【サッカー】犬飼基昭会長が秋春シーズン制の議論は不十分として新たな組織をつくり検討を継続する考えを示す
1 :
THE FURYφ ★:
日本サッカー協会の犬飼基昭会長は10日、日本協会のJリーグ将来構想委員会が秋開幕、
翌春閉幕の「秋春シーズン制」(秋春制)に移行しないと結論づけたことについて、
「議論は不十分」として新たな組織をつくり検討を継続する考えを示した。
秋春制導入を強く主張する犬飼会長は「委員会で決まったことが日本協会の決定事項ではない」
とした上で「将来構想委とは別の組織をできるだけ早く立ち上げ、秋春制のリスクを減らすために
どうすべきか考えたい」と話した。
将来構想委員会から結論を一任された鬼武健二委員長(日本協会副会長、Jリーグチェアマン)は
9日の日本協会常務理事会で、積雪地域の競技場の整備が不十分で冬場の開催は難しく、
集客の見込める夏場の入場料収入が落ち、経営面でマイナスの影響がある、などの理由から
「移行はしない」と報告した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090310/sca0903101645002-n1.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:40:58 ID:VDcyu8bXO
また死人がでるのか
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:41:32 ID:4zVQy7QV0
寒い上に陸上トラックとかあったら観戦なんてしたくないだろうなw
どうしても秋春にしたかったら、現行のJリーグを解体しろ。
百年構想は失敗でしたと言ってな。
3
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:41:46 ID:6TQflFi0O
己のメンツのために予算割くとか阿呆だろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:41:58 ID:hamPMZPX0
イエスマンばかり集めた組織でも作る気か?
犬飼と浦和だけでどこでも好きなところに行けよ。
大分はKリーグに行けばいいし、16チームになってちょうどいいや。
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:41:59 ID:NIdmrXm60
野球と時期ズレるし悪くないと思うんだけどな
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:43:04 ID:eusG55q70
今週山形で試合あるから見に行けよ
ちなみに雪降るらしい
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:43:37 ID:reLvLGh5O
しつこい奴だ
>>8 雪国クラブはどうすんのよ?
札幌・山形・新潟・富山だけの問題じゃないんだが…?
かるくボケてきてるんじゃねぇか!?
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:44:41 ID:TJB5D5O9O
こんなことばっかりしてるから反対されるんじゃね?
態度とか。
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:44:50 ID:lT3Sjy+C0
今もって断言するけど
この会長は失敗、完全なる地雷
ブチの方が100倍優秀だった
イエスマンを集めた組織ですか?
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:47:58 ID:i3aYRx6AO
鬼武にダメ出しされたのにまだあきらめてないのかよw
格ゲーを勝つまで止めない俺の弟みたいで萎えるぜ
大人の癖に、ここまでしますかw
アホらしい話だ
>>14 犬飼を会長にしたのは、川淵の鶴の一声なんだがな。
理事会での選挙は他の人が最多票数獲ってたのに…
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:49:22 ID:hamPMZPX0
毎度おなじみ「犬飼は川淵の傀儡」論者の登場ですよ、と。
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:49:42 ID:mubrNszf0
日本が秋冬制にしたころ
ドイツあたりが春秋制になってたりしてな
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:50:02 ID:GQ6p/3NN0
_,,-ー----.、
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,--ーートーj 'ーー rー-、_
/ ハノL ヽ ノ | `ー、_
/ / lヽ∀ / | l
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/ |ヽ |,バ | 7 / |
/ .イ| | |rA,| / / / |
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レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( |
fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ
/ ,、 i \ \_,ニコ∠、,≦ ,イ
ヽ iリ \ ア´ ) ヽ へ-i,
ヽミ;l\ \ ,-'"`ーー- '→/r-ーー
\l
何犬のくせして会長やってんだ? 早く脱がせろ!
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:51:00 ID:GQ6p/3NN0
って、秋春制に固執する理由がわからん
犬飼の権力欲をみたすためか?
23 :
あ:2009/03/10(火) 17:51:03 ID:RJu6YZB6O
野球と時期がずれたかって、何か変わるとでも思ってるのか?
マスコミを意識してるのだろうが、何も変わらないことを、
俺が断言してやるから目を覚ませ。
それで、放映権なんか渡してみろ、テレ朝状態になって、潰されるよ、間違ない。
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:51:11 ID:vD7w1dMKO
なんなんだコイツは!!
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:51:14 ID:TJB5D5O9O
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:51:53 ID:9YxyI37TO
意味分からん。
自分が気に入らないことは全てひっくり返すのか?
最低じゃん。
ボスの器じゃないよ、この人。
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:52:35 ID:8H6dyBRcO
なぁ、なんでこいつはそんなにまで秋春に拘ってるんだ?
ヨーロッパがそうだからか?
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:52:36 ID:UeKcR7rh0
なんかもうただの話題作りな気がしてきたw
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:52:46 ID:RU0XzjA2O
もはやJリーグ最大の敵かもね
まだ諦めてないのか
なんでこんなに秋春制に固執するんだ??
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:53:16 ID:zlCS7KuJ0
そんなに強気になってなんかメリットがあるのかいね
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:53:56 ID:HpYbNvc50
早く死ねよ老害がw
>>25 女性の理事が得票数1位だったはず。
犬飼は数票だけだったような…?
つーか新聞にも載ってた出来事なんですがね、
>>19さんよ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:54:06 ID:mubrNszf0
今でも優勝争いしてるとき
野球は休みなんだぜ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:54:21 ID:sho+YFY9O
この調子だと犬飼に押し切られそうだな。
辞任させられない限り、今後はずっと秋春制が議論がついて回るな。
犬飼リコール運動起こそうぜ
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:55:15 ID:7K/i3KKHO
というか不十分で押し切るつもりだったのに脱毛
>>34 秋春にしたら、優勝争いは野球報道に完全に埋没するよ。
今と違って、秋春だとシーズン中だからな。
秋春制反対署名の次は会長解任署名にでもなりそうだな
>>11 野球やればいいんじゃね?
サッカーできないならやらなければいい
できるところはやればいい
雪国のこと気にして現行のままのスケジュールを続けるより
代表強化、海外移籍の点で秋春のほうがメリットがでかい
沖縄でスキーやらないように雪国ではサッカーやらなきゃいいだけの話
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:56:35 ID:MOb8FNClO
メリットは何にもありません。増えてる動員が最低になるだけです。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:57:41 ID:QE5r2H0UO
覚えの悪い犬だな全く
論より証拠で、代表戦を冬に札幌、新潟、仙台で開催すればいいんだよ。
犬飼はゴール裏で観戦を義務づけ。
それから是非を判断すればいい。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:58:01 ID:d4fN8oDi0
Jリーグがバスケみたいに
「自慢していいんですね」状態になるんですね
わかります
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:58:05 ID:MOb8FNClO
犬害を早く辞めさせる方が良いと思う。
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:58:11 ID:iw817YYe0
年寄りが権力や名声もつと何か歴史に名を残そうとするけど・・
犬もそうらしいなw
〜協会と名のつくものはほんとにろくなことしない
ほんとどうしょもねえ親父だな、イエスマンだけで回り固めますって言ってるみたいなもんだろこれ
すぐに札幌に連れてきて、明日一日いっぱい厚別の雪かきやらせながら罵声浴びせたい気分だわw
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:58:32 ID:A1zxE7WLP
ドーム球場が多い野球を冬にやれば競合しないなw
頭が劣り過ぎ 辞任しろ
Jリーグの理念ねじ曲げて、特定チームだけの運営してんじゃねーよ
協会とJがするべき事は、課題として挙げられた問題を
ひとつづつ潰していく事なんだよね
この簡単な理屈を無視して話を強引に進めようとしてるから、袋叩きに合う訳です
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:59:01 ID:5OHBMOHM0
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:59:23 ID:loF4N6PyO
日本サッカーのことを真剣に考えて下さってるのは犬飼だけだな
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:00:09 ID:r4+61j84O
犬飼側が移行による収入面への影響とか施設の整備・維持管理にかかる経費とかのモデル出して説得しろよ
ただやりたいだけじゃ誰も付いて来ねえよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:00:25 ID:CyBpu4uA0
選手会長の藤田も早く辞めさせたほうがいいぜ。
あいつのせいで選手は賛成みたいな言い方を犬飼にされたんだから。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:00:37 ID:A1zxE7WLP
どうしても秋冬やりたければ
協会管轄のJFLとかから変えればいいんじゃね
リコール署名運動するなら必ず署名する
>>40 だから、雪国クラブだけの問題じゃないの。
浦和とガンバと湘南以外はすべて反対と言ってるのは、それだけが理由じゃないだろう?
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:01:04 ID:WPzI2tuR0
こいつ風邪引いてもまだ懲りてないのかw
マジでこいつの部屋の暖房全部切ってやれよ
移籍時期とか問題になるんだろ現状だと
観客動員なんてどうなるか分からん
今でさえ落ち目だし
では、なぜ今、2010年秋春制なのか?
結論を言えば、代表マッチというコンテンツの価値を、海外から強豪を迎えやすくすることで高めたい広告代理店(D社)サイドの意向。
またJリーグとの共存を、いよいよ真剣に考えなければ立ちゆかなく成りつつある現状を危惧したNPBプロ野球各球団親会社と提携広告代理店サイドの意向。
そしてさらには、Jリーグと広告代理店(H社)サイドとのリーグアライアンスマーケティングパートナー契約が切れる2010年という期限。
(或いは2010年からD社へ…という思惑も水面下でくすぶっているのかも知れないが…)
またさらに、2007年から2014年まで、JFAが広告代理店(D社)と交わした8年間240億円の長期契約。
現実として“秋春制”へと移行する場合、その移行時期はどうしてもWC年に限定されることを考えれば、
そして次の契約は遅くとも2013年には“しかるべき条件”での合意に達していなければならないだろう状況を鑑みれば、
やはり広告代理店サイドの要請する“秋春制”タイムリミットとして2010年が提示されるのは自然の流れである。
これこそが、この2010年“秋春制”移行への最大の根拠であると僕は推測する。
思えば犬飼基昭新会長の誕生もこれと無縁ではないのかも知れない。
いや、そもそも彼はこの重大な使命を背負って、JFA新会長の座へと背中を押されたのかも知れない。
“秋春制”への流れは、JFA組織内において、すでに規定路線、抗う術さえなく進行してしまっているのではないだろうか。
僕はそんなふうに考えている。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/181
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:02:06 ID:ubr8Tfp3O
犬会長は民主党のミスター年金氏みたいな本来為すべき改革主張するタイプだな。
それに反抗する人間は従来型の層や既得権益持ってる人達に被る。
2ちゃんその他にいる守旧派に負けず頑張って欲しい
きのこ板かダム板に飛ぶと思ったらホントだったw
誰が見てもマジキチです
>>59 実力があれば大久保や長谷部みたく冬に移籍できる。
金さえあれば、大物外国人を獲ることも可能。
選手権ごときで風邪引いといてよく言うわ
雪国舐めんな
67 :
あ:2009/03/10(火) 18:06:17 ID:RJu6YZB6O
川淵院政とは、こういうことだったんだな。どうりで、きな臭い人事だと思った。
一時期の低迷期を支え、ここまで盛り返したのは俺達サポであり、ファンだからな。
犬飼なんぞ、ハナから出る幕ねーんだが、犬飼一人で、ここまで執着するはずない。
後に何かが居るんだよ。サッカーが窮地に立って、誰が喜ぶのか?利害関係を追求すると、
裏でマスコミ(野球)が、川淵に取り入って、川淵が犬飼を使ってやらせようとしたけど、
犬飼には経験値がなく、サッカー界での人脈(政治力)がなかったというのがここまでの流れ。
結局、野球が上手くいってないから、サッカー泣いてくれということなんだろ!
>>62 確実に集まるだろうさ。
秋春制に限らず、ベストメンバー、ナビスコU-23発言等、明らかに現状認識を欠いた発言を連発しては、無用の紛糾を起こす人物だからね。
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:06:45 ID:ocxyZkcXO
>>66 まずプロの試合で客来なかったら…
なんだキチガイか
>>64 日本から見れば冬に移籍「できる」が
移籍する本人にとっては
冬にしか移籍できないし冬の移籍=欧州ではシーズン中の移籍
途中からチームに入るのがどれくらい難しいことかわかるよな?
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:08:06 ID:8S/pBen60
都会は賛成
田舎は反対
こんな感じか
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:08:06 ID:rpHnq4Jm0
はあああああああああ?
まだいってんのかよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:08:52 ID:5w98EnSe0
けんちゃん粘るね
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:09:53 ID:9YxyI37TO
北海道や東北だけじゃない。
日本中どこでも冬のスタジアムは厳寒だよ。
検討するのは別にいいんじゃない?移行されることはないと思うけど。
ただ議論が不十分ってのはなんかなあ…
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:13:32 ID:MOb8FNClO
関東でも浦和以外は冬の動員は悲惨なことになるよ。12月半ばから2月いっぱい休みなら良いけど
犬害がさっさと辞めるのがベスト
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:14:10 ID:/n2JbFMh0
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:14:31 ID:CyBpu4uA0
>>70 客あってのプロスポーツってことがわからない奴に何言っても無駄だろうが、今まで夏にJ→海外への移籍がなかったわけじゃないだろう?
同じ春秋制のロシアからも夏に移籍してる選手はいますが?
たかがそれくらいの理由で、日本サッカーすべての仕組みを変えなきゃならないほどのことをするのか?
馬鹿だね。協会内やJ内部でも呆れている人が多そうだ。
結局これって、いろいろな人の検討結果を「俺は気に食わない」で
ひっくり返そうとしているだけでしょ。
あと、議論を丸投げして鬼武に一任したのに「議論が不十分」とか。
犬害の頭の中が不十分だ。
>>70 冬にしか移籍できない、というのは間違ってるぞ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:16:25 ID:l2g7QFjc0
しつこいな。
どうしても秋春制にしなきゃならない何かがあるんだろうな。
こいつはどこかの田舎の利権絡みの知事と表情が似てる。
すごいなあ
自分の意見が通るまでやるつもりだよ
川渕以上に独裁者だね
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了(6月は代表月間だから)
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し(平日=夜試合だから客が入らない)
■その他の要目、例えば月の国内公式戦(リーグ・ナビスコ)はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り
サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42(22クラブ2回戦)
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
その他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれる
■天皇杯も現状のままとする
そして起こったこと
1:2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
(2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に)
2:上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
3:開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
4:そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日w
5:例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E(愛称GまたはY)
の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…
>>61 民社党なんて、朝鮮利権やら何やらで胡散臭い連中の集まりじゃんwww
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:18:52 ID:CyBpu4uA0
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:21:17 ID:MOb8FNClO
やっぱこいつ浦和しか知らないから駄目だよ。
バスケみたいに二つに分かれるってことか
犬飼、冬の雪国視察したことあんのかね?
前に練習場にも屋根が必要って話が出た中で
「心配しなくても大丈夫、練習場の客席(!?)に屋根を付ける資金をうんたらかんたら」ってトンチンカンな事言ってたからな
客席より前に大問題なのは、ピッチだっつうのに
92 :
@:2009/03/10(火) 18:22:55 ID:ZPFXPo8IO
WCに行けなくなったら退陣になるのだろうか…
ガナハ問題の鬼さんがまともに見えてくるから不思議だ
>>91 ない。
今回署名活動をした人は、新潟でのタウンミーティング開催を
犬害に呼びかけてるな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:23:27 ID:1QbwtI2o0
恐ろしくしつこいな
>>70 そもそも冬の移籍市場で西欧の各クラブが獲りたいのは、即戦力の選手。
>途中からチームに入るのがどれくらい難しいことかわかるよな?
こういうことは百も承知で選手を獲るもんだが…?
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:24:42 ID:n4vXURBWO
賄賂でも貰ってんじゃね?
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:28:07 ID:l+RbIv2HO
しかし季節関係なく世間は全く無関心
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:30:45 ID:MOb8FNClO
浦和だって普通に5万入るのに真冬じゃ3万くらいになるだろ。
賛成するクラブがあったら信じられんよ。客が減っても余裕あるのかな
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:31:30 ID:0FmaWCfc0
ラグビーTLの一部の試合開催に支障をきたしかねないんでこのまま春開幕を
堅持してください
浦和が負けてむしゃくしゃしてたんだろう
今の試合数で対応するならこうなるそうだ
5月開幕
1月代表戦
2月代表戦
3月閉幕
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:32:47 ID:WChbv62Q0
こいつは本気だったのか
>>62 >>68 自分も確実に集まると思う。
確か天皇杯決勝の時に凄いブーイング受けてたよな。
・秋春制
…百年構想の無視、雪国クラブの切り捨て
・ナビスコ
…U-23化について、スポンサーの了承を取っているといいながら、
実は独断での発言。Jがスポンサー、フジテレビを考慮しすぐさま否定。
べスメン規定
…規定を守っているにもかかわらず、懲罰発言。
「サポは裏切られている」発言→「裏切られていません」の弾幕
その他にも「ドイツではバックパス禁止」の虚言とか色々だな。
この人、自分の都合が悪くなると平気でウソつくんだよな。
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:35:36 ID:sHq+qxbc0
検討は継続するんだ。 まぁそういう話し合いがあっただけでもいいんじゃないの
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:36:34 ID:zVM4HuTA0
そもそも何で海外移籍しやすくする必要があるんだ?
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:37:24 ID:V3MmLfBs0
負けを認めない負け犬とはこれ如何に
なんでこいつがトップに就任したんだ?
一番向いてない人間じゃないか
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:39:56 ID:tpskj//2O
キャンキャン五月蝿いなぁ
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:40:17 ID:0FmaWCfc0
>>107 代表を強化するためには代表選手をどんどん海外に移籍させて、厳しい環境の下で
鍛えるのがいいとかでも考えているんじゃね?
>>91 聞いたことがない。
ちなみに鬼武は昨年の最終節の時に札幌に来ている。
そして練習場の視察もしている。
今日の北海道新聞1面に秋春制断念が載ってた
たしかに強豪国と試合したいなら秋春にするしかないよなぁ
>>85の元を作ったのは俺だけど、一部行が逆転してるんで修正させて
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了(6月は代表月間だから)
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し(平日=夜試合だから客が入らない)
■その他の要目、例えば月の国内公式戦(リーグ・ナビスコ)はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り
サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42(22クラブ2回戦)
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする
■天皇杯も現状のままとする
そして起こったこと
1:2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
(2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に)
2:上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
3:開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
4:そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日w
5:例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E(愛称GまたはY)
の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…
ちなみに「クラブ数も代表戦も減らさない」という前提で作られたその他の案でも、
1月2月に試合して、それでもまだ夏の試合を無くすことはできていない
検討し続けるのはいい。
が、具体策を出さないで放り投げて、「議論が不十分」もないもんだ。
議論が活発にならなかったのはあなたのせいだろ。
反対派の方が色々提案したりシミュレーションしたりって…
この会長は議論に臨む姿勢から間違ってる。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:44:01 ID:zVM4HuTA0
>>111 今では海外移籍が代表にとって弊害になってるのにな
時差を伴う移動ばかりでコンディション不良多発
で、強豪国は日本と試合してくれるの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:44:43 ID:qTeB7R5HO
>>118 「議論が不十分」てのは、犬飼が満足する結論が不十分て話なんだろ。
マジキチだよ、これ
浦和と一緒に新規リーグ作って、そっちで存分やれ
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:45:47 ID:LMmuG5SH0
あのねー議論が不十分じゃなくて
お金が不十分なの
まだ分からんのかもうろくジジィ!
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:46:20 ID:zVM4HuTA0
>>118 今回の議論も前回と全く理由で却下だもんな
もう全く無駄な議論
今週末のJ第2節、新潟でホーム開幕戦には雪降るよ。
新潟が鹿島に善戦して、お客さんも例年より減らなかったら
冬開催でも問題ないことの根拠に使われるのかな・・・
あと、山形の名古屋戦も雪だと思うけど、ここも注目カード
そんなことよりお前ら!!!
あと10分で09年のACL開幕するぞ!!!
>>120 それは秋春制とは別問題。
協会にパイプがなきゃ実現不可能な話だしな。
そもそも日本に二軍を連れてこられても意味がないわけで。
>>118 >>121 >>124 犬害の満足いく結論が出なかったら「不十分」だからな。
もうダメだろこいつ。
あと、確か第1節の時に悪天候(吹雪)で仙台が札幌への移動が
できなくて延期の可能性があったんだっけ?
>>118 その通りだね。
今回の秋春制論議は、過去に指摘された問題点が再度浮き彫りになっただけで、新しい提案なり方向性なりが、殆ど提示されない、いわば『退行した議論』に過ぎない。
真面目に秋春制を考えている人ほど、犬飼氏にご退陣願うべきではないか?と思えるほどに、お粗末な提言にしか見えない。
ここで無理に話を進めようとするほど、逆に移行の障害になるレベルだと思う。
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:52:42 ID:h77It4v9O
プロレスみたくなってきたな
極端な意見だけど犬飼さんはもうこの世からもいなくなっていいだろう。
日本から海外に移籍できないのは単純に実力不足
移籍しにくい春秋制の中それでもオファーがきたよりすぐりの選手ですらスタメン定着が難しい現状
海外から日本に移籍してこないのは単純に金不足
シーズン同じになってもリーグ自体に魅力がないから欧州と同じ金額じゃ選手は来ない
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:57:35 ID:sX4cA5GT0
移籍に関しては欧州>>>国内なのだろうか?
欧州に関しては秋春にしても国内から欧州はレアケースといわれている
JFL以下をJにあわせて秋春にすると
地域リーグの北海道 東北 北信越が壊滅的打撃をうけ
国内移籍市場が大ダメージ受ける可能性もある
JFL以下を春秋維持にしたばあい、昇格降格で時期がずれるし
国内移籍でも時期がずれるため
資金でも厳しいJFL以下は年2回契約の半年契約主流になるかもしれない
劣頭サポは早くこの粗大ゴミもって帰れよ
リサイクル料は免除するからさー
>>118 芝の問題だけをみても人工芝を認めてもいいとか言っていたけど
陸上競技場の芝を人工芝にするのは無理だろうしなあ
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:58:17 ID:eusG55q70
ACL見ようぜ!
今日までは犬飼アホだって鼻で笑う感じの意識だったんだが、
なんかこう、フツフツとした怒りに変わって来たw
大半のチームが反対してるし収支モデルも出せない
何がしたいんだ?
設備を整える金を出すのか出さないのか
話はそれからだ
>>133 >>135 >>138 >>139 こういった部分に犬害は一切回答していないし、具体的な提案もしていない。
あと、常任理事会では犬害は何も言わなかったくせに、翌日にこんなことを
言うのはどうか。常任理事会で他の委員がいる前で発言しろよ。
もうほんとトップとしてだけでなく人間として最悪最低だな
こんな人間野放しにしてると、日本サッカーおかしくなるぞ
スポンサーとかも逃げ出すんじゃね
もう力関係は鬼武>>>バカ犬なんだろうから、早くクビにしろよ
>>140 理事会でこんな発言をしたら、会議が紛糾する上に、自らが孤立すると考えたのではないかと思う。
恐らく、協会の幹部は犬飼氏が簡単に引き下がらないことは折り込み済みだったのではないか、という気もする。
今回の発言に同調する人間がどれだけいるのか、少々興味はあるけど、常任理事会の決定に叛旗を翻す人間が、それほど多数存在する、ということはなさそうだ。
会長自ら組織の規律を乱すような行動を取れば、周囲の人間の信頼を損ね、求心力を失うのがオチだろうね。
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:23:34 ID:bezO4g980
また金儲け第一主義のジジイがわめいてるのかw
いい加減早く隠居して盆栽でもいじってろ。
>>142 多分そうでしょう。
ただ、今日のこの発言でも信頼を損ねて求心力をなくしていると思う。
いいけど経費は自腹で出せよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:26:54 ID:EJLbFi+/0
しつこいじいさんだこの人
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:28:11 ID:9ExdcsKv0
鬼武追放キター
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:30:50 ID:bezO4g980
【サッカー】J1第1節 鹿島が浦和を完封し三連覇へ力強く発進! 圧巻の初陣6発!山形が磐田を粉砕! 川崎×柏はドロー★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236444791/62 >62 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/03/08(日) 02:45:45 ID:ooR50cRcO
>>60 >いやいや浦和はかなり変わった。
闘莉王が笑顔で内田に脱げたスパイク渡してあげてたし、
(しかも履きやすいように紐をゆるめて)
都築はなんとキレなかった。
そして何よりサッカーをしていた。
>70 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/03/08(日) 02:48:42 ID:0e71WnIS0
>>62 試合後ちゃんと握手してたも追加
金儲け至上主義の犬飼が抜けてから、浦和はこんなに変わったのな。
そのうち「犬飼社長のいた時代は確かに強くて観客も大勢いたが、つまらない時代だった」と言い出すやつが出るんじゃないか?
