【野球／ＷＢＣ】原“采敗”…イチローの足生かせず、なぜ送りバント？米メディアも酷評 問われる将の器

１点が奪えなかった原辰徳監督（５０）の采配には、他組の米国メディアからも疑問の声が…。
さらなる厳しい戦いが待っている２次ラウンド。接戦での弱さを露呈した原監督で、
ホントに大丈夫なの？！

「走者はイチローだし、盗塁を狙う選択肢はなかったのか？」
惜敗した試合後の会見場。１点を追う８回１死一塁の場面で、２番中島に送りバントを命じた
原監督の采配に、疑問を投げかけたのは、何と米国メディアの記者だった。

走者は快足のイチロー。投手は右サイドハンドの林昌勇（ヤクルト）。
盗塁、エンドランなど、いろいろな作戦が考えられる。その中で、
原監督は中島に初球からきっちりバントの構えをさせ、
その通り２球目でイチローを二塁に進めた。

結果的に２死二塁から３番青木が投ゴロに倒れ、最後のチャンスをつぶすことになった。
球界屈指の走者イチローを生かし切れない采配。指揮官の国際舞台での経験不足や
勝負勘が問われる敗戦でもあった。

【メジャーリーガーへの遠慮】
【左打者に偏り過ぎのメンバー構成】
これで、２次ラウンドの初戦は強豪キューバとなることが濃厚だ。
優勝候補のキューバは、Ｂ組初戦の南アフリカ戦で大会新の６本塁打を
放つなど打線は脅威だ。たった１点が取れなかった原采配のツケは、
米国に乗り込んだ侍たちの肩に重くのしかかってくる。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031013_all.html

王監督も強打者にバントさせてたけど？

３だな。勘でわかる。

4だな

原はクズ

アホー

俺に監督させろ
簡単に勝ってやる

人生送りバンとだから

エンドランして失敗したらなんで確実にバントしなかったんだって批判するくせに

青木にｲﾑ打てるわけないだろ

まぁ星野より多少マシって程度だから
多くは望んじゃいないよｗ
どうやってもノムさんやボビーを監督に出来なかっただろうし

結果論あきた

>>2
バントが大の苦手の多村さんに何度も何度もW

今大会無安打の岩村と１安打の稲葉をスタメンで起用する原はアホｗｗｗ



フルスイング・キチガイの小笠原（３球三振ｗｗｗ）を代打で起用する原はアホｗｗｗ

チャンスに弱い原・・・・だった
映画大脱走のテーマの替え歌があったじゃないか・・・お笑いネタ

原、たのーむ　原、♪たまーにゃ　うーってくれよ♪・・・

采配むーっ

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;　　　　
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"　＿＿__
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　／＿_.）)ﾉヽ　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　||　|ミ.l　_　 ._ i.）　　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||! ＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.| しi 　　r､_） |　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　 |　 `ﾆﾆ' /　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ｰ-∠-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"
　　　}　 V 　 　 　 }ﾘ　ﾚヽ　 ヽ彡';,､-l ･　･ ゜ｊ､=ヾヽ　／　/　｀`　_,‐'"
　　　Y´~j!_　　　 ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j ﾘヽ,;'_>'　,／　‐＝　|
　　　.{　　 `ー=''"　、､　」､|／~`ヽ,;;;:;.〉､__,,ソ　〉‐''‐､. /　　　彡　|

盗塁させてアウトになってたら、
何故バントさせなかったのか！　なんでしょw

そもそもガッツ代打に疑問だったぜ。

もちろんこのバントもいかれてるとしか思えなかったが。

もしそれが成功したら原は名監督になるの？
すべて結果論だけな気が

野球ってこうやって結果論で偉そうに批判する馬鹿ばっかりだから嫌い

>>10
ヤクルトファンだからすげぇ同意だわｗ
イムも昨日はそんなに良くなかったけどな

他国の采配を酷評するほどアメリカのメディアはWBCに熱心なのか

走者イチローならクイックで制球が乱れることも期待できた
ダブルプレーの可能性も少し低くなっていた
バッターは巧打者の中島だから投手へプレッシャーのかかる場面だった
初球からバントは相手を楽にするよなあ

岩村や小笠原ならまだしも好調なナカジだったしな

>>1
> 「走者はイチローだし、盗塁を狙う選択肢はなかったのか？」
そりゃあったでしょ！
で、糖類よりもバントで確実に送ることを選択した。

失敗して責められる作戦ならまだしも
成功して罵倒される作戦を選ぶんだから呆れる

逆の采配でアウトになってたら、なぜバントを指示する勇気がないのか、
とか書く癖に。

おれならナカジに代打ムネりんだな
盗塁、エンドラン、セーフティバント…なんでもできる

何故送りバント？

アウトカウント間違えてたんだろ、どう考えても

角が記者ブースにいたらしいが、外人記者がいっせいに「バント、ホワーイ？」ってやったそうだ、
ちなみに角はその場で「これが日本の野球だ」と抗弁したらしい。



英語が喋れるかしらんがｗ

>>23
だよなー。

スモール野球に拘るな
普段通り大砲打線でいい
本番で慣れない事しちゃいかん

まあ星野ほど選手に責任を押し付けないけどな

結果論でしか物を言えない焼き豚

内川→ガッツ

これが一番問題だろ。一瞬内川が門倉に見えるくらいびっくりした

村田に三塁線寄りへの守備位置変更を指示できなかった原はアホｗｗｗ

屁タレ馬原と山口の起用もアホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガッツの三球三振が一番脱力したわ

>>31
現地のファンからもバントの瞬間色々とヤジが合ったらしい。

10点試合の原、一点試合の野村の違いだね？
原ではダメかもしれんが、日本の体制だからね、韓国のように実力しだいというわけにはいかんのだらう

７回裏で神がかり的な守備をしてアウトを取って
勢いが出たのに
なんで、８回表で全く当たってない岩村を
そのまま出したのか疑問だよな

メジャーだからって遠慮したのか？
次の打者はイチローなんだし、
代打を出して、とにかく出塁することを優先してほしかったな

確かにあのバントは絶対無いだろ、確率論とか全く考えてない気がした

頭が無いと監督勤まらないよ

バントはノーアウロ一塁の時だけにしろ

>>27
確かに。仮に性交したとしても馬鹿扱いは変わらない。

あれと小笠原の見事な三振で負けを確信した人が100万人ぐらいいるだろ。

当たり前だろｗ
アメリカじゃこんな戦術は無い
日本だからだよ

あの場面の盗塁なんて敵も最も警戒してることだろう
いくらイチローでもそんな場面で簡単にできれば苦労せんわな

もし盗塁させて失敗したら、今頃は「なぜ盗塁？あの場面はバントすべき」の報道だったろう。

ただ、バントにせよ盗塁にせよ、もうちょっとエンドランのふりするとか
バスターっぽい動きするとか、工夫は必要だったと思う
昨日のバント采配は正直すぎた

>>23
ワロタ。
なんだかんだ言ってWBC気にしてるのなw
日本の動向に注目しているのか。
それよりも韓国に気をつけた方がいいと思うがね。

【俺達はこんな大会にムキにならないぜ】　byアメリカメディア

こんな事言わん方がいいぞ。
今回のアメリカ代表はやる気もあり空気が凄くいい。
チッパーが脇腹故障しても代表から離れたがらず、
二次リーグからも参戦するのが何よりの証拠。

中島にバントさせるぐらいなら岩村変えろ。

>>24
ちと同意、初球からは相手を楽にしちゃったよね。
変な意味で中途半端で失敗するといけないから初球からバントしちゃったんかね？
どっちにしろ、おぼちゃん采配だわｗ

永島や腹は選手が勝手にやった方がいい
下手に采配をふるうと大抵ルンバになる

無死ならわかるが、１アウトからだったからな。そこからバントはない

イチロー・中島の足を考えるとゲッツーはないしな。
昨日のバントはおかしいとは思っていたが。
やっぱり２ｃｈでも同じ意見が大多数だったみたいだ。

三球三振のフルスイングｷﾁｶﾞｲの小笠原は最後の打者（笑）しかもバットをへし折られるという有様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中島は交流戦でイム打ってなかったけ?

投手陣は悪く無いから
後は打線だけだな

なんで青木がイムを打てると思ったんだろう

アウト残り５しかないのに簡単にバントで１つあげちゃうのはもったいない
イチローに片岡代走とかで盗塁させる奇策をうってほしい
どうせルンバなら

そもそも左バッター多すぎ
貴重な西岡、井口という右打者いまから加入させられんの？

小笠原のフルスイング偏向愛は深刻だよ

もう病気だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本選いけたからいいじゃん
結果出て叩けよ

原監督は何の才能もないのに監督やらされて可愛そう。

まさか本人は名将とは思ってないと思ってるけど。

原がメジャー＞セリーグ＞パリーグって考えてるのが透けて見えるのが嫌だ

古田監督の方が良かったんじゃないの？

脳内で「米メディア」とか。。

原の時点で許容範囲だよ。
落合や野村だって、勝負所を先読みして、いつの間にか負けている試合だってあるからな。

絶対にありえない、って采配を繰り返すまでは、
ここの7割は大人しくしてるだろ。

星野みたいに、5つも6つも重ねて、責任逃れをして、
子供みたいな言い訳で再チャレンジするようなキチガイと比べるレベルじゃない。

そもそも日韓戦って、韓国リスクが高いのは分っていたはずだから、
出来る範囲で紳士的に戦えばいいと思うよ。

ゴキローだからバントじゃないのさ。

メジャーいつも見てるから
イチローは何故走らないのかと思ったね
ああ、国際大会でミスは許されないから仕方ないんかなと

メジャーは相手にアウトを謙譲するのを嫌うからね

星野以外なら誰でもいいと思ったが、
原の気まぐれ采配もどっこいどっこい

古田か栗山のどっちだったか忘れたが、
青木の打席で「踏み込んでいきましょう！
インコースはまずありませんから」
とか言った直後にインコース詰まらされてゴロになったのには呆れたわ

>>37
昨日、解説の古田が言っていたよな
右打者インコースをシュートで攻めてるから
村田はもう少しライン際を固めたほうがいいって
その直後にライン際破られてしまった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6004163
☆
腹がんばれ

それにバントが作戦だと言い張るなら
なぜ川崎か片岡に交代しなかったんだよ
中島よりは上手いし、足も速いんだから
守備の乱れがあれば一気にチャンスが広がるんだぞ
片岡川崎二人いたんだから
村田への代走や守備固めもも問題無かったはずだ

阿部はあくまで控え捕手という位置づけなのか？
DHで出場したら稲葉よりは確実に役立つ

この回のポイントは岩村に代打をださなかったこと
バントするかしないかはどっちでもいいのだ　バントしてもセオリー無視じゃない

中島が当ってるって事もバント選択に疑問符が付く理由かな

＞惜敗した試合後の会見場。１点を追う８回１死一塁の場面で、２番中島に送りバントを命じた
＞原監督の采配に、疑問を投げかけたのは、何と米国メディアの記者だった。

何と米国メディアの、じゃねえよばか。
オメエらが聞かないから程度の低い野球と程度の低い野球ファンしか育たないんだよ。

盗塁はないな。
走る素振りを見せつつ（バスター）エンドランがベスト。
もしくはバスター見せといてセーフティバント。

投手力は一流でも打線はアマチュアレベルだからな。
甲子園戦法は正解だな。
結果で批判してもしょうがない。

>>54
ゲッツーあるだろ普通に
馬鹿が

ノーアウトからなら鉄板でバントだが、一塁イチローだろ、あの状況で送りバントは絶対おかしい
そのあとのバッターが打率五割越えるとかなら分かるが
原さんちょっと無理よ

勝ったら名将、負けたら無能、こう言われることぐらい原も知っている。
もっとも、勝っても「あれだけの戦力があれば当たり前」というのが普段の原の環境だがｗ

昨日の韓国戦のイチローの調子は悪かったからな。

そこら辺を考慮したんじゃないのかな？

まあ、作戦が失敗したら叩かれる。

これ将の運命なり。

くじけるな。

まあ、唯一の幸運な点は、
予選リーグ 韓国に負けて２位突破というのは、優勝した前大会と一緒だということ。

アメリカの記者ＧＪ

で、ルンバは何て答えたんだ？

でも原の頭の悪さがニワカにも明らかになってよかったねｗｗｗ

タツノリはもう一度親父から「監督業について」を学んだ方がいいのではないか？

アメリカにだってWBCに興味がある人いるだろ。

なぜ送りバント？って先々のことを考えたらあそこできっちり送れたのは良かった事
だが返せなきゃ意味は無いがｗ

原はそんな高校野球みたいなことやっちゃったのか・・

バカボンの原くんが監督じゃ駄目だね

原の親父さん呼んでこいよ

イチロー、走らせるべきだよな。
右投手なんだしさ。
終盤なんだし、簡単にアウトやるなよ。

ゴキローにカサカサ２盗３盗させて
ナカジにスクイズさせるべきだった。

>>30
そうとしか思えん

城島が守備位置を修正させればよかったのに

>>51
そういうことだろうな
普段からバント慣れてるなら
ギリギリまで粘れるだろうけど
普段バントしない中島じゃ
確実性重視だろ
小細工するなら代打送らないと

小笠原のあの三振は引退試合にとっておくべきだった

たぶん采配してるのは伊東だと思う
原は何もやってないぞ

小笠原の、バットを長く持つスタイルは　
国際試合では全然撃てるイメージが見ていてわかないんだよな…　

強攻でゲッツー、盗塁で失敗ならルンバだなんだと騒ぐくせに
野村ならｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは避け、最も確実なまず同点の選択肢ん選んだとか言うんだろマスゴミ

目覚ませよ
焼き豚ｗ
韓国より元から弱いし、監督なんて誰がやっても本気になった海外勢に日本野球（笑）じゃ勝てねーよ

>>71
キャッチャーは外に構えてたけどなｗｗ逆玉だった。でもそれに気付かない　その程度しか見てないんだよお前らはｗｗ

イチローに3塁まで盗塁させて
スクイズさせれば一点だろ
簡単なことじゃねーか

野村“予言的中”大笑い「ムチャクチャ言ってやる」
日テレ系「うるぐす」で観戦記
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031014_all.html

日本テレビ系スポーツ番組「うるぐす」が、あろうことか楽天・野村克也監督（７３）の
ＷＢＣ日韓戦テレビ観戦記を放送することになった。
９日の日韓戦を前に「ちょうど夕食時なんだけど、食堂にテレビがないんだよ。でも遅れて
岩隈が１回でＫＯされてたら困るしな」と考えていた野村監督の前に、突然日本テレビの
スタッフが登場。知らない間に沙知代夫人が「うるぐす」（１４日放送）での観戦記を入れて
いたという、いつものパターンだ。

これには野村監督も「サッチーに言われたの？」とボー然だったが、すぐに「原のことを
ムチャクチャ言ってやろう。日本テレビだから、原の悪口はカットやろ」とニヤリ。
さらに「今日は好き嫌いでしゃべってやろう」とも。

日本テレビは野村監督の原采配批評をどこまでオンエアするのか？　１４日の番組が注目される。

内川に代打カッスもかなりの糞采配(左右病の典型)だが　
カッスだすならどう見ても阿部でしょ。　
初見投手の打率はカッスと阿部じゃ１割６分くらい違うんだろ　
原は阿部を信用しなすぎだろ

『問われる将の器』って、元からそんなのないよ

>>58
左右病だなｗ
右のサイドハンドだし

>>67

・ランナー一塁（イチロー）で中島にバント
・好調な杉内からなぜか馬原に交代
・代打小笠原(笑)
・三塁線おっぴろげ


あとちょいだな

盗塁でアウトだったら、なぜ走らせたというだろうし、
この記事も煽りのためのあおり記事だ罠。

>>61
しかし、いまだに日本のプロ野球では「それ」が通用してしまうんだよ・・・・


嗚呼、勘違いガッツｗ

今の内言わせとけばいい。日本優勝で何も言えなくなるから。

小笠原は、ひげ剃ってからダメだな
猫がヒゲ切ると、うまく行動できんのと一緒かも
巨人に移籍するとなんでこうもダメになる選手が多いのか

原の采配はどうかと思うが
あの場面はバントで正解だよ
ど素人どもがギャーギャー言うな

ノーアウトならバントしたって誰も責めやしない。
しかし１アウトから初球バントってのは、あまりに選択肢狭すぎやしないかって思うよな。

８回かけて１点も取れないんだから、そりゃバントもしたくなるだろｗ
采配以前の問題だろ

東スポが珍しくイイ記事載せてた

ノムさんのコメントなんだけど、今の代表は皆「主役」になりたすぎて、役割分担が出来ていなくて
バラバラだと。
まぁ、繋ぎというか攻撃の連携が出来ていないということだな

何を今さらｗｗｗｗ

打線の組み換えは必要だろうな
松中がいればDHで使えるのに

>>112
MVPとらなかったっけ？

代打、小関！

>>109
言わないよ。原には攻めの姿勢がないんだよ

イチローに盗塁はリスクを考えてさせないのは良いが
普通にヒッティングでいいだろ
ゲッツーはほぼないようなもんだからな
盗塁させたら、またルンバ言われると思ったのかな
それと選手は固くなりすぎてる
視聴率・注目度にビビッテルのかな
今のままじゃキューバに負ける
唯一の救いは日本を離れられる音だな

バントしてもしなくてもどうせ得点無理じゃ…

>>115
まあ結局そこだよなｗ

ノーアウトで送りバントなら、ありえるが
ワンアウトで送りバントは、ありえないｗ

なぜ出塁率高い中島と足の速いイチローを活かさないんだよｗｗｗｗｗｗ
例えこれで失敗しても文句は言わないよ

原は巨人でも阿部にバントさせたり変なタイミングでバントの指示だすよな

負けても予選通過するんだから、打率の低い奴を起用するのはあたりまえだろ。

これで次からの試合で落とされても文句言えないんだし。

稲葉が入ると打線の流れが悪くなるな

原はそれに気付かないと

>>119
ヨシノブから掠め取った奴か
あれには巨ファンからも非難出てたな
ヨシノブのほうが相応しいのにと

>>72
古田、次期全日本監督狙ってるのミエミエだなｗ

あそこは素直に送る場面ではないよな
バントの構えからヒッテングに変えるなり工夫できた

村田と小笠原は韓国のような球威ある相手には通用しない
百回打ってもミートせんよ
今からでも入れ替えたほうがいい。

一番　イチロー
( ･д･)！wktk
二番　中島
( ･д･)！ktkr
三番　青木
( ･д･)ｷﾀ━！！





四番　村田
・・・・('A`)

バントさせなかったらさせなかったで叩かれる
バントさせたらさせたで叩かれる

結局何しても叩かれるんだよな

1アウト一塁と2アウト二塁のランナーイチローでどっちが点が入る確率があるかなのだが

ゲッツーを恐れすぎたんだろうけど、内野ゴロゲッツーになる確率を入れても、普通に勝負させた方が明らかに勝機はあったはず

イチローが3盗すりゃ丸く収まったのに。使えねえ足だな

別に内川ファンではないがあの交代はショックだったなあ。
右打者歴代最高打率ってのはこの程度の評価なのか。
内野安打多いイチローの４割に匹敵する打率だと思うんだが。

