【野球/WBC】「WBC日本敗北」悔しがる鳥越俊太郎 古田敦也の声が届いていれば…

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1マイアミバイス▲φ ★
WBCで韓国に大勝して喜んだのもつかの間、1次ラウンドの決勝で韓国と再戦した日本は0-1で負け。
スタジオでは、韓国に決勝点が入った場面を、鳥越俊太郎が振り返っていた。

三塁線に沿って打球が飛び、三塁手の村田修一が右に横っ飛びしたが、及ばず――。
この直前、鳥越によると、テレビ解説の古田敦也は「村田は、
もうちょっと三塁間をシメ(閉め?)たほうがいい」と指摘したという。

このコメントでは、どうにも意味が不明だが、たぶん古田は、
もっと三塁線寄りを守れ、と言ったのだろう。

「その途端に打たれたんですよ。間を抜かれたんですよ」。古田(前ヤクルト監督)が
見抜いていたことを、なぜ日本ベンチは指示できなかったか。「そこがちょっと惜しかったな」と、
腕組みをして、残念そうな鳥越であった。
http://www.j-cast.com/tv/2009/03/10037339.html
2名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:51:17 ID:tU2HYaDsO
オッケーイ
3名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:51:34 ID:oTw06KHVO
4名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:51:55 ID:ZiF6FW9M0
どうみても家に帰ってからマッコリでカンペイしている件。
5名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:52:02 ID:+WoARO8W0
                r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
                { :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
               (.::;r' '    ヽ:::::::::::::::-=
               j:;}      ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
  ___/ ̄/        1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''._ヾ.,;:::}
 /___     ̄/ __ __ __ {(i''  ,.⌒、_'.`'ン' ̄ ::';`_ミ  こ、これは別に乙じゃなくてオッケーイの途中なんだから
 _ノ ,:  /  // /// /  `;:{` ´.; :,   .::  ::';{_,;リ`  変な勘違いしないでよねっ!
/_ノ,___/   ̄  ̄/_/    {l:.   ;、,_:.)   ..:  ;;';._,イ`
                ヘ   ;',_,,,_ 、 ,   j" |:::{
                 ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
                  ヾ、,_,,,/// / \
6名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:52:18 ID:fOhhyXp0O
あれは古田が指摘してただけに惜しかったね
7名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:52:30 ID:E95HSvNT0
焼き豚には考える脳がないんだからしょうがない
8名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:52:37 ID:9ljys9uCO
あれは古田が言った直後だったんだよな
9名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:52:47 ID:w5D66bvtO
当たったところだけ抜き出されてもな
10名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:53:06 ID:8G/AXU6V0
まぁ実況席とベンチからとでは見え方も違うんだろう
11名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:53:10 ID:ObpG80Wn0
シュートでせめてるのに三塁線詰めてなかった村田
それを指示しなかった城島
1アウト3塁でかえせなかった村田と稲葉
四球で先頭バッターだすという一番失点に繋がる失態をした岩隈
長打が怖くて軽快するあまり四球が多い日本に対し、
長打がないからどんどんストライクゾーン投げてた韓国。
日本の四球数7に対し、韓国の四球数0。
無駄なランナーを出していないことが分かる。
調整不足の岩村
打球判断を誤って凡フライを取らなかった福留
西武と巨人のPに打てず、いまだに湿ってる打線
無駄な四球をだしてた日本と、無駄な四球をださなかった韓国
12名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:53:17 ID:alZAjCin0
> 635 名前:どうですか解説の名無しさん sage 投稿日:2009/03/09(月) 19:34:58.58 ID:75v6iYK7
> >>616
> このバッターはインコースが苦手だから
> インコースで討ち取りたい、だがインコースを続けると
> 3塁に打球が飛ぶから3塁線はもっと閉めておいたほうがいい
> そして見事3塁線を破られる

こういうの、ちゃんとキャッチャーが指示出さないと駄目なんじゃないか
13名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:53:31 ID:5fEmALFj0
守備位置のミスはシーズン中でもやるね原
14名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:53:49 ID:0ciexqfa0
「たられば」なんてスポーツの常で、無意味なもの。
仮にライン際を閉めてたとしても、そこにボールが飛ぶ保証なんてないんだし。
15名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:54:04 ID:8xFDT/G8O
古田のテンション高すぎて面白かった
16名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:54:26 ID:DYKFk79y0
良いライバル関係(笑
17名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:54:51 ID:IDQWEWLQ0
解説が良かったからって、
監督になったら、上手くいくとは思えん。

18名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:54:56 ID:g3gGIpB7O
だから昨日の試合は勝っても負けてもどっちでもいいんだってば
19名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:55:55 ID:ukHiTV+D0
高校野球レベルでも常識。がら空きの三塁線に絶望を見た。
20名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:56:43 ID:phcEV9OM0
国際経験豊かな古田と野茂かノムケンはベンチに入れるべきだと思った
21名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:57:08 ID:DFWOE57F0
>>19
お前がどういう時に三遊間を締めればいいのか解説できたら納得してやる
22名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:57:14 ID:zAh+LPlmO
鳥越的には宗主国様が勝ってよかったんじゃん?
悔しがる演技なんて白々しい。
23名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:57:30 ID:oYagvHgB0
岩村絶不調でのび太はニンマリだろ
24名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:57:47 ID:mToZUBHv0
>>14
アホ、引っ張るバッターに内角シンカー(日本ではシュート)でストライクカウント稼ぎに
来てるんだからそれをやるのは常識、キャッチャーがリードで頭が一杯の状態なら
ベンチが気が付かないといかん場面
25名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:58:28 ID:GDL9ef07O
城島悔やんでたな
村田も気付かなアカンよ
そんな難しいことじゃないんだから
考えて守ってれば分かるはず
26名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:58:44 ID:nkmF6RQ6O
三塁線しめてりゃゲッツー
27名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:59:46 ID:DHJTIIwL0
キャッチャー古田にとって普通のことでしょ。
だからキャッチャー城島が普通に指示しとけばよかった。
28名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 12:59:53 ID:Dyifgpx50
でもナカジはセカンドランナー牽制しながらだったんだろ?
三塁線閉めてたら三遊間がら空きやん
29名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:00:03 ID:kDpEUXIe0
後悔先に立たず

「あそこで、サード(村田)をもう1歩(ライン際へ)寄せておけば……。気が回らなかった自分の責任」
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/f-bb-tp0-20090310-469347.html
30 ◆J8GGzwQS4c :2009/03/10(火) 13:00:17 ID:upN3BJtw0

おまえら素人だなあ

ランナー2塁にいるんだぞ?

ショートがどういう位置とってたか知ってるのか?

それにともなってサードがどこに位置をとるかわかるか?

まったくこれだから 野球見たことない素人は
31名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:00:21 ID:fQ/T+vsr0


次回の監督は古田に決定!!!!!!!!!!!!!!



32名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:01:11 ID:UdP0GRL30
鳥越ははやく筑紫のところに行けよ
33名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:01:33 ID:UzVRLGEr0
たられば、なら岩隈が四球出さなかったらって言いたい
34名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:02:47 ID:ZiF6FW9M0
おうもっと締めろよ、早くしろよ。
35名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:02:48 ID:hJV89Ylr0
>>12
城島や原にそげな知恵もありもうさぬ。
36名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:03:17 ID:DHJTIIwL0
>>33
たらればなら、その後のセンター前ヒットを福留が気合入れて取ってればと言いたい
37名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:03:45 ID:RrBrH3f/0
古田の解説 最上 頭もいい男
38名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:04:01 ID:X+kPovRrO
韓国野球の方が上だと言う事を再認識致しましたwww
39名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:04:03 ID:GRkkJU900
まあ完璧な選手なんていないんだしこれはミスとしても
それ以外に昨日の試合は城島のおかげでいくつか救われた
場面もあったろ。それでちょうどいいんじゃね?
40名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:04:23 ID:x0KSHPlmO
古田、野茂は重鎮の年寄りに嫌われてるからダメ
イチローの根回しを見習わないとw
41名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:04:34 ID:QN2o/8ff0
嬉しいくせにw
42名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:05:03 ID:0P9EL7W30
>>30
お前はド素人
3塁線を抜かれれば長打になるが、仮に3塁線を閉めて三遊間がガラ空きでヒットを打たれても長打にはならない


43名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:05:25 ID:xPnivShG0
スパモニで「日本は中国にやとかっとで勝ったんだけどね」って言ってたくせに
44名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:05:38 ID:vG/t1SLA0
45名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:05:52 ID:JDyw3GOg0
三塁寄りに守ってたら三遊間抜かれるヒット打たれてたんじゃない?
得てしてそんなもんだろ
46名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:06:19 ID:TtUf1I6AO
まぁ打者も狙ってアソコに飛んでったって感じじゃないし
締めて三遊間抜かれてるかも分からんし
全てが結果論だわな
47名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:06:39 ID:5fEmALFj0
韓国の4番の中川家みたいなやつ
あいつはちょっと別格だな
48名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:06:46 ID:0meV+zXw0
>>1
カキコしようと思ったことを鳥越さんが先に書いたかw

おれも古田の解説見たよ。
さすがだと思った。
やはり元捕手の経験からくるものだろうね。
あの場合は、やはり捕手城島がサード村田に
手で三塁線に寄れと合図するべきだったと思う。
49名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:06:52 ID:a0mJZBXB0
ゾンビが喋った!?
50名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:07:07 ID:H4j7MrasO
八回ツーアウト青木の場面で古田が内角スライダーは絶対ないといった次の球がそれでアウトになったのはどうすんだ!

真逆すぎてびっくりしたわ
51名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:07:17 ID:kV8o9VA60
あれ、ボールにグラブが届いてなかったか?
俺にはグラブの下をボールが抜けていったように見えたが
52名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:07:20 ID:3oCZjf8P0
古田もただのスポーツタレントではなかったな。
53名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:07:29 ID:DFWOE57F0
三塁線詰めたらインコース投げるって配球ばれるから
苦渋の決断で指示出さなかった、というのは深読みしすぎたようだ
54名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:07:56 ID:vcWwNEtnP
どうにも意味が不明ってことはないだろw
55名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:07:58 ID:NpdMVKOU0
>>29-30
トリップつけて改行までしまくってるところがさらに恥ずかしさを際立たせているな
56名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:08:05 ID:kDpEUXIe0
57名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:08:13 ID:TEAIBTBx0
この記事を書いたやつは鳥越のストーキングはしているが、
野球には詳しくないことがわかった。
58名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:08:14 ID:GQnx60baO
あの場面は、サードにとってライン際だけは抜かれてはいけない場面だったと思う
59名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:08:15 ID:VhblZftkO
三塁をしめるって別に意味不明では無いんだが。結構使う言葉でしょ
60名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:08:22 ID:CoJCs91D0
解説は10回中3回当てれば褒められるな
61名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:09:14 ID:79q3KB0vO
投げる球種変える度に、守備位置コロコロ変化させてたんじゃ
相手に球種悟られたりしないの?
62名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:10:13 ID:NNJYpKmzO
>>47
NPBに数シーズン所属しても、あんまり良い成績は残しそうにないけどな
63金返せ!:2009/03/10(火) 13:10:16 ID:sXdJyn3BO
あそこで三塁線寄りに守ったとしても、1点も取れない打線じゃ仕方ないよねぇ。
小笠原の三球三振が一番ムカついた!!もう帰ってほしいよ…
それにこういう負けられない試合でこそ、マー君の経験が生きるのに、馬原とか山口て…
64名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:10:47 ID:TbVONZOp0
まあリプレイでよく見ると、たいして強い打球じゃないんだよなあれ
今江あたりなら取れてる打球、村田の体格で一歩目の反応が遅れるのは当然
65名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:11:18 ID:fOhhyXp0O
村田がもう一歩寄ってれば捕れるかは分からんがグラブには当たってたんじゃね
66名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:11:42 ID:eusG55q70
よおおおおおおおしっっ!!!!!

って古田が言ったのにただの外野フライ…

こんな場面が何度も
67名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:12:33 ID:m2RHp9jrO
>>64
ノリさんなら余裕だった
68名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:12:58 ID:QPs22lxPO
>>30
急造チームの急造監督の悪さが出たと思う。
パリーグの某チーム(西武ではない)ファンだが
村田と似たタイプのデブで守備下手なおかわり中村を使っている西武なら締めてたよ。
というのも渡辺監督なら中島の守備範囲の広さは知ってるだろうから、
二塁寄りにいたとしてもなんとか中島がカバーできる範囲内だったと判断しただろう。
中島はそれなりに足があるから届く範囲は広い。ただ握り直しをはじめ送球が物凄くヒドイだけで。
でもあの場面なら送球あまり関係なかったし、内野安打になっちゃっても打球だけ抑えりゃ
とりあえず二塁ランナーを三塁で止めることはできたはず。

あまり上手くない三塁手を抱える細川や日高辺りならちゃんと指示できたと思う。
ありゃ城島が悪い。まぁもっと言えば伊東コーチが悪いと思うがな。
69名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:13:17 ID:0P9EL7W30
>>61
配球傾向と打者の特性を思慮して事前に守備位置を変える場合もあるし
野手は捕手のリードに基づいて投手が投げた瞬間、左右に動いてる(それは長年の勘みたいなもの)
70名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:13:47 ID:FoysxkogP
これはナイスアイ
71名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:13:52 ID:5zdF6Atq0
>>21
括約筋を締めるときの解説が先だ
72名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:14:03 ID:8CJ+ucIOO
>>61
ピッチャーが投げた後に動けばOK
73名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:14:36 ID:bynY6+i2O
長打だけはくらいたくないから球種かかわらず詰めても良かったよ
74名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:14:51 ID:ZiF6FW9M0
>>66
内心「レフトまでやな…」と思いつつ
「よおおおおおおおしっ!」と実況に合わせるターフルのプロ根性に感心した。
75名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:14:57 ID:0ciexqfa0
>>24
そういうセオリーや、「〜べき」論はいっぱいあるし、選手もファンも知ってるんだよ。
でも、実際はそういうものを忘れたり、気付かなかったり、選手個人の勘wとかで、
さまざまに変わってしまうのがスポーツの現実だよ。

そもそも投手が要求されるコースに100%投げ込めるワケじゃないから。
76名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:15:47 ID:Gjl0YU+BO
鳥越さん、日本人のふりしてどうしました?
77名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:16:17 ID:qlwGGMyaO
これは俺も聞いてて古田スゲーと思ったよ。 
確か「岩隈君はシュートを引っ掛けさせようと思ってる。
だから三塁側飛ぶ可能性高いから村田君もうちょいしめてもいいですねぇ…」 カキーン!? って感じだった。悔やまれるな
78名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:16:25 ID:ox5NLLtr0
まあ、タラレバは意味ないんだよね
それこそ、ムラタが外野フライかセカンドに転がしてれば点入ったんだし
四番の差がでたよ
79名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:16:30 ID:triWc4qO0
意味不明か?
80名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:16:42 ID:OxuCu9teO
そんな村田の狭い守備範囲に目をつぶってまで打撃に使って起用してるのに昨日はダメだったな…
81名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:17:14 ID:T/4kEH2a0
インサイド攻めの配球ならキャッチャーが指示しないと
82名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:17:22 ID:5fEmALFj0
>>62
バッティングだけなら通用しそうじゃね?
大崩れしなさそうなフォームしてる
83名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:17:44 ID:iS1xSkmk0
オッケーーーーーーぃ!
84名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:18:33 ID:xAVwUDre0
俺はWBCの実況には参加してなかったんだけど
昨日ちょっとだけ実況スレ開いたら

古田のキャラがおかしなことになってて吹いたw
85名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:18:41 ID:08QOMQ+80
村田がノリさんだったら・・・
86名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:18:53 ID:bnwzAiug0
古田はさすがだね、ピッチャーの配球から守備位置を指摘するなんて
87名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:18:53 ID:3WA/xh0D0
結局は点を取らない勝てないのだ
88名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:18:53 ID:9poVYe+HO
> 腕組みをして、残念そうな鳥越であった。

心の中でガッツポーズしているのが見えます
89名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:19:55 ID:GEITDv+N0
栗山はいらない子なの?
90名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:20:20 ID:2zWG2Aav0
村田と言えば、「長打狙いに自分のスタイルは変えたくない」
とか言ってるらしいな。中国戦や土曜のホームランはドームランなのに、
アメリカ逝ってもクリーンナップで使い続けるの?
片岡や宗リンはなぜ使わないの?
稼ぎ頭や西岡はなぜ最初から呼ばなかったの?
当初のイチロー3番計画なら9番宗リン、1番青木、2番西岡が最強でしょ?
あと、銭留のあっさり見逃し三振のあとのふてくされた苦笑いにはらわたが
煮えくりかえるのは僕だけでしょうか?
91名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:21:18 ID:+a/Upcy2O
「オッケーイ!」
「ンアッ!」
「へえーこんな技まで持ってましたかー」
「いーい映像ですねこれ」
「よっしゃ、いけ、いけ!」
92名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:21:18 ID:iFvuzmRo0
昨日の城島は正直野手陣の中では孤軍奮闘と言ってもいいくらいの活躍だった
打ってはしっかり二安打
守っては三塁刺して二塁も刺してピンチ摘み取ってんのに
三塁線一歩締めさせてないだけで戦犯並に扱われるのがなんともな・・・
捕手って辛い職業だと思った
93名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:21:27 ID:qNPds/R70
直感タイプの城島が悪い。
94名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:21:39 ID:0P9EL7W30
でも、村田は国際試合に向かないな
プレッシャーがかかると力むタイプ
真っ直ぐはすべて振り遅れてたな
岩村を西岡にDHは稲葉じゃなく阿部慎之介を起用するべきだった
95名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:21:50 ID:IOdzqQ+a0
元プロ野球経験者の理論とか、アドバイスはいいと思うんだけど
オヅラとかが、僕が監督なら、イチローをバントで送らず
盗塁させますよとかいうのは、聞いてて恥ずかしすぎる。
誰でも思ってる結果論を得意げに言うなよと。
96名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:21:56 ID:nu+zrS8zO
今回、古田はなぜ代表監督の候補にも挙がらなかったの?
97名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:22:04 ID:RoP0cGLSO
昨日の古田は宇津木タンみたいでした
98名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:22:10 ID:9GLP5auf0
守備連携のミスなんて1試合に一回はあるもの
問題は拙攻に尽きる
99名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:22:19 ID:VcRG5lAe0
言われなくても外野は前に出て一塁三塁はベース脇を固めないと駄目だろ
100名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:22:22 ID:YmpJ4qZ2O
あれはキャッチャーがちゃんと指示しなきゃいけないことだった
城島も自分が悪かったって言ってたな

古田さすがだなーと思った瞬間でした
101名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:22:44 ID:IXozRVD7O
終盤ならわかるが、まだ回が浅いし併殺狙って普通の守備位置で間違いではないと思う。三遊間をあけてヒットゾーン広げンナーをためるほうが怖い
102金返せ!:2009/03/10(火) 13:22:47 ID:sXdJyn3BO
アナ「いったぁぁぁぁぁ!!」

古田「よぉーーーっし!!」

視聴者「え?この角度で?行くのか!?行けーー!」

古田「あぁ…もうちょいでしたね」

視聴者「この様だよ!!」
103名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:24:12 ID:zvC9ZS/d0
川崎なら普通に取れてた打球だけどね
104名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:24:48 ID:5fEmALFj0
>>102
昨日の試合それ多かったなw
105名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:24:54 ID:IOdzqQ+a0
で、端により、逆にギリギリ三遊間抜けるとベースによりすぎと。
結果論だらけ。
106名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:25:30 ID:SHpMnO6n0
古田って頭はいいけど解説上手くないよな
サカで言うとほらアイツ名前が出てこない
107名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:26:21 ID:o7MYRhm90
三塁線に寄ったらインコースに投げるってばれちゃうんだよね
108名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:26:37 ID:iS1xSkmk0
http://www.youtube.com/watch?v=U--JHu29iUY&feature=related
富士山の湖に太極旗を打ち込む韓国人

http://www.youtube.com/watch?v=U--JHu29iUY&feature=related
富士山の湖に太極旗を打ち込む韓国人

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109名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:26:39 ID:3s+yofVg0
ん?悔しがる???
110名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:26:49 ID:JSTazaaBO
古田はナベツネに嫌われてるから4年後も無い
111名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:26:54 ID:as3zWv2z0
内攻めなのにライン際詰めさせなかったのが失敗だったと城島が言ってたよ。
112名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:27:23 ID:vhNETvnSO
古木がレギュラー取ってれば村田はセカンドだったのにぃ…
113名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:27:33 ID:SOnDDo9O0
>>31
オッケーイジャパン?
114名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:27:36 ID:ZiF6FW9M0
>>106
松木安太郎?
115名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:28:19 ID:jn4eZJQ/O
さあ、行こう!
116名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:28:22 ID:aULGylug0
村田セカンド?
117名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:28:31 ID:BUiRxWZnO
>>9
当てるのは普通にスゴいんだぜ
118名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:28:38 ID:VcRG5lAe0
日本が連打を打てないように韓国も岩隈から連打なんてほとんど無理なんだから1本でホームに変えさせない作戦を取るのが妥当だろ
119名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:29:06 ID:5fEmALFj0
インコース待たれてもそこに投げるのがシュート使いの宿命じゃね
120名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:29:10 ID:Vg/Q6OU3O
城島が指示したら内角シュート攻めが見抜かれちゃうじゃん。本来三塁手が判断すべき事。
だけど村田が守備に難あるのは計算の内で、むしろ他の守備機会は期待以上に守ってた。
守備は相手の拙攻をきっちりアウトにできてたし上出来でしょう。打てなかったのが敗因の全て。
121名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:29:18 ID:53bPlALVO
>>106 武田な
122名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:29:27 ID:LsqkhTJM0
ジャーナリストの鳥越は
大喜びしてたけどな
祖国の韓国が勝って
123名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:30:36 ID:2ON5m5wP0
鳥声って都道府県の数の中の人?
124名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:30:47 ID:wJgkYGx8O
古田の実況が気合い入りすぎててワラタ
125名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:30:51 ID:h77nwXPk0
>>120
見抜かれる以前に相手は内角攻めを最初から読んでたぞ。
126名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:30:59 ID:SOnDDo9O0
相手と勝負して負けるのは良いさ。
三球三振、HR打たれたならわかる。
四球7個は駄目だろ。
韓国の拙攻で1点しか入らなかったけど、投手陣が悪い。
127名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:31:17 ID:xAVwUDre0
どういう経緯で古田はショウヘイヘーイみたいになっちゃったんだよw
128名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:31:36 ID:67+b2tMXO
失点より得点出来ないことが敗因だろ。
129名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:31:45 ID:iFvuzmRo0
>>120
結局それだよね
ぶっちゃけ3点は取られそうなのを守備で1点に抑えた印象


頼むからもう小笠原と岩村は外してくれ
130名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:32:58 ID:R1I1bJwJ0
左打者だらけだからちょっといい左に出てこられると終わるな
栗原とかちっとは右残しとけよ馬鹿原
131名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:33:09 ID:pKGAdrfLO
>>28
仮にがら空きの三遊間破られレフト前打たれても
ホームで殺せる可能性は三塁戦破られるよりはるかに高い
132名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:34:01 ID:Gex4kRye0
古田の解説は勉強になるから好きだ
133名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:34:12 ID:gSAiytev0
あの守備は普通にまずいwww
長打防止でライン際固めるのは当たり前
ヒット性打球打たれてもグラブに当てて何とか前にはじく

しかしこういう守備は村田には無理www
134名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:34:41 ID:GxJFucWy0
というか日本が追い込まれると何でいつも必ず山田コーチがニヤニヤしてるの?チョンなの?死ぬの?
135名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:35:12 ID:Gex4kRye0
昨日は打線が淡白過ぎたね
136名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:35:31 ID:2pI1mD5L0
城島は悔やんでるけどベンチの守備コーチが気付いて指示しないといけないんだよ
あの場面で何もしなかったら守備コーチの存在意義が無いw
村田、岩村、小笠原を外して大舞台に強くミートが上手い選手を使ったほうがいい
137名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:35:38 ID:tn0FqUUc0
あそこで0−0でも勝てたとは思えません
138名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:36:08 ID:FEzsVxbgO
日本の野球が韓国に抜かれたのを実感させられた試合だったな
139名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:36:41 ID:as3zWv2z0
>>120
どのみち見抜かれてるからいいんだよ 
裏をかくんじゃなくて打ち気満々の打者に
シュートで抉って正面突かせる強気の配球だから
その通り術中に嵌ったのにな
そこで守りに肝心の指示を怠ったのは明らかに城島のミス
 
140名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:37:46 ID:RE2yBXT1O
小笠原、岩村はいらない。長期的なリーグ戦ならわかるが、短期なんだから復調はしないぞ。セカンドは片岡、ファーストは内川だな。
広島の栗原を外したのは痛すぎる!!オープン戦で絶好調じゃねぇーかよ。亀井なんて出る幕もないし、右の長打を打てる野手が必要。
141名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:39:03 ID:KK/NjHaW0
ランナー2塁なんだから長打警戒でサードは三塁戦を締めて
外野手はラインよりに守るのは定石だろ。
142名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:39:36 ID:HV7aL6yBO
>>120
だから事前にサインプレーで決めておけばいいんだよそういうのは。
つか、シュートで内角攻めるのは村田も事前にわかってるんだから
現職サードの人間ならそれぐらいは自分で判断しとかないと。

アライバとか仁志とかは球種見て事前に守備位置移動したりよくやってるでしょ。
143名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:39:48 ID:2VmaF/FS0
>>139
つか、捕手が指示を出していたのか、ベンチからのサインだったのか、捕手のサインを
読んで内野手の誰かが守備のサインを出したのか、単に村田がマヌケだったのかが
わからんとそこは判断しかねるな。
144名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:40:02 ID:2pI1mD5L0
古田の指摘は野球未経験者にいくら説明しても理解させるのは難しいんじゃないかな
打者心理とか裏をかくとか複雑だから
145名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:40:55 ID:FMqpuXTE0
>>138
ほんとにwwwwwww
146名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:40:59 ID:IXozRVD7O
四回でラインをしめて1点を防ぐ守備をすることはない。ランナーがたまって、1点を防ごうとして大量点をとられるほうがまずい
147名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:41:05 ID:h7LuYCfn0
シュートのサインは村田には分からないものなの?

