【サッカー/Jリーグ】犬飼「観客に失礼」前後半90分＋ロスタイムのうち、実際にプレーしている時間は平均53．1分 目指すは欧州並みの60分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090307-00000035-jij-spo

　平均53．1分。これはサッカーのJリーグで昨季、前後半90分にロスタイムを加えた1試合の中
で、実際にピッチ上でプレーが行われた時間、「アクチュアル・プレーイング・タイム」だ。J
リーグでは今季、この数字を欧州並みへ引き上げることを目指している。
　平均55分だった2006年から2年連続で減少している。原因は明確だ。日本サッカー協会の審判
委員会によると、昨季は遅延行為による警告がJ1で9 枚、J2では10枚増えた。約1割増。同委員
会による開幕前のJリーグ各クラブへのルール講習会でも、この点が特に強調された。
　数字の裏を返せば1試合の半分近くがプレー以外に費やされていることになる。日本協会の犬
飼会長は「50分台で試合をやっているのは（観客に）失礼」と語気を強める。Jリーグの鬼武チ
ェアマンによると、J2のある試合では1試合の半分以下となる43分というケースがあった。
　審判委員会は今季、ゴールキックやFKなどリスタートの迅速化に厳しく取り組み、昨季減っ
た反スポーツ行為、ラフプレー、異議による警告や退場についても一層の改善を求めていく。
松崎康弘委員長は「スペインでは（アクチュアル・プレーイング・タイムが）60分。世界のト
ップに合わせたい」と具体的な数値目標を掲げている。　

痛い痛いよ〜
ゴロゴロ時間が多すぎ

ちょっと接触するとすぐ笛吹くくせに、そのことにはなんにも触れてない

こいつ何でも欧州に習おうとするよな

ロスタイムを30分増やせばいいんだろ
90分の3分の2は休んでるんだから楽勝だろうに

選手に文句言うのはわかるけど
ちょっとした接触ですぐにピーピー笛を吹く糞審判の方が問題だろ。

冬に開催するとかほざくお前の方が客に失礼じゃよ(´･ω･｀)

すぐ笛吹く審判を追放しろ

そもそも欧州の60分もどうなんだよ。ボールが出たりわざとらしく転けたら時計止めろよ

犬飼大嫌いだが、これには同意。
あとはどう改善していくかだな。

スペインなんかと比べんなバカが

独自のサッカー文化を切り開こうという意思が全くないタコ。

審判ですよ問題は

どっかのミーハーなｶﾞｷみたいだな(笑)


欧州 欧州って(笑)

時計って第4の審判が専属で管理すればいいのにって思う。
んで、主審はプレー判定のみに専念。
残り5分くらいになったら主審に時間を伝え、そこからは主審が時間管理。

こうすれば扇谷も安定するような気が。

やろうとしてることはわかるが、なんで審判批判が無いんだよ
遅延行為じゃなくても一回の笛で平均20秒止まるんだから
審判の意識改革も大切だろ

これは目指そうとして目指せるものじゃないだろ、流れとか特色あるんだから
ただちょっとした事で流れ止める審判はなんとかしてくれよ

つーかアメスポ式にきっちり時間管理すればすむ話だろ
アメフトとかバスケみたいにさ

>4
欧州がサッカー一番盛んなんでしょ？とりあえずそこを習って日本に合うように変えていけばいいじゃないか。
日本人がやるとたいてい形だけになるんだけどな。

時計なんて止めなくていいじゃね？　その分黙ってプレー時間を延ばせばいいんだよ。
ロスタイムの表示もなし。そして突然の終了

Ｊリーグがなぜ避けられているのかよくわかっている人じゃないか
世界基準に合わせようと努力しているのにギャーギャー言ってるヤツはホントアホなんだな

小学生の頃にサッカーの授業で見学してた俺に、
先生がストップウォッチ渡して「計ってて」って言ったんで
俺はボールがサイド割ったりする度に時計一々止めてたんだよ
先生が「今何分」って聞きに来たんで見せたら「なんで止めてるの！」って怒られたよ
サッカーでは時計止めないなんて一回も授業で説明しなかったじゃないか
だいたい小学校の授業でやる他のスポーツ、ミニバスケとかポートボールじゃ時計止めるし
柔道だって剣道だってプレーが止まったら時計が止まるの普通じゃないか
あれだけ今でも小学生時代の不快な想い出

マジでレフリーが糞

見てる側とすれば遅延行為がどうのこうのというより、審判がピーピーと笛を鳴らして試合がいちいち中断されるほうがイライラする。

野球でも見てろ

うん、原因はレフリーが糞だからだ
まずはレフリーをなんとかしろ

最終ラインで回してるシーンが多すぎ

90分中プレー時間が43分って糞だな

主審の笛がじゃましてる

しかもプレーしてる時間の半分以上は後ろでダラダラ回してるだけでしょ

問題は糞審判だろJK

鈴木師匠は倒れている時間もエンターテインメントに変えた先駆者というわけか

ピッチャー交代時やバッターが席を外して野球もよくプレーが止まるけど
その時に今後の展開を想像したり投手打者の駆け引きを楽しめるけど
サッカーでプレーが止まってる時は「なにしてんだよー」だけでつまんない