世界にとどろくルンバ采配

　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　　岩村に変えて片岡
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>72
寄ったらインコース来るのバレるじゃん

バントの場面云々よりも、中盤のチャンス（1アウト２・３塁だっけ？）が
ものにできなかったことのほうが反省材料のような気がする。
８回にバントしたのなら、あのチャンスの場面で中軸にスクイズさせる手もあった。

２点差だったら盗塁させてたはず。

>>42
ところが監督が馬鹿でもチームの成績がよかったりするところがあるから困る。
どこかのチームみたいになｗ

サッカーと違って監督の采配に左右されにくいスポーツなのに采配をたたかれる原のレベルの低さにびびるわｗ

>>129
でも駄目じゃなかったろ

昨日は原さん、目が赤くなかったから良しとする　

ヤンキースの4番が居れば韓国なんて余裕なんだけどな〜

日本人選手の真髄は小手先の技術と監督への忠誠心。
これが少しでも崩れるといつもボロボロになる。

>>126
原のバントのタイミングの悪さは前から指摘されてる所だよね
采配で動かない方が良いって言われる所以だ

調子悪い奴は見切りをつけろ
そのために控えがいんだろ

>>107
そもそも、2番中島　3番青木　っていう意味不明の打順も、
バカ大将がこだわるジグザグ打線のためだろう？
昨日のあの場面も、せめて青木→中島の打順なら、
バントもアリだったのかもしれないけど。

ようするに采配が一貫してないんだよ。
ただのお飾り脳なし監督のクセに、
終盤になって思い出したように采配してんじゃねーよ。

高打率の打者に代打小笠原。
結果は・・・

>>115
そうなんだよ
問題はココなのに誰も触れないｗ

あの8回１死で一塁にイチローで打者中島の場面
素人の俺が見てても　盗塁かエンドランで揺さぶると思ってた
初球の中島のバントの構え　相手バッテリーへの揺さぶりだろうと思った
で2球目　えっ　ほんとにやらせてしまった　なんじゃこりゃ
みすみすワンアウト献上だ
イチローの足を生かせるチャンスだったのに・・・
この時点で敗戦が決まったゲームだった

稲葉、小笠原の指名打者は阿部、　
内川は固定しろ　
阿部は国際試合は大学時代から経験してるし、キューバても何回もしてる　
キューバ戦は５番ＤＨ阿部が妥当。

稲葉やカッス使ったら負けるよ

>>134
1アウトでバントしなかったら叩かれる、叩かれるかよ

勝負事は波が必要だからな、こっちに来てるところなのに
バントはねーよ

早い話が迷ったんだよ。
無死1・2塁でも強行を繰り返してた原さんが、
あそこに限って送らせるという一貫性の無さを嘆いてんの。

ついにイチローが出塁！
たまらず韓国ピッチャー交代！！
東京ドームに大ウェーブが！！！


・・・中島送りバント

盗塁死してたら確実に「バッカじゃなかろうか、ルンバ♪」

ハゲは片岡初球盗塁→栗山送りバントで八回逆点勝ち
ハラは盗塁させず中島送りバントで八回同点にもなれず

これが監督の差だよ
でもまだ先があるからいいじゃないか
アジア一位の賞金３０万円くらい韓国にくれてやれ

>>144
あれ何でチームを一年間引っ張り続けたのにヨシノブが貰えなかったのか未だに疑問

投手は打者と走者イチロー
両方気にしなきゃいけないところで
あっさりバントやってくれたおかげで
楽になったと思う。

走れとまではいわないけど
あのバントは併殺を怖がっただけの
すっごい消極的な作戦。

>>99
じゃあ、ナカジのバントも伊東の指示だと？

やっぱ、アウトカウント間違えたんだろ

>>101
どう考えても強行だろこの場合

どっちにしろ失敗したら叩かれて成功したら誉められる
勝つためにどっちの手段が優れてるかの問題
中島バントは糞采配だった←それだけのこと

原オタにはそこんとこがわからないようだね

>>149
その控えの面子も？？？な面子だしな。

ちょっと待って星井
1アウト1塁の1アウトをあっさり取られたメジャーリーガーが
そもそもの混乱の原因なのではないだろうか

まーそれが原のスゲーとこだ！

アメリカのメディアは
Runnerイチローの価値を知悉しているからな
8回、勝ち越し機なら判るが
韓国にプレッシャーをかけるべく同点更に勝ち越しへの絶好機に
貴重なアウト一つを献上して、しかも韓国側から見て
最悪でも同点なら
ただ韓国を落ち着かせプレッシャーを軽減させるだけの悪手。

敵の心理を読めない
お坊ちゃま原、ならではのオナニー采配と言わざるを得ない。

小笠原（笑）の基地外フルスイングは初見の投手が多い＆変化しやすい球を使用するWBCでは致命的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも日本より飛ばないボールだしｗ

コイツさ、バットに当たっても浅い外野までしか球が飛んでないしｗｗｗ

盗塁でアウトならっていうけど、イムはクイックうまくないし。
中島はインコースにツーシーム投げてくるピッチャー得意だし。
亀井の枠が仮に栗原なら。左に強く長打もある。3番打つのに最適だよ。

盗塁なんかする場面じゃないしw

>>149
とうとうキューバ戦で亀井の国際デビューか

アメがバントを語れる訳ないだろ

甲子園で活躍した名監督とか、プロ野球に引っ張って来れないの？

アウトカウント間違えたんだろ、ありえないわ

日本の指導者はバント信仰が強い。
高校野球なんてランナーが出たらバントしかやらせてもらえない。
監督の奴隷だ。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
／ 　　 =⊂⊃=⊂⊃/;;／　　　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　　　村田って負け犬根性染み付いてるんじゃね
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

常葉菊川の高笑いが聞こえる

>>18
さすがにそれはない

左打者のバントはいいけど右打者のバントは・・・・・・。

>>150
いやいや
左右病という病気で考えると
采配は一環してると思うぞ
ぶれてないよｗ

ダルが抑えて、ようやくイチローにヒットが出て、
よし調子の良い中島ってとこで、原は流れをぶった切った

緊張でアウトカウントミスしたなら許す、原、正直に答えろ

原は長嶋と一緒だ
選手を全く信頼してない
野村は結構人情派
ただ選手の悪口を言うのはいかんね

まあ0点で負けたから文句タラタラなわけで、次勝ちゃいいと思うよ。おれはね。

>>116
ノムさん、相当監督やりたかったんだろうね・・・・

>>173
ヤス

現地で見たけど俺も3塁線しめとけとおもた
速い打球じゃなかったし半歩でも詰めとけば捕れたよな

盗塁が正解かどうかわからんが
ちょっとは揺さぶりかけろよバカ正直にバントじゃ
相手楽にするだけだった
２アウトならバッターに集中できるしな

原“采敗”…イチローの足生かせず、米メディアも酷評
問われる将の器
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031013_all.html

【なぜ送りバント？】
「走者はイチローだし、盗塁を狙う選択肢はなかったのか？」

　惜敗した試合後の会見場。１点を追う８回１死一塁の場面で、２番中島に送りバントを命じた原監督の采配に、
疑問を投げかけたのは、何と米国メディアの記者だった。米国はＣ組に属し、日本とは少なくとも準決勝まで当たらない。“
外野席”からも、奇異に映った作戦だったのだ。走者は快足のイチロー。投手は右サイドハンドの林昌勇（ヤクルト）。
盗塁、エンドランなど、いろいろな作戦が考えられる。その中で、原監督は中島に初球からきっちりバントの構えをさせ、
その通り２球目でイチローを二塁に進めた。原監督はこう答えた。

「あの場面ではいろんなことが考えられる。１ウエー、２ウエー、３ウエーという（複数の作戦が選べるという）部分の中で、
結果的に１ストライクからバントという選択をしたということです」。結果的に２死二塁から３番青木が投ゴロに倒れ、
最後のチャンスをつぶすことになった。
球界屈指の走者イチローを生かし切れない采配。
指揮官の国際舞台での経験不足や勝負勘が問われる敗戦でもあった。

>>134
あのケースでバントさせなかったらからって叩かれることはないのでは？
バント信者が暴れるのかもしれないけど

>>150
「左右ジグザクに打線組まないと死んじゃう」病なのは原に限ったことじゃない
ノムさんだって「代表に右打者が少ない」とか言ってるし
ハリーや代表ヘッドコーチの伊東も重症

最近は左右苦にしない打者、左右苦にしない投手が増えてきてるのに

>>123
あー言っちゃったｗ

>>180
あるよ。ザコザコだもん

原って動くべき時は顔芸してて、顔芸に飽きてくるとピッチャー変えたり代打出したりバントさせるよね

バントなら川合呼べ

岩村ツーアウトからバントしようとしてた　あっちのほうが気になったぞぇ

実際に盗塁するかしないかではなく、盗塁する構えで揺さぶりをかけることが大きいんだろ。
正直、中島のバントの構え見た時は、バスターと併せて揺さぶりかけてきたと思ったよ。
それがへったくそなバントしただけ、バッカじゃなかろうか、ルンバ

相手が走塁ミスしてくれて流れが来てるのに
走者イチローで当たってる中島にバント

>>134-135
そら結果判断だからな。ゲッツーなら余計叩かれてただけで。
前の回だっけか？村田か稲葉が凡退した回、あれで２out３塁
にするのが”スモール”だよ。むしろそれを言うべき。

連れていったなら
亀井を出せ内海を出せ
信じられないなら最初から連れていくな

【野球／ＷＢＣ】テリー伊藤「韓国野球、まだまだ幼稚」　WBC敗北「たまたまですよ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236657266/

中島が打ってもどうせダブルプレーだろ
あの豚は肝心なところで使えねぇ

米国メディアは原の深謀遠慮を全く理解して無いな。
もしあの場面でイチローに盗塁させて失敗したらどうなると思う。
ただでさえ今大会は中々打てないところに、自慢の俊足さえも批判の対象
になって、イチローはその重圧でつぶれちゃうぞ。
原はそこまで考えて、仮に失敗しても批判の矛先がイチローに行かないよう
自らが泥をかぶる形にしたんだよ。

そうでも考えないとやってられないだろ。

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短期決戦では不調の選手を速攻で外す采配が必要

稲葉なんか本戦始まって全くタイミングがあってないよ
現に１安打しかしてない

こんな屁タレを昨日もスタメンで起用した原は当にヴァカ大将ｗｗｗ

昔どっかの大学が研究したら、2番バッターに最強打者を持ってくるのが最も効率よく点が取れる結果だったらしい

ヤンキースがずっと強かったのもジーターが2番だったから

野球の監督も運や流れとかのオカルトじゃなく、統計に裏付けされた理論をもちいるべきだよ

原さんはコメント聞いててもメンタルも頭も弱そう

バントの指示も疑問だが
１アウト目の岩村のとこで代打出すべきだろって俺は思ったな。

.　　　 ／　..::::::ゝ ` -" く::... ＼
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　i不､:::|￣￣-‐━━:.　　:━‐-|!.|　　| 　あーあー　
　|似 `''　　〈;;..・ｱ~ヽ:::　::（;;.・ｱ'.|ﾉ　　.| 　
　ヾ`!　　　　　￣　　::　::.　￣　 |　　　|　聞こえない聞こえない・・・　
　　ゝ､i　　　　　 ｒ〈_.-_-.)､::..　　|　　　ヽ
　　　　|､　　　　　:::|~~|ﾆ:::::..　　.|　　　　ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　／/|:＼　::（Кﾆ|　.|ｴｴｲ::）:./ 　　　　　 ﾎｼﾞ ・・
　/　 !-|､::::＼...У√√√√ヽ 　　　ﾎｼﾞ ・・
　|　　'.i|　＼:::::::'/|.　| | ﾞi.　.ゝ ｝
　　　　　　　　　　|　　　　 ..）ノ

ノム信者うぜえ

>>194
ねーよ
八回でワンナウトランナー一塁でイチロー、打者は当たってる中島
バントしろなんて言うのはちょっとおかしいやつだけ

村田→栗原
小笠原→松中
片岡→西岡

に今からでもチェンジできないのかな？

>>188
おまえＴＶで古田の解説聞いてただろ？
まったく同じこと言ってたぞ。
だいたい観客席のどこからポジショニング見てたんだ？

>>150
ジグザグ打線は別にいいと思う。出す選手と順番が問題だな。

１イチロー
２片岡(or川崎宗)
３中島(or青木)
４松中
５村田
６内川
７城島
８福留
９青木

二次リーグは選手入れ替えが出来るので松中と西岡を出来ればよんどけ。
内海と岩村外してな。カッスも要らんぞ。

そもそも涙目ルンバのアフォなのはデフォだろ？

あんな采配するような監督だから選手たちもモチベーション上がんないんだろうよ

統計的に送りバントが一番必要な局面は、
１点差負けで迎えた終盤。
セオリー通りなんじゃないかな。

世界一の日本の野球が韓国に負けるって
野球ファン涙目だな

>>200
ゲッツーなら叩かれるのは中島であって采配ではない

32打数6安打　.187　　コレが日本の実力ｗｗｗ
誰々が打ってる　当たってるなんて韓国が情報収集の為に打たせてやっただけなのに何いってんだかなｗｗ
二次リーグ敗退おつでーすｗｗｗｗ

>>200
2アウト3塁にするとなにかイイことあんの？

.　　　 ／　..::::::ゝ ` -" く::... ＼
.　　 / ..:::::::::::::::＼`' - ノ:::::::::::. i
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　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ　／￣￣￣￣￣￣
　i不､:::|￣￣━　　　　　━　.|!|　　　|
　|似 `''　　＜�Gヽ　　∠�Gﾞ' .|ﾉ　　 .| 俺の采配は間違っていない
　ヾ`!　　　　　￣　　　:.　￣　 |　　　 |
　　ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.　　|　　　＼
　　　　|､　　　　!　___ﾆ__ ）　　ﾉ　　　　ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　／/|:＼　　　!ﾞｰ---''　 ／
　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ
　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi

>>30
あると思います！

>>208
所詮岩村だが、されど、メジャーじゃ代打出すのはと
気を使ったんじゃないのか？
あるいは、メジャー球団から暗にフルでスタメンで使えと
言われてたり

負ける原因は８回以前にあった。
相手投手が好投しているなら打者は粘って嫌がらせでもすればいいのに、
早いカウントからあっさり打ってアウト。このくり返し。
マリナーズの「気持ちよく打って負けたら仕方ないゆとり草野球」そのものじゃん。
中国にも負けるぜ。

「マネーボール」ってスモールよりもちっと新しい理論の本だと、
送りバントは愚の骨頂みたいに書いてあったよな、確か。

巨人ではこれが当たり前なんだけど？
だからあの戦力でも他球団と接戦を演じながら連覇してる

>>208
福留もそうだがメジャーの選手って事で特別視してるんだろうな。

あの場面は、ヤクルトで林を知ってる青木にかけたって事 ただ古田も言ってたが内角スライダーが投げにくい場面で投げた林が一枚上
今更だが、メンタルの差で負けた
やっぱ韓国連戦してもタフだわ
それより岩村と福留はずせ

>>116
サッカー日本代表では反対にみんなが主役を譲り合ってパス回しばかりなのに

>>204
それはちょっとあるかも。
どうあれイチローに遠慮しすぎな感はあるね。

>>216
まったくその通り

とりあえずキューバに負けたな

所詮は結果論。盗塁が失敗したら、何故バントをしなかった？という話になるだけだし。

他球団からあれだけ四番やエースやクローザーをかき集めても、
GGやブラゼル抜きの埼玉西武に負けちゃったんだぞ？

エンドランかけて走者イチローだからゲッツーになる確立は低いのだが
バッターも俊足の中島だしな

>>212
岩村がスタメンのままじゃその人たち入れても意味ないよ。
片岡は足が速いから代走で使えるから必要。
でも岩村はMLBでやってたというハクだけ。
チームがワーシリ行ったとはいえ、2割7分程度のしょぼい成績。

強化試合と３戦の動き見て分かったが岩村は要らないレベルの子。
こんなののために西岡が外されたと思うが殺意がわく。

じゃあイチローは毎回走れよ

>>233
実況スレの反応としては結果出る前に中島がバントの構えした時点で原叩きがはじまってたが

岩村なんかは一回外したほうが後で奮起しそうだけど

米国記者「何故今日の打者はリトルリーグだったのか？いつ一軍は出てくるんだいHAHAHA」

普段バントしてないやつにバントさせるなんてバカがやること

「絶対に勝つために誰にでもバントさせる」

言葉はかっこいいができないやつに苦手なことやらせるなんて愚の骨頂
王の多村にバントとか昨日の中島にバントとかアホかと
まぁ、昨日の中島のバントはそれ以前の問題だがｗ

結果だけでなら馬鹿でも批判できる

結果論で叩かれるのは当たり前　
星野だって勝ってりゃ名采配って言われただろーよ

今メジャーじゃ、バントと盗塁は全くしない方がした場合より１シーズンに
得点が数十点多くなることが証明されてる

中島って右方向に進塁打すら打てないの？

原は序盤は打たせるしそんなにバントに積極的な監督じゃないだろ
野村なら序盤から高確率で送らせるし外人監督がよかったのか？

「あの場面でバントはアリ」って言ってるヤツは、
敵の立場で思考できないボンクラ単純脳。

>>233
それはないなぁ・・・

負けてる状況だもの、博打が失敗しても責めないよ
そのくらいのリスクは覚悟済み

韓国側からすれば、ランナーイチローっていうだけでプレッシャーがかかってる
盗塁をもっとも警戒する場面
粘っていれば中島への投球も乱れる可能性あったのに

「相手の嫌がることはしないでしょ」
そのむかし総理やってた福田のしらけた顔が浮かんだ
原も監督二世のおぼっちゃまだから同人種なんだな

あそこはイチローが盗塁で1死二塁にしてナカジ、青木で勝負だろ…

>>204
原さんかっけーっす

ついでに昨日の試合の小笠原が今大会の見切りをつけるための代打起用だったとしたら一生ついていきます

>>229
そうだねｗ

>>220
パスボールができなくなり配球が甘くなるし
内野安打でも一点入るから投手や内野陣にプレッシャーがかかる

二死二塁では打者に集中できるし一回はパスボールできるし
内野安打打たれても一塁が埋まるだけ

>>236
しかも非力だもんな

8回の場面で
高校野球の監督ならどうするのが一番いいんだ？

監督の采配が結果に100％直結する訳では無いが、原さんだとかなり間抜けな事やって勝機を減らす事になりそう、初球バントで確信した

1アウトだからな
名人川相でも強攻だな

４回裏で１アウトで中島がサードまで進んだのに
外野にフライすら飛ばせない村田が糞過ぎだろ

>>241
それは俺も思ったよ。
バントの構えをした瞬間に
「ハァ？普段バントなんかやってない選手にこんな場面でやらせるなよ」って。

>>255
円陣

メジャー盗塁王の足を信用しない原。

バントが正解ってのがわからない
バントなら代打でバントだろ
そうじゃないなら盗塁やエンドランやバントの可能性を残しながらの揺さぶりだろ
結果論じゃなくて確率論だよ
バントから一点入ったとしても疑問だらけの采配だよ
だかな、星野よりは全然まし！

