【野球】「時差勘違い」松坂、WBC強化試合に出られず　15日の1回戦は先発［09/03/11］

１１日のジャイアンツとの強化試合に登板予定だった松坂が、ＷＢＣ大会規定のため
投げられないことが１０日、明らかになった。

初練習を行ったスコッツデール野球場で大会関係者から伝えられた。

大リーグ所属投手は練習試合も含め、５０球以上投げた選手はＷＢＣ同様、中４日以上
空けなければならない。
松坂は７日の韓国戦で６５球投げ、１１日までは登板できないが、山田投手コーチは
「日本の７日は、こっちでも７日だった？」と話すなど、時差の考え方に認識のずれが
あったようだ。

１２日のカブス戦へ登板延期となった松坂本人は「仕方がない」と平然。
ただ、山田コーチは「あくまで（２次ラウンド１回戦の）１５日に向けた調整か」との
質問に「そういうことです」と先発予定を明かすなど、動揺が大きかった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc/2009/news/20090311-OYT1T00348.htm
関連スレは
【野球／WBC】松坂大輔、２次ラウンド初戦先発へ…対戦相手はキューバが濃厚
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236634170/l50

>>1
消しゴムのカドってｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホだな

馬鹿ぞろいのコーチ陣

２４時間で地球を一周できる乗り物で

西周りに乗り続ければ一生年を取らない
東周りに乗り続ければ二倍の早さで年を取る



豆知識な

野球しかしてこなかったんだから仕方なし。
連盟は有能な秘書を付けてあげるべきだったな。

スコッツデールのあるアリゾナと日本の時差は15時間だっけ？
なら松坂が投げた7日の19時頃は既にアリゾナも7日だったな。

この調整の遅れは
次の１２日のカブス戦で
50級以上投げて取り戻すしかないな

コーチ馬鹿過ぎだろｗｗｗ

>>8
やりかねんな

原←馬鹿
山田←馬鹿
伊東←馬鹿
亀井←留守番

>>5
気の利いた言葉が思い浮かばない。

原が監督のチームだぜ
しゃーない

♪ばっかじゃなかろかルンバ

練習試合にも球数制限があるのか

カブス戦はテレビでやるから調度いい

自さボケかな？

日本VSドミニカに期待している

>>5
つまりフォーリブスの「地球は ひとつ」状態が実現するんですね。

東海大学裏口入学レベルの監督だ、
許してやれ。

野球バカ

>>5
豆知識というか誰でも知ってるし、単にお前にとってのバカの一つ覚えだろｗ

これはヒド

取り敢えず､WBCの様々な糞ルールをどうにかしてくれ

こういうのはナカジの役割だろうが

日本って精密なようで抜けてるな

原って気持ち悪いくらいにバカだよな

原の現役時のニックネーム・・・バカ大将　　　違うか！

>>18
ドミニカ1次R敗退

D-MATなら無問題

俺のバイト先の店長みたいだ。

ＷＢＣの話になり、
｢アメリカには勝たれへんやろ。
あいつらはやっぱ凄いで。
お前知っとるか？あいつら朝の５時から試合しとんねん。
録画かな〜思ったら、生中継やで！あいつらはタフや！｣

松坂先発はやめてくれ。
絶対打たれる。
ダルにしとけ。

大事な試合は松坂の勝ち運にかけろ

他のPがいいピッチングしても、前の試合のように0-1で負けたら意味ない

>>22
・・・・・・・

>>32
お前は４回４失点でKOされた事を覚えていないのか

>>22
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
で、だれが喜ぶんだ？
＞東周りに乗り続ければ二倍の早さで年を取る
ダウトなんだよ

