【野球】楽天・野村監督がWBC韓国代表のエース・金広鉉にダメ出し「スライダーに頼る奴はスライダーに泣く」

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1すてきな夜空φ ★
楽天・野村監督がWBC韓国代表のエース・金広鉉に強烈ダメ出しだ。
7日の日本戦で2回途中8失点に終わった左腕を「スライダーに頼る奴(やつ)は
スライダーに泣く。これは野球界でずっと言われていることや」と酷評。
北京五輪で猛威を振るった宝刀に依存しすぎたことが、KO劇を招いたとの
見方を示した。

8日の試合前ベンチ。初めはWBCについて「見てないよ」ととぼけていたノムさんだが、
徐々にエンジンがかかってくると、もう止まらなかった。
金が決め球のスライダーを多投して痛打されたことに言及し「スライダーを配球の
中心に据えるのは間違い。遅かろうが速かろうが、配球の中心はあくまで真っすぐ。
直球を待っているからこそ、打者はボールになるスライダーに手を出す」とバッサリ。
鋭い分析眼で“日本キラー”をぶった切った。

毒舌の矛先は柔軟さを欠いた捕手の配球にも向いた。「あれだけ打者がど真ん中の
ストレートを見逃している。スライダー狙いが見え見えなのに配球を変えない。
韓国の野球はそういうところが遅れてるよな。オレがバッテリーコーチで行こうかな」とニヤリ。
金とは米国ラウンドで再び対戦の可能性があるだけに、日本球界一の智将の“アドバイス”が
敵に塩を送ることになるかもしれない。 

ソースはhttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009030902000122.html
2名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:46:26 ID:97oM2Anr0
原が妬ましい
3名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:46:44 ID:5/AW72hj0
興味ないなら見るな
4名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:46:46 ID:8yVDXQ960
うるせーばか
5名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:47:17 ID:UOp2IlGC0
6名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:47:39 ID:P5nODGT80
以下恒例のアンチノム祭
    ↓
7名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:47:44 ID:4KdEkEBq0
伊 藤 の こ と か ! ! ! 
8名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:47:56 ID:CHhRkRpw0
バッカじゃなかろかルンバ♪
9名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:48:02 ID:97oM2Anr0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  スライダー狙いはわしのアドバイスや
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´


10名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:48:18 ID:UIiKlTMh0
で、野村は日本が負ければ良いと思ってるの?
星野は当然そう思ってるだろうけど
11名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:48:38 ID:YVb5oOkF0
城島のリードは、野球ファンから見てどうなんだ?
12名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:48:40 ID:STmt1e6b0
やっぱシュートですよね
13名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:49:00 ID:ZpGn8lQNO
ノムさんの正論だな。
泣いてもいいよ、韓国人^^
14名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:49:46 ID:97oM2Anr0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.) 野村の爺はいつも結果論ばかりや
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´


15名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:49:47 ID:wVz4sYgK0
せこい考えかもしれんけど
こー言う発言は大会が終わってから「統括」って形で吠えて欲しわ。
16一枝:2009/03/09(月) 08:50:05 ID:1PT1hyoZ0
税金払えよ
17名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:50:11 ID:UOp2IlGC0
克則が↓
18名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:50:28 ID:iAV2QDb4O
スライダーに限らず、どんな変化球でも言える事なんじゃなかろうかルンバ♪
19名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:50:29 ID:vA6zH2yA0
これもそうだけど高代が低目を見逃せだと手が出ちゃうから
高目を狙えって指示したとか言ってたけどまだ当たる可能性が
有るのにバカ過ぎ。
20名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:50:31 ID:gq3fCYKY0
スライダー多投の危険性は『ラストイニング』でも言及してたな。
21名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:50:31 ID:fJTmJYUeO
伊藤のことかーー!
22名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:51:00 ID:DjSc0SnW0
今日、岩隈のスライダーがボコボコに打たれて負けたら笑えるな。
23名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:51:04 ID:yliW1KNo0
俺がみた感じではストレートが多かった気がするけど
24名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:51:15 ID:WNH+1p57O
珍しく正論じゃん
韓国野球はメジャーを経験した高津が驚くくらいデータ重視って聞いたが、それに頼りすぎだな
25名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:51:33 ID:BZOkI4qRO
一方伊藤智仁は野村ヤクルトで破壊された
26名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:51:35 ID:lDdmunIeO
>>11
松坂のコントロールじゃわからんw
27名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:51:41 ID:+b51khOv0
>>1
>スライダーに頼る奴(やつ)はスライダーに泣く。これは野球界でずっと言われていることや

こんなのホントにずっと言われてるのか?
つか、スライダー限定?
フォークに頼る奴(やつ)はフォークに泣く、とは言えないの?
28名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:52:14 ID:1cy/bJyw0
>>22
今の岩隈の決め球はフォークだぜ
29名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:52:32 ID:yh52szKoO
遠回しに田中に対する発言
30名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:52:35 ID:bICOQ/nL0
日本の援護射撃かな?
野村はマスコミ使って相手に意識させるの得意だから
なんか裏ありそう
日本シリーズの時いつもこの手をつかっていたしな
31名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:52:37 ID:0llVUTCwO
田淵理論の逆だな。

※田淵理論→ど真ん中以外振るな
32名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:52:41 ID:W7zx4xPA0
さすがのむさんやな
33名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:53:31 ID:wf6GAmowO
田中のことかーーーーー!
34名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:53:36 ID:g4ZDXNP90
スライダーが使えなかった両先発(アンパイアが低め取らなかったのもあるが)
得意な球種が使えない状態でも何とかなる奴とならない奴がいる

キムに世界はまだ早い
35名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:53:45 ID:lANDC+kGO
>>22
ノムさん小踊りしそうな展開だなw
36田中 ◆mfntO0nppM :2009/03/09(月) 08:54:01 ID:UF4lViuI0
野村さん、それを言うなら

「策士、策に溺れるだろ」


もぅっと言うならば

「チンコ、マンコに溺れる」だろ!


最終的に言うなれば

「韓国、クソ食って寝てろ」だろ!
37名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:54:23 ID:97oM2Anr0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  日韓戦前、野村の爺は
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    「あのスライダーは日本代表では打てない」と言うてたやんけ
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´


38名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:54:26 ID:eI00ixdn0
>>23
53(7かな)球中、18球がスライダーって、さっきのオヅラの番組でやってた気がする。
多いか少ないかでいえば、やっぱり多いんじゃないかな。

>>29
同意。間違いなく、マーに言ってると思うw
39名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:54:43 ID:g4ZDXNP90
>>1
ていうか7割くらいストレートを投げてた気がするんだが
俺の記憶違いだろうか?
40名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:06 ID:niYMQS9UO
日本の最高監督は極右
韓国界の最高投手に"妄言"
41名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:14 ID:+65ROOKv0
WBC韓国代表のエース・金広鉉は日本の女性ファンがたくさんで出来たらしいよ
ホテルまで追いかけが出てパニックになってるそうだ
韓流スターと違って若い日本人女性だって
42名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:24 ID:YrouJzvyO
へぇー初めて知った。なんでだろう?
はじめは打てないけど目が馴れれば簡単に打てるってことで?
43名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:35 ID:1cy/bJyw0
>>38
田中は割りと球種は豊富な方なんだがなあ
まああのスライダーが主体なのはそうなんだが
カットボール使い始めてからかなり伸びたし
44名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:35 ID:pHq0RF7CO
>>11
悪くないよ。投手に気持ちよく投げさせたいタイプ。
ただ松阪にスライダー多投させて4番に一発くらったのは城島のミス。
スライダーの後のストレート狙えってのは野球の格言だし。
45名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:41 ID:Fg+830rD0
韓国が敗北したのは
日本のせい
46名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:55:50 ID:KGHOMuKY0
伊藤の高速スライダーは神だったな。
黄金期のヤクルトを支えた。
47名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:56:00 ID:ajJ0tsBYO
亀井「ノム、お前にイチ流の策士はまだ早い」
48名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:56:42 ID:QRREWn990
何度も当たる可能性のある相手
決め球を狙い打つ事で心を折りにいったね
49名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:56:47 ID:UazOWdUP0
ばっかじゃなかろかチョンは♪
50名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:56:50 ID:46xI+QOZ0
Ψ:2009/03/09(月) 08:51:39 ID:/4Vl98ZL0
東京ドームから韓国側のサインを盗むスパイカメラと韓国ベンチ内の会話を盗聴する盗聴器が発見されたらしいね
51名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:56:51 ID:5i6Y+i1PO
途中まで7割ストレートやったね。
そっからどうなったかわからん。
52名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:57:00 ID:nVyy59570
北京でどこかの国の打撃コーチが「スライダーは狙うな。腰の高さの甘い球だけ打っていけ」と
指示してたせいで何も出来なかった打線があったらしい。
53名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:57:06 ID:DjSc0SnW0
>>42
基本的にスライダーは来るとわかっていれば、それなりにバットに当てられる。
グァンヒョンのような低めに落ちるスライダーは難しいが、前回は落ちなかった。
54名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:57:18 ID:9xsfzFBq0
氏ねチョン
55名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:57:26 ID:+b51khOv0
>>35
城島のリード批判が出来るな
56名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:57:53 ID:KGHOMuKY0
むしろジニ係数の上昇が鈍った
57名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:58:01 ID:eETqCfiw0
岩隈のフォークって
パワプロの旧ナックルみたいな曲がり方するんですか?
58名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:58:10 ID:97oM2Anr0
>>50
ソースと実証を!

じゃないと、また何時ものようにチョンの妄想・捏造
59名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:58:54 ID:je7mJL4z0
確か七割近くストレートじゃなかったっけ?
60名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:58:56 ID:7xVFovA7O
>>39
初回はスライダーを多投
2回は追い込んだら、スライダー

読みやすい配球だったよ
61名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:59:13 ID:Pq7roSUm0
臨時の寄せ集めチームには、原ぐらいの凡監督がぴったし。名将・知将では機能しない。
激将なんて選手が働かん、もっての他。
62名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:59:48 ID:5LXZYt1dO
わざわざノムさんが力説するまでもなく、ジャパン戦士は分かってますよ
韓国は半年前に時計が止まってんですよw
いつまでも通用すると思ってるチョン脳は暢気ですよw

63名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 08:59:59 ID:s9wYu0gOO
>>22
岩隈については語らんだろうが城島をこれでもかとばかりに酷評します間違いなく
64名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:00:16 ID:KQ/wvkFEO
キムはストレートでカウント整えて決め球がスライダーとバレバレだった
65名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:00:20 ID:EDlUcJCbO
今の岩隈と全盛期の上原は球威、コントロール、決め球
全て被るんだよな。よって日本のエースは間違いなく岩隈。
66名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:00:24 ID:UB7EJvuW0
>>27
スライダーはよく言われる
普段からこの発言はしてるな
67名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:00:43 ID:koPfITw+O
マーさんが一言
68名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:01:06 ID:OfodGPOLO
ダルビッシュもほとんどストレートとスライダーだけだろ
69名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:01:10 ID:VRpsDv480
正論だろ
70名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:01:29 ID:g4ZDXNP90
とりあえずCMカットしてディスクに焼く作業があるから
ついでに見直してみよう
71名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:01:30 ID:kUuxAJCx0
勝因は「イチロー中国戦でのサイクルゴロ故意」だな
あきらかに油断させるための故意
72名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:01:43 ID:1cy/bJyw0
>>57
綺麗に外角低めギリギリに落としてくる
去年の岩隈は糸引くような直球とフォークで外角で簡単に打者を料理してた
近鉄時代のデカスラも解禁したとはあったがもう完全にフォーク投手
73名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:02:21 ID:46xI+QOZ0
>>58
妄想と捏造は我等の宿命です。
こうでも思わないと自我が崩壊します。
74名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:02:27 ID:9ILBUD2Q0
SBの和田もスライダーでんでんのこと誰かに言われてたな
だからチェンジアップを磨きました!みたいな記事を何かで読んだ記憶がある

ストレート中心っつってるのに
75名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:02:53 ID:FS3vlPU9O
岩隈は去年神がかってたからな、その反動が今年来そうで心配
76名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:03:04 ID:fWl91OZy0
>>70
この日はストレート主体で投げてたと思うよw
77名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:03:33 ID:1myMNIcPO
>>46
支えたって一年目の途中までじゃねぇかwww


確かに凄かったけどさ
78名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:04:30 ID:uoTqh2sSO
ストレートも走ってなかったからな
79名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:04:41 ID:2ZHeHjYTO
>>71 ネタじゃなくあり得そうだわイチローなら
80名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:04:48 ID:NNA6weqOO
>>68
それはないわ
球種別円グラフみたことあるの?
81名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:04:51 ID:G6ZDFQOoO
むしろストレートの投球比率の方が高くなかった?
北京ではスライダーで抑えられたやん
82名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:04:51 ID:5LXZYt1dO
しかしノムさんて、いつも結果論だよな
このメンバーを扱うのはノムさんでは無理だな
却って反発するよ
でも好きだよノムさんw
83名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:05:19 ID:a75lyB3R0
田中マーなんてもろそうじゃん
84名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:05:40 ID:pHq0RF7CO
>>72
岩隈のフォークはSFFみたいな感じだね。
空振りを狙うのではなくゴロを打たせて、球数を抑えるために投げてる。
85名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:05:40 ID:2sW72Z8I0
韓国人はこういった忠告さえも侮辱されたととるんだろうな

野球好きなんだが、いまだ配球の基本とかそういったものががよくわからないんだけどさ
そういうのそういうのがよくわかるオススメの書籍とかあったら教えてくれー
86名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:05:44 ID:nHjzd4U9O
高校野球見るとスライダー投手の多いこと
昔は変化球=カーブみたいなイメージあったんだが
87名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:06:05 ID:b40J+SYjO
またノムシンか
88名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:06:27 ID:lbxYzfGE0
松坂はさっさとスライダー切り捨てたからなあ
つかシュートが想像以上に使える
89名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:07:19 ID:1cy/bJyw0
>>84
まあ楽天の場合、三遊間に打たせると危ない為
岩隈はかなりセカンドゴロを打たせてる
90名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:07:32 ID:PCQ99JSm0
変化球は、ストレートを生かすためだからな。
91名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:07:47 ID:UB7EJvuW0
>>82
この投手はスライダー狙えってのは戦う前に言ってたのよ
92名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:08:09 ID:M423fIhqO
結果論ばっかり
こいつが監督だったら完封されてたな
93名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:08:53 ID:GVEQOyou0
>>29
同意

>>65
体格とスライダー投手→フォーク投手へのチェンジも似てるね

>>80
国際球仕様のダルはストレートとスライダーだけ
あとは抜けるから使えん
94名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:09:54 ID:PCQ99JSm0
野村は、選手をただの駒とは見てない。
自ら考えて野球しろと言ってる。
また、役割分担を大事にしてる。
4番打者にバントなんて、ほとんどさせたことないしね。
あと、個人成績を大事にする。
一昨年の日本シリーズの山井降板にも納得してなかった。
95名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:10:54 ID:bIH9azBQ0
>>88
韓国は内角に弱いって何度も言われてるし作戦のうちに当然入ってただろう>シュート責め
>>93
ツーシーム(シュート)忘れてる
96名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:10:55 ID:7xVFovA7O
>>85
打席に立つか、キャッチャーやるのが一番

基本は内で腰を引かせて、外に投げる
97名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:11:06 ID:JvI+Mxm30
もう完全にボケてる
98名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:11:47 ID:1VnF4dNX0
また野村の後出しじゃんけんか
99名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:12:42 ID:fQpM45VW0
100勝0敗のP理論
勝てば俺
100名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:13:09 ID:u7VbBGYmO
結果論に過ぎんな。北京では、やられてるわけだし。
次回も攻略出来るとは限らない。
101名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:13:45 ID:wBm+dhoZ0
ノムさんは伊藤にもそう言ってってやるべきだったろ
102名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:14:59 ID:RH3QY5CmO
キムは北京で見たような躍動するフォームほとんどなかっただろ。 
あれは本人が言ってるように、日本のマウンドは柔らかくて踏み出した足に体重がのりにくかったことが原因。 
そうするとリリースポイントも後ろの方になるから、打者から球は見やすくなるし、スライダーのかかりも悪くなる。 
だからアメリカでのキムは全く別物の投手になること自覚しないと、日本はキムにやられる。
103名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:15:34 ID:eI00ixdn0
>>85
漫画だけど、「おおきく振りかぶって」とか初心者向けだし
配球についても、分かりやすく書いてた気がする。
腐女子のせいで、不要にネットでは叩かれてるけど。
104名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:15:48 ID:g4ZDXNP90
>>102
ワロタw
105名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:16:27 ID:FrR5Jnhg0
選手としても監督としても申し分ない実績があるのに
どうして後だしとか言われるの?