>>18
>>28
ハッキリ言おう
それはない

お前が野球を知らない、嫌い、観ていないあたりだから発想が稚拙で理解不能なんだ

ただな、
与田ブルペンコーチ閣下みたく元がプロ野球選手なのに、新橋の酔っぱらいリーマンより解説不自由な方も居られるから気にするなwww

つーか凡退した青木が一番悪いよ
センターかライトに引っ張ってたら同点だったのに

>>245
繋ぎの打撃ができないとチームメイトに馬鹿にされてるが右にも打てるよ

>>255
高校野球じゃないから

ＮＰＢ及びＷＢＣは、ナベツネ様を満足させるためだけの編成なんだから
こうなる事はある程度分かってた。

勝つ為の思考なら１５秒ルール作る前に
球を国際球にするだろうしね

まあアメリカでルンバでもしてくりゃいいよ

ナカジって右打ち出来るほど器用なの？
引っ張り専門って感じがするが

>>244
1発勝負の短期決戦だからな
スコアリングポジションにランナーを進めてまず同点狙い
何の問題もない当然の采配だ

バントは間違いじゃない
点が入らなかったのはそれこそ結果論
1点差のあの場面でバントってのは普通にアリでしょ
それこそ球界屈指のイチローの足を活かして得点するために
得点圏に確実に進める作戦なんだから、一塁じゃいくらイチローでもシングルヒットでは生還できないが
二塁にイチローならヒットならほぼ生還できるんだから
2点差であの場面でバントしたとか、イムがまったくストライクが入らない状況なのに
ワザワザバントしたとか、バントしなけりゃ確実に点が入ってたとか言うなら
盛大にフルボッコのルンバ采配だが
あの場面で盗塁をするほうがどうかしてる

>>239
3年前のドメみたいにか

ノーアウトなら送りもありだろうけど
１アウトからバントはない。相手を楽にしただけだろあんなの。
イチローを警戒させながら中島に打たすか、左の川崎や阿部を代打に
出すのが一番良い。

ランナーイチローでバッター中島なのにあっさりバントだなんて全く選手を信頼していないってのが丸分かりですね

ダメジャーと村田稲葉の置物連中が点取ってりゃバントなんかでグダグダ言わなくて良かったんじゃ

>>233
いや、バントは成功したんだけれど、2アウト2塁っていうのは
相手にとって困った状況かなってことだよ。

エース級投手にとっては別に困った状況じゃない。
1死１，３塁なら困るだろうが。
相手が望むとおりの形を与えてしまったわけだよ。

バント以外で動くべきだったな
ダブルプレーでも次は青木からだったし

星野の時もそうだったけど異様に監督のせいにしたがるな・・・
昨日の試合はどう見ても韓国のが強かったでしょ
言い訳ばっかり見苦しい
イチローも岩村もあれだけ打てないんだから調子が悪いのかもしれないが実力もその程度なんでしょ

ここに、「通院」と書き込むと管理人が、発狂即削除で、おもしろいよ　(´∇｀)
http://www.amezor.to/lobby/090306230717.html

単独盗塁なんて敢行してもし刺されてたらバントの百倍叩かれて
一夜にして星野と同レベルの扱いになってただろうなｗ
1アウトから２連打を期待できない打線なんだからしょうがない

強行論者は貧腕ペチペチチ打線を過信しすぎｗ

>>246
序盤こそバントさせるべきだったな。

>>266
一発勝負の試合なら同じじゃないのか？

次の試合いつ？

打者は2年間バントなしの中島
絶好調の中島
交流戦で林を打ってる中島
次の打者は林とガチ対戦したことのない青木

これでなぜバントという選択肢がでてきたのか…
「ワンアウトからあたってる中島にバントさせるなんて原監督の勝ちへの執着心は凄い！」とでも
言ってもらいたかったとしか考えられないな

>>255
甲子園や予選なら同点狙いだろうな。
ただしそれもランナーと打者による。

無死二塁から点が入れられないのが日本野球（笑）
バントしようが盗塁成功しようが点なんか入るかよｗｗ

主要大学の退学率ランキング

順位 大学名　　退学率
　1 　 甲南 　　　18.9%
　2 　国士舘 　 17.2%
　3 　東京理科 10.7%
　4 　神奈川 　　 10.3%
　5 　桃山学院 　9.3%
　6 　大東文化 　9.04%
　7 　立命館 　　 8.57%
　8 　駒沢 　　　　8.23%
　9 　摂南 　　　　8.2%
　10　 亜細亜 　　8%
　11 　日本 　　　7.16%
　12 　青山学院 7%
　13 　近畿 　　　7%
　14 　龍谷 　　　6.91%
　15 　京都産業 6%
　16位以下→http://www19.atwiki.jp/daigaku-kenkyuujo/pages/13.html

日本打線がひどいと言うより
韓国のピッチャーが凄い。
特に99番。制球はいいし、スピードあるし
ありゃ簡単には打てんぞ。
ヤクルトのイムも素晴らしい。

アメリカのメディアも「原のルンバ」を感じただろう…

イチローの代打速見で盗塁の場面だったな。

>>244
全面否定じゃないだろ
条件付きでやった方がいい局面もあったろ

通算514盗塁103死　成功率83.3%
去年は43盗塁4死　成功率91.5%
のイチローが盗塁成功する確率と
二死二塁から青木がﾀｲﾑﾘｰ打つ確率どっちが高かったんだろうな

なんでわざわざ中島とこまで言って
バントの指示だしてんだよ。
あのシーンでメチャ期待したじゃないか

>>245
北京五輪での韓国戦でライトへホームラン性の大ファールを打ったほどの打者

勝手に自分のストライクゾーンを作って漫然と見逃し三振を重ねる
銭留が一番いらない。

小笠笑

代打で三球三振ｗｗｗ＆バットをへし折られる平凡なゴロで最後の打者となるｗｗｗｗｗｗ

中島を２番で使うなら、実戦でバントさせとくことも必要だろ
逆に、東京ラウンド勝ち抜けは決まってるんだ、勝つ必要はない
米国へ行って、９番岩村が出塁して１番イチロー凡退、２番中島という場面になれば、送りバントを見せていたことで強行策をした時の成功率が上がったりもする
米国ラウンドに向けた実戦練習であり心理作戦だろ
ひとつのゲームの流れだけにとらわれるなんてナンセンス

>>277
イチローと岩村を並べてる時点でお前が試合見てないのがわかった

あの場面は失敗してもいいから盗塁
イチローで失敗したら諦めがつく
そしてその全責任を監督が取れば問題はないんだよ
それを自己保身のためにバントに走った原は監督失格だし名将とは程遠い
バカにされて当然

村田はやっぱり糞だ。
あのすぐ調子づく態度が鼻につく。
フルスイングしたってどうせ外野だし。

イチローもなんで走らなかったんだろうか。
悔しいなぁ。。

>>275
相手投手としては結果進塁打でもOKな場面で
こっちからわざわざバントしてるんだから世話無いよな
せめてバスター見せるとかなんかあるだろうに

あの場面は糖類だよな

いちろーの脚をそれほど信頼してないってことかな

やっぱ世界相手の大一番に原じゃ心配

強いていうなら中島はバントするにしてももっと揺さぶったほうがよかったな
まあバント下手な中島はアドリブなんて出来る余裕あるわきゃないんだがｗ

韓国の北京五輪、WBCでの成績　15勝2敗(2敗はいずれも日本)
キューバに連勝、アメリカの一流メジャー軍団にも6対2完勝　
悲観することはないよ。多分韓国に連勝できるチームは絶対ない。

ソースは失念したんだが、統計的に調べた結果、
無死一塁からはバントをするより強攻した方が
得点の期待値が高いという研究結果が出て、
それからメジャーではバントが減ったと
何かで読んだことがある。ましてや一死だし。

あそこでバント自体は悪いとは思わないけど
初球バントは無いな。盗塁しないまでも相手に警戒させるくらいはして当然だと思う
まあ打線がひどいのはどの監督でも変わらんしな

あの場面なら代打川崎の方が
何でもありの状況になるから相手にとっていやだったろうな。

あそこで1アウトから送りバントなんていうせこいマネやめてくれ。
打てませんって白旗揚げてるようなものだ。
失敗して負ければ、選手にも、観てる方にも悔いが残る。

４番村田
５番稲葉
内川に代打カッス

ランナー・イチロー、バッター・中島でまともに盗塁か最悪の策バントしか選択肢ないのかよｗ
相手がイチロー警戒することで色々あるだろうが

>>116
野村も何かにつけて目立ちたがってるけどな。

監督が原でも優勝出来るリーグがあるらしい

そういや星彩のコスはどうなってんだろうな。

強攻派は采配が悪かったから点が取れなかったと怒る
バント派は采配は良かったが青木が悪かったから点が取れなかったと怒る

星野さんは采配や起用は良かったが選手が悪かったから負けたと言い訳した

>>270
打者が俊足かつミート技術のずば抜けた好調な中島なんだが(しかもバントは普段やらない)

>>294
ファック留めは今年はマイナー落ちもあるよｗｗｗ

>>253
なにを言ってんのか全然分からないんだけど、
無死二塁から青木の1ゴロで中島3進してんでしょ。
二死3塁どころか一死3塁から始まってんだよ。
で、村田・稲葉が凡退で無得点でしょ。

結果8回に点が入ったとしても原の采配は責められるべきだな

評論家もしっかり叩くべきだろ

野球は難しいなあ
自分的には内川の代打小笠原三球三振でテンションが下がった
それからはなんとなく見てただけ

イチローも中島のバントの構え見て、意外と思ったんじゃないの
中島が初球でバント失敗した時点で、サイン変えろよ
難しくてもバスターならわかる

>バント派は采配は良かったが青木が悪かったから点が取れなかったと怒る
そんなこと言ってる奴いるか？

>>258
それもある

盗塁はリスク高すぎるべ

>>258
たしかに
あれがボカチカだったらきっちりランナー返して

　　　 　(ヽ_　　　　　　　 　/)
　　　((⊂　iつ　　　　 ⊂ i つ))
　　　／∠彡 （┏┓ 　）＿ ゝ＼ 　俺が後ろにそらした時、勝てると思っただろう？
　　( ＿＿＿､　　　　　,＿＿ ） 　　ハッハッハッハ、オナカスイタネ
　　　　　　　 |　　　 　/´
　　　　　　　 |　　　　/
　　　　：/￣ ヽ：
　　　 ：（　　　）ヽ：
　 　 r "　　.r ﾉ。.　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　：|::|　　 ::::|:::i ﾟ：

４０　イチロー盗塁敢行
３５　中島のバッティングに任せる
２０　ヒットエンドラン
　５　バントで青木勝負


最後のバントは本来５点もあげられないぐらいの愚行。
仮にノーアウトでもバントなんかすべきでない。

>>269
短期でも一緒なんだが。
中島、青木には普通に打たせてやるのが一番よかったんだよ。

そもそもバントってのは監督が自分を批判されないためにやるんだよ。

素人どもが監督気取りでいろいろ言ってるのが、くだらなくて笑えるわwww

去年の日シリとか2年前のクライマックスシリーズで2位の中日に3タテ
食らってるの見る限り短期決戦向きじゃないと思う。

>>287
あの99番左投手はやばい！
岩村子ども扱いされてただろ。

言いたくないけど韓国の投手が良すぎだった
野手は雑だったけどさ

>>291
盗塁は成功率高くて当然だろｗ
盗塁できると思った時に走るんだから
盗塁できそうに無かったら走らないんだぞ？
打率は打てそうに無くても「今回はパス」は無いんだし

相手からすれば盗塁されるのが一番嫌だったはず。
イチローのメジャーでの盗塁成功率を考えれば盗塁一拓。

盗塁しないにしても相手Ｐにプレッシャーをかけて失投を誘う事はできたはず。

>>307
バントしないほうが試合全体の点数の期待値が増えるんだよね
ただ、二点も三点もいらず、ただ目先の一点をとるだけならバント狙った方が確率高い
ので、そういう展開のときに限定してバント使うって話だったような

>>282
3月16日のデーゲームだけど現地時間だからずれる。
恐らく予選1位のキューバと対戦が濃厚。

あとあの場面でのバントは悪い選択肢でもない。
バッターが中島という事を考えるとエンドランとか仕掛けて、
もう少し揺さぶっても良かったと思うがな。
それより以前に0点に抑えられている事実を忘れるなよ。
四球ゼロだろ？予選通過が決まったからって皆打ち気になり過ぎ。
昨日の試合はつなごうという意識が見られなかった。

>>322
264 名無しさん＠恐縮です New! 2009/03/10(火) 17:54:26 ID:R0QyAFSd0
つーか凡退した青木が一番悪いよ
センターかライトに引っ張ってたら同点だったのに

>>236
最初から岩村固定の算段だから
セカンドが薄いんだよな

巨人で監督してるにしては思い切った采配だと感心したんだが
結果的には責められてもしかたがないな

野球ってほぼ個人競技で監督って誰がやってもたいして変わらん気がするのだが
歴史の中で監督によって大きくチーム状況が変わるなら
今の時代シーズン中にでもっとコロコロと監督変わるスポーツになってただろうし
サッカーとかよくコロコロと監督代わるけどそういう歴史があるからコロコロと監督が代わるのだろうし

>>327
>短期でも一緒なんだが。
>中島、青木には普通に打たせてやるのが一番よかったんだよ
根拠は？
>そもそもバントってのは監督が自分を批判されないためにやるんだよ
もう無茶苦茶だなw
話にならん

中島がある程度振れてたからな　勿体ない
つーか、バントなんかしかことないんじゃねい

>>327
短期決戦ではマネーボール理論を地で行くGMもバントすることを肯定してますよ
ちゃーんと調べてごらん　無知君ｗｗｗ

て言うか岩村代えろよ。逆になんで代打で小笠原出すんだよ

たらればうぜえ

ニポンはバント崇拝しすぎね

確率とかカンケーなく
「青木が打ってりゃ…」

って事で。所詮何を言っても結果論だよ。

あそこで盗塁のサインなんてだせるわけがない
失敗ならせっかくの最後のチャンスが無謀な作戦でおじゃん
ランエンドヒットはあっても盗塁はない
フリーで打たせるなら無策と同じ
もちろん原の采配には疑問が多々あるが
あの場面にあれはそれほど叩かれる選択ではない
叩いてるのは結果論の素人

ゴキブリは前にあっさり盗塁を刺されたからなあ
警戒されてる場面じゃ使えねえ

青木が得点圏で打てないなんてセリーグのファンなら誰でも知ってる
そういうｊ状況にピンポイントで持っていくことはなかったと思うよ

>>336
少なくとも俺は言ってないしw

１球団抜けただけで弱すぎｗｗｗｗ
絶対V2なんてムリだわ

今からでも中日に頭下げて
落合監督＆中日単独チームでいけよ

バントするなら村田にスクイズだったな

同点であの場面ならバントもあり
一点ビハインドでの場面なら無し
相手投手は傷口が広がるのが一番嫌な場面
クイックで勝負しなきゃいけない
四球は出したくない
落ちる玉も投げられない
そんな場面を初球で無くしちゃったんだからさ

ほらな、やっぱりそうんなんだよ
俺が昨日散々豪語した事は間違いじゃなかった
あの場面、どう考えてもバントだけはねーよな

>>350
もう無茶苦茶だなw
話にならん

今の打線で青木が一番信頼されてるんだろ。
誰が一番ヒット打てそうかと言われたら青木だと思う。

>>347
そうかと思えば原は二点ビハインドの最終回で盗塁させて試合終了させるという離れ業をしてる

>>207
2番強打者は上田監督が阪急の時は蓑田、ハムの時は小笠原で実践してたね。
DH制だと下位からチャンスを作れるケースが必然的に多くなるので、（岩村がヘボ
すぎるのはともかく）クリーンアップより前に強打者を置いた方が得点が増える。

原は以前2番ニ岡とか仁志をやろうとしてたから、好きなんだろう多分。

>>347
＞フリーで打たせるなら無策と同じ

好調ナカジに任せるのは充分得策だと思うが

今照れ朝で大島が原を痛烈批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1001の方がマシだな

イチロー通算盗塁成功率0.926はメジャーでダントツナンバー1最高成功率。
　
アリーグ連続盗塁記録を半世紀ぶりに塗り替える(失敗はエンドランでロペス空振り)、イチローの失敗はエンドランで打者空振りが殆ど、単独での失敗は2年ないこともあった。　
盗塁成功率はあの片岡より１割も上　
原は野球しらないのか？

>叩いてるのは結果論の素人
と言うしかないよなあ

初球から素直に送りバントだもんなｗ
ランナーイチローで、もっとバッテリーに揺さぶりをかけられる場面なのに
意味不明

プロは結果！！
当たり前の事！
無様な醜態晒して｢内容は良かった｣なんて言う甘ちゃんサカとはプロ意識が違う！

>>258
それが唯一の得点機だったんだよ
それだけチャンスが無かったの
昨日の試合は

>同点であの場面ならバントもあり
>一点ビハインドでの場面なら無し
逆だと思うんだけど・・・w

イチロー出塁、ツーアウトの状況で、青木に期待するのは酷
青木は、ここぞというとこで、打てないだな、特に国際試合は

ぶっちゃけ、キューバ韓国に負けてサイナラでしょ・・・

まあ　あの場面では盗塁で３塁まで行かせて
バントだったな

あのさ、強行策をとることに躍起になってる奴がいるが、

それでダブルプレー、若しくは中島、青木が凡退したら
「何でバントさせなかったんだ！」
「全然動かない馬鹿監督」て絶対お前らは言うだろ？

それまで0点だった打線に強攻策で何を期待するの？
確かに中島、青木はあの中で数少ない期待できるバッターだけどさ。

>>324
実際に決行した場合、盗塁の成功率は7割ぐらいだと思う。
スキがなくて決行できない場合も多いが。

2死2塁からランナーが変える確率は3割ぐらいだろう。
だからバントしたあと得点が入り確率はかなり小さい。

WBC：スライダーでやられた韓国、ストレートで仇討ち
ttp://www.chosunonline.com/news/20090310000012

通常、打者のコンディションからすると、3月には力のあるストレートを打つのは難しい。
日本の打者は経験もテクニックもあるため変化球にはうまく対応できたが、伸びのある
ストレートにはどうしても振り遅れてしまう時期だ。

奉重根、鄭現旭、柳賢振、林昌勇はこの事実をしっかりと示してくれた。韓国は最初の
試合ではスライダーで打たれたが、今回はストレートで侍に仇討ちした。コールド負け
という屈辱に対して、二日後に完封で借りを返した。これが野球だ。