>>37
>西周りに乗り続ければ一生年を取らない

あの〜こちらはスルーでいいんでしょうか？ｗ

ワンアウト三塁。松井のセカンドゴロの偉大さを再認識したな。

コーチ陣アホスｗｗｗ

１回戦は16日のはずだかw

これは…
昨日、中島バント采配スレで、冗談で「原がアウトカウント間違えたんだよ」って書いたが
あながち間違いではなさそうな感じだな

>>39
いや、もう流石に警戒して前進守備するだろ。

TBSで16日4;45分から生放送だな。早朝野球だな。

脳みそ筋肉系じゃないスタッフをどうして入れておかないんだろうか？

監督が馬鹿ならコーチも馬鹿
こんな首脳陣の下でやる選手が可哀想
負けて帰ってきたら原は土下座

中畑の「え？予選は全勝しなくていいの？」以来だな

>>41
それ日本時間だろｗｗ

ナイトゲームじゃなくてデーゲームだったらおｋだったのだろうか
それとも単に96時間以上とかそんな感じなんだろうか

15日（日本時間16日早朝）のキューバ戦（1位通過なら）は登板できるんだから別におｋだろ
大舞台で登板の松坂に微調整は必要ないって

マラ立つのりなにしてんだよ

もう>>22のことは許してあげて！

てかカブス戦は放送してリンスカム投げるジャイアンツ戦は放送しないって何なの？

スタッフに頭いい奴いないのか？
松坂や山田は高卒で馬鹿なの分かるが

オール馬鹿だなｗｗｗ

原痛え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ

ＷＢＣオワタｗｗｗ

こんなアホな連中に翻弄される選手もほんと可哀想だなｗ

強化試合は地上波で放送予定は？

時差勘違い豚野郎

何やってんだよ…

またジャイアンツと練習試合かよ

何が深刻なのかよくわからんな。どんだけデリケートな調整してんだか。

>>22
う、、、わあああああああ


ゆとりだよなゆとりと言ってくれ、頼む

アホすぎる、さすがルンバ
ダメだこりゃ

オランダの野手の職業一覧

1 (中)ｷﾝｸﾞｻｰﾙ パン屋
2 (遊)ｽｺｰﾌﾟ 配管工
3 (一)ｼﾓﾝ スポーツ用具店勤務
4 (三)ﾃﾞｶｽﾃﾙ ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ(1A)
5 (左)ｴﾝﾍﾙﾊｰﾄ ｺｯｸ
6 (DH)ｱﾄﾞﾘｱｰﾅ 靴職人
7 (右)ﾌｧﾝｸﾛｰｽﾀｰ 自動車工務店
8 (捕)ﾔﾝｾﾝ 清掃員

まぁ、野球選手なんて11月31日があると思ってるような連中だし。

どう考えたってルールがおかしい
じゃ最初投げた日付も米国時間で換算しなきゃおかしいだろ
ボイコットしてもおかしくないレベルだなこれ

これで松坂は次戦での負けの言い訳ができたなｗｗｗ

まあこういうのって記者とか含めて誰もきづかないもんなんだよな

５が言ってることは半分正しい
アインシュタインの相対性理論からも歳を取らない方法はある

中日から精神的に弱い浅尾
ノーコン高橋
を呼ぶとか言ってた奴だからしゃーない

>>68　そろそろオカルトは卒業しないと将来大変だぞ？

>>65だよな。ひどい失態みたいに書かれてるが、よくよく考えるとルールのが変なんだよ。

なんで毎回アホさらすんだ？

焼豚は低脳集団

なんじゃ、こりゃ？
この大会の時計は米国時間で回ってるってこと？
知らないよ、そんなの・・・。

侍ジャパン痛恨の大チョンボ…次戦“松坂”登板できず
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031101_all.html

　【スコッツデール（米アリゾナ州）１０日＝米沢秀明】米国合宿を開始したＷＢＣ日本代表の松坂大輔投手（２８）が、
ＷＢＣ本部からの通告により先発予定だった１１日の米大リーグ、ジャイアンツとの練習試合に登板できなくなった。
投球制限に関するＷＢＣ特有のルールを日本代表首脳陣が誤解していたためのトラブルで、１５日の２次ラウンド初戦に
先発するエース松坂の調整は大きく変更されることに。
連覇を目指す侍ジャパンにとっては、今後の戦いに影響しかねない大失態となった。

　侍ジャパンの責任者出てこい！　そんな叫び声が、日本から太平洋を越えて聞こえてきそうな不手際だ。
１１日のジャイアンツとの練習試合に、先発予定の松坂が登板できなくなった。それも、日本の首脳陣がＷＢＣの大会規定を
事前に把握できていなかったことが原因という大チョンボだ。

　午後２時、気温２５度、カラッと晴れ渡った米南西部アリゾナのグラウンドで練習を開始した侍ジャパン。
そこに、ＷＢＣ本部から派遣された大会役員が現れ、日本にとっては思いもしなかった通告がなされた。