たぶん川渕さんがヤイヤイ言ってくるんだろうな
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:31:48 ID:Tbi/ZdkeO
J開幕当初に議論しつくしたんじゃないのかよ
犬がいきなりこの案出してきて、今頃何言ってんだって思ったって、どこかのクラブ関係者のコメントで見たぞ。
>>149 昨日、報道陣の会見要請に応えなかったのは、川淵と会うためだった、
という説もあるな。ホントかどうかはわからないが。
>>150 これね。さて、ACL見よ。
77 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/10(火) 11:27:05 ID:LyZDEecC0
平成20年9月6日
ヴィッセル神戸のサポーターズミーティングにて、安達貞至・神戸社長が秋春制案についての質問を受ける
「犬飼会長の提案には我々も本当に驚きました。
実はこの問題、Jリーグが発足して3年くらいはかなり検討された問題です。
しかし、日本ではどうしても無理だという結論に至りました。
そしたら突然今回犬飼会長が仰られて、先日のJリーグ実行委員会でも質問も出ました。
しかし、鬼武チェアマンはJとしては一切秋春シーズンは考えていないと、時間をかけて結論を出しているので揺るがないと答えました。」
ヴィッセル神戸サポーターズミーティング議事録7ページ目
ttp://www.vissel-kobe.co.jp/club_info/20080906_m.pdf
身内に議論させといて、不十分もなにもないだろとwww
・・・そんなに独裁者って呼ばれたいのか(´・ω・`)
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:44:23 ID:bezO4g980
>>153 そもそも浦和にいたときからワンマン社長だったからな。
そのおかげでここまで金持ちのクラブになれたわけだが。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:47:14 ID:kS8M46HzO
今更何言ってんだこの馬鹿は
じゃあ今までは何やってたんだよw
>>66 それってすげー大事なことなんじゃないの?
犬は、秋春のリスクを減らすために議論しよう、といったんだよな。
今の結論だと、秋春制移行はマイナスだから。
そのリスクを減らす議論をしていった所でマイナスがプラスまでもっていけるとは思えないが。。。
少なく見積もって1兆円超規模の公共事業(スタジアム、及び、練習施設の冬対応)を
犬が引っ張って来れるならプラスに出来るかもしれんが。
勿論、三菱が全額保障でもいいけど。
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:21:24 ID:LExBNb0k0
裏に誰がいるの?
金儲け至上主義は悪いことじゃない
金が集まらなきゃプロスポーツは栄えないんだから
目先の小銭を自分の懐に入れるために将来の金儲けを考えない小物だから悪いんだ
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:25:58 ID:17Uer6K70
メリットが全くない
あーはいはいダム板ダム板
……あれ?
今回議論が不十分とか言って継続審議させて
秋春制をあからさまに推し出さない理由は一つしか無い。
まだ寒くて雪国では降雪する現状で秋春制を主張したところで
「現地に来てよく見てみろ。こんな状態でやれるわけないだろ」
と袋叩きされるのが目に見えているから。
多分ね、また暑くなってきた頃に
「こんなに暑いと選手のパフォーマンス(ry やはり秋春制がベスト」
って言いだすよ、絶対に。
肝心の本業で協会人事もマッチメイクもクソなわけで
Jリーグに首突っ込んで騒いでも信頼感ゼロなんだよね
まず現状で最善を尽くして基本的な実績出してくれないと
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:36:42 ID:JJcvErKTO
議論する気ないのに不十分とか宇宙開発ボールが頭に当たって死ねばいいのに
川淵「結論が不十……あ、結論って言っちゃったねw」
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:40:59 ID:cl0pgW620
世界で通用するリーグを作るとして
世界基準を下地にした上でやるか、地盤を整えてからやるか
現状では後者だろうな
検討は今からしてもいいけど世界なんて100年後でよろしい
100年後の基準なんて今から分からんし
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:45:23 ID:gxlmdSBlO
天皇杯震えながら生観戦カップ麺とマズイおでんで暖をとる
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:46:39 ID:5csPfz9y0
マジキチの一言
>>165 移行に関する問題点について、「知恵を絞ればどうにかなる」という楽観論を唱えながら、「移行に固執しているわけではない」と言われたところで、到底説得力はない感じ。
犬飼氏の発言は、相変らず自己矛盾に満ちているものが多いね。
>>135 厚別、NDスタ、ビッグスワン、富山…
みんな陸上競技場…
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:03:13 ID:LMmuG5SH0
>>170 あれっ?南区では今日1日すげーいい天気だったのに
宮の沢はこんなんなってたのかΣ(゚д゚lll)
山形もチラチラ雪降ったよ、今日。
週末も雪だるまマークついてたぜ
もうあきらめろ
天皇杯決勝ですら重い腰あげて行ってるのに冬の試合どうすんだよ
ところで、その新組織で議論して結論出したとして、誰が聞くの?
天皇杯から撤退したら春秋でも秋春でも日程組みやすくなるんじゃないの?
あれはアマの祭典でいいじゃん。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:19:46 ID:FXDFuo3e0
困惑の鬼武委員長=Jリーグ秋春制
犬飼会長が秋春制導入のための新組織立ち上げを表明したことに、
Jリーグ将来構想委員会の鬼武委員長(Jリーグチェアマン)は困惑の様子。
導入見送りを報告した9日の常務理事会では、「新組織の話は全く出ていない」という。
この日のJ1実行委員会でも、秋春制見送りの結論を報告。
実行委員から特に意見は出なかったそうで、Jリーグサイドとしてはこの問題は終結したとの認識だった。
犬飼会長は常務理事会で、将来構想委の議論が不十分との意見が相次いだと明かしたが、
鬼武委員長は「議論は尽くされた。おれは間違っていないと思っている」。
会長の要望を受けて将来構想委で取りまとめを図ってきただけに、不快感を隠さなかった。
(2009/03/10-21:02)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009031000957
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:22:47 ID:1kcm2PX1O
今週末は山形も新潟もホーム開幕。
ともに雪予報。
犬害どっちか行けよ
>>179 いやー、ACLは両クラブとも勝利でめでたいと思ったら
>>179 ですか…。
委員会設置もやっぱり犬害の独断か。
>>179 これは鬼武は怒って当たり前。
本当に犬飼って、絶対その場で否定されない状態で嘘つくんだよな。
この件然り、ナビスコU23大会化はスポンサーの了承を得ているとか、
ドイツではバックパス厳禁の件とか。
後、自分の気に食わないことも、すぐに止められないようなところでマスゴミを使って掘り返すんだよな、
ベスメン規定の件とか。
特にマスゴミを使って既成事実化するのは浦和の社長時代からの常套手段。
卑怯極まりないし、マスゴミを操っているつもりなんだろうけど、
マスゴミに面白いネタをくれる失言マシーンだとしか思われていないことが分かっていない救いがたい馬鹿。
>>170 >コロンビア人MFダニルソンも「雪はコロンビアではほとんど見られないし、白くてキレイだったけど、
>こんなに積もったら練習は不可能だよ」と半ば驚きの表情。ただし、FWキリノにシャッターを押してもらい、
>グラウンドをバックにしっかりとピースサインで記念撮影を行なっていた。
www
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:36:33 ID:TIYevV4i0
金が潤沢にあれば解決するよ
障害はそれだけ
何百億という金だけどね
某雑誌で「夏は落雷があるから秋春制だ」と大真面目に語ってた犬害。
発想は幼稚園児以下。
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:45:34 ID:zCh7KT3v0
>>185 それくらいの額なら犬飼のポケットからポンと出てくるよ
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:48:29 ID:E95HSvNTO
暖かくなってきたからな。冬場には一言も触れなかったくせに
犬飼の首を取ろうぜ。
罷免しかない。
>>187 ないない。札幌が最低で100億って試算出したら「何でそんなにかかるのか」と不機嫌に言った奴だぞ、犬飼は。
雪が降ったらドラム缶で焚き火を炊いて暖を取ればいいって程度の認識だから、
全部で1千万もあったらお釣りが来ると思ってる。
大体その金だって、自治体だの、totoだのと、JFAが勝手に使い道を決められない財源を当てにしてるんだから、
本当はビタ一文出す気もないよ。
>>190 しかも、それは最低額で報道によっては250〜400億必要とも
なっていたな。
テンプレめいた物
・だから日程を考えたら夏夏制にしかならない。真冬に試合して、一番暑くて消耗する炎天下にも試合する。
選手の体に一番厳しい。
・そもそも欧州とか世界とか言うけど、南米も北欧もロシアも春秋制ですが。
それで南米とか北欧が世界から遅れたって聞いたことない
・西欧の国は雪は殆ど降りません。ロンドンなんて1cmの積雪で都市が完全に麻痺しましたこの前。
ドイツも寒いけど雪降りません
・雪と寒さで試合をしない北欧ですが、それでも降雪は裏日本に比べたらお笑いの程度。降らないに等しい。
つもる内陸部の2月でも降雪50cmとか。雪下ろしなんてしません
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:52:50 ID:MMzp5uIAO
秋春制についてなんてJはもう何年も前から議論を重ねて
「無理」という結論が出ていたにもかかわらず犬害は
「検討せよ」とJに命じてやらせていた
Jのほうも無碍には出来ず「じゃあもう1回審議ましますか」と受けて
その結果「やっぱり無理」って結論を出したのに
「議論不十分」とか言われたら怒るに決まってる
Jが責任持って出した結論を軽視された、ってことはひいては
JFA(犬害)のJリーグに対する軽視の現われだからな
>>191 そんぐらいかかるだろうね、中空洞で雪の重量に耐え、しかも耐震性もクリアしなきゃいけない。
しかも更に維持費がかかるんだから、どんだけ金がかかるのか、想像もつかないよ。
まず、埼スタを人工芝にしろ。
ついでに釣男と三都主はスタメン縛りで。
鬼武委員長と犬飼会長、どっちがマトモなことを言ってると思うか
J's goalあたりでネット投票できないんだろうか?
大差で犬飼が負けても、堂々と無視されるのが落ちなのか?
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:01:47 ID:MgzV4uxwO
>>191 そのクラスの資金を各クラブ用意できるなら、むしろ全クラブドーム化義務にして
夏真っ盛りでの試合を空調下でやるようにしたほうが、よっぽど良いw
鬼武さん、クーデター起こして会長になっちゃえ
Jだけ年度ずらすつもりなの?
犬飼を黙らせる方法って存在するのか?
聞く耳もたないトップって迷惑以外の何者でもない
Jリーグはもうそろそろ叛旗を翻してもいいんじゃないの
もともと会長に推されていたという人を新会長に推したてて
犬の罷免に持っていったほうが余計な予算を使わずにすむ
203 :
h名無し:2009/03/10(火) 22:25:30 ID:yUpi+Ed30
そろそろ会長リコールの話が出てもいいんじゃないかな!
>>202-203 正直、出てほしいね。
こいつはそのうちこれ以上のとんでもない事をしでかす気がする。
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:29:24 ID:Xc35LN9G0
議論はいくらやってくれても構わんよ。
議論はね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:30:18 ID:SzvBNW3l0
犬飼って分からず屋だね。
ムカついたから、土曜の山形と日曜の新潟の
ビジター席券買って、JFAハウスに会長宛てで
送ってやった。
宅配便で送ったから、明日中には配達されると思う。
今週末は雪国のスタ廻りをしてみやがれ!!
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:32:54 ID:jMVzpt7g0
こいつホントやめさせようぜw
>>206 ほんとか?
犬飼の大好きな欧州っぽい皮肉だなw
ACLもどうするんだよ。ACLは言うなれば春秋制だろ。
ACL戦ってる最中に夏にシーズンオフがきてメンバー移籍したりして戦っていけんのか?
反対署名の提出先は文科大臣の方が効き目あったんじゃないかな?