韓国を楽にさせるバントだよあれは、
青木に託したのには、しびれたが。

てかもうＭＬＢと同じ球でやれよ日本も
あと原いらん



涙目クソ野郎、アメリカで食あたりかなんかで
試合出れなくなったりしないかな〜

奴が出来る一番の貢献は
試合に関わらない事だと思うんだ

>>371
他人はしらんが俺は言わない

しょせん結果論

1アウト一塁バッター二番と2アウト二塁バッター三番、ランナーイチローでどっちが点が入る確率が高いかだけどね

こんなん数学ちょっとかじれば火を見るより明らかじゃねえの

てか、そもそもイチローに対して盗塁の指示って出るのか？
走れる時に走れ程度な気がするんだが

>>371
＞確かに中島、青木はあの中で数少ない期待できるバッターだけどさ。

答え出てるじゃん

つうか、仮にあの作戦が最高にはまって１点入ったとして、それがなんなの？
引き分けにすれば満足なのか？勝ち越さないと意味ないだろうが。

引き分けで勝ち越し点がほしいならわかる。（それでも１アウトからはないが）
だが、１点ビハインドでやって何の意味があるんだ。
あの場面、日本は２点必要なんだよ。

日本シリ最終戦の越智続投とか、
最近の原って、勝負所で裏目の采配するイメージ

簡単に1アウトプレゼントする場面ではないわな

>>241
ほんとバントを軽んじてるやつ多すぎだよな
普段バントやってないやつが、重大な場面でそうそうキッチリ決めれるものではない

現に中島も一球ファールの後、ピッチャー正面だからな（勢いは殺せてたけど）
WBCのときの多村なんて哀れで見てられなかった

>>285
それ以前に
そんなチャンスも作れなかったのが
昨日の試合

>>371
おれは言わん
つーか、バントの構えした時点で叩いてた

テレ朝がＷＢＣの視聴率が良かったものだから、有頂天になって何度も

昨日の試合をニュースを削ってまで流してるよ。反日テレビ局が。

金には勝てないんだな反日で食ってる糞テレビ局が。

>>376
いや、言う。お前はそういう奴。

韓国程度のストレートに振りまける日本最強メンバー

>>367
勝ち越しのランナーが二塁にいるのと、せいぜい同点のランナーが二死でいるのでは全く違う
最悪四球与えてもいい場面になったわけだから投手が有利だろ

>>381
まず同点にせんと負けるだろ
裏の攻撃だってあるんだし

>>374

原からすれば青木が打っても、打てなくても
同じヤクルトチームで険悪になることを想定しての采配だなｗ

なにを騒いでるのだか
2次予選通過が決定している試合だろ
最小減の疲労（精神的に）で終えるためだろ
そんなこともわからんとはニワカすぎるｗ
100マイル投げる投手もいないし、明らかに劣るパワー
作戦で勝つしか方法はないだろ
今から手の内見せる程原は馬鹿じゃない

バッカじゃなかろかルンバ♪

結果論

>>386
いや、言う。お前はそういう奴。

オリンピックの時もそうだけど
監督が弱気だと選手に伝染するっぽい気がすんだよなぁ

やっぱ川藤みたいな能天気なほうがいいんじゃね

同点ならともかく、1点リードで、8回、9回裏と
攻撃回残りわずかで、ツーアウトにしてまでバントは
なかろう

韓国があの超凡ミスしてなければ、もう2、3点
差がついてたかも
まあ、ドームじゃなければ、福留のあたりはHRだった
だろうけど

とりあえずこれからもなんだかんだで熱い試合が見れそうだな。これだけで十分。もちろん日本には勝って欲しいけど。

あそこで送りバントなら
打者と走者は誰でもいいだろ

負けてる展開で１死１塁で送りバントと言う愚考するからこそルンバ采配と言われている
１点獲っても同点どまりをわざわざアウトカウント増やす作戦を取る原はバカ
イチローの盗塁もリスクが高いのでＮＧ
あの場面はじっくりナカジに任すのが正解。併殺になってもそれこそが結果論

中島が期待されていることがよくわかる。ナカジー良かったな。

どうしても勝たないといけない試合だったらもっと序盤からバント攻勢して1点を必死に取りに行っただろうけどね
家康じゃないが負けることも大事な気がする

>>386
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
俺はナカジが二球目をバントした時点でテレビを消した。
結果はＹ！のトップページで確認しただけ。

あとアウト５つしか残ってないのに
わざわざ負けてる場面で１つ献上しにいく時点で間違い

同点狙いのために自分の首絞めてどうする

とにかく1点が欲しい、大事な大事な先頭打者

相手は、左にスイッチ
内川を下げ、小笠原を代打に送るほど左右病の原が、そのまま先頭打者、岩村を送り出した

その回、イチローが単打を放つ
そして、今大会最も頼りになる男、ナカジに初球から送りバント

「1アウトから送りバント」だけを切り取るならば、作戦の一つとして十分アリ
だが、一連の采配を考えると、糞に糞がつくほどありない采配だ

>>372
ランナーイチローだからな。
初見でもスタートを切れれば8割以上の確率はあったろう。

福留、岩村は代えてくれ

70球の球数制限　これをなんで有効に使わないんだ
韓国の先発左腕　確かに素晴らしかったよ
けどバット持ってるんだから難しい球はカットしてファウルできないのか
四球で塁に出ようとする打者もいなかった
打てないなら打てないなりに好投手をマウンドから降ろす手だてを考えろや
岩隈も素晴らしかったけど　韓国打線は打てないなりに四球選んで１点に結びつけてた
その違いが出てしまった

>>299
イチローはおそらく盗塁はイチロー自信の判断ってのが許されてるはず
ただ塁に出てすぐ初球からバントのサインが出しやがった…

バントのサイン出てるのに無視して勝手に盗塁は絶対無理

>>390
同点だったら好きに打たせればいいんだよ
失敗してもまだ同点なわけだし
だけど1点負けてるんだからまず同点狙いで1点取りにいく必要がある
逆なんだよ

>>367
いや、俺も勝ち越し機ならバントもありに賛成だ

1点やってもまだ同点と1点やったら勝ち越されてしまうのでは大違い
同じツーアウト2塁でも相手にかかるプレッシャーは段違い

イチローが塁に出て中島、青木
皆が待ちに待った場面にあの策は残念だったね

全然、問題ないな。バカには言わせておけよ。

犠牲フライも打てない４番と、盗塁の指示を出せないチキン監督
のせいで負けた

>>302
そりゃそうだろ
西武戦で最高のスタートを切りながら銀次郎に軽く刺されるんだもん
あんときは悪い意味で鳥肌が立ったわ

原の采配は育成込みだからな。
何年も強いチームを作っていく監督。
短期決戦向きじゃない。

なにをどうやっても韓国の方が強いんだから
しょうがないだろ
野球なんかでムキになるのはガキか低脳だけだ

やっぱナベQのほうが負けても明るくなれるわ

どうしても1点が欲しいという場面じゃなかっただろ
そもそも昨日は絶対勝たなければならない試合ではなかった
だからなおさら目先の1点にこだわらずに強攻策でいくべきだった

1点差、1死一塁という状況だけ見りゃもちろん有りの選択肢だが、
ランナーイチロー打者中島だからなあ。
相手へのプレッシャーを考えても強攻が正解だったと思う。

同点止まりの2死二塁より、打者にも走者にも気を遣わなきゃいけない、
逆転も頭にちらつく1死一塁の方が投げにくいだろ。
原も普段なら間違いなくそうしたろう。
変に慎重になって自分の事しか考えられないのが国際試合の怖さだな。

１アウトから中島→青木なのにバントｗｗｗｗ
ヒットでつなげないのわかってるのに、２塁に送ったところで点にならないのはわかるだろ
まだ一発狙ったほうがよかった、スッキリした

1アウトからバントは無いよな。高校野球かよｗ
そらアメリカにも馬鹿にされるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

データ野球なら　
盗塁成功率野球人最高のイチローに2球目までに盗塁(ちなみにクローザーでサイドのイムはクイックできません)　
3割3分の左右のクラッチバッターに自由に打たせる　
これがデータ的に一番点が入る。

私も最初からバントはありえないと思ってました。佐藤藍子

１次ラウンドは読売の大会だ
文句あるならかかってこいやー

やぁ

>>401
>あの場面はじっくりナカジに任すのが正解。併殺になってもそれこそが結果論

まさにその通り！

>>391
野球って負けないためにやってんじゃないよ？勝つためだよ？
まさにお前と同じ思考なんだよな。負けないことが最優先。
勝ち越せないなら意味ないのに。

>>421
普段の原は九回二死二点ビハインドから盗塁させる男

>>404
オマイは俺か?

監督は星野でよかったな
結果論でしか語れない低脳な自称玄人（笑）に不当に叩かれるだけだし
勝っても手柄はイチローのもの、儲けは読売。

監督やっても百害あって一利なしだ

中島に打たせて凡退して中島を責める奴がいるだろうが
なぜ中島にバントのサインを出さなかったんだという発想は出てきにくい
慣れない中島がバント失敗してポップフライでゲッツーの可能性が十分あったし

あの代打小関をした監督ですから。

>>297
散々パチンコと長澤まさみのCM見たｗ

北京の時も思ったが女々しいんだよ
単なる実力不足
こんなんで侍とか名乗るな
ただでさえ在日だらけの野球が

原の唯一の救いは逆ギレも鉄拳制裁もなく、表向きは責任転嫁もしてないところだな
これが銭一だったら小笠原はタコ殴り、青木はオムライス記者にフルボッコだろうよ

バントじゃない場合
最悪はダブルプレーだとして走者打者ともに俊足で若干可能性は下がっている
仮に三振、フライでもイチロー盗塁の可能性は残る
ゴロによっては送りバントと同等
ワンヒットなら一三塁のチャンス

バントの場合
ほぼ確実に二死二塁
次打者には四球の可能性を残しつつ勝負できる展開

どうしても原を叩きたいアンチか。バカを晒すだけだ。やめておけ

>どうしても1点が欲しいという場面じゃなかっただろ
8回裏で1点負けてる場面なんだけどw
それまでチャンスは1回しか作れなかったわけだし

>>411
守ってる側の心理ってのをもうちょっと考えれ

原の采配に応えたナカジかっこいい！

打たせれば、いい方では最高で２ラン本塁打、長打で１点
あとはシングルヒットで一死一三塁か一死一二塁

悪い方向では、中島の足から可能性としては低いが最悪ゲッツー、
次は二塁封殺や三振・フライアウトでの二死一塁
まあマシな部類で進塁打での二死二塁

中島は普段やって無いとは言っても
野手なんだから送りバントはやれるだろうから
バントだとかなりの確率で二死二塁
ミスッても二死一塁
よほど糞みたいなバントしないとゲッツーはほぼない

相手もそれなりの投手だから連打は難しいと判断したなら
ワンヒットで１点を取るために、終盤一点差の場面でのバントは普通にアリ
確実性でいけばバントで進めたほうがあるでしょ

>>429
ルンバ采配か

虚カス出身者は格好だけで脳なし
お飾り監督ｗ

あのバントは全然攻めてない。
バントさせるなら村田にスクイズさせた方がよっぽどマシ。

2死になったらバッテリーは打者に集中すればいいし、
1死1塁で中島に粘られるよりもはるかに楽。
わざわざ相手を楽にするような采配はただの愚策。

不思議でしょうがないだがバント肯定派は否定派は結果論で叩いている！って言うけど
見ていた人ほとんどがバントの構えを見ていた時点で非難していたよね？

なんでその事はスルーするの？

>>437
確かに、おれはここで原の采配を叩いてるけど、原個人は憎む気になれない
良くも悪くもさわやかだよな

同点を狙いに行った原はダメだった
一気に逆転をねらいに行かなきゃ
これで勝利の女神をそっぽを向いてしまった

>>401
だなうん、中島好調だったし

まぁ、一か八かの盗塁という選択肢もあったと思うよ。

警戒されての盗塁だから失敗する可能性もあるだろうけど

所詮たられば

>>373
この時期じゃなくても日本の打者はストレート打てません…
体重移動の打法だから全部差し込まれるんだよ

>>428
だから勝つためにはまず同点にしないと駄目だろ？
釣りみたいなこと言ってんじゃねえよw

>>412
スクイズなら許すｗ

ワンアウトから中島に送りバントはありえん。

オレもおいおいバントかよって思った
一塁にイチロー、打者は調子のいい中島
バントはねーよ、エンドランだろと思ったが
バントの構えだけでバスターエンドランかとも思ったが
ほんとにバントしたときには食ってたうどんが
鼻から出そうになったが、かろうじてうどんを口の中に
吸い込み、飲み込むことに成功したんだよ
少し涙ぐんで原の満足そうな顔を苦々しく睨んだもんだ
つまりだ、オレも将の采配に疑問を持ったということ！

2008　盗塁数と成功率

　　　　　成功　失敗　　成功率　　
福地　　　42　　　13　　　　.764
赤星　　　41　　　*9　　　　.828
荒木　　　32　　　*7　　　　.821
青木　　　31　　　*9　　　　.775
鈴木　　　30　　　*5　　　　.857
飯原　　　28　　　*9　　　　.757

片岡　　　50　　　17　　　　.746
渡辺　　　34　　　*6　　　　.850
本多　　　29　　　13　　　　.690
中島　　　25　　　*5　　　　.833
田中　　　21　　　*7　　　　.750
川崎　　　19　　　*9　　　　.679
西岡　　　18　　　11　　　　.621

イチロー　43　　　*4　　　　.915

>>382
オレは昨日のバントよりそっちを問題視したい
あれは確実に采配ミスだ

>>207
カズ山本とかな

でもこれよりも意味がわからない最大の愚策は内川に代打小笠原な
バントの件はまだ賛否両論に分かれるけど
内川代打小笠原はマジで意味がわからない
誰か頭いい人説明して

負けてもいい試合で正解のない采配のミスをしただけだ
ミスは韓国の方が多かったし
次のラウンドに生かしてくれればいいだけなんだがな
内川を温存したし片岡の足もまだ見せてない
本番はこれからってことで

原はナベQ見習うべき　

なんせネタじゃなく、マジでサインがホームランがあるんだぜｗｗｗ

何気に韓国のピッチャーって四球ださないからムカつく

みんなでもっと原監督を応援しようぜ！

内川に、代打小笠原
岩村スタメン確約、代打も送らない
その上での、一死送りバントだから、一貫性がないんだよ
そもそも勝つ気がないんだと思うよ

アマのほうがその辺容赦はないよな
プロのほうが甘すぎ、この辺は実力の社会の図式の逆転現象ともいえる

>>406
俺もあの回は先頭打者の岩村は代打だろとは思った
結果はアウトでも、8回だし岩村は全く結果が出て無かったしなぁ

ツーアウトになってもバントさせる事はあるけど
ゲーム終盤では厳しいだろ
まあ原に信念があって分の悪い勝負でも青木に全てを賭けたんなら仕方ないが

イチローを筆頭にどいつもこいつも打てなさすぎ

代打小笠原には笑った

アメ公はWBCで日本に勝ってから優勝してから言えよｗｗｗ

>>435
原は身内だと平気で蹴るじゃん

ノーアウトならバントもありだけどな

テロ朝で速報
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader946485.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader946486.jpg

二死にしてでも送りバントって接戦で勝ってる時の采配だろｗ
負けてる時にすることじゃねーよｗ

>>458
ジャイアンツ愛

>>458
あれは酷かったな
結果三球三振だし小笠原の状態ひどいのは明らかなのに

馬原が出てきた瞬間に左中間ツーベースが目に浮かんだら、全くその通りになったな。

イチローが盗塁して中島が送ってイチローが本盗でおｋ

内川→小笠原
岩村→代打ナシ

この2つもルンバ

向こうでも言われちゃってるジャンｗ

>>371が正しい

原采配最高
青木に代打亀井送れば完璧だったけどな
速球に強い亀井なら右中間を破るツーベースも期待できた

>>436
総括するとそうだな
あとバントに慣れていない中島の事だからポップフライでゲッツーの可能性も高かった

>>458
俺の中で昨日の？な采配のトップ3

ワンアウト1塁から中島にバント
小笠原に代打内川
最終回にピッチャー山口

>>428
同点にすりゃ延長もあるじゃん。

勝つためにまず同点にするんだけど？

中島も自分で判断すればよかったのに

藤川や馬原は変化球が安定しないからやられるぞ。

>>473
しかも三球目は中途半端なスイングで空振り。

勝負から逃げて負けたのは最悪
イチローに盗塁させて、盗塁失敗して負けるなら諦めも尽くけど

>>478
青木に代打亀井か
おもしろいな

原貢監督だったら、ｲﾁﾛｰの単独盗塁！

9回村田か小笠原に阿倍を代打に送らなかったのもおかしい

小笠原は代打で結果出せるタイプじゃない気がする
なら誰ならいいかと言われてもしらんがｗ

>>428とかまじで釣りとしか思えんわ

それ以前に日本チームはルールをしっかり確認しろよな
あの早打ちイチローが１stストライクをほとんど見逃してるのに

この批判を原を叩きたいだけなんて思ってるのは池沼

失敗から何も学ばなければ星野になるだけなのに

1アウト　１、２塁なら有りなんだけどな。

この試合だけ本気で勝ちに行っているなら小刻みな継投も無しだな。
誰か不調の投手が出る。

原クンは天才

>>486
青木に亀井はネタばればれだが　
小笠原に代打亀井はありだと思う。亀井のストレートへの強さは本物　
あんだけ韓国はストレート攻めしてんなら、代打亀井もありだった

>>482
それはダメだ

中島が長打打たない限りはワンヒットじゃ点は入らんし
日本代表には一発の怖さが無いからプレッシャーもかけれんし
昨日の日本打線だと連打は難しいのも明白
二死とは言え、ワンヒットで点が入る得点圏に走者を確実に進めるのは愚策とは思えん

バンドで来られたら楽だよ
２つアウト必要なところでそのうち１つをタダでくれるんだもの
イチローが２塁に行っても　まず3盗の怖れはないから
投手は打者に集中できる　チームメート青木の弱点も頭に入っている
もちろん100%成功確立の作戦なんてありはしないが
相手にとって何されるのが一番嫌か、を考えれば自ずと作戦は生まれるだろうに

しかし小笠原の見かけ倒しっぷりはどうにかならんのかw

星野みたいに人格から否定なんてされてないだろ
むしろ選手のせいにせず、コメントも前向きだし
単純にあそこでバントは無いだろと一つのケースにダメだしされてるだけなのに
そこまでむやみに原を擁護する必要あるのか？

まだ片岡・亀井と言うカードを出してないからな。
まだまだ手の内を隠してる。
彼らが日本を救うような気がするよ。

ワンナウトで中島にバントさせるくらいなら

イチローに盗塁さすか
中島にライト方向に打って貰うか

だよな
意味わからん

岩村の場合は、結果論ではなくて
相手Pがどれだけ代わろうが、どの球に対しても、ビクッと反応してしまうほどの大スランプ
手が縮こまってしまい、体はガチガチで、目なんか全然追いついてなかったと思う

ナカジにバントさせるほど1点が欲しい作戦を取りながら、ゲーム終盤でも岩村はそのまま
もう、何がなんだかわからない、古田らも口には出さないが、絶対おかしいと思ってたはず
メジャーの選手とは、何らかの確約があるんだろうが、それを反故にできる威厳が原にはない