この考えに基づいて行動してきたから結果がついてきたんでしょ?
106名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:16:40 ID:7JXnWq5e0
ttp://www5.nikkansports.com/baseball/nomura/entry/20090303_75756.html
> 「ヤマを張ったらええんや。スコアラーもいるんだろ?
> どんな場面でスライダーを投げてくるか調べて、そこを狙えばいい」

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090303/bsr0903030504010-n1.htm
> 「ヤマを張ればいいんじゃないか。
> データを調べれば、どういう状況でスライダーを投げるかわかるはず」と
> 狙い球を絞ることをアドバイスした。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/03/0001731691.shtml
> 韓国の左腕エース・金広鉉について「得意にしているのは縦のスライダー。
> (北京五輪では)みんな、あの球を振り回してたが、全部ボールだよ」と解説。
> 「(ほかの球種に)狙い球を絞り、思い切ってヤマを張るべき」と勝負師らしい持論を展開した。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/03/11.html
> 楽天・野村監督が、金広鉉の攻略について口を開いた。
> スライダーが武器の左腕に「よく調べてないんだけどな」と言いつつ
> 「みんなボールになるスライダーを振っている」と分析。
> さらに「どのカウントでスライダーを投げるのかデータが出るはず」と話した。
> 「特種球があるピッチャーは(狙うか捨てるか)どちらかに絞ればいい」と攻略法を披露した。
107名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:17:00 ID:eETqCfiw0
韓国は北京オリンピックという大会で金メダル取った実績があるからなぁ
WBCなんてマイナーな大会で優勝してもなんの意味もないなw
108名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:17:20 ID:PCQ99JSm0
野村のことを結果論ジジイとか言う馬鹿がいるけど、
野村の著作を読めばそれが間違いだってわかるけどね。
野村が解説をやってる試合なんて、
ずばずば予想が当たるしな。
109名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:17:44 ID:m2nMscI4O
別に普通にコメントしただけなのに
バッサリだの毒舌だのダメ出しだの
マスゴミの捏造が酷いな、野村もかわいそうに
110名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:18:02 ID:3RI47UZHO
>>102
キムとか李とか名字だけ言われても多すぎて誰だかわからない
111名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:18:07 ID:AKlbNVPO0
視聴率37.8%だって。すげー!
112名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:18:15 ID:UB7EJvuW0
>>105
馬鹿と議論するだけ時間の無駄かと
113名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:18:23 ID:jy+4uU9d0
持ち上げ過ぎて幻想を見ていただけ
114名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:18:50 ID:cDv1B0my0
これはおかしいな。コントロールと球威があればストレートとスライダーで十分通用する
まして左腕の高速投手。余裕だろ。あの日のチョンは場に飲まれてノーコン球速なしだったから死んだ
115名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:19:58 ID:lbxYzfGE0
>>95
内角はメジャーの審判相手だとなかなかストライク取ってもらえないから
結構扱いづらいんだよ
116名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:20:00 ID:AFQrQyZ00
城島キャッチャーって大きなメリットあるとは思うんだよね
やっぱり同リーグのキャッチャーとかちょっと嫌でしょピッチャーも
後々揉めそうだし
117名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:20:05 ID:PCQ99JSm0
ちなみに、原は野村信者だからな。
確か、選手に野村ノートを読むように言ったんじゃなかったっけ?
原の、そのような「純粋さが結果を出してるんだろうな。
118名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:20:11 ID:/QOTrRVr0
>>114
あなたのほうがよっぽど冷静で的確な分析ですね
野村は何を言ってるんだ?ってレベル
119名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:20:13 ID:bdcLyvLuO
>>114素人は黙っとけよw
120名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:20:28 ID:1cy/bJyw0
まあ実際最近監督として「結果」が出てないから叩かれるのは仕方ないけど
この人の凄いのは野球への飽くなき情熱なんだよな
だからこの人の発言には興味が惹かれる
121名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:20:57 ID:VD+NC6OSO
ノムさんは「投手はスピードよりコントロール」
「マー君はストレートで格好よく三振をとりたがる」とよく言っている。
ノムさんの口から「基本は真っすぐ」
「スライダーに頼るヤツは〜」なんて初めて聞いた。
122名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:21:21 ID:EDlUcJCbO
金広鉉=劣化版野茂
123名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:22:01 ID:1cy/bJyw0
>>121
だってまっすぐしか能のない小山を抑えにしてるくらいですから
124名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:22:24 ID:gmwFAvJf0
このコメントで的確とか名将とか言っても、
言ってる内容は原でも実践してる事って落ちがつくわけだなw
まぁ星野は出来なかったけどw
125名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:22:47 ID:/QOTrRVr0
一昨日の試合は配球の問題じゃないですよ
そんな簡単なことも見て分からないのですか…
126名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:23:24 ID:PCQ99JSm0
>>120

野村の考えが日本野球の進化を促したからな。
まあ、野村も川上やかつてのメジャーに学んだわけだが・・・
森が王道野球を貫いたのに対して、
野村が弱者の野球を教えた。
ちなみに、野村理想の野球は川上V9巨人。
127名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:23:37 ID:jSoZVfPR0
>>121
>「スライダーに頼るヤツは〜」
試合後のコメントで言ってるよ
128名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:24:01 ID:+J26keHo0
城島はイニングや韓国打線の一巡目二巡目とかで配球変えてたよな。

ただ、あの一発浴びた球だけは城島も悪い。
四球でいいなら外すようにリードしないと。
129名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:24:02 ID:I4yVNrJ50
WBCが終わってから
批評しろよノムさん
口は災いの元
次修正されてぼっこぼこにされるよ
130名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:24:30 ID:ApHTq+NNO
韓国メディアが翻訳して韓国チームに伝えたら大成功というでっかい釣り針だろ
131名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:25:31 ID:UB7EJvuW0
>>129
スライダーに頼るものはスライダーに泣くってのは
普段から言ってることだから

ノムが実際重視してるのは洞察力とか観察力だから
うわべの修正じゃどうしようもないところ
132名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:26:30 ID:5yR4LTfLO
老害ノムラ
133名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:26:35 ID:OT68Hw8sO
>>115
確かに中島の2打席目の四球になった
インコースのスライダーなんか厳しい判定だったな
メジャーの審判はゾーンが広いのが一般論として
頭にあったから意外だったよ
134名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:27:04 ID:7PfIjjffO
あ、新垣のことかあああああああああああああああ!!!!!!!
135名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:27:06 ID:P/d7kT8s0
1円を笑う者は





                                       10円で10回笑える
136名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:27:53 ID:uKOUTrpxO
>>121
マー君は力強い真っ直ぐをど真ん中か高めに投げて、力で三振を取りたい人。
ノムさんは真っ直ぐをアウトローで出し入れする、ヤクルトで活躍した田畑みたいな投手を良い手本にして欲しいんじゃないかな。
137名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:28:22 ID:NSKSf4XS0
>>120
この人の凄いのは野球への飽くなき情熱なんだよな ×
この人の凄いのはお金への飽くなき執着なんだよな ○
138名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:28:26 ID:3b9ftcul0
取り合えずこの辺の方がTVで見てるだけよりは信用出来るかな

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090308/bsr0903082000046-n1.htm
>選手は、不調だったと見ているようだ。
>稲葉(日本ハム)は「強いて言うなら、使用球の違いかな。投げにくそうだった」と分析。
>好相性の青木(ヤクルト)も「スピードがないし、腕も振れていなかった。北京では直球とスライダーの見極めができないぐらいだったから」と証言した。
139名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:28:30 ID:wBm+dhoZ0
智仁がノムさんを泣きそうな目で見ています
140名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:28:49 ID:kk+JoqwkO
パワプロならスライダーとシュートの二択で三振の山を築けるんだけどなw
141名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:29:28 ID:1VnF4dNX0
>>105
実績って?w
20年以上監督やってたった5回の優勝のことか?w

五年で三回優勝した原に意見するなんておこがましいってーの
142名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:30:23 ID:VD+NC6OSO
>>127
聞いたことないな。
オレは河北新報と日刊スポを読んでいる。
東北放送ラジオの中継もよく聞いている。
ノムさんの試合後のコメントが流れるからな。
むしろ、真っすぐに頼ったピッチングをすると怒る。
143名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:30:27 ID:8eOuzTId0
松坂涙目www
バリテック涙目www
144名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:30:39 ID:ZoU9rEiO0
まあ、言ってる事は正論だな
変化球というのはあくまで真っ直ぐと対をなす物
145名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:30:51 ID:pcCm7q8B0
ストレートを軸にしないとイカンのだな
146名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:31:18 ID:+J26keHo0
確かに特定の球に頼りすぎるやつは、その球が走らないときには
そこにつけ込まれるからな。
しかもそれを切り捨てることも出来ないし。
147名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:32:23 ID:zpeDddfIO
前巨人に平岡という投手がいたな

堀内が「高校生であれだけのスライダーを投げる奴はいない」

と、言っていたが…
148名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:32:35 ID:wBm+dhoZ0
伊藤智仁をつぶしたのはノムさんじゃないか
あんたが勝ち星ほしさに彼の高速スライダーに頼りまくったんじゃないか
149名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:32:50 ID:kVrYN7KlO
>>141
ノムさんは、キャッチャー出身であらせられるじゃん
150名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:33:48 ID:UB7EJvuW0
>>143
松坂のシュートが最近テレ朝で取り上げられてるなあ
151名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:34:13 ID:rgk9ektH0
金って顔はまだしもスタイルめちゃくちゃいいよな
152名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:34:48 ID:2vqqujzvO
>>137 それサッチー
153名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:34:53 ID:u1ivzYnqO
>>142
直接じゃないけどマーくんに対して言った事はあるよ
154名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:35:11 ID:+J26keHo0
>>148
体の弱いやつは論外
155名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:35:19 ID:jSoZVfPR0
156名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:37:08 ID:pHq0RF7CO
>>143
松阪のスライダーは、
メジャーでは見逃せばボールとばれてるからね。ほとんど振ってこない。
だからこそシュートを使ってるんだろう。
157名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:38:11 ID:QRREWn990
>>156
まあ実際に韓国戦でも松坂のスライダーはボール連発だったな
仕方ない
158名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:38:45 ID:lwE/5KxN0
ツンデレノムさん可愛い。
元ヤクルトの伊藤智とか、カープの林並みのスライダーがあれば
別にストレートとスライダーだけで十分だけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY
http://www.youtube.com/watch?v=FVk0OJyfmbA

こんなん打てねぇだろwwwww


>>140
15のサクセスで三振が獲れませんw
打者は強いの作れるのに、投手は奪三振、ジャイロが獲れん…。
どうやって三振獲るの?凡打はともかく三振なんてほとんど無理w
159名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:39:14 ID:8eOuzTId0
>>156
アホいいなさんな。
松坂は全部の変化球ストライクに居れることできるっちゅーねん
あ、フォークだけは微妙っぽいが。

ともかく、ボールからボールになる変化球しか投げられないようなカスじゃ
まぐれでもメジャーで18勝もできませんよ
160名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:39:48 ID:Zme54E+N0
>>147
平岡は肩がなおらなかっただけ
161名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:46:57 ID:ZW93UYvG0
もし星野や野村が監督なら楽勝してなかっただろう
初回中島にバントさせただろう、それに日本の打線はこの様な打順はなかったはず
選考でいちゃもん付けていたからな
こいつは何時も後出しジャンケン、相手の投手は場にのまれ調子も良くなかったが
これだけ大勝出来たのは原の采配を褒めるべきだろう、自称他称迷監督さん
162名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:47:15 ID:xWBvNT4z0
つーか代表監督になりたかったがなれず、原が大勝したからって
韓国のピッチャーを槍玉に挙げるノムラって・・・・
さすがにkyすぎね?
確かに金の調子は悪かったと思うけど、チョンでもない奴がそっちのダメだししてどうすんだよ。。。
163名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:49:16 ID:3b9ftcul0
>>162
これに関しちゃもう代表がどうとか韓国がどうとか原がどうとかじゃなく、
俺の常々言ってる理論は正しいだろっていう発言でしかないと思うよ
164名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:50:42 ID:7xVFovA7O
>>158
そのスライダーを生かすのがストレートって話だな
165名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:52:28 ID:FaeyO/XEO
スライダーに頼るってマーの事じゃねえか
166名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:52:56 ID:UB7EJvuW0
>>163
その前にこの投手のスライダーに絞って行けって言ってたからてのもあると思う
でコーチの伊東が試合後こう言った

「ベンチの指示」と振り返ったのは、スライダーをファウルして粘り、3ランでとどめを刺した村田。
「素晴らしい投手を、序盤に攻略できたことが大きい」。
伊東コーチは青写真通りの展開を自画自賛した。(了)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009030700440
167名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:54:05 ID:SK3Rfp4+O
>>81

立ち上がりの不安な時に決め球狙われて三連打。

狙われてる意識で、力んでスライダーはコントロール効かず高めに浮くただの横の変化球。
真っ直ぐはカットされまくるから投げる球なくなって他の変化球。
スライダー以外は並だから打たれる。
球数制限で立ち直る時間無いまま終了。
168名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:54:36 ID:+jH3CmkmO
>>161
格下相手に大勝して大喜びしてるのも原だけだろうな。
試合中からベンチで白い歯を見せてたけど。

アメリカや中南米相手にノーガードで打ち合っても負けるだけ。
169名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:54:37 ID:BpjFrBpJ0
1年で伊藤智を潰した奴が何言ってるんだ
170名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:56:39 ID:/yQAYlaj0
野球好きなんだなぁ、このおっさん(´・ω・`)
171名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:56:44 ID:3tkhwVmtO
>>162
キャラ的に世間はそういう憎まれ口を叩いて欲しいだろうという空気を読んで野村は喋ってるんだよ

それが判らない>>162が空気読めて無い
172名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:57:10 ID:pcCm7q8B0
ウェークフィールドなんて
ストレートほとんど投げないぞw
173名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 09:59:48 ID:3tkhwVmtO
>>172
ナックルボーラーだからじゃん

あんたバカ?
174名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:00:32 ID:emsOmldlO
マー君への苦言ですね、わかります
175名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:01:02 ID:+J26keHo0
>>169
一年で潰れる選手はそういう運命なんだよ。
176名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:02:07 ID:XTQRGp520
何これ
田中への嫌味?
177名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:03:03 ID:pcCm7q8B0
>>173
ナックル投げるからって
ほとんどナックルしか投げない奴なんて
ウェークくらいだわぞボケ
178名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:03:31 ID:ScLZOwzz0
ウェブや王建民やローはほとんど2シーム(シンカー)だな
全盛期のコロンは4シームと2シームのミックスで抑えてた
やっぱ速い球が一番打ちにくいんだろうな
179名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:05:17 ID:XTQRGp520
まあ田中もコーチもわかってるからこそ、今年は速いストレートを低めに決めるってのとスローカーブってのを強化ポイントにしてんだがな
180名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:05:57 ID:3tkhwVmtO
>>174
>>176
野村はよその選手なんて内心どうでもいいからな
よその選手へのダメ出しは常に楽天投手陣へのメッセージ
181名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:06:16 ID:OymTwtrO0
>「見てないよ」ととぼけていたノムさんだが、
>徐々にエンジンがかかってくると、もう止まらなかった。

