【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励★2

キューバの通信社プレンサ・ラティーナは10日、同国のフィデル･カストロ元議長の声明を報じた。
声明は以下の通り (訳：神奈川県町田市民φ ★)。

------------------------------
私は国営放送のWBC中継をつぶさに追い続けている。今朝はキューバの2大ライバルである日本と韓国の
試合を観戦した。さて、韓国が1点を先制し、日本の攻撃が残り2イニングとなった場面だ。
とても危険な選手で、また日本の象徴ともいえるイチローが、3打席凡退の後にこの日の初ヒットを打った。
すると日本の監督 (原辰徳) は2番打者 (中島裕之)――彼は疑いようのないほど素晴らしい選手だ――に
バントを命じたのだ。これでアウトカウントはみすみすと2に増えてしまった。
我が国のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
思うだろう。

日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチームをキューバ代表が打ち負かして、そして
WBCで優勝することを望む。ただ、昨日の南アフリカ戦を観る限りでは、キューバには緩慢なプレイが目立つ
ので、望みどおりにはいかないかもしれない。エクトル・オリベラとエドゥアルド・パレは牽制で刺されたし、
ミチェル・エンリケスはヒットを打ったのに暴走して二塁でアウトになった。これはコーチの指示に焦らされた、
といったところだろう。大会記録の6本塁打――うち2本はフレデリク・セペダが打った――があったんだから、
こんなミスさえなければ7回コールドで試合は終わっていたはず。そうすればキューバ代表はその名声を
さらに高めていただろう。

私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが気品高く自信に満ち溢れる卓越したアスリート3人だったからだ。
彼らは国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を
表明しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィデル・カストロ・ルス


(★1の情報は>>2以降)
ソース：Fidel Castro: A Fair and Constructive Criticism
http://www.plenglish.com/Article.asp?ID=%7B66B52998-E01E-4DEF-A270-F37827B01CF2%7D&language=EN

↓以降、スカトロ禁止

声明の訳ですが、前スレで指摘があった部分は修正しました。

前スレ：【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236758752/
★1が立った時間：2009/03/11(水) 17:05:52

カストロさん、野球も上手です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD

カストロはスペインのガリシア人移民で裕福な農場主アンヘル・カストロ・イ・アルギツの息子としてマヤリの近くのビランで生まれた。
ハバナの私立小学校コレヒオ・ベレンを始めとするイエズス会の学校で教育を受け、野球に熱中した。
1944年には最優秀高校スポーツ選手に選ばれ、1945年にはハバナ大学に入学し法律を学ぶ。

大学では政治活動に参加、革命反乱同盟（UTR）に加入する。
投手としてメジャーリーグ選抜と対戦、3安打無得点に抑える。1950年に大学を卒業した。

成功ｗ

1000 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 19:46:44 ID:wgegO39E0
1000なら、これからすべての日本代表の試合で
采配ミスを選手がリカバーする。

5

スカトロバジーナ大尉だ

7ゲットォ

>>1
日本一の美乳
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6290340

↓バロータが一言

本田がいれば…

打たせてゲッツーだったとしたら
今バント擁護してる連中が「バントしとけば良かった」って言い出すんだろうな

言われてんぞ原

何故、原があそこでバントをチョイスしたかと言うと、サンディエゴの方に行きたかったからだよ

原涙目ｗ

World　　　　　　世界
Baseball　　　　野球
Cheat　　　　　　偽物

カストロは野球知ってるし、これに限っては支持できる

正直、現役時代の原とカストロ比べたら、
カストロの方がはるかに上だろ。
単純に、野球選手としても。

やっぱ、マトモな野球脳の持ち主はそう思うよな。
結果論だからどうのこうの〜　とか言ってる連中が沸いてるけど、どう考えても失策。

議長にも批判されるなんてｗ

詳しいなｗ

>>14
勝っても戦うのはサンディエゴですが？練習地のアリゾナの事ですか？

しかしとんでもない奇策だったな。
奇策うつからには成功しなければ叩かれるわ

中島　ヒット　1アウト1、3塁
青木　投ゴロ　2アウト2、3塁
村田　三振

終了

背番号 選手名　試合 打数 打点 安打 HR 3B 2B 1B 四死 三振 得点 盗 盗死 AVE　OBP　 SLG　OPS
. 2 城島 健司　 　3　 　10 　 　2　 　5 　 1 　0 　0 　4 　 1　 　0　 　3　 　0 　 0 　.500 　.545.　 .800　1.345
. 6 中島 裕之　 　3　 　. 8 　 　2　 　4 　 0 　0 　2 　2 　 4　 　1　 　3　 　1 　 0 　.500 　.667.　 .750　1.417
23 青木 宣親　 　3　 　12 　 　3　 　4 　 0 　0 　1 　3 　 0　 　2　 　2　 　0 　 0 　.333 　.308.　 .417　. .724
. 1 福留 孝介　 　3　 　. 7 　 　0　 　2 　 0 　0 　0 　2 　 4　 　2　 　2　 　0 　 0 　.286 　.545.　 .286　. .831
51 鈴木 一朗　 　3　 　14 　 　0　 　4 　 0 　0 　0 　4 　 0　 　1　 　3　 　1 　 0 　.286 　.286.　 .286　. .571
25 村田 修一　 　3　 　12 　 　5　 　3 　 2 　0 　0 　1 　 1　 　4　 　2　 　0 　 0 　.250 　.308.　 .750　1.058
24 内川 聖一　 　2　 　. 5 　 　2　 　1 　 0 　0 　1 　0 　 1　 　0　 　0　 　0 　 0 　.200 　.333.　 .400　. .733
41 稲葉 篤紀　 　2　 　. 8 　 　1.　 . 1 　 0 　0 　1 　0 　 0　 　3　 　1　 　0 　 0 　.125 　.250.　 .125　. .375
. 9 小笠原 道大　3　 　11 　 　1　 　1 　 0 　0 　0 　1 　 0　 　2　 　0　 　0 　 0 　.091 　.091.　 .091　. .182
10 阿部 慎之助　2　 　. 1 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
. 8 岩村 明憲　 　3　 　. 9 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 2　 　3　 　2　 　0 　 0 　.000 　.182.　 .000　. .182
35 亀井 義行　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
. 7 片岡 易之　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　1 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
52 川崎 宗則　 　1　 　. 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000
29 石原 慶幸　 　0.　 　 0 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 0　 　0　 　0　 　0 　 0 　.000 　.000.　 .000　　000


あの場面で打者中島ランナーイチローで送りバントさせる原さんにマジ抱かれたい！

>>16
ラティーノ・ヒート！

ビバララッサ！

「ズルして頂き」はウチの家訓さ！

中島　二ゴロ併殺　チェンジ

カストロにまで言われてやがる。ｗ

さすがカストロはわかってんなぁ〜

ただのお祭りなんだから、采配も適当に楽しめばいいのにｗ

流石に精神は衰えていない人は違うな
それにしても他国戦でも試合しっかり観ているんだな

あのバントをアリとしたのはパワプロ脳と虚オタだけ
他国のお偉いさんにとやかく言われなくたって分かってら

キューバ選手もこんな文章読んだら発奮するだろうな〜

野村叩いてた馬鹿原信者はどこいったんだ？

送りバント作戦が失敗した直後の９回表にも巨人の山口を登板させる愚策を重ねる。
山口がフォアボールを出して原が主審のところにピッチャー交代を告げに行く。
少しは責任を感じているのかと思ったら満面の笑みで主審と言葉を交わしてた。

前スレ、こんな話題でも麻生批判してるのがいてワラタ

ボクシングを語るガッツさんと野球を語るカストロはガチ

前回の準優勝祝賀会で
カストロ「メダルの色なんかｷﾆｼﾅｲ！銀でもいいじゃないか」
と言ってたけど

本音は死ぬほど悔しかったんだね。

原「私を批判すると、読売グループへの批判と取られますが？」

>>32
パワプロでバントってそんなに有効手段だったのか知らなかった
パワプロの中でさえ必要ないと思い込んでたぜ

カストロ｢一番当たっていた選手にバントさせるのは大ミス｣
↓意訳
カストロ｢原はゴミ｣

>>35
オドオドした表情より全然いい

> 606 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 19:47:35.39 ID:+xRpQ2X8
> キューバと日本の時差は14時間あるので、
> リアルタイムで見ていた場合、キューバ時間で朝方の4：30から試合を見ていた事になる。

ちょｗｗ

>>11

あそこで堅実に１点を取るために送りバントというのは巨人野球のセオリーで、原監督のおっしゃることはごもっともだ。
だが、俺の考えは違った。

の本田？

盗塁(8/10)*ヒッティング(1/3)=4/15
これが最も確率の高い方法。
盗塁成功したと仮定して1/3*2回試行できるのは大きい

>>12
流石にお前は馬鹿すぎだろ・・。>今バント擁護してる連中が→×
今バント非難している連中が→○だろ。

そこまで間抜けでアホだと、他の話題でも度々軋轢を生んで
叩かれているんじゃないか？と心配になるな。

ネットやる前に少しは勉強しろ。TVも控えた方がいい。
２ちゃんなんかもっての他だ。

なんだかんだで世界の野球ファンたちにイチローは本当に有名なんだな。
世界のサッカーファンの極一部しか中田英寿を知らないとのとは違う。

そんだけ野球好きなら、選手がメジャーで活躍できるようにしろよ!!!!!!!!!

原に策を求めるのは無理って事だ。

>>47
中田はおいといて、
イチローは前回の決勝後、キューバの選手に記念撮影をお願いされてたからな

世界に通用するルンバか

>>46
お前こそバカだろ
ゲッツーだったとしてもバントしとけば良かったになりようがないんだから

俺もリアル世界史の登場人物に何か言われてえな


原さんウラヤマシイっす

原に託したんだから仕方ないが・・・
アレはないなと素人の俺は思った。

あそこは、イチローに盗塁させるか、エンドランをやるべきだった。

なんと威厳に満ちた発言だろう。嫌味がない

ナカジがキューバの標的に＼(＾o＾)／

アイドル好きのカストロ語録
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1224701155/l50

原監督？？？？？？？？？？？？頑張れ

１アウトだからな。
仮に打たせてゲッツーになってもバントさせとけって叩く奴は少ないだろ。
ゲッツー打った打者は叩かれるだろうが。

あえて原の擁護をするならば、
韓国から金を積まれた八百長采配を疑わずに済むコト。
「星野ジャパン」を商標登録した銭一ならやりかねない。

>>12
ゲッツーの確率よりバント失敗の確率の方が高かったと思うけどな

そりゃ一介の市民（ブルジョワだが）から国家を手に入れ長期にわたって維持してるぐらいだからなあ
日本の2世議員と比較すんなよ

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236702632/

原のアホ采配に、カストロのお墨付ききました〜

原アホ
１　岩村は、去年も前半は全然ダメじゃったんだ
岩村使うな、研究してるのか！
２　何で中島バントなんじゃ
３　９回、何で山口使うんじゃ、最初から藤川使え
４　去年の日本シリ第７戦、全然反省しとらん
　　�@１点を争う試合で、西武に負けたのは片岡の足だろ
　　岩村に代えて片岡使え
　　�A第７戦の西武の継投、参考にせい。
　　あれだけ、いいピッチャー揃ってるのに
　　何で、イワクマあんなに引っ張るんじゃ
　　１人、２〜３イニングで交代せい。
渡辺監督なら、楽勝してたわ。
ほんま、なさけない。

私はWBC中継をつぶさに追い続けている。昨晩は我が日本と韓国の試合が中継されていて、結果は韓国が1−0で勝利。
日本はチャンスが2度しかなかった。
とても危険な選手で、また日本の象徴ともいえるイチローだが、この日は3打席凡退の後にヒットを打った。
すると日本の糞監督 (原辰徳) は2番打者 (中島裕之)――彼は疑いようのないほど素晴らしい選手だ――に
バントを命じる。これでアウトカウントは2に増えた。
我が国のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
思うだろう。

日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチームがWBCで連覇することを望む。ただ、昨晩
の韓国戦を観る限りでは、日本には首を傾げる采配が目立つので、望みどおりにはいかないかもしれない。
小笠原、福留、岩村はほとんど全くヒットを打てないし、 村田はチャンスに滅法弱く勝機を逸した。これは
監督の人選が糞だった、 といったところだろう。歴史的大勝のコールド勝ち――今にして思えばどうでもよ
いが――があったんだから、 こんな不可思議な采配さえなければ日本は２連勝で試合は終わっていたはず。
そうすれば日本代表はその名声をさらに高めていただろう。

私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが気品高く自信に満ち溢れる卓越した技量を持つ原監督だったからだ。
彼は国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を表明しなけ
ればならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇太子妃　雅子

原は勝ちよりイチロー潰しをとった？
内心、自分よりイチローが騒がれるのが気に入らないんだよ

>>25
こうして数字で見ると
つくづくあれはないわぁ〜って感じだな

げ！はら！！！！！

普通に打たせてゲッツーなら無策って叩かれるって

日本船なんかチェックすんなｗ

2スレ突入
カストロすげーよ

日本には良いコマンダンテがいないな。

カストロ前議長、ベネズエラのチャベス大統領、王さんで野球対談を見てみたいなぁ…

>>24
待て、3塁ランナーが突っ込めず、取った投手が2塁に送球しないってどんな投ゴロだよ

>>71
でもバントにすりゃ良かったには絶対なりません

チェゲバラのコメントは無いの？

バントは得点力下げるだけ

原信者
気付いてみれば
敵だらけ
／(＾o＾)＼

野村と対談させたら気が合うかもしくは戦争勃発

キューバもオージー相手に苦しい試合だったが逆転勝ちしただけに説得力ある。

そういうな。
王よりずいぶんマシだ。
ただ、原には運がない。

王の悪運は凄かった。
前回のヤケクソ代打で福留のホームランや
メキシコのアメリカ勝利なんか
エクソシストが憑いてるとしか思えんかった。

だから今回は負ける。

カストロには名電(春限定)の試合を見てご指導いただきたい

野球のせいで、世界中からバカにされる。

>>77
どう言う理由だろうが結局叩かれるのは一緒じゃんｗ　結果が出なければ

カストロ議長名言集

「革命家は信じているのだ、人間を。だから戦える」

「私を断罪せよ、それは問題ではない。歴史はわたしに無罪を宣告するであろう」

「人類の一人としてこの場所を訪れて慰霊する責務がある」（原爆ドームを訪れ）

「勝てとは言っていない、ベストを尽くせと言っている」（第1回WBCキューバ代表に向けて）

「『祖国か死か』を体現する男たちだ」（第2回WBCキューバ代表に向けて）

「バッカじゃなかろかルンバ♪」（第2回WBC日本代表に向けて）

生きながらにして、歴史上の人物になったような人だからなあ、カストロは。
昭和天皇とか張学良も存命中には、そう思ってた。
歴史の教科書に出てくる人って、故人だけだと思ってたから。

打者がもし岩村だったら
どうせ打たないんだからバントさせろよってなるかもしれない。
打者が打てそうな中島だったのが問題だな。
もちろん打たせたからって結果が良かったかはわからないが。

現地で見てたけど
イチローヒット→ウエーブで大盛り上がり！
でもバントの構えで観客が唖然としてたよｗ
みんな原はクソだって心で中で叫んでたのを感じた

>>83
いや代打だけは王はガチだぞ
おそらく人類史上最高の采配力だ
他は糞だけどな

原、日本代表にラミレスはいないんやで？

弱敵を倒してもつまらんから原はしっかりしろと議長がお怒りなんだろw

わろたｗｗ

>>25
41 稲葉 篤紀　 　2　 　. 8 　 　1.　 . 1 　 0 　0 　1 　0 　 0　 　3　 　1　 　0 　 0 　.125 　.250.　 .125　. .375
. 9 小笠原 道大　3　 　11 　 　1　 　1 　 0 　0 　0 　1 　 0　 　2　 　0　 　0 　 0 　.091 　.091.　 .091　. .182
. 8 岩村 明憲　 　3　 　. 9 　 　0　 　0 　 0 　0 　0 　0 　 2　 　3　 　2　 　0 　 0 　.000 　.182.　 .000　. .182

3人でいくつアウト献上してるんだよ･･･しかも三振も多いし。

カストロとしては、キューバチームの悪いプレーを批判することで
反省して次はもっといいプレーを見せろよと激励するのがこのコメントの趣旨だろうと思う。
だから、別にわざわざ日本の采配のまずさに言及する必要はないわけで、
それでも言及するということは、野球好きとしてどうしても一言いわずにはいられなかったんだろうなｗ

日本チームには天皇陛下の叱咤激励が必要だな

【強攻策】

↑　ＨＲ　　　　　２−１　１死────┬───┬───┐
好　長打　　　　１−１　１死２塁──長打.250　打率 　　出塁率
　　 右単打　　　０−１　１死１、３塁　　　　　　　.500　　　.677
　　 単打 　 　　０−１　１死１、２塁─────┘　　　　 │
　　 四球　　　　０−１　１死１、２塁─────────┘
悪　進塁打　　　０−１　２死２塁　　←バント成功と同価値
↓ アウト　　　　０−１　２死１塁
　　 併殺打　　　０−１　攻撃終了