犬飼会長はスポーツを観る楽しみを国民から奪おうとしてる。
文科省から指導してもらえばいい。
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:46:24 ID:+6RdZCZk0
鬼武からしたら泥顔面にぶつけられたようなもんだろ
「十分議論した」って回答した瞬間に
「あっそ、まだ不十分だからお前ら抜きで議論するわ」って
失礼にも程があるw
別の組織を立ち上げるってことはJリーグ将来構想委員会よりも
実権的に上の組織を作るってことだろ
そんなもんできんのかいな
それに常識的にJリーグのチェアマンである鬼武抜きで進められる話なわきゃない
仮に組織ができたところで犬飼の思惑通りに動くとも限らん
無駄としか思えんが
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:51:42 ID:jMVzpt7g0
>>213 組織作って犬飼の好きなやつ呼べば秋春制にはなるかもしれんが
J抜きでどうにかなるもんじゃないよなw
どうしても秋春にしたければ、まず協会が率先して動けって
協会が管轄してるJFLと地域リーグから変更してみろボケ
>>213 出来ないよ。確かにJリーグは協会傘下の組織だけど、主体性はあくまでJリーグが握っているから、
いくら協会が秋春制に移行しろって言ったって、Jリーグ機構がNoって言えばそれまで。
そもそも協会が命令すればJは言いなりになるしかないなら、今回の議論をする前に秋春制への移行が決まってるはず。
大体どうしてもJを秋春制にしたいのなら、何でJリーグ専務理事時代にそういう動きをしなかったのかと。
財閥系企業の社長サンって
バカなの?w
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:02:41 ID:e/3R+mE80
>>206 えらい
俺はレッズサポだが、今回の犬飼会長の行動は理解を超えている
もともと日本での秋春制実施には反対だったけどね
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:19:56 ID:SHBm6G3v0
>>206 GJ
ただ気がかりなのは犬飼じゃ真意は理解できないかもしれないということだな
>>219 馬鹿に嫌味とか皮肉は通じないからなあ。馬鹿だからわかんない。
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:26:42 ID:LJZt2zg0O
浦和はとんでもないもん送り込んできたもんだ。
Jリーグのために浦和が責任もって何とかしろよな。
いい加減、日本サッカー協会に集中しろ。
Jリーグ協会に口出しするなよ。
>>212 だよな。こいつは会長に就いてからは全ての関係者を敵に回すような
発言を繰り返してる。鬼武はこの間みたいに直接会談を行って、
切れてもいいと思う。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:35:12 ID:e/3R+mE80
>>221 知るかボケ
具体的な議論を避けてまで、盲目的に秋春制にこだわるのは
単に頭が古いだけなんだろうな
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:37:11 ID:8LFsaHRz0
拘ってるのは自分だけなのになんで自分の頭で建設的な提案を捻り出せないのか
ヴァカ過ぎる犬飼
さすが劣頭
>>224 天皇杯の大分のメンバーにイクヲが権威ある天皇杯がウンタラ文句つけてたって話を聞いた時は
これがアマチュア出身の人の限界かなと思った
目の前の全ての試合に調子を無視してできる限りの名前のあるメンバーとか
プロクラブのやることじゃない
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:39:16 ID:e/3R+mE80
>>225 劣頭乙
さすがに、お前よりは頭いいよw>犬飼
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:44:34 ID:nKOV+wHn0
犬のくせに庭を駆け回らん。
外出てこいや。
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:45:23 ID:e/3R+mE80
>>226 育夫世代にとっては天皇杯は権威ある大会だろうからな
今の日程では、特に昇格がかかってるJ2クラブが天皇杯で手抜きするのはしょうがない
そもそもカップ戦なんだから、リーグや国際タイトルより優先順位が低いのはしょうがない
犬飼氏は欧州かぶれで、育夫とは別の形でこだわりが出ちゃってるんだろうな
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:50:10 ID:+aNWcjlu0
ふざけるなァ!!
雪国雪国言うけど、日本より寒いイングランドやドイツ、スコットランドでも秋春でやってるじゃん
>>229 イクヲは当事者だし、残念だと言う気持ちは分からなくもない。
でも、犬飼は規定もないのに処罰だ制裁だとわめくからたちが悪い。
大体、ベスメン規定なんて犬飼が大好きな欧州ではありえない規定だぞ。
そんな時だけ突然欧州基準、世界基準は忘れるダブスタ野郎だ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:54:21 ID:I/ehhUXWO
>>229 >>232 FAカップなんかやりたいクラブは力入れるしやりたくないクラブは本当に適当にやってるのにな
>>232 そうなんだよな、秋春制は欧州標準だから日本も合わせるべきとか言いながら、
欧州基準では考えられないベスメン規定は堅持と言うこの矛盾。
春秋制なんかより、ベスメン規定の方がよほど世界から遅れる要因だと思う。
犬飼は歳のせいで頭まで逝かれたのか???
>>235 奴の持論の一つは「(秋春制でも)いい試合をやれば客は来る」
だから、いい試合をやるためにはネームヴァリューのある選手が必要で、
控えの選手が出るのはもってのほか、ということなんだろう。
実際、そうはならないのは周知の事実。
>>231 ほらよ
降雪(cm) コメント
岩見沢 750 札幌より1時間。石狩平野のはずれ。人口10万以上で世界一降るといわれている
旭川 630 北海道第2の都市。人口35万。
トロムソ 520 ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡 510 「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第2の都市
観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる(多分470ぐらい)
札幌 490 100万以上で世界一 略
富山 370 今年からJ加盟
キエフ 350 人口100万以上で3m振るのはここと札幌のみ。
山形 310 現在Jで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い(札幌はヒートパイプ付き)
金沢 260 物好きクラブあり
鳥取 190 長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる(多分170ぐらい)
モスクワ 190 ここは、鳥取と違い溶けないけど
アンカレッジ 180 アラスカ州の中心都市
新潟 170 新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
長野 170 物好きクラブあり
ヘルシンキ 130 フィンランド首都
ストックホルム 130 スウェーデン首都
ミネアポリス 130 賛成某が「NFLは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
マルメ- 120 スウェーデンの一部リーグあり
オスロ 110 スウェーデン首都
松本 90 物好きクラブあり
ミュンヘン 70 ブンデス一の豪雪都市。 賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台 70 金使えば、秋春可能
グラスゴー 60 スコットランドの最大都市
ロンドン 5 1cm積もれば、交通機関が数日麻痺する
>>238 スウェーデン第二の都市のイエテボリ、先月(2月)行ったけど、街のどこを見ても雪一つなかったぞ。
完璧に乾いている。
その後に行った首都ストックホルムも殆ど雪なし。通りや歩道や広場や目に付くところは一切降雪の痕跡なし。
敢えて言えば建物の裏の日陰にちょっと残りがあるくらい。
気温だけは寒いけどな(零下7度)。でも本当に雪降らないんだなこりゃ。
前会長と犬飼はサッカー界から去ってもらわんと。
このまま黙ってたら後悔するようなことになりそう。
次の会長選挙はいつだよ
今度こそ公正な選挙で会長決めて欲しい
これだけ頓珍漢なことをわめき散らすやつは普通に落選するよね?
それまで耐えろ!がんばれ鬼武!
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 01:37:43 ID:b4vCin060
>>242 一期二年なんで、2010年。犬飼が2010年の移行にこだわったのは多分、この任期のせい。
でも、既に当時の会長であった川淵が会長選を有名無実化してしまったため、
次の選挙も会長である犬飼が捻じ曲げる可能性は高いと思う。
一応、会長選挙なんかはFIFAで定められてる義務だから、やらない訳にはいかないはずだけど。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 01:41:57 ID:0zp4ftr90
犬飼氏は言葉数が少なすぎ
もう少し具体的に説明して欲しいわ
よって断固反対
浦和の社長時代から
「声が反響するようにゴル裏に屋根かける」
「アウェー感を出すためにアウェーゴル裏をアクリル板で囲む」とか言ってた人だから。
今になって驚く話ではない。
自分の会社、自チーム、自分の面子さえ満足すれば
他所がどれだけ困っても全然問題ない、いやそれこそ望むところ、っていう
徹底的に資本主義というか新自由主義型思想の人なんだね。
日本の共栄志向の倫理観にもJリーグ百年構想にも馴染まないんだが・・・
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 02:51:04 ID:NkDz2/VTO
やりたきゃやればいい
自分の頭で日程を詰めていけばどうやっても埋まらないパズルみたいなもんだって気付くさ
他人に丸投げするから理解出来ないんだよ
>>246 つか、相手がいなけりゃリーグ戦は成り立たないってことが理解出来てない低脳なだけじゃないの?
犬害が狙ってるのは放映権料なんだよ
冬はTVでサカー観戦というスタイルを定着させて
放映権料を維持、あわよくば吊り上げたい
だから率先してそのスタイルを実践している
熊本の試合ですら家で観戦だったw
あーどっかにデスノート落ちてないかな…
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 03:15:20 ID:ChH5WLdg0
>>240 スウェーデンくらいの北部にある都市でも-7度程度なんだな
北海道は普通に-15度とかあるのに
>>250 芝にヒーター入れたとしても、ヒーターを7度以上の温度にしちゃうと芝が枯れてしまうそうな。
つまり、北海道じゃ天然芝にヒーター入れるという芸当は無理…と。
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 03:42:14 ID:aLhJMEmL0
こいつそろそろ協会内でも孤立してるだろ
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 04:12:09 ID:jiFl7L2XO
犬飼は「寒くて雪が降ってても来てくれるようなサポーター」が相当数いると思ってこういう発言をしてると思うんだけど、
ぶっちゃけ今雪国のクラブにそんなサポあんまりいないでしょ。
>>245 アクリル板はいい案だったと思うんだがな。
アウェーはもっと厳しい環境にしても良いと思うよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 04:15:04 ID:H0apr/LhO
12月〜3月まででいいじゃん!
それなら仕方ないけど見てあげるよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 04:24:16 ID:qi/84p/90
こいつもしかしてギャグでやってんのかな?
>>238 このデータあてにならんよ
実家が富山だけど最近じゃ温暖化だかで平野はほとんど積もらない
富山市なら年に2,3回どかっと降って数日後には溶けてなくなってるってのがほとんど
新潟以南の平野部はほとんどそうだと思う
だからって秋春制に賛成するわけじゃないけど
>>253みたいな、阿呆なサポーター気取りが頓珍漢な「厳しさ」を求めるから
Jリーグはダメになったんだろうなぁ
秋春制へ「移行せず」=Jリーグ将来構想委が結論
日本サッカー協会の常務理事会が9日、東京都内で開かれ、Jリーグの秋春シーズン制移行について、Jリーグ将来構想委員会の鬼武健二委員長(日本協会副会長、Jリーグチェアマン)が「移行しない」とする同委員会の結論を報告した。
鬼武委員長は理由として、集客面での問題などを指摘。秋春シーズン制に変わると、現在7、8月に行われている試合を1、2月に行う点を挙げ、「(Jリーグは)長い間、7、8月に集客してきた。
それがなくなり、寒い時期にスタジアムに足を運んでいただけるのか(疑問だ)」と話した。また、降雪の多い寒冷地を本拠地とするクラブや、2部の経営規模の小さいクラブへの影響に対する不安感も示した。
この問題は、日本協会の犬飼基昭会長の主張を受けて構想委が昨年10月から議論を行い、2日の構想委で鬼武委員長に結論を一任することを決めた。犬飼会長は、報告内容の詳細を検討するとしている。 (了)
(2009/03/09-21:21)
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 05:53:22 ID:0HREWyK8O
無駄なことに時間と人材と金を使わんでくれ
その分を若年層、審判、指導者の育成に使って欲しい
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 06:01:35 ID:ZU+uMU+RO
リーグ終盤で疲労がたまった状態だとACLでGL敗退するな
秋春になったら予算降りずにスポンサー減るでしょ
永遠におわんねーじゃねーかばかかこいつは
会長も引き際が大事。決まったことにイチャモンつけてちゃダメ。
審議継続する必要なし。黙って一任してくれよ。
>>197 5万数千の反対署名を無視するんだから、知ったことか!なんだろうなorz
なんで海外移籍できるようなスーパーな選手のために、
他の普通の選手が観客へって給料減らされる状況になんないといけないのか
今年って記録的な暖冬だったんだろ
それでこんな書名集まってるんじゃダメなんじゃね
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 07:15:28 ID:B6MPXtWpO
犬飼
移籍のしやすさなんかクラブにとっちゃ関係ない。クラブ経営が成り立たないよ
犬害は客が入る浦和しか知らないからな。浦和以外は真冬じゃ関東でも1万もキツイんじゃ無い
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 07:26:35 ID:TR5QdZRbO
諦めの悪い老人だな
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 07:40:15 ID:VV0ftrDBO
つかJに口出す暇があるなら、ちゃんと仕事してくれ
アカデミーの見直し時期とか若年層の強化普及も手詰まり
代表の問題は深刻
オシムが作った組織解体して予選gdgd
実入りも視聴率も悪化
なのに、スケジュールも強化人事も無策に近い
なにやってんだ
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 07:46:10 ID:eE97w/bwO
新潟もこの冬、普通に地元で練習してたんだよな
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 07:49:17 ID:eE97w/bwO
260みたいなトンチンカンな指摘は、
そもそもAFCから言われたからの変更だと知らないからなんだろうな
ACLが半年ずれると言うのに
>>271 この冬は異常な暖冬小雪だった
それでも開幕前は高知〜静岡でキャンプしてて
新潟ではまともな練習ができる気候ではない
そもそも犬害は冬の会場視察してるの?鬼武は12月の札幌を視察してたけど
バスケ協会の混乱時にはこんな人がゴロゴロいたんだろうか
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:00:24 ID:qrvKJzHo0
いいかげんにしろ馬鹿
>>268 鹿島、2階席閉鎖しちまうんじゃないの?