おもしれぇw
182名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:06:25 ID:BJbBqDEI0
スライダーに頼ってるって事は泣く場面を大きく凌ぐ程にスライダーに多く助けられてるって事じゃね
プロなんだから今までに打ち込まれたりしっかり抑えたり色々味わってきてるんだから。
その上でスライダーに頼るってんだからちゃんとやってこれてた訳で、落とした試合だけ見て駄目だしもどうかと。
183名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:07:21 ID:3tkhwVmtO
>>177
「ナックルボーラー」でググッてこいカス
184名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:08:17 ID:IFIOpLwL0
次の対戦では、金にストレートを多投させるつもりですね。
で、日本代表はストレートに的をしぼると、、、
ナイスアシストです、ノムさん。

ちなみに、初戦の時は、スライダーは打てない発言。
金スライダー多投→日本代表スライダー狙い。
さすがです。

ノムさんは、日本代表の影の功労者。
185名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:08:49 ID:pcCm7q8B0
>>183
ハイハイ、お前が代わりにやっといてw
186名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:11:32 ID:M9fgtVWSO
これ田中にも言ってたな
187名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:12:10 ID:0rLja17U0
どうでもいいけど韓国の選手って不細工すぎないか?
188名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:12:54 ID:TdowOpzI0
これ間接的に田中に言ってね?
189名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:13:12 ID:Qfg1FzDX0
なんだかんだ言いつつ、しっかり見てるノムがかわいい
190名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:13:32 ID:wWM38UVE0
普通ならわかってても打てないスライダーだったと思うけどな。
天才イチローに打たれたのはしょうがないけど、小笠原には通用してたし。
191名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:13:41 ID:NHmJSXVVO
こう言っておけばチョンはバカだから次は直球ばかりなげてまたフルボッコですね
192名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:14:03 ID:Fg+830rD0
ノムさん、もっと言えよ
「韓国は楽天より弱い」とかな
韓国が本気出すように
193名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:14:04 ID:dtpphv2C0
マーさんはフォークも決め球に持ってるんだけどね
野村監督のことを含め、まったく知らずに語ってる奴が多くて呆れるわ
194名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:14:51 ID:UB7EJvuW0
>>190
投手が良ければなかなか打てないのが野球だと思うけどね
195名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:15:40 ID:Iv49LRrI0
    ∧酋∧      
    < ‘∀‘>  東亜でノムと言えばウリなの     
  ─U─★ )   日本の爺は引っこんでろなの
    し―-J 
196名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:15:50 ID:M8FwtKPt0
>>184
まず前提として別に多投してない、ストレート主体。
青木の発言も合わせると北京の時と違って、
ストレートと見分けがつくほど金の調子が悪かったので
スライダー狙いで完全に打ち崩したと。
197名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:16:31 ID:TdowOpzI0
松坂もデビュー当時言われてたよな
198名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:17:53 ID:3tkhwVmtO
>>193
その決め球をウイニングショット以外でも頼りにして多投した事にダメだししてるんだよ
199名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:18:04 ID:QRREWn990
金の調子が悪かったか、青木の目が見慣れたか、裏方がしっかり研究したか
どれかだろうな
200名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:18:09 ID:bDGEEHqpO
野村監督の発言って実際に大きな影響力あるの?
自身が推してた松中細川が落選したら、怒ってたよね
俺が推したからかな、みたいなことも言って
それはちょっと自意識過剰なんでは、と思った
まあ冗談も含まれてると擁護されそうだけど
201名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:19:53 ID:v0Ew5ZW90
>韓国の野球はそういうところが遅れてるよな
>韓国の野球はそういうところが遅れてるよな
>韓国の野球はそういうところが遅れてるよな
>韓国の野球はそういうところが遅れてるよな
>韓国の野球はそういうところが遅れてるよな
202名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:20:43 ID:/kRQuhsH0
>>1
スライダーに頼る奴に前に2回も負けてるやんwwwww
203名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:21:20 ID:XkstQMFgO
もぅ、ノムさんたらツンデレ
204名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:22:13 ID:xOKVOaRPO
スライダーとストレートは投げ方似てるから、
スライダー投げすぎるとストレートがスライダー気味になって伸びなくなる
205名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:23:17 ID:ZLlWhxhb0
さすがノムさんだな、説得力が違う
206名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:26:18 ID:4Bvhdpd5O
>>144-145
野茂だってフォークではなく真っ直ぐに一番こだわってた
実際全盛期の真っ直ぐはキレが凄まじかった
207名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:28:31 ID:lwE/5KxN0
>>206
何にしても投手は真っ直ぐあっての変化球だね。

元オリックスと阪神の星野なんて超スローカーブあっての真っ直ぐだったけどw
208名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:33:56 ID:je7mJL4z0
元々苦手というほど抑えこまれていたわけじゃないと思う>金
確かに打ちあぐんでいた感はあったが
209名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:36:14 ID:PCQ99JSm0
野村も、イチローに3番を打たせたがってからな。
結局、一番に据え変えて結果を出してるからな。
なかなか、指揮官の思い通りにはいかいものだ。
210名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:36:16 ID:PIM/OeFpO
キムガンヒョンは全盛期の井川に似てるな。
仮想ってことで井川連れ戻せよw
211名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:36:52 ID:KyaRf4fq0
万年Bクラスの監督が偉そうに
212名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:39:12 ID:hrWV6kkGO
なんかノムさんが可愛くなってきた
213名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:39:44 ID:PA7eOQvZ0
>>209
「1番:イチローの打撃に皆が引っ張られて」
なんて言っているのはマスコミだけで、1番打者が
中心選手になっても集団は纏まってくれないからな。
214名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:43:11 ID:MAJuCCGF0
>>196
だね。
スライダーはダラダラと流れていくような曲がりだった。
五輪の時はもっと鋭かった印象だったけど。
球種の見極めが簡単につく時点で勝負有り。
あの出来では日本がストレート狙いの作戦だったとしてもそれなりに
打ち崩していたと思う。
215名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:43:59 ID:5LXZYt1dO
演歌歌手野村の歌唱力にダメ出しする奴はいないのか?ww
216名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:46:06 ID:+J26keHo0
>>214
ところが1001だと調子の上がらない金でも的を絞るとかの指示が無くて
打ち崩せないという結果だったろう。
217名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:46:45 ID:PCQ99JSm0
>>213

イチローの場合、一歩間違えるとメンヘラだからな。
こだわりが強すぎて、一般常識が通用しない。
だから、3番で打たせようとしたが、
結果が出せなかった。
いっそのこと、イチロー1番で2番を村田(稲葉)にしてオーダーを組めば良いかも。
ドカベンで、山田が一番にさせられた試合の反省みたいな形で・・・
218名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:47:39 ID:PCQ99JSm0
北京の時には、田淵が「ど真ん中のストレート以外振るな」って言ってたんだっけ?
さすがに、それじゃあ打てないだろうに・・・
219名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:48:04 ID:Fvr5HdL5O
日本の対戦相手の監督が野村じゃなくて良かったよな。野村が相手なら台湾や中国に負けた可能性すらある。
220名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:51:00 ID:x7hUOmAs0
元木氏ね!は、金広鉉は北京の時はシーズン中だったから
本調子だったけど今回はシーズン前だから不調だったとか言ってたな。
そんな事を言ったら松坂だったみんな同じじゃん。
早く氏ね!
221名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:51:35 ID:2ockh7tQ0
韓国の選手は確かに不細工だ、

みんなトミーズ雅に見えた
222名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:51:46 ID:T/nCjm3/O
キムのフォームは那須野に似てる
まだ21だし一回コテンパンに打たれるのも経験だろ
223名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:52:17 ID:pIGEU+k10
素人目にはスライダー狙い撃ちされたから
速球中心の組み立てに変えたように見えたけど違うのか
224名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:52:21 ID:h8VLP2BT0
正論は正論だが、なんで他国のことでボヤけるんだ?
225名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:53:01 ID:ClIYxkw4O
北京五輪のボールとWBCのボールって違うの?
国際球=WBC球=MLB球じゃないの?
226名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:53:02 ID:ENH8y/lOO
松坂はスライダーの制球が悪いと見るや、シュート主体に切り替えて抑えてたな
227名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:54:04 ID:PCQ99JSm0
>>224

だって、野球馬鹿で、WBC監督になれなくてついつい愚痴りたくなるんだよ。
来年は、暇だしスコアラーで連れて行ってやろうぜ。
WBCって、毎年だっけ?
228名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:54:36 ID:AVcSGCxI0
北京の韓国特集だかで野村野球をとりいれてるとか聞いてニヤニヤしてたな
229名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:54:39 ID:D/vpxV3lO
この分析はさすがノムさんだと思う
新たに出す著書とかでより掘り下げて解説してほしいね
230名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:55:59 ID:PCQ99JSm0
>>229

だって、似たような内容の本ばかりだし・・・

ところで、巨人軍論とああ阪神タイガースの違いはすごいぞ。
思い入れが月とすっぽんくらい違う。
231名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:56:58 ID:Oxfo8T9TO
あの投手は調子が悪かっただけ。ただ他の投手からもしっかり打ててたからそんなに心配はないかな。
今日は岩隈が4回まで0点に抑えて、3点取れれば勝てる。そうじゃないと苦戦する。
232名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:58:10 ID:+J26keHo0
>>231
今日はどうでもいいよ。
今まで出なかった選手中心でガラッとオーダー変えてもいいぐらいだけど
原は変えないだろうね
233名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:58:23 ID:GZFHby8P0
>>223
スライダーを決め球に使ってたけど、ストレートもダメダメ。
結局、この日のキムはすべてダメだったな。

ダメなりにでも抑える松坂とは悪い意味でモノが違う。
234名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:59:04 ID:VAUsUgDV0
我らがラジコン山本昌は138kmしか出なくてもストレート中心だもんな
235名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:59:14 ID:6S1laimQO
来年は是非ロッテへ。
236名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 10:59:41 ID:X2b+ym4A0
楽天の2本柱の一人、田中もキムと同じ20歳でスライダー投手だろ
昨シーズンは酷使して壊しそうになったけどな
いい加減、WBC関連で発言やめろよ
岩隈&田中が頑張っているんだから素直に応援してやれよ
237名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:00:56 ID:ZoU9rEiO0
>>234
去年143キロ出しましたw
あの年になっても成長してますよ
238名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:01:05 ID:7+5EoeECO
伊藤智
239名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:02:13 ID:PCQ99JSm0
>>234

ストレートって、ライジングするようにこする投球だからな。
その度合いが高いほど、失速が少なくていわゆる‘キレ’のある球になる。
速くても失速が大きければ、棒球になって打たれやすくなる。
新庄やイチローも速球を投げることができるけど、
投手としてプロのレベルではないってことだ。
240名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:02:32 ID:lYB8OhoV0
金のスライダーは死んでたからな
普通のプロ野球選手が投げるスライダーのレベルだった
241名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:02:46 ID:rs3UhjrZ0
黙れよジジイ
お前は楽天のことだけ考えておけばいいんだよ
242名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:03:09 ID:UwYXG0tS0
最近はスライダーよりカーブがブーム
243名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:03:54 ID:iN3wn7gt0
野村はプロレスやってるだけだろ
244名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:04:29 ID:0bvCb6AnO
>>232
そう、変えないだろう
なぜならどうでもいい試合じゃないからだよ
245名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:06:21 ID:UNTfLY7J0
>>102
WBC向けのマウンドにしてて、ダルが投げにくいつーてなかったっけ?
246名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:07:15 ID:MXJNXr680
代表の打撃コーチもスライダー狙いの指示を出して役にたったわけか
247名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:08:00 ID:ScLZOwzz0
>>102
東京ドームのマウンドはメジャー仕様だよ
248名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:09:02 ID:+J26keHo0
>>244
今日は唯一負けてもいい試合だぞ
249名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:09:07 ID:kJvyHK6WO
>>222
那須野はもういらない
250名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:09:32 ID:pHq0RF7CO
>>234
清原いわく「昌さんは速球派投手」
251名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:10:23 ID:Hnyte7UhO
で楽天は何位だったの?
252名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:10:31 ID:aRbnVo8+0
この手の駄目だしをさせたら日本一
253名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:10:33 ID:IhZufrpa0
野村克也 監督暦23年間 リーグ優勝4回 日本一3回 3060試合 1488勝1497敗75分 .勝率.498
原辰徳   監督暦5年間  リーグ優勝3回 日本一1回  714試合 386勝317敗11分  勝率.547
254名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:10:41 ID:XTQRGp520
>>225
五輪球とWBC球は別物
五輪球は滑りやすいとか飛ばないとか散々言われてたが、実際はNPB球と変わらんと
WBC球はメジャー球とほとんど同じらしく、滑りやすい
255名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:13:22 ID:hWk9jww+0
>>253
原監督も弱いチームでやってみたらどうなるか見て見たい。
256名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:13:49 ID:jSoZVfPR0
>>253
チームの平均年俸も比較しろよ
257名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:15:27 ID:nCROZLVaO
マーくん批判でもあるな
258名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:17:29 ID:ytKM70d00
>>245
藤川が別人なのはそれもあるのかな
硬いマウンド苦手でしょあいつ
259名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:17:36 ID:UB7EJvuW0
>>253
今回で短期決戦どうか問われるね
またイーブンもしくは劣る戦力でどれだけ戦えるか
その場での状況判断、そして相手の隙をつくような野球できるかどうか
260名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:18:38 ID:nrcpFkYOO
この格言めいたのはスライダーだけなの?
球種関係なく頼ってる持ち球・キメ球は攻略されるし
攻略されれば泣きを見るって
当たり前のことじゃないのか?
ストレートなら、とか言っちゃうのがよくわからん。
頼れば同じ結果が待ってると思うんだが。
261名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:21:05 ID:FLjKs8to0
楽天で監督は大変だ。
262名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:21:45 ID:PGRS8QrAO
もう残り少ない人生なんだから思う存分
ほざいてくれ
263名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:21:58 ID:ClIYxkw4O
>>254
ありがとう。
五輪とボール違うのか、もしWBC球に苦労してるなら
今大会のキム投手は怖くなかったりして
264名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:22:51 ID:32vo5ShxO
北京時に比べ調子悪かっただけじゃねえの?北京のときはどえらい曲がりだったぞ。
265名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:23:49 ID:4+Q+GBme0
スンスケが一番気の毒
あの球筋は初めて見る審判が多く誤審が目立ったな
266名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:24:21 ID:ePkOsBzi0
でこのキンなんとかの言い分はないの?
267名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:25:22 ID:hWk9jww+0
>>263
よく知らないんだけどキム投手はWBC球に苦労してるの?
韓国のプロ野球はWBCのために一年間WBC球(メジャー球)使用してきて
そこでキム投手は好成績残しているからそんなことないんじゃない?
268名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:26:13 ID:43WxTi0/O
>>255
戦力なりの結果しか出ないだろうね。
巨人のダメな時期はダメな結果しか出なかったし。

でも、それは悪い事じゃないとも思うけど。
269名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:26:42 ID:nzjPakIf0
ノムは相変わらず野球バカすぐる・・・まあ韓国にもノムの野球が浸透しつつあるってのもあるかもしれんが
270名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:29:10 ID:hWk9jww+0
>>268
原を否定をしているわけじゃない。
むしろ好きな部類。明るい性格だから低迷して暗そうなチームの
指揮を3年計画くらいでやってみたら面白そうだなと思った。
巨人みたいな高額年俸の選手ばかりじゃなくてもっと雑草みたいな
チームを。
271名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:29:39 ID:LDzHWnu+O
>>253
これはアテにならんでしょ。ノムさんは一貫して種まきから必要なチームばかりなんだから
272名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:30:31 ID:rzettX8z0
ノムさんがなんか話すの待ち構えているマスコミも悪いよな
273名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:31:10 ID:ipn2BgNy0
あのクリンとしたモミアゲが良くなかった
274名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:32:22 ID:ClIYxkw4O
>>267
あ、韓国ですでに使用してたのか、じゃー今更苦労してることは無いね。
北京の時と別人みたいだから、勝手にそう思い込んじゃったよ、恥ずかしい
275名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:32:30 ID:yVFuFszsO
戦前に言ってたらかっこよかったな
276名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:32:55 ID:4+Q+GBme0
野村の業績