青木が打たなきゃ結果として中島がゲッツーかました場合と同じじゃん。

>>97
戦前には叱咤激励したはずが逆に萎縮して、陛下が「悪いことしたなあ」となった閣僚もおりましてね・・

原は燃えプロ感覚で監督やってんじゃないの？
実は一発逆転狙ってたんじゃないのか？

>>30
だよなｗ

こんなのにマジになってるやつが怖い

>>83
悪運って・・・お前はどこの国の人だｗ

中島に打たせても1点しか入んねーよ

１０４は釣り

正論

亀井が居るから安心だなー
原に感謝

次回大会の解説をお願いしたい。
ゲストは相撲評論家の愛子様で。

まあこのミスだけが叩かれることで、他の
打てなかった連中に対する批判の矛先が
それていいんじゃないか。

カストロはガンバ大阪の試合を見てても同じこと言ってたよ、「あそこで播戸はないな」

暴れん坊大統領チャベス

スタメンのキューバにシダックスで勝ったノムさんと
カストロの野球対談が見てみたい

スカトロＧＪ

ですよねーorz
今日日甲子園強豪校ですらヒッティングするぜ…

あんたんところみたいに迫力のあるバッターがいないからちまちました作戦になっちまうんだよ

>>109
というか岩村や小笠原や片岡や川崎の起用方法、
選ばれなかった選手の問題とか
叩かれる要素は揃いすぎてるんだけどな

中島はOPSめちゃ高いのにねえ

僕だって叱られたい！

なんか野球愛にあふれるご発言。カストロならついて行きたい気になる。
カストロは中島の才能もわかっているし、きっとイチローなんか大好きなタイプだろうな。

地方予選の采配を世界中から駄目出しされるのもある意味凄い

栄誉だ

スカトロさんにコメント貰えてよかったね>原

まさか原もカストロにまで言われるとは思ってなかっただろう

そう言えば、ナベツネのコメントでた？

カストロにもルンバされてる原

盗塁がベストだった

お前ら原クソって行ってるけど球場行って
采配や指導を生で見ていってんの？
ろくにテレビすらも見ないで原批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されて原批判かよ
俺は球場行って原の采配を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿／　<々,ｭヽ＼
　　　　　　　　　i´￣￣＞､　r'_'ｭ´　　＼
　　　　　　　　　ヽ_/7´　　 ＼＼　　　　 '、
　　　　　　　 　 　 !/―　　 .＿＼ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　/ヽ･_>）　ｒ‐．、ヽ、　　/
　　 （ (　r､ 　 　 ,' .｀,ﾆ/　 ヽﾆノ　 .|_,r‐〈
　　　 　 .| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、　　 　 .i.ヽ)/　　　カストロって誰ですか？
　　　　　i/ ' '　　　.,ｲ＿　　　　　 　 l､ノ
　 　 　 .〈　　　　　/ｿ￣｀ヽ　ﾉ　　 ,ﾉ|'
　　　 　 _〉‐- ,,__,△_ ' ｀　 '´　 ,／ .ﾉヽ- ,,_
　　　／/ﾞ　 ー〈i|　 |.`ｰ--‐''"´ .／　 /　　｀7ｧ-､
　　./ ./　　　　 l|　　ヽ `ー一''"´　／　　　〃　　｀''-､
　　| .ﾉヽ　　　 /';、　　 ＼＿__,,-''´　　　／'　　　　　 .＼
　 / |ノ　　　　.|　＼､　　　i´o　　　　.／'　　　　　　　　　'、
　.| /　　　　　/　　 ヾ、　 |　　 　 ／´　　　　　　　　　　　i

カストロ議長にも苦言をｗ

バントだした後の原の「俺知りません」的な顔はひどかったな。
案の定初球は失敗

>>104
送って青木が打っても一点しか入んねえだろ。
ホームラン狙いならナカジのが打ってるし。

イチローが、ムカつく！、悔しい！ではなく
「ハラタツ！」と連発してた所に意図を感じる。

釣りタイトルかと思ったらマジなのかｗ

あそこは俺のバット

イムは右打者は打ちにくいんだよ
あの場面は　とっておきの代打亀井で勝負だよ

麻生「あそこでバントはさもしい人間がすること」

>>83
>エクソシストが憑いてるとしか思えんかった。

悪魔払いがとり憑いてどうすんだ
悪運も用法が違う
原より頭悪いぞ、お前

原もまさかカストロにダメ出しされてるとは思うまいｗ

しかし感じのいいおじいちゃんだわな。
カストロ元議長閣下、糞アメリカの糞のような政策（経済封鎖など）に
負けずに頑張ってください！！
我々日本国民はキューバ国民を、同じ野球好きとして尊敬しています。

相手バッテリーはイチローの足を警戒し、ストレート系に的をしぼれたのにな

カストロ議長の野球に対する
深い愛情だけは理解できた

スカトロ議長最高や！！！！！最初から原なんかいらんかったんや！！！！！！！！！

よし、次はカストロハポンで行こう(｀・ω・´)

すげえなーこういう風に裏打ちしつつ発言するのか
勉強になるな
本人あるいはキレる側近がついてんだな

>>136
そもそも王の代打をヤケクソ代打なんて言ってる時点でロクにペナント見てないんだろ

>>12
もうそういうの飽きたよ

ワシはWBCをつぶさに追い続けている。昨晩は我が日本と韓国の試合が中継されていて、結果は韓国が1−0で勝利。
日本はチャンスが2度しかなかった。
ワシの監督就任を嫌ったイチローだが、この日は3打席凡退の後にヒットを打った。
すると原は2番打者 (中島裕之)――彼はワシが育てた選手だ――に
バントを命じる。これでアウトカウントは2に増えた。
日本のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
思うだろう。

日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチームがWBCで連覇することを望む。ただ、昨晩
の韓国戦を観る限りでは、日本にはワシがいないので望みどおりにはいかないかもしれない。
大野はワシのようなガッツがなく、 伊東は田淵や山本浩二に到底及ばない。これはワシの監督就任を拒否した
野球ファンがアホだった、 といったところだろう。北京オリンピックの失敗――ただ運が悪かっただけなのだが
――があったんだから、 死に物狂いで戦うべきだった。

私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが心から野球を愛しているはずの日本国民だったからだ。
私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を表明しなけ ればならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　星野仙一

> 606 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 19:47:35.39 ID:+xRpQ2X8
> キューバと日本の時差は14時間あるので、
> リアルタイムで見ていた場合、キューバ時間で朝方の4：30から試合を見ていた事になる

カストロの声明を読むと、リアルタイムで野球中継を見てたように感じだよなｗ
朝の４時半から野球を見るカストロ議長凄いよ

まあキューバにも野球好きな親父&爺が多いって事やね。

カストロと森繁は死なないように出来ている。

キューバ野球
http://yagitorazo.weblogs.jp/blog/2007/02/post_0e25.html

そしてテレビで野球観戦していたら

キューバのトップリーグの選手が打席に入るときにイチローの真似をしていたときは

さすがに笑った。

ワロタ

>>148
Number読む限りでは日本なんか目じゃないぐらい熱いらしい。
巨人大鵬卵焼きに力道山足したくらい人気あるんじゃなかろうか。

イチローって、キューバで結構有名で、野球好きな人はだいたい名前知ってるって、本当？

茂野吾郎を選ばなかったからだ

原はよその国の最高指導者にまで批判されてるのかｗ

議長正論すぎｗ

日本の野球では普通だよ




つまり、日本の野球界がだめってことでは？

カストロ「ちょｗねーよｗｗｗ」

スカトロ議長Ｗ

第二回WBCで韓国は宿敵日本を1対0で倒し雪辱を果たした。
ネットユーザーの間では先発した奏重根(ポンジュングン)が「烈士」と呼ばれている。
奏重根は前回大会で「韓国人を今後30年間は日本に勝てる気がしないように痛め付けてやる」(←本当はこんなこと言ってない) と妄言を吐いたイチローを三打席連続で不様な内野ゴロに討ち取りその傲慢な鼻をへし折って韓国国民に胸のすく思いをもたらした。
その雄姿が100年前、安重根(ｱﾝｼﾞｭﾝｸﾞﾝ)が日本帝国主義における韓国侵略の元区である伊藤博文・韓国総監を成敗した場面を全国民が想起したからに他ならない。
いわば、日本帝国野球の象徴イチロー博文を正義の烈士、奏重根が成敗してみせたのだ！
いま、日本では前回WBCの負け越しにつづき、またもや韓国に力でねじ伏せられアジアの盟主の座を奪われてしまったことで「怖韓症」という言葉が流行している。

スカトロ前議長は原監督より野球知ってるね

>>150
こういうの何かいいね！

これ書いた人の行動力スゴいよね
しかも女性
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/75465.html

そんなことより昨日の原糞バントスレにあった
この意味教えてくんろ

昨日姉貴が久々実家に帰ってきた。脱いだ服から落ちたメモに
１日：右へ
２日：左へ
３日：右目
４日：左目
５日：死ね
６日：ごめんね
７日：死ね

と書いてあった。
カレンダーを見て１２月２０日と気づいたのは３時間後だった

意味が解った瞬間、全身に鳥肌が立つと同時に血の気が引いた

原監督の迷采配にカストロ議長も驚いただろうなw

王・カストロ・チャペスの鼎談。王さんならカストロもチャペスも間違いなく喜んで
オファー受けるだろう。そんな気にさせるほど王さんは球界の伝説になっている。

>>1
ﾜﾛﾀｗ

一国の指導者や、米国のマスコミが原采配を批判してるのに
日本のマスコミは原批判がほとんど無しだもんなｗ

あれは原は中島のことをよく知らないんじゃないの？と思ったと同時に
イチローの事もよく知らないのではと思った瞬間だった

ここまで叩かれてるんだからもう認めろよ、あそこでバントは無能だってｗ

>>147
俺も朝の五時から多分キューバだろうから
起きるよ！日本応援するよ

ｶｽﾄﾛさんにまで叩かれるとは、原ｵﾜｯﾀﾅ(・_・)

カストロに率いてもらおうか

>>83
あれをやけくそ代打とかなぁ
不調の福留にあのサイドがらくる球は好都合なんだよ
誰もがアホかと思ったろうけど王さんには確信があった

日シリの敗戦では越智続投で日本中から疑問視されたけど、
ナベツネも原を問い詰めたが原はあっけらかんとしてたとか
ナベツネも「原くんは前向きだからな」とお手上げで苦笑するしかなかった

今度はそれが世界デビューしただけだからｗ

パヲタならあそこでバントは誰も考えなかったと思う
セヲタでも中島が当たってるのはわかってたし殆ど考えなかっただろうな

>>171
そういえば来週５時なんだよなぁ…
俺はちょっと起きられそうにないから
もうこうなったら寝ない作戦でいくわ

まさか原もスカトロに采配批判されるとは思っても見なかったろうな

>>174
やる王の打つ代打策は神だからなー

カストロ議長はＴＶを見てて
「ちょ！そこでバンドはちゃうやろ！」とか言ってたんだろなｗ

なんか、カストロ議長が好きになったわ

>>179
あえて福留を外した王前監督がGJ
原には到底出来まい

しかしこういうのを「声明」として発表しちゃうってのがまたすげーなぁ。

カッコイイ言葉遣いだな。
ハードボイルド小説の台詞みたいだ。

キューバ人も認めるクソ采配か。

>>152
道端で普通にあちこちで野球討論やってるグループがあるからな

捏造とは怖いね。
つか捏造に釣られて巻き込もうとしてる、2ちゃんねらが一番怖い

ガチ革命戦士だけあって人を乗せるの上手そうな語り口だ

>>182
日本でそれをやったらどんだけ叩かれるか・・・

キューバじゃ日本の野球スタイルは人気あるらしいぞ！
身体能力だけの野球に限界を感じてるみたいだ。

どっかの小国とは全然違うむかつかない言葉の表現だ

>>186
何か人に見えないモノが見えてるようでｗ

普通はバントじゃなくイチロースチールをチョイスするわなｗ

生きながらにして歴史上の人物カストロ元議長から
采配にダメ出しされる原ってある意味すごいな。

>>188
例えば元東大エースの首相
…が言ってもだめそうか日本じゃ

スカトロ「オリックス時代からイチロー選手のファンでした」

>>189
シダックスにいた人が野村理論を参考に指導者やってるらしいな

原は王にくらべて低学歴だからな　頭悪そうだろ　見るからに

謎なのは７日の韓国戦では初回イチロー→ヒットの後に
中島・青木に強行させたほどの監督が９日のあの場面でバント命じた件

キューバは韓国寄り日本が与し易い相手だと思ってるだろうな。
北京で韓国に負けてるし、壮行試合でもコールド負けで苦手意識がある。
日本は北京で軽く倒してるしなにＳろ投打ともにパワー不足だから・・・。

>>197
王さん高卒なんだけど。

独裁者といっても色んなタイプがいる。しょーぐんさまのチンケさがよくわかるな

>>197
どうせ野球しかやってないからあまり意味がないけど
やる王は早実でタツノリは東海大じゃないか正直ｲﾐﾌ…

ノーアウトでランナー出てもずっと強攻してきたくせに
あの場面ではバントってわけがわからない。

ベンチの意思がぶれまくり。

>>196
野村理論はキューバ、韓国に
大きな影響を与えてるからな

キューバ、韓国で野球の指導者をやってる多くの人は
ＮＯＭＵＲＡを知ってる

中国といいカストロといい、どうして共産圏の人間は
ことスポーツに関してはやたらめったらお目が高いんだぜ？

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、俺は揺さぶってエンドランだとｵﾓﾀ。ランエンドヒットでもいいが。
どっちにしろ、相手がやたら意識してくれるランナーだったのに勿体無いってｱﾚはあるよね。
仮に一点リードでもう一点、て展開ならバントでもと思うんだけど。

>>191
チャクラが開いた。
つか本当にコメしたんかいな？

あのバントは俺もいやな気分になったよ。作戦としてはありだと思うけど
韓国チームが自分達より同等かそれ以上だと無意識にでも思ってなかったらあり
えんバントだよ。
終わったな日本野球。

>>194
【政治】わざわざ声明で野球談義　とうとうヤキが廻った○○総理(ゲンダイ)

>>199
準決勝ドミニカ戦で主力投手継ぎこんだとは言え
前回決勝戦で負けてる日本の方があきらかに下だなんて思うのか？

そんな東海大学の頭に　最良の策を望むなよ

ワンナウト１塁　長打警戒

長打で１点は阻止の守備陣形をとる

セオリー

ナカジすげ〜な。カストロのお墨付きかよ！

原さんはなぁ
韓国での野球人気低下を心配して、敢えてバントを選んだんだよ

>>209
ﾜﾛﾀ

議長、イッツ「ルンバ」

スカトロ議長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
ありそう過ぎるｗｗｗ

>>195
「イチローについては名電時代から打者で成功すると言い続けた甲斐があった。
それにしても、ここ最近の名電の異常なバント好きはどうにかならんものか・・・」

>>199
アテネ五輪では唯一キューバに勝ったのは日本ですが？
前回打ち勝ってますが？
ニワカうざ


まあ今やってもルンバ采配で負けそうだがｗ

ウンコ好き議長はバントがお嫌い

長打力のあるバッターで、長打率考えたら、バントいらないけど、
３番が非力な単打しか打てないチョン木だから

>>198
あれが日本のスタイルとしてこれからやってくのかと思ったんだけどなぁ

まあ盗塁死だったらルンバルンバ言われるのがオチだけどな

しかし原さんが就任を引き受けなかったら
結局誰がやっていたのか
その辺を想像すると文句ばっかりも言っていられんね

ここで解説の古田が一言

http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/

カストロってまだ生きてたのか

ゲバラが一言↓

虚カス発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ



西岡「バントとかしたときにもう負けたって思った」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1236770391/

http://hissi.org/read.php/livebase/20090311/NjJrNWFKeUE.html
http://hissi.org/read.php/livebase/20090310/SEI2eHFrMzk.html

実は盛り上がってないのアメリカだけなんじゃね？

さすが2P側ならではの意見

>>222
２アウト２塁になって外野前進守備やられたら
なおのこと非力な打者じゃだめじゃないか…

盗塁はセクシーで女こどもに人気がでる種目だが、

バントは加齢臭臭い　　　　　西武渡辺監督なら、盗塁させてた場面

信頼度の高い青木が３番だからなぁ。
バントもアリだろ。
結果論だね。

これが日本の野球だよ！キューバあたりの野球とは質が違うの黙ってろ！
と居直れないから困っちゃうんだよね。

それまで延々強行を繰り返して来たクセに、あの終盤に限ってビビッて送りじゃ擁護のしようが無いんだよ。
個人的には采配に一貫性の無いところへ文句を付けたいね。
貫徹する意思を感じりゃかばうよ俺は。
仮に青木が打ててれば、その前段の「采配」なんか見向きもしないのが世間でしょ。
>>198
そうそう。
その中島・青木の連打については、桑田・松坂レベルのフィールディングなら捌けてたよね。
たまたま抜けて3連打になりボコボコ点も入ったけど、あれが捕られてりゃいきなり併殺モンだよ。
短期決戦は先取点のセオリーにならえば、当然あそこは送りが常道だと思ったんだけどな。
でもそれをやらないなら、これが日本の野球だよ！とこちらも原の意思を飲んで見守りゃイイわけで。
無死1・2塁でも送らないケースは1度や2度じゃないでしょ。
そんな状況でも送らなかった原采配なのに、一転1死1塁なんて状況でやられたら、このヘタレ野郎とブチまけたくなるのも当然でね。

Drive hard

カストロからコメントがあるって凄い気がする

>>229
正直、そんな気がしてきている

原は東海大学のくせに日本の監督とかやって世界に恥晒すなよ

カストロはセイバーメトリクスにも造詣が深いのか

カストロに批判される原ｗ
ワロタｗｗｗ

カストロｗｗｗ

俺の中では中島＞青木なので打たせて当然
バントとか一番有り得ない

>>228
香ばしいすなあ>>229
俺もそんな気がしてきた

結果論じゃねーんだよ
作戦選定の話をしてんだよ

キューバの人がアジアの野球を感想を持つほど見てた

という事実に驚いた。

>>185
マジか。
移住したいな。
今のうちからキューバ語勉強しておくか

原もビッグになったなぁ

日本の野球監督の采配は、世界のトレンドから30年は遅れてるからな。

・麻生太郎首相が外務大臣時代の平成１９年６月に出版した「とてつもない日本」（新潮新書）が
　１０日、全国で爆発的に売れるという珍現象が起こった。

　これまでの発行部数は約２０万部だが、支持率の低迷とともに現在はほとんど「死んだ状態」
　（出版関係者）だった。ところが、アマゾンの書籍ランキング（１１日現在）で４位に急浮上。
　書籍販売動向の指標とされる紀伊国屋書店全店の売り上げも、８日には５冊だったものが、
　９日に２２４部、１０日に２７２部と跳ね上がった。

　この背景は、ネット掲示板「２ちゃんねる」で火がついた「３月１０日に本屋で麻生太郎の本を買おう！」
　という“祭り”。３月１日にたてられたスレッドに、呼びかけ人はこう記している。

　「麻生首相がマスコミや各所からバッシングを受け、支持率も低迷している今だからこそ著作購入を
　通して麻生首相支持を表明するイベントのスレです」

　「２ちゃんねる」に詳しい札幌国際大学の大月隆寛教授は「インターネットの世界には、物見
　高いけれど無責任、それでいて正義感も持っていた江戸の町人気質が感じられる。マスコミの
　激しい麻生たたきに対して、町人気質が異議を唱え、多くの賛同者を生んだと考えるべきだ」と
　解説する。　一方、版元の新潮社は「ただただ困惑している」とコメントしている。

　麻生首相は同書で「日本人が考えている以上に日本は（国際的に）評価され、期待もされている。
　悲観していても何も始まらない。『日本の底力』をもう一度見つめ直し、未来を考えるよう」と訴えている。
　http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090311/bks0903111624000-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/090311/bks0903111624000-n1.jpg