小笠原にしろ、今大会に限らず国際試合は全然ダメだろうが

>>493
すでに得点圏にランナーいるのに
１アウトからバントがあり？
冗談だろｗｗ

国際試合に強いTUTAYA選ばない時点でこいつの見る目無いと思ったよｗｗｗｗ

>>371その前のチャンスランナー三塁では強行策だったのに追い詰められてからバントに切り替えられた
しかもワンアウトでバント
これは強行策よりも危険だろう
まともな監督がすることじゃない
バッターもそうだよ
左が打てない選手を出し続けたまたまの『一発』が出るのを待ってた

明らかに巨人の野球をやってたんだよ原は

>>56
4-2

確かにあれはひどい
ノーアウトならともかく

>>406
しかも外角一辺倒でも肩が開いてたろ、岩村は。
キューバの左腕なんかもっと速いぞ

一番厄介な相手がアウトになってくれるんだからやりやすかったろうな

>>497
しかもランナーはイチローだしな
そういう意味からも>>1の「イチローの足を生かせず」という批判は的外れ

走者はイチローで一番当たってる中島に送りバントって意味不明
ヒットエンドランでチャンスを広げた方が得点率高かった気がする

原は選手の調子を優先するってコメントしてるけど
じゃあなんで不調のイワムランゴを使い続けるの？？？？
結局「メジャーリーガー」っていう肩書きに期待してるんでしょ
有名な選手をコレクションする読売の弊害が浮き彫りになった

采配云々よりバッターがストレートと分かっててことごとく打てなかったのが敗因

一つ言えるのはガッツは国際大会に二度と呼ぶべきじゃない
絶対にだ

「ヘッジファンドは簿外処理だし、オンバランスをする選択肢はなかったのか？」
惜敗したホワイトハウスの会見場。米国政府の采配に、疑問を投げかけたのは、
何と吉幾三だった。

>>497
一塁にいつ走ってくるか判らないイチローを置いて好調の中島が勝負してくるのが
何よりのプレッシャーなんだが

結果論に過ぎない、成功したら成功で手ばなしだろうし…

>>328
監督になったつもりで采配まで考えながら楽しめるのが野球ならではのだいごみだよ。糞豚ヤロー。

>>503
片山晋呉＝ＴＵＴＡＹＡ
ジャンボ尾崎＝岩村

>>455
イチロー化け物すぎｗｗ

背番号 選手名　試合 打席 打数 打点 安打 HR 3B 2B 1B 四死 三振 得点 盗塁.AVE　OBP　SLG　 OPS
. 6 中島 裕之　 　3　 　12 　 . 8 　 　2　 　4 　 0 　0 　2 　2 　4 　 　1　 　3 　 　1 　.500 　.667.　 .750　1.417
23 青木 宣親　 　3　 　12 　 12 　 　3　 　4 　 0 　0 　1 　3 　0 　 　2　 　2 　 　0 　.333 　.308.　 .417　. .724

2008年イチロー盗塁成功率.957←100回走って95回成功するってことだよw
2008年青木得点圏打率.277 101打数28安打 1本 12打点
↑100回チャンスがあって12点しか入ってないってことw
原はいったい何血迷ってんだよ！イチローの足と好調中島の打撃で勝負かけろや
１番イチロー２番中島にした意味って何よ？
ワンナウトからバントすることか？そうじゃねぇだろ！

あんな馬鹿げた戦力の巨人でギリギリでしか優勝できない原に何を期待するの？

2番は中島ではなく小細工の効く西岡か川崎をおくべきだったと思うが・・・

昨日の韓国先発はイチローにあこがれて背番号５１付けてるんだってね
いいピッチャーだったな

打てなきゃ負ける！ただそれだけなのに・・・・・・打てない選手つかうアホ！
　星野と同じ筋肉脳なの原君

それにしても、中島もあんな見事なバントをするんじゃないｗ

９割の盗塁成功率、７割失敗するバッター
どっちをとるかは明白だな

>>517
成功の確率が低い采配をして、「成功したらほめるくせに」ってのは違うんじゃね？
セオリー無視して個性的なことをするなら、高確率で成功させないと駄目なんだよ。
良い例だと王監督の代打だな

>>511
ツーアウトだから
外野まで飛べば
ランナーはあまり関係ない
帰ってこれるよ

>>458
左右病

イチローはもう年で全盛期に比べたら走力衰えてるし、確実に盗塁できそうなバッテリーからしか盗塁しないから
成功率高いんだよ
昨日の場面ではとても無理だよ

>>1
これは原に同情するわ。
結果論もいいところだ。

イチローって盗塁成功率高いけど一点差とかの僅差で走ることは
ほとんど無いよな

>>523
中島は小細工しなくても進塁打を打てる打者なんだが

ベンチにワンセグ置いといて
原に古田の解説聞かせながら采配させた方がよかったな

一生結果論って言ってろよ

昨日みたいなことしてたら絶対ボロ負けだから
運だけだ

>>498
守ってる側からしたらバントでアウト一つくれるなんて有難いよな

ツーアウト2塁イチロー、バッター青木
→HR以外ならよし

ワンアウト1塁イチロー、バッター中島
→四球、パスボール、エラーはご法度、ヒット打たれたら絶望的

野球経験あるけど、俺もあそこでバントはないと思ったわ。

昨日は
勝敗きにせず、今後のため
もっと思い切った作やれただろ。

結果論に過ぎないとか言ってる奴いるが

原は失敗した事実や結果があるんだよ

あそこで急にびびって安全策で結果でなかったとか

チームのムードや勢いにも関係する

イチローの盗塁成功率が80%としても、得点圏打率.350で
得点可能性が　0.8×{1-(1-0.35)×(1-0.35)}=0.462
バント成功率を100%としても得点可能性は　0.350に落ちてしまう。
頭が悪い奴は野球では勝てない、、、

>>533
実はそうらしいなw
ろくにクイックもできん投手とか弱肩捕手とか
そういう時にしか走ってないとかいう話もある

お前が記者だとして、韓国チームにプラスになるアドバイスを本気でするのか？

何の為の二番中島かってこともあるだろ
あそこでバントさせたけりゃ普通の二番打者タイプの選手を入れればいい

>>64

原はパリーグはセリーグの為の選手工場と思ってるから

>>533
メジャーは5点以上空いて盗塁は、非紳士的行為でまずしない。　
あとイチローは普通に同点や僅差まけで盗塁してるから　

原が短気決戦に弱いのは確かだな
使えない選手をスパスパ切り替える非情さが無い
終盤の一点差で弱気の責め

>>542
間違いなくそうですよ
外人はクイック下手な投手が多いですし

わからなくはないけどなぁ。青木が打てると判断したんでしょ

ただ8回だし、走者はイチローだし、走らせるのが王道だろうね

>>504
なんで？
ノーアウトなら絶対バンドなんだろ？

バンド失敗もあるし、犠牲フライが打てないかもしれない。
結局、今回のケースでは絶対無い作戦なんじゃないの？１，２塁なら、まだ有りという事で

>>537
>ツーアウト2塁イチロー、バッター青木

カウントが悪くなったら、逆転のランナーにはなるが、歩かせて村田勝負って手もあるしな。

原はここぞという時に何故か奇策をとりたがる傾向がある気がする。

[WBC]ハラの肝が小ささがもたらした さむらいの悲劇

[OSEN=手竜虎記者]韓国が1-0で先に進んだ中薄氷板勝負を広げた去る9仕事
日本とWBC1ラウンドA組1,2上決定前8回の裏1死後東京ドーム.
韓国救援投手リュヒョンジン(韓国火薬)これ日本が誇るIchiro(シーアトル)に
センター前安打を当たる瞬間韓国ベンチは一瞬緊張した.

1塁にはメジャーリーグで80%大義盗塁成功率を誇るIchiroが出て打席には
韓国に特に強い面を見せてくれたNakajima(西武)街立ち入る場面が演出された.
どこを見ても難しい状況だった.

急になった韓国はリュヒョンジンをイム・チャンヨン(ヤクルト)で入れ替った.
球何開路身を文イム・チャンヨンがワインドアップをする瞬間Nakajimaがバント姿勢を酔った.
こういう状況でバントはベンチの指示がなくては出る数ない状況.
結局しなさい(読売)監督のバント指示が出たのだ.

空が韓国を,いやしなさい監督が韓国を手伝ってくれたのだ.
Ichiroが1塁にあればイム・チャンヨンの威力的なかぶとも反感がなる数しかない状況で
Nakajimaのバントはイム・チャンヨンの肩をいっそう軽くしてくれた.
バントを成功させたNakajimaが韓国投手たちを相手で良い打撃感を持ってあったから
日本としては骨身にしみるバント成功引き継いだ.

これ場面を見守った韓国の野球専門家たちもしなさい監督の作戦に怪しげでしながらも
内心喜ぶ雰囲気だった.韓国チームには損害ボールのがない日本の作戦だっただからだ.
Ichiroが1塁でイム・チャンヨンのかぶとバランスを崩して2塁盗塁に成功するとか
Nakajimaの短い安打たいてい部屋に3塁まで進塁するIchiroの姿は想像してたいでしょうなかったのだ.

このような作戦はなぜ出ただろうか.

しなさい監督はこれ作戦と係わった質問に'Ichiroの単独島でなど攻撃ルート中一つやバントを選択した'故
明らかにしたがたやすく理解がなるのない部分だ.結局しなさい監督が14-2コールドゲーム勝をおさめてからも
'劣等感は消えるのなかった'であり焦燥を持った彼部分が現実化なったのだ.おかげさまで韓国は9仕事アジア
予選1,2上決定前で気持ち良い1-0零封勝をおさめて去る7仕事べた負けをきれいに雪辱した.

スモールは結構だが長打力のある選手だけで
構成した代表も見てみたいんだけどなあ

>>461
日本よりさらにストライクゾーン狭いからな。

>>347
ﾜﾛﾀｗｗｗ

タラレバ論者の擁護意見ほど恥ずかしいものは無いな

こんなアホな采配する原じゃ二次ラウンドで敗退濃厚だね

バントが正解って奴に聞きたい
あんなあからさまなバントするんだったら代打川崎だろ？
万が一バントフライなんか最悪だぞ

ってかバスターだと思った。

監督決める時にあれだけすったもんだやったんだから、
最後まで支持してろよ。

>>542
>>548
じゃあなぜ他の選手は走らないんだ？

まあキューバと試合できるんならいいじゃん
韓国とかと何回もやるよりは

たとえ盗塁でアウトになろうが、２アウト目献上する犠打のほうがマイナスです

>>549
打てると判断したというか
連打は無いから
ワンチャンスに賭けたんだろ

相手に聞いたらバントの方が楽だったって必ず言うと思うけどね。
イチローが一塁にいるプレッシャーは凄いと思うし、
警戒しながら当たってる中島を打ち取らなきゃいけない。
盗塁されて1死二塁ならそれこそたまらないし。

確率論だけなら大差ない選択だが、敵側から見りゃ全然違うと思うけどね。

>>542
日本時代から確率高いよ？

ところで原はなんで岩村を使うだ
宮崎のシート打撃の時から使い物にならない事分かっただろ
セカンドしかダメとか
もしかして試合で使わないといけないとかという約定でもあったのかな
怪我したことにしてそーーーーとアメリカいったら放流しちゃえよ

>>514
ガッツはカス化してるよな

日ハムのヒルマンも日本にきてバントに対する考えを改めたし
日本の野球を知らない連中に頭ごなしにバントを否定されたくないよな

原擁護中の巨ヲタは１死ランナー１塁で相手Ｐが右サイドだからラミレスに
送りバントさせてスンヨプ勝負で文句無いんだな？
じゃあバントで正解

はっきりいってあたってる中島が送りバントして２アウト２塁の場面の打席は
青木クラスじゃ酷だろ。
青木は完全にのみこまれてたじゃん。

>>563
スコアリングポジションにランナーを進める当然の采配

だいたいイムと対戦したこともない青木に託すのがわからん
盗塁できないなら　中島にふつーに打たせばいい
でも作戦だから　原の好きなようにせいや

あの場面だけを切り取ってみても

韓国側からすれば、一番嫌らしいランナーのイチロー（実際は、ランナー片岡のほうがいいがｗ
打者は、前打席三振に終わってるものの、一番嫌らしいバッティングをするナカジ

昨日は、ナカジ、城島、この辺がチャンスに回ってくると、嫌らしく映っただろうしな
ま、青木も悪くないんだが、あの場面は、ナカジに打たせるほうが良かった

バントにしろ、全盛期の川相さんならともかく、失敗の可能性が低くないハイリスクな作戦だしな

>>517
そりゃそうだｗ
あそこで青木が打てば、原の采配が的中した事になるんだから

ただ原は博打に負けたんだから、あのバントについて批判が出るのは仕方がないだろうｗ
博打に例えたのは、あの状況で8回ツーアウトにするのはそれぐらいリスクが高い采配だったと思うよ

まああそこで走るのは相当のド根性がいるけどね。
あとはいえ、そこで走れるからこそ盗塁の価値もあるわけで。

早い話が原がイチローに気を使ったんでしょ。
初球から早々の送りとは、盗塁敢行の重圧を避けたということだよ。

>>541
盗塁が成功した状態なら連打はいらないから
0.8×(0.35+0.35)=0.56

でいいんじゃね？

>>1
後付で戦犯を決めるのはどうかとおもうが、
さすがに盗塁を期待するシーンだよなぁ。バントでアウトカウントやるなんて最低だろう。

前回のイチローバントが驚くほど上手くいったから味を占めたのかな？
いずれにせよ盗塁の成功率のほうが激しく高い状況において、バントはチャンスの無駄遣いではあった。
9回はろくな打者が回ってこないって分かってたんだからね。
（だからといって原が悪いと一概には言わないけど。打てなかった打者も悪いっちゃ悪いし、勝負運自体悪かった）

好き勝手いいやがって

原監督の采配は完璧だ
責められるのは一点もとれない高給とりの選手達

古田もバントに驚いた感じだったな

昨日の韓国戦までは選手交替以外采配らしい采配をしてなかったのに、なぜあの場面で余計な事したんだろう？
黙って座ってればいいのに。。。

バントじゃなきゃバッテリーは100パーセント盗塁警戒モードだろ
その状態を作って好調中島と勝負させるのが最善だとは思わないのか

アメ公うぜえー
てめえの心配でもしてろバカ

初戦の盗塁は酷かった

イチローの塁間走ってメジャーじ、ホセレイエス(メッツ)とほぼ同じで２位。サイズモアより早いんだが、イチロー足遅いとかいう奴はチョンか？

まったくのど素人の私でも、やっぱりえっ？って思った。
采配の是非は分からないけど、心理的には、せっかくイチローにヒットがでて、
韓国側は動揺していたし、侍ジャパンはおおっと盛り上がっていたのに、
ナカジのバントの構えで一気に白けたのが画面を通じてでも分かった。

イチローが強化試合で余裕で刺されてたの見てない人が多いんだね
普通にクイックで投げられたらああですよ
へたくそなバッテリーから稼いでるだけで、今はもう全盛期の足はないんですよ

虚カスがむちゃくちゃな擁護で笑える

>>579
完璧なら負けないよ

ステロイダー松井なら日本を優勝に導く事が出来る。



今からでも遅くは無い。

ステロイダー松井さんにＷＢＣで無礼な事を働いた事を謝罪して、
日本代表チームに参加して貰う様に懇願しよう。



彼の長打力が無ければ日本は優勝出来ない。

盗塁やヒッティングを選んだとしても
なぜバントさせなかったって批判は絶対ない
あの場面送るならもっとうまいやつに変えるべき
別にこの采配のせいで負けたわけではないけど

早い回にバンドで送る作戦を取るよりはマシだな。
初回のノーアウト１塁からバンドとか見てられない。

>>541に全面肯定
パスボール、盗塁警戒の配球、打者の調子・成績などを要素に追加したら面白いかもね

中島にセンターからライト方向にゴロじゃない打球を打って貰う

失敗してらイチローに走らせる

これでよかった
ワンナウト一塁三塁が作れれば
犠牲フライやスクイズでも点が入る

あそこで急に勢いを殺し
中島にバントさせ得点圏打率が低い青木に責任を押し付けさせた意味がわからない

それぞれの良いところをなに一つ信用してない
ビビリ策

ヤクルトの林くんはクイックできたっけ？
イチローの盗塁のふり見せるだけでもプレッシャーかけられて
中島粘れば四球選べそうな気がしたけど

2アウト2塁から点入れるのはきついよ。

>>587
だよな
あっちでももう、ろくにクイックできないような投手相手に
ぎりぎりセーフの場面がとても多い

そうは言っても
星野よりはマシ

>>590

寝言は墓穴に入って言え！

バントさせるならスリーバントを決められるような打者じゃないとダメだろ

一塁に要注意ランナーがいたら打率は上がりそうなもんだけどな
藤瀬とか飯島がそうだったような

俺は打たせてほしかったけど
バントも強行もどっちもありな場面だと思う

ガッツとことんついてないな

馬原と山口はもう使えない
藤川も危なっかしい
中継ぎ抑えがまずいね

青木の場所に全盛期の王や落合クラスの打者が居たのならかろうじてやってもいいレベル

オレなら
イチョローを2番にして
送りバントさせまくる

間違えてこっちに書いちゃったｗ

548 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/03/10(火) 18:31:10 ID:10Y4QeWN0
>>542
間違いなくそうですよ
外人はクイック下手な投手が多いですし

ニワカｗｗｗｗｗ

それじゃみんなジャンジャン走れるだろがｗ

送りバントが悪いとは言わんが、残りアウト５つなのに
みすみすアウト１つくれてやることはないだろう。
まああの場面はどういう策を採っても無得点なら責められる局面ではあるんだが。

>>587
別に必ず走る必要は無いということもわからない池沼みたいだね
一塁に足の速い盗塁の得意な選手が居て一点差でワンアウト2番は当たってる選手

居るだけでもウザい状況なんだよ
配球も限られる
守備にもプレッシャーを与えられる
それをアウト一つ無駄にあげるなんて

結果論
俺は支持するよ

>>587
一回失敗しただけで決め付ける方がにわかだと思わんか？
前の韓国戦で成功してるし、イムはサイドでやりやすい。

それでもイチローの判断で確実にいけそうなら、で良いけどね。　
一塁にいるだけで全然違うんだから。

仮に盗塁して失敗していても何で送らないんだ！って言う人は少ないんじゃないのか？
どっちが後悔する方法かといえばやはりバントだった

原なんか２アウト２塁なら緊張で三振だろ

>>580
驚くのは伏線があるわけで。
は先取点が必須の短期決戦でも、無死1・2塁ですら徹底強行をしてきた采配に、
あの状況に限ってはビビッて送りかよという驚き。
ヘタレ加減に驚愕してんだよね。

走者は盗塁成功率9割超のイチロー
打者は好調な中島


エンドランだろう



相手は盗塁を警戒して真っ直ぐが多くなるから、そこを叩けばいいわけで。

別にバントが悪いとは言わないけど、昨日のは、絶対にバントしかない！
…とは思えんかった場面だったのも事実。走者イチローなら、馬鹿正直に
バントさせるこたあ、ないよなあ、みたいな。
盗塁させるか、させないまでも、その素振りを見せ付けてピッチャーに
プレッシャーかけさせまくるとか、球種を制限させてくとか、そういうことが
できた場面なのに、加えて、今の中島は絶好調、球も良く見えてる。
粘って四球を選ぶとか、最悪でも転がして進塁打を打つくらいのことはできただろうとか、
色々考えてしまうわけですよ、ええ。
ノーアウトだったなら、まだ理解できたんだけど。

>>576
の意見には少し賛成。
俺もそんな気が少しだけした。バンドの構えをハッキリさせたりとか。

いずれにせよ、この試合を「本気」で勝ちたいわけじゃ無かったって事。

>>575
そうだよな
どんな作戦取ろうとも博打になるな
勝負に確実なことなんてひとつもない

>>595
普通かねぇ。
そんなに早いってイメージはないな。

コネコネコネコ
ネコネコネコネコネ
ボンボンボンボン
ボンボンボンボン
ボンボンボンボン
ボンボンボン

結果論とか言ってる奴はニワカ

バントのフリしてバスターとかやるのかな？と思ったんだけど
まさか普通にバントをやるとは思わなかった。テレビに思わず「待て！」って叫んじゃったよ。

>みすみすアウト１つくれてやることはないだろう
だからその考え方が間違いなんだけどなあ・・・

１点リードつーか1-0で８回。
１死だが盗塁成功率95％クラスのやつが１塁にいる
Pは右のサイドスロー
打者は技巧派の好打者
この場面でバントしてくれてアウトカウント１つくれるなら喜んで差し出す

高３夏某強豪県県大会準決勝、高２秋地方大会２回戦の野球経験者の感想

いくら中島が打って一死一三塁になっても
どっちにしろ青木がピーゴロじゃゲッツーだろｗ
昨日はあの場面で中島が長打打つ以外に点は入らんよｗ
あの場面での盗塁はそれこそ100％成功するって状態じゃなきゃありえないし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1673410

>>622
それしか言えないんだよ、あいつら

結果論で負けてる事実は忘れちゃって

>>582
本当そうだよなｗ絶対走られたくないし打者は中島だから
かなりきつかったと思うよ。変化球もそんなに投げれないし、外したりして来てカウント整う可能性が高い

俺はあの瞬間、一回目ナカジが失敗したとき、
「そうか！バントを警戒して前にでてきたサードに強襲ヒットを打つつもりなんだ！さすが原！さすがナカジ！」
と信じて疑わなかった。
成功したあとも、「もう一回わざと失敗する予定だったのに、前に転がったか…残念」
としばらく現実逃避してた

別に米国メディアも選手もやるきないわけじゃないだろう
ただ一般の米国人が関心ないだけ
他にも人気スポーツがたくさんあるし

今擁護してる連中は北京で一試合毎に1001叩いてた奴らなのかな

とりあえずＷＢＣ終了まで待てよ

簡単な確率論と心理的考察の話なのに、
理解できずに結果論とか書いてる池沼が多すぎだろ。
ゆとりが春休みとか試験休みとかだからか?