再会の常連ヤクルトを常勝軍団に
最下位指定席状態の阪神を立直し
最下位固定の楽天を4位に
277名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:33:25 ID:/QOTrRVr0
別に原も野村もペナントの監督としては大して変わらんよ
強いチームを任せれば結果を残し、弱いチームを任せれば中々勝てないのは一緒
野村のほうが年とってるから名将だと思うのは幻想
278名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:34:21 ID:tQPqYP6KO
だから多田野は、鬼スライダーを投げないのか
279名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:35:13 ID:Oxfo8T9TO
栗山じゃなくてノムさんに解説してもらいたい。
280名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:35:18 ID:4+Q+GBme0
>>277
同じ戦力なら確実に野村が勝つだろ・・・
281名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:35:23 ID:BFymBQ410
野村はツンのつもりなのか?
本気で今更色々言ってるのなら引くが。
282名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:35:25 ID:PCQ99JSm0
>>277

野村野球が広まってるんだから、
そりゃ野村自身がなかなか勝てなくなってるんだよ。
283名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:36:24 ID:PA7eOQvZ0
>>280
本気で言ってるならかなり痛いぞ。
284名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:36:45 ID:UB7EJvuW0
>>270
つか原自体はノムを尊敬してるようなとこあるからな
ノムから学ぼうともしてるし
コーチも伊勢とか尾花とか呼んでな
285名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:36:53 ID:4+Q+GBme0
>>283
いや、君が巨人脳なだけだから
286名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:37:49 ID:/QOTrRVr0
>>283
まあ野村信者なんて痛くてナンボだからなw
野村の功績はただひとつ、古田を育てたことだけ
287名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:38:43 ID:UB7EJvuW0
>>275
ノムさん、金広鉉の攻略法は“ヤマ張り”
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090303/bsr0903030504010-n1.htm

2日、楽天・野村監督が滞在先の長崎で、WBC韓国代表・金広鉉の攻略法として“ヤマ張り”を勧めた。
「みんなスライダーにやられている。ああいう特殊な球を持つ投手を打つには、A型(野村監督の打者の分類で
直球に重点を置きながら変化球に対応するタイプ)ではダメ。日本代表はA型が多いから」と分析。
「ヤマを張ればいいんじゃないか。データを調べれば、どういう状況でスライダーを投げるかわかるはず」と狙い球を絞ることをアドバイスした
288名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:38:44 ID:4+Q+GBme0
原監督信者なんて完全にルンバだからw
289名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:39:39 ID:hWk9jww+0
>>279
栗山もダメとまでは言わないけど古田と一緒じゃ差が際立つよね。
古田はオッケーのイメージがあるからどうかと思ったが解説している内容は
的確だなと思った。(今更だけど)
290名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:41:17 ID:hWk9jww+0
>>287
そのとおりやってたね。
291名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:41:25 ID:4+Q+GBme0
>>289
でも、野村声で解説されたら萎える
292名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:42:11 ID:51zuQemh0
老害www
終わってから言うなwww
293名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:42:40 ID:YTjWUtkL0
古田はボークの時のフォローが良かった
294名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:43:02 ID:PA7eOQvZ0
>>286
だな。

>>276を書いてしまえるのは信者だけだわ。
295名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:43:38 ID:UtHLnv0w0
>>44
 単に韓国選手が高めが好きっていう情報を持ってなかっただけなんじゃね?高めに構えて長打打つことがかっこいい国なんだよな。
 高めに投げなきゃ打たれないよ。韓国はあくまでも個人。長打する打者、剛速球な投手。それだけ。
296名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:43:48 ID:griVX3MUO
野村を叩いてるヤツは野村の全盛期解説を聞いた事ないんじゃね?
297名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:44:04 ID:2WddxdXqO
野村の功績
・クイック投法の確立
・抑えというポジションの確立

あと、どんなところがある?俺はヤクルトの監督時代からしか知らんからよくわからん。
少なくともこの2つだけでも革命的だよ
298名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:44:12 ID:4+Q+GBme0
>>296
というよりただの巨人ファンだから
299名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:45:26 ID:DGvIop3A0
>>291
そこはボイスチェンジャーかヘリウムガスだな

もしくは同時通訳状態で一色ヒカルや青山ゆかりが喋る
300名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:47:15 ID:t+kseqZ+0
そもそもグァンヒョンのスライダーが北京の時ほどではなかったのが一番の問題だろ
あの時と同じキレなら多投してもそうそう打たれない
301名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:47:19 ID:Fg+830rD0
野村に貶されるレベルになった韓国野球は一流の証拠
302名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:47:42 ID:PA7eOQvZ0
>>295
知らなかったら大騒ぎ。

金泰均の大好きなコースが真ん中高め、
ちょっとボール気味のストレート。

あそこと外角真ん中目のストレートはムチャクチャ打つ…
というかその二点しか打撃ポイントを持っていない。
松坂の被弾は、「よりによって」というコースに行った。
303名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:48:21 ID:/QOTrRVr0
まあ最近のニワカは野村がヤクルトやる前に関根潤三のおじいちゃんが
選手を育てたことも知らんからね
何でも野村のおかげなんだろうね
304名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:48:38 ID:PA7eOQvZ0
>>296
別に叩いてないぞ。

野村信者が痛い、と言っているだけ。
良い監督だが、そこまで持ち上げるほどじゃない。
305名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:48:45 ID:Hnyte7UhO
>>297
革命的な事をしたのなら、
今は完全に老害だな。

306名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:49:14 ID:nKh+cBod0
>>157
それは韓国相手だからだとなぜ考えない
307名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:50:17 ID:RHTQoL1e0
>>289
つか、栗山は他に誰かがいると空気になるから、複数いる時はいなくても一緒なのがな。
308名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:50:39 ID:PA7eOQvZ0
>>303
それと相馬社長の「黄金の左手」な。
309名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:51:41 ID:hWk9jww+0
>>302
テレビの解説情報しか知らないのだが、あの4番は打率もいいよね。
少ない打撃ポイントしかもたない選手が打率残せるということは
韓国の投手陣がめちゃめちゃレベルが低いってことかな?
310名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:51:47 ID:UNqWby3o0
>>304
そうそう。
野村なんてヤクルト時代、優秀なフロント、スカウトに恵まれたおかげで勝てただけ。
野村は当初古田なんか獲る気、使う気なかったしな。

現に阪神や楽天では最下位とBクラスにしかなってないしw
311名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:52:23 ID:nKh+cBod0
>>307
コーチや監督になれないやつが解説してるわけだからな
解説=落ちこぼれと考えれば早い
312名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:52:55 ID:4SPmUhATO
スライダー→伊藤智
シュート→川崎
ストレート→石井一
カーブ→加藤博
シンカー→高津
313名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:54:02 ID:VasTxzXm0
>>253
野村は阪神と楽天のぶんを引いて南海とヤクルトだけだとこうなる。

野村克也 監督暦17年間 リーグ優勝4回 日本一3回 2225試合 1140勝1023敗62分 .勝率.527
314名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:54:13 ID:UNqWby3o0
>>311
そういや坂東、掛布、江川、張本、衣笠ってプロ野球の監督コーチ経験ないよなw

315名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:54:20 ID:X7FP7f9hO
今回は兵役免除がないからやる気がなかったニダ
316名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:54:30 ID:hWk9jww+0
>>307
そうなのか。
栗山はなんでいるのかなあなんて思ってたが、一応立場は「解説」で
古田は「ゲスト解説」の位置づけなんだよな。
ゲスト解説しゃべりすぎ・・・
317名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:54:45 ID:xnSHdLUuO
野村、日本が韓国に大勝で涙目
318名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:54:51 ID:8mqL1TteO
韓国の歴史は侮辱され続けた歴史だからな 侮辱に敏感だわ そりゃ
319名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:56:14 ID:GLwVkU1Z0
一回三分の一8失点じゃ敵とはいえボヤキたくなる気持ちはわかるw
試合壊れちゃったしな
320名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:58:50 ID:BFymBQ410
>>313
いい時だけを計算するのはマズイだろ。
321名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:59:34 ID:CmP6MZt70
確かに打たれたけど、いいピッチャーだとは思うなあ。
年齢もまだまだ若いし、一場よりはるかに勝てそうな。
322名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 11:59:38 ID:4+Q+GBme0
>>320
いや、流石に戦力考えろよ・・・
原なら100敗ものの戦力だぞw
323名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:01:03 ID:YTjWUtkL0
スライダーを狂ったように投げてたのは松坂の方だぞ
324名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:01:30 ID:RHTQoL1e0
>>309
金泰均は西武との強化試合でもうまいバッティングをしていたからなぁ。
325名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:02:02 ID:PA7eOQvZ0
>>309
その2点に行ったときはほとんど打ち損じがない、と
高津がどこかの新聞で解説していた。
326名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:02:16 ID:UNTfLY7J0
>>253
選手の成績や監督の成績よりも、野球人の到達点である監督を23年やれるってのは凄いやね。
327名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:03:30 ID:RnYIHro50
松坂は調整・確認のためだろ

センイチ形無しでザマァ!超キモティE!
328名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:03:30 ID:BsiewCnf0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6332472
【KAITO】オザワにんきもの

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6312240
小沢さん「何人かください」発言・2chでの反応

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6366591
五歳だけどオザワにんきものを歌ってみた
329名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:03:37 ID:hYgatQKR0
さっそく韓国のニュースサイトで翻訳されてやがる
北京のときの田淵みたいに 仇にならなきゃいいが
330名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:03:40 ID:O+w0PNDF0
>>1また後だしジャンケン理論かよw
こいつとか桑田真澄の口車に乗せられて信仰してる奴なんなの!?
何にも結果出してないのにw
331名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:04:42 ID:gBy9svQ10
また能無さんの結果論解説か
もう誰もアンタを信用してないって
332名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:05:29 ID:PA7eOQvZ0
>>322
お前が盲目なのはよくわかったから。
333名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:06:02 ID:p8ybCxcL0
ここまで未練があるなら野村にやらせてあげてもよかった
原はヘッドあたりで
334名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:06:33 ID:UNTfLY7J0
>>314
カケフや衣笠はオーナーに嫌われてて無理じゃなかったっけ?
あと何気にカケフは選手生命短かったから貢献度低いので監督の芽ないでそ。
335名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:06:53 ID:olJx0y68O
グァンヒョンはスライダー以外はうんこだからな
カーブとチェンジアップあるみたいだけど余裕の無い場面では使えないレベル
336名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:07:24 ID:gBy9svQ10
>>316
古田はテレ朝と専属契約してないフリーの解説者だからそういう肩書きなだけで
解説の位置付けとしては同じだと思うよ
337名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:08:20 ID:PCQ99JSm0
たかだか一試合に負けたくらいで、韓国は大騒ぎだな。
スポーツなんだから、楽しめば良いのに・・
日本が勝って嬉しいけど、あまりにも点差がつきすぎてつまらなかった。
338名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:10:49 ID:R/fgs1K+0
>>331
お前に言われちゃお終いだなw
339名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:11:20 ID:hWk9jww+0
>>336
そうだろうね。言葉上の問題だろうね。
でも9割くらい古田がしゃべってたような・・・
栗山にも少し配慮すればよかったのに。
というか古田一人でよかったと思う。
340名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:13:13 ID:lbxYzfGE0
>>323
たぶんあれは初回の3点差あったからの配球なんだろうな
スライダーが抜けてるわけじゃなく引っかかってたから
多投することで微調整を行おうとしてた

で、投げ続けても今日は駄目だから使える球種にシフトしたって感じだ
341名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:15:04 ID:hWk9jww+0
>>325
打撃ポイントが二点だけじゃなくてその二点が確実だって意味だね。
基本的には失投を確実に打てる打者がいい打者だよね。
342名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:17:09 ID:hYUS3GLI0
イチローにいきなりカーブを打たれるし
チェンジアップは信頼おけないし
投げる球がなかったんだろ
ストレートも不安定だった
343名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:17:11 ID:PA7eOQvZ0
>>340
向こうがストレートを狙っていたから多少悪くても
スライダーを多投した、って城島が言っていた気が。
344名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:18:50 ID:PCQ99JSm0
野村野球を知ると、野球を観戦するのが楽しくなる。
守備でも、いろいろと考えて楽しめるしね。
345名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:18:52 ID:P3CwBHj2O
松坂は途中からカットボールのバーゲンセールだった
346名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:19:50 ID:DGvIop3A0
>>341
7番あたりにいると恐い打者だな
まあ3番、4番タイプじゃないね
347名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:20:06 ID:PA7eOQvZ0
>>341
床屋で読んだ新聞だったので手元にないんだが、
「その二点が極端に良くて、あとはそうでもない」
というニュアンスだったよ。

「彼に限らず、韓国の打者は強いポイントと弱いポイントが
極端なので、攻め方や失投が無ければ十分抑えられる」

と書いてあった。
348名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:22:18 ID:H4vT+FmH0
「岩隈に頼るヤツは、岩隈に泣く」
349名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:22:18 ID:lbxYzfGE0
>>343
それがほんとなら3球連続でスライダーがボールで
ど真ん中に真っ直ぐ要求の城島はアホだな
350名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:22:38 ID:jSoZVfPR0
韓国は高津が活躍できる程度だからな
351名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:23:45 ID:ylkCadQ5O
フォークに頼るやつはフォークに泣く

ストレートに頼るやつはストレートに泣く

も前に言ってたな
352名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:26:24 ID:PZ61C7lyO
そういえば韓国の先発キャッチャーも早々と交代されてたな。次の対戦は難しくなりそう。
353名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:26:37 ID:P3CwBHj2O
>>349
あの時の城島はアウトローに構えてたぞ。それがインハイに抜けた。
敬遠じゃないけど、勝負を避ける配球だった。
354名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:26:52 ID:ENH8y/lOO
>>276
阪神立て直してない
355名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:27:41 ID:olJx0y68O
ノースリーにした時点で歩かせるか直球かの2択しか無いからしゃーない
356名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:28:12 ID:T8YRF/tD0
最近「ドロップ」って言葉使わなくなったな。あと、シュートを売りにする投手もいなくなったな〜
野球も変わってきたな…ところで、水島センセはあぶさんをWBCメンバーや五輪メンバーには入れてるのかな?
357名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:28:28 ID:PA7eOQvZ0
>>349
打たれたからそう感じたんじゃねーの?w
358名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:29:31 ID:GcQ8kG8p0
>>354
世間的には星野政権の地盤固めをしたのは野村って評価だぞ
359名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:32:07 ID:lbxYzfGE0
>>353
あれじゃアウトローには見えん
つかどのみちあの場面で直球はない
ノースリーなら甘くなってもカットかシュートを使うべき
ノースリーからの直球なんて打ってくださいみたいなもんだ
360名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:33:53 ID:ZW93UYvG0
楽天の強力打線と最多勝がいて最下位争いでわね〜、で日本ハム何位?
野村くん説得力がないんだよ
361名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:34:22 ID:3nrAtjV4O
これは、マー君に言ってるんじゃないの?
362名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:34:28 ID:XTQRGp520
>>359
噂では、あれはカッターらしい
363名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:34:50 ID:hWk9jww+0
>>346
日本のように投手のレベルが高いところでは率を残せないかもしれないね。
あのパワーは魅力あるけど。

>>347
ということはやはり韓国プロ野球の投手レベルが低いということかな。
364名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:34:55 ID:/YBzFn1Q0
>>358
それ世間じゃなくてノムシンが言ってるだけ。
365名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:36:23 ID:eHCgll3aO
のむさんのぼやきはダッタン海峡に轟きわたるでホンマ
366名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:36:37 ID:DvrM6yMu0
>>356
シュートって肘に負担がかかるのでは?
巨人の西村が投げてたかな。
シュートなので打者が差し込まれる。
まあフォークも肘に負担掛かるけど。
367名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:37:07 ID:axNXDwitO
伊藤智にも同じ事を言ったのだろうか?
368名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:39:49 ID:PA7eOQvZ0
>>358
野村自身が阪神のぬるま湯体質を変えられるのは
豪腕の星野しかいない、と推薦しているんだけどな。

あの「血の入れ替え」が無かったら今の阪神は無い。
野村は種を撒いたが、あのままじゃ育たなかった。
369名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:41:32 ID:PA7eOQvZ0
>>363
コントロールは全般にあまり良くないよね。
変化球もコースよりもキレ重視みたいなところがある。