148名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:41:40 ID:gd/nAr0e0
ほんとは嬉しいくせにわざとらしいな、この鳥類
149名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:42:22 ID:X/e00sXPO
西岡もいるな!チョン左ばっかりだから右、スィッチ必要
150名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:42:34 ID:LQMzE7cz0
あれは中学レベルでも、全国大会に出るチームなら普通に閉めるからな。
151名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:42:47 ID:iWvzevFmO
>>133
もう村田はダメだ
サードは川崎の方が良い
152名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:43:22 ID:NmDD28i10
打者が巧かったんだよ
結果論乙
153名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:43:24 ID:5sPam6ec0
たらればウザい
ホント恥ずかしいな
154名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:43:29 ID:JSTazaaBO
シュートで攻めていたから三塁線を締めろといったわけだが
155名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:43:37 ID:KEsCCx7M0
あれは見ていた。やはり古田はすごいと思ったよ。
156名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:43:42 ID:Unb3qttR0
青木の打席のときに、古田が『内角ないですよ』って言った瞬間
内角攻められ凡打でアウトってのは見たw
157名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:44:26 ID:lRIiCuGaO
ランナー2塁の状況で
三塁線を抜かれるヒットと三遊間に打たれるヒット
では同じヒットでも全然違うよ〜
村田はその前に三遊間でファインプレーして
テンションあがりまくってたんじゃないの?
158名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:44:41 ID:LnFj0o1q0
1点も取れないとは情けない
159名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:44:55 ID:2pI1mD5L0
>>146
ペナントレースじゃないんだよ
1戦必勝なんだよ
昨日の試合は両チームともいい投手をどんどん注込めるから出来るだけ失点はさせたくない
4回なら中盤と思っていいぐらいだよ
160名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:45:10 ID:S5EldZcE0
1失点を嘆くより無得点の打線を責めろよw
161名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:45:26 ID:aeMYFsRx0
内角攻めの配球以前に1、2塁だと
長打警戒で少し3塁線を閉めるのはセオリーだと思う
昨日の村田も少しは寄ってたハズ
古田はそれ以上に閉めて欲しいって解説だろう
細かい1歩、2歩は難しい判断だな
失点に繋がった場面だから注目されるが
昨日の日本は打線がなぁ・・・
162名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:45:29 ID:AYQxELtU0
打てない上に球数も削れない打撃
相手のルンバで助かったとはいえ、四球与えすぎの投手陣

こっちのほうが大問題
163名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:45:35 ID:xAVwUDre0
そういえばこの前マクドナルド行った時に川崎何とかって人のクリアファイルみたいなのもらったんだけど
試合出ないの?
いまいち誰かわからなくて使いにくいんだが
164名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:45:40 ID:phr/m60lO
取られた1点は仕方ない
だが点すら取れない打線は最悪
もし完封してても打線が取らなきゃ勝てんわけで
165名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:47:03 ID:SUKzysfN0
あれは城島のミス。四球多いのも城島の配球が悪い。
韓国打線は初球見逃しが多いのに変化球多投させる洞察力の無さがすべて。
166名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:48:11 ID:RE2yBXT1O
普通に野球を知っている選手は捕手がインコースに構えて投手が投げた瞬間に、ショートなら三遊間をせばめるし、サードも三塁線に打球がくる意識はもつよ。

村田は高校まで投手で、日大に入ってから打者に転向だから、仁志とか新庄のような嗅覚やセンスがないんだろうな。子供の頃から野手をやっている奴は、打球がくる場所がわかるんだよな。

打者の構え、打席でのスタンス、スイング軌道、味方の投手がどの球を投げるかで打球の来るところがわかる。

167名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:48:19 ID:APAbSHiQO
中島にバントさせた時点で終わったと思った人は結構いるよな?
168名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:49:20 ID:AYQxELtU0
三塁線締めてれば・・・、ナカジにラン&ヒットさせてれば・・・とかいってたら、
あっちの国の人だって走塁ミスがなければ・・・とか言い出すだろう

結局のところ韓国の走塁能力の低さも、村田の守備力も原采配も国の実力
169名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:49:52 ID:ps+Myg8t0
古田の指摘は随所に流石だと思った
抑えのヤクルトP出てきた時のコメントは
色んな柵を感じたけどw

何回だったかよく覚えてないけど無死か1死1塁で
ゴロ打ってゲッツー崩れでランナー入れ替わった時に
栗山が「最低限の仕事はした」って言ったのには驚いたw
170名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:49:57 ID:iUMq/aLSO
あの場面は村田気づいて無いなら城島が指示出さなければならない場面だったな。
171名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:50:16 ID:pKGAdrfLO
>>86
配球うんぬんの前に、1点もやりたくない場面で一、三塁のライン際閉めるのは基本中の基本
その上で右打者の内角シュート中心の配球になるなら、三塁手はなおさらケアしなきゃいけない

ちらほら出てるように、事前に守備位置変えたら配球がバレる心配は当然あるから
最初は定位置でも、投球と同時にライン際閉めるくらいはプロなら当たり前にやらないと…
結果論とかじゃなく、やるべきことやらずに失点したのが腹立たしい
打てない、工夫のない打線への怒りはまた別の話
172名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:50:48 ID:woR/7qDBO
岩村稲葉小笠原福留が打てなさすぎ。

短期決戦なんだから悪いやつはスッパリ変える勇気が必要だ
173名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:51:07 ID:xDnmmi3rO
古田の指摘がもっともであろうがなかろうが俺にはどうでも良い
古田の魅力はオッケイだろ
174名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:51:41 ID:UBALuY+90
普通にサードゴロ、ゲッツーだったな。
175名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:51:52 ID:BH9xYAvaO
守備コーチに古田呼んじゃえよ
176名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:52:02 ID:xAVwUDre0
>>171
守備がうまいってのを、来た球を上手に取る事だと思ってる奴が多いんだろうな
状況を見て事前に準備する事なんて考えないんだろう
177名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:52:09 ID:3jJC9zyM0
>>165
寄せる指示出さなかった自分のミスってインタビューで言ってたよ。
178名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:52:26 ID:HV7aL6yBO
>>160
ああいう試合はこういう判断ミスが命取りになるんだよ馬鹿が。
打てない打線とか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるが
そこそこいいPが来たら国際大会ではそんなに打てないのは事前にわかってた事だろうに・・
179名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:52:36 ID:2pI1mD5L0
>>167
走者はイチローだしエンドランやバスターなど機動力と小技を使った作戦でも良かったな
継投は問題なかったけど選手起用と作戦はまずかったかもしれない
180名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:52:50 ID:DXNkqNtxO
>>66
あぁぁ・・・

になるんだよなw
181名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:53:11 ID:wa0404Pw0
ゴキとか初球から行くのなんとかしろよ。
せっかく球数制限あるのに
182名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:53:17 ID:mBNfrXrYO
セカンド田中ひろやすの出番ですかな?
183名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:53:49 ID:XzH3Yr3kO
>>50
青木も同じこと思ってたからアウトになったんじゃね?
184名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:55:29 ID:gSAiytev0
>>151
ライン際守るのなんて中学高校野球レベルだけど
村田は当時ピッチャーだったからな
知識としては知ってるんだろうけど実戦でとっさに出てこないのかもな
185名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:55:30 ID:AYQxELtU0
>>177
まあ、そこは城島がかばってやっていいと思う
たださえ大して守備の自信のない村田のせいにすると空気が悪くなる
実際ミスの責任は村田、城島、ベンチで3分だろう
186名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:55:57 ID:DI3QqPlT0
レフトフライに
「いったーーーー!!!!!」
って何回言ってんだよ
テレビ観てたら期待すんだろうが、めがね
187名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:56:11 ID:vlp87vZG0
野球の解説はキャッチャー出身がいい。最悪なのはピッチャー出身。

ノムさん、梨田さん、森さん、、、
188名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:56:45 ID:5fEmALFj0
>>181
むしろ福留の初球見逃しのほうに文句言いたいがw
189名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:56:55 ID:gSAiytev0
>>166
見事に言いたいことがかぶったwww
190名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:57:09 ID:Kf8pG1SS0


日本も国際試合を意識して国内リーグを改革しろよ!!!!!ここ数年負けるべくして負けてるだろ!!!!いつまでこの状況が続くんだ!!!???




191名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:58:01 ID:RE2yBXT1O
>>167
俺もあの場面のバントに弱気な采配だなと周りのやつに怒鳴ったよ。

絶好調の中島にバントで二死にさせたのは大失敗。無死でバントならわかるが。韓国はあれでかなり楽になった。

簡単にアウトを献上したのは痛い。ランナーがイチローなんだから、カウントによりエンド・ランでもよかった。二死・二塁で青木が打っても同点どまりだし、原の弱気なところがでた采配だったね。
192名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:58:04 ID:7msVv+ZQ0
得点とれてなきゃ意味ないじゃん
193名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:58:44 ID:SUKzysfN0
>>185
かばってんじゃなくてあきらかにキャッチャーのミス。
ああゆう場面は高校野球でもキャッチャーが監督にどやされてるよ。
194名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:58:50 ID:QPs22lxPO
まぁどっちにしろ村田は1アウト三塁のときにファールフライって時点でアレだったからなぁ…打線がやっぱ無策すぎたわな。
あの場面4番が松中さんだったら、
例え【真中中央・2ゴロ】だったとしても
ゴロゴー指令で中島突っ込ませれば6:4くらいで生還はできただろうしなぁ。
195名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:58:52 ID:DXNkqNtxO
>>91
「タッチ!タッチ!!」
「一塁間に合う!!」
とかもあったな

なんか冷静に鋭い解説するときと
松岡修造ばりに熱くなるときの差がウケる
196名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:58:57 ID:tn0FqUUc0
>>190
NPBは「親会社の広告活動」がメインの仕事です、プレーは関係ありません
197名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 13:59:03 ID:wV5efkZqO
>>191
怒鳴ったて……

これが焼き豚クオリティか
198名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:00:15 ID:mp98yf4q0
>5
www
199名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:00:34 ID:9g49+zYd0
古田の解説聞いててもう少し寄ればいいのになぁって思ってたら
ホントに抜かれて笑ったw

でも守備位置変えたら変えたで相手打者もシュートくるなって意識強くなるから
思いきり叩かれてレフト前とかになってたかもしれない。
200名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:00:53 ID:KKNK+9kM0
鳥越が残念?
何の冗談だ
201名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:01:09 ID:xiux+n86O
レス見てたら殆ど野球しらないヤツらばかりだな。
ランナーが二塁にいる時点で両サイドは閉めるのは常識。
この場面でセカンドとショートは守備の腕が問われるから難しいポジションなんだよ。
202名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:01:11 ID:lmE5mhHe0
アホ アホ アホ の村田

昨日の戦犯は、4回に相手をなめて手を抜いた岩熊とアホの村田

しかしまあ、外野フライ多かったな
パワフルな韓国人なら3本くらいはホームランだった

倭猿はやっぱダメだねWWW
203名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:01:14 ID:ps+Myg8t0
>>194
村田が打ち上げるの見て、
あの場面だけは
にしこりが居てくれたらって思ったよ。

セカンドゴロをきっちり打ってくれたはずw
204名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:01:54 ID:MbB8w9pj0
>>191
自分と同じ作戦で成功 → 神采配。
自分と同じ作戦で失敗 → 不問。見なかった事にする
自分と異なる作戦で成功 → 糞采配。運が良かっただけ。
自分と異なる作戦で失敗 → 糞采配。それ見た事かと、鬼の首を取ったように叩く。

まさにお前だよ。
205名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:01:54 ID:gxlmdSBlO
鳥越は自民叩きの時はイキイキとしてるなw
206名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:02:16 ID:0iWO97KN0
岩クマ、ジョージ間のソーカバッテリーが、
信濃町のボケジジィからの「命令」で、韓国に勝たせるピッチングしたんだよっ!
だから、負けたクセして、岩クマは笑顔でベンチに戻ったんだよっ!
「これでボクも学会の中で大出世だ!」
ってさ wwww
207名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:02:20 ID:lNTvP+MNO
>>169
> 栗山が「最低限の仕事はした」って言ったのには驚いたw

俺も驚いたw
たしか城島と岩村が入れ替わる感じになったんだよな
208名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:02:50 ID:RE2yBXT1O
>>189
そう言って頂くとありがたいです。貴方の方が野球を知っていそうですね。
209名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:03:13 ID:muSk7y3gO
村田に守備を求めるのは酷
責めるなら打てなかったこと
210名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:03:47 ID:wI3EbNyR0
消極的な戦法は失敗したら猛烈に叩かれるんだよな
積極的な戦法は諦めがつくんだけど
俺もバントはねーだろと思ったw
211名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:04:32 ID:RpzXcy850
緊張感のない試合ばっかしてる最下位チームの三塁手にそこまで要求するのは無理だな
212名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:04:33 ID:SUKzysfN0
>>201
おまえの方が野球知らないと思うけど
213名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:04:36 ID:0YDWCGzC0
NPBでは守備位置の指示は捕手
MLBでは内野(主に三塁)かベンチ

城島はアメリカに来てやってないから思い出さないといけないといってたし
反省もしているから、まあねー・・・

というか、この布陣で行くとなった時点でベンチが指示を出さないとダメでしょ。
采配しないで見ているだけが多いから出来るとは思えないが・・・
どの試合も強行しかやってこないで、いきなり8回にバントとかちぐはぐだしな。

とりあえず城島に頑張ってもらうしかない。
他の捕手を起用してきてないんだから、もう代えられないよ。
214名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:05:15 ID:IXozRVD7O
>>159四回ではやるべきではないよ。冷静になるべき。一発勝負でまずいのは大量失点の回を与えること。
215名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:05:21 ID:twTUr2ujO
シュートうんぬんに関わらずランナー1、2塁でライン際締めるのは常識。
それ故ベンチからも指示出なかったのかね。でもこういう試合ではきっちりしないと。
216名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:05:57 ID:xAVwUDre0
>>203
8回裏ゴキロウさんが塁に出たときも、ゴキロウさんが2盗してくれて
ワンアウト2塁ならきっと朴井なら伝家で一点取ってくれたよなw

ワンアウトまでなら
217名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:06:16 ID:JSTazaaBO
アナ「古田さんこのインコースの使い方ですよね」
古田「そうですね。あのー最初の打席でね、インサイドをずーと攻められて
結局打ち取られてますから、今のは明らかに狙ってきてますね。
甘いとこに行かなかったんでファールになりましたし
まあある程度の所にきたら、勿論打ってもファールという所なんで
村田君はもうちょっと三塁線を閉じてもいいかもしれないですね
あのーシュートが多いんで、ファールになる可能性も高いんですけども
やっぱりサードの両サイドに飛ぶ可能性もすごい高いんで」
アナ「そうですね。三塁線ライン際に飛ぶ打球も増えてきます」
218名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:07:05 ID:SUKzysfN0
>>214
ラインぎわ閉めるのが冷静な判断だと思うが。
219名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:07:23 ID:/XZMQwapO
せっかく右Pに代わったんだし、黙ってれば良かったのにな。
しかし、過ぎたことだよ。
220名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:07:27 ID:kG+D2ZA1O
あの場面は城島が無能だろ
4番にインコースのシュートでゲッツー狙いの攻めをすんなら
三塁線を閉めとくのを指示しろよと
221名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:07:41 ID:9UluWkpz0
全然意味不明じゃないわけだが
222名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:07:49 ID:yoYAikoD0
結果論
223名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:01 ID:HV7aL6yBO
>>199
いや、あのノーステップのスイングじゃシュートで攻めれば巻き込んで三塁側にファールにするのがやっとこだから、
ほぼ三遊間には飛ばないんだよ。

ヒットになるとしたら三塁際ギリギリ抜けていく当たりしかない訳で
ベースを閉めてない村田のボーンヘッドだよこれは。

ボサーッと守ってるからこうなる。
投手出身の俺ですら三塁際ヤバイ予感したよ。
224名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:19 ID:xAVwUDre0
>>222

だから結果以外で何を語ればいいんだ?
225名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:23 ID:2VmaF/FS0
>>191
その辺、オズラが触れてたね。
・ナカジがエンドランできるか見極めかねていた。
・イチローは強化試合で刺されてる。
なので、消極的なバントを取ったのだろうと。

まあ、相手がイムなだけに、アウトをタダで献上することはないわな。
226名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:23 ID:mH2C7iBR0
インタビュアーは試合見てなかったって事だけわかった
227名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:23 ID:qbvIz5sjO
古田「んぉ、ん…んんっ!」
228名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:56 ID:lu3VMks/0
原なら星野の方がましだな。無能にも程があるだろ。
229名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:08:57 ID:xiux+n86O
>>212
お前が知ってるのはファミスタだろ?
頑張ってボタン押してろよw
230名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:09:08 ID:NbFgPHyh0
古田が事前に指摘し、城島も自分のミスと認識してるのだから、
当然ベンチの連中も判っていて良いはずの問題。
それを、事前に察知して指摘出来なかったベンチが一番悪い。
次に、城島。

まぁ、これを肥やしにして、優勝してくれれば許してやるよ。
231名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:09:41 ID:xAVwUDre0
>>228
采配は似たり寄ったりだよ

ただ人間的には天と地ほどの差があるけど
少なくとも選手のせいにしてないし
232名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:10:25 ID:BRxHgxZg0
三塁に寄った後三遊間抜けたら恥ずかしいよな
233名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:11:48 ID:drbSn4FIO
転移とか再発とかの問題じゃなくてこいつの存在そのものがガン
234名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:12:06 ID:SUKzysfN0
>>229
お前は中学までしか野球やってなかったのか?
235名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:12:10 ID:n+rvt+y30
>>227
毎試合その喘ぎ声で3回は抜いてる。それさえあれば試合に負けようがどうだっていい!
236名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:13:19 ID:HV7aL6yBO
>>232
三遊間なら抜けても青木なら本塁帰ってこれんじゃん。

だけどライン際抜かれたら絶対長打になる訳でさ。
237名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:14:26 ID:aeMYFsRx0
>>201
点差や場面、状況による
昨日の状況なら3塁線閉めるべきだけど
238名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:14:35 ID:DXNkqNtxO
古田って頭が良い
コミュニケーション能力高い
リーダーシップとれる
運動神経が良い
面白いことも言える
大金稼ぐ
不妊症の奥さんと離婚しない
解説なのについ興奮して日本を応援する実況してしまう
高身長で体格も良い
穏やかで柔らかいトーンの声質
メガネドレッサー常連
(自分でデザインすることも)
知名度が高い

スペック高杉だろ・・
顔が団子っ鼻でのび太くん以外は全部トップレベルのスペック
239名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:14:36 ID:kOm/wmAbO
古田の解説がなけりゃ気づかなかったくせにド素人が偉そうに城島批判かよw
240名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:14:36 ID:IXozRVD7O
>>218三遊間をあけてヒットゾーンを広げるのはよくない。1点を絶対に守るための守備位置をとる回ではない。終盤ならわかる
241名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:14:53 ID:0YDWCGzC0
中島の話は、あそこでバントはないな。

・強行しかしてきてない→戦術をかえるとびびったと思われる。
・負けてもいいのだから押せ押せで重圧を与えておくべき。
・韓国は中島を嫌ってピチャを何度も代えてきている。
・負けてもいいのだから盗塁やラン&ヒットを試しておくべき。
・再度、アメリカでもぶつかるだから他の戦術もあるよと揺さぶっておくべき。
242名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:15:21 ID:xAVwUDre0
あの8回裏の糞バント支持もそうだけどホント闇雲に擁護してて全然野球しらないのかな?
243名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:15:43 ID:xiux+n86O
>>234
お前は中学までしか行けなかったのか?
244名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:15:47 ID:/Aow/qvaO
>>199
だからさ、最悪レフト前なら構わないって意図でライン際閉めようって言ってんじゃん
三塁線抜かれたから2塁打
レフト前ならシングルですむ
245名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:15:49 ID:CxIli64v0
これはサッカーで言うとワールドカップ出場レベルか?
246名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:16:03 ID:xAVwUDre0
>>241
バントが試せてよかったみたいなアホみたいな擁護もいたなw
247名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:16:37 ID:UxLL7vJ70
>これは俺も聞いてて古田スゲーと思ったよ。 
>確か「岩隈君はシュートを引っ掛けさせようと思ってる。
>だから三塁側飛ぶ可能性高いから村田君もうちょいしめてもいいですねぇ…」 カキーン!? って感じだった。悔やまれるな


三国志で曹操が
孔明もバカだなw 俺が孔明ならここに罠を(ドカーン)

くらい爆笑したな あの瞬間
248名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:16:46 ID:G0u4SiQD0
>>245
とんでもない
既に本大会出場中ですよ
249名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:19:27 ID:0YDWCGzC0
>>236
青木の肩は強くないぞ。

三塁戦の問題は根深くて
捕手、三塁手、ベンチ、誰も指示を出してないのが問題だ。
NPBだと捕手でMLBだと内野かベンチがサインを出すんだけどね。

あと閉めていてもあの打球だと捕れたかは怪しい。
古田や韓国に配球がバレバレで良いあたりをされたこと自体が深刻だ。
しかも、その打球が増えていたということは狙われていた。
250名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:19:43 ID:SUKzysfN0
>>243
おまえと一緒にするな
251名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:19:59 ID:yOAN9nZo0
>>167
本当にバントしたのを見てTVのスイッチを切った。マジで
252名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:20:37 ID:3zKQukMh0
こんな発言して、後でT豚Sの幹部に叱られたんだろうな
253名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:21:09 ID:ihgIesLB0
皆言ってるけど古田の解説凄いな。
分かりやすいし、声も聞きやすいし、当たってるし。