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236769621/

カストロは野球をよくわかってるぜ

>>245
俺が週に３本ほどコイーバを吸ってやってるお陰だぜ？

ちょｗカストロにまでルンバ采配知られてしまったｗ

>>229
カナダもメキシコもプエルトリコも自国の試合は満員。
他国同士の試合で言えば、むしろ日本の中国x韓国戦より盛り上がってる。

粕登呂議長ってあの粕登呂議長？

是非、カストロ議長に春の選抜を見てもらって
うるぐすで解説してもらいたいな。

>>248
３０年遅れてる国の野村克也という
爺の理論を参考にして金メダルとった国がありますけど？

カストロには日本国内に「ルンバ」ということばがある事を教えてやりたいもんだ。

あれがなければ凡退の山で地味に終わってた

毎回、アメリカいいとこ無いから
カストロ大喜びなのか？

原と原信者以外はカストロと同意見だろうｗ

プエルトリコの盛り上がりは凄かった
観客フリーダム

カストロって歴史で出てくるほどの偉人だぞ
そんな人からコメント貰えただけでも光栄に思え

全盛期のカストロ伝説

・3打数5革命は当たり前、3打数8革命も
・独裁者バティスタにライナーの打球を直撃させたら、国外まで飛んでいった
・カストロにとっての弾道ミサイル発射はホームランの打ちそこない
・先頭打者サイクル革命も日常茶飯事
・ゲバラと意気投合したのは、彼がカストロから唯一奪三振を奪ったため
・CIAに147回暗殺を計画されるも、その都度レーザービーム返球で撃退
・アメリカが経済制裁を続けるのは、解除するとカストロにMLB記録を全て塗り替えられてしまうため
・キューバ代表が国際試合に向かう前の壮行試合で登板　２７連続奪三振完全試合は日常茶飯事　
・打席に立つだけでケネディが泣いて謝った、心臓発作を起こすクリントンも
・ホームランでも納得いかなければRPGをぶっ放して帰ってきてた
・あまりに打ちすぎるからF15もストライクイーグル
・レーガンを一睨みしただけで弾道ミサイルがアメリカに飛んでいく
・議会の無い移動日でも2革命
・キューバ代表選考会ではRPGでノック　逃げれば銃殺　取っても爆死
　正解は取った後爆発する前に送球　それができないとキューバ代表にはなれない
・観客のアメリカ人客のヤジに流暢な英語で反論しながらAK-47乱射
・justin.tvの野球中継でスペイン語の書きこみの半分はカストロ
・キューバの野球選手は全員エリート国家公務員
・素振りでハリケーンが起きることは有名　リナレス・キンデランと合同素振り練習した時はカトリーヌが発生
・キューバ危機が始まったきっかけはカストロの場外ホームランを、CIAが弾道ミサイルと勘違いしたため
・その時ソ連から輸入した核ミサイルは、実はカストロ特注のバット
・カストロの打球はバミューダ海峡によく落ちるため、沈没する船・墜落する飛行機が続出
　船舶・航空関係者からは魔の三角地帯と恐れられることも
・手榴弾を楽々ホームランにしてた
・自分の打球に飛び乗って国連まで行くというファンサービス

というか各球団レベルの強打者ならバントでもいいけど日本代表だぞ。ダブッたらとか考えるなよ
ランナーイチロー打者中島ならそう簡単にゲッツーなんて取れない
何よりイチローがちょろちょろしてたら投手にとっては相当ウザイ

今度は、カストロジャパンで行ってみよう。

>>262
光栄かねぇ
小学生で言えば、校長先生からじきじきに怒られたようなもんだ

何で日本の監督って大馬鹿ばかりが就任するの？

野球人にまともな頭脳の人っていないの？

【WBC】 「フラッシュがまぶしくて投球できない」奉重根アピールは予め作り上げられた脚本だった？[03/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236774320/

>◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

>前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
>イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
>中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
>送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
>をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

相手投手にまでありがたがられる原采配・・・

采配の関係ない大量点で勝つしかなさそうだが、よほどのヘボピッチャーでない
と点取れそうにないし
国民は実のところあまり期待していないから気楽にやって

カストロ議長、真剣に見すぎですw
ぜひ次の試合の感想もお願いします

カストロとは話が合いそうだ

ご参考。2005年度の日本プロ野球における得点確率。
　　　　　　　　0　　　　　　　1　　　　　　2　
なし　　　　 0.264　　　　0.158　　　0.068
一塁　　　　0.399　　　　0.271　　　0.129
二塁　　　　0.588　　　　0.417　　　0.216
三塁　　　　0.864　　　　0.616　　　0.249
一・二塁　　0.590　　　　0.422　　　0.235
一・三塁　　0.865　　　　0.668　　　0.267
二・三塁　　0.842　　　　0.639　　　0.282
満塁　　　　0.843　　　　0.663　　　0.319

一死一塁→二死二塁で、得点確率は0.271→0.216になる。

副音声で「カストロ議長の革命的野球解説！」を放送しろ

おう早くしろ！

>>266
原なら「変なおじさんに怒られた」くらいにしか思わんだろうな。

原は二番に中島にするくらいだからな
しかも稲葉四番だし
バカじゃなかろうかと思うよホント

まぁ、馬鹿は死ぬまで馬鹿だしな

カストロ議長やるなｗ
ゲバラのコメントはないのか？

>>274
野球選手の大半はカストロの名前を知らないかもね

ブッシュも解説してくれよ。

「ラウルもあきれとったわ」

>>229
出場してる選手達の一喜一憂する大げさなリアクションみても、
とても冷めた視点で参加してるようには見えないよな。
これさ、開催時期をワールドシリーズに続くような時期にすれば、国際大会として一気に発展していきそう。
まあMLBとしてはその時期には絶対にやりたがらないだろうけど。

スカトロにも酷評される原采配

腹よりやきう知ってるな

日本すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大注目されてるんだよな
勝ったチョンは無視かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ世界かから相手にされないし２ちゃんだけが友達なんだよな

さすがチェゲバラの親分だけあるわ
そういえばチェも韓国系ってチョン新聞にかいてあったよ
マジで死ねよチョンは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>264
中島はゲッツー多いぞ、そこだけは認めろよ。

ｱﾒﾘｶ×ｷｭｰﾊﾞになったらｶｽﾄﾛ議長をｹﾞｽﾄ解説で呼べ。ｶｽﾄﾛ「祖国か死か！我々は勝利する！」とか言ってくれるぞ

カストロに野球教えてもらったらどうか

>>268
昨晩必死になってバントを擁護していたやつに読ませてえ〜

「一つのアウトと引き換えに致命的な一撃を与える最短距離に近づけた」
とか抜かしてたなあ

ノムさん、西岡からもバント批判されてるｗ

教科書に載るような偉人のコメントと思うと笑えるな。

カストロをゲスト解説に呼べ

革命といえばスカトロ議長か長州力

チョンの肩とイチローの足なら９０％は成功してる
原は大胆なのか慎重なのかよくわからんわ
日本はたぶん準優勝ってとこだな
ナベQとデーブなら優勝もあったけど

>>278
さすがにそこまで馬鹿だとは思えないけどトップクラスほど授業中寝てる奴ばっかなんだよなぁ

原解任してカストロ監督やれよー

そういえば今年は独裁政権50周年だな
記念に優勝して欲しいだろう

つうか、原監督、世界中から注目されてんな　　　知名度ぱねー状態になるよな



　世界の原監督

プレッシャーがかかると突然バカ采配するのがクセなのか

カストロの的確な批評ワロスｗ

オランダの打線と、選手の所属。
これが、自称「情報強者」のサッカーファンのフィルターを通すと…



1　キングサール
　　DOOR Neptunus（オランダリーグ）に所属。
2　スコープ
　　サンフランシスコ・ジャイアンツ傘下のマイナーリーグのチームに所属。
3　シモン（サイモン）
　　Newark Bears（アメリカ独立リーグ）に所属。2004年まで大リーグでプレー、
2005年には日本のオリックスでプレーし、2006年には再び大リーグに戻りフィリーズに所属。
4　デカステル
　　デトロイト・タイガース傘下のマイナーリーグのチームに所属。2006年にパイレーツで
メジャーに昇格し、3試合に出場している。
5　エンヘルハート
　　Corendon Kinheim（オランダリーグ）に所属。
6　アドリアーナ
　　ベラクルス・レッドイーグルス（メキシカンリーグ「Rojos del Aguila de Veracruz」）に所属。
7　ファンクロースター
　　Corendon Kinheim（オランダリーグ）に所属。
8　ヤンセン
　　ロサンゼルス・ドジャース傘下のマイナーリーグのチームに所属。
9　ドゥールスマ
　　Konica Minolta Pioneers（オランダリーグ）に所属。



↓
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/11(水) 18:24:54 ID:pL/hdYwr0
1 (中)ｷﾝｸﾞｻｰﾙ パン屋
2 (遊)ｽｺｰﾌﾟ 配管工
3 (一)ｼﾓﾝ スポーツ用具店勤務
4 (三)ﾃﾞｶｽﾃﾙ ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ(1A)
5 (左)ｴﾝﾍﾙﾊｰﾄ ｺｯｸ
6 (DH)ｱﾄﾞﾘｱｰﾅ 靴職人
7 (右)ﾌｧﾝｸﾛｰｽﾀｰ 自動車工務店
8 (捕)ﾔﾝｾﾝ 清掃員

裏を返せば、原が評価されてるってことだな。
バカ監督なら、采配すら話題に上らない

>>295
カストロは王さん以上にやばい状態なのだが。

あはは
チェみたばかりだしなんか笑えるw

原監督って今まで、日本と韓国以外の知名度ゼロだったのに・・・・・

いまじゃ、カストロ議長とか世界中に知られる有名人に

1アウト、ランナー1塁
作戦１

�@中島にバント:成功率80％
�A青木がヒット:40％
�B�@×�A＝32％

作戦２
�@イチロー盗塁:成功率60％
�A中島、青木どちらかがヒット:70％
�B�@×�A＝42％

確かに日本のそつのない守備は世界一だよな

選手時代もチャンスに内野フライだったからな

カストロかっけーーー

>>301
原じゃなくて日本がでしょ

チェ・ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バント擁護厨がすっかり居なくなったなｗ

ノーアウトからバントならまだ分かるが、ツーアウトからはないわ

原の采配がもっと批判されてると思ったら星野の時より甘い
なんで？

まあこれを機に、ミソもクソも強行論者へ傾倒するのも我々の悪いクセでね。
くれぎれもココは冷静に、あらゆる状況を鑑みた上バント必須のケースは必ずあるから気をつけましょう。

ところでこのスレ面白いね。
アメリカも好きだけど共産主義者も大好きなヒトが多いのに驚き。

カストロ死んだらキューバでは野球人気終わるんだろうな
ただでさえ落ち目でサッカーが一番人気だし

>>312
ツーアウトからはやらないよな。

>>306
日本の素晴らしさだよな
得点力不足は悩みの種だが

>>313
人間性の違い

原の狙いが分かってないヤツがいるな
送って２アウト２塁
青木にＨＲのサイン
しかし青木がサイン見落とした

日本で大砲が育たないのは高校野球のせい
金属バットで当たれば飛ぶ＋トーナメントなので低打率のパワーヒッターは使われにくい

まあツーアウト2塁という得点機に、
あろうことかセーフティーバントする大スターがチームリーダーのチームだからな
何でもアリっちゃアリなのよ

学歴では星野＞＞＞原だが

>>313
まだ続きがあるそれだけのことだ
そういうことは2次ラウンドでみっともない負け方してからにしろ

カストロ元議長が原監督を見てたってことか

WBCってすごい大きな大会なんじゃね？

バントはまあ愚策だったとは思うが、
結果が出てたらたたかなかっただろ

問題は村田の守備

>>322
頭で大学まで行ったとでもw

というか、イチロー走ろよ・・・

要するに原監督は犠打でツーアウトランナー二塁にしたわけだな

>>324
野球が国技じゃけ

小笠原やら村田やらより松坂に打たしたほうが打ちそうじゃねと思ったのは俺だけじゃないはず

カストロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
野球選手の学歴なんてしょうもないだろ
小宮山とかは一般で入ったらしいけど

敵に言われたらおしまいだろｗｗｗｗｗｗｗ

>◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

>前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
>イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
>中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
>送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
>をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

カレー食ってるときにカストロの話すんじゃねー

原は、
デリヘルでオーダーして、最初にかなり可愛い子が来ても、
もっといい女がいるだろうと、チェンジしたら、
ドブスが来たので、キャンセルして、
一人でオナニーするタイプと見た

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:47:12 ID:fWVZhVS1O
きたぞー

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:48:24 ID:+PmYV2it0
なんだよこの雑魚打者・・・・・

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:48:31 ID:hFMvfCrOO
・・・

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:48:44 ID:DSbQzS6eO
三球三振（笑）

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:49:58 ID:k+guBh0XO
3球3振て…お前何しに出てきたの？

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:51:40 ID:DzGdtMWiO
だっせェェェェェェェェェェェェェェェ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:51:48 ID:KTY5BGQdO
まじで何してんの！？

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:53:19 ID:6Ndo3GaYO
カッス帰れ

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:54:43 ID:61xEUaa70
物凄い扇風機でしたね

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/09(月) 20:54:56 ID:rmX+Krhx0
ストレート3球で、見事に3空振りで三振は初めて見たよ。
マンガの世界ではあるけど、プロでは小笠原が初。

>>330
相手が韓国ならすないぽあるで

あそこのバントが原のすべてを象徴している。以上

>>335
その気持ちよくわかるぞ。

>>321
あはは。
それこそ突出した個人主義の最たるところでね。
あのイチローがその状況でするセーフティーを見たら、ただいまコチラで人気の共産革命家は何て言うんだろ。

当然「あそこでバントはないな」だよね。

まあ巨人ファンの俺からすればあそこでバントは？だな
いつもの原ならルンバがエンドラン仕掛けてるところだし

バント厨の発言
・｢バントした方が確率高い｣→データ持ってこられる→｢データなんか関係ない！｣
・｢中島はバントうまい。だって練習してた！｣
・追い込まれると｢こんなの結果論。あそこで〜しててもお前らは叩いた。叩かない？いいや、お前らなら絶対叩いた｣で振り出しに戻す

１００年後、世界中の教科書に載るような『生ける伝説』だからなあ
彼に匹敵するのはオバマ、一枚落ちてプーチンくらいしか思いつかん

原ってシーズン中もしょっちゅう1死1塁からバントしてるイメージがある

なんだろうこんなに朗らかな気持ちになれたのは

麻生が対抗意識燃やしてコメントしそうｗ

1死1塁からバントは、原でもシーズンじゃ投手以外見たことない
原の場合あるとしてもスンヨプとかカッスにバント程度

つーかカストロ、日本視点でみてくれたのな。うれしいわ

カストロが批判というとソ連の書記長とか米国大統領とかそういうのだろ
まあ名前まではわからんらしいが直接采配批判される原とは・・・・

キューバ危機かよ！！（よくわからんで言ってます）

カズオ、井口、西岡、岡島がいたらな〜。原はダメだ。

http://star-studio.jp/kinoshita-ayumi/archives/2009/03/images/12367597601.jpg

>>349
確かに良く分からん書き込みだ

まあ、ああいう場面はいつも論議になるよな。
でもさ、２死２塁のほうが1死1塁より有利だっていうデータは存在するの？
バッターに変なプレッシャーかけるだけだと思うのだが。
ゲッツーよりマシだっていうのは後ろ向きすぎる。

２死２塁でランナーが大きめにリード取る
Ｐが牽制悪送球して、センターがトンネルしたら１点はいる
よって２塁にいた方が有利ｗ

俺には中島のタイムリーツーベースしか見えてなかった

まあテンパってたってことでしょう。
そうでなければよほど青木に信頼を置いていたかのいずれか。
この迷采配の産物は、信頼の無さを露呈された中島のプライドと、過剰な信頼を任された青木のプレッシャーだよね。
この二人はホントに可哀相だった。

代打阿部、代打小笠原、中島にバント、と読売が与える世界へのハンディ「ルンバ」を、カストロは気がついたのだろうか。

>>355
それは思い込みすぎだろｗ

リアルで戦場を生き抜いて革命成功させた人はいうことちがうね！

>>355
ポジすぐるなおまいｗｗｗ

シーズン中はどっちかというと積極的なルンバで失敗するんだが
今回のは消極的なルンバだったな。

原采配もグローバルになったなwww

◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。


で、バント擁護厨の意見は？

何より相手ピッチャーが「あれは助かった」って発言してんだから

愚策としか言いようが無いよね。

どっかのテレビ局取材にいけよｗ
野球ならインタビュー上機嫌で受けてくれるかもしれんぞｗｗｗｗ

スカトロ議長に駄目だしくらうとはある意味
すごい話

朝鮮日報の記事見たあとだから癒された
また日本とキューバで決勝が見たい

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このチョンのコメントはチームメートの青木に喧嘩うっているだろｗ
スコアリングで青木さんが相手で怖かったくらいコメントしておけｗ

キューバ戦でバントしまくったら相手混乱するんじゃね

敵にとって嫌な戦略をとるのが野村監督

自分にとって素敵な戦略をとるのが原＆星野監督

>>345
同意！何かカストロ好きだ〜

結果論だけどやっぱ岩村の所に西岡がいればなぁ・・・。

>>364
そうなんだよな
かわりっぱなでとりあえず落ち着きたいところだからな
バントの是非はともかく、相手が助かったって言ってる異常、失敗。
個人的に中島にバントではなかったと思うが

★２なのにこのスレの存在に気がつかなかった

スレタイで大笑いした

数年前の日本シリーズで落合が完全試合達成寸前の山井を9回に岩瀬に交代させたのは、
大記録達成・ファンサービス ＜ 確実性、予定通り
で落合の采配は理解できるんだけど、

原のこの采配は
２人の打者のチャンス（ゲッツーがないと仮定した場合） ＜ スコアリングポジション進塁・1人の打者のチャンス
でわからんな

>>365
王が行けば間違いなく喜んでインタビュー受けてくれるだろ。

要するに同じように深読みする日本人同士ならピッチャーに精神的ダメージ与えられるが、
そんな考え方がないアメリカ、キューバ、韓国には
楽に感じてしまうから逆効果ってところか。