　「マツザカは１１日の練習試合に登板できない」

　とたんに山田久志投手コーチをはじめ、ジャパン首脳陣がバタつき始めた。
当初は、大黒柱の松坂を１１日のジャイアンツとの練習試合で先発調整させ、１５日のＷＢＣ２次リーグ初戦に送り込む予定だった。
その必勝構想が、試合前日になって崩れ去るのだから、日本にしてみれば、たまったものではない。
日本は松坂の登板予定を、所属選手の管理が厳しいレッドソックス側に連絡し、承諾を得たものの、肝心なＷＢＣ本部への
事前確認は行っていなかった。

【米国の日付基準】

　メジャーリーガーが多数出場するＷＢＣは、大会中の故障などで多額の保証問題が生じることから、投手に投球制限（別掲）を
設けている。１４−２とコールド勝ちした７日の韓国戦で先発し、６５球投げている松坂は次の登板まで中４日空けなければならない。
松坂の登板解禁日は１２日ということになる。これは練習試合にも適用されることが、ＷＢＣルールに明記されているのだ。

　日本サイドは、「日米間では時差がある」と主張した。確かに米国時間の１１日は日本では１２日。
しかし「このルールはあくまで米国の日付が基準になる」とＷＢＣ側に、はねつけられた。
その上、７日の韓国戦の試合開始時間は午後６時半で米国本土の日付は、すでに７日。
最初のうちは松坂を強行登板させようとしていた日本側の考えも、しぼんでしまった。

　日本側はあくまで「時差の解釈の違い」を今回の不手際の理由とした。
しかし大会役員からの通告直後に山田投手コーチが報道陣に対し「強化試合でも、まずいということなんだ」とポロリと
漏らしたことから、日本首脳陣は『規定は強化試合も含まれる』という基本事項さえも把握していなかったフシが見られる。

　いずれにしても、「何が起こっても不思議ではない」と耳にタコができるほど言われ続けている国際大会。
しかも、今回は日本国中が優勝を期待するＷＢＣ、さらに世界一を託す松坂の調子を左右する問題だ。日米間の時差など
最初から分かっていたはずで、しつこいくらいに大会本部に確認するのが当然。ジャパン首脳陣の手落ちであることは明らかだ。

　原監督は練習後「心地よく汗をかけた」と話すにとどまったが、いい迷惑なのは、松坂だ。強豪キューバとの対戦が濃厚な
１５日のＷＢＣ２次ラウンド初戦から逆算した調整スケジュールはご破算。
またジャイアンツ戦では、昨季サイ・ヤング賞投手の剛球右腕、ティム・リンスカム投手（２４）との先発対決もお流れとなった。

おい、まさか12日に投げ過ぎて15日に投げれなくなるなんてことは無いだろうな。
マジで心配だ。

　結局、１２日のカブスとの練習試合にスライド先発するが、１５日の本番先発は中２日になり、カブス戦は投球制限の規定で
５０球以上は投げられない。ある程度の投球数を投げ込まなければ調子が上がらない松坂にとっては死活問題だ。
さらにダルビッシュ、岩隈ら他先発陣の登板も変更を余儀なくされるなど、影響は計り知れない。

　「ＷＢＣのルールなので仕方ない。こっちにきて（米国に移籍して）から、突然のできごとには慣れているから」。
松坂の力強い言葉を信じるしかない。

　■ＷＢＣでの投球制限　先発投手の球数制限のほかに、登板間隔の制限が設けられている。
１試合で５０球以上投げた投手は次の登板までに中４日空けなければならない。１試合で３０球以上５０球未満の投手、
３０球未満でも連投した投手は中１日。また、準決勝で３０球以上投げた投手は、決勝で登板できない。

【第２回ＷＢＣ・球数制限】
第１ラウンド　　　７０球
第２ラウンド　　　８５球
準決勝・決勝　１００球
　注：打者と対戦中に制限数を迎えた場合、その打者に投げ終えるまで投球可能

【日本代表の今後の日程】
現地時間　　　　　（日本時間）
１１日１３時０５分（１２日５時０５分）練習試合ジャイアンツ戦
１２日１３時０５分（１３日５時０５分）練習試合カブス戦
１５日１３時００分（１６日５時００分）第２Ｒ日本対Ｂ組１位