それに比べて栗山は酷かったな。
巨人戦は韓国でも放送してるから代打小笠原はプレッシャーになるw
って馬鹿かと思った。
254名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:21:36 ID:MbB8w9pj0
>>242
少なくとも原監督は、お前よりは野球を知ってると思うよw
255名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:21:52 ID:SUKzysfN0
>>240
ランナー2塁ならそうだけど1,2塁の場合は絶対ラインぎわをぬかれてはいけないんだよ。
へたしたら2点入る。
256名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:22:29 ID:XvNvTd/JO
韓国負けろ
257名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:22:49 ID:xAVwUDre0
>>254
原の事じゃないよ、擁護の事だよw

原だってリアルタイムでやってて即座の決断を繰り返してるんだろう
俺たちが言ってるのはあの決断は間違いだという事
258名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:23:19 ID:NqEhQ4dL0
古田ってただのオッケーイおじさんじゃなかったんだな
259名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:23:42 ID:MbB8w9pj0
>>257
それこそ結果論だな。
260名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:24:32 ID:fPAZvTSU0
鳥越の建前「悔しい」
鳥越の本音「うれしい」
261名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:24:32 ID:p5HFlPZAO
このスレのうんちくは面白いな
今後の戦いで、勝敗を分ける分岐点は、
結局こういうプレーなんだろうな。
262名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:24:57 ID:xAVwUDre0
>>259

そうだよ、結果以外で何を語ればいいの?
俺たちは監督でもコーチでもなくて試合を見てたファンなんだよ
263名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:25:42 ID:ihgIesLB0
>>251
あのケースはイチローが走る気満々だったし
メジャーで盗塁王を取った事ある男だからな。
走る、走るという素振りを見せるだけでも韓国にプレッシャー掛けれたのに
ナカジも調子良かったし、何でも出来た。
あそこは結果論じゃなくて采配ミス。
264名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:25:44 ID:0YDWCGzC0
>>246
イチローと中島だとゲッツーをとるのが難しいから、
あそこまでびびることはないと思うんだけどね。

むしろ韓国のほうに重圧がかかって日本が押せ押せになる。
盗塁も警戒させればセカンドかショートがベースに入ることになるので、
どちらかにヒットコースが開くしな。

揺さぶって、このPと、この場面だと、どっちが入るかを確認とかも見ておきたかった。
それをやっておくと配球もわかるんだよね。
どちらに打たせたい&こっちはダメなんだからさ。
265名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:26:20 ID:xiux+n86O
>>250
高校でも野球したかったけど行けなかったんですね?
わかりますよ。

休憩時間終わるんで仕事戻るよ。
お前も家でパソコンとにらめっこしてないで働けよ。
じゃあな!
266名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:27:43 ID:DXNkqNtxO
古田と栗山の差が凄まじかったな
267名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:27:46 ID:aeMYFsRx0
>>240
終盤て言うか点差によるよね
結果論だけどまさか日本が1点も取れないとは思わなかったんじゃないかな
4回までですでに重苦しい雰囲気だったし
簡単には点は取れないと判断して1点を守る守備をするのもいいと思う
3塁線閉めるのは1本のヒット(長打)で2点取られるのを防ぐ為のが大きい
268名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:27:48 ID:xeasjQ4r0
第3回はオッケーは監督ねらってんだろ
269名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:28:20 ID:CHq2GZmJ0
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf151513.jpg

<鳥越俊太郎が都道府県数を「55」と解答>
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108450096/


1 名前:文責・名無しさん[s] 投稿日:05/02/15(火) 15:48:16 ID:jJiK8/G7

テレビ朝日の全国一斉常識テストで日本の都道府県数を、
彼は「55」と解答致しました。会場は騒然と失笑の嵐。
そんな馬鹿が国家や社会に意見する価値があるんですかね〜?
更に「49はあると思ってもう少したしたら55と云う数字になった」
と意味不明な弁明をして、極左の知能の低さを露呈したのですw。
270名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:28:32 ID:1+VMDFjx0
日本のベストメンバーを集めておいて
送りバントはないだろう
高校野球じゃないんだから
エンドランでゴロが打てないなら
代表選手に入れるべきじゃない
271名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:28:44 ID:2VmaF/FS0
>>255
実際、昨日も三塁で殺せたから良かったけど、殺せなきゃ2塁3塁からだしなぁ。
272名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:29:14 ID:0YDWCGzC0
>>267
まさかかよw
それはあるかもな、そして最後にびびった。
ランナーは出してたからな。
273名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:29:23 ID:lTHLjqH90
原って素人以下なのでは・・・
274名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:29:28 ID:HV7aL6yBO
>>249
いやぁさすがにあの当たりじゃライン閉めてたら取れてるよ。
そんなにラインギリギリ抜かれた訳でもないし、球足の早い打球でもなかったしさ。
現に村田があの位置でもグラブが触るか触らないか寸前まで伸びてたじゃん。
275名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:30:13 ID:xAVwUDre0
守備もそうだし、打撃もただ何にも考えないで来た球を風任せで打ってると思ってる擁護が多すぎるだろ
なにも星野みたいに人格を否定されてるわけじゃなくて
あそこのあのやり方は良くなかったと語ってるだけだろ
276名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:31:20 ID:SUKzysfN0
>>265
201 名無しさん@恐縮です 2009/03/10(火) 14:01:09 ID:xiux+n86O
レス見てたら殆ど野球しらないヤツらばかりだな。
ランナーが二塁にいる時点で両サイドは閉めるのは常識。
この場面でセカンドとショートは守備の腕が問われるから難しいポジションなんだよ。

こんな事言ってるお前が野球経験者とは信じられないから高校で野球やりたくても行けなかったのは
お前だということは良くわかった。
277名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:31:38 ID:W0KyffojO
エキサイトシートがなくてランナー2塁だけ、または打者が左orコンタクトタイプならライン際をせばめたけど
1アウトであの場面としてはオーソドックスな守備パターンじゃね

松坂が打たれたHRもそうだけど、ますます城島のツーシーム嫌いがすすんだな
278名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:31:43 ID:DhPGk0bp0
反日売国奴のくせにwww
279名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:31:51 ID:82ESFqP+O
野球選手ってすげえなと思ったよ
古田はああやってリードと守備位置の指示でヤクルトの失点をどれだけ抑えていたのかしれないな。
280名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:31:59 ID:0YDWCGzC0
>>274
そういうことを言い出したら村田は守備が良いので閉めなくてもいいという判断だったのかもな。
閉めなくても捕れそうだったんだからさ。
281名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:32:03 ID:iLNygs8E0
日本チームに腸線系日本人が多いことを考えると、きのうの試合はほとんど腸線人
がやってたことになるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
282名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:32:31 ID:IejZqVUx0
野球選手って中学高校のときから毎日毎日毎日毎日野球ばっかり
やっているのに、あのケース3塁ベース側締めるのってセオリーだろ。
信じられないくらい頭、悪いのかな。そういえば「野村のノート」に対抗して
「原のノート」があるらいいしが便箋数枚らしいね。今度はダメかもしらんね。
283名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:32:31 ID:4itnQ4wvO
>>263
お前素人だろ?
イチローが二塁に走る素振りでプレッシャー?
ツーアウトでセカンドランナーがイチロー
バッター青木の方がプレッシャーになる
284名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:33:19 ID:xAVwUDre0
>>283

バカなんじゃないの?
285名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:33:45 ID:Zw1F3a4MO
>なぜ日本ベンチは指示出来なかったのか?

原だから
286名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:34:14 ID:BnswW6PI0
イチローがネクストバッターズサークルで素振りをするだけで、相手はプレッシャーに押しつぶされると聞いたが
287名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:34:31 ID:1+VMDFjx0
>>283
比較がおかしいよ
やれることはやるべき
最善を尽くすとはそういうこと
288名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:34:33 ID:mlg77G3IO
>>167
構え見て、えっ?
あっ、でもバスターエンドランもあるか、
とか思ってる間にバント成功
289名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:34:39 ID:IXozRVD7O
>>267四回くらいではランナーをためて大量失点になるリスクをさけるべきだと思ってる。一発勝負でビックイニングをつくられるのはまずい。攻撃の選択肢がせばまる
290名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:35:03 ID:ZOX6UBaC0
次回のWBCの監督は
古田に決定!!
291名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:35:55 ID:70KyZT2mO
村田がもう少しクレバーな選手なら、バッテリーがシュート攻め、
インコース攻めを徹底してる時点で察して自主的に3塁線を
閉めるんだがな・・・
しかし所詮は最下位球団の選手。そんなことに気付くわけがなかった。
292名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:36:13 ID:1+VMDFjx0
>>288
1回目のバント失敗で
「思い直してくれないかな」と
思ったのは俺だけではあるまい
293名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:36:20 ID:EnWoYRp8O
>>273
ファミスタでオレがやってても、あの状況で送りバントはないな
294名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:36:43 ID:ihgIesLB0
>>283
盗塁成功でワンアウト、二塁。
ヒットでワンアウト、一塁、二塁。
エンドラン成功でワンアウト、三塁、一塁の方がプレッシャー掛けれるだろ。
あのケースはツーアウト二塁より上記の三点を狙うべき。
あのケースのそのプレッシャーは掛けられた。

お前巨人ファンで原を擁護してるのかw
295名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:37:04 ID:xAVwUDre0
一塁に足が早くて盗塁の得意な選手がいるだけで
配球もかなり絞られるのにな

特に昨日みたいな1点の攻防なら

さらにある意味いま代表で一番当たってる2番打者
296名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:37:09 ID:NbFgPHyh0
城島のミスもひどいけど打ってるからまだ許せる。
酷いのは、岩村と小笠原とこの2人を使い続けるベンチ。
調子良い奴使うんじゃなかったのかよ!?
297名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:37:14 ID:kOm/wmAbO
>>279
監督のときにヤクルトで生かすべきだったなその能力を。
298名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:37:20 ID:SUKzysfN0
>>271
難しいクッションボールになってたら2点はいってるよ
299名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:38:02 ID:1+VMDFjx0
>>291
そういうことだと思う
日本を代表する「サード」なら
できてもいいこと
守備に関しては実力不足と言わざるを得ない
内野は「アウトを取る」役割があるからね
300名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:38:43 ID:IejZqVUx0
249 :「青木の肩は意外と強いですね。イチローほどではありませんが」
佐々木信也。
301名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:38:54 ID:WVreUf5wO
ヤクルト最下位にした奴が何様だこら
302名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:39:35 ID:70KyZT2mO
追いつかなきゃいけない場面だからあそこはバントで正解。
強攻策で中島に打たせてゲッツーなら、今の10倍叩かれてる。
303名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:40:04 ID:mlg77G3IO
>>292
ええ、まさに私もそう思いました
304名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:40:16 ID:xAVwUDre0
敗戦で悪いところを悪いって認められないと星野みたいになるよ
原ファンは原が星野になって欲しいの?
305名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:40:28 ID:4itnQ4wvO
>>294
だから素人って言われるんだよ
もう少しやきう見ような
306名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:41:02 ID:6oVk1jnnO
内川には代打を出せる、岩村にはメジャーやから気をつかって出せない、これがアメリカラウンドも続けば昨日のような競った試合では戦局かえれず、また同じような負けをすると思う。
307名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:41:04 ID:0YDWCGzC0
イチローの盗塁を警戒させるのはありだったとは思うな。
投手のクセやけん制のタイミング、かかる秒数がわかる。
セカンドとショートのどちらがベースに入ってくるのかもわかる。
またしてもアメリカでぶつかることを考えれば実戦でのこういうデータ集めは重要だ。

それにみんな勝たなくてはいけないを前提にしているが、別に負けても良いでしょ。
アメリカに行くことは確定のアドバンテージを利用するべきだよ。
そういう視点だと使ってない投手と野手が多くて不安だよ。
ほぼ固定スタメンのままで行くのかね。
308名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:41:10 ID:BnswW6PI0
>>302
無死一塁だったらまだ分かるけど、すでに一死だったのに二塁に送ってもなぁ
二死二塁とか走者無死でバッター勝負にいけるから、韓国側からしたら楽だったろう
309名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:41:11 ID:F0ZwPnBSO
昨日は小笠原と村田が糞すぎた
310名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:41:30 ID:ihgIesLB0
>>302
野球は確立のスポーツだぞ。
ランナー一塁にイチロー、一番当たっている中島がバッター。
その可能性が一番低いケースだろ。
311名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:41:56 ID:RpzXcy850
>>291
昨日みたいな試合で打点挙げられないから横浜は最下位なんだな、と思った
312名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:42:10 ID:HV7aL6yBO
>>302
叩かれても「送れよ」とかの声はないわ・・
313名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:42:32 ID:JiNgSaQs0
これ城島も反省してたな
指示しなかった俺が悪いとか

古田越えられないな城島
314名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:42:50 ID:70KyZT2mO
>>308
1点リードなんだからスコアリングポジションにランナーを
進められる方が嫌に決まってる
315名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:43:10 ID:uvoRBIlx0
三塁線締めたら三遊間抜かれてただけだろ
316名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:44:07 ID:ihgIesLB0
>>314
強行が成功したらもっと相手は嫌だろ。
317名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:44:21 ID:BnswW6PI0
>>314
あとひとつアウトを取ればおk
この状況が守備側にとってどれだけ楽なことか分かるだろ
318名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:44:33 ID:X91O9pfE0


  


         日本 14−2 韓国 (7回コールド)


   
   どう足掻こうがこの屈辱的大敗は消せやしないよwwwww

     永久に残りますwwwww
319名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:44:41 ID:0YDWCGzC0
8回にバントなら4回にバントだと思うんだよな、スクイズでしょ。
それをやってないから、ええぇ?という人が多い。

というか練習試合から強行だけで采配なんてしてきてない打者任せ。
いきなり采配が変るのは普通に驚愕でしょ。しかもバントが?な中島w
ちぐはぐさを感じるけどな。
320名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:44:49 ID:aeMYFsRx0
>>302
バントで正解って言いきっちゃうのは
どうかと思うが・・
初球からの決めバントは消極的すぎないか?
321名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:44:53 ID:IejZqVUx0
古田の野球脳は東大級だが、ストッパーの青木への配球「ここは絶対内角
にはきませんから」といったとたん、インサイドで打ち取られてなかった
か。ま、それでも採点は99点だけどな。韓国のあの配球が故意なら、
今後も韓国侮るべからずだよ。
322名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:45:14 ID:EnWoYRp8O
>>314
腹さん必死www
323名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:45:38 ID:70KyZT2mO
>>316
そりゃ成功すればなw
324名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:46:04 ID:0YAYBIsW0










325名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:46:07 ID:FWwSgq0Q0
ああいう試合展開になると日本は本当に厳しいな
繋ぐ野球で一発の怖さが殆ど無いから
相手投手にプレッシャーをかけられない
326名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:46:49 ID:k+QfHbc00
「中島のバントは、青木がタイムリー打ってても采配ミスだった」
と言い切れる人居る?
「あの場面はイチローに盗塁させるべきだった」とか
327名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:46:56 ID:K64M6RI10
あの解説は神だったな。
古田「シュート投げるからもっと三塁側にいたほうがいい」
って言った直後に三塁線抜かれたからな。
あと50cmほど三塁よりだったら取れてた。
328名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:47:37 ID:jtenqnjR0
喜んでる、の間違いじゃないか?
329名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:47:45 ID:ziPJP2L7O
たらればが反省に繋がるんだよアホ
330名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:48:21 ID:aeMYFsRx0
>>326
青木タイムリーなら勿論、采配大成功だし
盗塁はギャンブル采配だね
331名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:48:58 ID:TEAIBTBx0
>>319
4回は村田だよね。
村田ってバントは上手いの?
なんかイメージ湧かないんだけど。
332名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:49:13 ID:JSTazaaBO
文字に起こして見たのに反響無い俺涙目…orz>>217
333名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:49:31 ID:70KyZT2mO
>>326
青木がタイムリー打ってればナイス采配と言われたし、
強攻で中島がゲッツーなら今以上にボロクソに叩かれてた。
結局は結果論にすぎないんだよな。
334名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:49:36 ID:as3zWv2z0
ここの自称野球評論家はぷろやゅうOBでもなければ
硬式野球経験すらないのによく抜け抜けとプロを批評するよな
335名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:49:57 ID:ydTSDsAeO
イムのモーションとイチローの足を考えると
あの場面は走らせても良かったんじゃないか?
336名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:50:05 ID:BDF4XCGx0
>>46
結果論ではないだろ
根拠は大いにあるよ
だからこそ城島も村田もミスだったと認めてる訳だし・・・
城島は自分が納得しない結果論なんて無視するタイプ

あの場面は岩隈が切れの良いシュ-トで明確に内野ゴロで
仕留めようとした場面
しかも、あのコントロ−ルと球のキレだと明らかにヒットゾ−ンは
3塁線上しかない
これが狂うのは岩隈が大きなコントロ−ルミスをした時だけ
自軍のミスを前提にした守りは有り得ないからあそこを指摘した古田が正解
337名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:50:46 ID:1+VMDFjx0
>>327
守備位置を変えなくても
ボールがバッターに届く瞬間に
やや右方向に体重を移すだけでOK
城島のミットの位置を見ているか、いないか
それだけのこと
338名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:50:57 ID:JiNgSaQs0
>>334
プロだから批判されるの当たり前だろ?
それで客から金もらってるんだぞ?
339名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:51:27 ID:e8EQep1JO
惜しかったよな
ちゃんと理由つけての古田の指摘だっただけに。
ベンチが指示できなかったのが悔やまれる
340名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:51:33 ID:JM2wOEvK0
あれを鵜呑みにして村田戦犯にしてる奴はアホ
341名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:51:36 ID:g61uoTQpO
>>333
一面のインパクトしか考えていないのばっかだからな
342名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:52:26 ID:Xdn0Jgq9O
>>333
あれでしょ、進塁打って言葉知らない人でしょ?
343名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:52:31 ID:NbFgPHyh0
解説と、城島のインタビューを見る限り、
キャッチャーとしての能力
古田>>>>城島
こういうことなんだろうな。

失点を少なくしたい国際試合では、キャッチャーと
しての能力重視すべき。と、ノムさんが言ってた。
城島じゃダメとも言ってた。

大勝の後に点は取れなかったし、ノムさんの予言や
懸念がバンバン当たってる!!
すげーな、まじで!!

読売グループいなければ野村監督だったんだろうに。。。
まじウザイわ。
344名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:52:54 ID:BDF4XCGx0
>>53
仮にインコ−スのシュ−トと判ってても打てないよ
カットして逃げられるかどうか程度
寧ろ意識すればするほど奴のバッティングが狂うだけ
徹底的に意識させて狂わすのも一つの戦略
345名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:53:01 ID:RpzXcy850
ナカジのバントは成功したから良かったものの
初球ファールで失敗してんのにサイン出し続けたのは理解できない
346名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:53:15 ID:K64M6RI10
結果論とか言ってるやつは確率がからむゲームをやったことが無いヤツだな。

一番くる確率が高い選択をするのが勝つための常道なんだよ。
347名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:53:33 ID:RwdQ44qIO
投手以外はどちらもミスが目立ったな
348名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:53:45 ID:ziPJP2L7O
>50
当たり外れは関係ないよ。
裏のかき合いに答えなんかない
349名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:54:00 ID:RKZfQLPp0
OK連発してる馬鹿解説を評価するなよガンジジィ
350名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:54:15 ID:1+VMDFjx0
>>333
でも、バントをするべき、の論調は少なかったと思うな
ただの強行策で失敗したなら
盗塁もあったし、エンドランもあったし、って
話にはなると思うが
351名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:55:40 ID:fd4VSPE70
ノム古田ラインじゃ読売グループが納得せんからな
352名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:55:47 ID:wZkltnSs0
とりあえず馬原の初球インコース直球はないわ城島さん
353名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:55:49 ID:Mk14GK7b0
この問題に異様に絡んでる人は0点で終わった事実から目を背けたいだけ。
0点じゃ絶対に勝てないのに1点取られたことだけを目の敵にしてもどうしようもない。
354名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:56:05 ID:JiNgSaQs0
なんだかんだでイチロー次第の打撃陣をなんとかしてくれ
村田が外野フライさえ打ってれば・・・・
355名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:56:11 ID:Xdn0Jgq9O
中島のバントの構えを見て、「ああ、バスターか」と思った奴手挙げれ

ノシ
356名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:56:14 ID:kOm/wmAbO
>>343
なんで野村が監督になれたって言い切れるのかね信者さん。
357名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:56:56 ID:FWwSgq0Q0
バントなんかさせずに盗塁させろってのもねえ…
確実に走者を進めるならアウト一つを犠牲にする
バントが一番確率が高いわけだし
358名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:57:25 ID:SUKzysfN0
>>353
でもその1点がなきゃ負けてないんだぜ
359名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:57:38 ID:TEAIBTBx0
>>355
2球目のときは思った。
360名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:58:04 ID:Mk14GK7b0
>>358
屁理屈はいらないよ
361名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:58:16 ID:FpnxUuul0
しょうもないこと聞いてスマンが

>>97
>昨日の古田は宇津木タンみたいでした

ソフトの宇津木妙子の方が古田の真似をして「オッケー」
連発するようになったんじゃなかったっけ?
北京五輪のときに宇津木が何かの番組で言っていたような
気がするんだが...
362名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:58:32 ID:wI3EbNyR0
韓国人は消極的な態度だと付け上がるという民族性も考慮に入れるべきだった
363名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:59:08 ID:fd4VSPE70
なかじーバント下手だからな
エンドランでも走らせてもいいしあそこは同点より逆転狙わなきゃと結果論言ってみる

先発左腕の球が切れてた
364名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:59:34 ID:EnWoYRp8O
>>326
最悪逆転と盗塁を気にしながら投げるのと
最悪2アウト2塁、運が良ければゲッツーと考えながら投げるのどっちが楽?
365名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:59:53 ID:2VmaF/FS0
>>298
昨日の当たりはゴロで抜けてく当たりだから、古木じゃない限りさすがにそれはないかな。

普通に長打を想定してというならその通りだけど。
366名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 14:59:56 ID:e8EQep1JO
>>343
古田は外から見てたから、一概に古田が上とはいえない。

なら気が付いてやるのは守備コーチ陣
367名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:00:21 ID:JM2wOEvK0
大体、昨日の試合は1失点で済んだことのほうが奇跡
368名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:00:39 ID:iFe3xXpxO
あの韓国の4番なら三塁に寄ったら三遊間にヒット打ったよ。
中川家みたいな顔してるがあいつは是非日ハムに欲しい。
369名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:00:51 ID:gkzn9Yqw0
球場で見ていたが、雰囲気的には三点ぐらい
取られていてもおかしくない試合で、
よく一点で抑えたって感じだったよ。
セカンド牽制アウトとホーム・サードダブルプレーは
そりゃ盛り上がったさ。

しかしね、いちばん盛り上がったのが守備って
どういう試合だよ。ガッカリだよ
370名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:01:03 ID:MOZkQttU0
今岡なら取れとった。
371名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:01:40 ID:N6IwgJzZO
>>1
1点取れば負けなかったんだから十分許容範囲だろ
期待されてるのは打撃なんだから打てよ
372名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:02:04 ID:SUKzysfN0
>>360
屁理屈じゃねーだろ。
野球は9回終わった時点で1点でも多い方が勝ちなんだから
防げる失点には拘んなきゃいけないんだよ。
373名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:02:14 ID:XjemRXR60
負けてる終盤なのにアウトカウント献上してまで取る作戦だったのか?という話
374名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:02:48 ID:fd4VSPE70
韓国の4番はいい打者だわ
375名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:02:58 ID:ydTSDsAeO
初球をファールした後、中島がバントを成功させる確率と
イチローが盗塁を成功させる確率はたいして変わらんとオモタ
仮にイチローが盗塁を成功させる確率の方が1割低くても
アウト1つ分の差を考えたら盗塁で良かったんじゃないかと思う
376名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:03:06 ID:4itnQ4wvO
古田の解説が神??
どこがだよw
城島が悪い??
指示しなかったから??
指示する以前の問題だろ
村田がベンチからそういう指示を受けてたかバカかのどちらかだろ