あそこで賭けに出るなら盗塁だよな。
キャッチャー下手だし

あの時の俺の心境
岩村凡退→「さっさと片岡に代われや」
イチローヒット→「よっしゃ良くやった！ナカジやったれ！」
原が中島に耳打ち→「まさかバントはないよな・・・」
中島バントの構え→「そりゃねーよ・・・原氏ね！」
中島バントファウル→「今からでも遅くないから打て！」
中島バント成功→「あぶねー失敗しなくて良かった」
青木凡退→「帰れ」

以上とある西武ファンの心境でした

バントに内野ゴロ（笑）

このバント問題もこれで決着だろ

>◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

>前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
>イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
>中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
>送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
>をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

キャッチャーは下手だった

やっとバントスレが鎮静化したと思ったのに余計なコメント出してんじゃーよカスが

>>380
パヲタは「ルンバ♪ｗ」と思ったはず。
ナカジにバントなら打たせたほうが納得いくからね。

カストロが監督だったら西岡も松中も選ばれてたのに・・・

>>378
アウトカウントを稼ぐゲームなのか、得点を積み重ねるゲームなのか
考え方の違いだな

ハラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
松中はわからんぞ

先生のブログ（写真あり）
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

日本の監督はいまだに精神論だからな。

あの晩あそこで青木、中島の順ならバントはあったと思うな。
あの日の中島にバントじゃ、「出たルンバっ」と思っちまった。結果オーライを期待したがだめだったな。

◇ イム・チャンヨン「バントしてくれありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

【WBC】 「フラッシュがまぶしくて投球できない」奉重根アピールは予め作り上げられた脚本だった？[03/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236774320/

王「勘違いされてもらっては困るな」
野村「原はわれら四天王中でも最弱」
ボビー「やはり、あのクズでは荷が重たかったか」

イチローもここまで原がアホ采配すると思わなかっただろ
それを見抜けなかった自分に腹が立ったのでは？
次は原の采配制して単独スチールしてくるだろう

キューバって鎖国してんの？

10年後には教科書に載るんだろな。
うらやましいぞ。

スカトロって、ナベツネのポスト
狙ってるの？

打率.378の打者に代えて、直球を三球三振をする打者を

代打に送る原ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バントできないことの確認だからなあ。しかたない。

>>396
してないよ。普通に日本と国交あります。

アメリカとは仲悪いだけ。

>>394
なにその悪役四天王ｗ

【WBC】「キム・テギュンをゲットしろ」 日本のプロ野球各球団が韓国代表四番に垂涎だ［03/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236777725/

原www


原采配素晴らしいぜえええ

>>395
イチローはマリナーズで馴れてるから
そんなに怒ってないと思う

イムは八百ルトのチームメイト青木が
得点圏ではガチガチになって打てないことを熟知していた

内川は対右投手の打率が0.350しかないから左専門！

まさかフィデルにまで駄目出しされるとはｗ

原の采配は想定内とはいえ、まさか国外にまで広まったのは想定外だったｗ

でもこれって名誉なことだなｗ
なかじがんばれ

監督の馬鹿振りが世界に広まった。

>>395
G戦士だとそれやると二度とスタメンじゃなくなるな
原ってそういう人間だから

カストロに褒められた日本人ってかなりレアだな

日本代表の監督は原に代わってカストロ

>>399
ガムを美味そうに喰らってたよな

野球詳しすぎるだろカストロ

イチローは名前も実績もばっちり知ってる議長
２番は名前はしらなかったけどスゲー選手として認識

監督は名前もしりたくないけど采配がだめなことがわかった由

韓国のピッチャーも無理すれば二塁フォースアウトも狙えたと思うけど、
もう余裕綽々で笑みを浮かべながらファーストへ送球してたもんなｗ
相手にしてみりゃ、あんな有り難い攻撃はないよ。

そもそも１６０キロだす左腕って日本戦に登板する可能性が高いの？

カストロじゃなくても、うちの茶の間満場一致で「原馬鹿」だったぞｗ

明日テリーがスッキリでこの話題を持ち上げるだろう

まあ萎えるよなああいうのは

カストロは元マイナーリーガー

>>1
すげー意訳だな。

すごい、原、歴史に残ってしまったぞｗ

>>415
あのアホ面も見られてたんだろうかｗ

早起きしてさっそくカウチポテトでTVの前に陣取り
前回優勝チームの戦況を観戦する議長

おおおイチローがやっと打ったぞお
さあどうなる　この２番なかなか良い選手だよね　なんでもできるぞ　わくわく
バントだあああ！！　三振だあ！！なにをやっとるかあああ！そんなことで革命が成就できるかああ！！
バンバン！！（実弾発射TV破壊）

こんなかんじ？（よくしらないで書いてます）

20年ぐらい前の日本シリーズ西武対中日を思い出した。
１アウトから送りバントで二塁へ→サヨナラヒットで西武日本一

>>380
西武ファンみんなそんな感じだったろうな
自分もだｗ

原の采配っていつものあんな感じなの？
何で監督やってんの？

中島の
あのバットを地面とほぼ平行に寝かせて
構えるスタイルは
結構ミートしやすい構えなんじゃないの？
投手が嫌がりそうな構えだと思う。

もう話題はケチャップマン一色
切り替えようぜｗ

腹さんの深遠な戦略がわからんとはカストロ老いたか

うんちでも喰ってろ

原＜＜＜＜＜キューバの野球ファン

てことね、まぁ当たり前か

カストロ議長「ナカジかっこいいいいぃぃい！」

死後、カストロの波瀾万丈の生涯が映画化された時のラストシーンは
たぶんこのセリフ

バ、おま、共産主義者に言われっぱなしでいいのかよ

野村×カストロBIG対談ﾏﾀﾞｰ？

チョンは眼中になしｗ

バントはサインではなく中島の判断だったらしいけどな
それをいわない原は名称でし

日本人でカストロ嫌いなヤツなんていないよな

カストロ「うはｗｗｗバントｗｗｗあるあるｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗ」

世界大会はばくち打たなきゃ勝てんぞ

カストロｗ

>>428
9回裏で同点だったら、１アウトから送りバントで二塁へというのはありだな
たとえ失敗しても、同点なんだから。
原は8回裏で1点負けてて、絶対に1点が必要なときに
確率が低い策をわざわざ採用するんだから…

第一回WBC→王
北京五輪→星野
第二回WBC→原


日本の弱点は監督だよね

カストロ議長ワロタwww

打てそうもないから奇策に出るんだろ
地力が違うんだよ
諦めろ

私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが下品なくせにプライドだけが高い国際的に二流のアスリート3人だったからだ。
彼らは国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも軽蔑の念を持ちつつも遠慮なく主観を
表明しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニチャン・ナナシ・イルス

>>419
中４日で次のラウンドの初戦先発だろう
キューバが１位になる確率は高いと思うがまだわからん

キューバとか南米の国と接触できるだけでもＷＢＣの価値はあると思う

>>452
リーグ戦総当りだったら良かったのにね

日本の歴代首相の誰よりも野球を愛していることが伝わってくる

ｶｽﾄﾛ監督やれよｗ

>>12
いわねーよ馬鹿

原原理主義者

シュートでせめてるのに三塁線詰めてなかった村田
それを指示しなかった城島
１アウト３塁でかえせなかった村田と稲葉
四球で先頭バッターだすという一番失点に繋がる失態をした岩隈
長打が怖くて軽快するあまり四球が多い日本に対し、
長打がないからどんどんストライクゾーン投げてた韓国。
日本の四球数７に対し、韓国の四球数０。
無駄なランナーを出していないことが分かる。
調整不足の岩村
打球判断を誤って凡フライを取らなかった福留
西武と巨人のPに打てず、いまだに湿ってる打線
無駄な四球をだしてた日本と、無駄な四球をださなかった韓国

原以上の監督は世界中探してもいないだろうな
あの場面でバントを思いつくのだから

不謹慎だがほんと旧日本軍だよな、火力不足を現場ががんばろうとしてんのに
指揮官が馬鹿で愚策の作戦、批判しない大本営の日本マスゴミ

カストロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
ちょっと待て、ワンナウト三塁で何もできなかった村田はともかく、ツーアウト三塁で打てなかった稲葉を責めるのはかわいそうだろ

８回打てなかった青木を責めるようなもん。「ヒット打て」なんて言われて打てる奴はそうそういないよ

てかな、走者イチロー・バッター中島で、内野ゴロ併殺の可能性なんて
エンドランさえ仕掛けてれば相当確率低いぞ

よっぽど強いゴロがゲッツーおあつらえ向きな位置突いたとかそんなんでない限り、
２塁セーフで１塁アウトか最悪ゲッツー崩れで１塁セーフとかだろ
ランナー速い上にゲッツー阻止する行動とるし、打者走者だって十分速いんだから

カストロはメッセージが上手だね
ミスを指摘する前にしっかり実力を讃えているから嫌味にならない
自国選手の批判をしてるけどその後すぐに褒め称えて中和
政治は言葉だと言われるが
この人は２０世紀最高の政治家じゃないかと俺は思うよ

日本が優勝できなかったら
キューバに優勝して欲しいなあ

第二ラウンドではこれでバント使わなくなって
ドツボにはまりそうだな

へたれ腹「急にイチローが塁に出たので・・・」

原さんもカストロにまで駄目だしされるとは重いもよらなかっただろうなｗ

野球に関係ないが、ゲバラは、日本に来た事あるんだよな、広島に行って原爆ドーム観てきたらしい

カストロに誰か監督要請しろよ。
そしてカストロが日本の萌えに気づいてキューバのエキセントリックな風土にまったりをもちこませるんだ。
そして世界は又一つ平和になる。

>>466
ｲﾁﾛｰ:ヒット
中島:ヒット
青木:四球
村田:内野フライ
小笠原:ダブルプレー
こんな感じか

終盤、1点差負けの状況での送りバントを批判された原
今度は2点差負けの状況で、二死一塁から盗塁を仕掛けるだろう

　　　　　　　　　__＿＿_
　 　　 　　.r‐'''''ゝ` -"〈....-､
　　　　／:::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::~Ｌr＾:::::::::::::i　　
　　　　j r,r'´´￣￣￣｀ ｰ､::::l
　 　 　.l;;;! -‐━:: 　::━‐-ヽ;;!　　　
　　　 .rl;;l.　ヽ･ ７　ヽ･ ７　l;;lr､　　
　　 　 ! l　　￣ ::::.ヽ ￣ 　 .l!　,!　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ! 　 　r(.･_･.)ヽ ､　l　.i'　　 ＜　　熱くなってきたな…扇風機が必要だ。代打小笠原！！
　　　　　l　　,., ｲｴｴｴﾌ､;　 l´´ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ヽ　　 ｀二´　　 ,/
　　　　　　l ヽ_＿＿_）　ノl
　_,..rr-‐' l　ヽ 、ｰ‐_, -''´ ヽ- ､_
´　 !!　　 ヽ　 　 ￣　　　　 ﾉ　　 .!lｰ-

>>458
あのな、1塁なら長打警戒でベース詰めるが
2塁にいたら詰めないよね普通

>>463
壮行試合や強化試合で中島は何度か併殺打をやらかしてるから
原はそれを元にバントをさせたんだろう
最優先にするのはランナーを残すこと。ゲッツー打って攻撃が終わるのが最悪の結果。
1点差、８回でギャンブルする場面ではなく、バントさせたのは正しい判断だよ
だから原は全く悪くない。
結果論でワーワー言うアンチはいい加減黙るべき

カストロ偉大すぎる

相手ピッチャーだけでなく
世界中から批判される原采配凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで日本はこんなのが監督やってるんだｗ

>>472
それもうやった

日本だけだよな。あんな野球するのは

>>174
そうそう。
あの時ウチの親父も
「ここでﾌｸﾄﾞﾒに変えろ！あの打ち方のﾊﾞｯﾀｰは、絶対こういうﾋﾟｯﾁｬｰを打ちやすいんだから」
って言って、結果その通り代打で出て来てＨＲだからなぁ。
それ以外にもけっこう采配当てるし、何気に野球に関しては尊敬してる。
親父は昔高校野球でバリバリやってたから、分かる人には分かるんじゃないかね？

俺みたいな野球歴３年の小童でもあの采配は度肝抜かれたしな
やっぱりおかしかったんだな

>>480
テメーのようなクズを作り出した糞親父の話なんてしてんなよｗｗｗ
ネットでみっともねえｗｗｗｗｗｗ

>441
読売防衛軍得意の捏造

野球やった事ない野球中継だけで采配ふるってるド素人のおれでもあそこでバントはさせねーわ

2006年3月のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の決勝戦、日本と戦う事になったキューバだが、
カストロは試合前、キューバ選手団に「試合に“勝て”とは言っていない。“ベストを尽くせ”と言っている」という名言を残す。
そして試合当日、キューバは善戦したが、結局は日本に敗れ、日本が優勝、キューバは準優勝という結果に終わったが、
カストロはキューバ選手団を空港まで出迎え、その後に首都ハバナで開かれた政府主催の式典で
「金でも銀でもいいじゃないか!決勝に行けた事が素晴らしいんだ!」と自国選手を称えた上で、
「藤田宗一選手からホームランを打った事は、素晴らしかった」
「日本人選手の名前の読み方がよく分からない。マスコミに聞いてくれ」と積極的に日本人選手について発言している。
また、2003年に来日した際には、外国の要人としては珍しく原爆ドームを視察、慰霊碑に献花・黙祷して
「人類の一人としてこの場所を訪れて慰霊する責務がある」とのコメントを残している。
ちなみに、チェ・ゲバラも1959年に広島を訪れている。
また元日本野球連盟会長の山本英一郎と大変親しく、常々「彼は私の大切な親友だ」と公言していた。
山本の死の際には、自ら弔電を打って哀悼の意を表した。

『あれで負けた』とは言わないけど、やっぱバントは無いな。
せっかくイチローがランナーなんだから、せめて、せめて
バントエンドランであわよくば３塁狙うとかかき回してほしかったな　

カストロ、見てんのかい！

>>1ｰ487
結果論乙

スカトロに一票

送ったんなら最終兵器亀井を代打で出さない時点でおかしいよな

大ちゃんの、試合中にレフトとライトを入れ替える
意味不明な采配も見てもらいたい

まぁ俺は優勝すると思ってるけど

真に責めるべきは無策に8回まで無得点で行ってしまったことなんだけどな。
不調な選手も交代せずフリーかつ淡白な打撃に終始させた。
ドミニカもアメリカも選手を尊重しすぎて苦戦ないし敗退した。

岩村や小笠原が打者だったらバントでも良かったかもね

カストロさんが生きているうちにキューバに行きたい

35:すずめちゃん(東京都) :2009/03/07(土) 22:07:03.28 ID:zYRvhTeA [sage]
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao026350.jpg
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>>472
それ二死さん

イチローでゲッツーはあり得んから、これは采配ミスだなｗ

単純に作戦だけ見たら無いと言い切れないとは思うが
あの場面に限っては、一死一塁走者イチロー打者中島の場面で素直にバントはないわ。
これが走者城島（代走片岡川崎あたり）で打者岩村なら誰からも文句は出なかったろうが。

カストロが言うと説得力あるな

>>493
頼れる奴に代打で不調（実力ないだけかも）なやつを出すくらいだからな

>>495
俺も

実はカストロはもう亡くなってるんじゃないかとか思ってた私は安心したょ…
カストロが生きてる間にキューバ行きたい〜!!

原には腹立つ

キューバの英雄カストロさんがいうなら間違いない

>>1
ワロタ

ノーアウト２３塁の絶体絶命のピンチをゲッツーで乗り切って
イチローが初ヒットという誰が考えても負ける気はしない流れだったからな。
あんな形で流れを手放すとは勝負師のやることではない。
生きるか死ぬかの修羅場を乗り切ったカストロさんの言葉は重い。

>>464
日本の選手はかなりヨイショしてるけど、原監督へは褒め言葉もフォローも１つもない
中島がめちゃくちゃ持ち上げられるってことは、原のあのバント策がよっぽどひどいってことだったんじゃ

韓国ですらあの場面２アウトにしてくれてラッキーだったなんて言われてるし・・・
バント策を肯定してる人は「自称野球玄人（笑）」の原信者しかいないし・・・

ただ世界最速左腕チャップマンｖｓ日本は見たかった。まさか原はこれ狙ってたのかな

カストロに批判されるなんて原もたいしたもんだな

出塁率6割越え（>>25）の中島に投げる前からバントの構えは無いわ

次はプーチン監督、カストロヘッドコーチ体制でいこうぜ！

原は巨人の延長上のノリで監督やってるみたいだが
日の丸の重みを理解した方がいい
今度こんなスットコドッコイな采配して敗退するようなら
日本に帰る場所はない

>>511
プーチンは柔道の監督だから駄目

よく見ると日本の入ってるグループはアジア地区だけど
あとはいろいろな地域がごちゃ混ぜなんだな
南アフリカなんて出てるの知らなかったよ

>>508
確かに原にはノーフォローだなｗ
「日本」を主体に考えてたんで気付かんかったわ
本気であきれたんだろうな
そして、俺が２ｃｈに書き込みたくなるのと同じ気持ちでコメントしたんだろう
なんかカストロに親近感沸いてきたよ

そもそも普通公立高出身高卒野手にバント自体危ないんじゃないか？
高校時代はバントなんてしなかったろうし、シーズン中もやってないだろ
プロ野球見てても横浜やＰＬなどの名門出身選手はバントうまい

スカトロ議長乙

土壇場で日本野球の伝統バントに頼っちまったな。
あんま原さんを悪くいうな。頭真っ白になっちまったんだ。

巨人の原（笑）から世界のHARA（笑）になったんだから拍手ぐらいしてやれ

>>464
日本の２世だか３世だか４世だかのバカ議員とはモノが違うな。
原もコメント貰えるなんてホント幸せモンだよ。

>>315
ソースは？
また脳内か？
ヘディングし過ぎるなっていっただろう

カストロが認めるナカジとイチローは凄いな

中島とイムって去年の交流戦で対戦していて、
2打数2安打だったんだってな

原さんはこの事知っててバントさせたのかな

カストロさんかっこよす

バントを打たせてアウト2つにするか
盗塁成功率9割のイチローに走らせるか

カストロはさすがだな

麻生はこれほどまで言えるだろうか。森元さんなら言えるだろうが。

野球って何で一部の国では異様に盛んなの？

>>516
公立高校でもバントはやるよ

WBCは何か甲子園に近いよな　だから盛り上がれる

>>464
本当にそうだね
こういう風に言われるととやる気も出るだろ

>>518
バントは悪くない選択肢。原の勝負根性を見た気がする。カストロさんもそこは理解してるだろ。
しかしやはり死線をくぐり抜けてきた人間にとっては、１周して甘く見えたんだろうな。
ここはあえて「あえてバント」すべきではない、と思ったんだろうね