下手すりゃ5千も入らなくなったりとか…
冬の鹿島灘からの海風は半端じゃないからな。
あと草津も終わるな。
冬の赤城おろしもかなりのものだしな。看板飛んだこともあるらしいし…
そんなんじゃ観客来ないだろ。
いい加減諦めろよクソ犬
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:33:13 ID:qaFAE5SgO
やる気のある無能なや人は
皆に災いをもたらすな
>>253 どんなに気持ちがあろうと命には変えられないし、そもそも交通機関が麻痺すればスタに辿り着けない。
大体ファミリー層は冬の試合なら南関東辺りでも来なくなるよ。
真冬に子供を3、4時間吹きさらしのスタに座らせといたらDQN親って叩かれるだろ
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:44:44 ID:JdLU9LC50
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:51:16 ID:WMrWJe8vO
つまり秋春になるまで検討委員会を作り続けるわけだな?
他の協会の役員は犬飼更迭出来ないのかよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:52:58 ID:J79ZIM6K0
>>281 ピッチ「さん」だ
あの人にはMr.が付いてるからな
夏暑い中、汗だくで並んでいるファンの事を考えると
秋春制を推進したいと発言
⇒
冬寒い中並ぶのはどうなん?って突っ込まれて
生理的に3時間までは耐えられるって言ってたのに絶句・・
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:56:07 ID:abZ1+58D0
これが後にI(犬飼)リーグと呼ばれる新リーグの発端である
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:56:26 ID:x36qvgRF0
犬害うぜぇええええ
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 08:56:33 ID:S2WnXytK0
まだ期待してる低脳も狂ってるなwww
別に雪国がどうとかそういう以前にさ
今のクラブ数のままなら、秋春にしようが現状と大して変わらないスケになるよ
つまり拡大路線をやめて、J1・J2の下に別のグループを作らなきゃならない
今のJ2なんてリーグだけでも年間51試合だw
天皇杯入れたら実質オフ一月もないwww
果たして拡大路線の根底にある「百年構想」まで否定できるかね?犬飼は
川淵に真っ向勝負挑むようなもんなんだがw
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:01:02 ID:7K1gyTh4O
だからサッカー場を全天候型に改造する総工費とその後の莫大な維持費を、全部犬飼が負担してくれればいいんだよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:01:48 ID:VV0ftrDBO
>>277 甲府も無理
広島は練習場が・・・
太平洋側のクラブも、かきいれ時にアウェー増えるから勘弁
喜ぶクラブがそもそも無い
熱望してるのは犬飼だけ
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:04:40 ID:wlmDxomj0
議論が3回じゃ足りないんだって。
金と知恵出したらどうにかなるんだって。
メリットが確認できたのが収穫なんだって。
NOなら100回議論しても不満で、GOなら1回でも認めるくせに。
犬飼と選手会長の藤田は日本の癌だ。
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:06:43 ID:xvKrJhr7O
>>288 百年構想は失敗でしたと認めた上で路線変更するのであれば、さすがに認めざるを得ないけどな。
それは現行のJリーグの解体→再編を意味するわけだから。
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:08:17 ID:/67EeUHR0
犬飼も電通様のために必死だな
どうせなら新組織のメンバーも全員電通の社員にすればいいのに
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:11:19 ID:abZ1+58D0
「嫌なら新リーグだ!」っとナベツネさんが吠えてた頃があったなw
どうやら、納得していないのは犬害だけの模様。
978 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/03/11(水) 02:07:17 ID:ambAwl2C0
ニッカン
・「J秋春制移行せず」に犬飼会長だけ納得せず
日本協会の犬飼基昭会長(66)が10日、Jリーグのシーズン秋春制移行について継続して検討していく考えを示した。
Jリーグ将来構想委員会の鬼武健二委員長(69)が前日の協会常務理事会で報告した「移行しない」という結論に
納得せず、あくまで移行を前提とした新たな組織の立ち上げを明言。
犬飼会長とJリーグチェアマンでもある鬼武委員長の意見は大幅に食い違い、両者の溝の深さが浮き彫りになった。
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:12:12 ID:0PKC6hlXO
犬飼が死ぬor脳梗塞でぶっ倒れればすべて上手くいくような気がする・・・
>>271 今日は練習場に雪が積もったので
練習場を変更しました
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:15:09 ID:jiFl7L2XO
>>257 むしろアクリル板があれば、お前の言う「サポーター気取り」が黙ってくれるからいいんじゃねーの?
どちらかというとホームの人間に好きにやらしといた方が、トラブルは減ると思うが。
>>280 いや、俺も秋春には基本的には反対だよ?
その通り、なんにしたって交通機関が麻痺しちゃスタにも辿り着けないしね。
犬飼が言いそうなメリットを考えてみたとしても、それは無理でしょって事を言いたかっただけ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:15:21 ID:dUVoqP1HO
犬飼はなんか隣りの国の粘着質だな。
もしかして…。
まあ、お前ら、ひきこもりどもが何言おうが
選手が秋春を望んでる以上いずれ移行することになる。
いつ移行するのが適切かっていう時期の問題。
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:18:29 ID:ZIeraChuO
犬飼は新潟あたりに一軒家借りて
一冬過ごしてみればいい。
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:20:49 ID:ecmf89NyO
犬買い氏ね
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:20:53 ID:ZU+uMU+RO
選手が望んでるからってだけで移行するわけねーだろ
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:24:24 ID:E5FR8uL80
>>300 選手会でアンケートとったときにそんな結果は出てない。
アホな選手会長が犬飼と会談したときに「夏休みは子供と遊びたい」と抜かして
それを選手の総意のようにとられただけ。
今の任期いつまで?
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:25:59 ID:7HJoVEUEO
愚者は仕事しようとすんな
迷惑だから
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:37:36 ID:wLuE+yRI0
まず、冬の新潟、山形、札幌で代表戦やってみればいいよ.
できねーだろ.
>>309 そもそもこいつは秋春言いだしてから、札幌、新潟、山形、仙台等に
視察すら行ってないでしょ。熊本での代表戦も風邪で欠席だし。
現選手会長も1、2年間、中小規模のクラブで色々苦労すれば考え変わるんじゃね
これまで奴は金の事なんて心配しなくて済む環境で発言してたわけだしさ
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:42:06 ID:nbvTE+fjO
選手の本音は金が高ければ暑かろうが寒かろうがどっちでもいいだろうな。
スポーツ選手の寿命なんて短いんだから
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:43:48 ID:J79ZIM6K0
Jリーグ将来構想委員会立場無いなw
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:44:23 ID:E5FR8uL80
>>311 熊本の環境はプロじゃねーとかいってて笑ったよ。
今まで下のカテゴリーの環境にすら興味がなかったんだと思って。
選手会側の賛成が多いと言っても、練習場やスタジアム等の環境整備がなされたならば、という条件をつけている選手が相当数いるようだから、現在犬飼氏が進めているレベルのプランで実行すれば、たちまち反対派が増えるだろうね。
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:54:15 ID:d16dpbo40
いつの間に選手会で賛成が多いなんて話になったんだ。
>>315 選手としても自分の雇用先がなくなったら元も子もないからね。
秋春の話にしろ、移籍計数撤廃の話にしろそういう側面を抱えてる。
「条件付きで」という選手が多いということは、選手の方が犬害以上に
わかってるという事でしょう。
選手会長が「夏休みは子供とバカンスに行きたい」といえば、選手会の総意ということに脳内変換されます。
プロ野球でも地上波難しいんだから時期を遅らせても無駄だと思う
放映権料は上がらんだろう
>>316 今回の『夏春制度』の骨子が明らかになる前の話だが、選手会事務局から「条件付き賛成が7割」という話はあった。
>>317 移籍係数の話も、恐らく一部の高額年俸選手以外は、割を食う選手が多数を占めるだろうなぁ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 10:05:34 ID:vEtS/kIH0
>>300 秋春じゃなくて実際は夏春制だと報道される前の
選手会で会議をする前にとったアンケートの結果が7割移行賛成って話ね
実際に会議してみたら必死な3割に何となくな7割が圧倒されて
選手会の意見統一するどころか無理じゃないかな、で継続審議って形にしたまま
その後一回の会議も無く実質お流れ状態という
322 :
320:2009/03/11(水) 10:07:51 ID:VUqeimFRO
訂正
× 『条件付き賛成が7割』
○ 『条件付きを含めて賛成が7割』
失礼しました。
>>320 アンケートをとったときは賛成が多かったが、実際に選手会の会合で話し合ったら条件付賛成で
実質反対のほうが多かったんじゃなかったっけ?
藤田の会見はそんなだった記憶があるけどなあ。
犬飼の望む答えが出てくるまで新組織を作り続けそうだな・・・・・。
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 10:14:00 ID:2om+RPXZ0
アンケートの結果だけ見て犬飼に媚びてた藤田が(´・ω・`)ってなってたよ。
>>324 今回、Jクラブと一緒に新組織を作ると言っているが、恐らく呼ばれるクラブは
浦和、湘南、清水の賛成派。関西も含むならG大阪あたりしか呼ばないと思われる。
札幌、仙台、山形、新潟、富山等の積雪地や栃木、草津、広島等の積雪が
関係しそうなクラブは呼ばずに同調しそうなクラブだけで都合の良い結論を
出そうとするだろうね。
ブラッターはむしろ欧州を春秋制にしたいと言っていたようだが
もし日本が色々な犠牲を払い、秋春にした時に欧州が春秋になったら
笑い話にもならんな
>>323 確かに、無条件に賛成している選手はそれほど多くはなく、条件付き賛成(犬飼氏のプランとは合致しない)が多かったような記憶はある。
そもそも、以前に秋春制度が論議された際にも、賛成意見が多かったものの、寒冷地や積雪地の選手の猛反発があり、当時の新潟の選手会長を、選手会の副会長とし、選手会はこの問題に中立、という立場に落ち着いた、という経緯があった気がする。
まだ諦めてないのかw
選手会のアンケートは、協会が夏春制の試案を出す前に取られたもので、それでも反対3割、条件付き賛成多数だった。
その後出て来た試案を見て驚いた選手も多いんじゃないの。
移籍金については強硬に主張している選手会が、秋春制にかんしては継続審議としてる辺り、選手側も移行は強く望んでないってことだろう。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 10:49:01 ID:ttmnHzffP
さすが川淵が理事の投票を無視して
強引に後継指名しただけのことあるな
犬飼、して!
はやくwはやくwはやくw
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 10:58:32 ID:VV0ftrDBO
>>296 そうだろうな
犬飼いないほうがJFAもさくさく課題進みそうだし
66 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/03/11(水) 10:41:49 ID:Cw0GPn1o0
【道スポ】秋春制移行してたら… 雪にお手上げ 午後練習30分のみ (03/11 10:07)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/152107.html こんな状態じゃあ、練習できません! コンサドーレ札幌は、今季初めて宮の沢で練習。
しかし、午後練習開始直後、小雪が大粒の雪に急変。予定した練習メニューを消化できず、
30分ほどで終了した。
9日には、Jリーグ秋春制の移行見送りが決まったばかり。
札幌の空が、その選択が正しいことを証明してしまった!?
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:06:28 ID:FzS8GO6t0
犬飼が変なこというから、山形は大雪です。
NHK地上波放送で吹雪の試合が見られるかもしれないからお楽しみに!
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:06:57 ID:x5pSH0sh0
犬たろうはしつこいな
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:09:42 ID:kO/kCu4ZO
不信任の可能性はあるのかな?
不信任とか何とか言う以前に
この人、背任か収賄で捜査したほうがいいんとちゃう
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:15:24 ID:ehN3EJCq0
「秋春制のリスクを減らすためにどうすべきか考えたい」って、結局
・雪国への練習場、スタジアム整備のインフラ援助(1チームあたり100億単位)
・過密日程排除のためのJ1チームの削減、もしくはカップ戦、Aマッチ親善試合の削減
しかないわけだろう?
こんな分かりきっている無理難題をまだ蒸し返すのか
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:23:40 ID:W1IYhch0O
浦和リーグでも作って秋春制でやればいいんじゃない?
浦和A浦和B…ユースとかもいれればいいし
劣頭サポはそれでも見に行くでしょ
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:24:21 ID:+CMCeABB0
犬ドッグはトラウマだらけ〜
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:24:22 ID:TN4wPSsb0
リニアモーターカーをどうしても諏訪に迂回させるルートを取りたがってる長野県知事とそっくり。
利権絡みなのも全く同じだからそう見える。
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:26:58 ID:S5hIJ4YHO
バカ犬害なんかのさばらせてるサカ豚はアホだなw
サッカーに疎い俺でも秋春制が日本に向いてないのはよくわかるのに
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:28:27 ID:Za4zmu07O
犬飼は1年くらい豪雪地帯に住んでから秋春制を主張すべき
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:33:31 ID:mZUYNrJk0
試合がどうこうも大事だけど例えばスタンドに雪が積もるだろ?