ニワカから見れば三塁線をしめるなんて聞いた事もねぇだろ
そりゃ神解説だわなw
377名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:03:44 ID:SUKzysfN0
>>365
守備位置の話をしてるのだから普通の長打を想定して話をしてるのだが
378名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:04:09 ID:Mk14GK7b0
>>372
だから1点も取れてないことから目を背けるなよ
379名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:04:13 ID:HV7aL6yBO
>>357
いや、盗塁も要らないんだよあの場面は。
青木か中島どちらかにワンヒット出ればそれで追い付けるんだから。

それを無条件にアウト一つあげちゃったからイムは心理的にかなり助かってるよあれは・・

ツーアウトならバッターだけに集中って気持ち切り替えてくるからねぇ。

逆転のランナーが得点圏にいるならまだしも打たれても同点なんだしさ。
あんな送りバントなんの意味もない。愚策以外何物でもないわ。
380名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:04:19 ID:r1mwTBZG0
>>67
あれがさばけるのは中畑か衣笠くらいだな。
381名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:04:40 ID:MHfS+LRCO
>>370
だろうな今岡さんなら歩いてもとれてる
382名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:04:49 ID:0Sl+jwHV0
あの8回のバントはホントね〜よと思った。
当たってる2番にバントさせて、全然打てないクリーンナップに期待なんて・・・

どうせバントするなら、もっと早い回からやれよ。
383名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:05:32 ID:1+VMDFjx0
>>376
もういいよ、キミは
野球やったことないんだろ
384名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:05:49 ID:fd4VSPE70
イチローがヒット打った奴五輪決勝キューバ戦で先発してた奴だよな?
あの試合での投球もえぐかった
385名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:05:58 ID:NbFgPHyh0
ベンチにワンセグケータイ置いておけよwwww
386名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:06:08 ID:FWwSgq0Q0
>>373
負けてる終盤だからこそ、まずは同点ってのも十分アリでしょ
その上で走者を進められる確率が一番高い作戦を取っても何もおかしくはない
387名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:06:17 ID:ZG7tgk2v0
古田の解説がなけりゃお前ら確実に気づいてない
388名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:06:42 ID:4H49xXUx0
逆に三塁側によって三遊間を抜かれてたら(ノ∀`)アチャーだし
すべて結果論な気がするのだが気のせいなのか
389名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:06:53 ID:fd4VSPE70
>>387
正解w
390臣民:2009/03/10(火) 15:07:00 ID:MkxuM/Vs0
原は在日
間違いない
391名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:07:04 ID:70KyZT2mO
>>379
1塁からワンヒットではまず帰ってこれない
392名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:07:06 ID:UiwIKfB60
外野フライでもオッケーイ解説
393名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:07:12 ID:Vgj3e7ca0
このコメントでやっぱ野球は理詰めのスポーツだと思った
シュートで内角えぐってつまらせようとしてたし
このヒットの前にもサードよりのファール出てたしね。
この古田のコメントの凄さがわからず結果論でたまたま予想が当たっただけとか抜かしてる馬鹿は野球語るなマジで
394名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:07:33 ID:JM2wOEvK0
>>388
その通り
395名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:08:16 ID:95an82J00
なんで鳥越が日本を応援してるの?
朝鮮人なんだろ?
396名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:08:33 ID:1+VMDFjx0
>>388
確率とリスクマネージメントの問題だとおもう
こればっかりは経験がものをいう
漫然と野球やってたヤツはここが弱い
397名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:08:43 ID:xJBQ05YpO
古田が監督でいいお
398名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:08:52 ID:aeMYFsRx0
>>387
かもね、球場に居ないと気づかないかも
テレビじゃ細かい守備位置とか分からない
399名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:09:25 ID:NbFgPHyh0
4回にスクイズすべきだっただろうけど、村田の外野フライを
期待していたんだろうなぁ。
とりあえず8回のバントは無いわwww

原ルンバすぎんだろwww
400名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:09:26 ID:ASoCN/X5O
>>379
二死二塁だったら、外野まで飛ばされなければいいからな
あとひとつだけアウトとれば、九回は抑えにまかせられるし
401名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:09:29 ID:2VmaF/FS0
>>377
わかってるから>>365でそう書いた。

そもそも>>271は昨日のあの当たりでの話をしているので、これに>>298のように
突っ込むのは少し違うと思うけど?
402名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:09:37 ID:GaiEbPwi0
結局点は取れてないんだから
もし、あの場面で失点して無くても、延長で負けてたね
403名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:09:56 ID:TEAIBTBx0
>>388
セオリーと違う目が出たのならそれは非難の対象にならないでしょう。
404名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:09:58 ID:JM2wOEvK0
>>393
確率は高まっても”確実にそうなるわけじゃない”と言う時点で全て結果論です
405名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:10:18 ID:1+VMDFjx0
>>391
中島がエンドランでヒットなら一死1・3塁でしょ
スクイズで1点取って、二死2塁が残るよ
406名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:10:20 ID:95an82J00
なんで鳥越が日本を応援してるの?
朝鮮人なんだろ?
407名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:10:31 ID:UiwIKfB60
野球は点とらないと勝てない。
そして全く打てる気がしなかったのも事実。
408名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:10:42 ID:sZtn474oO
>>352

俺も、アレはさすがにアホかとオモタ
409名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:10:52 ID:Mk14GK7b0
>>403
叩く奴はそれでも叩くんだよ
410名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:10:52 ID:e8EQep1JO
直前のにサード守備位置がわかる映像あったけ?
あってもわからなかっただろうけど。
>>388
ただわざわざ指摘するってことは、目立ってたんだと思う
411名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:11:12 ID:5L+jKSby0
「へえーこんな技まで持ってましたかー」

これは爆笑した
412名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:04 ID:JM2wOEvK0
>>410
わざわざ指摘するのは0-1の試合の唯一の失点シーンだったからだよ
413名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:09 ID:B1CywGUU0
1失点を悔やむ前に零封されたウンコ打線を悔やんだほうがいいと思う
振りの鋭さや力強さが完全に負けてた
414臣民:2009/03/10(火) 15:12:17 ID:MkxuM/Vs0
確率論的に最善の策を取った上で、結果が伴わなければ仕方ない
そうでなくして悪い結果をもたらせば、それは結果論ではなく完全な戦略ミスだ
415名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:23 ID:QDuTYB7m0
>>388
三遊間ならまだ本塁返球で勝負できる。
あの場面はやっぱり長打警戒で三塁線をしめるべきだったな。いまさらいってもなんにもならんが
416名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:21 ID:ASoCN/X5O
>>386
昨年バントゼロのヤツにバントさせるほうが危ないよ
実際にあのバント、ピッチャーの正面だったし
「中島はバントの名手」と言ってるヤツが昨夜から沸いてるが
そんな話どこから出たのさ
むしろ、numberのWBC特集で中島は涌井に
繋ぎの打撃ができないだのバントやれないだのからかわれてるぞ
417名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:38 ID:JiNgSaQs0
福留のレフトフライを絶叫するのはやめてくれ
全然おしくなかっただろ
418名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:50 ID:KRH1/BbOO
明らかにレベルの落ちる岩村と福留を外しとけばよかっただけ
全部原のせいだな
419名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:12:52 ID:HV7aL6yBO
>>391
いやあの・・ワンヒットで一塁から帰ってくるんじゃなくて、
ナカジに一本出てればイチローならワンアウト1、3塁だぜ?
ワンアウト1、3塁で青木なら別にクリーンヒット要らんでしょ?
犠牲フライもスクイズすら要らんじゃん。
ゲッツー崩れでいい訳なんだから・・
420名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:13:13 ID:1+VMDFjx0
>>404
今回の古田は直前に懸念を口にしているのだから結果論ではないよね
421名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:13:30 ID:FWwSgq0Q0
>>405
そんな都合よくいくかよw
422名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:14:06 ID:JiNgSaQs0
3試合ノーヒットの岩村に代打送るべきとか言わない古田は駄目
423名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:14:30 ID:TEAIBTBx0
>>409
そんなことで叩く奴はスルーされるだけだと思う。
いくら2ちゃんでもそこまで捻じ曲がっているやつばかりではないと思う。
424名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:14:56 ID:rk9V4Cwv0
>>393
禿どう
あの場面は三塁線は閉じるのが常道

あんなノーマークの三塁線開けっ放しは通常はありえない

もし指示がでてたらコーチの責任
でてなくて勝手にやったのなら村田の責任

あの場面三塁線を絞ることを知らなかったのなら
日大のピロシキをはじめ村田の歴代の指導者の責任
425名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:03 ID:1+VMDFjx0
>>412
言ってることがおかしいよ
気づかないの?
426名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:06 ID:BDF4XCGx0
>>378
バント論争とかも起きてるが、やはり防げる1点を失ったことは大きかったよ
1−0で終盤と0−0での膠着状態ではかなり違う
0−0なら相手にも相応の圧力も掛かる
原のバント指示も0−0であれば違ってたはず

0−0であればイチロ−も躊躇なく盗塁を狙うことも出来たはず
中島もバントなどさせずエンドランや自由に打たせる選択をしたはず
427名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:13 ID:T5ljhldTO
まあノーアウトならバント許せるけど
ワンナウトだったからな
428名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:17 ID:2VmaF/FS0
>>416
バントは通算でも数えるほどだからともかく、右打ちはうまいけどな。
429名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:20 ID:MHfS+LRCO
中日の選手がいれば勝てた
特にウッズがいれば勝てた
430名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:33 ID:hNNRKv0k0
>>14
こういう知能の奴って駆け引きとかないんだろうな
微笑ましいな
431名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:15:37 ID:Vgj3e7ca0
>>404
だから起こりうる確率が限りなく高かったのにそれに対処しないのは馬鹿って言ってんの
グラウンドに落ちる確率が全ての場所で均等と思ってる馬鹿はホント頭悪すぎるから死ねって
432名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:06 ID:HV7aL6yBO
>>400
それに逆に青木は絶対に「綺麗なヒット」を打たなきゃならなくなる訳だからねぇ。

そりゃ心理的にどっちが追い込まれるかって言えば、青木のが追い込まれるに決まってるがなそんなもん・・
433名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:07 ID:ydTSDsAeO
>>419
青木はその状況でやたらとサードにファールフライを打ち上げますwww
434名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:30 ID:eVUC4p7G0
>>424
城島が三塁締める様に指示出さなかった俺のミスってコメントしてるんだから
完全ノーチェックだったんじゃね?
435名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:43 ID:ASoCN/X5O
原は日本シリーズで学習しなかったのか?
西武は一点ビハインドの場面で片岡盗塁させた後に栗山送りバント
内野ゴロの間にホームインして同点、さらに点とって逆点勝ちしたのだが
目の前であれをやられて、覚えているのは中継ぎに岸投入されたことだけだったのか?

そもそも原が「左右ジグザクに打線組まないと死んじゃう」病にかかって
中島を二番打者にしてる時点でどうかしている
436名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:49 ID:XjemRXR60
>>419
中島に一本ヒットが出るのを想定に入れるなら
自分ならその1本で点が入るようにしたいと考える
ランナーは走れるイチローなんだし
437名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:54 ID:B1CywGUU0
>>418
福留は一応捉えていた
小笠原、岩村、稲葉は調整失敗
村田は大舞台に向かない

ただ言える事は現時点で国内最高打者は青木
青木はイチローを超えてる
438名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:16:58 ID:1+VMDFjx0
>>421
それができないなら代表に力がないだけのこと
439名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:17:13 ID:8qICTezGP
まぁ韓国の投手が良かったし仕方が無いかと
440名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:17:23 ID:T5ljhldTO
外野の青木がライン際にシフトしてんのに
何でサードは内に寄ってたんだろ
441名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:17:35 ID:aeMYFsRx0
>>419
そりゃ打てればいいけど
攻撃の仮定しだすと、なんでも言えるしなぁ
昨日一番の得点機会はやはり1アウト3塁で4,5番でしょ
442名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:17:37 ID:DKPl7w8I0
基本2塁にランナーがいる場合は外野手が前目に守るから三塁線を抜かれると
長打になりやすい。
だから三塁線を締めるのは草野球ですら常識
443名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:17:41 ID:Xc2FEzfg0
原「鳥越さん、古田の声聞こえてましたよ」
鳥越「えー、じゃあ何で守備位置…」
原「オッケ−−−−−−−−−−イって声でした」
444名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:18:04 ID:4itnQ4wvO
>>419
送ってワンヒットと何が違うんだ?
445名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:18:09 ID:yizMoRCB0
ミヤモトがベンチにいればなあ
446名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:18:30 ID:BDF4XCGx0
>>418
福留はその内大事な所で打ちそうだから必要
岩村は現状いらないが、それ以上に要らない存在は小笠原
国際試合で小笠原は使えない。最初から判っていたことだが
447名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:18:48 ID:e8EQep1JO
>>412
古田が口にするって意味。
スルーできない守備位置だったんだろう
だから結果論ではないのではという意
448名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:19:13 ID:Vy+W9tbW0
生に執着してるお
449名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:19:27 ID:rk9V4Cwv0
>>388
レフト稲葉だから突っ込めないだろうな


しかもあのシュートを三遊間に持っていかれる可能性は
かなり低いし
450名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:19:29 ID:eVUC4p7G0
北京でも村田のプレイで韓国に負けたし、彼はそういうのもってるね
451名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:20:35 ID:2VmaF/FS0
>>435
ジグザグ病はともかく、2番ナカジはいい選択だけどな。
出塁率高いし、長打力もある。
DH制で強力打線を組むとしたら、2番に強打者を置いておきたいし。

そもそも2番にバントさせてどうにかなるのか。
452名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:20:52 ID:1+VMDFjx0
>>447
その人は説明してもムダかも
致命的に何かが足りない
453名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:21:09 ID:8qICTezGP
>450
ぶっちゃけ村田ってGGっぽいよなw
太い図体の割りに度胸が無くてビクビクしてるw
454名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:21:42 ID:kOm/wmAbO
>>434
そりゃ公の場で村田のせいだなんて言うわけないわ
455名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:21:51 ID:FWwSgq0Q0
ただ、村田は絶対に外せないんだよな
日本代表で唯一、一発の怖さがある打者だし
もしも村田をDHにするとなると三塁を誰にするんだろうか
456名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:22:22 ID:rk9V4Cwv0
>>410
あんなに三遊間開けていてスチールがあったらどうするつもりだったんだ?


韓国はがんがん暴走気味に次の塁をねらう国なのに
457名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:22:27 ID:ASoCN/X5O
まあ、城島は西武との強化試合でも
三塁に投げながら直後のスクイズ防げなかったからな
ただ、城島以外の選手やコーチは何も考えてなかったのかって思う

采配や打線についてもそう
コーチ陣は原のイエスマンなのかよ
原と同じ左右病であることを西武監督時代知らしめた伊東はともかく
他の連中は何やってんだと
それじゃ(タ)ブチコ(ージ)ワシジャパンと一緒じゃねーか
458名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:22:47 ID:1+VMDFjx0
>>451
一流選手を集めてるんだから
1塁から2塁への送りバントはするべきじゃないでしょ
リスクの少ない技術で何とかする方法はいくらでもある
459名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:23:36 ID:Mk14GK7b0
>>423
それはないよ
なんせ村田だからね
ここにも村田だから叩いてると言う感じの奴は間違いなくいる
460名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:23:48 ID:hjI8Z4OY0
高校野球レベルの話で申し訳ないんだが、
シュート持ってるPがいるなら、事前にキャチとサードでどの程度寄るか打ち合わせをするのが普通
確かにノーコンPなら三遊間抜かれる打球もあるので、ライン際に寄らない場合もある
ただ岩隈レベルならば、投球と同時にラインに寄せるのが妥当じゃないか

だから城島一人の責任ではなく、試合前、試合中ベンチでの村田とのコミュニケーション不足が第一の原因と思う
ただ投球と同時に、村田に右手を振って指示することは十分できただろうがね
461名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:24:01 ID:tbhZizAz0
小笠原は国内の球速変化球のキレが1.5流以下投手をカモにして豪快な
スイングで長打を量産するのが特性のタイプで、国際試合の一線級投手
には通用しないタイプ。
462名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:24:08 ID:OkW/fkhe0
城島が俺のミスって言ったとしても明らかに村田のミスだな。
キャッチャーがラインに寄れって指示を出したらインコースにヤマをはられるからな。
三塁手が判断すべきことだな。
まだ4回で1死1,2塁で4番バッターで一番怖いのは長打で大量失点だからな。
三塁線を抜かれたら1点とられてなお1死2,3塁になるからな。
たまたま打球が弱かったからサードで刺せたけど。
まだ序盤だから三遊間を抜かれて1点は許容範囲だからね。
463名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:24:57 ID:ASoCN/X5O
>>451
じゃあなぜ青木が三番なんだ?
二番青木、三番中島じゃダメなのは左右気にしてるからじゃないの?

>>453
「キモティー」って言うし、銭ゲバだし
464名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:25:33 ID:q88BoON00
よっしゃ、と、オッケーが合体してヨッケー!
465名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:25:37 ID:4itnQ4wvO
一流選手はバントすべきじゃない?
おまえ本当スイーツだな
466名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:26:22 ID:cr0oaIf+0
18.ちょっと。話が多すぎる。
467名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:26:52 ID:BDF4XCGx0
>>454
村田自身があれは俺のミスと懺悔してるよ
大事な場面で犠打打てなかったことも

でも、犠打は兎も角、城島にしろ村田にしろ
ああいうミスは本人達に背負わせないで欲しい
バッテリ−守備コ−チの伊東こそが懺悔して反省すべき
そうでないならベンチに居る意味がない

田豚やピ−コと同じでくの坊ならコ−チなんて不要
468名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:27:08 ID:0iCySoFx0
岩村使うな。片岡だせ。そのほうがイチローにつながりやすい
469名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:27:13 ID:E/ard8Y/0
なんでもいいけど、

日本ってチーム全体から勝気を感じないよね
470名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:27:28 ID:2VmaF/FS0
>>463
だからジグザグはともかくと言ってるでしょ?

あと、2番青木だと1,2番で似たような打者が続いちゃう。
471名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:27:38 ID:DZRMbRkEO
村田もGG佐藤も共通点はAB型という事だ
基本的に気分で左右されるAB型にはああいうプレッシャーは荷が重すぎるんだよ。
472名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:28:20 ID:rk9V4Cwv0
>>434
>>453
村田はと城島の選手としての格がどうなのかが
はっきりしちゃったね
473名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:28:31 ID:d9QtRQ4C0
こいつまだ死んでなかったのかよwwww
さっさと逝けw
474名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:28:37 ID:TEAIBTBx0
>>459
いやそうじゃなくて・・

古田が閉めたほうがいいと解説。
村田がラインよりに守る。
だが4番がうまいバッティングでがら空きの三遊間を抜ける。

こういう状況になって村田や城島あたりを叩くようならさすがに
普通の考えをしているやつなら納得するだろうし、もし叩いている
やつがいたとしたらそんなやつに何を言ってもムダだからスルーするだろう
という意味。
475名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:28:44 ID:fibNgaQj0
なんか昔2chでちょっと流行った、風のささやきがなんとかみたいな響き
476名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:28:48 ID:aeMYFsRx0
>>458
昨日の場面ではどうかと思うけど
1点を争う試合でバントって戦術は非常に有効
一流野手でも一流投手からなかなか連打は出来ない
477名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:28:49 ID:Mk14GK7b0
>>426
○○なはず、○○なはず、○○なはず、じゃ話にならないよ
それでいいんだったら、三塁線抜かれてなくたって0点では済まないはず、もありうるし
478名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:29:42 ID:ASoCN/X5O
>>444
二死二塁なら外野まで飛ばされなければ失点はない
一死一三塁ならヒットは無論、犠牲フライでも失点する
二死三塁ならパスボールやったら失点する

バントやりたかったらイチローに盗塁させてからやるべきだった
イチローが盗塁死しても中島には一発があるからね
479名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:30:48 ID:FWwSgq0Q0
ぶっちゃけ、余程のカスじゃない限りは
打者ならバントを成功させる確率はヒットを打つ確率よりも高い
日本代表に選ばれるほどの選手ならなおさら
あの場面でのバントは別におかしくない
480名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:31:02 ID:1+VMDFjx0
>>476
ランナーを進めるのはヒットとバントだけじゃないよ
481名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:31:24 ID:tldBtJr7O
三塁線を狭くシフトするのはあの時の配球ありきだけどな
同じ場面でも三塁線に寄るか寄らないかは場面によって違う
あの場面で古田と城島は同じ配球を選択しながら三塁手の守備位置の選択に差がでた
てか、城島は気が回ってなかったろ
それが古田と城島の差
城島もっとがんばれ
482名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:32:32 ID:iFe3xXpxO
イチローがヒット、中島がヒットで一三塁、青木がヒットかゲッツー逃れで同点・・・
そんなにうまくいくなら8回までに1点くらいとってるって(笑)
ツーアウト、イチロー2塁、青木ヒットで同点・・・どっちが成功する確率が高い?
どちらとも言えないだろうが。
483名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:32:37 ID:ASoCN/X5O
>>470
なぜ似たような打者が続いてはいけないの?
結局、左右病なんじゃないの?