カストロさんハンパないっす

>>524
イチローの盗塁成功率が高いのはクイックできない投手からしか走らないからだバカ
あの場面でイチローをフリーにしても走らんよ

中島が当たってたからもったいなかったな。３割超えてるのは中島と青木と城島
だけだしな。

カストロは隠居してからますますおもろい爺さんになったな

中島ゲッツー多いしと言う人は
中島の出塁率には触れない

フィデルが言うんだから、そうなんだろうな

イム投手「イチローの足が怖かった、日本がバント（笑）してきてくれてありがたかったｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236780684/


やっぱ9割成功のイチローに走らせるべきだったな

>>537
どんな場面でも走ってるわけではないだろｗ
こいつなら走れると判断して走る　その結果が9割成功なんだろ　
勿論数字自体は物凄いが今回のケースでは9割という数字を鵜呑みにはできん

ただ走るぞーという素振りを見せるだけでも相手投手はナーバスになるし制球も乱すはず
そうしたらバントしてもエラー誘えたかもしれないしエンドランも決めやすくなったかも知れん
あっさりバントさせるなんてイムのコメントをみるまでも無く愚の骨頂

大体ランナーが帰っても同点にしかならない場面なんだから
バントでアウトカウンと増えたらピッチャーは楽になるに決まってる

カストロの大好物は３段重ねのアイスクリーム

これ、本当にどうでもいい豆知識な

交代直後ってのが一番大きいよ
自分が出したランナーじゃないしとにかく
アウト一つとって落ち着きたい場面

あとあのケースでイチローが盗塁したら９割成功
したか？ってなると疑問だが　、　盗塁警戒して
直球中心になったり打者にとって有利な場面で
あったことは間違いない。対戦成績でも結果だしてる
中島だし。　　愚の骨頂だよ　どうかんがても

>>538
そうだよな。岩隈は韓国の一番を四球で出した後
ランナー気にして傷口拡げたから、同じように
あそこはじっくり行くべきだった。

２ちゃんで原信者以外から総叩き
米メディアからも酷評
韓国Ｐからも笑われ
キューバ元議長からもダメ出し

原ｗ

これは麻生首相が
「キューバのチャッカマンとかいう投手は速いけどコントロールに難がありそう。」
とコメントするようなもの？

>>543
いや、でも考えたら
そこまで多くの人たちが「？」と思うような作戦を大事な局面で惜しげも無く披露するというのは
よく言えば奇想天外、四捨五入
今回はたまたま悪い面に出たという事で今後はいい面に出る事もあるかもよ？


精一杯前向きに言ってみた

議長！おみごと！！

頭の良い監督を一人貸してくれませんか？

コメントの仕方？がいいわ。
(マスゴミの変な上から目線でうんざりしてたから)
清々しいと思えるくらい。
中居栗山の分のギャラでなんとかできないかなｗ

>>544
心底野球を愛してる（カストロならこう評しても大げさじゃないだろ）という前提の有無は大きい。

>>545
原は偉大な発明家だ

どうでもいいちゃどうでもいい1敗だしな

次どこがきても厳しい試合だし次だ次

>544
安倍元首相が官房長官時代の著書で「仕事中だったが決勝戦見てしまった」と
06WBCについて書いてたな。

的確すぎる
こんだけ正論言える解説者は日本にいないだろ

4番が打たんかったら勝てるかよ。

>>544
全然違う

日本でいえば馳浩が首相になって、ハヤトとか関本とかにダメ出ししてるような状況だ

世界の原になったか・・・

残り５つアウトになったらゲームセットだと言うのに１つ自爆だからなぁ〜

カストロ「ばっかじゃないのルンバ」

http://www.youtube.com/watch?v=_7fdV82sZEE
でかした〜でかした〜〜〜〜〜


ドミンコｗｗｗ

カストロにコメントさせるのが原の偉大さなんだよ、たぶんな

今原文読んだが>>1の訳も素晴らしい　やるなｗ

ここまでしっかりした感想を言えるのが親玉なんだから
野球が弱いわけないんだ

これが日本人の感性野球だ！まいったか！

しかしカストロはマジの野球好きだよな

スカトロ元議長やるな
その通り。

内輪揉めさせる作戦なのに

>>542
結論言っちゃうと

最低でも神経戦に持ち込むのが定石なのに
いきなり原が音を上げたってこっちゃね

カストロから猛虎魂を感じる

原さんが監督だと負けても許せるからすばらしいね

社会主義国家指導者でもカストロとホー・チ・ミンはガチで偉大。

>>515
巨人ファンだけがそれを分かってないんだよな

>>558
なんて嬉しそうなんだ

結果論で言ってるみたいになっちゃってるけど
あの場面でまずバントが真っ先に浮かんだ人間は間違いなく少数派だろ

普通はイチローの足に期待するよな。

カストロは言い回しが上手いねぇ。批判も該当選手を持ち上げてから批判してる。
もちろん、良い選手だからこそ、お前らがそんなミスするなという前向きな批判なんだろうけどさ。

>>544
麻生が甲子園で優勝した事のある投手なら

さすがゲバラの盟友だけある

だからノムさん監督で良かったんだよ
間違いなく国内以上に他国が警戒してくれたハズ
「知将」って事で韓国やらキューバやらが警戒してくれる監督なんて他には居ないのに…
読売受けする訳ない人物だから仕方ないがな

イチローはともかく中島を疑いようがないほど素晴らしい選手というのは
よその代表チームスタッフでもなかなか言えることじゃない。
当たってるだけにその眼力の確かさが裏付けられる。

小心1001でも犠打選択だろう

>>544
外国人にしてみれば
昭和大帝がコメントを賜るくらいの感じかな。

賜るの使い方が編だった

側近「陛下、あの場面で原監督がバントのサインを出しました」

昭和天皇「あ、そう」

原は負けても構わない強化試合の時もたいして作戦立てずに選手に好き勝手やらせてきたからな。
"現場を離れてる監督は勝負勘が鈍ってる"から現役監督の方が良いという意見があったけど、
原の采配を見てると別にこだわる必要はなかったように思えるよ。

この前ゲバラの映画観てきたばかりだからなんか嬉しい。

カストロ意外にもちゃんと観てるな

まさか、カストロまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カストロは録画を見たんだろうか？ライブだろうか？

韓国から、事実上の [ 日 韓 併 合 ] を提言して来たよ、どうする（笑）？

【韓国経済】ウォン急落、「3月危機」はあるのか[03/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236614948/

【国内】民団役員が[多文化共生]へ提言 『 朝 日 新 聞 』論説委員ら含めパネリストが取り組みを発表[03/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236778982/
【国内】タクシー運転手に暴行『 韓 国 籍 の 朝 日 新 聞 専売所社員』を逮捕・・・神奈川・厚木[02/17]

わっかりやすっ！！

いい加減、日本人も積極的に攻撃（行動）に移ろう、みんなで。

どんどん好きなようにされるよ、このままではね。

【民団】 「在日の安寧と発展のために団結を強化し、暮らしやすい環境・条件の構築に努力」 〜各地民団で３・１節９０周年式典 [03/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236778858/

【韓国】 『 韓 日 共 同 テ レ ビ 局 』 構想・・・韓日両国の位相を「Ａ２（Ａｓｉａ２）」という言葉で象徴してはどうか★３[03/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236778333/

嫌煙馬鹿のキューバ虐めスタート
　　　　　　　　　　↓

カストロの息子がチームドクターとして帯同してるみたいね
亡命しないよう監視するのが主目的なんだろうが、しっかり選手の手当てもやってた

しかし、日本の選手もオマエラも助かったよな。
全然活躍できてないやつにとってはいい隠れみのになったし、オマエラにとっては、批判できる明確な材料になったしな。
原に感謝だな。

オープン戦の時期でいいから、定期的にキューバ代表と交流試合でもしてくれんかね〜

日本に招待する値打ちはあるぞ。

従来、重きをおかれてきた一部の統計を過大評価しない。
その考えだけでも、わたしは興味をかき立てられた
― テリー・フランコーナ ―

松坂投手は岡島投手の所属する、ボストン・レッドソックスの活躍はご存じだ

と思います。 そのチームを指揮するのが、フランコーナ監督です。


「監督は、いちばん効果的な作戦ではなく、いちばん失敗の確率が低い作戦をとりたがる」
「最良の策をとって得することよりも、裏目に出て恥をかいたら嫌だ、ということばかり意識している」

これは、フランコーナ監督ではなく、ピート・パーマー（ 彼もデータ分析家 ）
の言葉です。

フランコーナ監督は、こうしたデータ分析家の意見を数多く取り入れています。

誰もがバントと思っている場面で、強攻策。
いくら、バントが無駄死にと証明されても、それを実行するのは勇気がいることでしょう。

彼も賛成しかねるアイデアはある、といいます。
しかし彼（ビル・ジェイムズ）との会話が楽しいともいいます。
実際に采配を振るうのは監督です。
いくらGMが口をだそうが、その事実は変わりません。

彼（とレッドソックス）の成功はまさに近代野球、すなわち科学的な野球のアプローチの結果でしょう。

共産圏だからってこんなカタい訳し方しなくてもw

また蜜柑になりたくなっちゃアレだからあんまり責めるなよｗ
ベンチで地蔵になる位で許してやろうよ。

フィデルもあきれとったわ

カストロ的に男村田の不甲斐なさはおｋなのか

>>583
史上最強のチーム作るなら森しかいないと思った
あの黄金期の西武を率いて残した実績は、星野や王も足元にも及ばない

まして腹なんかは野球を解ってないもんだから質が悪い
森野球は嫌いだが、勝負にこだわるのなら、一番勝ちを知っている人じゃないとおかしい
数ヶ月前に一年生の鍋9に負けたヤツがやるのは理論立て出来ない

こんな事より１アウト３塁でファールフライに終わった４番がむかつくけど

選らんだのは原

533 名無しさん＠実況は実況板で 2009/03/11(水) 00:25:57 ID:BAcYafDP
7回まで連打出ていない状況でバントが一番ベターだろ。打撃好調の中島の時の韓国の配給は内角攻めでサードに行く可能性が高い、更に内角攻めは右打ちは難しいし、空振りも加えてゲッツーのがある。


↑やきう板ではこんな馬鹿が堂々と生活してます

>>601
日本語に長けてないようだし、あの采配を有り難がっている韓国人なんじゃね

実際マウンドに立ってた韓国投手が｢楽になった｣ってコメントしてんだから
それが全てだろ
投手を楽にさせて、バッターに集中させてしまったのが勝負の分かれ目

>>599
そんな場面で犠牲フライでも打てるならベイはもっと勝ててるよ
ノーアウト満塁でも一点も取れないのがベイ野球の真髄

何かあのスカトロがここまで真剣に野球を見てるという事実だけでも嬉しい(´･ω･`)

せっかくの大舞台で
小手先の下手なベンチワーク見たくないな
どんどん打てよ
選りすぐった選手なんだろ

前回のWBC決勝の相手でもあるし、五輪でも散々対戦してきてるから。
日本には、めちゃくちゃ詳しいだろうな。

カストロ前議長って日本の野球協会の誰かと仲が良くてその人が亡くなった時弔電を贈ったらしいですよ。

　　　　　　　　　__＿＿_
　 　　 　　.r‐'''''ゝ` -"〈....-､
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　　　　j r,r'´´￣￣￣｀ ｰ､::::l
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　　 　 ! l　　￣ ::::.ヽ ￣ 　 .l!　,!　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ! 　 　r(.･_･.)ヽ ､　l　.i'　　 ＜　　２ちゃんねるの諸君！もうこんな時間だ、寝たまえ！
　　　　　l　　,., ｲｴｴｴﾌ､;　 l´´ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ヽ　　 ｀二´　　 ,/
　　　　　　l ヽ_＿＿_）　ノl
　_,..rr-‐' l　ヽ 、ｰ‐_, -''´ ヽ- ､_
´　 !!　　 ヽ　 　 ￣　　　　 ﾉ　　 .!lｰ-

【VOTE】WBC韓国戦中島の送りバントは是か非か？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=8402

カストロは高校の時、メジャーに挑戦するかハバナ大学に行くかで
迷ったっていうのをどこかで読んだことがある。
実際メジャー選抜を３安打完封してるんだよね。
実績のある人だから言葉に重みがある。

確率的には1アウトからバントって良くないんだよな
ゲッツーになったらって言う人いるけど、1アウトからゲッツーになるのと
ひとつアウト献上して次がアウトになるのと状況的には大差ないんだよね
ノーアウトなら有用なんだけど

カストロ前議長が絶賛　原監督の采配は批判
http://www.sanspo.com/baseball/news/090312/bsr0903120008000-n1.htm

共同通信にもきていた。日本のマスコミが采配批判を配信

本来相手にプレッシャーをかけて崩していかなければいけないところだったのに、プレッシャーを全部青木に背負わせてしまった

>>608
山本英一郎さんですね。

どんだけ野球好きなんだ

>>612
NPBとMLBのデータでは無死１塁の方が一死２塁よりも得点確率もイニング内得点数も高いんだよね

ルンバ采配だから面白いんだよ
おまいらちっちぇ〜W

あれはナカジがかわいそうだったな

しかし改めて読むと「わが国にはこんな馬鹿は一人もいない」と言い放ってる様なもんだな

> 我が国のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
> 思うだろう。

あのカストロにここまで言わせる原さんはネ申

>>617
そんなんだよね、データ的にも理論的にも
バントして2アウトからヒットねらうと二人目は必ずヒットを求められるけど
1アウトからヒッティングだと四球や進塁打でもいいから状況的にも楽だし
データもその通り出てる

>>305さんの理屈が野球板の野球経験者には分からないみたいだよ

王のアホ采配も結果王來だったし

実際は盗塁成功率もっと高いという説もある

原　情けないぞ

何かキューバに旅行したくなってきた。
この国って共産主義国家なのに盲腸半島の上みたく気持ち悪さが感じないんだよなぁ…
ハバマはクラシックカーが走ってたりスペインの統治下の建物が残ってたり何かレトロな感じがまたいいんだよなぁ…
明日ブエナビスタソシアルクラブ借りてくるか。

>>617
一死二塁では普通にヒッティングするだけだから、ほぼ得点圏打率どおりに結果する
無死一塁では、さまざまな対応から、二次事象以降の結果がでる
だから二つを単純比較するのは無意味

確かにあのバントはなかったよな
おかしいと思ったの俺だけじゃなかったんだな。

むしろ、二死得点圏の成功率の低さは考慮すべきだったな

>>625
ゴメンなんで無意味なのか分からない
そのさまざまな対応からの結果を含めてのデータだと思うんだけど

>>625
実際には得点圏打率以下になるけどね
1ヒットで帰ってこれるかわからないし、前進守備だから
まあ無死一塁のほうが許される範囲が大きくなるから有利だよ

>>624
キューバでもおしんが大ヒットしたから
日本人に対する感情もいいみたいよ
日本人はみんな苦労してきたと思っているみたいw　
今やニートばっかりなのになぁ・・・

>>624
キューバのメリット
・空き地を耕して農地にしたら、その土地を貰える
・医者の数が世界一多く、医療費もただ
・バナナが美味い

>>617では
無死一塁ではバントしないほうがいい、という立証はできてないからだよ

>>632
何故だい？>>272のデータを見れば一目瞭然だろう

とにかく日本の野球部出身者は
｢あの場面での盗塁は、まず無い！｣と硬直してしまうようだね

昨日のヘキサゴン見ても
野球野郎の非合理性は明らかでした

阿部の打撃が好調ならDH阿部でいきたいんだけど
原って阿部を意地でもキャッチャーで使いたい（巨人で）みたいだから
城島がマスクかぶってる限り、同時にスタメンに出る事はなさそうかな・・・。
カッスより打ちそうなんだけど。

>>632
そんな立証いらないよ
無死一塁から送りバントをした結果、一死２塁の場合も含まれているだろうし

無死一塁の得点成功率なんて、たぶんメジャーリーガーの個人記録にはならないだろう
それはそうだ。いろんなケースの寄せ集め、三次事象以降もからんで得点では、個人記録として意味ないしな

>>634
ヘキサゴンの内容よければ教えて

プロ野球　監督通算勝率ベスト10 （1000試合以上）

*1　鶴岡一人　 　2994試合　1773勝　1140敗　*81分　勝率.6087
*2　川上哲治　 　1866試合　1066勝　*739敗　*61分　勝率.5906
*3　水原　茂　 　 2782試合　1586勝　1123敗　*73分　勝率.5855
*4　森　祇晶　 　 1436試合　*785勝　*583敗　*68分　勝率.5738
*5　仰木　彬　 　 1856試合　*988勝　*815敗　*53分　勝率.5480
*6　西本幸雄　 　2665試合　1384勝　1163敗　118分　勝率.5433
*7　王　貞治　 　 2508試合　1315勝　1119敗　*74分　勝率.5403
*8　星野仙一　 　1741試合　*919勝　*789敗　*33分　勝率.5381
*9　上田利治　 　2574試合　1322勝　1136敗　116分　勝率.5378
10　長嶋茂雄　 　1982試合　1034勝　*889敗　*59分　勝率.5377

--　原　辰徳　 　 *713試合　*385勝　*317敗　*11分　勝率.5484
--　野村克也　 　3061試合　1488勝　1498敗　*75分　勝率.4983　←←←←　ｗｗｗ　


７年連続でＢクラス（最下位４回）ｗ



日米野球（全日本 vs メジャー選抜)

1996　２勝４敗２分　勝率.333　監督　長島茂雄
1998　２勝５敗０分　勝率.286　監督　長島茂雄
2000　２勝５敗１分　勝率.286　監督　長嶋(1,2) 王(3,4,5,8) 星野(6) 東尾(7)　3と6で勝
2002　３勝４敗０分　勝率.429　監督　原辰徳
2004　３勝５敗０分　勝率.375　監督　王貞治
2006　０勝５敗０分　勝率.000　監督　野村克也　←←←←　ｗｗｗ　


日米野球で日本を７２年ぶりに全敗させた口だけ無能監督　野村克也ｗ

一時、話題になったビリービーンのマネーボールでも
送りバントはしないが吉となってたね
ビリービーンもあれからいろいろ路線変更したみたいだけど
今はどうしてるんだろう？