それを客が歩いて踏み固めてしまうとツルッツルの氷みたいになるんだよ
そんなスタンドの階段とか通路を歩き回れると思うか?
屋根架けたって吹雪になれば雪は入るんだよ
そんな中で帰りとかに通路に人が集中して1人が転んだりしたらマジ大惨事だぞ
大げさじゃなくマジに死人出るぞ!
こういうこと全然考えないで何が秋春制だよ?
賛成の人たちもちょっと考えて見て欲しいんだ…
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:33:57 ID:VV0ftrDBO
秋春制の呼称は誤解を招くな
夏春制と言い直さないと
で、犬飼の言ってたメリットって何だったっけ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:34:29 ID:+CMCeABB0
賛成の人なんているのかね
少なくともサポーターレベルで
>>347 ヨーロッパに移籍しやすいとかなんとか・・・だっけ?
例の移籍金ルール撤廃といい、どこぞの代理人に鼻薬でも嗅がされてるんじゃないかと
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 11:37:41 ID:+CMCeABB0
>>347 夏はパフォが下がるので
秋春にすればいい試合できるようになり
客が増えるw
>>348 浦和サポの中には犬害の狂信者がいる。
あと、欧州と合わせることが代表のレベルアップにつながると
信じている人もいるね。アクセス乞食も多いけど。
>>270 協会の本分での手詰まり感から逃避してる感じだよな
欧州でも普通に寒いところは春秋制だよなw
これ、悪印象残し続けてるだけでサッカー界に何のメリットもないだろ?犬飼くん
サポが反対してるのに…
本当に、院政川淵と犬飼をサッカー界から追い出さないと、あとあと後悔することになると確信できる。
もちろん、コイツらのイエスマンも同罪!
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 12:29:58 ID:6Q5/3QWtO
関東圏在住だか、真冬にスタジアム観戦は勘弁。反対に一票!
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 12:37:29 ID:Za4zmu07O
>>350 っていっているのに8月頃開幕を考えているんだっけ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 12:37:42 ID:VV0ftrDBO
>>352 つか、JFAの将来ビジョンを持ってないまんま会長になった気がする
それなりに右肩上がってるJは放っておいても勝手にやるが
代表凋落はマジで頭が痛い
夏春に移行したところで、協会が心を入れ替えない限り
代表スケジュールが緩和されるわけでなし
協会が、シーズン中にW杯本選が出来るメリットすら放棄してどうすんのかと
Jの理事になった時は、鈴木爺が後任にこいつを据える気なのかと思ってたから
鬼が後任になった時は正直驚いたが、今にして思えば
鈴木爺があまりのDQNっぷりに思い直したんかなあと思わなくもないw
犬飼消えて
>>253 >>257 アクリル板で一番問題なのは
・アウエーは旗振れなくて良い
・声が届かなくて良い
と言っておきながら
他クラブへ
・浦和のアウエーで旗振るエリア狭いから広げろ
・サポはアウエーに声を届けるために行く、アウエー席広げろ
って要求を同じ時期にだしている所だ。
すっごい、自己中のダブルスタンダード。
自治体から、大宮が使うときは浦和側がアウエー席になる。
両ゴール裏をアクリル板でくくるか、全部をアクリル板で括ると言われた。
で、そんな馬鹿な話しあるか。浦和側は付けるな。
って言って断念した。
何処までも、劣頭なんだよ。
犬飼は暴走して新リーグを立ち上げそうだな
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 12:59:55 ID:7EzsMeb/O
>>357 8月頃どころか試案は7月下旬開幕w
猛暑を避けられず、厳寒が加わるという花畑案。
これ実施するとか言ったら選手会がスト起こすよ。
代表選手のスケジュールは今より休みなくなるから、マジで遠藤辺り死にそうだし
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 13:06:25 ID:UlidJEky0
結局結論ありきじゃねーか
馬鹿の罪で逮捕して!
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 13:23:06 ID:dzNuq+s8O
totoの金を毎年100億もらえても無理だろ
>>363 サッカー批評の日程も極端だけどね
昨年末、芸スポでもウィンターブレーク無しで2008年の試合数を秋春にしてみるってプランがあったけど、
8月末ゼロックス、9月頭〜6月頭って日程で平日開催+5に収まったよ
今現在のJ1リーグの上にJリーグプレミアを創設する
初年度参加資格はJ1在籍チームであることと
ドームスタジアムを有すること
なおこのリーグは秋春制を導入する
広告代理店がバックにいるからなあ・・・・
代表選に注目を集めてもJリーグにはメリットが無い。
NPBが本格的にやばくなってきてるのも関係あると思う。
本来その流れから守らなきゃいけないのが会長の役目なのに。
>>348 サポレベルならほとんどいないと思う。実際、外で観戦したら寒い時期はキツい。
テレビ観戦のファンの一部は賛成してるだろうね。
そこを狙って、「冬はCSテレビ観戦を主流にしよう。どうせサポーターは寒くてもスタジアムに来るだろうし」
という密談があったのかもしれない。
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:01:12 ID:Wbghy3L90
新潟も天候荒れて練習場変更
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:04:38 ID:zaiFVUHQO
そういやJが移行しないの結論を出した日に
人と会う約束があるからと
コメントしなかったけど、誰と会ったのだろうか?
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:08:27 ID:O+yCU8Ty0
もう諦めたら
しつこいよ
>>367 ウィンターブレイクなしという前提が既に無理くさいんじゃ…
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:18:23 ID:Wbghy3L90
>>367 今年のアジア最終予選 6/6からなんですが
6月上旬終了てありえねー
ACL予選も3月から月2回はいるのもわすれずに
予測日程組むのを不可能な
天皇杯とCWCで12月潰れるのも忘れてないかな?
>>367 ウインターブレイクなしってことは、クラブが反対してる
アウェイ連戦をやるってことでしょ。ウインターブレイクなしの
方が極端だと思う。サッカー批評の日程の方が色々考えてるよ。
>>374 それは確かにそう
冬の開催をするために色々対策することが大前提の話だった
>>375 2008年のカレンダーの話だから
>>376 もちろん、クラブの反対とかで実現可能性が薄いことは分かってる
ただ、秋春の話になると諸々の事情を無視して116がコピペされることがあるから書いた
カレンダーとしては組む事が一応できる、ただ移行が現実的かどうかはまた別の話ということが言いたい
クラブに課せられる練習場などの問題があって移行ができるできないって話と、
カレンダーを作る事ができるできないの話は混ぜるべきじゃないと思うんだ
>>377 実現性のない日程を組んで「できる」と言われても説得力はない。
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:56:36 ID:cUsZ4jyz0
>>351 >浦和サポの中には犬害の狂信者がいる
いるね
秋春制反対→犬飼プランに反対→犬飼会長はうちの前社長→うちへの攻撃ニダ
と脊髄反射するバカが
でも、レッズサポの中には、秋春制反対の人間もいるんだぜ
たとえば俺とか
この人の良さはブルドーザーのような実行力なので、もっと違うところに注目してもらって
そこを改革すれば、サッカー界に貢献できると思うんだけどなあ
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:57:47 ID:tb5I+lj2O
こういう人物が戦争引き起こすんだろうな
不景気でJリーグがどうやって生き残るか委員会を
立ち上げるのが先だろ
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 15:42:26 ID:aLhJMEmL0
>>379 レッズサポなんてアウェイに行く人も多いし
何年か前に新潟であった暴風雪の試合経験してたら賛成する人のほうが少ないと思うんだけどなぁ
>>382 それは熱心な公明党関連の人なら暴風雨でも選挙にいくから、
ライト層が投票率を押し上げないよう、与党が選挙日に悪天候を願うのと同じ
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 15:59:09 ID:FY1fcsZyO
今度はどっかの副社長みたく…
統合とか言い出しそうだな
自分の任期中に実行することしか頭にないんだろうな
>>372 ショックで1人で寝込んでいた
か
釣男としょくじ
>>379 の言葉を信じれば
ある意味犬飼は単純で
誰かが秋春のやるように吹き込んだから それだ!って信じちゃって
必死に突き進もうとしているのか?
誰か犬飼個人を説得しろよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 16:50:14 ID:ZQ9i+XqhO
ふざけるなよ犬飼と広告代理店。
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 16:58:27 ID:JNjbydmw0
犬って野球の犬だったのか
しね
>>379 ネットだけじゃないか?
現実では見た事ないぞ
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 17:01:53 ID:ZQ9i+XqhO
さて、犬飼弾劾署名でもやりますか。
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 17:03:47 ID:OKeuc+Ac0
秋冬にしたところで税リーグにメディアが集まるのは11月と1月くらいじゃないのかな?
12月の天皇杯はずらせないだろうから報道量は例年のとおりだろうし、2月になれば
プロ野球がキャンプインするからもう税リーグなんて相手にしていられなくなる
だったらおとなしくこれまでどおり春開幕のほうがいいよ
今ならプロ野球が開幕する前に開幕するわけだけど、秋開幕にしたらプロ野球が
シーズン終盤で優勝争いも大詰めなんてときに開幕することになるわけだしな
そこを考えても秋開幕はデメリットのほうが大きいんじゃないのかな
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 17:05:20 ID:tR6Mlnbw0
ヨーロッパの選手が獲得しやすくなる
野球とシーズンが重ならないのでメディアに取り上げられやすくなる
&観客動員のびる
暑い時期に試合をしないので質が高い試合を見れる
寒いから観客減るとかいってるのは北の一部のチームだけだろ
そこが減ってもほかで増えるから問題無し
全体の利益を考えると秋冬以降以外に選択肢ない
>>393 秋春君ってなんでこんな何一つ根拠のない
ヨタ話信じてるんだろうか。観客動員がなぜ
伸びるのか、説明できないだろう。
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 17:21:23 ID:VV0ftrDBO
>>393 欧州の選手が来ないのは金と代表移動距離
プロ野球とはシーズン半分以上かぶる
真夏に開幕しますが何か?
10年以上ループやって何が楽しいんだか
>>393 野球とシーズンが重ならないのでメディアに取り上げられやすくなる
もしこれが事実なら、昨シーズンは野球が終わったあとも
Jリーグは最終節まで優勝争い、残留争いで熱い戦いが繰り広げられて
いた訳だけど、優勝・降格決定の時以外、夕方の全国ニュース枠で
取り上げてくれたっけ? 松坂の帰国ニュースの方が注目されてたよね。
>>393 前から思ってるけど心配なのはこの秋春制が全然選手やクラブやサポーターの為を思って
言ってるんじゃないって事。
真夏は大変だから寒い時期にやるとは言ってるけど実際のスケジュールは夏をはずせない。
人工芝を許すと言ってるけど選手の怪我、疲労などを考えたら代案にもならない。
代表選手に休息をと言うけどその為には試合の過密状態の是正をする事が先。
やる事やらずに秋春制に固執して他の大事な事が全然進んでいない。
ターンオーバー制も許さずに文句ばかり。
賛成してる人たちは自分たちのクラブの選手が壊れてしまってからでは遅いんだよ。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 17:53:15 ID:OKeuc+Ac0
>>398 11月もそんなざまだったか
じゃあ1月もプロ野球の自主トレ報道のほうが税リーグよりも上になるのかな?
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 17:54:20 ID:S2WnXytK0
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:05:11 ID:plwA4K040
日程問題はチーム減らせば秋春制でもなんとかなるんじゃない?
本末転倒だが。
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:13:29 ID:ZQ9i+XqhO
>>393 北の切り捨てが問題なのであって
全体として観客動員が伸びたとしても
それは全く問題とは関係しない
人気商売なのになぜ人気が無くなるようなことを
わざわざしようとするんだろうか
>>403 減らしたら減らしたで入場料収入が減るからな。
それで18クラブにしたという経緯があるわけで。
つーかチーム数減らしてでも秋春制にしたいなら、J開幕時くらいのチーム数まで落とさないとな。
ゲキサカって携帯サイトにグルノーブルの会長がコラムを載せてて、その中でJリーグの改革としてトップディビジョンのチーム数削減、秋春制移行、放映権をトップディビジョンに集約…ってのを主張してたな。
とにかく、このアホ会長を何とかしないとやばい。
マジで川渕の方が100倍マシだった。
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:20:25 ID:ZQ9i+XqhO
とりあえず署名しようぜ。
このカス犬飼はやめさせなければいけない。
>>406 その川淵が会長選の結果を無視して犬飼を会長にしちゃったんだがな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:32:03 ID:OKeuc+Ac0
>>405 その中の「放映権をトップディビジョンに集約」ってもうやってなかったっけ?