古田もエンドランだと予想してただろう
あそこで確実にワンアウトをやるとかありえない

バントしてランナー三塁ならまだよかった

ワンアウトランナー一塁でバント？
高校野球でもそんなアホな采配はしないぞ？
あそこで試合中頑張って結果残してた中島選手を信頼できなかった原はカス

主要大学の退学率ランキング

順位 大学名　　退学率
　1 　 甲南 　　　18.9%
　2 　国士舘 　 17.2%
　3 　東京理科 10.7%
　4 　神奈川 　　 10.3%
　5 　桃山学院 　9.3%
　6 　大東文化 　9.04%
　7 　立命館 　　 8.57%
　8 　駒沢 　　　　8.23%
　9 　摂南 　　　　8.2%
　10　 亜細亜 　　8%
　11 　日本 　　　7.16%
　12 　青山学院 7%
　13 　近畿 　　　7%
　14 　龍谷 　　　6.91%
　15 　京都産業 6%
　16位以下→ttp://www19.atwiki.jp/daigaku-kenkyuujo/pages/13.html

とにかく岩村を何とかしてくれ
小笠原を強打者として、インプットされてるようだが、これも外してくれ
若手を何名か選んだんだから、ベテラン勢が不調のときはチャンスボーイを作れ

原の采配なんて、もともと期待してないから、選手起用法以外は
賛否両論あるくらいの昨日の原でもいいからさ

ノーアウトなら送りもありだと思うけど
ツーアウトだと完全なギャンブルだからなあ、青木まかせだもんな

1-0で負けてる場面　8回

1アウト1塁
2アウト2塁

どちらが得点期待値が高いかな

>>625
だけど元プロ野球選手の考えは違うみたいだね＾＾

>>595
そんな簡単に四球って取れるのか？
昨日の日本は四球ゼロだろ

絶対にエンドランだと思ってたのに

結果論にすぎないけど、同じ無得点でも、
イチロー盗塁失敗や強攻策で中島・青木凡退での無得点の方がファンは納得したと思う

打者は青木だぞ
ゲッツーはまず無理

日本の野球は通用しない

個人的には岩村を下げられないとこに首をかしげた。
やっぱ気兼ねだろうね。原は若いし。
この手の結果論が湧くのも一つに監督に権威がたらんのだな。
ノムさん見たかったなあ

エンドランもゴロで一塁はアウトの二死二塁はＯＫで
バントでの二死二塁はフルボッコになる理由が分かりません

中島は打たせる2番じゃなかったのか。とは思ったな
ぶれてるなぁ監督

なんだかんだいって
みなさん昨日の試合を引きずっていますね・・・。
平日だというのにこの流れの速さ・・・
うははニート共ｗｗｗｗｗ
ざるのような守備、豆鉄砲のような打線に
いささか楽しませてもらいました。ｗｗｗ

イチローが足衰えたとか言う奴は、片岡に失礼だろ　
片岡より全然早いし、イチローの一、二塁間走はレイエスに続き僅差で二位、　
ホームから一塁走なら一番早いのはイチロー。　
　
片岡なんて成功率７割のギャンブラーでしかない

あの采配が敗因ではないのはわかりきってること
ただ目立つ場面だったので食いついてるだけ

ま、大事な局面でこんな采配するようだとこれからまったく期待できないね

>>599
本気だよ。

日本は国際的に観て投打共にパワーが足りなさ過ぎる。

打者にパワーが無いから相手投手に全然脅威を与えず、
ボンボン三振を取られてしまう。

せめて日本最強の打者で、長打力も日本最強のステロイダー松井さんを
呼ばないと日本の優勝は万に一つも無いよ。



　　　　　　　　　　　　　　だから呼ぼうぜ！



　　　　　　　　　　みんなでステロイダー松井さんを！！！

中島のバントはピッチャー真正面、イムが二塁に投げるも俊足イチローはセーフに
フィルダースチョイスで易々と一死一二塁をゲット
という高度な作戦だったのかもしれん

>>619
まぁバントもありと言えばありかもしれないけど
見返りがイマイチなんだよなあの場面では
しかも打者中島
あのバントもいいバントじゃなかった
走者が俊足でなければ二塁刺されるレベル
中島がバントうまくないのは感じた

侍ジャパン改めルンバジャパン

>>646
昨日の試合が燃えろプロ野球だったら同じだったかもなｗ

こうしよう
野村が「あそこでバントの采配はあり得んな」と言ったら否定派の勝ち
そうでないなら俺たちの勝ちだw

ナカジがバント２度失敗し
追い込まれてからの左中間２べースを期待した俺

>>655
いや、ルンバってねーしｗ

サッカー代表の敗戦後と空気が似てる

”ただ選手の質が負けてただけ”

なのに采配のせいにしたがる
日本人って客観的に思考できないんだろうね

原はイチローと中島を信じられなかったんだろ

あの戦いぶり、成績なら上々。ぶっちゃけ短期決戦とか勢いだし。
勝つときは勝つし、負けるときゃ負けるｗ

>>654
あれで打者岩村とかなら送る気も出てくるけど
ナカジは打ってるからな

>>638
先の展開を考えてない
野球盤とは違うんだぞ
守りやすいかどうかを考えればいい
イチローの盗塁警戒ならショートはセカンドに意識が行かなくてはならない
二死なら定位置で打者勝負
しかも最悪四球でもいい

リードオフの出塁率の低さで負けた試合
リードオフ批判ではなく監督批判に持っていこうとするのは、スポンサーの意向かなｗ

>>638
＞1アウト1塁

中島はどこへ行ったんだ？

>>535
韓国の四番に内角へあれだけ真っ直ぐ攻めでも
サード村田はのほほんだもんな

>>646
エンドラン：その前に1死のまま攻撃が継続する可能性がある。
バント：2死2塁にしかならない。

大きく違います。

>>646バントがヒットや長打になる事はありえない
確実にワンアウトを献上する

エンドランはどうだ？
絶好調の打者にエンドランorバントどっちが怖い？

イチローの盗塁か片岡投入で信念貫けば良かったのにな。

原のオヤジが監督なら走らせただろう。
高校野球で例えれば両校甲子園出場の決まった関東大会の決勝みたいなもんだぜ。強気に行こうよ。

よーし、今夜はバント否定派になって頑張っちゃうぞー

エンドランだとまだ決まって一死一三塁になる可能性があけど、バントだと
決まっても二死二塁確定だからかなぁ
あと中島ってあまりバントがうまいイメージがないから失敗するリスクもある
実際ほぼピッチャー真正面だったから、打球を殺せてなかったら二塁でアウトに
なってた危険性も否定できないし

どんな作戦とってもいんだよ
バンドでも盗塁でも自由に打たせても
監督なんだから

一死三塁でバッテリーは明らかに高めの真っ直ぐで内野フライ誘ってんのに、わざわざ手を出した
村田が一番アホだろ

>>668-669
エンドラン→ライナー→ゲッツーって事もあるしなぁ

>>625
スタンド観戦組乙

強行してダブルプレーでもダメージはあまりない場面
一死二塁三塁からのダブルプレーとは違うからな

>>671
監督としての器、原のオヤジ＞原
これは仕方ないな

しがらみのないアマから監督呼べよ
といっても、余計、各球団としがらみだらけかｗ

>>676
あの面子でそんな消極的な監督ならもう帰っていいよｗ

素人でもそう思うから、なにかあるのかと思ってたらなんもないのか？原の考え

絶好調な中島に１死からバントはないな。無死なら分からなくもないが。ランナーがイチローなんだし、もっと足を使ったやらしさをださないと、短期決戦では勝てないよ。イチローのランナーの意味がない。


西武渡辺監督なら日本シリーズ第７戦片岡と同じく盗塁のサインだな。イムは牽制が下手だし走る姿勢で揺さぶれば、アウトコースのストレートが多くなり、エンドランもかけやすくなる。

逆転を狙うなら、バスターからのエンドランでもよかった。中島はセンターから右に打つのはうまいし、１死１、３塁にはできたろうな。

仮に失敗しても相手に嫌な印象を与えてこその場面で超弱気采配は次に響く。韓国は原の精神的弱さを見抜いたろうな。

盗塁は無いという意見の人に聞きたいのだが、
２アウト１塁でも無い？

必死で否定するほどの采配でもないのにこうなるってことは
バントってつまらないってことだろ

まぁああいうところでバントさすなら2番中島の意味はないよな

>>615
あそこのバントは原のいう王道の野球じゃないのは確かかな…
それ以前の回でスクイズさせるなりさせず一貫性がない。
王道ではない素人が考える邪道そのもの野球ってか…

中島に打たせてても十中八九結果は同じ
その前の中島ヒット→ボークの無死二塁でクリーンナップで点が取れない時点で試合は決まった

>>676二塁打で一点取れたかもしれないのになぁ
これでいいですか？

エンドラン成功させられるようなら、８回までに点取ってるからｗ
３番がチャンスでピーゴロ打つチーム、コワくてエンドランなんて出来るわけないだろｗ

9回のピッチャー山口も意味不明

打者にパワーが無いから、バントやスモールベースボールなどという
せせこましい策しか取れないんだ。

今ならまだ間に合う！

みんなでステロイダー松井さんにＷＢＣの件に関して受けた精神的被害に
対して謝罪して日本代表チームに復帰して貰う様に懇願しよう。

あそこでイチローが走って中島がバント小フライのゲッツーになってたら
もっと荒れてたなｗ

>>684
あの場面でバントしてなかったら勝てたとは言わない
ただあの場面でバントするようだと今後の戦いがすごく不安だ

>>689
その3番に2死2塁でどんな期待をかけたんだ？

>強行してダブルプレーでもダメージはあまりない場面
釣り目的の奴は帰れよw

あの場面はランエンドヒットがベスト
異論は認める

野村は８年連続Ｂクラスのバカ

村田は一発が期待できるけど、２ストライクでもランナーが
３塁に居ても、似たような感じのバッティングっぽい？

ここは盗塁だ。でも原の頭の中にコダマするバッカじゃなかろかルンバ！

>>676
そんなの微々たるもん。
ヘタするとバント失敗2死1塁の方が確率高かったかもしれん。

>>646
エンドランするかどうかはともかく
普通に打たせたときのヒット、四球、エラー、パスボールとかの
要素を考慮しないのはおかしいだろ

中島の出塁率を単純に当てはめれば4割以上の確率で
バントよりいい結果が期待できる

あの場面でスターイチローの盗塁失敗、好調中島凡退だったら
大概の人は仕方ないって納得するだろ。だって二人以上に期待出来る奴はあの時点で他にいないんだから
野球ファンのみならずOBや外国メディアからも酷評されるルンバ采配（笑）

まあ原だけを責めるのは酷だよな
ＷＢＣが始まる前はあんなに前に出てた
銭一と同じＮＨＫ解説者だからコーチに選ばれたとしか思えないヤツらは何やってんだよ
原と同じ左右病とはいえ、伊東ヘッドは競輪とかパチンコとか、博打好きじゃないか
原懇意の記者と仲が悪いので、原を好ましく思ってないらしい
イチロー松坂涌井らパ出身者との伝令係でヘッドになったのか？
キャンプ中、原の代理であちこち回って偉そうにべらべらしゃべってた山田は生きてるのか？

送りバントは間違ってないと思うけどな
イチローの足を考えれば、ワンヒットで確実に同点だし
中島よりも青木のほうを信頼してたってだけじゃね？

それよりも北京に続いて、相変わらず藤川をイニング途中から使うことが不満なんだが・・・

中島にバントさせるなら、村田にスクイズさせるべきだよ　
一貫性がある　

ストレートに弱い４番なんていらねー

>>690
結局、本気じゃないんだよ。

【衝撃】 小沢一郎 テレビ生出演の裏側 〜言論封殺される撮影現場
http://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w

テレ朝スタッフ『鳥越俊太郎さん以外　一切小沢一郎に声をかけるな』
　　　　　　　『今日の小沢一郎に関する感想は一切言うな』

原の左右病に全米が泣いた

強攻策なら逆転２ランもあるで！！

２％くらい

巨人の人間に監督やらせてるんだから
勝つときは大差
負けるときは僅差
は織り込み済みだろｗ

>>690
まさかあそこまで緊張するとは・・・
で解決

結局、お前らが言ってるのなんてタラレバじゃんｗアホくさｗ

つうか、俺のナカジなら、ツーランで勝っていただろ
今ごろメシウマ状態だったのに

>>684
そんなこと言うまでもないだろ
第一格好悪いじゃんｗ

ところでマー君の出番はあるわけ？

>>682
日本シリーズでクリーンアップトリオの2人も欠いて、
それでもあの巨大戦力を倒した名采配。

>>712
よしお前は卒業だなおめでとう

確かに村田は速球に弱そうだ。
昨日も北京も、振り遅ればかり。

>>541
中島の今大会の得点圏打率は.250青木は.375
そして対右打率は中島が.333青木が.500
この成績も加味してみれば

中国戦でノーアウトランナー２、３塁まだ得点無しの場面で
城島に普通に打たせてゲッツー取られたから今回はバントさせたのかね？

強化試合の時からイチローにも送りバントさせるって原言ってるじゃん

まぁ負けたら叩かなきゃ気が済まない人が多いんだな

王もハッキリ言ってマグレだったし
星野はあのザマ
原でもダメ

じゃあ誰だったらがいいの？？
結局選手が大したことないんじゃないの？？

結果論言ってる奴は痛いな、出なおせよ

あの場面では結果逆転出来たとしてもそれこそが結果論

ルンバ♪

当たり前のことが言えない日本のマスメディアｗ
あらゆる分野でそう
底が浅い日本

>>717
ありがとう

>>29
一番の選択。

原采配、味方目線ではじめて見たが、
こんな感じか。
競った試合だと不安になるな。

>>646
送りバントはワンアウト献上して走者を塁１つ進めるだけ
エンドランはライナーアウトでダブルプレーの怖れもあるが確立低い
一二塁間が広くなってる状況なので右狙いでヒットの確立高く
一死一三塁と逆転のチャンスを拡げる可能性がある
仮に内野ゴロに打ち取られたとしてもそれは送りバントと同じ結果
要するに試合の終盤で逆転の可能性のある作戦をとれる勇気があるかどうか
そこが監督の腕の見せ所となりますね

野村のコメントはまだか？

>>682
ちょっと違う
ナベＱは片岡と栗山の自由にさせている
二人で勝手にサイン出し合って、勝手に盗塁するのを認めている

代表クラスの選手になれば、それくらいやらせてあげても良いと思うけど
原の当初の構想は三番イチローだったからなｗｗｗ

アメリカ野球は、あそこで送りバントを選択する
土壌がないんだから、引きあいに出すのは無理だろ？

>>683
ツーアウト2塁ならギャンブルもありだと思う
アウトになっても次の回青木からって方が村田から始まるより
いいだろうし

>>694
リードオフがノーアウトで塁に出て３番が内野の頭越えるようなバッティングできなきゃ、やはり負ける
凡退で倒れてその自覚を持ってくれたなら、それでも良いということだろ
２次ラウンドを考えての采配だよ、８回のは

>>702
まあ他にはイチローに変えて代走片岡くらいしか
する手はないわなｗｗ

ほんとイチローの盗塁失敗やナカジの強いあたりがライト正面とかのが
全然諦めつくわ

原はナカジに活躍してほしくなかったんだ

中島のフライかゲッツーが怖いから、あそこはバントか、イチローがノーサインでも走れば良かった。
まぁ敗因はあそこだけじゃないから、次頑張って貰えれば良い。

頑張れサムライジャパン

>>722
マジレスすると元駒苫の香田　

やっぱライオンズの渡辺に監督をやらせとけばよかったな

盗塁失敗してもイチローではなく原が責められた予感

>>657
野村は無能だろ。ここ十数年ずっとＢクラス。
いい加減目覚めなさい。

>>723
繋ぎの打撃ができないとチームメイトにチャカされたヤツに繋ぎの打撃ができた
昨年バントゼロのヤツがバント成功した
これこそ結果論だろ

いくら青木でもあの場面での２アウト得点圏では普通の状態になれないって
ちょっと青木には重荷すぎた

昨日の日本打線じゃ連打は無理と判断して
ワンヒットで1点って考えた時に中島の長打に賭けるか、
バントで確実に送って青木のヒットに賭けるかって話で
バントって采配自体は何も間違いじゃないだろ
2点差なのにバントとかだったらルンバ采配だけど