それをレベルというなら、レベルは低いと思う。
370名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:44:03 ID:rpYJnxAB0
無能の野村じゃ選手が言うことを聞かない
代表クラスの監督はいかに選手のモチベーションを維持するかが最重要
お前は万年Bクラスの監督でもやってろ老害
371名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:45:29 ID:XTQRGp520
>>366
シュートは正しいフォームで投げれば肘は痛めない
もっと曲げようとしてリリースの時に内にひねり出すとあぼーん
372名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:45:38 ID:GcQ8kG8p0
>>366
芯を外して内野ゴロ打たせるために結構使われてると思う
ただ、ヒジには良くないね

>>368
次期監督の推薦も含めての話じゃないか
373名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:46:51 ID:c7qULnJeO
シュートと言えば西本。
374名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:47:27 ID:YbChceM30
こいつ監督だったら星野みたいになってたよな
375名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:47:59 ID:pHq0RF7CO
>>362
カットが抜けたやつだよ。
あそこでストレート要求したら城島は本物の馬鹿。
376名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:48:17 ID:uQj13yFa0
>>366
肩肘へ負担かけるのは「抜く」球
シュートが肘へ負担をかけるというのは迷信で
最近は見直されてきてる
377名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:48:28 ID:iyNL47p60
>>358
阪神じゃ何も出来なかったというのが世間一般の野村の評価
そもそもチームが立ち直ってたらその後に選手のリストラや大補強なんてしない
378名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:50:12 ID:UNqWby3o0
>>322
> いや、流石に戦力考えろよ・・・
> 原なら100敗ものの戦力だぞw


野村信者の特徴。
野村を称えるために他人を持ち出して貶す。
379名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:50:50 ID:RH3QY5CmO
>>377
ワロタw
380名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:52:02 ID:UNqWby3o0
>>358
> 世間的には星野政権の地盤固めをしたのは野村って評価だぞ

3年間不必要に選手貶しまくって腐らせて、
闘将(笑)に活を入れてもらって奮起するようにしてたってか?w
381名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:52:54 ID:VJA0AIoh0
>>1
馬鹿
いまいっちゃいかんだろw
終わってからでしょw
382名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:52:59 ID:X2b+ym4A0
>>361
マー君はスライダーの調子が悪かったら、ツーシーム、カット、フォーク、チェンジアップを使うだろ
383名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:53:24 ID:UNqWby3o0
>>377
> 阪神じゃ何も出来なかったというのが世間一般の野村の評価
> そもそもチームが立ち直ってたらその後に選手のリストラや大補強なんてしない

たしかにw
野村が拾ってきた遠山とか星野になったら即クビ切られたもんなw
384名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:53:29 ID:YXe0zYgbO
星野よりも
勝てばワシの采配
負けたら選手にぼやく

原みたいな神輿がちょうどいい
385名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:53:41 ID:bITuQwXt0
そうだけど結果論だろノムさん
386名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:54:00 ID:XFWkoEe80
原は過小評価されてるよなぁ
決して名将とは言わないがよくやってる方だろ
まぁイスンヨプにしつこくこだわるあたりは情けないが
387名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:54:10 ID:eETqCfiw0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%89%E9%87%8D%E6%A0%B9
今日先発が予想される奉重根
2009年2月17日付のスポーツ朝鮮で、第1回ワールド・ベースボール・クラシックの際に
「朴賛浩に教わって髭そりクリームを帽子のつばに仕込んで、素早く手に塗って球を投げた」
ことを告白した。
388名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:54:21 ID:PCQ99JSm0
>>380

だから、星野を後任監督に推挙したのは野村なんだが・・・
389名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:54:37 ID:+Q4Qxm8d0
>>382
でも実際一年目のまーくんはスライダーが駄目だとお手上げだった
二年目はストレートの強化も取り組んでたし、言ってることはよく判ってるんだと思う

ストレート・カットボールがあるからスライダーが生きるし、
スライダーがあるからストレート・カットボールが生きると
390名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:57:25 ID:dZA6x9U+O
>>383
拾ってくるような選手しかいなかったってことだろ。
補強でいい選手とってくればそういう選手はいらないし。
391名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:57:27 ID:UNqWby3o0
>>388
阪神で3年間監督やって3年連続最下位で女房の脱税で
監督辞めるはめになって、最後に星野を次期監督に推挙したのが

> 世間的には星野政権の地盤固めをしたのは野村って評価だぞ

なのかww

じゃあ「世間的に野村の阪神時代の評価されてる」のって、野村が辞める時だけなのかw
392名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:58:22 ID:PCQ99JSm0
原になってから、巨人は適材適所のオーダーを心がけてるからな。
原自身も、野村に学んでるって言ってるし・・・
去年の9回2アウトでの盗塁も、伊原が勝手にやらせたらしいし・・・
野村も、原が可愛いんだよな。
393名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:58:53 ID:VHCdSaFTO
阪神星野を推薦したのは野村。野村ノートより
394名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:59:30 ID:UNqWby3o0
>>390
>拾ってくるような選手しかいなかったってことだろ。

あれれ?
野村お得意の、野村信者が得意気に語る野村再生工場は〜?

結局ヤクルト時代勝てたのは、ヤクルトの優秀なフロント、スカウト陣のおかけだったってだけ。
野村再生工場はただのオマケに過ぎんと。
395名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 12:59:40 ID:+Q4Qxm8d0
>>391
赤星とか桧山、井川、新庄なんかは試合前挨拶とか欠かさなかったらしいよ?
396名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:00:21 ID:z6/3R3lr0
素ライダーに頼るやつはって、それなんてマー君?
397名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:00:44 ID:9XbPjfk3O
おっと岩瀬の悪口はそこまでだ。
398名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:01:47 ID:PCQ99JSm0
>>391

阪神の選手は、「今頃になって、(野村)監督の言ってることがわかるようになってきましやた」って言ってるらしいからな。
野村自身は、阪神の躍進を自らの功績にはしてないよ。
ファンがそう言ってるだけ。
ただ、オーナーの意識を変えたのは野村だけどね。

ちなみに、野村はいくら実績があってもあまり高卒ルーキーをとりたがらない。
「将来性なんてあてにならん」ってね。
日ハムの中田をみてると、その意味がよくわかるね。
もちろん10年に一人の逸材は別よ。
清原・桑田・松坂・田中(マー)とかね。
399名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:02:19 ID:ZLEUuztZO
予想通りのまーくんスレ
400名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:02:44 ID:PCQ99JSm0
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

http://copipe.cureblack.com/copipe/2008/08/10/3389
401名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:03:12 ID:z6/3R3lr0
試合前に教えてやればいいじゃんw
後出し糞爺ぃ
402名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:03:21 ID:1ymVzJYb0
みてないよといいつつ、しっかりみてるじゃんかw
403名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:04:07 ID:h6NesK/C0
=======================================
質問1 「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう?」

ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん!」
=======================================
質問2  「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は?」

ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの土台作りのお陰」
=======================================
質問3  「野村が監督でも楽天最下位争いだな・・・・得失点差もほとんどないのに」

ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた!さすが名将ノムさん!!」
=======================================
質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う?」

ノムシン「2001年ヤクルト優勝は(若松ではなく)前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
=======================================
質問5 「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う?」

ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
=======================================

404名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:04:13 ID:X2b+ym4A0
>>389
1年目からスライダーがだめならフォークや他の球種使っていただろ
フォークはスライダ同様レベルと他チームが言ってんだから
405名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:04:15 ID:wpFfrD0f0
>>359
ホームランを打たれた球はカットボール 古田も言っている
406名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:04:38 ID:T9SNGAld0
ま、何でも良いけど、、。

強いチームは何が起きても、戦いの途中で修正を早く
入れてくると思う、、。
407名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:04:48 ID:h6NesK/C0
質問6 「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う?」

ノムシン「カツノリはリードが良いから起用された」
=======================================
質問7 「カツノリは肩弱すぎだったでしょ?盗塁阻止率1割きってたよ。それでも一軍に置いてたね」

ノムシン「盗塁されつのは投手の責任!確かにカツノリは肩は弱いが弱さを補って余りあるインサイドワークがあった」
=======================================
質問8 「カツノリをコーチにしてね。コネなのでは?」

ノムシン「カツノリは性格がいいからコーチになれた。実際巨人時代にもコーチのオファーがあった」
=======================================
質問9「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」

ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた!」
=======================================
質問10「北京五輪で韓国が優勝したね」

ノムシン「柴田猛=元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝=ノムさんの野球の勝利だ!!」
=======================================

野村克也「(2008年開幕前)ピッチャー出身の渡辺久信は野球を知らない。」

ノムシン「ノムさんの言う通り!ピッチャーは監督向きじゃない。渡辺は無能wwwww」
=======================================

質問11「渡辺の西武が日本一になったね・・・・」

ノムシン「渡辺はシーズン中ノムさんの本を読んだって言ってた!西武の優勝はノムさんのお陰!」
=======================================
408名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:05:39 ID:44TpQm52O
基本はストレートだろJK
409名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:05:44 ID:dZA6x9U+O
>>394
お前現実みようぜ。
復活させたのはヤクルト時代だけか?
再生工場ってのは選手が足りないから他で首になったような選手をとってくるんだろ。
十分な戦力あれば必要ない。
410名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:05:53 ID:RHTQoL1e0
>>401
>>106
ちゃんと先に言ってるよ。
411名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:05:58 ID:+J26keHo0
そういや岩瀬もストレートかスライダーしかないよね。
それだけであそこまで抑えるのはすごいな
412名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:06:50 ID:z6/3R3lr0
太一「ノムさんが推薦する松中、細川が代表からナイナイされた時どう思った?」
413名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:07:00 ID:+J26keHo0
>>405
スライダーだった。
外すつもりが抜けてしまったて感じ。
414名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:07:32 ID:X2b+ym4A0
>>411
左腕は球種が少なくても抑えられるからな
山本昌とか
415名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:08:19 ID:PCQ99JSm0
野村

○肩が強い
○足が速い
○球を遠くに飛ばせる

単純に、上記の条件の選手を欲しがる、
「後は、何とかする」って言ってるからな。
ただ、エースと4番は育てるものじゃないから、
補強でも何でも良いから据えろって言ってる。
416名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:08:20 ID:GNjNws+z0
一試合KOしただけだろ?

アメリカで再戦したら今度は抑えられちゃうかもしれんのに、
楽観は禁物だよ
417名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:08:27 ID:z6/3R3lr0
>>358
星野は野村から引き継いだ選手2年間で30人も入れ替えたのにw
418名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:08:56 ID:AYFAm77b0
スライダーマン
419名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:08:57 ID:+J26keHo0
>>414
昌はストレートしっかりしてるし、
球種も少なくない
420名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:09:00 ID:XFWkoEe80
ノムは好きだけどさ、代表監督とか向いてるとは思えないんだよな
今回も松中残してただろうし
421名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:09:10 ID:2pz90baH0
うるせえジジイだな

黙れよ
422名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:09:33 ID:bgfi0XW60
>>368
野村が若手に切り替えて、あおりを食らったベテラン連中が腐りきる前に
星野に代わって生き返った
まぁ結果として交代のタイミングが絶妙だったのかなぁ
423名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:09:56 ID:UNqWby3o0
>>409
だからそのお得意の再生工場でヤクルト時代優勝したって言い張るんだろ、野村信者はw
じゃあなんでその得意の再生工場で阪神や楽天で勝てないって言ってるんだよw

結局はヤクルトの優秀なフロントとスカウトのおかげだったって言ってるんだがw

おまえこそ理解しろよ。
424名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:10:12 ID:PHBj5arb0
>>421
黙ったら消えていくしかない野村
425名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:10:21 ID:44TpQm52O
まあ、岩瀬が先発で通用すればの話だがね
426名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:10:26 ID:z6/3R3lr0
>>415
山崎と岩隈、他球団が羨ましがる様な立派な4番とエースが居るのに
いつもBクラスだよねw
427名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:10:38 ID:PCQ99JSm0
塩ジイも、今では好々爺扱いだからな。
野村も、最近はあまり憎まれなくなってる。
野村を叩いてるのは、まだまだ人間性ができてないってことだろうよ。
428名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:11:44 ID:0SfdU6V+0
また結果論かこのジジイは
429名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:11:47 ID:PCQ99JSm0
>>426

山崎は年だし、岩熊はやっと復活だからな。
ただ、戦力は充実しつつあるから今年が楽しみだ。
430名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:12:08 ID:4+Q+GBme0
星野が阪神を優勝に導いた時の戦力

藤本→野村チルドレン
井川→野村チルドレン
赤星→野村チルドレン
浜中→岡田チルドレン
今岡→星野再生工場
金本→星野勧誘
ウイリアムズ→スカウト大勝利


結構野村のお陰とまでは言わないが野村がいなければ優勝も無かったでしょ
431名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:12:27 ID:z6/3R3lr0
>>427
300万円するセーブルの壷を借りパクして返さない爺ぃは叩かれて当たり前じゃんw
432名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:13:25 ID:PFE3NX3V0
結果論wwwwwwwww 試合前に言えよ
マスコミにかまってちゃんで、いい加減にウザイw
433名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:13:27 ID:UNqWby3o0
>>426
山崎と岩隈を再生させても最下位脱出がやっとなのが野村の現実w

ヤクルト時代勝てたのは「ヤクルトの優秀なフロントとスカウトのおかげ」だったってことw

阪神や楽天に来日1年目にタイトルとって優勝に貢献した
ハウエル、ブロス、ホージー達のような外国人を釣れてくる外国人スカウトいないしw
434名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:13:40 ID:XFWkoEe80
>>426
横浜批判ですね
435名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:14:14 ID:PA7eOQvZ0
>>409
まあ、選手再生は野村の専売特許と言うわけじゃないけどね。


どうも野村信者って
「野村のやったことは他の人間が真似できないこと」
みたいに思っている連中が多い気がする。


野村は決して無能ではないが、ずば抜けた存在じゃない。
采配にも育成にもプラス面もあればマイナス面もあるし、
成功例も多々あれば失敗例も多々ある。
436名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:14:35 ID:7VQi1OoiO
全くその通り。よくわかってらっしゃる。
変化球ってのはストレートあっての変化球であって
曲がる球ばかりじゃそれはもはや変化球ではない。

単なる遅い真っ直ぐ。
437名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:14:49 ID:44TpQm52O
>>423
その優秀なフロントの居るヤクルトの最近の成績は?
438名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:15:14 ID:z6/3R3lr0
>>430
アリアスや伊良部の名前出さない時点で、何も見てないの丸出しだろw
439名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:15:18 ID:xOuoet+dO
また耄碌爺が結果論で語ってんのか。
こんな監督じゃ今年も楽天は期待できないな。
440名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:15:23 ID:RHTQoL1e0
>>423
楽天は勝てるようになったじゃん。
戦力的に低いし、抑えもまともなのがいないから去年は星を落としたけど。
441名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:16:24 ID:PHBj5arb0
今岡をノイローゼにしたノムさん
442名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:16:33 ID:Q4KVxiwg0
逆にチョンはストレート待ちで見え見えで変化球を全部見逃しているというw
443名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:16:39 ID:2MlcoONLO
日本猿軍団のクソが湧いてるな(笑)
444名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:16:49 ID:PA7eOQvZ0
>>440
「楽天は戦力的に低い」