竹島にでも行ってやってればいいと思うよ。
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:44:56 ID:0+S4z93pO
「議論は不十分」=「自分の思い通りの結果にならないこと」
アホか
少年アシベに出てきた”最後には必ず勝つ”なんとか君みたいだな
朝になって皆が疲れ果てても”自分が勝つまで”麻雀付き合わせて
「やだいやだいボクが勝つまで続けるんだい」ってやつ
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:45:29 ID:7EzsMeb/O
>>403 チーム数が減らせるならば春秋制のままサマーブレークいれりゃいいだけの話。
でも、チーム数減らしても3回戦とか4回戦制にして試合数維持するだけ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:51:20 ID:zaiFVUHQO
>>395 その結果が新たに協会に協議会?を作る?
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:59:05 ID:eE97w/bwO
三月でも雪ふるから4月にしないと
ほんっと電通はロクなことしないな
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 19:17:56 ID:q8XDNwxuO
メリットの一つでよく言われてるヨーロッパの選手が本当に来るのかね?
そんなに財力のあるクラブはどれだけあるのか?
クラブ側のメリットは強くなる(?)ことと集客だろうが
有名選手じゃなきゃ集客が目に見えて上がるとは思えないし
寒さを堪えてその選手を見に行く人より
寒いから行くの止める人のが多いと思うんだが。
>>417 海外厨が喜ぶような選手は来ないよ。
欧州から見たら浦和ですら出せる金はたかが知れてる。
うちのチーム潰したらただじゃおかないぞ。スーパーサイヤ人に変身するなんてもんじゃないぞ。
Jの大半を占めるブラジルと一緒なんだからいいじゃん
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 19:43:45 ID:rrtGV8N40
鬼武に一任したんじゃないのか?
犬飼を早いとこ辞めさせんと大変な事に・・・。
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 19:46:21 ID:oOUAs+J+0
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 20:01:20 ID:cUsZ4jyz0
>>396-397 秋春制ならテレビが中継をしてくれる(実際に放送する、といった局がある)から
放映権収入増が見込める
という書き込みをレッズ本スレで見た
その秋開幕だったら放送する、という言葉がどの程度信頼できるのかは謎
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 20:07:55 ID:DRJRBECe0
>>417 優良日本人選手が大量国外移籍&有名海外選手はたしかにくるが
外国人枠の関係で抜けた日本人の穴を埋めるまでには至らず…
とかありそう。
サッカーの本場が欧州であるなら
同じ金額積んだところで選手は日本になんか来ない
そもそも極東の島国でやってるJリーグ自体に魅力が無い
じゃあ金つめるかってなると無理
企業行政と決算時期ずれるんだからスポンサーは減ることはあっても増えることは無い
秋春制が失敗に終わっても、そのころにはもう犬飼は会長を辞めてるだろうから責任も取らなくていい。ムカツク。
アラウージョが日本でいくら点取ってもセレソンには呼ばれないから
金払いのいい中東行ったとかインタビューで言ってたな
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 20:48:10 ID:aUcIFv6T0
>>404 てか冬に毎週試合やって北国以外、観客動員のびるか?
>>393 >そこが減ってもほかで増えるから問題無し
北国以外、冬の観客動員が伸びる根拠は何?
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 21:25:18 ID:VV0ftrDBO
>>417 欧州のそれなりを雇える金があるところは今でも雇う
某トヨタのように
結局ブラジル人のほうが使い勝手が良いし、通訳も使い回しがきく
シーズン移行したところで、このメリットは変わらない
要は金の問題
日本人選手の移籍も金に見合うだけの能力があれば
今の制度でも向こうからオファーする
何たってスポンサー連れてきてくれる数少ない国の選手だ
金に見合わないから雇わない
明快な理由ですわな
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 21:26:25 ID:TT58SC/wO
寒いよ馬鹿
他にやることないんかいな。
血管浮き立てて切れてるの丸出しで情けないわ。
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 22:50:48 ID:bXKEuGK00
だみだkorya
どうせ無理なんだから気が済むまでやらせたら
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 22:56:44 ID:vmZwnUnn0
犬飼が手本にしていたドイツは秋春→春秋制移行の議論してるんだっけか
>>436 犬飼が手本にしてるのはバックパス禁止の脳内ドイツだから
もしワザとこのような提案をしてJリーグを含む日本サッカーの
ビジネスモデルの強化を促しているとしたら・・・とも考えるが
犬飼氏は何を考えているのだろうか
秋春に決定するまで新組織を作り続けるのか
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 00:20:45 ID:Pa67zCGD0
ここまでこだわるということは、何か利権が存在してるのかもしれんな。
いや、単に馬鹿だからだと思うぜ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 00:46:11 ID:8VCPUAv90
Jリーグは代表選手育成機関では有りません
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 01:15:34 ID:XBQrOF4i0
こいつ寒いからって視察さぼってたくせになw
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 01:22:40 ID:tozwPFgl0
電通の飼犬は、土曜日山形行っ寒さに震えてろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 01:37:44 ID:5n2N/W4d0
俺が就職できないのも採用担当の審査が不十分だからだ
>>393 > 野球とシーズンが重ならないのでメディアに取り上げられやすくなる
今は開幕も最終戦も野球のやってない時期だけど、
移行したらどっちも野球の開催とダダかぶりですよ
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 10:19:25 ID:AI/TFLgPO
>>444 むしろ浦和戦のある7月に山形行って、春秋制のデメリットをアピールしようとするんじゃないの?
内陸地の山形は夏クソ暑いからな…
>>408 そうか。
だったらさっさと川渕に犬飼を首にしてもらわないと。
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 10:33:01 ID:AI/TFLgPO
>>451 できるわけないでしょ。
それこそ川淵の任命責任が問われちまうからな。
オフには欧州を見るんだよ。
邪魔すんな、カス!
一年中サッカーが見られる幸せな環境を壊すな!
>>452 任命責任も何も、犬飼のアホっぷりは有名だったのにな。
前に、サッカー協会会長以外の職、Jリーグのお偉いになっていた時、
浦和のファンにすらあいつはアホだと思われていたのにな。
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 12:50:21 ID:AI/TFLgPO
>>454 選挙の結果をひっくり返して川淵自身の鶴の一声で犬飼が会長に決まった以上、川淵にも責任はあるだろ。
アホにサッカー協会を任せてしまったんだから。
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 13:01:47 ID:E9twd2r40
犬飼氏の行動力を、審判のレベル改善に使えばいいのにな
そうすればサッカー史に名前が残せるぜ
試合終了したのに翌日になって「俺はロスタイムが不十分だと思う」と言って続きをやらせたり?
死ね。
その委員に誰を選考するの?
犬公方の息のかかった委員ばかり選考すれば、結論はもう見えているじゃない。
解任しかないよ。もう。
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 23:55:54 ID:sraCBIhA0
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 23:59:51 ID:sraCBIhA0
犬飼は今の時期は日本にいては都合悪いからといって、日本から脱出をはかる
山形に足を運べよ!!!
犬飼は、どこからか何らかの圧力がかかっているのか???
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:00:27 ID:623DTBDY0
バカか、こいつは。もうこの話は決着ついただろうが
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:02:51 ID:sraCBIhA0
犬飼は絶対やめさせろ!!!
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:22:46 ID:wUxvr63g0
>>455 なんで川渕はそのアホに次期会長を任せたのよ?
単純に金儲けがうまいから?
だとしたら、川渕はとんでもない大ポカをやらかしたことになるよな。
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:35:35 ID:uOOdQheM0
まったくの素人だが秋春制のメリットは何だ?
それから、こんな必死な犬飼という人には個人的なメリットがあるのか?
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:38:06 ID:AoSDp8oc0
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:45:47 ID:chHB9XKB0
野球「サッカーは冬にやれよ」
犬「そうですね・・・」
犬は野球の犬です^^;
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:47:01 ID:uOOdQheM0
>>467 なるほど、安っぽい男なんだね
Jリーグとしてのメリットはあるんですか?
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 00:54:35 ID:zJ4ORI4JO
>>469 ヨーロッパとシーズン同じになるから移籍が容易になる
一方プロ野球とはシーズンがズレる
×ヨーロッパとシーズン同じになるから移籍が容易になる
○ヨーロッパの大半とシーズンが同じになるから移籍が少し楽になる
×プロ野球とシーズンがズレる
○プロ野球とシーズンが被らない期間が少し増える代わりに今までズレていた開幕と閉幕がプロ野球と被る
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 01:08:08 ID:uOOdQheM0
>>470 素人目にもあんまりメリットがないような
今も移籍してる選手はいるし、雪国チームのデメリットは俺でも分かる
野球とシーズンがずれても、サッカーに魅力がなければ人気が無いのは変わらないのでは
>>470 どうやってもズレんよ
日程的に8月頭には開幕しないと消化し切れない
犬飼的には1月・2月に毎年アジアの公式戦が入ることが確定してるから、ここをオフではなく
リーグ戦もしくはブレイク期間で極力短いオフにしときたいんだろう
アジア杯も冬に移行するようだし
7月に代表日程が入ることはW杯以外にないから、5月にリーグ終了でその後に合宿も組める
って考えてるんじゃね
W杯年じゃなければ、6月7月はオフにできると
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 01:10:22 ID:LrAydPV7O
>>466 協会理事会で選挙はやった。
で、犬飼は得票が数票しかなかった(得票数1位は女性の理事だった)。
そこで川淵が会長選挙の結果に異を唱え、犬飼を会長にした。
犬飼会長就任決定時の朝日新聞にその経緯を書いた記事があった。
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 01:12:59 ID:7z7fHt1A0
「議論」が不十分なら議論を尽くせばいい。
なぜ「新しい組織」が必要なのか説明するべき。
まぁ、議論の前にまずNDスタ開幕戦行って来いよ。
反対署名サイトの最新記事に不思議な人がコメント書いてるね
鬼武ってそんなに川淵の犬だったっけ?
鬼武が川淵の傀儡なら犬飼も選出のいきさつを見るに川淵の傀儡のような気がするんだが
しかしツッコミどころ多いなこのコメント
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 09:55:18 ID:bto+M9Rd0
>>476 清水FCの監督だった綾部さん
長谷川健太とかそうそうたる選手を輩出した、清水静岡サッカーの母。
無派閥と反川淵が綾部さんを担いで抵抗したから
彼女が投票で一位。最下位の犬飼が川渕の独断で会長就任。
んだスタのチケット送ってやれw
>>465 メリット、というか秋春のデメリットとしては
・国際試合が秋春寄りで、7〜8月にはやらないし、1〜2月にはやることがあるので、
春秋制だとオフシーズンど真ん中にワールドカップ予選が入っても、文句言えない
・春秋だと6〜7月の梅雨に試合がある。毎試合雨。
・その6〜7月に、ワールドカップ本大会やアジアカップが入る事がある。
その場合はリーグは中断だったり、J2だけやったり、代表選手抜きになったり。
・そうやって春秋制でシーズンを進めても、結局Jリーグが終わるのは12月。
去年の場合、優勝が決定した最終節は、雪の札幌(笑)。
一番大事な試合が、雪の札幌(笑)。雪の札幌(笑)はドームだったからよかったものの、
今年は12/5 山形も新潟もホーム。
・最終節が雪になって、中止にでもなったら、その後の日程は厳しい。
・最終節を無事終えても、J1-J2入れ替え戦は無くなったとはいえ、
下部リーグの入れ替え戦や、場合によってはプレーオフなんかもその後にやらなきゃ
・で、全部終わってもまだ天皇杯が残ってる。1/1なんて真冬じゃねえか。
春秋制は、実質は春冬制なんだよねえ。
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 10:37:27 ID:LrAydPV7O
>>482 秋春制も実質は夏春制なんだがね。
チーム数を減らさないかぎりは…
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 10:53:54 ID:fL/9t8mj0
この犬飼ってのは真冬の北国に行ったことあるのかね?
試しに日本代表の試合を、1,2月の札幌(厚別)、仙台、山形、新潟で
やってみればどうだろう?
犬飼は試合当日に東京からの移動も併せて観戦させてみれば良い。
大雪の場合は、除雪での空港閉鎖もあるし、空港からの交通機関も
マヒする事もあるわけだから、通常30分で行ける所が3時間かかることもある。
席は当然、ガラスに囲まれた貴賓席ではない、寒風吹きすさぶ屋外で
観戦してもらう。
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 11:04:11 ID:LrAydPV7O
>>480 『選挙で犬飼の名前が挙がらなかったのは、犬飼がサッカー界から身を退き教育界に転身すると(埼玉県の教育委員だったんだっけ?)報じられたからだ』って言ってひっくり返したんだよな。
最初から選挙の結果はともかく犬飼で…ってのが川淵の頭にあったんだろうな。
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 11:07:35 ID:4/kRm4xl0
>>482 4月と5月はGWに試合いれるから10試合ていど
3月から5月に月2回平日にACL予選が入る
過密日程と優勝降格争いで疲弊して6月の代表戦は戦えるのか?