ルールが変なんて今に始まったことじゃねーだろ
ちゃんと本部に確認しなかったことが馬鹿なんだよ

>>68
待て待て
２４時間で１周だと俺たちと同じに歳とるぞ
１２時間で回るんだ！

こと野球に関しては頭がいいが
一般的な常識や頭に関しては高卒が多いんだから仕方ない
許してやれよ

てか、たいした問題じゃないよ。
たかが調整試合なんだから。
ようするにブルペン日が3日前だったのが2日前にずれた程度のこと。
中4日でシーズン戦ってる松坂にはなんの影響もない。

>結局、１２日のカブスとの練習試合にスライド先発するが、
>１５日の本番先発は中２日になり、カブス戦は投球制限の規定で５０球以上は投げられない。

11日に登板したって同じじゃないか。記者まで頭悪いw

>>83
７日の試合から中４日ってことだろ
どっちが頭悪いのか

>>84
なんで後ろに1日スライドするのに7日が関係あるんだよ？

>>83

投球数制限ある時点で松阪なんて使えないのに

>>83
確かに１１日に投げても１２日に投げても５０球以上投げたら
１５日（１１日から中三日）には登板できんよな。

っていうかさ、これ元々知ってればどう対応しようがあったわけ？
松坂の東京ラウンド２戦目登板は変えようがないし、
想定外の大量リードがなければやはり６５球投げるという前提で２ラウンドのローテ組むわな。

そっちのプランに切り替えればいいだけでは？

07日　韓国戦
08日
09日
10日
11日　ジャイアンツ戦
12日　カブス戦
13日
14日　
15日　2次初戦

　・１試合で５０球以上投げた投手は次の登板までに中４日空けなければならない。
　・１試合で３０球以上５０球未満の投手、３０球未満でも連投した投手は中１日。

ジャイアンツ戦だったとしても
50球以上投げたら登板出来なくなるよ。

てか練習試合だろ そんなたいした問題じゃない

ん？アメリカ必死だな
でいいの？

ばっかじゃなかろかルンバ

なんかもうパズルだな

てか、間違えて50球以上投げさすのだけはやめてくれよ・・・
投げ込みなんてどうせ試合で投げたあとにブルペンでやるんだろうから。

こんなアホルールまかり通ってる方が異常だよ。

>>83>>90
なるほど。
ポイントは時差などではなく練習試合もルール適用されると知らなかったってことだな。

日本の7日は向こうの6日とでも思っていたのかね。
それでもあれだが。

ルールくらい、徹底して確認しておかないと。
監督は何やってるんだ？

>>89
中国戦に出しておく。









…本末転倒だなｗ

>>97
しかも適用されるのは松坂（ＭＬＢ選手会所属投手）のみ。

カブス戦ってどこのＴＶ局で放送するの？

練習試合から逆算して韓国戦投げさせたわけじゃないし、問題ないだろ
韓国戦は松坂で行く！と早い段階で決めてたわけだからさ
読売まで叩いてやんなよｗ

中２日でキューバってのが心配だな

キューバに負けたら終わり？
前回は予選リーグあったよね。

中5日で50球以内の練習投球になったが
15日の本番は85球投げれるんだから致命的ではない。

負けたときの言い訳にはなるが。

カストロ議長も呆れとったわ

把握しとけやモグラ！！

>>101
いろんな意味で使えない投手だ

ネットでACL観戦★4
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1236689492/

>>106
間違えた中4日で50球以内の練習投球だ。

むしろ松坂が投げないことのほうが日本にプラスだろ
ダルビッシュと岩隈のほうが信頼できる。

>>90
11日も50球までしか投げれないんだから
むしろ12日で50球の方がいいじゃん

なんで調整の練習試合までWBCが関与してくんだよ。保険の関係かね？

練習試合ぐらいでそんなに深刻にならなくてもいいじゃん

昔、コーチのうっかりミスでオリンピックに出れなかった選手いたよな？
ふいにその事件を思い出した

マスゴミがたいしたことでもないのに大事にして金儲けしようとしてるだけ

隠れてどっかで投げればいいじゃん

別に隠れなくてもブルペンではおｋだぞ。あくまで試合の球数だ。

>>114
スター選手が怪我したら年俸をウン十億と保証しなければいけないから
保険会社の要請らしい

首脳陣バカだな
ルールは訳分からんな
松坂はボール荒れ狂ってるから違うピッチャーでよかったのかも

いろいろ細かいルールがあって面倒くさいな

さすがドマイナースポーツ

各国で大会方式の意思統一すら
計れてないのかよｗ

>>121
むしろ松坂の荒れ狂った投球じゃなきゃおそらく抑えられない
ダルは北京以下の状態だし岩隈もボールの影響で絶対的な制球力が見られない
キャッチャーの構えたところに行かないで適当に散らばってキレのある球投げてくれる事を祈るしかない
中途半端な制球力やキレじゃ間違いなくやられる