そもそも練習試合、強化試合と二番で打線ぶったぎってきた中島が
ここまでやれるようになったのが奇跡みたいなものなんだよ
まあ西武としては、5人もWBCに出した甲斐があったってところだろうね
484名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:33:25 ID:hjI8Z4OY0
>>478
二死二塁なら外野まで飛ばされなければ失点はない
>転がると同時にランナースタートなので、内野抜ければ一点の可能性大

一死一三塁ならヒットは無論、犠牲フライでも失点する
>その通り

二死三塁ならパスボールやったら失点する
>確率を考えると期待できない

イチローが盗塁死しても中島には一発があるからね
>確率を考えると期待できない

ちょっとお前の想定は無理があるぞ
485名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:33:31 ID:B1CywGUU0
>>481
プレーしてる城島がすべてをケアするのは難しいよ
求めるのも酷
ベンチは何やってたんだってはなし

486名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:34:04 ID:RpzXcy850
ジグザグは打線が繋がらない
487名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:34:13 ID:aeMYFsRx0
>>480
>それは1塁から2塁への送りバントはするべきじゃない の理由にはならない
あくまで確率、バントは一番確率の高い進塁策
488名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:34:21 ID:NnuSuTBw0
古田がベンチにいたとしてすぐに対応できたか?
489名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:35:01 ID:FWwSgq0Q0
>>478
中島には一発があるから、
二死無走者になってもいいからイチローに盗塁させろって・・・
だったら、盗塁もバントも何もせずに中島に本塁打打たせた方がいいだろw
490名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:35:11 ID:rk9V4Cwv0
>>460
レベルの差というよりバットの差
木製で三遊間に持っていこうとしたら折れる
491名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:35:15 ID:RpzXcy850
>>488
上から見てたから気付いたっていう可能性はあるな
492名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:35:22 ID:am0kmtijO
ここで古田がひとこと

http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/
493名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:35:32 ID:wgLQXQtl0
そもそも、敗者復活がおかしすぎだろ?
普通は最初の韓国戦が普通は決勝でしょ?
なんの為のトーナメントにしてるんだよ
こんなら、最初から4カ国の総当りにして上位2カ国が2次進出にすればいいのに
まー、その変なシステムのおかげで前回は優勝できたんだが
494名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:35:40 ID:4itnQ4wvO
>>478
一死一三塁をつくるにもエンドランか外野に飛ばさなきゃそんなシチュエーションにはならんぞ
495名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:00 ID:pGlmsYS40
ぶっちゃけパワプロしかしたことない俺が監督しても原とあんまりかわらない?
496名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:08 ID:Vgj3e7ca0
てか普通に二塁方向に意識させてゴロ打たせれば進塁打になったしあわよくばヒットも狙えた
ぶっちゃけプロレベルだとバントって相手に1アウト献上するだけの愚策だろ
バント使っていいのは高校野球まで
497名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:23 ID:ASoCN/X5O
>>484
パスボールが絶対やれないってのは投手に相当プレッシャーがかかる
確率ならば、一年間バントやってない選手にバントさせて
成功するほうがよっぽど確率低いわ
中島がバントの名手だと言うならばソース出しな
498名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:25 ID:rk9V4Cwv0
>>467
篠塚だろw
なんで伊東w
499名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:32 ID:TEAIBTBx0
>>485
そもそもベンチは城島が次何を要求するかは把握してるもんなの?
昨日はたまたま古田が城島の考えを正確に当てたから結果その通りに
なったけど、打たれた球に何を投げるのかは城島のみぞ知るって感じ
じゃないのかなあ。
500名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:51 ID:bJwK3UX4O
つか
あの三塁線はあの位置に守っていても
普通にさばいて当然の打球で
村田の守備力不足の一語に尽きるだろ?
501名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:53 ID:RpzXcy850
>>493
失点率とかの計算がめんどくせーから
502名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:36:55 ID:DY1WwnXlO
ナカジは二番にはもったいないな
五番か六番に置いて中盤を厚くするべき
503名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:37:48 ID:Vgii7CLpO
ワンナウト1、2塁で三塁線寄りに守るのも変な話

ショートは通常よりセカンドベース寄りにいるので
504名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:01 ID:B1CywGUU0
>>491
ベンチから内外野すべて見渡せる環境にあるから気付くと思う
気付かなければいけない
国際舞台を積んでる古田とそうでないベンチの担当コーチとの差
つまり冷静に広い視野で見れるか否かの差
505名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:12 ID:eVUC4p7G0
村田より岩村の方が普通に非難されていいレベル
イチローの調子は兎も角、イチローの前の打者が3試合ノーヒットは無いわ
506名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:14 ID:1+VMDFjx0
>>487
分からなければいいよ
バントは確実に相手にアウトを与える戦法
選手を信頼できない高校野球ならいいけどね
ランナーは足が速くて判断も優れている
バッターは右打ちもセーフティーもできるという状況なら
送りバントは6番目くらいの選択肢でしょ
507名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:30 ID:OkW/fkhe0
>>503
普通は右バッターなら2塁手がセカンドベースに入るよ。
508名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:33 ID:DDLvp90GO
岩村よりTSUTAYAだな
この際井口でも可
509名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:49 ID:MHfS+LRCO
ベンチがバカなの?
村田が下手なの?
キャッチャーがアホなの?打たれた沢村賞投手が糞なの?
打てない打線のせいなの?
古田がベンチにいなかった




敗因はどれなの?
510名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:39:55 ID:2VmaF/FS0
>>483
同じような打者が続くと比較的攻略楽だよ。
1番に通用すれば2番もその攻めでいけるから、投手も気が楽になる。

それにぶった切ったのは3番イチローのような気がするけど。

ところで5人って?
511名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:40:00 ID:hjI8Z4OY0
>>497
ならばプレッシャー云々の精神論ではなく、韓国バッテリーが後逸しやすいというソースを出せ

あと中島のバント成功と、飛ばない球でのHRどちらが期待できると思ってるの?
2番に据えられている時点で中島もバント対策くらいしてるだろカス
512名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:40:34 ID:rk9V4Cwv0
>>481
暴走的に次の塁を狙うチームを相手に2塁にランナーいてベースから離れるって
めちゃ高リスクな選択だぞw
513名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:40:51 ID:FWwSgq0Q0
>>496
ただ相手投手もプロレベルだからねえ
相手投手がアマレベルで、こっちの打者がプロレベルなら愚策だろうが
長いシーズンではなく短期決戦で相手投手もプロレベルで
1点を追うような試合の終盤においては愚策とは言い切れない
キューバとやりたいから昨日の試合は勝ちを捨てて
バント練習してみましたとかならアホだがw
514名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:41:08 ID:Vgj3e7ca0
ノーアウトならバントも大いに意味あるけど
ワンアウトの状態でバントするのは大して意味があるとは思えないよね
まぁ青木を信頼してたんだろうけど
515名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:41:30 ID:rk9V4Cwv0
>>481
城島監督だなw
516名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:41:32 ID:TFccByZb0
古田の守備力は高いよ
517名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:42:44 ID:iFe3xXpxO
>>506
野球を知らないにも程があるぞ。
518名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:43:00 ID:HV7aL6yBO
>>499
投手コーチは当然知ってるだろ事前にインコース攻めは打ち合わせするんだから。

知らなきゃおかしいわ。山田お前何しに行ってんの?ってなる。
519名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:43:18 ID:rk9V4Cwv0
>>507
だよね

だから一二塁間が開くわけで
520名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:43:39 ID:G3Zf+NnZ0
村田が仮に三塁線しめてても、
打線が糞で一点も取れてないんだからな。
もう少し四球選ばないとダメよ。

あと西岡や片岡じゃなくてあの岩村とかいう奴は何なの?
メジャー組とか言ってちゃんとした主力は、
松坂+マリナーズコンビ(ジョー、イチロー)だけでいい。
岩村はスタメンで使わなきゃいけない強力なコネでもあるの?
こいつ足も速くないよね…
521名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:44:27 ID:irGjdD5b0
決勝点になったのは結果論であって
序盤のあの時点で決勝点になるかどうかなんて
誰も予想できやしない
もちろん無得点で抑えておくに越したことはないけど
味方も無得点じゃやっぱり勝ちは無いな

打てなかった試合に尽きる
522名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:44:39 ID:aeMYFsRx0
>>506
上でも言っているように、自分は昨日の状況で語ってない
バントに対する考えは監督によって違う
あなたのあまりにバント軽視な考えがにツッコンだだけ
523名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:45:50 ID:tldBtJr7O
城島は確信を持って内角シュートを選択してる
その選択は古田も納得してる
とゆーかあの場面なら内角シュートの配球は難しい判断ではないはず

じゃ、意図した内角シュートを選択をしたなら?

それにともなう守備位置、つまり三塁線をケアするのは難しくないはず
上から見てるからとかは関係ないと思うけどもだね
524名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:45:56 ID:ASoCN/X5O
>>511
そもそも中島が二番にいる時点でおかしいんだよ
現実に練習試合、強化試合で中島が打線ぶったぎってたじゃないか
イチローノーヒットで目立たなかったけど
左右ジグザクに打線組まなきゃ死んじゃう病もいい加減にしろっての
今は左右苦にしない選手もいるんだから
525名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:46:32 ID:19ktB8jw0

これでキューバも2位通過
なんて、なったりしたら
ラッキーだけど
爆笑だなw
ありえなそうで
でも、今大会は波乱だらけやし
526名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:47:04 ID:TEAIBTBx0
>>518
そんなもんなのか。
城島は事前の打ち合わせの結果を実践しているだけってこと?
なんかそうは思えないんだけどなあ。
もう少し自由度あるんだと思うんだが。

もしそうだとしたら試合前に村田他の守備陣にも各バッターごとの
守備体系とか指示してもいいよね。
527名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:47:16 ID:0VvMMS2yP
終盤で一点もやりたくないって状況ならラインよらせてただろけど

ゲッツーが欲しい場面でもあったし
定位置でまんべんなく守るのがセオリーではあるがな

528名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:48:09 ID:q78Q+dfa0
古田は今すぐ日本代表と合流すべきだと思う
529名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:48:43 ID:QmF0FOolO
放送では『三遊間』を詰めてればって言ってたなw
三塁線に寄れば外野手が心持ち前に守らざるを得ない
塁審がボブならあれはファールだお ( ^ω^)
530名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:48:55 ID:N0ytMnWyO
精神力が弱過ぎるよ芋虫ジャパンは
531名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:49:26 ID:rk9V4Cwv0
>>521
すごいバッターでもシーズンやって三割

あの場面でラインを開けるという考えられないボーンヘッド

等価じゃないだろうな
532名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:49:38 ID:N4ZZ3YTa0
だから監督は古田にしろって言ってたんだ、おれは。
533名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:50:20 ID:1+VMDFjx0
>>522
俺は「一流選手なら」の想定で語ってるだけ
やれることをやらないで送りバントに逃げるのは
首脳陣が無能だからでしょ
失敗したときに矢面に立つ度胸がない
選手の力量を把握していないか、信頼しない
リスキーなことをやらせて失敗したら
自分が悪かったと言う気概がない
534名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:50:48 ID:HV7aL6yBO
>>526
いや、そうじゃなくて城島もあれこれ意見出しながら
ミーティングをして「よし、これでいこう」って方向性を詰めてるはずなんだよ。

普通はね?
だけど、俺思うに首脳陣とそこまで詰めてないんじゃないかなと・・

首脳陣連中は城島に丸投げしてるんじゃないかなと思うのよ。
535名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:51:10 ID:OkW/fkhe0
>>527
逆だっちゅーの。
終盤で1点もやりたくないなら定位置だろ。
定位置が一番アウトをとりやすい位置なんだから。
このケースでは序盤で大量点を防ぎたいからラインに寄るべきなんだろ。
536名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:51:30 ID:/4qvWPYW0
しかし昨日の小笠原と稲葉には腹たったな・・・・
537名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:52:10 ID:zuH+iNdy0
小笠原と山口 なぜ出てきたのか分からん
538名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:53:14 ID:4itnQ4wvO
失点時の守備は
ゲッツーを狙ってただろう
そこで一番内野ゴロを打たせる事ができるであろうシュートを選択
長打を警戒し三塁線をしめる
539名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:54:15 ID:hjI8Z4OY0
>>524
お前前提条件を覆して論点をすり替えるなよwww
中島2番、更に強硬策が韓国1戦目で当たったんだから仕方がないんだよ
限りある手駒でやりくりするんだから、打順がおかしいって批判は不毛

ただ俺が思うのは、中島にそのままバントさせたというのは中途半端な作戦だということ
中島に打たせるor盗塁気味のランエンドヒットで強硬策なら分かる
川崎を代打、送り、セーフティ、エンドラン、エンドヒットでカウントを見つつ判断

これとかなら理解できる。ただ中島にそのままバントは疑問
540名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:54:20 ID:eVUC4p7G0
代打で登場して何ごともなかったかのように速攻で三振した小笠原には家族で笑った
541名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:54:34 ID:ydTSDsAeO
>>533
その通り
542名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:54:39 ID:7SWjhQA30
鳥越は陰で喜んでるだろ
543名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:55:01 ID:aeMYFsRx0
>>533
昨日の状況なら
あなたの判断とそう変わらない
ランナーはイチロー
当たっている中島に初球から決めバント指示は
自分もどうかと思う

ただ一流選手でもヒットの確率は所詮3割だよ
544名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:55:04 ID:fjaGlljL0
GG村田
545名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:56:04 ID:irGjdD5b0
>>523
まぁそうだよね
内角シュートで詰まらせて内野ゴロは
シュートピッチャーの意図した攻め方だし

でもあの打球は詰まってなかったし
打球も早かったから
打ち取ったというには非常に無理があるね
打者を誉めるしかないだろ
546名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:56:19 ID:2VmaF/FS0
>>539
ID:ASoCN/X5Oは西武勢を叩きたいだけなんだと思うよ。
547名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:57:54 ID:ASoCN/X5O
ひとつ救いなのは他人のせいにしてないことかな
イチローのあの顔はどうかと思うが
548名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:58:25 ID:rk9V4Cwv0
>>526
そうじゃないよ

あの場面での選択肢は
シュート軸にゲッツーとるか
外角を軸に三進取るか

たいして韓国側は
盗塁(昨日の韓国は暴走気味に走ってきていた)
おつっけてセンターからライト方向
思いっきりたたきに来る


どの場面でも三塁線を開けるって選択肢はない
549名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:59:08 ID:Vgii7CLpO
塁線に寄って守るのは例えば1点勝ってて二死一塁みたいな、シングルはいいが長打は困る時

あのケースはどちらにも対応できるように定位置で守るのが普通。なぜなら三遊間抜かれても1点、三塁線抜かれても1点だから
550名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:59:08 ID:FWwSgq0Q0
>>533
相手も曲がりなりにも一流選手ってことを忘れてないか?
一流打者だからと言っても、相手投手も一流なら
やれることがやれる可能性も低くなるだろ
現に昨日だって日本も韓国も一流選手で双方の投手の調子が良かったから
ああいうロースコアになったんだし
それなのに送りバントが「逃げ」って言うのは相手を舐めすぎだろ
551名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:59:11 ID:1YbdDAQ3O
>>506
野球わかってないなぁ。どんな一流打者だって打率なんて3割ちょいだよ?その3割にかけるより確実に2塁に進める堅実な作戦だよ。結果、青木が打てなかったから批判されるけど結果論で文句言うやつはただのアホ
552名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:59:34 ID:TEAIBTBx0
>>534
データを元に「基本的には」どう攻めようか?みたいな話はさすがにしているだろ?
あの場面においては、最終的にあのような攻め方にしたのは城島自身じゃないかな。
だからそれを守備体系に反映させるのが彼の役目だろうし、もっと言えば、
その前の数球を見ればなんとなく城島の考えも村田にはわかるだろうから
自主的に行動とるとか。
とにかく俺は実際の野球経験者じゃないからわからないけど、あの場面では
誰が作戦を考えてそれを誰が責任をもって伝えるのが普通なのか?それとも
伝えるべき問題じゃなく、守備陣が自主的理解するのが当然のレベルなのだろうか?
誰か野球経験の深い人がいたら解説してほしい。
553名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:59:52 ID:+/62ncQKO
8回裏で1点リードされている状況では、あのバントは当然の策である。

これが序盤戦なら話は別だが・・・
554名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 15:59:53 ID:0VvMMS2yP
ゲッツー狙っていくんならラインはしめんだろ・・・
555:2009/03/10(火) 16:00:23 ID:5ECgK37sO
でもさ古田さんの解説分かりやすいよな。
かなりタメになる。とくに守備
556名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:01:14 ID:irGjdD5b0
>>531
まぁボーンヘッドと言われても仕様がないかもしれない
結局大量点?などならずに1点しかとられてないけどね
これも結果論かw

で誰のボーンヘッドなの?
557名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:01:20 ID:KLg5gAFw0
これ指示出すとしたらキャッチャー立ち上がって手で「もうちょいこっちこっち」とかやるの?

なんか城島が、向こうでは守備位置の支持はコーチ経由で出るから直接指示出す日本の
やり方思い出しておかないとね、みたいなこと言ってたような
558名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:02:20 ID:1+VMDFjx0
>>543
その通りです
だから野球にはいろいろな攻めの型があるわけで
ヒットエンドラン、ランエンドヒット、セーフティバント
バスターエンドラン、単独スチール、待球作戦などなど
初球から100%に近い確率でアウトを与える送りバントは
上記のすべての作戦が
「このランナーと打者では間違いなくリスキーすぎる」と
判断したときに初めて選択肢として浮上するのではないか
559名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:02:46 ID:Vgii7CLpO
>>551
野球わかってる奴は残り5アウトのうち一つをただであげたりはしないw
当たっている中島を信頼せず、失敗のリスクを恐れて得点のチャンスを少なくした稀に見る愚策
560名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:03:00 ID:ASoCN/X5O
>>546
決めつける前に人のレスよめ
561名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:03:18 ID:rk9V4Cwv0
>>545
ええええ?

ライン抜かれたのに
レフトが追いつく打球を

詰まってなかったって…
ライン抜かれたらいい当たりだと長打だぞ
普通は
562名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:04:18 ID:OkW/fkhe0
>>549
全く違うよ。
三塁線を抜かれたら確実に1点、その上かなりの確率で1死2,3塁で
大量失点の確率が高い。
三遊間なら1点もとられない可能性もある。
563名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:04:28 ID:2VmaF/FS0
>>551
バントで進めて2死ってのはその3割の1チャンスに賭ける作戦だよ?

走者イチロー、打者ナカジで選択肢はいくらでもあったから叩かれてるの。
564名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:04:31 ID:IQ//Ozl90
>>557
メジャーも日本も基本的にコーチ経由だよ
日本でやってた頃は城島が信頼されて任されてたってだけでしょ
565名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:05:20 ID:HV7aL6yBO
>>524
いや、球数制限の厳しいこのルールではファールで粘れる中島の2番は適任。

村田にしてもとにかくファールにして粘るじゃん?
俺は投手出身だから言うけど、投手ってのは球を見られるのと、決め球をファールで粘られるのが一番辛いのよ。

小笠原みたいに早いカウントからブンブン振ってくれる打者は全然辛くない。
むしろアンパイ。非常に助かる。

とにかくどんな球でもファールに出来る打者と、球を選べる打者と、軸がぶれない福留みたいな打者が
今の日本には必要なんだよ。
566名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:05:23 ID:hjI8Z4OY0
>>558
これは同意
仮にバントありきだとしても、その過程でフェイク等で揺さぶることは出来た
それでカウント稼げたとしたら儲けものだし
567名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:05:29 ID:iFe3xXpxO
城島も後悔してるコメント出してるね。この失敗はまだ取り返しがつく。
バントが良かったかどうかもチームでよく考えれば良い。
また同じような場面はきっとくるから。
キューバとは必ず当たるのだから早めに叩き潰しておけばいい。プラス思考でいこうぜ。
568名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:06:13 ID:+Fxex5rKO
韓国よりもアメリカやキューバとの試合を見たい かとうがまけようが
韓国はもういい同じとことやり過ぎだろ
569名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:06:46 ID:1+VMDFjx0
>>550
それなら送りバントで2塁封殺される可能性も高くなる
相手がダレであろうと選手に対する信頼がなくなったら
チームはじり貧でしょ
ノーアウト2塁で3塁に送るバントならいいと思うけどね
得点の確率が格段に違うから
570名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:05 ID:4itnQ4wvO
>>558
すべてリスキーすぎる
571名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:13 ID:ChlQB2lr0
三塁間を閉めるって言葉、けっこう野球解説で聞かないか?

意味不明じゃないと思うけど。
572名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:13 ID:ydTSDsAeO
>>551
仮にバントが成功して2死2塁の状況を作っても
得点できる確率は3割もないんだよ
内野安打では点は入らんし外野は前にきてるから
強い当たりでは本塁憤死の可能性もあるし
もしあの状況でイチローが盗塁を成功させる確率が
7割あればバントするより得点できる確率は上になる
そして俺はイムからならイチローは7割以上成功させると思ってる
573名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:30 ID:dUppoWwg0
結果論で批判する素人が多いね。
鳥越は末期癌だし。
ハラハラさせても原は原。
(プゲラ
574名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:32 ID:rk9V4Cwv0
>>549
ランナーが2人いるから2点の可能性もある

だいたいシュートの打球はサードに行くって常識だろ?
別に野村信者じゃないけどようつべかなんかでで野村の回の
NANDAを探してみた方がいいよ
575名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:31 ID:aeMYFsRx0
>>558
幅広いなw
状況によるとだけ言っておく
バントが有効な作戦ってことが分かってるなら
もう止めよう
576名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:07:58 ID:irGjdD5b0
>>555
古田の指摘が大当たりしたから
すごい印象がいいよなw
577名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:08:03 ID:Vgii7CLpO
>>562
ないよ。打者は右の4番でレフトは後ろを守ってるのに。

レフトは肩も強くない青木。2塁ランナーは俊足の1番バッター。ゴロゴーの場面だしスタート遅れるクズでもない限り確実に生還しますw
578名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:08:39 ID:2VmaF/FS0
>>560
読んでるからそう言ってる。
2番でタコったのはオーストラリアとの強化試合くらいじゃん。
579名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:09:00 ID:Vgj3e7ca0
>>558
ムネリンとかならその支持も大いにわかるけど、中島みたいな普段バントしない選手にそういう複雑な要求するとバント失敗しておじゃんになるケースがあるから
バント一本で統一させたのはそんなに悪くは無いと思う
580名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:09:02 ID:eVUC4p7G0
キューバの予想先発

チャップマン 身長190cm超 サウスポー MAX164km/h


こんなのどう打つんだよ
581名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:10:17 ID:KLg5gAFw0
>>564
そっかー
そうだよね、前進守備とかいろいろあるもんね

こういう配給絡みの守備位置指示の場合、コーチが推測して動かすの?
それともこれはやはりまずキャッチャーが出すわけ?
582名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:11:08 ID:irGjdD5b0
>>567
そうだよね
次に生かせばいいさ
終わってしまったことは仕方ない
ダメなのはいつまでも引きずること

583名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:11:24 ID:EU287KWdO
内角が弱いバッターに内角攻めてたからライン際に打球が来る確率高かったんだろ
584名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:11:40 ID:tldBtJr7O
よーするにあの時点で三塁線のヒットでの失点は防げた
事実、古田のよーに事前に指摘できた人間もいるわけだから
まぁ、次の打者の結果は知らんが

結果として同じキャッチャーの古田に指摘されたのは相当悔しいだろうな、城島
城島マジでがんばれ、期待してる
585名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:11:42 ID:ASoCN/X5O
まあWBCで、昨日のような悔いの残る采配を二度としなきゃいいよ



やるなら読売でやってくれ
586名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:12:00 ID:EMZMKnr60
んなことよりさぁ
苦理山が実況からふられて
「原監督は、自分のバッティングしてこい、と送り出したんだと思いますよ」
と語った後に2番がバントしてから

口数減ったよな
587名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:12:24 ID:IQ//Ozl90
何度議論しても同じ
3塁線を閉める話は古田が正解だよw
城島も反省してるだろ


588名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:13:09 ID:GS7LcWkQ0
>テレビ解説の古田敦也は「村田は、
もうちょっと三塁間をシメ(閉め?)たほうがいい」と指摘したという。

このコメントでは、どうにも意味が不明だが、たぶん古田は、
もっと三塁線寄りを守れ、と言ったのだろう。

意味不明とか・・・何もわからんような奴が記事かいてるなんて・・・
589名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:13:24 ID:8/ZnB/6U0
>このコメントでは、どうにも意味が不明だが、

これで意味不明つーなら野球に興味の無い女子供と同列
590名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:13:35 ID:FWwSgq0Q0
>>580
日本に来る160`近い速球を持つなんて前評判の新外国人投手は
たいがい140`台がせいぜいか150`出てもノーコンなんだから
そんなに心配することは無いだろw
恐らくこの投手も実際は140`台後半くらいじゃね?
591名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:13:36 ID:Vgii7CLpO
>>586
みんな絶句だよ。ランナーイチローでいろいろ考えられる場面に一番消極的な策をとったんやから
592名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:13:40 ID:+oivYj8z0
まぁ古田の言う通りになったんだけど、ただ露骨にキャッチャーがサードにライン際を締めろと指示したら
バッターは「ああ、シュートだな」ってわかってしまうやん。
593名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:14:07 ID:rk9V4Cwv0
>>581
どの配給でも三塁線をこの場面では開けるって選択肢はない

インコースのシュートでゲッツーか外角で三振かの配給だから
594名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:14:34 ID:zIt3C4grO
そりゃ古田がキャッチャーだったら三塁線寄れって指示出してたと思うよ。
だいぶ離れてたもん。
あんな引っ張りそうな右打者の時に長打コース開けるなんて気が抜けてるよ。
595名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:14:51 ID:0Rghb/it0

       ,ハ,,,ハ  
      (,・ω・,)  そんなことより先頭打者を四球で出すのが悪い
      。(_ ゚T゚   
        ゚ ゚̄
596名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:15:05 ID:2VmaF/FS0
>>588
普段からスパモニ見て記事書いているだけの人だから仕方ない。
597名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:15:25 ID:9zROvkSB0
まああのバッターにシュートは当たってもファールの計算だろうからな
それがうまいこと中に入ってもラインぎりぎりで三遊間にまともな打球は飛ばないって感じはするわ
598名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:15:44 ID:rk9V4Cwv0
>>587
城島関係ないだろw
599名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:15:55 ID:iFe3xXpxO
わざわざ原監督が直に中島に伝えていたね。多分青木にも話をしていたと思う。
選手が納得した上での作戦であったなら原監督の采配に問題はないだろう。
青木には打って欲しかったが、こればかりは仕方ないだろう。
600名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:16:13 ID:Vgii7CLpO
>>588
見てないからわからんけど、鳥越が「三塁間」って言ったんなら意味不明じゃね
601名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:16:20 ID:irGjdD5b0
>>586
栗山は指摘が大外れだったから
印象最悪だよねw
602名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:16:20 ID:GS7LcWkQ0
>>596
でも余計な一文だと思うけどね
無いほうが良い文だとは思うが
603名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:16:29 ID:dGlHoAsI0
コールド勝ちでは大して喜んでなかったくせに、負けたら大げさに悔しがる。

日本が悔しがれば、チョソが喜ぶことわかってわざとやってますね。
604名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:16:47 ID:HWWO2A3S0
同胞鳥越歓喜
605名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:17:11 ID:GS7LcWkQ0
>>600
ああそっか「三塁線」ならすんなり意味が通ったのかな
606名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:17:30 ID:TEAIBTBx0
>>595
確かに昨日は守備のリズムを崩しそうな四球が多かったよね。
韓国の拙攻で大量点にはつながらなかったけど。
607名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:18:15 ID:irGjdD5b0
>>598
キャッチャーが指示してやらんとダメだろw
608名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:18:25 ID:IQ//Ozl90
>>592
元々シュートを意識付けさせてるから露骨も何もない
その為にスライダーを見せたりストレートを見せてるんだよ
焦点をボヤけさせてるから『シュートが来るな・・・いや、待てよ外側落ちる球かもしれない』
いろいろあるんだよ、そんな事を書く事が面倒
野球に詳しい知人に聞いてくれw
609名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:19:14 ID:2VmaF/FS0
>>602
まあ、ボンド柳生でググってみたらいいと思うよ。
610名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:19:36 ID:0VvMMS2yP
>>574
>だいたいシュートの打球はサードに行くって常識だろ?