俺が監督だったら、
9回裏、
�@先頭の岩村に変えて川崎、一塁線にバントヒット。
�Aイチロー、軽くセンター前ヒット
�B中島、三塁へバント→１アウト俊足２人の２、３塁
�Cバッター青木、イムちゃんウロタえてワイルドピッチ！笑っている内に１点で同点。
�Dイムちゃん青木を敬遠し村田と勝負。
�E村田右中間の看板直撃の逆転スリーラン！４−１で日本の勝ち。
�Fオレ監督のTVインタビュー
「解っただろう、朝鮮は向こう３０年日本には勝てん。」
まーこんなもんかな。

>>689
エンドランはおろか、徹底無策で強行を敢行してたでしょ。
無死1・2塁でもノーサインで打たせてたじゃん。
それがたまたま連打になってただけで結果オーライ。

こんなこと言っちゃアレだけど、14-2で大勝した試合ですら大いに不満をブチ撒けてたよ、おれ。

１イチロー
２青木
３岩村
４城島（リーダー）
５村田
６中島
７内川
８福留
９誰でもいいや

岩村は９番じゃやる気しないだろ

これで原ジャパンは最下位から３番ぐらいで確定だろ。

もう出場しなくていいよw

>>743
韓国側が本来受けるはずのプレッシャーをワンアウト上げた上に
全部青木におっかぶせたよなｗ

>>681
原の考え

相手は右のサイドハンドだから中島は打てない
走者が俊足のイチロー。中島でもバントは決められるだろう
あいては左投手使い果たしてるし右のサイドハンドのイムなら
青木で一発勝負

結論

バントさせるならバント専門の代打を出さない原は詰めが甘い
原は極端な左右病
でも８回ＭＬＢ組の岩村には片岡を送れない思い切りのなさ
原は消極的

あの采配で勝ち負けが決まったわけじゃないけど
原はちょっと消極的に感じるな

イチローが大舞台で厳しい場面での盗塁を決めたシーンは記憶にないな。



ま、あんまり大舞台の経験がないということもあるが・・・。片岡の日本シリーズ７戦並の

盗塁期待したら駄目だよ。

>>741にレスしたら負けです

♪ル♪ン♪バ♪のリズム

　冷静に見れば、選手層の薄い韓国勢は、仮に100回戦えば日本の６５勝くらいだろう。　
だが、代表選手となると、その差は少なくなるから、投手の出来次第できまるのが野球。
サッカーや他のスポーツとは根本的に違う。
　チーム競技でありながら。1対１の勝負でもあるのが野球。

>>738
それだったらあの元常総の爺さん監督が見たいな

ああいう局面でイチローが盗塁失敗するとスターイチローの商品価値が下がるんだよ
だからバント

イチローの盗塁技術は日本よりアメリカ人の方が知ってるからなぁ。

負けたまま次の戦いまで一週間待たされるのはキツいね。

こんなんだったら金曜負けて昨日勝ちたかったわ。

古田と同じくらい青木が裏かかれてﾋﾟﾁｬｰｺﾞﾛだったのは不覚にもﾜﾗﾀ

2アウト2塁から
送りバントじゃなかっただけ
良かったと思いなさい
by　原

リスクとリターンの問題

二死二塁にするバントはローリスクローリターン

一死一三塁になるエンドランはハイリスクハイリターン

負けてる場面でリターンを求めないようでは勝負には勝てない。


もっというならバント成功したら相手は定位置で打者勝負
エンドラン成功なら相手は前進守備で、勝ってるのに守備しなきゃいけなくなる。
しかも三塁イチローで打者青木、ゲッツー無理ｗ

結果論って言ってる人
バント成功したことが結果論って分かってるかのう
そもそも中島が出塁する確立とバント成功の確率
そしてバントが成功してもアウト献上するという事を考えたら
だめだこりゃ

>>744青木の一回にかけるのか
中島、村田の二回にかけるのか

明らかに違うだろう
しかもワンアウトランナー一塁でバントはんてセオリーは日本にすら無い
完全に狂ってた

>>674
監督ヘッドの作戦だから仕方ないよな、もし青木に同点打が出てたらどうなんよだよな。

>>757
米国は捕手は鬼肩だが、投手にまともにクイックできないのが多いので
盗塁は楽。

ところで内海は投げる機会あるのかね。

>>739
賛成
野村じゃ、選手がついていかなさそうだし。
広岡、森、野村の下でやっていたなべ久が監督になったほうが、面白い采配が見れそうだ

>>761
中島のバントはリスク高いと思う
もともとバントする打者じゃない

途中から２位通過でいいやって感じだったろ
中継で出てきてファーボール出して引っ込んだ投手とか
うち巨人の子試してみっかって感じだろ？

一番確率の高い選択をしただけやん。

大矢の方がマシな気がしてきた...

タラレバ後付けならどんな事だって言える
一番汚いやり方だと思うよ

１アウト１塁でバントっていまどき高校野球でもみない采配

初回からバンドするよりマシ。

イチローの重圧を考えて、最初からバンドの構えさせたという感じもするな。
変な気づかい不要。イチローは喜んで盗塁するのにな。

>>757
帳尻盗塁だろ、それも試合の勝敗に関係ないような

>>742
叩かれるなら、２番に中島置いてることだよな
率の良い順に先発組めば良いというもんでも無いよな
適材適所ってのがある

イチローが二塁で青木で長打が出れば、イチローの足があれば一点入っていたからな。
原は間違ってないよ。

>>752
野村って書いたら反応するスクリプトだもんなw

原は、ガッツと村田を信じたんだよ。

原は昔から自分のオキニーばかりを使うからなｗ

西岡と松中を外した時点でクソ監督だろｗ

まぁ、日本と韓国がガチンコでぶつかったら
韓国の方が強い、という事実は動かせんわなぁ。

なんかこの件での原シンパ見てると
WBC終わったあと原を星野並に嫌いになるんじゃないかと心配になってる俺が居るわ

昨日の試合の敗因は単純な事さ。
原の采配でもなく、バントでもなく投手の四球が多かった事でもない。


あのバントを支持した場面の時に松井さんがいなかった事だよ！！！


打者のパワーが無かった事が最大の敗因だよ。

パワーが有れば、

守備を抜けなくてアウトになる打撃もスピードが上がり
守備を抜ける鋭いヒットになる。

フライだった打撃も飛距離が増し、ホームランになる。

パワーの有る打者はそれだけで充分脅威になる。

日本でパワーの有る打者と言えば、そう、



　　　　　　　　ステロイダー松井さんしかいない！！！！

あそこでツーアウト二塁にするとか

ただ相手選手は青木に集中すれば良いだけｗ

これほど怖くない策もない
打たれても同点なだけだし
負けるわけじゃない

明かに韓国に気持ちの面でも有利にさせただけｗｗｗ

>>761
おそらく日本で最もエンドランをかけたら成功率が高いであろう
打者と走者が揃っていた場面だしね

全然結果論じゃないよ。
あの場面で青木が打っても同点止まり。短期なんだし、一流選手の集まりなんだから、逆転を狙った野球をやってもいいはず。

走塁技術に優れたランナーイチローという選手を采配で殺してはいかんよ。
中島だってシーズンではバントなんてほとんどしないぞ。たまたま決まったからよかったが、中島がバントがうまいようには思えない。普段やらないし。


原は選手の特性をみてないよ。亀井はどこで使うの？栗原の右の代打の方が相手は嫌でしょ。人選からして分かってないでしょ。栗原は絶好調で今日も本塁打。

采配、人選からしておかしいのでは。

明徳の馬渕あたりにやらせときゃやらしい野球するだろ

>>104
日本テレビがからんだら、こんなに視聴率はなかっただろうな。
日テレはバカだから放送させなくてよかった。

煽りはテレビ朝日のほうが上手。

>>772
あの采配を本気で批判するようなのが大勢いることにまず驚いたな俺は
同じ野球ファンでも、世代の違いで見方とか感覚が違うんだろうか？

>>2
セコい性格だから

８回の采配についてああだこうだ言ってるのは、典型的な素人発言だよ。
それまでの回になぜ点をとれなかったかが一番問題なのに。
前の試合でスライダー攻略しても、今回の韓国のＰの強気のストレート攻めにキリキリまいじゃ話しにならんだろ。

>>747
TOKIO城島じゃんwww

せめてエンドランをやってほしかった

>>763
なんで村田？

そうだよ
下手すりゃナカジバント失敗すらあった

そうなればもう
本当意気消沈よ

７８４さんの言う通り！！！

原ってさ、『あー』だの『うー』だの合いの手が爺臭くね？

>>777
長打じゃなくても良いんだよ
形なんてメチャクチャでもいいから、とにかく内野を越えなきゃならない場面
それが出来るのって、日本では松井くらいかね

>>789あれを擁護できる世代ってどんだけ痴呆なんだよｗ

なんでも結果論で済ませられるなら監督はいらないなｗｗｗｗ

結果論過ぎるね、あそこで青木がシングルヒットで同点と言う状況に持って行ったんだ。
あんなのは非難される采配じゃない。

結果が出てからではなくバントやりだした時点で皆文句言ってたんだけどな

>>787
そんなにヤラしい人なの馬淵さんて？

ワンナウトでバントする事なんていくらでもあるだろ
何が日本にそんなセオリーは無いだよ

NHKで大島がバントに疑問。やるならもっと早い回からやるべき、と。
TBSで佐々木がバントに疑問。もっと揺さぶれ。イチローに走らせるとか。
フジで高津がバントに疑問。僕は采配には触れたくありません!と苦笑い。
朝日では解説の古田がバントの構えを見て絶句

100人いたら99人は否定する昨日の送りバント（笑）
ワンナウトから１番当たってる主軸にバントさせるって頭沸いてるだろ
さすがルンバ采配（笑）プロ野球関係者を驚愕させた迷采配

>>781
監督もコーチも日本の一部だからな

>>794ごめん間違った

日本人がバントを多用するのはパワーがないから。
戦略としては妥当。

１アウト一塁で送りバントするのはアホだと思う

>>800

結果負けた事はすっかり忘れてるんだよな結果論さんたちは

負けて批判されるのが嫌ならもう連れて帰ってくれたらいいのに

>>775
メジャーは日本と違ってどうでもいい場面での盗塁はカウント扱いされないよ
ちなみに昨年のイチローは前半だけで３３盗塁、５月だけで１８盗塁

中島のバントはリスク高いって言っても
中島は投手じゃなくて打者なんだから
普段やってないとは言え、一流の打者だから
どう低く見積もっても6割〜7割の確率で成功するよ
得点圏にランナー進めるのが目的なら一番確実

>>789
バントを肯定するにしても
結局は代打を出さない原の采配はまずいよ
中途半端

>>791
プロの方ですか？

http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/095_wbc.htmを見返すと
八回よりも三回と四回に問題があるな
特に三回の岩村の時にこそ動くべきだった
村田にはもう何も言えない

>>802
だからそれも、批判してるのは若い野球ファンなのかなあと思ったわけよ
セオリー通りで何の問題もない采配なんだがな

結果論ってる人大丈夫？

>>721
実際、城島にはバントさせてたからな
作戦としてバントは考えてるんだろ

>>750
君とは旨い酒が飲めそうだ

オレも勉強になった
ちゃんとした作戦を練らないと日本の野球は点数が取れないんだ

来年からはホームラン打者を一杯育てよう
ホームランに作戦は必要ないからね

ｂｙ原辰徳

だからバレンタインにしとけと

結果論とかそういうのじゃないだろ。
もうあの瞬間、よし中島送れ！なんて思った視聴者ほとんどいないだろ？

まず、岩村が変わらなかった瞬間。
なんで変えないんだよ！
案の定アウト。

当たってないイチローでなんとなくもうあきらめムード。

それがイチロー出塁でなんだかいけそうな気がしてきて、
前々日の韓国戦の初回を思い出し、
よしナカジ！青木！いけるぞ。

そんな気持ちもナカジがバントの構えした瞬間、一気にしらけ
俺はもうそこで終戦気分になったが。

結構いるんじゃないのかな？そう感じた人。

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_、 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´- .〈- ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `　３' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

スタメンや代打の采配もおかしいが、ピーチャーの替えるタイミングもおかしいだろ
回の途中で替えるぐらいなら、頭から投げさせてやれ
いきなりセットポジションの球児かわいそす

>>799
名電信者じゃない？ｗ

サインがでなけりゃイチローは走ってた

>>813
延長も視野にいれてんだから中島は外したくないだろう。

負けてもいい試合
8回終盤、走者イチロー打者中島でワンアウトから同点狙いのバントｗ
ありえんよ
俺が相手Ｐなら「ゴチｗｗｗ」て言いながら投げるｗ

この試合は負けてもよかったんだよ。
いろんな策を試すチャンスだった。
控えの選手にも試合に慣れさせとけばよかった。

>>791
ここは、８回の送りバントの是非を論じるスレだ






おまえ、馬鹿の玄人だな
（＊‘з＾）b

だから言っただろ。

日本最大の敗因はステロイダー松井さんを呼ばなかった事だって！！！

呼ばなかったその時点で日本の勝敗は決まっていたんだよ。

>>811
ニワカがよく言っていうけどそれはない

８０２さんと俺も同じ！
あの時俺は勝つ気があるのかと怒鳴ったよ。

>>803
違うぞ、クンニが長いとかのやらしいじゃないぞ

別にあの場面はバントでよかったと思うけどな
終盤一打同点の場面を作れたわけだし
イチローこのまえ盗塁失敗してたしな

セオリーってｗ
勝負事向かないか、痴呆じゃないの

盗塁させて失敗してたら、
＋イチロー批判するだけ。

中島に打たせて、ダブルプレーに
なったら、＋中島批判するだけ。

作戦上の批判は、結果論すぎて
馬鹿馬鹿しいね。

>>813
勝つために、まず同点狙いがセオリーの場面だからな
延長戦になってまた中島に回ってくる可能性だってある
代打はないよ

ツーアウト二塁から青木の単打でも、イチローならホームインで同点。
ワンアウト一塁でナカジの長打やヒットにかける(ゲッツーのリスクも有るが)

だと終盤だし、追い付く確実さを狙うバントも批判うける采配じゃね〜よ。
そもそもナカジ二番打者だし。

>>784
そうだよな。しかもファーストが空いてるから、よんたまでも
構わないという配球ができる。心理面でかなり投手が優位だよな

タラレバはいいよ、もう。
次は勝って下さい。

>>820
エクセルの勉強中の↓この人も復活するらしいしね

　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　　/ 　　　　　　　　 ' ヽ　　
　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾐ　 |　　　
　　　　　 | 　＼,　,／　　,.┴-|、　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　[| 　ヽ､　 ,ノ　　　　[l | 　＜　ヒットは３本打っても点が入るとは限りませんが　
　　　　　 { ~ﾞ ''(・・(⌒　　　 -r′　　＼　 ホームランなら１本で確実に１点入ります。
　　　　　　ヽ　)三(　　　　ノ　＾ー ､　　 ＼　 たとえ三振が増えてもホームランを狙うべきです。
　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿(⌒)ヽ＿　　' ､ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　ヽﾉYヽ／ ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､　ヽ ﾋﾞｼｯ
　　/|　　　　　 。| 　　ノ__　.|　|　ﾄ､ .| 　|
　/ /　　　　　 。|（￣　　｀-Lλ_ﾚ' /　 |
/ /　　　　　　 。| 　￣｀ト---‐' ／　 /

外野フライも打てない村田が１番悪い。

バント成功したけどピッチャー前に転がしやがったからな

１アウト一塁。どうしても一点とりたい場面。
あの流れでヒット二本連続で出る確率なんて無茶苦茶低いと思うが(笑)
イチローを二塁に進ませて、青木ひとりがヒット一本出す確率のほうが高いだろ。

シーズン中でも終盤なら1死でも送るケースはいくらでもあるだろうが

>>775
大差試合で荒稼ぎする片岡や赤星の盗塁と違って
MLBは点差が開くと盗塁しても記録として認められなくなる

成功率9割5分と言ってるのが帳尻ありの数字
9割1分5厘と言ってるのが公式記録

>>816
ない作戦ではないけど
中島にやらせるのはリスクが大きすぎる
もしやるとしても代打は必須
きまったのは完全に結果論で
あのバントもそんなにうまくなかった

>>832
まったくその通り！
山口がでてきた時点で四球は予想できたし投手交代のタイミングも悪かったね。

原は高校野球感覚で来てるんだろ
この大会の意義をわかってるのか？

原「岩村の奥さんおっぱいでかい。一回でいいから揉ませて欲しい」
岩村「良いっすよ」
→代表決定

何度もいうよう
中島が出塁する確立とバント成功の確率だよう

>>816
最近はツーアウトにしてまで二塁に進める価値は無いという考えが主流だからなあ
高校野球のように相手のメンタルが未熟なら有効かもしれないが
相手もいくらお笑い走塁でも百戦錬磨のプロだから効果は薄いんじゃないかな

>>804
うーん…イチローが盗塁とかで2塁に進めばバントはありかな…。
あんな消極的なバントはみたことないが…えっ？ってみんな思ったはず…

実況chのほうはどんな感じだったんだろ…？

投手リレーも微妙だった。
１点でよく済んだと思う。

イチローは確実に成功する時以外は盗塁しない美学があるから
あの場面で行ったかどうかは疑問だな

ただ日本シリーズを見て片岡に痺れたらしいから
心境は変わっているのかも

あのバントは高校野球みたいだった。
負けが前提の作戦に見えた。
２アウト２塁にする送りバントで、その後得点が入るケースはどのくらいの確率？
意見が分かれる作戦だと思うが、他の国でこの作戦を取るところはあるのだろうか？
日本は高校野球が盛んすぎて、この作戦が有効だという幻影に惑わされているのでは？
詳しい人、教えてください

とにかく原は栗山にあやまるべき！

>>845
青木の得点圏打率2割台前半だからなｗ
青木はチャンスメークは出来るけどチャンスには打てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青木のイメージだけで打てると勘違いすんなよ

>>811
帳尻盗塁の帳尻の認識が君と彼じゃ違うと思うよ。

>>18
イチローがアウトなら客は納得するだろ

>>786
そうそうバント肯定派こそ結果論なんだよなあ
成功したから良かったものの中島のバントこそへたすりゃダブルプレーものだよ
バント肯定してる人は成功したからバントで正解って言えるけど本当は危険な策なんだよね

消極策だと批判するのは分かるんだが
あそこでバントは無いと断言してる奴は何を考えてるか分からん。

>>848
その通り
そもそもバントが成功したこと自体、一つの奇跡であり、
そのようなリスクを負うなら、イチロー盗塁あとの２人のどっちかにヒットを狙う賭けをすればよかった

原は選手を裏切り
観客を裏切った

中島とイチローは心中煮えくり返ってただろう
青木もかわいそうだわ

>>848
もう答え出てるよw
同点狙いの采配なんだから、延長戦も睨んでの代打なしでバント

>>839
「左右ジグザクに打線組まないと死んじゃう」病から
右打者＋出塁率で中島を二番に置いてる時点でおかしいんだよ
ＷＢＣ関連のナカジへのインタビュー、みんな二番についてどう思うか聞いてたじゃないか