5が天才なのでオランダ優勝

夕方日テレで、アメリカの放送を流してたな
ESPNを。
ダルビッシュは最高と言ってたぞ。
すでに日本で一番の投手は松坂ではなくダルビッシュであるとアメリカのスポーツTV番組で。

日テレで放送されたぶん（ダルビッシュはすでに松坂より凄い投手になった）しかしらんが、
この全米最大のスポーツチャンネルESPNの番組を、
ほかにもブログで書いてる人もいるんだが、それによれば、
ロッテのバレンタイン監督が生出演。
ダルビッシュについて「素晴らしいムービングファストボールを投げ、コントロールもいい。
しかもまだ２２歳。非常に、非常に強敵になる」と高い評価を語る。
米国をはじめとした強豪各国にとってのＮＯ・１要注意選手と指摘しました。
前回大会の映像では日本の優勝を紹介後、もっとも注目の選手はダルビッシュであるという放送内容。

アメリカや中南米のチームにとって日本のエースのダルビッシュは、興味の対象でもあり、脅威の対象。
ダルビッシュのアメリカでの注目度は日に日に増し、関連するニュースはその都度全米に詳細に報じられ、
今季の日本ハムとの契約を年俸２億７０００万円で更改したことも全米でニュースとなった。
すでに米国での存在感は増しているんだとさ。

まさに野球脳、国際感覚が欠如してる

短期間に一気にやらないで
一次ラウンドの翌年に二次ラウンド〜ファイナルをやりゃいいんじゃね？

日本の首脳陣ってこんなのばっかり・・・
ルールちゃんと読んでるのかね

予め時差に関係なく日付で判断って規定されてるんだな
国際戦だから当然なんだろうが

杉内か岩隈のほうがいいから松坂は代表辞退しろ

>>112が正論。

初戦のキューバ戦はどうせエースぶつけられて負けるんだから、その後の
2戦の方が重要なんじゃないか？
なんならキューバ戦は小松あたりに投げさせておいて、韓国・メキシコ相手に
主力を投入するとか

知らなかった

ルールが複雑なのは仕方ない・・・という前提で
なんで確認しなかったんだろう？

アホ中のアホ！ドアホやね。
つうか情けないわ。

結果的に優勝しようがこれはこれ。
猛省しろよ

面倒臭いルールだな

電化製品の取説を読まずにあたふたしてるうちの母親と同レベル

釣りかなこれ

やきう脳には想定の範囲内だろ。
奴らは次の言葉で納得するんだよ。

「球場には魔物が棲んでいる。」

原はルールも理解できない低脳
バカ大将じゃ勝てないよ

原「それは知らなかった」

やきう世界一決定戦w
今日の日経新聞のスポーツ面で豊田さんが良いコラムを書いているよ。
やきう畑でまともな事言ってるのこの人しかいないんじゃないのかな。

>>142
サカブタの書き込みがこれほど哀しく見えるなんて・・・

>>22

のろま大将

>>143
日経新聞読むことの出来ない無職に何書かれてもOK
そもそもどこが哀しいのか意味不明だしw

別に練習でなげこめばいいじゃんよ

五輪で星野が抗議して退場させられそうになったときの涙目っぷりを思い出した

>>142
豊田はもう「やきゅう畑」というより「元業界関係者」状態。

週刊ベースボールのコラムでも現状知らずに自分の古い知識と
憶測で書いちゃうことが増えてきて、急激に評価下がってきてる。

見解の相違って、こんなの事前に確認しといて当然だろ。
一般企業なら厳罰もんだぞ。
どーなってんだ。。。

首脳陣がアホすぎ

山田とか伊東とか

山田とか伊東とか与田とか

>>5
>西周りに乗り続ければ一生年を取らない

24H毎に日付変更線を超え、そのとき日付が変わる。

>東周りに乗り続ければ二倍の早さで年を取る

24H以内に2日増えるが、24H毎に超える日付変更線によって1日戻る。

ディープインパクトも禁止薬物を知らなくて使ってたよなぁ
情報収集､事務手続きが苦手なのかな？