(;^ω^)
611名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:19:36 ID:Y6LJvX6v0
あの場面で三塁線を破られて失点なんてのは普通のチームだったらあり得ん。
配球とか関係なしに、身体に染み付いてなきゃいけないレベルのプレー。
612名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:20:01 ID:bnwzAiug0
古田の解説は妙に説得力あるんだよなぁ
613名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:20:11 ID:RojAZzd/0
1点しかとれなかったからって、そんなに悔しがるなよw
614名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:20:42 ID:apoQy7Lw0
やっぱ、まだまだ、戦いは続くというのに

出ました。。。

2戦連発…\(^O^)/

気持ティ〜(●^ー^●)

なんて、浮かれた書き込みする奴のせいだと思う。
615名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:20:43 ID:FWwSgq0Q0
リスクの高い作戦=積極的な策
成功率の高い確実な作戦=消極的な策だから
バントなんかダメで盗塁やエンドランやれってこんな認識じゃダメだな
中島がバントを殆どやってないと言っても
投手じゃなくて野手なんだから、何だかんだ言ってもバントはできるよ
そして成功率は他の作戦に比べれば高いんだし
終盤で1点を追う展開で確実性を取るのは極普通のこと
616名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:20:59 ID:sP5dltzCO
3塁線抜かれるより3遊間抜かれた方が
617名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:21:02 ID:RpzXcy850
>>586
まぁあの場面はそう思ってもしょうがないよw
それだけにバントの構え見て絶句w
618名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:21:13 ID:BiHdYGLiO
>>607
キャッチャーが指示しなくてもランナーいたら三塁線詰めるのは基本だろ
619名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:21:49 ID:fLkELibL0
ナカジのバントは結果論じゃない 俺含め日本中の大勢が初球バントの構えした瞬間 ハァ?って思ったはず
イチローは言わずもがな俊足でスライディングも上手い ご存じの通りナカジも走れる 打たせてゲッツーになる確率は高くない
しかも練習からここまでずっとチームで1・2を争うシュアなバッティングをしてきた さらに緊迫した試合でのバント経験はほぼ無いはず

などなど理由挙げだしたらキリがない 原は素人以下
620名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:22:15 ID:0ciexqfa0
結果、得点0ではどうしようもない。
4回までに1失点ってのは、普通にあること。
621名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:22:16 ID:Y6LJvX6v0
>>616
最悪、三遊間は抜かれていい場面。あそこは。
622名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:22:55 ID:9+muF2kP0
で、サカ豚の俺も納得できるようにあのバント策のメリットとデメリットを教えて下さい
623名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:23:31 ID:MBYC1Rzw0
あのバントはノーアウトならまだわからんこともないが‥
624名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:23:46 ID:zIt3C4grO
>>616
それを少年野球とかリトルリーグ時代に普通に教えてもらってるはずなのにあの体たらくが許せんのよ。
あの場面で引っ張りタイプの右打者に対して。
625名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:24:09 ID:irGjdD5b0
>>620
そういうこと
先発投手は合格レベル
626名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:24:47 ID:KLg5gAFw0
>>593
外のスライダーとかなら話が違うんじゃないの?それで城島が後悔しているって話では?
もし何があってもあそこは三塁閉めるのが常識というなら悪いのは村田だけになっちゃうような
627名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:25:32 ID:VHjlwahCO
>>619 くだらねぇな

なんだかんだでお前の野球は選手を信用する星野野球となんら変わりないね。

あんな場面でヒットエンドラン、盗塁はアホすぎる。あくまであの場面バント。
628名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:25:34 ID:5iJxn3xmP
確かに古田言ってたな
あのチョンデブインコース狙いだったし
629名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:25:48 ID:Vgii7CLpO
>>615
8回で二個目のアウトの意味を勝ってる守備側からも考えてみてください。ランナー進んでもアウトとれればよしと思うはず。
それをわざわざやってあげたんだよ。
630名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:25:50 ID:eVUC4p7G0
>>622
メリット 得点圏に足の速いイッ君を置いてミートが上手くて長打も打てる青木(好調)

デメリット 足の速いイッ君の特性生かす間もなくわざわざ1アウト献上
631名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:27:05 ID:LADmLHEi0
>>616
三遊間は抜かれてもレフトがボールを取れる。
三塁間を抜かれると誰もボールを取れずに長打になって1点が入る。

三遊間は抜かれてもダメージの低い場面なのれす
632名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:27:20 ID:rk9V4Cwv0
>>607
あんな意味不明なとっぴな行動まで監視しなきゃいけないのかよw
そんなのはコーチの役目だろw
633名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:28:00 ID:2VmaF/FS0
>>624
村田は元投手だからな。
634名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:29:05 ID:FWwSgq0Q0
>>619
バントで送っての二死二塁は素人以下の采配とか糞味噌で
打者の足を考えてゲッツーはないから打たせろって言うけど
強攻させて、併殺は逃れての二死一塁はOKってことか?
もしそれやったら、何で送らなかったんだとか言いそうだがw
635名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:29:06 ID:rk9V4Cwv0
>>592
あの場面どんな配球でもラインを開けるって言う
選択肢はないw

セカンドランナーが盗塁する可能性だってあるのに
636名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:29:12 ID:fLkELibL0
ヤスのガッツポーズでバントのサインを止めてフリーにさせてヤスは盗塁
ナカジが初球から打ってくると感じてギャンブルスタートで同点
そいいったあうんの呼吸は急造チームじゃ生まれないよなあ
この辺がナベQと原の監督としての才能の差だよな
637名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:29:18 ID:zIt3C4grO
>>633
オッケーーーーィ。
やっぱそんなもんだよなぁ。
あの開け方はすごいもん。呼び込んでるのかと思ったぐらい。
638名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:29:33 ID:Vgj3e7ca0
8回1アウトの時点で当たってるナカジにバントで相手に1アウトただで献上するとか相手からするとかなり楽だと思うよ
バントはあくまでノーアウトの時に確実に送る方法で1アウトバントは馬鹿がやること
結局原がナカジ信用できなかっただけの話だろ
639名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:29:37 ID:XNhnnvVG0
全盛期の落合が必要だな。
640名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:30:44 ID:rk9V4Cwv0
>>610
だから野村の回のNANDAを探してみて来いw
プロはみんなある程度そういう認識を持ってることが分かるから
641名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:31:01 ID:Vgii7CLpO
>>634
何で送らんかったんや、だけはない。それ言われるのは打者亀井か石原くらい
642名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:31:10 ID:irGjdD5b0
>>632
そうかもしれんけど
ピッチャーにサイン出すのは城島だろ
643名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:32:17 ID:yz6Mtbpi0
鳥越wwwwwwww
644名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:32:31 ID:qBt941sjO
『図式』
ヒッティング厨≧バント厨>>>>>>盗塁厨

ヒッティング厨
ダル→イチローと続いて押せ押せムード。
塁上にイチローがいる事で相手バッテリーは警戒していたし
加えて今まで通して当たっていた中島にバントは流石に…。
そもそも1アウトでバントはない。
ゲッツーを警戒するならエンドランでも良かったのでは?
あの場面であまりにも簡単にアウト一つ渡すのは勿体ない。
そう流れは来ていたのだ!
まあ正論。

バント厨
消極的ではあるが、ゲッツーを考えれば
得点圏にランナーを置いて
打者に青木を迎えるのはセオリー通りではあるし、悪くない策ではある。
まあこっちも正論。

昨日の時点で最初はバントは糞って言ってたが
あまりに皆が糞糞言うもんだから
ちょっと少数派に移って玄人っぽいポジションで通ぶりたい人も混ざってる。

盗塁厨の言い分
論外。
645名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:32:38 ID:FWwSgq0Q0
>>629
一点のリードしかないのに
得点圏に進められる意味も守備側からも考えてみてください
646名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:32:42 ID:KLg5gAFw0
なるほど三遊間は空き気味で仕方ない、って場面だったのか・・
これはじゃあ村田がボーっとしてたんだか、上からテレビの解説が見ても気付くくらいの
ポジションのミスがあって、それをコーチ他が指摘できなかった、ってのが問題って感じ?
647名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:33:09 ID:eVUC4p7G0
そもそもキャッチャーのサインってピッチャーだけじゃないんだろ?
ブロックサインでPが投げたら3塁に村田寄れとかサイン出せたじゃん
648名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:34:30 ID:rk9V4Cwv0
>>621
一二塁間を開けても内野全体を右にシフトする場面だしね

一二塁間をぬけれてもライトイチローの肩だと難しいだろうし
セカンドはは2塁ランナーをケアしやすいし
649名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:35:47 ID:y3ZvmSM20
>>647
城島はアメリカで内野手にサイン出してないんじゃないの
いつもやってれば昨日も出来てたはずだよね
650名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:36:05 ID:SX3D+hyrO
オッケー
651名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:36:05 ID:Vgii7CLpO
>>645
二個目のアウトありがとうでランナー関係なくなってバッター勝負
652名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:36:54 ID:qhFTFD4k0
シーズン中だけじゃなく日本シリーズですら
相手投手が絶好調で手がつけられないからしょうがなかったと
0-1での負けが許されちゃうんだよ
1試合勝負の国際試合では許されないんだが、普段からそういう野球しかしてこなかったのに
急に変えろといっても無理だ
653名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:36:58 ID:RpzXcy850
結局セオリー通りじゃ勝てねえってことよ
なにかしら賭けをしないと
日本シリーズの片岡の盗塁だって失敗してたらルンバwwwで終わってた
654名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:37:01 ID:ASoCN/X5O
>>627
当たってる打者にバントさせて二死二塁にして
得点圏打率二割の非力な打者で点取ろうとするのがセオリーなのか
いやあ、プロはさすがだなあ

俺はナベQのように
「失敗したらお前らに任せた俺のせいだ、思い切っていけ」
と片岡栗山に任せて、出塁したら初球スチール、その後バントの
日シリで全国に見せた埼玉野球のほうが好きだなあ
655名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:37:08 ID:yuFzmr0C0
TVによる暴力、一方的映像洗脳による思想支配、在日韓国朝鮮人にばかり「日本はどうですか?」と御意見聞いて、
日本国民には政治・外交インタビューを全くしない、反日宣撫工作の放送局ども。
歴史も教科書も宗教も、娯楽・人気・流行語大賞までテレビ局が指図し決める韓流ブーム(笑)日本。
3/8(日)  NHK教育 ETV特集 「シリーズ〜BC級戦犯〜第一回目 韓国朝鮮人戦犯の悲劇」22:00〜23:30
3/10(火)NHKハイビジョン 「ソウル〜ヨンスとソンファの場合〜軍隊入隊前の一週間」ほか 23:45〜0:30
3/25(水) NHKハイビジョン特集「無国籍〜ワタシの国はどこですか」 22:00〜23:30 
在 日 韓 国 人 デ ィ レ ク タ ー が 無 国 籍 の 人々と ふれあう姿を通し ” 国 籍 ” を 見つめる/無国籍者に待ち受ける生活の困難とは/無国籍者として生きる人々の胸の内ほか


【放送】NHK会長「受信料、今後は支払い義務化を国に検討してもらうかもしれない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232882071/

誰のためのBS放送?
韓国芸能振興のため、日本の電波が使われている、異常な日本のBS放送の現実。
      [BS−日テレ]
 12:00〜 韓国ドラマ「がんばれ!クムスン」
 13:30〜 韓国ドラマ「ありがとうございます」
 16:00〜 韓国ドラマ「テジョヨン」
       [BS−イレブン]
 10:00〜 韓国ドラマ「外科医ポン・ダルヒ」イ・ヨウォン
 14:00〜 韓国ドラマ「復活」
 15:30〜 韓国ドラマ「雪だるま」コン・ヒョジン
 23:00〜 韓国ドラマ「私の名前はキム・サムスン」
[BS−朝日]
  9:00〜 韓国ドラマ「あの青い草原の上で」
       [WOWOW]
 10:00〜 韓国ドラマ「食客」
656名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:37:33 ID:bTNy2r/F0
しかし間違ってはいけないのは、別にあの1点で負けたわけじゃないってことだ
負けたのは打線が点を取れなかったことであって、1点取られただけで負ける
なんてのは投手や守備の責任じゃない、むしろ守備は韓国の走塁ミスを
確実にアウトにして余計な失点を与えなかった点を誉めるべき

1点も取れない攻撃にこそ最大の敗因があるってことだ
657名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:37:37 ID:9+muF2kP0
>>630
ありがとう
ノーアウトならともかくワンアウトでもそういうもんなの?
青木って知らなかったけど西武の若武者って人が絶好調なのは俺も知ってたし
658名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:39:53 ID:MVuMbarq0
原監督は意地が悪そうな顔をしている。
659名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:40:08 ID:Vgii7CLpO
>>653
そうなんだよね。でも負けてる状況でイチロー、中島に賭けられないのが原なんだよね
660名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:42:06 ID:C35FuH2NO
得点圏打率(笑)
661名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:42:33 ID:myhe3SPfO
最後しか見てないんだけど8、9回の解説はひどくなかったか?
古田が言った事と逆の事ばっかじゃん
662名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:42:40 ID:irGjdD5b0
>>656
そういうことだね
663名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:43:01 ID:YmpJ4qZ2O
もういいよ
欽ちゃんいれようぜ
664名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:43:28 ID:e5Ex1W0L0
古田の言うとおりだよな・・・つうか

鳥越ってまだ死んでなかったのか?

鳥越に食いついてるがん細胞さんはもっと頑張ってくれなきゃいけないよな!
665名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:44:24 ID:lbmQQhmT0
>>661
上からただ見てるのと実際やるのとじゃぁ違うからね
666名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:45:37 ID:rk9V4Cwv0
>>626
外のスライダーを引っ掛けたら絶好のゲッツーコース

あの場面の韓国側の選択肢は
1.盗塁
2.おっつけてセカンドの頭を越す
3.シュートをたたいてラインを破る

でどの選択肢でも日本側には三塁線を開けるって選択肢はない

城島の後悔してるってアウトローのストレートのサインでど真ん中にきたのを
打たれて後悔してるって言うのと一緒

ど真ん中投げたピッチャーが悪いだろw
でも仲間の精神的負担を軽減するのが目的

ただコーチの指示かもしれないけどね。
確か篠塚だから
667名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:48:51 ID:raG+8yXei
古田って変な方向に向かってるよな。
668名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:49:32 ID:GULxgsRMO
結果論うぜーな
投手を含め守りは完璧だった
問題は力不足の打撃だろ
669名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:50:20 ID:iFe3xXpxO
青木って本当に得点圏打率2割なの?
670名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:50:40 ID:9zROvkSB0
バント成功→弱気じゃねーの      →その後青木タイムリー→一打に賭けた原采配神
バント失敗→中島にバントとかw              青木凡退→アウト無償提供乙
ヒッティング成功→強気かっけえ!!
ヒッティング失敗→無策死ね
671名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:54:28 ID:BiHdYGLiO
>>670
結果が全てだからな
672名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:54:58 ID:FWwSgq0Q0
>>669
去年はある意味神だったぜw
得点圏での凡退には定評があったからなw
673名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:56:23 ID:edO6ERdg0
俊太郎さん氏ねよ
674名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:56:56 ID:3oXoAQYSO
>>667
宗教だよ宗教
675名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:57:33 ID:dalQnG000
1アウト1塁で中島にバントさせたのは、
原が単にノーアウトだとアウトカウントを間違えていたんじゃないの?
2アウトから青木が凡退して、チェンジになったとき、
原がビックリした表情をしてたぞ
676名無しさん@恐縮です :2009/03/10(火) 16:58:08 ID:BReyxJvb0
岩村が悪い
677名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:58:25 ID:RNUz3NKM0
韓国野球は国際大会で勝つために自国のリーグ戦でも国際球を採用してるらしいが
日本はいつまでよく飛ぶボールを使い続けるんだ?
小笠原とかなんかよく飛ぶボールの時は左中間にホームラン打てるけど
WBCじゃ嘘みたいにボール飛ばないじゃん。
やっぱ普段から慣れとかなきゃダメなんだよ。
678名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 16:59:40 ID:KLg5gAFw0
>>666
配給がこうだからこう動いて、という話ではなかったんだね、よくわかった
あの打たれた直後岩隈がちょっと苦笑いしているような感じがあったんだけど
そういう意味も含めてたのかな
679名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:00:17 ID:y3ZvmSM20
古田の野球脳ってノムさんのコピーなの?
古田とノムさんの違いってあるん?
680名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:01:44 ID:DW8jlL9h0
>>89
解説内容が完全に古田の後追いだった。
「大事なことなので二度言いました」
ってレベル。
681名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:02:43 ID:UwiHclKK0
ようするに2点取ればよかった
682名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:03:41 ID:wqOvrCg90
古田は面白いけど栗山の存在意義がよくわからない
あれなら東尾のほろ酔いトークの方がマシだわ
683名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:04:21 ID:iFe3xXpxO
>>672
そうなんだ・・・青木はやっぱり一番バッターなんだな。
イチローはやはり三番にしとくべきだった。
684名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:04:58 ID:OqpeWZSP0
あの村田に期待しちゃいけないよ
685名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:11:28 ID:1YbdDAQ3O
>>572
俺はって…
8回一点差で一死一塁でスチールなんて考えられないわ。揺さぶりかける作戦なら分かるけど、スチールだけはない
外野が前に出てても二死なんだからイチローの足なら一点とれる確率はふつうにあるでしょ
686名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:12:00 ID:WbUmGptyO
>>683
むしろイチロー→青木で中島を三番にすれば解決するんだがな
687名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:12:17 ID:TF/LDbeNO
【野球登録選手数】

台湾  1,374人
韓国  5,550人
日本  4,407,000人 ←1人だけマイナー競技で盛り上がってるバカw
フィリピン  不明
インドネシア 500人
中国  500人
パキスタン  480人

http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
688名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:12:23 ID:I9w+g0ZY0
>>682
テレ朝専属の解説者だからな、置かない訳には行かないだろ。

尤も、「清原和博氏を専属評論家」に迎えたと盛んに宣伝してる日刊スポーツが
わざわざ「WBC・古田特別寄稿」を載せているし、、勿論清原のきの字もなくて
今後のアメリカでの情報も「古田・佐々木・清原」の3人体制でWBCを追うそうだ。

新聞買いに云ったら日刊の場所に清原の写真とステッカーが飾ってあって萎えたが、、 
そのせいで買うみたいに見えるのはマッピラなんだが・・
689名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:14:12 ID:+Op36bqB0
ここのスレでみんなが言っている解説みたいなのを中継中も言えば
俺みたいな野球素人でも野球を楽しんでみられる
そういうのやってるのはノムさんくらい?
アナウンサーも解説者も調子がいいとかここはチャンスとかなんでそうなのかは殆ど言わない
690名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:16:38 ID:gSAiytev0
ランナー1塁2塁で3塁線空けるのはやっぱバカとしかいえない
691名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:17:50 ID:BDF4XCGx0
>>499
バッテリ−コ−チなら普通は毎回基本的な攻め方、配球の方針を
確認し把握してないと仕事してるとは言えないよ
少なくとも岩隈は最初から先発なんだし、先発投手は事前にやるでしょ?
692名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:19:17 ID:un2VwuvyO
古田の言った通りになったときはビックリした

言った通りになったから、何か余計に悔しいわ
693名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:19:38 ID:tYxbU6OBO
中山のネガティブ実況と栗さんの棘のない解説はつまんない
694名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:21:27 ID:BDF4XCGx0
>>545
???
打球に勢いなんてなかったじゃん
解説でもヘンスまで届かない勢いのないゴロの打球とか言われてたぞw
695名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:21:54 ID:tldBtJr7O
ランナー一、二塁だから三塁線をつめるんじゃない
あの場面、あの配給だからだ
696名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:22:20 ID:IN6D7EcjO
城島が指示しなかったのを悔やんでるらしいね
古田も的確なこと言うよね
697名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:23:01 ID:qpRTzyqrO
その前に空振りしないって言った直後に空振り三振したのは無視かい!
698名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:23:49 ID:a1avvMvHO
オッケーイ!という声は嫌と言うほど届いてた
699名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:25:18 ID:nvBbNSYiO
こいつの場合は日本が負けてむしろ喜んでるだろ
700名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:25:46 ID:xaDDl5OSO
繰山は当たり障りの無いことしか言わないな
オモロくない
701名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:32:33 ID:BDF4XCGx0
>>700
栗山を解説者と思う方が間違い
野球に詳しいアナウンサ−の方がよほど栗山よりは解説コメントだしてる

栗山の場合はアナウンサ−とつるんでの番組進行係りみたいなもんだよ
メイン解説(昨日なら古田)の発言に絡んでただ、とか言いながら自説を少し
混ぜる程度。後はメイン解説のお伺い係り
それらしく振舞うのは報道ステ−ションとかで古舘と話す時だけ・・・