ってイメージでしかないんだがな…。
445名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:16:51 ID:xse/uu5sO
岩隈は他球団が羨ましがエースこれは今や間違いないが
山崎をどこか欲しい球団がいるのか?
446名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:17:01 ID:RHTQoL1e0
>>438
矢野は?
447名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:17:51 ID:z6/3R3lr0
楽天ほどの戦力があれば、大石ならぶっちぎりで優勝してるよw
448名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:17:56 ID:dZA6x9U+O
>>423
お前本当馬鹿だなあ。
優勝出来ないからダメってw
野球は何人でするか知ってますか?
449名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:18:00 ID:xOuoet+dO
>>430
野村が続けてても優勝はなかったでしょ
450名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:18:37 ID:bnjxDVi+0
>>417
阪神でナイター練習取り入れたのも野村
スカウト網を整備したのも野村
451名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:18:40 ID:4+Q+GBme0
>>446
肝心なの忘れてたwwww
452名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:19:05 ID:44TpQm52O
>>426
二人だけで野球が出来るなんて初めて知ったわw
453名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:20:10 ID:FYegN0ZXO
423はアンチ野村のクソムシだと言うことはよく分かった
454名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:20:12 ID:h6NesK/C0
野村監督って全然名監督じゃないよな?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218032355/
455名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:20:20 ID:z6/3R3lr0
>>446
ナンミョーは嫌いなの、つか星野1年目に矢野は離脱で役に立たなかったじゃん
それで控え捕手に野口取ったんでしょ
456名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:20:36 ID:HxY9OvY3O
能無さん乙
457名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:20:36 ID:4+Q+GBme0
>>426
リックのことも出来れば思い出してあげてください
458名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:21:33 ID:UNqWby3o0
>>437
2001年 1位
2002年 2位
2003年 3位
2004年 2位
2005年 4位
2006年 3位
2007年 6位 60勝 84敗  最多勝:グライ、首位打者:青木、打点王:ラミレス
2008年 5位 66勝 74敗 4分  盗塁王:福地、最優秀防御率:石川

最近は勝つ気がなくなって、優秀な選手をリリースしまくってるからなw
ペタジーニ、石井一(ポス)、高津、岩村、ラミレス、藤井、石井一(FA)、グライシンガー
話題性の為だけに古田を兼任監督にさせて最下位転落w
それでも07年オフにラミレス、グライ、石井一、藤井放出して08年は07年より勝ち星多いがw
459名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:21:33 ID:RHTQoL1e0
>>444
投手いないぞ。
岩隈とマーくんが突出してるだけで。
層が薄いから、青山や渡辺が離脱したら替えがいなかった。

打線はいいからそう見えるのかもしれないけど、ベテラン中心だから、長いペナントだと
そうは持たない。
460名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:22:27 ID:z6/3R3lr0
>>453
野村の受け売りなんだけどw
「エースと4番は育てられないから、そこさえ球団が強奪なりなんなりしてくれたら
後は監督の俺様野村が優勝させてやる」って
461名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:24:37 ID:RHTQoL1e0
>>455
故障するまではチームもいい調子だったじゃん。

それに野口ってw
462名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:25:06 ID:UNqWby3o0
>>448
> お前本当馬鹿だなあ。
> 優勝出来ないからダメってw
> 野球は何人でするか知ってますか?

は?お前が馬鹿なんだろ。
誰が優勝できてないなんて言った?

阪神時代3年連続最下位、
楽天時代最下位、4位、5位(SBとの最下位決定戦に勝って1勝差で5位)

勝ててない現実を言ってるんだが。

そうやって論点すりかえるのが野村信者の十八番か?w


463名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:25:32 ID:O9vNCfdE0
【野球】WBC韓国代表のエース・金広鉉が楽天・野村監督にダメ出し「スライダーを馬鹿にする奴はスライダーに泣く」

謙虚に冷静に。そして相手に敬意を払おう。
464名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:26:05 ID:+J26keHo0
>>459
守備力も劣るしね。
465名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:26:10 ID:PHBj5arb0
再生しても長続きしない野村工場
466名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:26:14 ID:z6/3R3lr0
>>459
朝井、永井、片山、青山、木谷、小山、アニメ、、、、
権藤が監督やってたら立派な投手王国出来てるよw
467名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:26:20 ID:44TpQm52O
まあ、優勝した時は外国人が4番だからな
今年はセギに期待だな
フェルナンデス?アイツは要らねー
468名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:27:38 ID:7OobH8t30
>>458
マニエル 岩村 石井一 ラミレス グライシンガー

去年のヤクルトは世界一だったな。
469名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:28:44 ID:rLUj766uO
まさに野口と西口のスレw
470名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:28:50 ID:UB7EJvuW0
いかに何も読まずに前の発言も知らずにレス付ける人が多いかというのが
良くわかったわ
471名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:29:05 ID:UNqWby3o0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F
>野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、

野村楽天
2006年 6位 作る年
2007年 4位 戦う年
2008年 5位 勝つ年(ソフトバンクとの最終戦、最下位決定戦に勝って1勝差で5位)



野村信者はこの現実受け止めようぜw
472名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:29:18 ID:h6NesK/C0
「ID野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
0コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。
473名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:30:09 ID:h6NesK/C0
プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。
474名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:30:10 ID:XTQRGp520
案の定スレと関係ない方向に話が飛んでるな
ちなみに青山は使えない
使える確率は一場以下だと思う
475名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:31:26 ID:eiDPvogB0
青木や中島のカットの技術が凄かった
で、甘い球狙い打ち
476名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:31:43 ID:UNqWby3o0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F
>野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、

野村楽天
2006年 6位 作る年 47勝85敗4分 勝率.356
2007年 4位 戦う年 67勝75敗2分 勝率.472
2008年 5位 勝つ年 65勝76敗3分 勝率.461
(ソフトバンクとの最終戦、最下位決定戦に勝って1勝差で5位)



野村信者はこの現実受け止めようぜw
477名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:32:16 ID:PA7eOQvZ0
>>470
だって芸スポだもの。

>>1すら読まないでレス、自分へのレスに脊髄反射…
って連中のほうが多いぞ、この板って。
野村"私が韓国バッテリーコーチで行こうか"
Ichiro"3塁手サイズカーソルー不意打ちバント"

表では謙遜したようにする.するが言葉に骨がある.慇懃な皮肉がこっそりこっそり埋め出る.

日本が傲慢になった.去る7仕事韓国戦勝利以後感知される変化だ.自ら'歴史的な大勝'と
称する位感動的勝利.東京ドームをぎゅっと彩雲日本応援団は普段物静かさを忘れて思う
存分沸き返えた.あれほどその間国際舞台で韓国にくすぶった限りが大きかったのだろう?

技前韓国に大韓警戒心でたいてい声を出した日本.団1勝に再び韓国をそれと無く見下ろす
こと始めた.まるで'日本>韓国'義公式が私の席を捜したという感じ?このような雰囲気は
あちこちで感知される.

楽天の野村がスなの監督は日本戦バッテリーだった金光県-朴・ギョンワンを責めた.野村
監督は9仕事日本言論とのインタビューで"スライダーに頼る寝るスライダーに泣く"であり
ボール配合に問題があったことを指摘した.老長監督は"バッターが真ん中直球さえ捨てて
スライダーを狙う蟹明らかなのにボール配合を変えるのなかった.韓国野球はそんな対処が
遅れる"故評価切下げした.ピニシブルでは"私が韓国バッテリーコーチで伽揶しようか"と
いう嘲弄だった.

'さむらいジャパン'義象徴Ichiroも自信感があふれる姿.競技(景気)の後日本言論との
インタビューで"実力は紙一枚差"と言いながら謙ったがそれが全部はなかった.この日
競技(景気)に大韓具体的な話が出ようニュアンスが変わった.

特に3塁手梨花女大号義守備能力を正面狙った.彼は不意打ちバント安打を試みた理由を
問おう"3塁手(梨花女大号)街大きいから....アジアチームで彼位サイズで3ルールを守って
ある件本少なくない"であり評価切下げした.去る2月Ichiroの投手演習消息に梨花女大号が"
それでは私も投手をする"故おちゃらかしたのをまるで聞くとかしたような挑発的発言だった.
北京オリンピック日本との予選戦でホームランを打った梨花女大号の守備不安を浮上させて
振ることための高度の心理戦と言う(のは)解釈も出てある.

<正弦席朝鮮ドットコム野球専門記者@chosun.com>
479名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:33:12 ID:GrqKoVJ/0
ちょっと違う話だけど、Jスポの解説で桑田が
スライダーに特化してる投手は突然スライダーが曲がらなくなる時期が来るっていってたな
体の回転がどうしても横向きになっちゃって
480名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:33:25 ID:pHq0RF7CO
アンチ野村の野村監督にたいする知識の深さに驚いた。
嫌いなものに執着できる忍耐が凄いな。
お世辞抜きに凄いと思う。
481名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:33:27 ID:eGdOJzdo0
みんな一体誰と戦ってるんだ
482名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:34:32 ID:TI21iUXl0
世界の王に言われるならともかく、ノムに言われても何も聞く耳持たないだろ
483名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:37:31 ID:RHTQoL1e0
>>466
朝井:一昨年ムエンゴ。去年は悪化。
永井:ポカが多いし、先発としては微妙。
片山:まだまだこれから。
青山:抑えには荷が重い。中継ぎならいい仕事するけど。
木谷:まだまだこれから。
小山:w
有銘:去年は良かったけど、一昨年までは・・・

なので、そんないい素材とも思えないけど?

権藤さんねぇ。10年前なら・・・
今は身体が持たないだろ。
484名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:37:53 ID:NwVrr4wRO
>>475
あれが影のMVPだな
カットして粘ってたからこそ大量点に繋がった感じだった
短期決戦あまりは球数投げさせるのは必須だからな
485名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:38:03 ID:hWk9jww+0
>>480
俺もこの手のアンチのコピペみたいのを見ると凄い知識量に驚く。
自分の好きな分野でもアンチに教えられることが多々ある。
486名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:38:50 ID:AwSY8Qg80
>>480
アンチってのは熱狂的なファンの「裏返し」。
2ちゃんの嫌韓厨も、実際は在日orリアルチョン。
487名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:40:48 ID:xOuoet+dO
>>472
>ヤクルト、西武の監督時代


誰のこと言ってんの?広岡か?
488名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:43:01 ID:Adhij6e40
まさに松坂だな
スライダー全然ふってもらえない
んで棒球投げてホームラン
489名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:45:48 ID:vq/jrrIyO
野球大好きお爺ちゃんw
490名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:47:39 ID:l9GYtY0O0
スライダー自体のキレがイマイチだったな。もっと低めにきめないといけない。
491名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:48:12 ID:3tkhwVmtO
>>484
村田もな
492名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:50:31 ID:IhZpQbf30

スライダーだけ投げてりゃいい選手もいたけどな
伊藤とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY
493名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:51:25 ID:xOuoet+dO
>>472
>「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
>前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
>へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。


いるだろ。てか普通のことじゃん。
494名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:52:02 ID:qOxyddgX0
<WBC>野村監督「韓国のバッテリーコーチに行こうかな」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112353&servcode=600§code=620
495名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:53:25 ID:OSTV9rKdO
高速スライダーも縦カーブもフォークも
直球のキレがあってこそ。

ノムさんは何も難しい事は言ってない。
極めて王道かつ正道。

大魔神佐々木も、直球衰えたら抑えられなくなった。
496名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:53:33 ID:hb0DJMqf0
韓国は8億ウォンくらいの破格の条件で野村に来てもらうべき
497名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:53:40 ID:xOuoet+dO
>>492
あっという間に壊れ果てたけどね。
498名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:53:58 ID:rRNCo5NnO
>>492
だけどやっぱりスライダーに泣いただろ。
深刻な意味で。
499名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:54:15 ID:JnLH5FT+O
息子に甘いやつあ息子に泣く
500名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:55:00 ID:QRZ7z9SG0
【レス抽出】
対象スレ: 【野球】楽天・野村監督がWBC韓国代表のエース・金広鉉にダメ出し「スライダーに頼る奴はスライダーに泣く」
キーワード: 西口


469 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 13:28:44 ID:rLUj766uO
まさに野口と西口のスレw




抽出レス数:1


こんなもんか。スライダー全盛期の一昔の野球ならもっと語られたのにな、西口。
501名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:55:18 ID:KntD7ECu0
ここで蘭丸が一言↓
502名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:55:25 ID:z6/3R3lr0
女に血迷う奴は、女房のせいで2回監督をクビになる。
503名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:55:42 ID:SMvhBVDd0
>>472
後半の理論展開部がただのポエムな件
504名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:55:59 ID:IhZpQbf30
>>497>>498
伊藤のルーズショルダーを酷使したのは・・・・ゲフンゲフン
505名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:57:41 ID:a/YIkVR90
>>476
一時的にせよ首位に立った事自体が奇蹟。
506名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 13:57:50 ID:97oM2Anr0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  原よ、何で負けへんのや
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    悔しゅうて夜も眠れんかったわい
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´


507名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:00:04 ID:PqjS+xIWO
グライダーに乗ってみたい
508名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:05:03 ID:bTM4ohIY0
楽天って、岩隈とマーくんがいるのに、どうして3位にもなれないの? ねえ、どうして?
509名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:06:54 ID:q8K9OaUpO
これは、まー君とか嶋に何かを伝えるためにメディアを利用した典型例
510名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:07:39 ID:a/YIkVR90
>>508
その質問が自ずと答えになってないか?
511名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:08:39 ID:rRNCo5NnO
>>508
ストレートがワンバウンドする投手も居るから。
512名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:13:25 ID:hGDITFKQ0
うるさい ノム ひっこんでろ
513名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:15:03 ID:Z2cqN0Yg0
>>508
二人が15勝しても30勝
514名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:20:53 ID:X2b+ym4A0
>>508
昨年は首位だったこともあるんだぜ
しかし、選手層が薄いから故障者が出れば一気に連敗街道
515名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:21:16 ID:U5AkZQWC0
>>492
伊藤はスライダーだけじゃないだろ。
特に抑えに回った頃はストレートも尋常じゃないのびだった。
516名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:25:42 ID:juQJQ5Ad0
>>492
そりゃ調子よければ同じ球投げてていいだろうよ。
その証拠に伊藤だって球界から消えてる。
517名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:27:09 ID:7sVEklOF0
これは正論

大学まで野球やってたけどストレートの意識付けは基本だな
518名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:27:20 ID:VasTxzXm0
>>476
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80
>「この1年は補強を凍結し、個々の選手の能力を10%底上げして日本一を獲る」という公約を掲げた。


落合中日
2004年 2位に7.5ゲーム差(最終成績)を付けリーグ優勝→日本一は惜しくも逃す


こうですね、オチシン乙!
519名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:27:59 ID:1F4+s2OH0

野村は8年連続Bクラスのバカ

520名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:30:45 ID:56FCyAqEO
松坂はストレートに的を絞られてたな
521名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:33:37 ID:fXm061kmO
>>512
いや、あなたが引っ込んでなさい
522名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:34:17 ID:juQJQ5Ad0
いや、俺が引っ込む
523名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:35:14 ID:JtuqWBYpO
しかし聞く記者も記者だがどうしても出て来たいんだな
楽天のことだけ考えてろよ
524名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:36:44 ID:3I0G84ZP0
遠まわしに城島のリードのことも含めてるように聞こえる
525名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:39:32 ID:e4yp4JXOO
桑田先生はストライクからストライクにいくようなのはダメ、ストライクからボールになるような
球じゃないとって言ってたけど、何のことか分からんかった
526名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:43:47 ID:t+kseqZ+0
ストライクゾーンの中で変化させても無意味ってことなのかね
上原の投球術全否定だがw
そう言えば星野も上原を見てそんなことを言ってたな
527名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:45:10 ID:PA7eOQvZ0
>>525
「ストライク」=「打者の打てる範囲」
「ボール」=「打者の打てない範囲」

