね。
＞ただ、雪の中での試合だけに、ホームの山形が勝たないと」と感想を述べた。

誰が金出すねんｗ

秋春制になるにしてもドームを建てるにしても
吉田の引退のほうが先。

>>610
山と町は違うだろ。

豪雪地帯は、新潟とかシカゴとか北側に大きな水面がある場所。
ナイジェリアもスキーができるらしい。地中海の水蒸気が雪になるんだな。

チューリッヒ、大体５０−７０ＣＭの降雪量
http://weather.jp.msn.com/monthly_averages.aspx?wealocations=wc:SZXX0033&q=%e3%82%b9%e3%82%a4%e3%82%b9+%e3%83%81%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%83%aa%e3%83%92+forecast:averagesm

ベルン　８０−１３０ＣＭぐらいの降雪
http://weather.jp.msn.com/monthly_averages.aspx?wealocations=wc:SZXX0006&q=%e3%82%b9%e3%82%a4%e3%82%b9+%e3%83%99%e3%83%ab%e3%83%b3+forecast:averagesm

スイスも人口が多い所は、２００Ｃｍ行く所は無い。

>>611
まだやらせる気か。

>>614
９０ｃｍの仙台レベルか・・・
５００ｃｍ降る山形や６３０ｃｍの札幌、２５５ｃｍの新潟とは比べられないな

つーか粘着IDの人はスケジュールの事ばかり言っていて
結局秋春制のメリットを示してないじゃん
そりゃ365日は変わらないわけだし、パズルみたいに
当てはめればいくらでも理論上は可能だけど
それをする事によってメリットあるんかいな

Ｊリーグ１００年構想掲げて全国にチーム作らせてるのに
雪国はダメだ切り捨てろとかアホかと馬鹿かと

選手が許可するなら5月開幕11月閉幕でいいよ
日程かなりきついけど

6YqU5AMl0は飽きたのか
>>581で具体的に出されたから沈黙したのか

>>416
札ですが「ダヴィ以外」がツボにはまって苦しいです

>>539
それに同意

日本サッカー界に山積する問題を解決できない（する能力がない）ことを、
「秋春制に移行できない・させないおまえらが悪い」にすり替えている。
その主張する論理も北朝鮮レベル。

保身のために秋春制に固執してサッカー界全体をひかっきまわして恥じることもない。

さっさと退任しる

>>619

ACLとナビスコ無くせば可能だから、ぜひそうして欲しいな。

試合会場より練習場どうにかしてください

いや、日程が同じな方が移籍はしやすいに決まってるだろ
このままいけば日本のサッカーは尻すぼみになるって思うのは普通

>>625
しやすいからといってくるかどうか。
欧州はいまでも年棒やばいんだからさぁ。

マヤ大型CBで期待してたけど、この発言で犬害の怒りを買って代表に呼ばれる事がなくなったか…

代表だけが人生じゃないし、四千とピクシーのコネで欧州移籍すればいい

税リーグ風情がドームとか笑かすな

>>95
１０年で２〜３度も上がらないから安心しろ

代表やめれば秋春余裕じゃん

また血税でドーム作れってか
どこまで日本の寄生虫なんだこいつら。。。

>>613
ひょっとしてアルジェリアか？

会長
「ちょｗ秋春制だと北国チームが有利すぐるから今までの話はナシなｗｗｗｗｗｗ」

>>38
中学校の地理じゃそんなことやんねーよバーカ｝

>>613
う〜ん、でもスイスってほとんど山じゃなかったか？
降雪量データとかあれば納得できるんだがな。

山形＝チームおしん

>>613
ちょっと違う。
豪雪地は、風上側に海や大きな湖があって、風下側に大きな山脈があり、
強い卓越風が吹く場所にできる。
日本の日本海側以外には、アラスカ湾沿岸、チリ・パタゴニアなど。

>>637
韓国の南西部も

シベリア気団→黄海→中央の山地にあたって大雪

スイスのスーパーリーグは、10チームしかなくて4回戦制の36試合。
で、7月の中に始まって、5月末に終わる。
これって結構検討委員会の案に近いね。2月の中から再開してるけど。

犬飼「奴隷だけじゃなく山猿も除名だな」

ちゃんとカラーボールを用意していた運営(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>637
ただ海があるだけじゃダメで
暖流が流れていることが条件だろ

山形恐るべし

ようつべでダイジェストみたけど、後半吹雪いててワロタ
しかし春秋制は集客落ちないとか言うけど
高校サッカーの国立競技場とか、すげー寒いから
スタジアムから足遠のいてるけどなあ
俺が年取っただけかもしれないが