雪が積もる月は1月から2月です
3月上旬より12月始めのほうがまだ雪の確立は低い
新潟は12月15日あたりから積もる確立が高くなるf
将来おこるJ2とJFL地域リーグの入れ替えをどうするのかとゆう問題もある。
JFL11月終了 昇格して J2が7月スタートで7ヶ月の中断期間
J2が5月終了 降格して JFL4月スタートで10ヶ月の中断期間
中断期間の資金繰りは協会が負担してくれるの?
もしかしたらチーム収入激減になるから選手ほとんど解雇よ
全部秋春にしても今度は資金繰りで厳しいところは立ち行かなくなる
北海道 東北 北信越は秋春制移行すると壊滅する可能性あり
地域リーグは決勝リーグがあるので寒冷地だけ別てのも不可能かな
チーム減少にともない国内移籍市場も縮小すると思われる。
1p積もって交通機関麻痺するところでしか試合しないのに
真冬といわれてもなー
>>485 教育委員会長でも県知事にでも早よなって
サッカー協会会長を辞めてください
責任持って埼玉が養っててよ
頼むから…
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 12:33:12 ID:Ic/U0MBN0
秋春制を希望するからには
もちろん犬飼は山形のホーム開幕戦を現地視察するんだろうな?
これで足を運ばないようだと大ブーイングものだな
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 00:17:43 ID:nxUKcPWp0
会長を選ぶ議論がいちばん不十分だった件について
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 00:33:06 ID:YSvvYWga0
問題解決のために重要なのは、議論の時間じゃなくて、情報の収集量だろうが。
日本で冬に屋外スポーツやっても客は来ないってデータなら、犬に食わせるほどある。
結局、チーム数を14〜16にしない限りは
日本では秋春制には移行出来ない。
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 00:40:55 ID:w30uilIM0
自分の意見が通るまでは委員会継続するのねw
とっとと秋春制はじめろよ
>>491 そこまでチーム数を減らせるなら、春秋制のままサマーブレイクを設けるのが一番コストがかからない。
海外移籍が…とか言うけど、移籍は契約の問題であって、シーズン制はほとんど関係ない。
景気悪化のせいで去年大量に選手の首切りがあったばかりなのに、
秋春制で日本の三分の一のサッカー界が壊滅的な状態になり、
さらにチーム数を減らしてサッカー市場を半減させたら
若い子は将来が怖すぎてサッカー選手目指せなくなるね。
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 03:05:07 ID:v0qLorOm0
>>472 野球に魅力というよりも、そもそもマスコミがあまりサッカーを取り上げない。
J創設時に川渕とナベツネが対立したことにその原因があるような気がする。
>>495 若い子自身もそうだが、親がやらせたがらなくなるだろうね。
特にプロになれるぐらい才能がある子ならば。
>>496 単にプロ野球の親会社にテレビ局が多いからでしょ。
自分達が高い金出して維持している商品を一番売り込むのは当然かと。
そもそもテレビや新聞が球団の親会社になってるんだから取り上げないと意味がない
そういうのが全く関係ないとしても
毎日発信する媒体ではサッカーは絶対的に情報が少ない
野球はレギュラーシーズンだけで年144試合ある
>>498 情報が少ないんじゃなくて、野球の報道の仕方しか知らないんだと思う
どんなスポーツでも、チームは試合のない日にも稼動してるんだから
そういえばアメフトってたしか年20試合くらいしかやらないんじゃなかったっけ?
アメリカではどういう風に情報発信してるんだろう?
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 16:18:01 ID:BN/rKynyO
山形、雪じゃん…
犬飼はちゃんと行ってんのか?
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 16:26:53 ID:Lh7BxqU5O
おいおい山形もの凄い客入ってるじゃんか
雪で動員減るとか言ってた奴どこ行った
まあJ1ホーム初だからだろうけど
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 16:32:43 ID:kuToQK2C0
これ、秋春無理だよ
犬 飼 今 す ぐ N H K つ け ろ
犬公方、山形か、名古屋のゴール裏行けよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:03:45 ID:EwnXbD1WO
無理だろ…
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:05:41 ID:1R6zEauoO
犬はこんな中でも楽しめるのかすごいなぁ
1人で雪山に住めばいいのにね
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:07:05 ID:Fhyu6d7w0
>>500 報道する側も見る側もアメフトへの関心高いから
どんなことでも放送すればいいんじゃね?
プロ野球より大学アメフトの方が人気あって
実際、大学によっては10万人収容のアメフト競技場ある国だから
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:07:53 ID:hZ/Rski3O
カラーボール投入キター!
しかしひでえ雪www
なんでここに犬害がいない?
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:08:37 ID:tU7/ydE10
口だけ犬飼。どうせてめえは暖房効いたオフィスでダラダラしてんだろ
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:09:11 ID:vdf56sCpO
犬飼さんヤマガタスゴイデス
カラーボールなんてずいぶん久々に見たw
犬飼、当然今
お前この客席に居るんだよな?貴賓席じゃなくて外のスタンドに?
>>505 マジかこれww
凄いなこれは
おい犬飼
今すぐNHKつけて見ろ
山形、マジでパねえわwwww吹雪とか何処の田舎だよwwwwwww
犬飼、雪かきしてこいや
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:13:48 ID:0HJ9TmDNO
東福岡と帝京思い出すなw
犬飼はこれ見てどう思うんだろ。
てか犬飼は年収どんくらいもらってんだ?
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:14:02 ID:RnKKMS7wO
現在犬飼さんは山形にいらっしゃっているんですよね?
東京はこんな暖かくて来週は連日最高気温17-18度とかなのに・・・・
パねぇな雪国。気温2度かよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:17:14 ID:iPXklTfBO
秋開幕反対派にとっちゃ最高の宣伝だなw
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:18:53 ID:HiFsjazA0
犬飼「サポーターの熱気で雪は融ける」
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:24:40 ID:Lh7BxqU5O
>>520 そうか?試合成立してるし客入ってるから問題無いって口実を与えかねないと思うけどな
ただ何だかんだで凄いホームアドバンテージになってるし、北国クラブがどっちに受け取るかって所だろう
>>523 成立しているんなら夏試合やらない理由だってなくなるわ
夏の落雷よりは雪の交通機関トラブルのリスクのが圧倒的だろ
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:31:15 ID:uVLDs6v2O
これで山形戦の視聴率が三%越えたら秋春派は盛り上がるな
こういうハプニング映像系はみんなみたいし
NHKも秋春派を助けるようなことするなよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:39:12 ID:rLplIer1O
犬飼の脳内
札幌・・・「ドームだから平気だろ」
仙台・・・「太平洋側だから雪あまり降らないだろ」
山形・・・「地の利を活かせる。よかったね山形」
新潟・・・「豪雪地帯からは離れてるから大丈夫」
甲府・・・「東京に近いから大丈夫だろ」
草津・・・「温泉であったまれる」
岐阜・・・「愛知県の隣だから大丈夫」
京都・・・「冬の京都は風情があって良い」
鳥取・・・「砂丘あるところはあったかいんでしょ」
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:43:04 ID:4gD30huzO
推進してるんだから山形行ってないとおかしい
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:43:22 ID:pmwFC4qvO
お〜い、犬飼さん地上波だから観てるよねぇ?ピッチが見た目だけなら凍ってるよぉwwww。膝への負担が半端ねぇし、選手は怪我すんなお。
しかし、選手権決勝はたまにあるが、BS-iで放送してるユース杯決勝は降雪無いな。一月違い・関東と関西でえらく違うのな。
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:48:32 ID:Eav+vMrAO
イヌカイは目を閉じ瞑想を始めた。なんとイヌカイの耳がみるみる塞がっていく!
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:52:13 ID:zj1S0Z9A0
雪がwww
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:54:16 ID:jDSwh9m30
秋春制、十分いけるんじゃない?
今日ので確信。
けが人でなくて良かったですね。
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:55:06 ID:Eo+XhvnO0
今日で確信しただろ
犬外www
山形で90分見てろよ馬鹿www
今日の積雪位ならね。
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:56:01 ID:WHw240ZC0
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:56:12 ID:17fW+xWu0
滑るのを警戒して全力を出し切れない試合を見てもつまらん。
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:56:13 ID:BUwlSFALO
結論
冬にサッカーは無理
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:56:14 ID:LYdbzQW+0
>>532 あんなに足場が不安定でレベルの低いサッカーを見させられるの?
気温2度、風速4m、体感気温-8度の中で?
馬鹿じゃないの
3月中旬でこの雪だからなあ。
秋春なら12頭〜2頭までウィンターブレイク入れないと無理だろ
これくらいならなんとかなるが多分もっと酷い
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:56:42 ID:lAjl1Kpg0
雪の上でもサッカーできるとか言ってた奴、出てこい!!
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:57:00 ID:c9LwqNstO
犬飼さん大変です、ゴール横の広告に雪が積もって来てます!
↓今日の豪雪を見た犬飼が一言
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 17:57:56 ID:4h3rvUZyO
>>534 だよな
山形や新潟など雪国行脚して試合を観戦してみろやドッグブリーダーめ
雪の試合は案の定スコアレスドロー
全国に銀世界ピッチが流れちゃったな…
地の理が活かせる秋春制はむしろ歓迎すべき
雪が降ると上手いチームが実力通りに支配して試合を運ぶな。
サッカーの質って点ではいけるんじゃねー?多分。雨よりずっと内容はいいわ
>>549 山形・清水のインタビュー見てないんだな。
技術的に難しい試合だって。
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 18:05:39 ID:V/gFp7J70
犬飼
犬飼
犬飼
犬飼
犬飼
論より証拠とはよく言ったものだな。
そうだろう犬飼!
机上の空論なんて実証的見地からみれば鼻息一つで吹っ飛ばせるねw
犬飼見てるー?
っていうAAが思い浮かんだ
これで春か……雪国はすげぇな、おい。
557 :
犬飼:2009/03/14(土) 19:31:25 ID:iPXklTfBO
雪の中でも出来るという事が証明されたな
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 19:35:40 ID:ZCBocjK10
やっぱ、Jリーグでの秋春制は机上の空論だわ。
今日の山形-名古屋戦で一目瞭然。
それに、NHKの放送やニュースでもひどい状況に見えるけど
まだ試合前は雪降ってなくてマシだったはず。
2月頃は、雪多くて休校になる日も数回はあるし。
...もし試合前からドカ雪とかの天気だったなら、
絶対にスタジアムへ行くの不可能な客も出るし
車のアウェイサポなんか遭難する人も出かねないわ...
山形サポと新潟サポは毎試合後に犬飼コールをすればいいと思うよ。
ゲーフラや弾幕と違い、さすがに無視できないし
放送する側もこの問題の背景説明しないわけにはいかないだろ。
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 19:38:47 ID:B7RrFmlC0
↓犬飼がコタツで横になり鼻ほじりながら一言
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 19:44:29 ID:XvfatAmtO
>>559 コール程度じゃ聞き流しするに決まってるだろ音なんて絞れるし
ホワイトデーなのに何ももらえないのは
男子の議論が不十分なせいだわ
どうみても夏の暑さのなかでの試合より
グダグダなつまらないミスが多かったわけだが。
これで客から金を取ろうとかありえないわけだが。
明日のスポ新の見出し
山形ホーム開幕戦をテレビ観戦した犬飼会長、秋冬制導入に自信深める
自分の思い通りの結論にならなかったからって全部ぶっくらかえすとはな
ここまで基地外だとは思わなかった
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 04:07:54 ID:pHpKt7pB0
まずはサッカーファン・サポーターを心ない悪質な書き込みから守ってくれ
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 04:17:17 ID:ez++MUEdO
>>548 雪降る季節はアウェーにしたらいいじゃん、日程ずらして
地の利?公平性?シラネ。皆で考えればいいじゃん
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 06:44:18 ID:iQhA3Y550
なんで、そんなにこだわるかがわからん。
それこそみんな反対してるのに。
なんか利権でも生まれるのか?思いつかんが…
自分の考えが通らなくてただ意固地になってるだけ?超迷惑。
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 06:48:18 ID:Zk8R7dxa0
お客が増えるならこんなに反対されないだろうな
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 06:51:58 ID:aNKXpGZqO
この議論は夏になれば終決する
夏に試合をやると本当に死人が出るという落ちがつくから
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 07:31:43 ID:ccpbbP880
夏はナイターばかりで炎天下で試合するとは限らない
一方その頃
犬飼はフランスに視察へ行ってるんだっけ?