>>636
いらないと思うのは君の主観。主観は統計じゃない

ああ、無死一塁と一死２塁か
それなら>>272を見てもわかる通り大差ないよ
数値的に一死２塁のほうが有利だけどバント成功率があるからね

はっきりしてるのは一死一塁から送りバントをするのは下作

>>633
272のデータは相互比較が保証されたデータだとは、どこにもかかれてない
勝手に比較するのは主観だよ。

>>642
無死一塁と一死二塁は年度によって上回る方が違うみたいね
勇み足だった

>>641
統計が出てるからそう言ってるんだけど

>>643
いや相互比較されたデータだろ
その状況から3アウトになるまでに得点できたケースなので全てを内包しとる
主観でもなんでもなく事実

>>643
相互比較が保証されたデータってなに？

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

夜中にクレイジーな討論はやめれ
寝るかマターリやるかにしろ

原のバントの是非を問う上では、無死一塁も、一死二塁も関係ないだろ
むしろ二死得点圏だつうに

>>649
その通りだ
まあ一死一塁と二死二塁のケースならデータ的にははっきり後者が不利なので
議論の余地はないのが・・・

>>645
いや違うな
よく見れば、それぞれの事象を算定しただけで、相互比較はかならずしも保証されてない

>>638
アホ２人が野球部やってたらしく
グランドに入るときの礼が大事とか
ノックの追いつけない球には捕れないの分かってても全部飛びつけとか
試合に勝つ事以外の慣習を最重要視していて
それをまた元木がしたり顔で同意してました

>>651
君の言う相互比較ってなんだね
はっきりいって意味不明だよ

働かないと食えないけど酷使されることはない
ほとんどの人は貧乏だけど生活苦で喘ぐ人もいない
物資の供給は潤沢じゃないけどそれなりに工夫して明るく暮らしてる

底辺に落ちちゃった人はキューバ移民を考えてもいいかもしれない

>>650
そうだろ
だからカストロが原は馬鹿だと言ったわけだ
簡単な話さ

>>652
ありがとう

ぶっとんだ、そして愛すべきカリスマ独裁者だな〜
独裁国家の中で、唯一取材も旅行も秘密警察なしでフリーに出来る国だものな。
常々思っていたけど、政治の悪は体制の問題ではなくて、上に立つ者の器量の問題じゃないのかな。

>>653
勉強したまえ。以上だ

>>655
だな、そこは同じ意見なら別にこれ以上議論する必要もないので
これで終わりだな

>>658
おいおい、説明できないならでかい口叩くなよ

>>660
あれは紛れもない相互比較できるデータなわけだから気にしなくていいんじゃない

>>660
メジャーで毎試合、二死からの打点は個人の記録に残されてる意味がわからない君には無理

>>661
相互比較できる代物なわけがない

>>662
ん？俺がいつそんな話したの？
煽ってごまかしてるだけか、相手して損した

おいおいこの期に及んで未だにバント肯定派がいるのか？
あの場面でのバントはないって結論出てるだろ。わからないのか？野球の勉強しなおせよ
それで確率がどうたらいってるカスは野球語るな

まぁ、ドミニカがオランダに連敗するくらいだし
日本が韓国や豪州に連敗したって不思議なことではない。

さすがに大量点差がつくのは実力差がなければありえないがね。

勝てば官軍という言葉があるだろう
お前らが執拗にバントに執着する理由は負けたからだよ
優勝したら、原ルンバで勝った選手スゲーになるんだから。

おやすみ

原「カストロさんはフランス革命でも大活躍しましたしね」

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　カストロはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>663
そうなら理由をしっかり書いてほしいんだけど

>>667
それは違うな
相手投手のイムも助かったって言ってるんだぞ

>>667
まだこういうにわかな馬鹿がいたとは

一死一塁でバントする原より、セフティを自分で考えて成功もさせちまうイチローのほうが何倍も上だわな。はっきりしてる

この騒ぎっぷりが半島ぽいからやめれ
と言ってんだよ…

悪いのはノーヒットの岩村､稲葉､小笠原｡


完全なA級戦犯｡


次回は阿部と片岡､川崎､を起用するべき｡

一点負けてる場面で一点しか取れない戦術を選択して「勝てば官軍」も何もねえだろ

野茂英雄のメッセージ

本当なら、僕は五輪はプロが出なくてもいいんじゃないかなあと思ったですね。
野球の種目が五輪に復活しても、アマチュアでいいです。
ＷＢＣも、イチローはすごい選手でイチローにも活躍してもらいたいですけれど、
できれば次の世代のスターが生まれてほしいと僕自身は思います。
次のスター選手を作るにはいろいろな経験をしてもらった方がいいですし、
アマチュアから次のスター選手も生まれてきてほしいし、ＷＢＣも若い選手がリーダーとなってやっていってくれればいいと思います」。

「自分たちを応援してくれているのは（所属球団の）地元のファンが一番だと思う。
ＷＢＣはスター選手が出るべき大会ですし、そのスターがけがをして（球団に）帰って来るのが、ファンは一番悲しむと思う。
開幕からスター選手がいないのは、チームにもファンにも良くない。あくまでも僕の希望ですけど、
けがせずに戦ってもらって、予選（第１ラウンド）は勝ってもらいたいと思います」。

「やっぱり世界的に（野球の）コマーシャルを打たなきゃいけないわけですから。
（ＭＬＢとしては）スター選手も出したいですし、（選手は）パフォーマンスもある程度は出さなきゃいけない。
けれど、選手たちのメーンはシーズン中のゲームですから、ここに支障が来るようなプレーはしてほしくない。
ルール（球数制限など）もできていますけど、そういうことも考えて、選手も、首脳陣もやってほしい。
僕の希望は、キャンプの延長であってほしいし、シーズン前の調整であってほしい。それでいい勝負がみられたらなあと思いますけどね」

なんで原がバント要求したか分かる?データー野球をとったんだよ。
右のサイドに左で同じヤクルトの青木にかけた。えてしてデーター野球は
通用しないことが多々ある、左に対して全員右並べても打てない場合も多い。
伊東も左右病でライオンズをＢクラスにしたし、あそこは好調中島に打たせて
あげた方が皆が納得するケースだったね。１塁あいてからボール玉で勝負できるしね。

>>670
１死２塁のデータは無死１塁から進んだ場合と
それ以外が含まれるからじゃないですか？

だから仮に１死２塁での得点率の方が高くても
無死１塁でバントが正解とは言い切れないと

>>670
携帯手打ちなんで簡単に

原のバントの是非を主題に、272を扱うデータみるわけだ。なら、272のそれぞれはバントって対応と十分関連づけがおわっているか。いや、そうではない。程度がバラバラだ

言いかたかえてみる
悪いことに272の事象それぞれは、それぞれに独立した前提をもってる。前提の違う事象同士比較して、バントの是非なんか結論できたりはしない

>>670
仏助かったってコメントしてたの？

やっぱりなぁそりゃそうだわ・・助かるよありゃ

>>678
それは考えなくてもいい
バントするってことはその場面を作るってことだから１死２塁の数値にバントの成功率を考慮して
無死１塁のデータと比較する、これでどっちの状況が得点に結びつき易いかがわかる
ただし無死１塁での選択肢にはバントも含まれている

この比較だと有意な差はないと判断するしかない

別にスカトロと聞いて開いたわけじゃねえし。

>>677
まて
イムは右打者の方が打たれてると言うデータがあるぞｗ
右打者からの被本塁打も多い

わざわざアウトカウントを増やしてまで得点確率のガクンと下がる二死二塁を、1点差ゲームでやる原は馬鹿、でいいのさ。むつかしく考えるな

その里崎の見方は実にシンプル。「勝ちゃあいいんです。北京五輪で『勝ちたい気持ちが足りないから負けた』と言う人がいるけれど、僕はそうは思わない。足りなかったのではない。
結果的に負けたチームが『気持ちが足りなかった』ことにされてしまうだけです。前回ＷＢＣは結果的に優勝できたから、韓国に２度負けたことも、決勝でキューバに６点も取られた（１０−６）ことも忘れられている。
逆に結果が悪かったら、誰も過程なんか評価してくれない。誰かが叩かれることになるのが現実でしょう」と自らの経験を踏まえてバッサリ。

本当にあの場面でのバント肯定派なんているのか？いないだろ

カストロに評価されるナカジw

これはあれだな、前の回の代打小笠原で失敗したから
そのミスを薄めるために8回にでかいミスをわざとやらかした

原は小笠原をかばって死んだんだな
両方死ね

カストロにまで卑下される原采配w

>>679
一死一塁から送りバントした場合の得点確率と
一死一塁から送りバントをしなかった場合の得点確率を比較しなければなあないってこと？

イム・チャンヨン｢バントしてくれてこんなにありがたいことはなかった｣

前日の日本戦で８回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを１塁に残してマウンドを託されたイム・チャンヒョンは
日本の２版打者中島が送りバントした状況をはなして満面の笑顔を見せた。
打席の中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント１つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。
(日本が)バントをしてくれてこんなにありがたいことはなかった｣と嬉々として当時の状況を説明した。
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

>>679
言いたいことはわかるが、原のバントの是非なら>>272の数値で十分だ

一死一塁　0.271（バント含む対応）
二死二塁　0.216（打つだけ、さらにバント成功率を掛けないといけない）

ここまで差がつくと一死一塁のほうが分がいいと判断していいな

アンカーつけ忘れた
後半は>>680へ

あの場面で投手にとって嫌だったのはどう考えても逆転のランナーを出すこと
ただでニ死にしてくれるならこれほど助かるものはないだろ

>>681
いや、あなた誤解してますよ
それぞれの状況下での得点率は既に出てるわけで

Ａの状況を何らかの手段でＢにしたつもりでも
それはＢ'に過ぎないんです

そういや中畑ジャパンもバント大好きだったよな。
追い込まれると思考停止してバントに走る巨人ＯＢ。

真剣にバントしたほうがいいって言ってるやついないんだからもうよくね？
いたら野球語るな

あそこは間違いなくエンドランがベストの選択だったと思う
中島が最悪併殺でチェンジでも次の回は青木から始まる打順だったんだから
原って野球に向いてないんじゃね？

>>694
手段は関係ないんじゃない？
同じ２死２塁の状態で、その状態を作ったのが送りバントしたケースとそうでないケースでその後の作戦変わってこないよね？
眠いから勘違いしてたらすまん

>>694
いやいやそんなことないよ
どんな手段でもAをBにした時点でそこからの確率はBの数値で合ってるでしょ？
バントして作っても打って作ってもそこからの得点率の統計なんだから
それぞれをバラバラに取ってるわけじゃなくて

原監督の考えは凡人の自分には理解できません

初代優勝国なんだし、原＝ハンデくらいに構えてろよ

>>695
バント自体は否定するものじゃない
ただワンナウトでやったから問題なのであって
あとランナーイチロー

>>699
いや、違うんですよ
あの表の例えば１死２塁の得点率ていうのは
実際のいろいろなケースから１死２塁になって、
それからの得点率って事でしょ？

厳密に言うと、他の方も書いてたように
無死１塁からバントで１死２塁になった場合と
それ以外に分けないといけないと思います

私も眠くなってきた。失礼また昼ごろ……

>>703
何度もいうけどそれは分ける必要はないよ
その状況になったらその数値であってるよ
分けるってことはそこからの対応が変わる場合で
その状況になったらやることは同じなんだから

分けないといけないのは無死１塁からバントした場合に実際に得点に結びつくケースが
無死１塁の数値のうちどれくらいを占めるかってことでしょ、そっちを言いたいの？
それなら言いたいことはわかるが

>>702
中畑ジャパンとかたしか１０点差くらいでもバントしてたような

>>705
ファミスタだったら殴られるレベルだな

バントって、サッカーでいうところの
エリア内でわざとコケてPK狙うのと同じでしょ？

>>697
エンドランじゃなくて、ランエンドヒットじゃないか、ベストは。

一塁イチロー、打者が好調の中島だけにあそでの送りバントが疑問なんだよね
日本球界を代表する最も贅沢な28人を指揮してるって頭に切り替わってないんだろうなあの采配
並の選手を扱うかのごとく並の采配されてもね。

スカトロに監督頼むしかねえなｗ

いくら枯れ木の賑わいのバカの書き込みでも
ちゃんと過去スレやまとめサイト見てから来てる奴
　は　まだ許せると俺は思うんだ

キューバがバントしたら可笑しいだろ。

野球がまるで違うんだから。

てｓｔ

>>711
急にどうした？発作か？

>>707
う〜ん、相手ゴールそばでの背の高いFWのポストプレイ、だろうか…。

>>691
二死二塁にバント成功率なんか、無意味にからませるくらいだから、君はそもそも話がみえてないよ

つーか
カストロが若い頃からの熱烈な野球豚だったから
キューバが世界にまれに見る野球国になったわけでね

スカトロジャパン希望

リナレス、キンデレンが良く打つらしぃ

>>688>>689
話がわからないなら、ロムしたらいい。別に恥ずかしくないから、それ。

>>714
いや誤爆なので気にせずにどうぞ

失礼
>>698>>699ね

青木にはセンター前ヒットのサイン出てたよ

原四面楚歌ﾜﾛﾀ
まぁバントは野球ゲームなら妥当な判断だったな、ゲームならな

>>720は分かり難く書くから、よく分からない

原監督ってシーズン中もワンアウトからのバントよくするの？

>>707
違う違う。エリア内のシュートチャンスにパスを出してまたチャンスを伺う行為だよ。

日本サッカーお得意のあれと同じ。お前がシュート打てよと。

>>726
小笠原にもバントさせるぐらい
原はバントしない2番打者なんて嫌いなんだよ

何でキューバ人が日本の試合みてるの？自分のグループしかふつうみないでしょ。

>>729
普通の人じゃないから

キューバは共産主義だけどとなりの共産主義とはエライ違いだなｗ

>>729
そりゃ日本戦意識してるからだよ。

一応優勝候補なんだよ？日本は。

ここに居る住人は我が子可愛さに散々叩いてるが、
他国から見ればそうなんだよ。

「投手力が明暗を分ける」と言われている大会で世界一の投手陣と言われている国だからね。

カストロはガチですごい人だからな、こいつには逆らえないわ

ちょｗｗｗｗｗ
カストロにまでバント批判されたのかｗ
あのバントを批判する奴は野球を分かってないだのと言ってた奴ら涙目だなｗ

となりの共産主義と席替えしてくれ

>>732
さすがに世界一は言いすぎな気もするがトップレベルではあると思う

カストロはオリバーストーンに銃持たせて俺を撃ったらアメリカの英雄だぞｗとかボケかますジジイなんだよな

ナカジまさかの世界デビューｗ

サカヲタ「あそこでバンドはないな」

原監督だったらキューバは今回勝てるかな。

キューバのフィデル・カストロ前国家評議会議長（８２）は、政府系のウェブサイトに１０日付で掲載されたコラムで
野球の国・地域別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の日本チームに「素晴らしい選手たち」とし、イチローについては「（日本を）代表する危険な選手」と絶賛した。

　また、前議長は１次ラウンドでの日本−韓国戦の終盤で原辰徳監督がバントを指示した采配（さいはい）を「間違いだった」と批判。
キューバのチームについては、２次ラウンドで「高い技術の日本チームにわれわれが勝つことを期待している」としながらも「対南アフリカ戦でのように不注意があれば負ける」と戒めた。（共同）
http://www.sanspo.com/baseball/news/090312/bsr0903120008000-n1.htm

ナカジ「カストロって誰や？」

>>731
キューバは共産主義でだいぶ成功してるぞ
野球も人気

カストロにダメ出しされる原辰徳(笑)

ゲッツーになってた可能性だってあるんだし
そんなに悪い采配じゃなかったと思うんだけどな

>>745
点が取れなければゲッツーじゃなくても同じ事
最悪な状況ってのは点が取れない事で、ゲッツーはその状況の1パターンに過ぎない
ゲッツーの可能性だけ考えた所で何の意味も無い
バントだと得点圏にランナーを進められる可能性が高いけど点を取れる可能性は低い

次回のWBCの日本代表監督には是非スカトロ元議長を推すべきだ！

カストロはまともすぎる
これは正しすぎる
この人社会主義じゃなかったらすんごい偉人になってただろ

>>743
社会主義国で失敗するのはソビエト、東ドイツ、中国、北朝鮮と
全て権力握った人間の独裁国家になってしまうからで、決して社会主義自体が悪い訳じゃないんだよな。

逆に社会主義で成功した国の指導者ってのは相当立派だと。人間の在り方の理想を実現させた訳だからね。

１アウトでバントさせる日本人の監督なんていくらでもいる
青木ならヒットをある程度期待してもおかしくない
ただ原監督はあのメンバーで１ゲームの中でナカジくらいしか
ああいうプレーをさせられなさそうなのが気になる

>>30
超亀だがお祭りだからこそ打たせて欲しかったな

>>748
アホかｗｗｗｗｗｗ

さすがカストロ

あんまり原を追い詰めるなよ
現役監督初の自○とかしちゃうかも知れないだろ。

東京ラウンド勝ち抜けは決まってたんだから、勝つ必要のない試合
バントを印象的に見せたことで、相手チームは常にバントも頭に入れなきゃなくなる
そうするとバント以外の作戦を打ちやすくなるんだよ
全然分かってないよ、原監督の奥深さを
あのゲームの流れだけで語るなんてナンセンス

キューバには日本より勝つ資格があるんだよ
ただ力が無いだけｗ
中南米がベースボールに及ぼした影響なんて日本とは比べ物にならないほど大きい

>>745
そういう意見をよく目にしますが
ゲッツーになる可能性はバントにもあります

あの面子だからあの場面のバントが叩かれてるんだろうが
あそこは勝負にいかなきゃならん所だったよ
しかしあの面子でもノーアウトでのバント策ならそこまで批判はなかったな

>>1
国のトップがコメントするなんてキューバは本気だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は天皇や総理大臣が言わないからまだまだ本気度が足りないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中島の選球眼いいし、ランナーイチローでなんかやるとみせかけて
揺さぶればファーボールになる確率だってかなりあるし、
さすがに初球からバントは芸なさすぎだよな。

WBCなんて真剣に見てる奴はカスだろ
大学時代にプロを目指してた俺ですら、真剣に見てない
そもそも見てるやつらはカストロほど真剣に見る力すらないだろうし、
薄汚れた精神で真剣に見たとしても真実から遠ざかるばかりだろう
カストロの立場なら自分のチームを真剣に見る
関わりのない人間は見るとしても流して見るもんだよ
あんなものに一喜一憂するのはアホのやること
それより力の宿命について考えなさい