702名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:35:14 ID:T2nroqSJ0
まあ城島援護してる奴多いが守りの時間帯はキャッチャーが監督と言われる位責任重いからな。
村田がどうだベンチがどうだ言ったってキャッチャーの責任が一番重い。
あの場面明確に村田に指示だしてれば良かっただけだよ。
703名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 17:42:49 ID:tldBtJr7O
>>666
あの場面で外の球で勝負とゆー配給はないだろ
外は意識させる球、勝負は内
外の球、例えばスライダーで勝負して右方向に打球が飛んだら一塁ランナーの三進が考えられる
左方向の打球なら一塁ランナーは二塁ストップで傷口が浅くて済むから
だからあの時の内角シュートが必然
外はあくまで意識させる為のもの
多少でも外を意識させれば内のボールはつまらせるのに非常に有効
失点を防ぎたい、大量失点なんてもっての他のあの場面では内角勝負が定石

だから配給関係なく三塁線をつめるとゆーのは間違い
配給があってこそ
704名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:10:48 ID:9KCSJznI0
古田は9割叫んでたイメージだが
705名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:25:58 ID:pKGAdrfLO
>>388
一死一、二塁の場面で三塁戦抜かれたら
・ほぼ100%長打。1点入って一死二、三塁という併殺取りづらい状況が残る
・クッションボールによっては2点入って一死二塁

三遊間破られる安打なら
・ほぼ100%シングル。ホームで必ず刺せる保証はないが、長打よりは格段に失点の可能性は下がる。
一死満塁というピンチは残るが併殺は二、三塁よりはるかに取りやすい

ここまで言わんとわからんか
706名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:31:13 ID:y8u5pYFxO
ただ単に一死一二塁だったら別に三塁線閉めなくてもいいだろ。むしろ閉めない方がいい
ただの一二塁なら外のスライダーでひっかけさせるのが常識だし
むしろ打者が四番で左翼は深いし二塁ランナーが俊足の一番なんだから三遊間抜けても一点入る確率は極めて高い
青木はそこまで肩良くないし

問題なのはインシュートを多投する岩隈なのに三塁線を閉めなかったことだろ
インシュートを投げるって分かってるのに三塁線閉めなかったのは村田のミス
横浜にインシュート投げるピッチャーいないしな。経験無かったんだと思う
城島やベンチもそれを指摘しておくべきだった

あの時投げてんのが岩隈じゃなければあのポジションで正解だったと思う
投げてるのが岩隈なのに三塁線を開けたのが失敗
三塁線を閉めることってあんまないんだぜ
それなのに一二塁の時は必ず閉めるとか言ってるのは正直ねーよと思う
707名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:34:58 ID:359m25iCO
TBS中継のアメリカラウンドは槇原のつまらない解説になります。
708名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:35:34 ID:DF7+4k2S0
そもそも断トツ最下位チームのやつが4番なんて務まるわけねえよ
これまで何のプレッシャーもないところで好き勝手に打ってきたのに
709名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:38:11 ID:7nYaeEg00
やっぱり「打てなかった」ってとこが一番の問題だろ。
あの点が決勝点になったのは、結局、日本が全然打てなかったから。
まったく、そんなに韓国のPはすごかったか?
710名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:41:03 ID:sTAO49oc0
あそこは絶対に三塁線を抜かれたら駄目
青木の守備がよかったから救われたが最悪2点入ってる
誰か村田にちゃんと教えとけ
711名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 18:56:38 ID:b6WniXjX0
>>656
確かにその通りだと思う
712名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:02:01 ID:N+olhUaP0
実際、打たれたシュートが甘かったんだよな〜
きっちり行ってたらもっとボテボテゴロになってる
713名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:12:45 ID:+cx8Iqjn0
>>644
>バント厨
>消極的ではあるが、ゲッツーを考えれば悪くない策ではある。

そもそもバント失敗してゲッツーになる確率だってあるわけだが。
特にシーズン中バントまったくしないような打者にやらせれば。
714名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:18:25 ID:ih2DM6zt0
まあ試合に出てるか出てないかの違いもあるが古田の観察力と判断能力はマッケンジーより上だってのがよくわかった。
715名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:20:19 ID:UUcC3UwN0
>>1
ま〜あた、こ い つ か!!www
716名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:22:15 ID:nSHi9/ydO
日本が負けて喜んだの間違いだろ鳥越はwww
717名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:22:56 ID:xqXO6BDoO
なんで村田を呼んだんだろうな
代表には、この三年でプレーオフに出てるチームから選出しろよ
勝つことをしってるんだから
718名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:23:55 ID:WrjCmrl3O
>>706
三浦はシュート投げない?

いずれにせよ、横浜って能力高い選手いるのに勝てない理由が何となくわかるな。

シーズン中でもああいう目に見えないミスがたくさんあるんだろうな。

一発勝負であれはきついわ。
ノムさん高笑い
719名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:25:15 ID:76Z4BDT2O
もしかして次負けたら終了?
720名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:25:33 ID:julsOoDzO
売国左翼は秘かに喜んでる筈だろ。
鳥越は嘘つくなよ。
721名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:27:30 ID:dZajxAS2O
村田だ...
722名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:27:37 ID:z1kdB7NlO
ノムさんの愛弟子古田は素人にも超解りやすく且つ的確
723名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:28:36 ID:cC3zZMnn0
>>719
初戦キューバに負けはほぼ確定なので
次韓国に負けたら終了
724名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:31:00 ID:ZGypIWt1O
>>719
韓国orメキシコorオーストラリアと敗者復活戦
そこで負けたら終了
725名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:31:16 ID:ICJumenWO
>>656
あほかお前は、打てない選手の選抜、先発、オーダー全てベンチが無能なんだろがw
726名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:35:30 ID:rk9V4Cwv0
>>706
右のプルヒッターにシュートピッチャーなら必ずだな。
しかもライトが強肩ならもっとだな
12塁間を開けてもシフトは右方向に偏らせてるんだし


それに横浜には寺原って言うシュートピッチャーがいますよ
727名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:37:20 ID:K64M6RI10
結果論とかいってるヤツは麻雀で終盤でムダヅモドラを捨てるタイプ

間違いない!
728名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:37:26 ID:6HfpQ1pfP
古田の予言が神がかってて
マジこいつを監督にしたらと思ったけど、いかんせん実績がな
グラシン、ラミ、青木といて最下位はないわ
729名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:38:41 ID:a7GU7wiI0
730名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:39:57 ID:qP8Y+WST0
確率の問題でしょ
三塁線抜かれたら一点入っちゃうけど
三遊間なら抜かれても三塁ストップで点は入らない
731名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:40:44 ID:rk9V4Cwv0
>>728
古田解説だと絶対にヤクルトセリーグ選手は責めない。
絶対にパ・リーグの選手の責任になる

この辺が監督として失敗した理由じゃないの?
732名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:41:36 ID:pKGAdrfLO
>>719
同一ラウンドで2敗したら終了
733名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:41:39 ID:76Z4BDT2O
>>723-724
サンクス
ならまだ安心出来るなw俺はてっきり次負けたら終りだと思ってた
マスコミの悲観な煽りに騙されたw
734名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:42:10 ID:o3vigO5T0

【五輪/野球】「日本野球屈辱の日」 韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ!」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報




韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる![8/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/
735名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:42:40 ID:mtJIJSK4O
>>728
ノムサンってプレイングマネジャーのときは結果出してたの?


野村―古田ラインの後継者は誰になるのかな
736名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:42:43 ID:o3vigO5T0

陰湿な「浅田真央イジメ」を楽しむ韓国メディア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229653022/

【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力?!」〜日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206157291/

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見:「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々1位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67%)との結果 「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
737名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:46:16 ID:796U+oOX0
古田敦也の声(笑)
そんな立派な奴なら
ヤクルトがもっと勝ってるだろ(笑)
鳥越、脳に転移したか(笑)
738名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:51:40 ID:bwBpufDF0
抜かれりゃロングになるリスクはあっても、
三遊間レフト前の確率に比べたら、岩隈の球を三塁線まで引っ張られることはマレだと踏むでしょ。
加えてショートは2塁のベースカバーでガラ空き。
さらに2球続けて城島がシュートを揃えるとも思えなかった。

まあそこまで責められるシフトじゃないよ。
内心古田が一番オッケーイ!だったりして。
739名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:54:19 ID:4FcEPDMOO
>>728
古田に監督の才能があれば・・・
あああ・・・
740名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:56:34 ID:4FcEPDMOO
>>724
> 韓国orメキシコorオーストラリアと敗者復活戦

こん中からだったらメヒコが良いなあ
今日南ア戦観てたが草野球だった
741名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:57:13 ID:y8u5pYFxO
寺原は忘れてた…
寺原は去年ストッパーだからあまりシュート投げなかったなあ
三浦はシュートは投げれるけど他の球の方が自信あるから使わないし
やっぱり他のチームよりシュートピッチャーいないなあ
他のピッチャーはみんな外のスライダーばっかだ

村田は守りがあれなのは比較的許容されるだろうけど打つ方何とかして欲しいなあ
変化球はすくえるのにいつも真っ直ぐに押されるんだよなあ…
高めの速球に振り遅れなければもっと上にいけるだろうに…
742名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:58:37 ID:T2nroqSJ0
野球のセオリーから言えば705の言ってる事で間違いない。
743名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:02:07 ID:PDNetU+BO
結果論なら猿でもわかる
744名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:04:27 ID:rk9V4Cwv0
>>738
インシュートは普通に打てば三塁線に行く
2塁ベースカバーはセカンドがする

右のプルヒッターなんだから
開けるのは三遊間でも三塁線でもなく一二塁間。
そこに浅めに入ったイチローが一二塁間を破った当たりが着たら
強肩でさす

もう当たり前のこと
745名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:08:51 ID:z1kdB7NlO
監督野村。その下に古田をつける。
ただサッチーがもれなくついてくるのがなあ
746名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:17:29 ID:bwBpufDF0
>>744
1・2塁なんだから中間ゲッツー体制でしょ。
元よりショートは定位置よりベース寄りなんだから、自然三遊間は開くでしょうよ。
普通に打てば必ず三塁線に行くというなら、村田は三塁線上で待ってりゃイイ。
だけどそうは問屋が卸さないから三遊間にも寄るわけで。
確率論で言や三塁線より三遊間。
結果的にはもう一歩詰めてりゃ良かったとなるのは当たり前。
とはいえ一歩詰めたばかりに三遊間を抜かれることもあるのが野球でしょ。
俺がそこまで責められないと言ってる主旨はココのことだよ。
747タブス:2009/03/10(火) 20:21:21 ID:VlukbHUPO
あのミスは村田が1番わかってるよ。あの回終わってからベンチに戻る時、村田は岩隈に謝ってたし岩隈もいいよいいよ!ドンマイ!みたいな顔してたからな
748名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:32:08 ID:rk9V4Cwv0
>>746
だから一回ようつべかどっかでNANDAの野村の回探してみてきたほうがいいって。
>普通に打てば必ず三塁線に行くというなら
プロの基本的な認識としてインシューはサードのライン際に転がることは普通にいってるから
三遊間にも人がいるのはバッターがおっつけたけどおっつけ切らなかったときとアウトコースのスライダー
を引っ掛けさせるときのため

村田が三塁線からなぜか離れたから城島も指示しなかった自分の責任っていってるわけで
749名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:32:15 ID:OAwS6FdnO
>>1
腹立つ海苔にそこまでの頭脳はない

というか好き好みで選んだ選手では・・・


イチローも競馬の武豊並みに期待を裏切る
松井とか呼んでダメな方がもっとネタになるし、このスレ的にも諦めつくのでは?
750名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:32:31 ID:EeMKsbI90
>>745
う〜ん..............
751名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:32:59 ID:hGIL5ujU0
>>320
あのバントにいちばん切れてるのはイチローだろ。
俊足のランナーが出るだけでピッチャーは動揺するし
それによってバッターへの集中力にも影響が出て
球筋が甘くなることだってある。
それを最初っから決めバントしたら
助けたようなものでしょ。

ピッチャーは「ああ、助かった」って思ってるよ。
752名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:34:55 ID:p6OLfjZ1O
>>751
目が怒ってたもんなイチロー
753名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:42:44 ID:14qVi3ydO
>>751
西岡や川崎ならちゃんとそれやってたよな…
754名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:50:21 ID:p/FCaCxX0
野球で結果論やたらればを言うなんて鳥越はアホか
755名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:57:21 ID:bwBpufDF0
>>748
結果論として三塁線を詰めてりゃ良かった、とする所までは否定してないよ。
事実結果的に抜かれてるワケだからさ。

とはいえ、野手とはキャッチャーの構えで球筋から来る打球方向を示唆する中で、
サード村田はインコースの球筋は見切っても、インコースからなる球種までは見切れないのは当然でね。
加えて、当該投球以前と同じシュートを2球揃えることは無いと踏むのもセオリーでさ。
じゃあこれがインコースのシュートじゃなく、148キロのストレートならどうだったかということになるわけだ。
ストレートでも引っ張りきれると踏んだなら、返す返すも三塁線上に立ってりゃ済む話でねw
そもそもにおいて、何であの球が決定的にシュートが確定的という前提で語ってるのか知らんけど、
セカンド・ショートならともかく、サードに球種の判別をしろというのも荒唐無稽な話でしょ。

まあここまでの野球が分かって批判してるならどうぞご勝手にって話だけど、
鳥越あたりのエセ素人に我がモノ顔で語られたら叶わんなって所だな。
756名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:02:21 ID:uZVtcQl40
甲子園レベルでは有り得ないミスだったな、村田は高校野球からやり直せ。
757名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:07:47 ID:mM/4beY80
村田のファインプレーには笑った。
単に守備範囲が狭いだけだろ。守れないなら、最低限の働きぐらいしろ豚。
758名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:09:12 ID:mxWC7ODC0
ライン際に詰めてたら、三遊間抜かれんじゃないの?村田の守備に期待してる人が結構いるのにオドロキデス
759名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:10:18 ID:Tpgbuymd0
原監督がテレビ解説を聞きながらやってれば勝てたよ
760名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:11:31 ID:ekoQxMppO
次もシュートなら城島が手で村田にサード線に寄れと指示するか、内野守備担当のコーチが指示しないとな
761名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:14:35 ID:JMDnrd6LO
サードなんて守備範囲だけ守れてりゃいいんだよ
>>755
その通り
5回に1度のたまたまハマった予想にどいつもこいつもハシャぎすぎ
762名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:14:50 ID:mM/4beY80
>>760
その程度は自分で判断出来るレベルの人間を集めたはずなんだがな−。
ベイを悪く言う気はないが、所属するチームの程度が知れ(r
763名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:17:08 ID:mD/IqYtjO
>>754
おまえは「あそこでああしてれば良かったのになあ」と思うことがないのか?

きれいごとばっかぬかしてんなよ
764名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:17:12 ID:r8d/cyOD0
格好いいダイブするためにあけてたんやろ
まあ戦犯は村田っていうのは同意やな
765名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:18:08 ID:4/lsbjGPO
こんな記事を書いて金儲けできるなんて
766名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:18:41 ID:JMDnrd6LO
>>762
野手は次の配球まで読めってかw
お前どんだけ高尚な野球やってきたんだよパワプロ脳
767名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:20:13 ID:GzfzGo6l0
鳥越が悔しそうだったなんて嘘だよ。
だって大勝した後の出演回では
他の出演陣ははしゃいでたけど
鳥越、全然うれしそうじゃなかったもん。
768名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:21:14 ID:dRT+hA6TO
こんな村田も昔はセカンドだったんじゃ…
769名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:22:06 ID:bwBpufDF0
野手は全員次の配球を知ってると信じてる人もいるみたいだけど、
まあ少なからず分かってる人もいるってことで安心した。

さよなら。
770名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:22:30 ID:r8d/cyOD0
>>766
小学生?
771名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:22:32 ID:gcdyY6g2O
ホント 古田の解説は 素晴らしい

配球も ズバリだしね



772名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:25:25 ID:nu+zrS8zO
古田は何故、代表監督の候補にも挙がらなかったの?
773名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:26:04 ID:CjcN+5rq0
韓国ベンチには古田の声も届いてそう。ワンセグで解説を聞いているはず。
774名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:28:13 ID:AjQ6EydOO
あの打者の打ち方をみるとレフト方向に打球が飛ぶ確率が高い。それは、体が開いているから。
城島&岩隈の考えでは、最後は外角勝負だったと思う。打たれた球は、厳しいコースをついてはいたが、あと1つ外しておきたかった。岩隈の失投だと思う。
775名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:29:26 ID:mM/4beY80
>>766
内野手は捕手のサインを見てるよ。
お前こそ、自身の程度の低さを露呈したな。
草野球の話をしてるんじゃねーぞ。
776名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:29:56 ID:6oZ+SZ8Q0
で、日本はアメリカラウンドではどこと試合をするんですか?
玖馬?豪州?墨西哥?
777名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:30:38 ID:uBhSWXOpO
>>772
・現役監督から
・日本一ないしリーグ優勝した監督がやるのが一番

というのがあったから
778名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:32:21 ID:pBgEJHltO
サードから見えるかよ
素人丸出しだな
779名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:33:16 ID:nu+zrS8zO
>>777
トン。そりゃ厳しいな
780名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:34:25 ID:JMDnrd6LO
>>775
笑うなしかしw
サード方向からどうやったらキャッチャーの股グラ覗けんだよぉ
お前にサードの経験はおろか、野球経験すらないこた丸分かりだぞパワプロプレイヤーさんよw
781名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:35:13 ID:mMrhh5+mO
意味が不明だがって古田はしっかり言っただろ
782名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:36:55 ID:7FuZOfBN0
それよりj-castの記者は馬鹿かw
783名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:37:55 ID:nu+zrS8zO
まとめると指示しなかった城島が、この場合は一番悪いという事でいいの?
784名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:38:04 ID:I9w+g0ZY0
兼任でしかもあの投手力では絶対にムリだって、、
ただ打線の組むのは上手くて、若松時代の点の入らない(バント信仰)から一変させた。若手もよく育って、今はヤクルトの主力。
抑えはおろかセットアッパーもろくなに中継ぎもいない状態だった。
去年、ホークスが最下位だったのは何が原因だかわかるの? 王さんの責任でない決定的な理由を知りたい。
それからノムさんが 殆どの成績が最下位と変わらない原因もな。
素晴らしい監督なんだろうから二人とも・・

前年3位で、2年目に、、そんな理由で、、たった2年間で何が出来る?兼任なんて中途半端で・・

この解説でもそうだが、古田には必ず(嫉妬か、恨みか)アンチが待機してる。
「出来る奴は打たれる」の構図だろうが、、監督もまさにこれ、
殆どヤクルトに関心も見たことも無い奴らが、猛烈なネガティブキャンペーンを張った。
だから殆どがウソッパチで、むしろ正反対、戦力の話は一切せずに、捏造している。
まぁ はっきりしてるのが、「選手会長活動」への巧妙な報復を受けたという事。 
それがあの涙の一つの理由だ。一切語れないのが辛かったんだろうな。
785名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:39:35 ID:BkKT1YBF0
北朝鮮のスパイ
最近ばれたから日本代表を応援する振りをしてカモフラージュだろうな
786名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:39:46 ID:/R055uZhO
NPBもいいかげん、世界大会のボールを使えよな!
787名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:41:55 ID:0jzsbaDrO
今北
俺の思ったこと>>11がほとんど代弁してくれてたw

あと挙げるなら小笠原
内川を代えてまで小笠原を起用する意味がわからなかった
代えるにしてももっと確実にミートできる選手ほかにいるだろ
788名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:43:18 ID:nu+zrS8zO
>>786
世界共通のスポーツで球が違うのって野球だけらしいな
789名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:50:50 ID:GTQy7J0BO
そんなことより、三塁から捕手のサインを見る方法を教えれ!
790名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:53:18 ID:GRbOQkFeO
>>788

サッカーだってバスケだってラグビーだってちがうぞW
791名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:54:19 ID:LPYuQ46R0
この解説で、2ch古田株が急上昇したよね
792名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:56:55 ID:T2nroqSJ0
結論としてあの失点は城島が一番悪い。
793名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:59:37 ID:gHnT4pPZ0
北京五輪ソフト解説での宇津木を思い出した
794名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 21:59:40 ID:9gyalAzA0
とはいえ、古田の監督としての無能っぷりは
周知の事実なので、ただの薀蓄やろう。
795名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:05:23 ID:d/QA+LILO
警戒レベルで言ったら、三塁線長打>>>>三遊間短打ちだよ、間違いなく
三遊間抜けても、最悪取られて1点+1、2塁だが
三塁線破られたら1点(2点)+2、3塁(2塁)になる
昨日のは完全に打ち捕ったサードゴロだったから、青木が前進して来てサード刺せたけどね
796名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:08:46 ID:kNGTpEt2O
>>786
でもMLBの球使ったら恐ろしいほど投高打低になりそう
15HRでホームラン王とか2割9分で首位打者とか
797名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:10:21 ID:YmpJ4qZ2O
オマエラごちゃごちゃうるせーよ
欽一さん代表にいれればいだけ
798名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:14:43 ID:+HisKd1I0
珍太郎が妄想するのはいつもの事だけど、だからどうしたとしか言い様が無いなw

コイツってマスゴミにいるから一人前の顔をしてられるけど責任ある仕事を
まかされたら言い訳ばかりで逃げ出すタイプだろうなw
799名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:17:28 ID:zD2KgC6Z0
あのような解説及び実況は副声音でやるべきではないだろうか?
日本の応援中継はわかるが野球として公平に解説すべきだと思う。
私は日本人だが野球で育ち野球自体が好きである。
特に昨夜の一裏に韓国のセンターが素晴らしいプレーをしたにも関わらず、
誰一人”今のはナイスプレーでしたね”の一言も言わなかったのには
残念に思えた次第である。
それに対し試合が進行するにつれ解説陣はかなり追い込まれてたのは見ての通り
言うまでもない。
オッケーとかヨッシャーはもってのほか。
野球はスポーツであり、バラエティではないのである。

800名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:18:19 ID:WZ6MSrbb0
未だにこの問題を「結果論」とか「たられば」とか言ってるヤツ多いのが不思議

この場面では三塁線しめるのがセオリーだよ
セオリーって事は「確率論」な訳
この場面では三塁線に球が飛んでくる確率が高いし、そこを守ってればアウトにする確率も上がるって事

これで三遊間抜かれても守備位置に関しては文句は言えないし、別の問題(投手の失投等)に切り替わる

内野手の最低限度の事ができなかった村田のエラーの様なものだし
結局この得点で負けたんだし←これが結果論ね
バッターとしてもいいとこなかったし悪く言われるのはしょうがない
801名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:18:53 ID:i9pZAvJiO
しかし古田凄いな
802名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:28:01 ID:sM2ChIpk0
中島のバントの時にちょっと静かだったな
803名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:30:34 ID:BDF4XCGx0
>>735
野村の時はブレイザ−という実質的な監督が他にいたから
プレイングマネ−ジャ−は実質名ばかり的なものに近いよ
804タブス:2009/03/10(火) 22:45:04 ID:VlukbHUPO
あのシフトは古田だけじゃなく昨日のテレビ見てたかなりの野球好きはマズイと思ったんじゃないかな?
ああいう細かい所を突き詰めて緻密な野球をするのが日本の良さだと思うんだが!良さが消えたら相手に何の驚異も与えないよ
805名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:48:10 ID:BA7OEJ5J0
最近は野球を観てないから村田の守備力は知らないけど、
ラインに寄らない判断は三流の三塁手だな。
キャッチャーが指示したらインコースに投げるって教えるようなもんだからな。
806名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:48:35 ID:9c+N9qp/O
>>799
日本のテレビ局による日本代表を応援する番組ですから。
在日さんは出ていってね(^_^;)
807名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:59:32 ID:rk9V4Cwv0
>>766
完全ににシュート中心だったろw
808名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:01:36 ID:0VvMMS2yP
ど素人丸出しの三塁線つめろ厨必死すぎだろwww
809名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:08:56 ID:WZ6MSrbb0
↑チョンが反論できなくて必死こいてる^^
810名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:23:31 ID:sgXPL9Sr0
   ..........c(;(;(;(;(;(Q
        ..........c(;(;(;(;(;(Q
 ..........c(;(;(;(;(;(Q
    
    ..........c(;(;(;(;(;(Q
811名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:24:07 ID:zD2KgC6Z0
>>806
何か言えば在日、在日、昨夜の試合に完敗!w
お前みたなアホがいるから日本の野球はいつまでたってもバラエティなんだよ。
Shut the fuck up motherfucker!
Sorry, I'm not zainichi. ok?
ba---ka!!!
812名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:45:19 ID:wzuIMprc0
>>799
マジレスすると、スポーツが公平な条件で見られる場所ってのはまずない。
対戦している両者に対して敬意をはらっていてもなお、どちらかに応援は偏るもの。
それが自然だと思う。


813名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 00:01:14 ID:zD2KgC6Z0
>>812
アメリカの野球中継にはまずそれはないことだけは言っておきます。
例え相手チームであれ良いプレーは良いプレーでちゃんと評価し、
微妙な審判のジャッジに対しリプレー後、今のはgood callとか表現したり
一方的な見解はしてないことだけは言っておきます。
しかしながら日本は兎に角視聴率を取らなければスポンサーが付かないため
未だに野球中継はバラエティになってしまう乏しさがあるのです。
814名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 00:02:20 ID:Wrm/3Q8o0
ノリさんがサードを守っておれば・・
815名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 00:04:59 ID:bu1V6iPK0
>>813
逆にというか、地元の球団がふがいない場合はケチョンケチョンだねw
816名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 00:07:25 ID:vk/R1B1j0
その通りであって日本の中継はそれができないのも問題なのw
817名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 00:09:48 ID:jouWHkxkO
試しに古田にはヤクルト以外で監督をしてもらいたい
仲良しチームでは勝てない事は分かったからさ
818名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 01:30:38 ID:2fkemIor0
野村は内角攻め自体間違っていると言っているね
ホームランにならなくてよかったと
819名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 01:59:24 ID:QXzDhsFe0
>>818
野村は城島のこと大嫌いだからなw
城島の全てを否定する。
820名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 02:15:32 ID:uW45iqDL0
あのシュート攻めでホームランになるわけないだろ
野村とか芯でくれないかな?
821名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 02:41:45 ID:zzt2/FXv0
>>817
仲良しチームってどういう意味?
古田のは 全部前監督若松からのを殆どそのまま引き継いだだけなんだけど・・
仲悪くして、、ケンカしながらやればよかったって事?