だと思えばわかりやすい。

最初からボールのコースに向かっていたら振らないので
ストライクだと思って振りに来たのにボール球というのが良いという話。

逆に、古田が喜んでいた「ボールだと思って手を出さないと
ストライクコースに入ってくるカットボール」というのも強力な武器になる。
528名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:45:38 ID:XTQRGp520
ストライク→ボールとストライク→ストライクを狙って同じ軌道から投げれれば一番いいんじゃないの
529名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:46:55 ID:lL4IXQOYO
>>523
聞かれてノーコメントで通せとでもいうのか
人気商売なんだから答えて当然。噛み付く所間違えてるぞ
530名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:49:14 ID:XR3iLqwgO
クセを見破ってスライダー系ボールを投げる時の球種が打者にはわかっていたように思えるがな。
ノムさんはそれを疑っても口が裂けても言わんな。
大会終わってから、関係者の口からポロって事になるだろ。
北京五輪のソフトボールでアメリカのエースを打った試合後のマル秘話として出たように。
531名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:49:51 ID:WdhN2mgUO
ツンデレww
532名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:51:33 ID:Cr/bJDas0
イチイチ正論だなw
533名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:53:27 ID:DGvIop3A0
>>513
岩隈が22勝、まーくんも18勝コンスタントにすれば40勝なんだけどね
あとダルクラスの先発が2.3人と藤川くらいの抑えがいればAクラス間違いなし
534名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:55:35 ID:OOAZmKzy0
>>514
というか阪神時代からずっとスタートダッシュに気合い入れすぎて途中からへばってんじゃん
まぁ当時の阪神ファンは開幕したら「さぁ来年や!」みたいな自虐ネタ言ってたぐらいで
序盤だけでも上位で夢見れるようになって喜んでたけど。
535名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 14:59:02 ID:z6/3R3lr0
>>529
最初「WBCなんか見なかった」言ったの本人じゃんw
536名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:00:52 ID:6b3n7yC60
「勝って兜の緒を締めよ」はいいけど勝った時もぼやいて乗り切れず、
特に負けてる時もぼやいてるからチームの雰囲気が悪くなった時に
とことん最悪になるのが上位に食い込めない一番大きい理由。
考えて野球をしろってやり方も考えた結果野村と同じ考え方に至らなければ駄目、
違う結果に辿り付いたら愚痴、更にそこで失敗しようもんなら本気でキレる。
上で考えさせてるから駒じゃないとか書いてあったが結局駒としてしか見てないよ。
537名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:06:07 ID:VJA0AIoh0
上だと鬱陶しいかもね
バッテリーコーチぐらいがいいかも
538名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:07:35 ID:xOuoet+dO
>>532
結果論なんだからあたりまえ
539名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:08:11 ID:n+A7HAb4O
これ先に言ってれば、かっこいいけどね。
終わってから、そらみたことかと言われても…。
540名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:10:01 ID:tFys35H9O

結果みてからだと

何でも言える。
541名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:10:29 ID:z6/3R3lr0
>>538
俺が拾った韓国が勝った時バージョンの台本には、「松中が居れば、、、
城島のリードじゃ、、」って書いてあったよ。
542名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:10:53 ID:getGRN100
>>525
ファミスタ、特に昔のやつをやれば
桑田の言ってる事がよくわかる。
543名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:11:33 ID:xyiV5aVH0
チンコに頼るけどチンコに泣いたことない
544名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:12:39 ID:xOuoet+dO
>>541
俺もその台本見たことあるよw
545名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:12:51 ID:ZHYsKxSYO
>>527
松坂が韓国戦で投げたインコースのカットボールの事か?


古田絶賛してたな。


546名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:13:25 ID:VasTxzXm0
>>538
普通に読めば方法論を言っているんだと思うけど、おまいには結果論に読めるんだな。
547名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:14:49 ID:CIn8eHN1O
弟子の古田がひとこと

http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/
548名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:14:57 ID:ucTITf+r0
>>545
オレ中継最後まで見ていたはずなのに全然気が付かなかった。
シャッシャー!の間に一応解説らしいこと言ってたのか…
549名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:17:03 ID:ytKM70d00
>>542
それはあるw
外の出し入れと内角直球の使い方が醍醐味
550名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:18:08 ID:Mc0DA9kT0
>日本球界一の智将
今の今まで知りませんでした
551名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:19:43 ID:Cr/bJDas0
>>542
昔のファミスタなら
大洋一択だなw
552名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:19:49 ID:ZNM9zx/GO
伊藤智は意外と98〜00年は先発で活躍してる
553名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:19:59 ID:wP1UFY4H0
昔、日テレで「ミユキ野球教室」って番組があった。
シーズン直前に高橋直樹が新人分析をした回があったんだけど、
日ハムの西崎のことを、打ち取るのもスライダー、打たれるのもスライダーって言ってたのを思い出した。
古い話なんだけれども。
554名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:21:49 ID:xOuoet+dO
>>546
なぜこのタイミングで言ったの?
試合する前に同じことを話したソースでもあるのか?
方法論なら試合前に繰り返し話しててもおかしくないだろ。
大会前からあんだけでしゃばっていろいろ話していたわけだし。
555名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:21:51 ID:PA7eOQvZ0
>>545
あれは下手に曲がると打ちごろになるから
あの球が使えるなら、ものすごい武器になる。


…ただ、去年のMLB通じてもベストの球だったと思うw
もう一回やれって言ってもあれは無いかもね。
556名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:23:41 ID:t+kseqZ+0
>>545
あれはかなり難しい
コントロール狂うと真ん中に入っちゃうこともあるし
内外違うが斉藤隆もボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる
いわゆるバックドアのスライダーを使ってるね
557名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:23:43 ID:xOuoet+dO
>>548
ものすごく強調して言ってたじゃん。
「こんな技も身につけてたのか!」
みたいな感じで。
558名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:24:46 ID:7yhue49F0
>>322
原なら、楽天で3年目までにAクラス入りは確実
559名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:25:59 ID:VJA0AIoh0
>>548
うそだろw
あれだけ大声で褒めまくってたぞ
信じれん
560名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:26:33 ID:ytKM70d00
スライダーは諸刃の剣って昔はよく言われてたな。
カーブピッチャーが多かったせいもあるんだろうけど
561名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:28:21 ID:t+kseqZ+0
>>557
こんな技まで使いますかぁ〜
ってちょっと石橋貴明っぽく言ってたな
左打者に対するシュートでは同じことをよくやってたが
カットでやるのはまた難しいんだろうね
562名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:29:21 ID:Q4hzGX+6O
野口スレ?
563名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:29:45 ID:7yhue49F0
>>480
解説者としての野村は認めているよ、面白いもん 本も昔の週間朝日の連載のやつは
4冊くらい読んだけど、面白かったし、NANDAとかの特集もよかった
野村自体の功績も、限定つきながら認めている

野村をことさらに持ち上げて、他監督や球団をけなす野村信者のアンチなだけ。
564名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:32:48 ID:BFymBQ410
記事は9日だけど、韓国戦前のサンスポで
日本は狙いだまを絞れっていう野村の記事は見たことあるよ。
565名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:33:15 ID:XoPk2MaI0
誰がなんといおうと野村は偉人
これだけは譲れない
566名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:35:48 ID:t+kseqZ+0
野村が偉人なのは確かだが
褒められたものではない言動行動もあるわけで
それを認めずに神格化する連中がいるから揉めるんだろ
567名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:37:11 ID:xOuoet+dO
>>565
誰がなんといおうと野村は負け越し監督
日本代表(全日本)監督としては全敗
これだけは譲れない
568名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:40:53 ID:dslWC6cgO
最近は単なる老害だろ?
過去の実績は認めるけどね
569名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 15:44:49 ID:bITuQwXt0
いい監督だけどやっぱり人望が無いのは否めないね
日米野球の時あれほど露骨に拒否られる監督はノムさんだけだろ
570名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:00:40 ID:VasTxzXm0
>>554
結果を受けて方法論を語る≠結果論
571名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:03:43 ID:PCQ99JSm0
>>569

あれは、選手の意識が低かっただけ。
名誉にも金にもならないからって、
辞退者が続出した。
しかし、いろいろな野球を直に見て相手ができるんだから、
金を払ってでもベンチに入りたいと思うのがスポーツマンなんだどね。
野村は、オールスターでは名選手にいろいろと学んだって言ってたぞ。
その貪欲さがなくなってるから問題なのさ。
野村は、監督になってからも野球を追究しようとしてる。
WBCに関与したいと思ったのは、名意欲からだけではない。
572名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:09:40 ID:bITuQwXt0
>>571
その年だけ極端に面子が悪いってのはやっぱり避けられてるとしか思えないよ
573名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:16:41 ID:lbxYzfGE0
>>561
ありゃややシンカーっぽいシュート投げた後で
途中までほぼ同じコースでカット投げたのを絶賛したんだな
そりゃさっきは食い込んできた球と同じ球速コースできたのに
逆の軌道を描いたらビックリするさ
574名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:16:51 ID:Q0hnc1H+0
>オレがバッテリーコーチで行こうかな

もうWBCに出たくて出たくて仕方ないんだな
ちょっと前はコリンズの後中国の監督狙うっつってたし

>>572
あの年は選手会が日米野球に選手出すのやめようって申し合わせがあったからだろ
575名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:17:41 ID:QN1PRljeO
>>1悪妻に頼る者は悪妻に泣く…もお忘れなく
576名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:20:57 ID:Sop1bsTZ0
松坂の被弾もスライダーの抜けた球だったな
577名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:21:21 ID:ZLjaQkMC0
実は、遠まわしに嶋に説教してるんだと思うw
578名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:22:57 ID:PmT+IFLnO
こうなったらノムさんには中国の監督やってもらおう!
579名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:24:57 ID:VVUnEKsq0
今回WBC特集号のナンバーでインタ受けてるんだけど、見出しが「WBCには興味は無い」だからなぁ
あいかわらず、捕手は細川でした
580名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:25:31 ID:dTQprWUjO
まるで7年くらい前の井川みたいなPだからな
細かいコントロールまでは必要ないが、まとまってくれさえすれば打てない

まぁその井川も今ではNYYでどうにもならんくなってるが・・・
581名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:30:05 ID:4VoFHdBo0
大会が終わってから言えよ
582名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:33:11 ID:rOvJqOml0
明らかに田中へのメッセージだな
583名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:33:25 ID:Q0hnc1H+0
>>579
朝刊の新書の宣伝が「組織は監督以上の組織にならない」って原批判だもんなぁ
結局は俺が一番俺にやらせろ何だよね
584名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:39:26 ID:FxfBUHVB0
>>131
すんげー亀レスでどうでもいいことなんだけどさw
今「洞察力」ってどういう意味だろう?観察力とどう違うんだ?
と疑問に思ったので辞書で調べてみたら
「鋭い観察力で見抜くこと」だと…。
585名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:40:32 ID:dTQprWUjO
あきらかにストレート狙いの韓国打線に対して城島もストレート要求しまくってたな

松坂がスライダーをコントロールできてないてのもあったけど
586名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:44:47 ID:vb60J0Hc0
ノムさんも年だから
そろそろ逝ってしまうかも
587名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:46:15 ID:AHtvzNbv0
金はストレートの威力が五輪のときほど無かった
588名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:48:10 ID:Q6DzoK4K0
大きく曲がるスライダーは三振とれるから多投しやすいのはしょうがない。

っていうかスライダーが持ち味のピッチャーでスライダー多投しないやつはいないだろ
589名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:48:40 ID:fcOn7wRf0
スライダーを投げて投げて投げまくれ。それでもだめならパソコンや!
590名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 16:52:18 ID:ybW19ZjNO
ソースは中日(笑)
591名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:02:25 ID:ixP8Sz25O
野口のことか?
592名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:03:10 ID:gz56fSSjO
最初の三連打全部スライダーだからな
日本舐めすぎだろ
593名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:07:17 ID:kaTS7kkV0
これは間違ってないだろ。さすがにスライダー多投させれば日本代表なら打つでしょ
あのピッチャーならストレートで調子づかれた方が厄介だろうし
594名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:09:33 ID:Z/dcKqoEO
日本にきたらどれくらいの成績残すかな?
15勝 防御率2点台はいきそうな気がするけど
595名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:10:03 ID:BSF0yfm8O
この投手ストレートも速くなかったか
596名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:10:19 ID:4VoFHdBo0
ほっとけよ関係ないだろ
597名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:12:22 ID:8/0iuaE90
野村の理論は50年前の理論
598名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:14:35 ID:gz56fSSjO
>>588
で8失点ですか
馬鹿ルンバ
599名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:17:24 ID:XTQRGp520
>>594
最初だけな気もする
600名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:21:56 ID:7n80c9yeO
スライダー狙われたのは間違いない 調子悪いのにスライダーばっかりだし
601名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:22:40 ID:ePkOsBzi0
今日はそのキンなんとか出てくるのか
602名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:23:18 ID:XTQRGp520
>>601
出ないでしょ
603名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:23:42 ID:j8H9hrnj0
一口にスライダーと言っても
打者の手元で曲がるから決まるのであって
曲がりが早ければ見切られてしまう
岩瀬が良い例

604名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:30:53 ID:hYUS3GLI0
>>601
あれだけ球数投げちゃったら無理だよ
中1日だもの
605名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:37:08 ID:hGDITFKQ0
野村はひとでなし。
606名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:37:11 ID:uPnlL/lLO
またノムの後出しジャンケンか
607名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 17:53:56 ID:sf8BiyHoO
て事は、今シーズンの楽天は…
608名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:00:40 ID:hGDITFKQ0
負けたチーム全部に言ってろノム
ただし、自分のチームの方が先だが(藁)
609名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:02:53 ID:Q5f+YDJRO
でも的を射てるな。
老害もまだまだイケるな
610名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:05:24 ID:QRZ7z9SG0
なんだよ、スライダーと言ったら西口じゃないのかよ。野口かよ。
611名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:08:05 ID:55hmNt+IO
少なくとも、大会期間中は全然怖くねえな>スライダーの兄ちゃん
体調が悪いのか使用球が合わないのかイチローに叩かれて駄目になっちまったのか知らんが、
もう全てがボロボロだ。低めのスライダー見送られると何も出来ないのが完全にバレた。
612名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:12:28 ID:TtueKarz0
>>605
野村には、ひとでなしならではの凄みがある
613名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:15:40 ID:RHTQoL1e0
>>594
1年目は途中で攻略されて二軍落ち。
2年目以降に汚名返上のシーズンみたいな感じじゃないかと。
614名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:18:02 ID:HF7NtEO8O
後だしで偉そうな講釈たれるな糞ジジィ
615名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:18:34 ID:M3Lija/VO
これは昔から言われてることだね
616名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:25:38 ID:CzG21uysO
スライダー云々じゃなく、もうちょっとフィールディングが良くならないと。

バント処理でもたついたり、ピッチャー返しで逃げてるようじゃねー。
青木に打たれた時なんて、転んでたし。

あのくらい、日本の野球なら甲子園の高校球児だってこなすよ。
桑田あたりに教われよ。
617名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:26:45 ID:KJyDAGYG0
これは自分のチームの選手にもいつも言ってるしな野村は
618名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:27:20 ID:44TpQm52O
>>613
それなんてソン・ドンヨル
619名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 18:42:52 ID:wsPKuBRfO
〇〇に頼る奴は〇〇に泣く。
〇〇には何を入れても成り立つな
620名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 19:16:01 ID:ZNbe3xqMO
チンコに頼る奴はチンコに泣く
621名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 19:18:10 ID:2hso6is3O
この爺さんが代表監督にならなくてよかった!
この爺さんが監督になったら城島じゃなく、怪我持ちの細川、あとまた松中を選んでいたんだぞw
622名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 19:36:37 ID:2hso6is3O
悪いが
城島>>>>>野村だw
623名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 19:40:09 ID:DERo+Pgx0
今気づいたんだけど何でイチローだけカタカナなんだw
みんな漢字なのに
624名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 20:12:44 ID:emsOmldlO
岩隈へのメッセージでもあったのかw
625名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 20:14:02 ID:z6/3R3lr0
A級戦犯:岩隈
626名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 20:15:58 ID:glHDrsVS0
>>515
伊藤智仁のデビュー年。バッター4番原。144キロのストレートが原の体め
がけてくる。原しりもちついてかろうじてよける。ボールはスライドしてど真
ん中のストライク。後年、NHKTVの解説で「とんでもないピッチャーが現れ
れた」と言っていた。
 抑えの時。バッター巨人の外人ルイス。154キロのストレート。ボールが
キャッチャーミットに入ってから振り始めた感じだった。 
627名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 20:22:30 ID:EA94nZmBP
>>10
野球が好きだからこそ、日本が負けてもしょうがないと思ってるよ。
ルンバ野球なんて野村を冒涜してる。
628名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 20:27:53 ID:LHbua//P0
現場の人間ってやっぱここまで考えて野球してるのか。
凄いね。
野球ファンって、ここまで目が行き届いて楽しんでるのかな?
俺も野球好きだったらもうちょっと人生楽しめるんだろうけど…
629名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 21:06:36 ID:+kzyApdT0
ダルビッシュにも言ってやれよ
あれ、抑えちゃってるね、言えないね。
630名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 21:11:39 ID:nzjPakIf0
>>600
韓国は野村の模倣と言うかデータ重視野球なんだからそれが日本代表に勝てば悪い気はしないだろうよ。
原は自分の腹心であった伊勢を切ってるし尚更だ。
631名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:06:04 ID:IwbcJc7c0
うおおおおおおおおおおおおおおお
ノムさんすげえええええ
いった通りになった
632名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:06:41 ID:IwbcJc7c0
ごめん
スレまちがえちゃった
633名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:32:09 ID:NvLKCoDJ0
結局、ノムが正しいと言う結果。
634名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:32:47 ID:8/0kNu4+0
ノムさん頼むから監督やってくれよ・・・
635名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:34:19 ID:WNH+1p57O
>>630
野村の模倣っていうかメジャーの模倣だろ
636:2009/03/09(月) 22:34:31 ID:Bbkwrn570
野村なんかそこらへんにいるただのオッサン
実力がともなってないってわかっちゃったし
637名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:37:57 ID:EKf8D2RM0
だから短期戦の日本シリーズに負けた監督を
全日本監督にする時点で、人選ミス
勝負ではなく、読売の商売優先が酷すぎる
こんな糞試合を続けたら、マジで野球離れが加速するのに
これだけのメンバーがいて
どうして勝てないんだ
638名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:38:06 ID:zseWeKaNO
結局これ3日天下だったな
野球の監督てアホばっかか
639臣民:2009/03/09(月) 22:38:57 ID:/L9WkFPu0
ノムの預言が的中した件