>>754
自慰か（；´Д`）ハァハァ

カストロも自分のさりげないコメントが日本で大うけしているとは知るまいｗ

なんで去年王者の西武より虚人の3流選手のほうが多いの？

特にセリーグの選手はいらないよね
セリーグの選手で使えるのは青木だけじゃん

と、今更言っても仕方ないのです

>>755
勝つ必要の無い試合で、ダル中継ぎとか山口即交代とか藤川出すのかよw

>>38

逆だろ、国威掲揚になるイベントだからこそ
注目してるんだろ。
野球選手のアメリカ亡命は、キューバにとっては
重大な政治的イシュー

ゆえに、キューバとしてはアメリカや中南米に負けなければ御の字
準優勝は、十分満足できる結果だろ

苦言を呈しつつも、自国の選手たちにも日本に対しても敬意あふれるコメントは、
さすがに歴史的大物政治家だなw

代打を審判に告げる時、バントのポーズをして「バント、川崎」
あると思います。

>>763
２ちゃん内の話だけどねｗ

そんな事より親はよくこんな名前つけたな
絶対スカトロスカトロ言われて虐められただろ

カストロと原がリンクするとかカオスにもほどがあるな

なんて面白いニュースなんだ

この人の名前って日本名に置き換えると、
糞山拭照くそやまふいてるさんとかになるの？

はい、僕小学生です。

>>768ミスターじゃないんだからWWWでも、元気なミスターが監督でどんな珍プ
レーするのか、見てみたいし、世界に知ってもらいたいWWW

>>755
さすがにそこまで深く考えてて優勝したなら認めるしかないが

あの原の顔はどうみてもテンパッちゃって
「どうしよう何か言わなきゃ！僕が何か言わなきゃ！」
って感じで引っ込みつかなくなったってのがデフォだよ

>>755
だとしても初球から見え見えのバントはなしだよ

あの場面で送りバントするのは、物凄くファンを白けさせる可能性が大きい賭け。

カストロ語録
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1226233691/l50

>>748
革命思想を持たなかったら一野球選手一政治家で終了だろ
大学では勉強漬けでキューバ人民がアメリカに搾取され続けてる状況の打破を志す
革命失敗で一度メキシコ亡命後、再度革命するが一時期は13人にまで仲間が減少
山林でゲリラ作戦を展開しながら、仲間を集めついにアメリカの傀儡政権を打倒
その後アメリカの経済封鎖を受けながらも、医療費無料や自給率や識字率の向上に成功
自分の神格化を嫌い銅像を建てることを禁じ、自分の親族を要職に就かせなかったり、自分の冠名を入れた豪華大学を創らず万人のために初等教育を重要視する
歴史上の社会・共産主義国独裁者とは、全く違う国民のために生きている偉人

>>779
キューバをアジア／露西亜型「社会主義」の枠に入れるのは意味ないよな。

これは正論
原バカだろ

カストロがいるおかげでＷＢＣが開催できてるなんておまえら知らないだろ？

ＷＢＣでの利益が貰えない代わりにアメリカでのハリケーンの被害者にその利益をカストロは寄付したんだぜ。

それを知った時は泣いた…

>>780
アメリカという自由主義(右翼)の超大国との対立で生まれてるからな、中南米の左派や左翼政権は
確かに国内政争の中で左翼政権が生まれたアジア・ロシアとは違う

キューバは優勝しても、賞金受け取らない（受け取れない？）んだっけ。
しかし、何故か応援したくなるチームだ。
リナレス、キンデランといキューバの至宝が日本でプレーしたというのもあるが。

ブッシュ「キューバなんかに賞金渡す訳ねーだろ」
カストロ「じゃあキューバは不参加な。世界一(笑)」
ブッシュ「考え直してやるから出ろ」
カストロ「出るけど、金はハリケーンの救済基金に募金するわ」

っていう流れじゃなかった？

世界の凡将として売名に成功。

かのコストコ議長様からのありがたいお言葉だ。
ＮＰＢは今後日本の野球からバントを禁ずるようルールをまとめろ。

たぶん右バッターは右サイドハンドに弱いとかデータ見て適当にやっちゃったんだね。
一流の勝負師なら絶対に相手に隙を与えるようなバントはしない。

あの場面、二番バッターなんだから
バントだってアリだと思うけどな

中島を二番に据える監督はバカ
っていうことならわかるが

>>789
アウトカウントを間違えてない限り、それはないって。

ワンアウト一塁
一塁ランナー：屈指の好ランナーイチロー
打者：好調中島　イムとの対戦成績2打数2安打
相手投手（イム）：代わったばかりでまずはアウトが欲しい所
球場の雰囲気：前の回のピンチを凌ぎ、韓国の99番からイチローがヒットって大盛り上がり

どう考えてもバントの場面じゃねーよ
百歩譲ってバントとしてもあまりにもあっさりやりすぎ　もっと投手にプレッシャー与えろよ

日本勝ったでー！米ジャイアンツに勝ったでー！

全世界でバカにされる読売

体育で野球が必須科目ってキューバだけだろｗ
そりゃ強いわ

ラスト２イニングで負けてるチームの采配じゃないわな
あそこはバントすると見せて、単独スチールでよかったような。ランナーイチローなんだし
イチローの盗塁成功率と中島のバント成功率なら前者が上だろう

ブラウンなら十中八九エンドランだな

強行ゲッツーでもルンバ采配って非難だろ
何でバントさせないんだｗｗｗって
逆に､ノムさんがバント采配なら､ここまで非難されてないと思う

イチロー初ヒットで球場全体のムードが上昇
そして絶好調の中島、待ってましたの展開
だのにへっぴり腰のバント采配

正しい正しくないかはさておき、正直観ていてつまらん
レッドソックスのユーキリスのような存在だと思うんだがなぁ２番中島って。

海の向こうの早朝を迎えた外国人も、あの同じような瞬間に
似たような奇声を漏らしてバントの構えを見守ってたのかと思うと
なんとも感慨深い。ささやいたのがデーブだったら２ランじゃねｗ

>>797
お前、原だろｗｗｗ

>>797
なんでバントさせなかったんだなんて言う奴は誰もいない。原以外誰も思いつかない采配。
キューバ人は原のことを何考えてるかわからないクレージーな奴と恐れているだろう。

>>797
無死ならまだしも一死一塁の場面でバントさせたらよかったのになんて論調にはまずならない

>>797
ノム爺さんならイチロー盗塁、ナカジはヒッティングだな

韓国初戦が大味な試合だったし唯一采配らしい采配ができる場面だったからなぁ
結果論だから何とでも言えるんだけど一つだけ確かなのは星野なら間違い無くバントさせてるｗ

カストロ見てたのかw

『この場面で普通にバントはないよ』
『うんうん』
『まずイチロー走らせるべき』
『でもこれ絶対バスターだろｗ』
『相手も絶対振ってくるってわかってると思う』
『原は単純だから韓国もびっくりすると思ってんだよ、マジ単純な思考してるよ』


そのままバント


(ﾟﾟ;)(ﾟﾟ;)(ﾟﾟ;)(ﾟﾟ;)(ﾟﾟ;)

記者｢原さん、カストロが〜｣
原 ｢寿司なんか食べてないんだけどなぁ（口周りを撫でながら）｣

原「（ルンバしちゃ）いかんのか？」

http://www.justin.tv/kayfan_tv

10:00 国際親善試合 メキシコｖｓボリビア

12:10 リベルタドーレス杯 チバス・グアダラハラ - カラカスFC

原オタの必死の擁護がカストロに粉砕されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原は現役時代チャンスに打てないカス打者だったから
優秀な若い日本人の右打者に対しては嫉妬に狂って扱いを間違えるんだよ

ラミレスとか大道みたいな選手だと扱い方を間違えないんだが

一死一塁からの送りバントはマジでアホ監督のすること。
北京で星野もやってたなｗ

カストロはイケイケ闘士。
状況に関わらずバントを嫌っているからね。

無死一塁ならまだしもなぁ…
打者がノーヒットの岩村あたりならわかるが、振れてる中島に一死一塁でやらせるとは。
やはり原は無能だ。対抗できるのはオカラくらい。

キューバといえば葉巻だろ

カストロは尊敬できるな
親日だし
どっかの将軍様とはえらい違いだ

伊原が悪い

カストロと居酒屋行きたい

ジャイアンツに勝ったんだが
中島に代えて代打川崎って、結果オーライのルンバだぞ。新技が出たな。。。いや、そうか阿部も小笠原も使えなかったから川崎だったのか。

あの場面でﾊﾞﾝﾄは100%ありえん。

結果論ではない･･･

次の試合の采配が楽しみですな〜♪

セントロ・ラテンアメリカの独裁者は面白いやつが多いな

やはりそうだよな

あんまり知らない素人の私もそう思いましたという人、自分も含めて多数

アウト、併殺を恐れるあまり多くの可能性をつぶしたバント

【強攻策】

↑　ＨＲ　　　　　２−１　１死────┬───┬───┐
好　長打　　　　１−１　１死２塁──長打.250　打率 　　出塁率
　　 右単打　　　０−１　１死１、３塁　　　　　　　.500　　　.677
　　 単打 　 　　０−１　１死１、２塁─────┘　　　　 │
　　 四球　　　　０−１　１死１、２塁─────────┘
悪　進塁打　　　０−１　２死２塁　　←バント成功と同価値
↓ アウト　　　　０−１　２死１塁
　　 併殺打　　　０−１　攻撃終了

>>801
それなら原の思い通りの展開だろ！
キュ−バ戦を考えての采配だ。
原采配は奥が深いよ。

もうちょっと正確に計算してみた

※中島裕之
12打席 4安打 2長打 4四球
安打確率 4安打/12打席 = 33%
出塁率 8出塁/12打席 = 67%
長打確率 2/12 = 17%
アウト率 100 - 出塁率 = 33%

【強攻策】

↑　ＨＲ　　　　　２−１　１死────┬───┬───┐
好　長打　　　　１−１　１死２塁──長打17%　安打率 　出塁率
　　 右単打　　　０−１　１死１、３塁　　　　　　　33%　　　67%
　　 単打 　 　　０−１　１死１、２塁─────┘　　　　 │
　　 四球　　　　０−１　１死１、２塁─────────┘
悪　進塁打　　　０−１　２死２塁　　←バント成功と同価値──┐
↓ アウト　　　　０−１　２死１塁　　　　　　　　　　　　　　　アウト率33%
　　 併殺打　　　０−１　攻撃終了────────────┘

前回のアメリカ意地悪に負けずキューバと決勝出来たのは良かった。

キューバとは野球友好して
バレーもかな

次のＷＢＣが開催されるか否か分からないけど、辰徳ジャパンの線は消えるだろうし、今回は多目にみて

日本だけじゃなくて世界からバッシングされてるのか原は

世界中から批難される原采配ﾜﾛﾀｗ

海を越えてルンバ

カストロのやつ
野球は2アウトからって
しらねえな

クーバ

>>832
スカトロは2アウトから革命を成功させた男だぜ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【WBC】西岡剛も原の不可解バントを批判　「あれで負けたと思いましたよ」 [ニュース速報]
イム投手「イチローの足が怖かった、日本がバント（笑）してきてくれてありがたかったｗ」 [ニュース速報]

原監督・・・

スカトロ議長に同意

たしかに追いつき逆転しなきゃならないシチュエーションでの
策ではなかったな。
原はどうでもいいけど、後出しジャンケン的に叩くのはいくないし、
ホームとはいえ僅差で2位の結果ならまだ許容範囲じゃないかね。

他の国相手なら兎も角、特に韓国相手だからありゃないよ。
仮に日本1-0韓国で、満を持して投入したダルビッシュだか松坂が１死から俊足巧打の打者にヒット打たれた直後、
最初から韓国がバントの構えしてきたらラッキーと思うよな。
韓国は、日本戦じゃかなり割り切ってやってるからより以上にバント？ラッキーって思ってるよ。
相手投手に、外野抜けたら同点とか、単打でも1塁3塁とか考える暇すら与えずにバントだもん。

あそこで中島に打たせて批判するやつなんているか？
走者イチローでワンアウト
打者が５割中島チームで一番好調
これでゲッツーでも文句なんていわねーだろｗ

韓−日
１対０　
１死１塁

送りバント


逆転する気ゼロ

>>837
あのバント策やタイミングの悪い継投を見て今後の展開が不安だから叩かれてるんだよ

>>837
バントの段階で2chの実況は非難ごうごう
球場の雰囲気も微妙になり　相手投手もツーアウトになってホッとした
後だしでもなんでもない

打っていたとしても作戦としては褒められたものではない
まあ打ってたらみんな賞賛してただろうが

>>839
馬鹿 芸スポではゲッツーになったらフルボッコだよ
あのバントも青木が打ってりゃ、やっぱりスモールベースボールだなとか言って褒められてる

>>842
ワンアウトでイチローが出たときに膨らんだ期待が
ツーアウト２塁、青木を迎えたところで
結果を見る前にしぼんでたからな
それがすべてだろ
ゲッツーより最悪だったかも

スタメンについても
カストロにダメ出ししてもらいたい

>>843
里崎が言っていたがどうにも結果でしか物事観ず過程が忘れられてしまうなと
まあ結果よければいいじゃんアフォといわれればそれまでだが
今回のは過程も疑問符、結果も出なかったわけだから次回に活かして欲しいとは思うね

バント自体が下策だけど、中島に代打を出さずにバントってのが終わってる

あの場面で考えられる選択肢は幾つかあるけど、
送りバントは、選択肢を狭めるだけだろ。

>>844
俺の場合

さすがに岩村代打だろう、片岡こい
↓
まあ幾らなんでもそろそろ打てるか
↓
イチローｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
２番何してんの
↓
走馬灯のようにあの構えを説明する作戦を複数思い浮かべる
↓
おお、もう・・・

カストロを監督にして下さい

ゲッツーなら作戦云々という話にはなりにくいな。
なんて球手ぇ出してんだコラ的な話になんべ。
初球ゲッツなら揺さぶれよとかそういう方向で原の方にいくかもだが。

ルンバのときは２点ビハインドで盗塁だっけ？ｗ

>>843
それは打った青木が褒められるだけだよ
采配じゃなくて

>>852
しかも9回裏2死

イチローヒットからの一連の流れをテレビの前で見てるしかできない歯がゆさ。
ロンドンブーツの番組で、彼女がイケメンにお持ち帰りされるのをモニターで見守る彼氏と似たような歯がゆさ。

そもそもこれ、原文のソースはあるのか？どこで読める？

>>854
そうそれ刺されてゲームセットだった
試合後の野村のネタにされてさすがにかわいそうだった

>>704>>725
あの272は、2005年NPBのデータであり、
この条件ならどれくらいの得点率になるかの類推材料です
表ではＡ：無死１塁で40％，Ｂ：１死２塁で42％の得点率となってますが、
ＡからＢに移行する回数/全試行回数が示されてないので比較検討できないのです
バント視点で見るとＢは、ＡからバントでＢ状態になった‥‥‥�@
それ以外‥‥‥�Aに大別されます
�@が既にＢ'になっている事は昨夜書きました
過去のデータから確率を類推する以上、
�@の得点率は、その付加条件のデータから算出しなければいけません
例えば同じ無死１塁でも
その走者がヒットで出たか四球かで得点率が変わるデータは知ってるでしょ？

(あくまで野球部脳からのヘンな反撃に備えての理論武装デス。念の為)

それにしても韓国のエースとやらはすごかった
同じ豚でも豚坂とは大違い

これで今後、原はバントのサイン出しにくくなったなｗ
俺は今回の采配も間違ってないと思うけど

>>853
原の采配、ずばり的中のよう評価だろうな
もちろん、青木もよくやったになるけどね

ホントに野球大好きなんだなw

見てた大半がバントの姿勢を始めたとき、「ええええ！」
と思っただろ。俺は、バントとみせかけて打つのかなと
かすかな期待をしたけど、どうもそうではないことが
わかって愕然とした。バントの段階で負けた気分になった。
結果論でもなんでもない。まだ序盤で０対０とかなら
理解できないことないが。８回裏で後がほとんどないのに。
あれが「日本野球」だって。。。
ＷＢＣ日本だけ騒いでるらしいから丁度良かった。
もう見る気失せたよ。

>>862
どちらかというと８回裏だから、バントだよ
で、序盤なら打たせるのが原野球

例え青木が打ってたとしても酷い作戦だった事に変わりは無いよ
マスゴミには賞賛されるかもしれんけど

>>860
打ったから良かったけど、あそこであの采配は危険って言われるのがオチ

原を選んだ星野やコミッショナーがアホ。
すべて競った試合になるのに。
采配で運命決まりかねん。

カストロジャパン

>>862
普段あまり野球見ない俺はええええええええええと思ったよ
大半の視聴者が勝敗以上にあの采配には失望しただろうな
中島に打たしてたら今ほど采配批判されてなかっただろうね

韓国の投手はNPBに欲しいな

特にピザの奴とかはいいよな

しかし失投を仕留めれない打撃陣は情けない

>>1
さすが、スカトロ議長

革命家として、また哲学者として、そして野球評論家としても
超一流だわ

カストロとはうまいモヒートが飲めそうだ

ナカジと青木の打順が逆だったら
1アウト送りバントはアリなの？

野球に詳しすぎワロタｗｗｗ
もうキューバ代表の監督になれよ

バントの是非はともかく
敗戦の要因はこのイニングにある訳じゃない

>>872
無しに決まってるだろ

原「次はキューバと当たれって言われたから…」

これまでの日本野球であれば、あの場面でバントはありだよ
あの試合はヒットも全然打ててないんだから
仮に6-7とかの１点ビハインドだったら、打たせたと思う
あのイニングにバントせずに０点で終わってても
結局叩かれることは間違いない

>>856
>>1

カストロはあくまでキューバの野球視点で言ってるだけ
キューバ野球なら、もちろんバントなんてしないから

あと、ノムさんもWBCについては叩くことしかしないし
自分が監督出来なかったのが悔しかったんだろうに

>>877
でも中島はあの試合ヒット打ててたのよ

カストロ面白いな
とりあえず神奈川県町田市民φ ★はカストロコメントのチェックを続けるべし

まだやってんのかよバント馬鹿は、一番調子がいい中島にバントなんてただでアウトカウント
プレゼントしてるようなもんだ。確率確率てあほかよ、打たせたほうがまだ確率高いだろ
それにバントか盗塁てじゃなくてエンドランだって仕掛けられたのにそれもパー
つまりやるべきことをやった上で０点ならそれはそれでいいんだけどそれをやらないで
アウトカウントをやってしまった。「愚策」なんだよ。