「誰々をコーチに加えて欲しい」って要求も
「チーム編成はフロントがするものだ」って云うコメントまで出して棄却、中村ノリ獲得さへも。
分かるだろうよ。この球団の体質が何処かの「某ワンマン実力者?」に義理立てして「古田いじめ」をしたんだよ!
足りないのを分かってて補強もせず・・古田の年俸をプロ野球界始まって以来の大減俸をして恥じ掻かせて、その分補強に廻すとだまして、、
要するに、「2階に上げて梯子外す」って言葉があるが

あの頃一人歩きした言葉はみんな実情とは逆の事が多い。恣意的に喧伝されたものである。
その他「ベテラン偏重」も逆。
ベテランでスタメン張ったのは宮本一人で、あとは田中浩康や飯原などエラーも辛抱しながら使い続けて、現在ではリーグでも有数の選手にまでなった。

例えば阪神から、JFKだけでなく。江草もそして矢野(前監督、前々監督には捕手古田が、、)も急に居なくなったようなチームだ、
それでも勝てなければ監督が無能って云うようなものだ。
野球の8割は投手力と言われる
822名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 03:13:44 ID:UBK2dCyT0
角沢「絶対に負けられないニッポン!ノーアウト満塁!バッターは大村!」

松木「大村!」

セルジオ「ちょっと堅いんじゃないかな」

修造「そう、そこだ!いけ!」

織田「サブロ〜〜たのむよ〜〜」

古田「オッケオッケオッケ」

角沢「さぁピッチャー第四球投げた!バント!!あああああああああああ」

松木「あああああああああああああああああ」

古田「オッケーーーーーーーイ!!」

角沢「やったあああああああああああああ」

松木「あああああああああああああああああ」

織田「サブロ〜〜〜!!!!!!やったよサブロ〜〜〜!!!!(↑)」

修造「よし!よし!よし!よし!」

古田「ナイスナイスナイス!!」

セルジオ「やったやったやったー!」
823名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 03:39:32 ID:GbmHXcLc0
>>821
おれは>>817じゃないけど
石井とか、高津を獲得したことに関してそういう批判があったよ
仲良し・・・というのが指しているのは、ここ
雑誌や新聞の記事でもそういう記事があった

ヤクルトファンに聞いてみるのが一番いいだろうけど
自分の贔屓のチームの批判記事などはスルーかな
824名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 03:42:43 ID:qDRdlrmHO
日本恥知らずもいいとこだねww
本当は障りなく韓国がかつべきだったのに
最強韓国っていう認識を持ってない日本人はおかしいよ
強い国がただの島国に実力で負けるわけないじゃんw
825名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 04:12:05 ID:PO4ogt9kO
>>813

アメリカの野球中継の多くはアナや解説者は球団に雇われているしね

映画のメジャーリーグでもその辺を笑いにしていたし
826名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 06:17:54 ID:F+GuRDSR0
サンテレビ製作の阪神戦と比べれば他の中継は全て公正中立
827名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 06:31:52 ID:mPKNFISw0
こういう試合内容でこそ、繋げる打線を期待した人選なのに
チャンスはあるんだが、いつも繋がらなくて敗れるね
いっそのこと、一発長打の人選にした方がいいんじゃね
828名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 07:54:12 ID:JqjE6qwrO
城島がしっかり指示しろよ…
829名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:28:37 ID:a0uostLyO
一点に抑えた投手陣守備陣には、問題はない。攻撃が雑すぎ
830名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 10:10:33 ID:zzt2/FXv0
>>823
ここで冷静に考えてみる。
仮に石井一久が「古田」だからあの時ヤクルトに決めたのは事実だろう。
確か3球団(ヤクルト、楽天、日ハム)くらいのオファーがあり、提示額は楽天が最高額を提示し続け、ヤクルトが一番安かった。その差は2億近かったと思う。
が、石井本人はヤクルトと契約、、彼がメジャーに行く前に「古田さんが監督になったら戻ってきます」と
どこかで云っていたのは覚えているから、それを実行したんだろうと、、大方は思ったものだ
振られた楽天野村監督の例の如くの毒を含んだ口撃にも絶えてまで・・
これらの一連の流れは、例えば古田個人 石井一久のアスリートとして道義上責められるべき行為か?日本的風土の中で・・
確か10勝前後はした筈・・古田引退後には、西武に年俸も倍近くで移籍し、昨年の日本一にも貢献したのは紛れもない事実。

831名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 10:11:37 ID:zzt2/FXv0
要は「古田効果」で格安年俸で球団に貢献した事に違いないだろう。
この年アテになる先発はグライシンガーと石井くらいしか居なかった。
そして前述だが、リリーフ陣は壊滅状態。高津は機能したのは一年だけで、翌年は(古田の二年目、つまり最終年)はダメだったが、
「テスト生上がり」の扱いで、3500万では文句も言えまい。

大体、生え抜きであれだけストッパーとして名を馳せた貢献者を「テスト生」として背番号も付けさせずにキャンプさせた事自体、他球団から見てどうなんだろうかとも思う。
結果一年だけは働いた。そしてチームも3位だった。この年にクライマックス・・があれば出れていたわけだ。

この状況を、まるで何処かのジャパン監督の「仲良し三人組」と同じような呼び方で揶揄指するのはおかしくないか? と言ってる。

古田の個人的信望で寄って来た(高津に至ってはテスト生という屈辱にまで耐えながら)人材に現実には頼り、任せておきながら
このような良くない風評をも故意かどうかは知らんが敢えて立てさせている。

こんな言葉は繰り返すのもおぞましいが、、巧妙に仕掛けられた「古田潰し」としか思えない。
現に、WBCでも、コーチ(最適任だろうに)としてさへも、絶対に名前が上がらない現実が今だにあるのだから。

最後に、後継監督が某読売のOBで、昨年の某球団への「貢献ぶり」がとかくの言われ方をしたのも知っての通り

これで漸く ヤクルト球団としての「償い」・・「不埒な選手会長を輩出した償い」が完了したんだろうか?・・・
832名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 12:45:01 ID:n7dRMfDH0
이번은, 한국의 우승이다!
일본의 천하는 끝났다!
833名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:53:21 ID:mr0AnWAd0
「民主党敗北」悔しがる鳥越俊太郎 岡田の声が届いていれば・・・
834名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 14:55:07 ID:mr0AnWAd0
「民主党敗北」悔しがる鳥越俊太郎 筑紫の声が届いていれば・・・
835名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 18:21:25 ID:tznVYXr+0
選手一本でやっていれば、今でも現役だっただろう
836名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 20:15:50 ID:UiE18AqN0
まあ、難しい打球だけどね
837名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 20:22:02 ID:sm/nBSBS0
鳥越も非喫煙者のタバコをやめろという
声が届いていればガンになることもなかったのにな(笑)
838名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 22:09:46 ID:7/klZSKM0
古田!おまえは解説者だろう。掛け声がうるさいんだよ
839名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:15:29 ID:b5vUy0bfO
>>235
俺いつの間に書き込んだんだろ
840名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:17:55 ID:U9WAaZ0FO
大型内野手のゴエかとオモタ
841名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:20:20 ID:3fyncM/D0
明日13日 古田、フジのいいともに出るぞ!
テレビ局が違うからこの話は出ないのかな・・ タモリ・・

22日の東京マラソン走るらしいから そっちがメインかな?
842名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:21:57 ID:DW2hvOn4O
>>834
ワロタw
843名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:22:41 ID:8DENosHA0
古田ってもっと知的な解説すると思ってた。
844名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:49:01 ID:abj9NzghO
古田が監督してサインで1球ごとに球種とコースを指示したらいいのに
845名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 17:57:33 ID:sFyYOTiH0
なんか古田はさすがだっていう意見が多いけどキャッチャーであればそんなの当たり前。

あれは高校野球の全国目指すくらいの高校の

指導者ならきちんと指示してるはず。

巨人との練習試合で韓国が内角攻めに苦しんでいた

ことは代表は百も承知してたはず。

だからあの試合岩熊はシュートをうまく利用してた。(たぶん)

決勝打のまさに一球前、三塁線のファールを打たれたときに

テレビをみていた俺たちですら気づいた。

少し寄ったほうがいいと。

城島しかりベンチしかり、何よりも村田自身が気づいたはず。


でも一番悪いのはやっぱり城島だと思う。

あのファールの後またうちを要求したよね。

だったら三塁線に打球が行く率は高いんだから。

なんで城島指示できなかったんだろ。

まさか配球のことで頭がいっぱいだった?





846名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:07:40 ID:fQQEymvZO
試合中にベンチからそんな細かい指示出せるかよw
村田と城島の能力が失点に繋がっただけの話だろ
847名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:12:13 ID:Rf/rcjVD0
原アホ
1 岩村は、去年も前半は全然ダメじゃったんだ
岩村使うな、研究してるのか!
2 何で中島バントなんじゃ
3 9回、何で山口使うんじゃ、最初から藤川使え
4 去年の日本シリ第7戦、全然反省しとらん
  @1点を争う試合で、西武に負けたのは片岡の足だろ
  岩村に代えて片岡使え
  A第7戦の西武の継投、参考にせい。
  あれだけ、いいピッチャー揃ってるのに
  何で、イワクマあんなに引っ張るんじゃ
  1人、2〜3イニングで交代せい。
渡辺監督なら、楽勝してたわ。
ほんま、なさけない。
848名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:24:22 ID:/ZIxoS9T0
古田の言ってた事で適切だったのってあのプレイの時だけだった。
その直前もこのバッター三振しませんよ。とか言ったら三振とか2戦続けてそんなのばっかりだった。
俺はあの時見ててどうせ古田が言う事だから外れるだろとか思ってたら当たってびっくりした。
849名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:26:30 ID:ASm7+TNq0
第2回WBC開催。国際競技会としての意義と課題 
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20090224-00000000-nkbp-bus_all.html

WBCには意義がある。私はそう考えている。しかし、そこには前提条件がある。
参加する選手や関係者、そして応援をするファンの皆が、「WBCは何のために開かれる大会なのか」をきちんと理解していることだ。
残念ながら、現状この条件が満たされているとはいえない。

どうやら多くの人はWBCを以下のように解釈している。「サッカーにFIFAワールドカップがあるように、
野球の世界一を決する競技会としてWBCが存在する」と。マスコミの報道の中には「WBCを開催していくことで、
野球が世界規模で行われているスポーツだという認識も広まる。
次回オリンピック以降、競技種目から外されてしまった野球が再び認めてもらうためにも重要だ」というようなものもある。

だが、WBCの構想がそもそもどこからどのように始まったのかを知ったなら、以上のようなとらえ方に疑問がわくはずだ。
事の起こりは米国のメジャーリーグ(MLB)選手のユニオンからだった。
彼らの資金集めのための事業計画の1つとして「世界規模のベースボール大会」構想が生まれ、それが2006年の第1回WBCへとつながったのである

「日本連覇なるか」という熱い気運に水をさすつもりは毛頭ないが、事実は事実。
WBCが「野球の世界普及」あるいは「オリンピックへの復帰」という高潔な志から始まった大会ではないという事実を、まずは理解しておきたい
850名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:28:16 ID:3kRJW3uq0
こいうのを鳥越苦労っていうだよ
851名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:37:24 ID:EeN0ouCm0
>>850
やーるなー
すごいなー
852名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 18:57:38 ID:Hn4jSr/G0
http://sports.yahoo.com/mlb/news?slug=ap-attendancedrop&prov=ap&type=lgns
Baseball attendance drops by 1.1 percent

昨年から1.1パーセントダウンか  動員

メジャーリーグも人気低下してんだな
853日の丸が危ない:2009/03/12(木) 21:58:33 ID:WEVyKqez0
日の丸が危ない。民主党の支持母体、韓国民団や日教組で検索してくだ さい。

自民・笹川氏 「日教組(民主党)出身の文科大臣が出れば国旗・国歌なくなる」 山陽新聞
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/03/06/2009030623480083030.html

国旗を掲げず、国歌を斉唱しない政党は?
http://sentaku.org/seikei/1000007795/
在日参政権法案  政党別国会提出状況(^o^)
http://sentaku.org/seikei/1000003709/
日本人は日本から出て行きなさい (地球市民 50歳代 女性) ※
http://sentaku.org/seikei/1000003739/
※地球市民とは、創価用語らしい。つまり創価と民主党は在日朝鮮つながり。
854名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 02:54:55 ID:I5/QWzOr0
古田は本日いいとものテレフォンショッキングに出演します。
855名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 02:59:57 ID:oKkDJmSC0
いやまあ、結局1失点0得点なのでそういう問題じゃないと思うが…
韓国の投手のストレートに力負けしてたからどうせ勝てやしなかったでしょうに
856名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:04:27 ID:oKkDJmSC0
>>845
いや、走者が1塁なら無条件でしめれるんだけど
2塁にいると難しいよ
かなり迷う場面じゃないかな
2塁に走者がいて、3塁しめると三遊間がめっちゃあくんよ、短打は無条件で出やすくなる
岩隈のシュートに自信があるなら3塁しめてもいいけど、
それほどでもないなら…微妙
857名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:08:44 ID:qlLRuMVD0
>>831
古田に解説はミスは全部パ・リーグ選手のせいで笑えるw

北京予選の青木今回の岩村と絶対に攻めないけど
北京予選の里崎のバントはしつこいぐらい責めたし
フォースがかかる満塁でスクイズを決めたサブローは全く評価せず
その前の宮本の走塁をべた褒めw
858名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:11:14 ID:qlLRuMVD0
>>856
シュートキレキレだったじゃんw

あの場面でシュート攻めを予想できないなら内野手失格だろw
859名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:14:25 ID:oKkDJmSC0
>>858
いや見てたけど
シュートのコントロールはそれほどでもなかったような?
キレというより大事なところでどこに行くかって話で…

まあ城島が反省してるんだから
相対的というか本人たちの中での納得としてはそうした方がよかったのかもしれんが
そう簡単に断言できるもんでもないと思うというのがあくまで俺の考え

高校生でも誰でもってのはいくらなんでも…
860名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:21:25 ID:0Xk+T4WEO
>>845


村田は城島にオムツまで変えてもらわなきゃないもできない人間かよw

あの場面当然やらなきゃいけないことをやらなかった村田に一次的責任があり
タイムをとって高校生でも出来ることをしっかり確認しなかった城島に二次的責任がある
861名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:34:24 ID:2nEXsN6CO
>>859
あの場面は三塁線締めとかきゃならんよ
ランナー二塁にいて四番だからよ、三遊間開けてヒットならOK
長打を防がなきゃならんからな、ちゃんとベース寄りに置いときゃぁゲッツー出来たんだよ
862名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:36:23 ID:cgy680lAO
鳥越早く死ねよ(´・ω・`)
863名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:39:23 ID:pC+8ZjzQ0
つーか なんだかんだ言っても、国際試合の古田の解説は尾も白い
864名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:41:23 ID:1ND9i5+8O
「ほぉ〜、こんな技まで覚えてましたか」
865名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:41:28 ID:LZKBeuWSO
オケオケオケーイ!
866名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 03:45:33 ID:KEa+gItG0
俺の記憶では打たれた後に3塁線を締めときゃよかったみたいなこと言ってた気がするんだが、あのプレーの前に言ってたっけ?
867名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 04:03:46 ID:twDTMxrsO
三塁線抜かれたら一点入るが三遊間抜かれても一点入らない(かもしれない)
レフトは福留だっよな
868名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 04:54:44 ID:nsYZhc/OO
視点が狭い奴らばっかりだな

あの打席、あの打者は内の球を引っ張りに来てて一度ファールを打ってる
そこで城島が村田に詰めろなんて指示したらまたうちに投げますよって教えるようなもん

悪いのは投球と同時に察して三塁線を詰めなかった村田だ
ついでにチャンスで結果を出せなかった4番も悪い
あとデブも悪い
869名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 06:05:48 ID:1ND9i5+8O
応援歌
イチロー51
走れ疾風(はやて)のように全速力で
砂塵(さじん)巻き上げて走れイチロー
中島6
中島研ぎ澄まされた
そのセンスで決めろグランドスラム
青木23
攻めろ青木広角打法のリードオフマン
疾れ宣親チャンスの扉を開け
稲葉41
今見せろお前の底力を
突き進め勝利を掴み取れ
村田25
鍛えたそのパワーかっ飛ばせ
勝利をさぁ目指せホームラン
小笠原9
飛び立とう高く絆共にして
明日を照らす道広げ放て君よ今
内川24
波間(なみま)に熱く光るダイヤモンドの主役
勝利へ走れ内川 Go Go
福留1
彼方の空を見据(みす)え挑め夢のステージ
飛び出せ全て捧げて扉の向こうへ
城島2
凄い若鷹だ どこまでも飛ばす
レフト越えフェンス越え スタンドまで飛ばせ
岩村8
遥か彼方見据(みす)え猛(たけ)き道行(みちゆ)かん
その手で我らを導けよ天空の頂(いただき)へ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=e1XrZvxgv-I
870名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 07:31:53 ID:tHx3b3OP0
なんかまた古田を持ち上げる空気になってきたな
思い出せよ ヤクルトでプレイングマネジャーやってた頃の成績を
871名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 07:51:36 ID:ICid3puF0
>>868
だったら閉めさせてスライダー投げろよwww
872名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 07:57:10 ID:QE38PNH0O
村田見てると、所詮万年ビリのベイスターズなんだなーとつくづく思う。

なんつーか、頭使った野球をしていない。
相当俊敏に動けない限り、内野手は計算して守れないと務まらないよ。
特にサードは「ホットコーナー」って言われてるし。
873名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 11:17:32 ID:kolCQ6bn0
村田はビリチームの癖に年俸だけは高額を要求するからな

しかもシーズン終盤でタイトル争ってる選手を敬遠で歩かせてるし
874名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 12:04:45 ID:OBrtnzbe0
古田がもうすぐテレフォン登場!
875名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 13:26:47 ID:OBrtnzbe0
古田が紹介したのは桜井よしこか
876名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 13:30:03 ID:+WxRofgi0
野村が城島批判してたよね。これか
877名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 13:35:41 ID:OBrtnzbe0
野村は散々人の批判をするのに

阪神監督当時、巨人の選手からこぞって批判されたときは

野村が大激怒したそうな

人間ちっちぇーw
878名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 15:16:41 ID:qIjWAq4J0
それ確か巨人の選手が
「阪神の選手が可愛そうだから、今年で野村監督をクビにするために阪神戦でどんどん打ちまくろうぜ!」
との内容だったな
879名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 15:21:21 ID:66yl9c5Q0
団塊左翼焼き豚は早く死んで滅べ
880名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 16:19:34 ID:xRohlSKC0
今年は楽天を追われそうだしな
881名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 17:55:23 ID:D4I5ghIY0
ソフトバンク次期監督候補に古田が挙がっていたのは滑稽だったけどな
882名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 19:41:41 ID:TYQXalAg0
古田はまず横浜を立て直すことだな
883名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 20:24:32 ID:TYQXalAg0
でも横浜もフロントがカスだから
884名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 20:37:04 ID:TYQXalAg0
鳥越は何度もガンにかかるというのはヘビースモーカーだから
885名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 21:11:29 ID:gfR0XZ480
筑紫哲也が死んじゃったのはタバコの吸いすぎでしょ
886名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 21:36:35 ID:WwK3FtRY0
こういう指示を捕手だ出すときってどうやるの? 指示出して三塁手が三塁線によったら、
打者は次は内角だなってわかるんじゃないの?
887名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 21:37:49 ID:gfR0XZ480
投げた後に動けばよいだけ
888名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 21:56:49 ID:phU2qlmA0
ホントに古田がしめとけって繰り返した直後に
村田が抜かれてたからなぁ。
889名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 23:33:14 ID:Hjy2W2gD0
なぜヤクルトの選手兼監督時代は結果を残せなかったんだろう?
890名無しさん@恐縮です :2009/03/13(金) 23:40:50 ID:0tCOWnp90
古田が言って当たらなかったことはスルー
891名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 23:54:50 ID:Hjy2W2gD0
「オッケーイ!」
892名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 00:05:02 ID:awAwi2kQ0
やっと川崎をサードで使い、村田をDHに回したからな。
今からなら連携があるしそれでいいが、最初から中島をサードにして川崎ショートの方がよかったと思う。
村田はDHで使わんならベンチでいい。
ドームランで犠牲フライが安打に化けたが、あいつの内容実は打率一割未満の北京となんも変わってないから。
893名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 00:22:21 ID:qvMTayuu0
確かに村田はまた大型扇風機の予感が・・・
894名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 01:53:56 ID:O1e/W2dEO
池山タイプだなw
895名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 11:43:41 ID:g2o3GpHX0
古田は東京マラソンでるからアメリカには行かないんだよね
896名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 12:29:20 ID:3C6LahJZ0
銭一は東京マラソンで走らんのか?
897名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 22:06:16 ID:7HUkmBmp0
Jリーグってひっそりやってるんだね
898名無しさん@恐縮です:2009/03/14(土) 23:55:59 ID:XemnQ2kO0
磐田大丈夫か?
899名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 00:31:06 ID:IikhqQEx0
今年こそはJ2落ちでしょう
900名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 09:54:45 ID:Vkm0+4Vy0
明日は朝ズバッ!がないんだな
みのはゆっくり眠れるな
901名無しさん@恐縮です:2009/03/15(日) 10:07:32 ID:Vkm0+4Vy0
大仁田って国会議員だったな
902名無しさん@恐縮です
鳥越も東京マラソンで走れよ