ノムさんの結果論スレはまだですか？

>>847
何度もいうけどそれはない
捕手、投手がまったくのノーマークだった場合認められない事はあります。

>>847
正直、.915でも神確率だよなぁ。

>>837

盗塁させて失敗してたら、
＋イチローを軽く批判して、ワンナウト３塁でファールフライ打った村田を批判するだけ。

中島に打たせて、ダブルプレーに
なったら、＋ワンナウト３塁でファールフライ打った村田を批判するだけ。

まあ、セオリーかどうかは置いといて、
勝負の流れからすれば『勝ち』じゃなきゃオカシイ位の流れだったんだよな。
あそこは余計な事をするべきじゃない。同点狙ってますのバンドなんて問題外。

青木ってチャンスで打てないから3番失格の烙印を押されたバッターだったな、そういや

>>835
イチローは一度失敗したら二度失敗する選手ではないよ。

＞786
禿同。
相手（韓国）の立場で考えるべきだよな。
一番イヤなのはランナーがたまること。
しかも回は８回だから、リードを許したら、もう９回しかない。

送って２アウトになったら、マジ嬉しい。
バッターオンリーになるし、守備位置も定位置に戻せる。仮に、打たれても同点止まり、
しかも２アウトだから気持ちにまだゆとりがある。

勝負されたら、バッターランナーはナカジだから、ゲッツーは
まずとれない。しかもランナーもイチローだから、
ゲッツー取りいってフィルダースチョイスも怖い。抑えても、次は好打者の青木。

確かなことは、あの場面は韓国の方が苦しかった。
そして、バンドで安心（少なくとも勝ち越される可能性は大幅に落ちた）
させたこと。

これでイチローに盗塁させて失敗したら
何でバントで確実に送らないんだ、ヒットの確率が高い青木でまず1点取るべきだと叩かれるだけ。
でも根本はそこじゃないだろ、1点も取れなかった打撃陣が問題。

あのバントは高校野球みたいだった。
負けが前提の作戦に見えた。
２アウト２塁にする送りバントで、その後得点が入るケースはどのくらいの確率？
意見が分かれる作戦だと思うが、他の国でこの作戦を取るところはあるのだろうか？
日本は高校野球が盛んすぎて、この作戦が有効だという幻影に惑わされているのでは？
詳しい人、教えてください

>>848
最初から二番に置いてるんだから、バントは納得するしか無いな。
批判するならスタメンの段階でだ。

>>845
２アウト得点圏のプレッシャーなめすぎ
日本人メジャーリーガーでも松井や岩村や福留や城島も通算打率２割前半
イチローだけはメンタル化け物だから通算打率３５１だけどｗ

見てた人皆がバントは違うと思ってたよな
ノーアウトならまだしも１アウトなんだぞ
まだイチローが走ってアウトの方が納得できた

>>847
イチローが日本シリーズの片岡のような盗塁を決めたのは
見たことがないがね、大舞台で。大体、赤星や片岡が大差試合で荒稼ぎしたというが
そもそもそのデータの数字出せよｗ

一点を追う終盤一死一塁

打たせるなら、得点するにはアウト2つ取られる前にヒット2本が必要
送らせるなら、得点するにはアウト1つ取られる前にヒット1本が必要

バントもありだし、強攻策もアリ
采配自体はどっちでも間違ってない
点が入らなかったのはそれこそ結果論
バントしたから点が入らなかった、打たせてれば点が入ったとは言えないんだから
バントという采配をフルボッコに叩いてるのは中島への期待が過剰すぎ

守ってる方からするとだな
１点リードして残り２回。１死で１塁に俊足ランナー（盗塁成功率95％とかのマジキチ）
Pは右のサイドスロー
打者は技巧派

どうみても盗塁警戒しなくちゃいけない場面なわけよ
セカンドは盗塁警戒で意識セカンド寄りに守らざるを得ない→つまり１２塁間が空く
ファーストはこれも盗塁警戒でベース張りつき→つまり１２塁間が空く
１２塁間が通常より空きやすくなってるためにエンドランされやすくなる
かと言って右のサイドPに上手い牽制とか期待はできない

これがわざわざバントしてくれれば２死２塁
次の打者勝負でいい
カウント悪くなれば埋めて更に次の打者勝負でもいい
守備は当然通常のシフトでいい

たらればで言うのなら、もしもあの場面で送りバントをしなかったとして結局試合も敗けたとしてだ、
あそこは普通送りバントだろとか、何で送りバントしなかったんだよあそこは送りバントするべきだろ
なんてたらればを言い出す奴がはたして続出するだろうか。
成功しようが失敗しようが、あそこで送りバントはありえない。
原は今後も同じ様な場面にはまた送りバントさせるのだろうか。
今回納得してるバカもさすがに二度三度と同じ光景を見れば送りバントはありえない事に気付くだろう。

>>876
そんな事言う人なんて居ないｗ

テスト

バントの場面が全てみたいになってるけどさ
それ以外８回もあるのにヒット打てない選手どもがいけないんだよな

まぁ、大味な采配しか出来ないアメリカがおかしいと言っているんだから、
原の采配は正しいんだろうな。

>>837
ま、結局負ければ叩かれるんだよねｗ
この前の韓国戦終了後は原神采配ｗｗとか言ってたのにｗｗ

高校野球みたいな采配だったなｗｗｗ

第二ラウンドでは２アウトからバントさせないよう祈っとこう

野球の仇はサッカーで取ってやるから
おまえら涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローの盗塁が一番多いのは確か初回だったはず

>>866
同点にできなかったんだから叩かれて当然だな

結果論だというなら昨年バントゼロの打者がバント成功したことをもって語ることこそ結果論

>勝負の流れからすれば『勝ち』じゃなきゃオカシイ位の流れだったんだよな
それまでろくにチャンス作れなかったのに
イチローにヒットが出ただけでそうなるのかよw
勝ちのためにはまず同点狙いのセオリー通りのバント采配
何の問題もないんだがな

アウトカウント間違えたんだろ、じゃなければこれだけ注目あびてる試合であのバントは無いわ

普段から野球見ているなら
バント失敗でゲッツー、２塁封殺、ポップフライなんてよくある事だろ

成功前提で考えるなよ

>>816
それはかなり古いセオリーなのでは・・・

>>872
？勝てそうな雰囲気、全くなかったけどなあ。

>>882
あんたの頭には同点しか無いのかよ

メジャーの豚と違って
普通の国相手じゃ通用しない足なんじゃないの？

一番嫌なパターンは打たせてゲッツーになることだろ、送って２塁に
ランナー送るってのはそんなに悪くないだろ

青木は打てなかったけど

>>887
ランナー三塁の時の村田のスイングは理解不能だった
村田なら楽に外野フライ打てるはずなのに欲張りすぎ

>>876それはない
ワンアウトで中島にバントなんて望んでる奴はいないしワンアウトで中島にバントがよかったなんて言う奴はいない

そして打撃陣を組み立てるのは監督の役目
打てない打者を使いすぎた
長期戦なら時間があったが短期戦だからな

>>837
北京で監督批判してりゃいいと勘違いした奴がいるんだろうね。

まあ単純に8回ランナーイチロー
打者中島・青木なら2人分チャンスがあった方が良かったんじゃねーのて思ったｗ
中島なら四球・ヒット・アウトでも進塁打の可能性も含めて今の日本チームの中じゃ一番なんだし
一打同点でも、ツーアウト2塁なら打者集中だしな。流石に青木でも厳しいよ
3塁ならまだパスボールの期待もあるけど

その前に、あの回は岩村に代打出してくれよーｗ

中島はそんなにバント下手じゃないぞ
まぁだからと言ってバントが正解というわけじゃないが

>>894
だから1アウトから送るのはセオリーでもなんでもないから
バントで送るのがセオリーなのはノーアウトの時だけ
ビハインドでやる作戦じゃない

>>827
>>838
控え選手も日本を代表する川崎でただの控えじゃない
全く打撃に期待できないわけじゃない
相手は左投手使い果たしちゃってるし左の川崎も悪くはない
なによりそこまでして残したい打者なら打たせてもいいんじゃないか

>>877
最近の高校野球ではバントの代名詞、愛工大名電でもあまりやらないような

>>896
強攻策よりよっぽど成功確率は高いよ。

>>885
スマン、俺は言う

でイチロー走らせてアウトになったら
「なぜイチローばかりに頼らせるのか？
　あそこは２アウトになってもスコアリングポジションにランナーを送って
　プレッシャーをかけるべき」

とでも言うんだろくそ野郎

>>881
そりゃまあ、ポストシーズンに出ないから、最近しか見てない人は見たことがないのも当然か。

中島をそもそも二番に置いたのはバントをさせるためだったのか？と言う疑問もでてくるな。

最初の構想では、１戦目の韓国戦の初回のように打たせるつもりだったんではないか？

最初に決めた方針を１８０°かえたことにもなるな。

>>822
別に視聴者意識して采配する必要はないだろ
親善試合ならともかく

岩村を怪我ってことにして西岡と交替できないのか？

俺は山口登板も疑問。無駄な四球をあっさり出し、裏の日本の攻撃のリズムをうまく作れなかった。一点を争う試合は守備につく間も負担は大きい。ダルを9回まで引っ張ってもよかったのではないか？と思う。

>>898
前の回の韓国の攻撃。
原のミス継投にもかかわらず、自滅走塁で２アウト、さらにセンター正面。
これで勝ったと思ったよｗ　アホかな

なんかこないだ盗塁失敗してなかった？
だからバントにしたんじゃね？

青木があの後イチローと中島に謝ったかと思うとホントかわいそう。

あのバントを支持してるカスどもは原信者なの？

>>907
ワンヒットで同点の場面を作るという意味で
セオリー以外の何物でもないんだが？

>>889
そうそう。
14-2の大結果オーライ野球に際し、あの無策を極めた采配を批判するヤツは数えるほどしかいなかった。
要は分かって無いんだよね。

>>912
誰もそんな事言わないよう
誰が喜んでアウト献上するの

名電の監督なんか済美との決勝戦、9回1死一塁で四番にバントさせて一点差で負けだぞw

>>893
つうか、あの場面でバント失敗するようなボーンヘッドだったら
打たせたって同じだろうよ。
　

>>902
オレは村田より稲葉を攻めるべきだと思ってる
村田が駄目だった時に手堅く打つのが稲葉の仕事

バントだけなら川相よんでこい

>>896
どこを縦読み？

いわゆるひとつのルンバ采配だったなw

アメリカ人は原のはの字も知らねーだろwww
アホマスコミwww

>>912
打たれても同点止まりの策ならプレッシャーにはならんよ。同点まではOKなんだから。

>>910
なら何故バントの上手い選手に代えない？
バントするにしても中途半端なんだよ

何でもかんでもバントやっていいのは打者によって能力が極端に変わる高校野球だけ
てか最近では高校野球でもバント策は見直されてきてるだろ

>>916
片岡でも全然マシだよ。。
足があるしな。

もうメジャーってだけでカス選手使わないでほしい。
特にセリーグからメジャー行ったのなんてカスしか居ないし。

接戦こそ指揮官の真価が問われる
当たり前だね

あの場面のバントは別にアリだと思うけどな
むしろ中島を2番で使うのをやめてほしいな

バントより腹立つのは杉内に換えて馬原と山口の思い出登板

何がしたいのか全くわからない

野球もサッカーも監督次第だなぁ

>>933
延長戦

>>324
１アウトタダでやるリスクは無視か？

野村は日米野球で５連敗（笑）

>>922じゃああの三塁にランナーがいた場面でスクイズさせるのはセオリーじゃないのか？
原さんはそれをせず何故か終盤のワンアウトの場面でアウトを献上した消極的な選択を取った

バントだとしても最低限代打川崎だよなぁ。

>>918
それまでも再三、チョンの走塁ミスに助けられても、全然ダメだっただろうがw　アホか

岩村のブログ更新してた

2009-03-10
上を向いて
テーマ：ブログ

長い間、更新せずにすみません。

現実を受け止めて、前を向いて、上を向いて

がんばります。

とにかく、チームが勝つ事を最優先に考えて、

頑張っていきます！！

今から、行ってきます。
ttp://ameblo.jp/topgun1-aki/

あれはどう考えても
心理的に韓国有利にさせる采配ｗｗｗｗ

青木一人にプレッシャーがかかるだけｗｗｗ

しかも韓国からしてみたら
青木にホームランを打たれない限りまだ同点なだけ

痛いは痛いが全然勝つ希望が残る

それに変わって日本は怖いイチローやナカジの特性をなにも利用せず

青木一人にどうにかヒットを打って同点にしてくれという希望にかけただけｗｗｗ

どっちが有利か一目瞭然ｗｗ
バント

巨人ではあんな采配しても打ってくれるんだろ
　

>>838
矛盾しすぎワロタ

>>913
いや、日本シリーズでもそんな場面じゃ盗塁してないがねｗ

>>941
ただじゃねーよｗ

>>916
亀井小松怪我だろ

弱った敵に追い討ちをかけるのが日本野球のお家芸だからな。

弱ってない敵をなんとかしようなんて誰も思ってないんだよ。

>>840
ファーストは空いてるけど
それ逆転のランナーだぞ
しかもホームランバッターｗの村田だ

という考え方もなるけどなｗ

>>941
タダじゃないし

あの場面、原は弱気になってしまったな。
結果はどうであれ、強気でいってほしかったね。

>>940
負けてるのに先の事考えてどうするんだよ？
だから短期決戦に弱いと言われるんだ

>>845
その進め方に問題があるんじゃなかろうか？って話でさ。
バントで進めるのは成功確率的には高いんだろうが、二つ目のアウトを献上したことで得点出来る確率も下がるじゃん。
せっかく足の早いイチローと右打ちの上手い中島のコンビなんだし、双六的進塁では勿体ないと思う人が多いってこった。
一塁が空いたことで青木(いくら逆転のランナーとは言え)に対しても投げやすいだろうし。

原がバント多用するような監督さんなら仕方ないと思うけど、滅多にやらんバントをあの場面でやるか？ってなるのは自然だよ。

三番青木じゃなくラミちゃんと勘違いしてたとか

さすがアメブロだな。
400もコメントありながら批判が無いｗ

>>949
どこが矛盾してるのか言ってみ？

>>943
１アウト３塁４番にスクイズがセオリーだと？

常葉菊川

原は魅せる野球というものを作れない、愚将。
チキン野郎だ。

乾坤一擲、選手の天性を活かす野球をここぞというときにやらんでどうする？

特に、天性ということに人一倍敏感なイチローにその足を使わせぬとは！！

痛恨の、もう後戻りできない大失敗をしでかした！！

原はまだ若いな

>>945
やっぱりアホかなｗ
でも、あれは勝ちの流れと確信したんだがな

まあ、原はアメリカでこんな糞采配やるな、やるなら読売帰ってからにしろって感じかな

あとコーチ陣は何やってんだよ。おまいらも監督経験者だろうが
原の言いなりじゃ銭一の（タ）ブチコ（ージ）ワシジャパンと一緒だろ

あの場面で打席に立つ青木の強張った顔を見てもうあきらめた

>>962
その子はもうほっときな

あの場面でバンドは自分の方が格下だといっているようなもの
バンドしかできませんみたいな
ランナーがイチロー打者が中島なら結果バントになったとしても
最初からバントはない
揺さぶりをもっと掛ける場面
守備位置やカウントによって1球ごとに作戦を決定する場面
それが野球の醍醐味だと原はわかっていない

星野のほうがマシだったな
ガッカリだよ辰

原が負けてzakzak（ゲンダイも）大喜び！

普通のプロチームじゃなくて代表チームなんだし
延長は問題ないよ
中島変えても
１イチロー
２川崎
３青木

相手右投手しか残ってないし
全然悪くない

あの貧打では弱気にならざるを得ない....

まぁいいよ。強化試合でもワンナウトから城島にバントさせて、結局点が入らなかったし
これでワンナウト一塁から流石にもうバントはしないだろ
皆が３番イチロー批判しまくたっら速攻１番に代えてくれたかわいこ監督だからｗ
あん時もいたんだよ３番イチロー論を必死に力説する阿呆がｗ
俺は原がアウトカウント間違ってたのだと信じてるよ
今後はワンナウトからのバントはとにかく絶対やめてくれ

>>957
だから釣りが目的ならどっかいけってw

>>939
野球はサッカー以上だな。
サッカーはいざ試合が始まったら監督にできることは実際には少ないけど、
野球はワンプレーごとに監督の関与する余地があるからね。

>>966
能天気な脳みそだことw

ランナーイチローで打者ナカジだったらかなりのプレッシャーかけられたのに
Ｐはイチロー警戒でナカジはストレート待ってればいいし
ナカジは選球眼もいいから四球の可能性もかなりあった

それを送りバントってｗ

点差が無ければバントも有りだけど
２点取らなきゃ勝てないからね

1アウトランナー一塁、バッター2番から、2アウトランナー二塁バッター3番。
この論争はこれのどっちがより得点出来る可能性が高いか、それにつきるでしょ。

結果論っていうやしは確率勉強してなかっただろ。

ランナーをたった一つ累進させる事で大きな一つのアウトを献上する。
どんだけの痛恨のミスなのか判ってないよ。

まあ糞采配であるかどうかはともかく、あのヒット数ならベストの采配しようが
負けていた可能性は高いけどね。大体、韓国も糞走塁して、四球ヒット数を
活かせなかったわけで。

>>961
まず同点狙いがセオリーって言っときながら延長戦のこと持ち出すことが矛盾じゃないとでも？

こんな采配してるからあの戦力で日本シリーズ西武に負けるんだよなぁ………

昨日の試合は同点止まりじゃ日本は勝てない試合
日本が勝つには八回一気に逆転するしかなかった
だからダブルプレーと言うリスクを背負ってでも強攻策で行くべきだった

村田を外さないと負けるな。
たぶん本人も分かっていると思う。

>>937
場面だけで考えたらアリと言えなくもないかもしれないが
打者や走者の能力、中島のこれまでの成績、最初に何を想定して中島を二番に置いたのか等、色々な要因を含めて考えたら「無い」ということ

まあ言いたい事は１つ
急にチキン采配すんなよ

原は誰か信頼のおける奴一人と心中するのが大好きなタイプだから、あの場面は原らしいといえば原らしい。

あそこは青木と心中したんだよ

面白いスレだｗ

>>927
まあ結局は打線がつながらなかったの一言に尽きるね
結果出せないならはやめにかえるべきだね
それと代打阿倍は無しなのだろうか
小笠原よりも期待できるんだが

>>950
日シリ第七戦、八回一点ビハインドで片岡は初球で盗塁してるな
そのあと栗山送りバント、中島か誰かの内野ゴロでホームインして同点
さらに一点とって九回はグラマンで西武が日本一になった

解説の古田がひとこと

http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/

まぁ何気に一番ダメなのは村田だよ
あれはナイーブ

あの采配は素人に毛の生えた程度の俺でもびっくりしたな

1000なら原緊急入院

>>980
だから1点取らなきゃ負けるだろっての・・・w

1000

敵を楽にして味方を追い込むバントだったね
序盤から大量リードすれば原監督は強いよ

あそこは打って一気に逆転の場面なのに
弱気すぎたな

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