【野球/WBC】「大勝の後は点がとれんもんや」…ノムさん激辛エール 返す刀で古田、清原解説バッサリ
 
   http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236586729/l50
640名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:40:50 ID:fxVhXLbIO
>>639
これ次スレないのか
641名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:42:24 ID:zseWeKaNO
野村て痛すぎるな
星野が名監督になるわ
保守批判て
ただ投手の調子なだけだろばか
642名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:43:02 ID:gAlmHCvN0
lll
643名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:43:12 ID:1QUeAoo50
とりあえず今回二次予選で負けたら3年後は野村でいこうぜ。
まあ負けたらたぶんそうなると思うけど。

644名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:44:26 ID:nfkH0apA0
野村のような頭を使った野球は
土人のコリアンには無理。あれほど緻密な野球は日本人でないと実践不可能。
645名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:44:31 ID:zseWeKaNO
実は野球て投手の調子で決まるだけじゃないの?
646名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:48:11 ID:ZiDnl4z/0
>>637
>>勝負ではなく、読売の商売優先が酷すぎる

それでいて中継をアサヒに譲って高視聴率を逃しているんだから
商売も大敗北だ
読売日テレのバカさかげんは際限ないなwww
647名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:48:24 ID:MGuizhSS0
プロ野球 監督通算勝率ベスト10 (1000試合以上)

*1 鶴岡一人   2994試合 1773勝 1140敗 *81分 勝率.6087
*2 川上哲治   1866試合 1066勝 *739敗 *61分 勝率.5906
*3 水原 茂    2782試合 1586勝 1123敗 *73分 勝率.5855
*4 森 祇晶    1436試合 *785勝 *583敗 *68分 勝率.5738
*5 仰木 彬    1856試合 *988勝 *815敗 *53分 勝率.5480
*6 西本幸雄   2665試合 1384勝 1163敗 118分 勝率.5433
*7 王 貞治    2508試合 1315勝 1119敗 *74分 勝率.5403
*8 星野仙一   1741試合 *919勝 *789敗 *33分 勝率.5381
*9 上田利治   2574試合 1322勝 1136敗 116分 勝率.5378
10 長嶋茂雄   1982試合 1034勝 *889敗 *59分 勝率.5377

-- 原 辰徳    *713試合 0385勝 0317敗 *11分 勝率.5484
-- 野村克也   3061試合 1488勝 1498敗 *75分 勝率.4983 ←←←← www 

日米野球(全日本 vs メジャー選抜)

1996 2勝4敗2分 勝率.333 監督 長島茂雄
1998 2勝5敗0分 勝率.286 監督 長島茂雄
2000 2勝5敗1分 勝率.286 監督 長嶋(1,2) 王(3,4,5,8) 星野(6) 東尾(7) 3と6で勝
2002 3勝4敗0分 勝率.429 監督 原辰徳
2004 3勝5敗0分 勝率.375 監督 王貞治
2006 0勝5敗0分 勝率.000 監督 野村克也 ←←←← www 

日米野球で日本を72年ぶりに全敗させた口だけ無能監督 野村克也w
648名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:49:01 ID:i6v8t78OO
>>645
『だけ』ではない。
リードもあるだろ。
配球読まれる事もあるだろ。
ちゃんと野球見てから言えよ。
649名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:49:35 ID:GtTsyzE30
コイツが芸スポで人気なのは分かるよね
芸スポの人等も野村と同じように結果論で「俺は分かってた」ってので戦った人を叩く
似てるから人気なんだろうな
650名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:51:53 ID:W5tXeetr0

短期決戦の鬼(ヤクルト以降)

名将・森相手に超激戦の末、1度だけシリーズ敗退経験しただけ

人望さえあれば、絶対にノムさんが全日本の監督に相応しいんだがな・・・
651名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:55:54 ID:MGuizhSS0

週刊文春 04/22日号

ヤクルト元大物スカウト片岡宏雄 爆弾告白
「古田なんて獲るな」と言い放った野村元監督

http://tsutaya.zassi.net/magazine/135/5485/


619 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/24(水) 20:25:28 ID:nxCNH6tJ0
>>613
その通りだろう
ノムがヤクルトで優勝できたのはフロントのお陰
根気よく関根さんが育てた池山、広沢、ノム就任1年前に20才ながら6勝
防2.83でベストテン入りした加藤、巨人戦など零封などで4勝してローテ入りの
目処が立っていた川崎などの関根遺産。
ノム1年目に即戦力の先発西村、2年目に即戦力の岡林、4年目に即戦力の
伊藤智、外国人選手では1年目ホームラン王のハウエル、ホージー、阪神で
3割の常連オマリー。こんだけすぐ使える戦力を与えられてんだぞ
野村の周り、フロントが優秀だった。どんなアホ監督でも優勝できるよ。

あと古田もノムが監督じゃなくても普通に即戦力だった選手だね。
ノムが自分が育てたと勝手に宣伝してい手柄にしているだけ。
例えば息子のカツノリにいくらリードしこんでも名キャッチャーになれなかっただろう?
野村の指導なんてそんなもんだ。素材がなければ所詮駄目。古田は即戦力+
自分から能力を上げていった。ノムは無能さ。
ブラウンや渡辺の方が普通に名監督だよ


622 :代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/24(水) 20:34:13 ID:Vf2ZUc/BO
>>613
問題は野村がまわりの功績を1人でかっさらってる点だろ。
阪神でそのヘボさを晒したくせに図々しくも楽天の監督になり、再びそのヘボっぷりを晒し続け、いまだに自分1人が有能かのような振る舞い。
まわりに有能な協力者がいなければただのヘボ監督にもかかわらずこれまたヘボ息子を協力者であるコーチに抜擢するヘボヘボぶり。
どんだけヘボなんだよw
652名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 22:57:41 ID:jvOdhtN6O
>>651
お前まだ生きてたのか
このコピペキチガイw
653名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 23:00:22 ID:NvLKCoDJ0
>>649
> 野村と同じように結果論で

野球見たことあるのか?
654名無しさん@恐縮です:2009/03/09(月) 23:26:21 ID:7yhue49F0
>>637
3勝4敗の勝負の綾で負けた監督を叩く
ノムシンもどき/アンチ巨人脳はさすがいうことが違うな

で、その野村監督率いる楽天が、西武の独走を許した戦犯だった
ことはスルーするんですね
655名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 00:34:12 ID:N41AgQLZ0
>>27
高速スライダーはストレートの代用に使えるからな。
他の球種ではそうもいかない。
656名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 05:57:18 ID:jJyGRfd90
昨夜の日本は  まっすぐを打てませんでした。戦犯は岩村 また打てない 稲葉だな
657名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 06:17:15 ID:O3RGUh2m0
西崎幸広がブイブイ言わしてた頃も
スライダーに頼りすぎて直球が劣化してる
って東尾に言われてた。
658名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 06:22:04 ID:x93sP1H2O
>>644
だがチョンは生意気にも野村の腹心だった人を招いて勉強してる
659名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 06:33:12 ID:pBV6agEx0

日本に在日、何十万人いると思ってんの?しかも韓国籍のまま、ず〜っと日本に住んで韓国籍朝鮮人をどんどん日本に産み付け続けるってさ、永遠に。事実上、侵略だろ?これって。
日本国民の言論がマスコミに完全封鎖されてるいま、日本人が自由に発言するにはネットしかない。しかしそのネットも規制しろとTVマスコミは言う。

マスゴミへ
なんで日本のマスコミは日本人より(在日含め)韓国人にやたら御意見聞いて回るの?まるで在日の御用聞きメディアだ。

「在日を差別するな」と言ってるが、その勝手に逃亡し日本に侵略した在日連中によってどれだけ罪のない日本人が殺害強姦恐喝強盗されたか、知って言ってるんだろうな?
こいつらが密入国しなければどれだけの日本人が被害者にならなかったか。罪追求何故しない?お前らこそ日本国民に謝罪しろ!

毎度韓国宣撫工作チャンネルNHKハイビジョン、またまた「韓国人軍隊美化」番組を放送。日本の自衛隊はあれだけ反対し日本軍を憎し絶対悪に放送で仕立てて、韓国軍人は褒めまくる。

・3/10(火)NHKハイビジョン「ソウル〜ヨンスとソンファの場合〜軍隊入隊前の一週間ほか」 23:45〜0:30
・3/8(日)NHK教育 ETV特集「シリーズ〜BC級戦犯〜第一回目 韓国朝鮮人戦犯の悲劇」 22:00〜23:30
・3/25(水) NHKハイビジョン特集「無国籍〜ワタシの国はどこですか」 22:00〜23:30 
〜在 日 韓 国 人 デ ィ レ ク タ ー が 無 国 籍 の 人々と ふれあう姿を通し ” 国 籍 ” を 見つめる/無国籍者に待ち受ける生活の困難とは/無国籍者として生きる人々の胸の内ほか


【放送】NHK会長「受信料、今後は支払い義務化を国に検討してもらうかもしれない」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232882071/
660名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 06:37:29 ID:4FcEPDMOO
>>658
生意気っつーか当然じゃん
661名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 06:52:24 ID:c35hlTf70
真っ直ぐに頼る奴は真っ直ぐに泣く

岩隈に頼る奴は岩隈に泣く
662名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 09:58:48 ID:1EQlyos6O
ノムはスライダー得意なんか
確か犠牲フライにするのは簡単だとか言ってた
663名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 10:31:41 ID:C9EGCqHa0
野村はシュート大好き
664名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 10:36:29 ID:as3zWv2z0
これはほんとにその通りなんでね
便利な魔球スライダーは諸刃の剣
使いこなすのが難しい
665名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 11:08:12 ID:4jB64a/kO
>>645
そうだよ
だから短期決戦は向かないし、格下が大勝する番狂わせもあるんだよ
先発ピッチャーが1チーム5人から7人は必要で各実力差もある
先発が良ければ完封だし調子が悪ければKOされる
但し、中継ぎと打線が良い場合は再度試合が作れる
最低でも2ヶ月程度休みなしの連戦で総力戦のシーズンを送らないと実力の分からない競技だから
666名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 11:10:40 ID:MbAWgFTx0
スライダーのところに何いれても
成り立つ気がするんだが・・・
667名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:04:21 ID:ecY/3GcyP
今日、姫路球場で見てきたけど、有銘って投手なかなかよかったぞ。
668名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:28:10 ID:o3vigO5T0

【五輪/野球】「日本野球屈辱の日」 韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ!」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報




韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる![8/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/
669名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:28:43 ID:o3vigO5T0

陰湿な「浅田真央イジメ」を楽しむ韓国メディア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229653022/

【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力?!」〜日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206157291/

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見:「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々1位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67%)との結果 「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
670名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:36:45 ID:pZzmoWuk0
↓ 原監督は“劣等感”発言なんかしていないけど…また捏造記事?


WBC:日本にコールド負けを喫した理由(上) | Chosun Online | 朝鮮日報
日本のプライドを懸けた戦い

日本代表の原監督は、点差が開き始めた5回以降も先発メンバーをほぼそのまま起用し続けた。
第1回大会と昨年の北京五輪での韓国戦敗北を意識したのか、韓国の勢いを確実に押さえ込もうとしたのだ。
イチローが8−2の大量リードの場面で2塁に盗塁したのもそのためだ。
日本は大勝の直後も韓国に対する警戒を怠らなかった。
原監督は「韓国に対する劣等感は消えていない」と語った。

http://www.chosunonline.com/news/20090309000018
671名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:38:45 ID:Xc2FEzfg0
WBC:スライダーでやられた韓国、ストレートで仇討ち
ttp://www.chosunonline.com/news/20090310000012

通常、打者のコンディションからすると、3月には力のあるストレートを打つのは難しい。
日本の打者は経験もテクニックもあるため変化球にはうまく対応できたが、伸びのある
ストレートにはどうしても振り遅れてしまう時期だ。

奉重根、鄭現旭、柳賢振、林昌勇はこの事実をしっかりと示してくれた。韓国は最初の
試合ではスライダーで打たれたが、今回はストレートで侍に仇討ちした。コールド負け
という屈辱に対して、二日後に完封で借りを返した。これが野球だ。
672名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:42:37 ID:6hXPKUu20
在日コリアンだが、倭猿どもが涙目でわらえた
俺の血に日本人の血が一滴もはいってないことを誇りに思う。
673名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:52:04 ID:BDOcFkN3O
>>672
お前が韓国人ってことを誇りに思うWW
674名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:52:56 ID:5yRpEbzXO
この程度の結果論なら俺でも言える
675名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:55:16 ID:5yRpEbzXO
>>108
本に書いてあることだって結果論じゃんw
676名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:57:50 ID:5yRpEbzXO
>>570
方法論なんてたくさんあるし。
その中から今回の結果に当てはまるものを言っただけじゃん。
677名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 19:58:37 ID:LLdf+dAG0
>>675
解説ではズバズバはずしてたよ
678名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 20:47:30 ID:6hXPKUu20
>>665
なるほどやきゅぶたスポーツって運任せのお子様競技だとはっきりとわかったよw
679名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 22:53:58 ID:DddgyOO50
672 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/03/10(火) 19:42:37 ID:6hXPKUu20
在日コリアンだが、倭猿どもが涙目でわらえた
俺の血に日本人の血が一滴もはいってないことを誇りに思う。

678 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/03/10(火) 20:47:30 ID:6hXPKUu20
>>665
なるほどやきゅぶたスポーツって運任せのお子様競技だとはっきりとわかったよw
680名無しさん@恐縮です:2009/03/10(火) 23:40:16 ID:3s8vX3tpO
うわ!日本人の血が一滴も入ってない賤猿だって!汚らしい!日本にいんなボケ!日本が汚れる!!
681名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 09:47:42 ID:IG6hdUN80
【結果論】事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。
【方法論】学問研究の方法に関する理論的反省。
                                    [大辞林]
682名無しさん@恐縮です:2009/03/11(水) 12:37:37 ID:2gzNmX4UO
>【結果論】事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。


まさしく野村w
683名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 23:44:03 ID:/QyrpZ92O
また結果論か
684名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 14:03:04 ID:TqT0byX60
「自分の記録を抜くのはイチローだ」と言う張本も知らないの?
685名無しさん@恐縮です:2009/03/13(金) 14:07:13 ID:TqT0byX60
NHK『クローズアップ現代』でタイガースからの野村ノートが韓国に流失し
ジャイアンツ戦も韓国で放送されればねぇ〜
686名無しさん@恐縮です
ノムさん次期韓国代表の監督をしたら!?