あそこで‘中島に’バントというのは、最悪の愚策。
盗塁、エンドラン、信じて打たせる以外の選択肢を思いついた原は無能。擁護する信者はキチガイ。

原はエンドラン大好きだった記憶があるんだが、何であそこでああだったのかね。
肝が小さいんだろうか基本的に。

>>877
何故バントさせなかったって叩かれるのはありえない

さすが議長だわ

あのバントのときの実況板のほうとかどんな感じだったんだろ…
凄い盛り上がりだったんだと思うｗ

オマエら何もわからないチンカスなんだなｗｗｗ
原はあそこでルンバ采配することで
打てない打者に批判がいくことを防いだんだよ
そんなこと馬鹿でも分かるだろうがｗｗｗ

あれは確かにミスだと思う。しかしそれだけのこと。
問題なのは、ここでイチャモンつけてる奴は結局「たられば」を言ってるだけじゃないの？
「中島に打たせていれば…」「バントなんかしなければ…」
中島が確実にヒット打てたかどうかも分からんのに。「この大会当たってる」とか
「前の打席ヒット打ってる」とか、それ言い出したらベンチなんてもう存在してる意味ないな。
選手に好きに打たせてたらいいんだから。何も考えないでさ。

まぁなんかあのミスが全てのような流れになってるな。
多分優勝できなかったら全てあの采配ミスのせいにするんだろうな。

カストロの方が野球をわかってるな。
誰よりとは言わないが・・・

もう最初から逃げの采配だしな。
バントさせた時点で1点しか取れない采配。
イチローという最強の駒も無駄遣い。

日本じゃバントなの
ダルのストレートをはじき返せるキューバのスイングと違うの

>>882
そんなこと原だって考えてないわけがないね、ど素人じゃないんだからさ
今回もやるべきことやって０点ってことですね
序盤だったら、エンドランだったかもね、残念だったわ

>>887
「おいおい」
「ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「古田黙っちゃったよ・・・」

こんな感じ

それにしても韓国の走塁はすごかったなw

>>885
う〜ん、どちらかという無策の一言だろうね
バントで得点圏にランナーも進める方法もあったってね
今の打たせればよかったという批判と同じですよ

２アウトになるバントなんて愚策にも程があるだろ
同点だったならまだ分かるけど

逆に考えればすぐわかるだろう、足のあるのが塁上にいて今一番あたってるのが打者に
来たらどう思う？

第二ステージ進出が決定してる試合でバントはないな、中島に強行させて銃殺でも文句はないが 北京でも感じたが高校野球みたいな采配はベンチ全体にプレッシャーが増すような気がする。

>>896
中島はそもそもバントする選手じゃないから「そんな方法もあった」なんて誰も言わないと思うよ

>>883
盗塁、エンドランって結構無知数な策なことを分かって言っていればOK
やってみて、得点圏にすらランナー進められなかったら、目も当てられないわ

>>884
先ず確実に手堅く1点ってのが原の基本だって栗山が言ってたな
短期決戦のゲーム終盤でそりゃねーだろとテレビに突っ込んだ覚えがあるわ

>>894
ありがとです。
ありゃ原の言う王道ではない、ただの外道野球だわね…

原は無能
渡辺を監督にすべきだった
ナベツネ早く逝けよ

>>900
確かにきっちりバントさせるなら、代打川崎とかでもいいと思うよ

>>895
状況判断皆無だからなｗ

おっしゃるとおり

日本雑魚杉ｗｗ韓国に負けまくりｗｗ

1999シドニー五輪アジア予選　●日本 3-5 韓国○
・2000シドニー五輪予選リーグ　●日本 6-7 韓国○
・2000シドニー五輪３位決定戦　●日本 1-3 韓国○
・2003アテネ五輪アジア予選　　○日本 2-0 韓国●
・2006第１回ＷＢＣ１次リーグ　 .●日本 2-3 韓国○
・2006第１回ＷＢＣ２次リーグ　 .●日本 1-2 韓国○
・2006第１回ＷＢＣ準決勝　　　 ,○日本 6-0 韓国●
・2007北京五輪アジア予選　　　○日本 4-3 韓国●
・2008北京五輪予選リーグ　　　●日本 3-5 韓国○
・2008北京五輪準決勝　　　　　.●日本 2-6 韓国○
・2009第２回ＷＢＣ１次リーグ　 ○日本14-2 韓国●
・2009第２回ＷＢＣ１次リーグ　 .●日本 0-1 韓国○

>>902
同点か1点リードなら分かるんだけどね、バント。
それでも上手い策ではないけどさ。
回が詰まってんのに逆転する気なかったよなー、あれは。

うーん
カストロに誉められた中島が羨ましい

あのシチュエーションでバントを選択出来るのは世界中で原だけだろ
もうね本当原最高だよ、ルンバ♪最高

上手い策ではないうえに中島にやらせたという意味では中途半端だったね
しかしカストロは本当に野球好きなんだな

この記事読んだとき、声出して笑ってしまったよ。

◆イム・チャンヨン投手
「バントをしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」

◆西岡剛
「途中で、負けたと思いましたよ」

◆カストロ元議長
「バントを命じた作戦はどう考えても失敗」

◆元西武デストラーデ氏（ESPN生中継でバント場面での解説）
「日本の野球は素晴らしいことがたくさんあるが、
どうしても理解できない部分はいくつかある」

>>905
そこなんだよな
どうしてもバントで行くなら代打でバントでもいいし
それを中島にさせたって事は延長戦になった時に中島にいて欲しいわけだ
そこまで買ってる選手になんでバントさせんのかとってなってしまう
全てがチグハグ

仮名

バント以前に、盗塁させるべきだったろうよ。

イチロー→高い盗塁成功率、長打なら一気にホームに帰ることも十分可能な快足
中島→打撃センス〇、打率もよく、まあ調子もいいほう

原→これらを全て台無しにするバント策

>>470
エヴァ好きなキューバ人もいるから、世界平和は遠い話では無いな。

>>918
だからさぁ、ゴキローの盗塁成功率はまやかしだっていってんじゃん
数字だけを見て分析するなんてバチボチペニスなの？

>>908
http://www.youtube.com/watch?v=hXGU_zj8WZA&feature=related
韓国強いね（笑）

中島の自由に打たせてやってもよかったとは思うが、
銀次郎に刺される程度の選手に盗塁はさせられないわな

>>920
じゃあんたはなにを見てんの？ｗ

カストロ
どこぞの将軍様(笑)とはおお違いだなｗｗｗｗｗｗ

カストロからダメだし貰うとはw

>>917
ゲームじゃないんだから、
盗塁しろといってすぐにできるもんじゃないことぐらいはわかってるよな
しかもあんな大事な場面で、韓国サイドももちろん警戒してる
さすがのイチローも至難の業だと思うが
中島が追い込まれるまで待ったとしてもね

>>923
ゴキローはモーションの大きい投手で、失敗したことない奴からしか走れない
だから最近は成功率が高いんだよ。
そういうとこを見ないとお前みたいに数字に騙されるわけ(笑)

カストロ野郎が何を言ってやがる
日本にボコボコにされて涙目になってしまえ！

せっかく色々因縁があって韓国はイチロー意識しまくってくれるんだから、
大袈裟にリードして見せるだけでも良かったのさ。

北朝鮮は野球あるの？

>>927
それだけで盗塁王取れちゃうなんてMLBもNLBも随分ぬるいんですねｗｗｗｗｗ

成功するかどうかはともかく、イチローに盗塁するチャンスを与えるべきだったよな。
それまで大して活躍してなかったからイチローもトライしたんじゃないかと思う。

原はイチローが戦犯になるのが怖かったか、盗塁技術をまったく信用してないのか…

原に代表監督なんて荷が重すぎたんや
初めから日本球界最高の監督である渡辺久信にやってもらえば良かったんや

スカトロの野球知識ぶりは神レベル

一番の問題は馬鹿な原信者が擁護するせいで、糞原が学習せずにまた同じ失敗を繰り返すのが目に見えてる点。
愚策は愚策と叩いて然るべき。本当に日本に勝ってほしいと願う人ならね。バント擁護派ただ腹を崇拝する信者だらけだ。

>>932
信用してないってよりバント策が癖なんだよありゃシーズン中も肝心な時にやらかすみたいな

>>926

打てない上に点差を一点で８回・・・
走塁にスランプはないんだし、
イチローには走らせるのがベター。
仮にアウトになっても、それはそれで誰も非難しなかっただろうよ。

>>929
その程度のことであの重たい空気の流れが変わればいいけどな

>>932
そんなのんきなこと言ってる場合じゃないですよ
もう後がないんですから

>>935
原はアメリカまでいって2chなんてのぞいてないので安心してください
きっとやっちまったなぁと思ってますよ

初級は布石でエンドランをやってくると思ったのに エンドランがベストの場面だった

どう考えてもバントで正解なんだが　
批判してるやつはただ単にジャイアンツが嫌いなだけだろ

>>937
アウトになったら、非難しなかったって
それは多分ないですよ、痛恨のミスなんで
走塁にスランプがないからなおそらミスとして捉えられますよ

岩村、小笠原、福留にならバントサインはありだが
調子がいい当たってるナカジにバントってｗ

>>940
正確じゃねーよ見てた選手や韓国の選手もありえないってコメントしてるのに。ノーアウトならわかるがワンアウトでしかもナカジは当たってるのに

あの作戦は青木を追い込むために取ったとしか思えなかった

本当にバント擁護派は必死だな。スポーツ紙などでも叩くべき采配は叩けよ。
まぁもう今回は監督選考原の時点で無理と思ってたからいいか。馬鹿な采配を全米に笑われてこい。

>>941

いや、あそこは走らせる以外の選択肢はない。
韓国野球のレベルだと、そうそうイチローを刺すことはできないだろうし・・・
仮に失敗しても、それはそれで仕方なかったろうよ。
これが１０ｖｓ１１ならともかく、
０ｖｓ１だぞ。
なかなか打てなかったんだし、
確率を考えれば２アウト２塁で打たせるよりは、
盗塁させるべきだった。

>>940
どう考えたのか、ご教授願いたい

イチローは韓国戦は前回合わせて５試合で４回盗塁してる
走らないまでも韓国の警戒心を全く利用しなかったのは勿体なかった

カストロちゃん、本当に野球好きなんだなｗこれは素直に嬉しい。
日本のファンと野球談義やったら夏休みつぶせるだろｗｗｗｗｗｗｗ
連休にでもキューバ行ってみっかな

12時26分更新

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* 今日から ETC助成の受け方は?[photo]
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ttp://www.yahoo.co.jp/

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/cuba/?1236821447

スカトロバージン議長

ど素人のど素人分析はいいから、バント擁護のプロの意見とかないの？
バントは失敗の意見なら山ほどあるのに。

>>946
ゲームと一緒にしないでくれ
走れといってそうそうスタートが切れるものじゃないだろ
ある程度、走れるという確認がないとスタートは切れないですよ、特にあの場面じゃ
それとも何も考えずにとりあえず走れとでも言うのですか？
盗塁の失敗こそ叩かれますよ、仕方ないじゃ済まされない

ナベＱだったらナカジに打たせてただろうな
それ以前に侍とか言って変にプレッシャーもかけんでしょう

殆どの人が批判しているのに
原信者だけは必死に擁護だな・・・

まあ負けてる場面で、しかもイチローがランナーなのにバントはないよな。
原は巨人の時もそうだけど、負けてるとああいう消極的な作戦が多い。
負けてるからこそ大胆にいけよ。

>>952
バント擁護=問題なしなんで、
違う場面を敗因に挙げてる意見がそうなりますね

終わった後に米国の記者になんでバントしたのって
言われる原ｗ選手や記者や関係ない人にまでに疑問をもたれる原さんｗ

>>927
今大会で記録した盗塁も２戦目６点リードの場面だったしな。
シアトルの選手から自分の成績優先でチーム的に盗塁がほしい場面では走らないって言われてたけど、
そういうことなんだろうな。

>>948
走るそぶりだけして牽制何回も入れさせるだけでもよかったのにな。
ナカジはひたすらカットしてさ。

別にヒット打たなくてもこれだけでかなり消耗するよ一球一球めいいっぱいきてんのに・・

それに制球に難のあるＰだから四球だって選べたかもしれない、
それをみすみすバントとは・・

>>83
>>136

>>953
アホか？あの場面足の速いイチローで失敗したならそれこそ
「仕方ない」で済む場面だよ。しかも誰も何も考えずに走れとは言ってない。
相手はわざわざ右投手に代わってる。
失敗して中島アウトになっても次の回は3番の青木から。

勝ってるなら冒険を犯す必要はない。それこそ流れが変わるからね。
負けてるときにボーーっとしてても勝てるわけねーだろ。

>>940
批判してるすべての人をを
｢アンチ○○だから｣
で片付ける貴様もどうかと思う。

>>957
でないの？バント擁護意見

カストロのほうが原より日本選手の能力をちゃんと把握してるように感じるわｗ
同じシチュエーションでも走者イチロー打者中島で初球バント指令てありえない

>>962
考え方が相当あまいね
盗塁失敗って普通の凡打よりも叩かれるからね
次の回が青木からってのは９回先頭が当たってる青木からってことだよね
だったら、得点圏に進めて青木で勝負ってのもひとつの方法として成立しちゃいますね

ボーとはしてないよ、だって得点圏にランナー進めてるわけだからね

デイリーは１死からのバントを絶賛してるな
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/04/0001733526.shtml

まあ盗塁しないまでも相手に警戒させてプレッシャー与えてる時点で武器になってたのに
その武器を自分から折っちゃうんだからね

>>966

だから、打てない状況では足を使うのがセオリーなんだよ。
２アウト２塁で塁できる確率は、だいぶ低い。
だからこそ、足のあるイチローで１アウト２塁にした方が良いんだよ。
仮にアウトになっても、まだ９回があるしな。

>>964
よく考えて発言した方が・・・・
さっき説明したとおり、バント擁護はそこには触れないんですよ
この説明で分からない場合は、ちょっと面倒なのでスルーしちゃいます

「日本の選手は優秀だ。監督以外」と言いたげだな

スカトロのイメージアップか

カストロも老後は日本で野球評論家やればいいのに
ノムさんとの対談とかもいいな

>>970
論理としておかしいとまず気付けよ？
他の重要ような点を指摘＝バント支持にはなり得ないだろ？
どんだけ頭お花畑なんだ糞原信者。

カストロってこんな低俗な話にもコメントくれるのな

>>966
あのね、あの場面で盗塁はおろかエンドランすらできないなら、
ぶっちゃけ代走要員の片岡すらつれてくる必要はないんだよ。

考え方が甘いのはお前だよｗ現に結果がでてないだろ
ということはあの作戦は完全に失敗なんだよ。

韓国戦でイチローが出塁して中島・青木と三連打したが、お前は当然その作戦は
批判したんだろうな？

盗塁失敗が凡打より叩かれる？　それはお前のような盗塁反対の人間が叩くだけだろｗ
俊足のランナーで失敗したなら仕方ない。野球に100％なんてないんだからな。
しかもあの場面は一死一塁の場面。

イチローはサインで盗塁成功するレベルの選手じゃないんだよ

革命バンザイ

>>974
ちゃんと考えてくださいね
そんなこといったら、全てのアウトにコメントをする必要が出てきますね
このアウトのとられ方はOK or NGってね
基本的に戦略が失敗した場面、成功した場面を取り上げるのが普通ですからね

>>976

エンドランはちょっと厳しいな。
盗塁がベターだったのは確か。
イチローには、そのような難しい場面での走塁を期待して良いわけだし・・・
盗塁も難しいけど、刺すのはもっと難しい。
捕手の肩が良い悪いもあるが、
投手や野手との連携も大事だしね。

極東の予選会を見てるのは素直に凄い
いくら直近のライバル視察だとしても

やっぱり監督が誰かって重要な事なんだね。
選手が一流なら勝てるわけでもないんだね。

だいたい相手ピッチャーに楽になったと言われてんだから、愚策確定

ゲームとして先発を打撃陣が打てなかったとか、その他諸々敗因はある。それを書くのとあの場面の采配が正しいか正しくないかは別だろ。
あの采配はプロに批判されまくりが現実だ。落合の日本シリーズ山井交代でさえ擁護されたのにね。

イチローの存在は我々日本人が思っている以上に
他国にとっては脅威になっている。

だからイチローを塁に背負った相手バッテリーの心境を考慮して手堅くというか
裏をかくという作戦でバントという選択も一応アリという事なんかしら？

>>979
ここまでアホなやつは久しぶり。頑張って生きろよ。馬鹿でもいいことあるさ。多分な。

カストロこそ20世紀最大の文武両道の天才。
高校卒業後、メジャーに行っても歴史に名を残す
左投手として活躍していただろう。

>>984
＞落合の日本シリーズ山井交代でさえ擁護されたのにね。

あれは、知ったかが偉そうに擁護しただけ。
あそこで交代はあり得ない。

カストロさんを日本代表の総監督に迎えて原に説教してもらったらいいんじゃないかな

どこまで波及するんだ？原のクソ采配
なんでも目立つのは優より愚だな

原じゃ優勝は無理
前回の糞采配で選手も原采配に不信感を持ったはず
キューバに負けるよどーせ

>>938
流れも何も、脚を使えるランナーが出たら揺さぶって打者の的を絞りやすくするのは
無茶苦茶シンプルなセオリーやんけ。
そういう意味であの場面のイチローは最高の役回りだったし、そもそも1点負けてる
貧打試合ってのを考えな。仮にｱﾚで同点になったとして、その後どうすんのよ。

>>986
議論放棄ですね、ちゃんと僕は実績残してるので大丈夫ですよ
だから、こんな時間に2chが出来ちゃうと
ということで以上です

確率上の期待値も過去の統計も、数字はバントを否定している。
ゲーム状況を考えても決して上策ではない。

>>988
プロに擁護されたという意味ね。
阪神の岡田監督は翌日の紙面で、あれは正しい俺でも藤川っていってる。王監督もそんな感じのコメントだしてたしね。

昔の巨人対近鉄の日シリ思い出した。
不振の原が監督のサインじゃなく自らの判断（アナ情報）で２回バントしてる、両方失敗したが・・・
それより駒田とか糞ボールでも何でもブンブン振り回して来る方が恐くて、結局MVPは駒田が取った。
あの時の原が日本の監督やってるんだなと思ったよ。

>>993
論理もないものを議論とはいわん。
お前のは子供の意見。

1000なら次回のWBC監督はカストロ

>>997
そうやって逃げるのよく分かります

1000なら原脂肪

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