技術的な部分も多いだろ
ハイレベルな試合だとボールがラインを割らずにずーっとプレイが続く

いっそこの無駄なスポーツを止めるべきでは

やるのは楽しいけど観戦するのはすげえ暇
みたいなこと言ってたサッカー選手が居たな。誰だっけ

遅延行為より醜いものはない
恥ずかしいよww

野球は４時間くらいやってるけど、プレイ時間はどれくらい？

まさに浦和ｗ
アクチュアルタイム少ないんだよ、浦和の試合

相当マニアックな視点だな。誰も問題にしてないことを、
こいつは、一々持ち出して、火種を作ろうとするよな。
ファンは、そこまで細かいことを気にしながら、サッカーを見ないといかんのか？

二言目には『ファンのため』と言うが、殆どは、大多数のファンにとって実感のないものが殆ど。
人の気を魅くための『三菱』の『社内マニュアル』かなんかか？
一人だけ浮いてませんか？孤立しますよ。

とりあえず、ジャスティス処分してくれる？
入れ替え戦で前田の点取り消されて心臓止まりかけた

欧州に憧れw



中学生かw

NBAみたいに笛吹くごとに時計止めればそれで解決。
野球やサッカーは動きが緩慢で見ててつまらん。

流して後でまとめて警告だしゃいんじゃねーの？

メッシは30分ドリブルしてる

プレー時間が少ない状態で、すなわち楽して
勝てればそれにこした事はないだろ。

>>33まぁ、爺さんには理解できないかもなｗ

これは面白い視点だな

チームごとに数字出してくれ

アメフトみたく中断する度に時計を止めたらいいと思うよ

犬害の存在自体が失礼だ。

欧州かぶれのミーハー会長

日本人選手は水を飲む回数がやたら多い感じがする

スペインでは華麗な（無駄な）パス回しをして
観客がオレオレやって楽しんでいる

こう言いたいのをぐっとがまんして、もっともな言い方を探してみました

えーｗｗｗｗｗｗ
サッカーってほんとは６０分しかやってないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

審判が、欧州以上に
ファールで試合止めるからだろ
流せよ

なんで焼豚がはしゃいでるのか解らない

そんなのいいからもっと点入れろよ

ぶっちゃけ欧州サッカーの実質プレー時間をちゃんと計測しているかから疑問なんだがｗ

審判の質はいっこうにあがらんなあ・・・

アレ？
いつも豚さん達が言うには90分走り続けるスポーツでは？

Ｊで欧州並にファアルとらなかったら、怪我人は絶対増えると思うが？
こういうのって、若年層のフィジカル強化の徹底→その若年層が中堅ぐらいの年代になったら徐々に移行。
ゆっくり10年スパンでやんないと、貴重な人材を失うだけだと思う。

Theyビーフ開幕(*^_^*)

欧州かぶれと言うよりも、単なるネガキャンな気がする。
代表も、高校サッカーの時にも、そうだったが、
余りにもタイミングが良過ぎるだろ。盛り上がってるところに、
必ず決まって、そのタイミングで水をかけてくるからな。
コイツが担ぎ出された経緯も怪しいし
マスコミ→川淵→犬飼ラインが組まれてるな。

>>57
なんでそんなに被害妄想が激しいかわからない

日本の主審はほとんどが学校の先生で、
公務員だらけなのが癌のような気がする
プロ選手出身がもっと増えやすことできないかねぇ
セカンドキャリアで大幅に優遇するとかさ。

あいからわず欧州大好きな奴だな

海外ブランドをありがたがってるスイーツ(笑)と同類に見える

家本扇屋岡田
こいつらが悪

第375回 BIG 販売状況
売上金額 2,332,681,800円
投票口数 7,775,606口
投票枚数 1,721,106枚
更新日時： (2009年03月07日(土) 10時06分時点)

まだ間に合う

ロスタイム増やせばいいじゃん

セットプレイが多い
審判が流さない
遅延行為が多い

Ｊリーグはクズ

時計を公示する≒プレイングタイム制
時計を公示しない≒ランニングタイム制

現在の時間型球技でランニングタイム制はサッカーくらい。
フットサルですらプレイングタイムなのに
サッカーはほんと時計の針を止めてるなあ。

まあ、完成度が高い生命体は進化をする必要がなく、太古の姿を今に伝えるというしね。
サメとかゴキブリとか。

試合時間を６０分にしてプレーが止まってるときは時計も止めればいいだけのこと
未だに時計の管理すらできない後進国向けスポーツ

ロスタイムを10分にすれば全て解決。
いかにロスタイムの計測が今までいい加減だったかというだけの話。

クソ暑い夏場は仕方ない
適度に休まないと90分もつわけねーw

すぐ笛吹くのやめればいいじゃない

>>61
J審判の問題点は、本当に危険なタックルとそうでないタックルの区別がついてないこと
流せ流せ言ってる奴は犬飼とたいして変わらない

でもJリーグってせっかく審判が流してる場面でも選手が倒れてたら選手自ら
中断するよね、フィジカル弱すぎてピッピ吹いてやんないと持たないんじゃね？

>>77
へなちょこだった中村俊輔でもあのサッカー、あの判定基準の中であれだけやってんだぜ

このオッサン、いつも上っ面だけ気にするよな
ほんとはJリーグなんて興味ねえだろ

審判はもっと流せや

犬飼が消えている長い方がいい。机でも磨いておけ。
次の人のために。

イタリアのハゲを金で引っ張って来て審判指導させるとか
もっと実効性ある事も同時にやらなきゃダメだろ
数値目標だけじゃ片手落ちだよ

>>60
たとえ50数分でも選手はダッシュ→ストップを繰り返して挙句に10km以上走ってるわけで
それがお前にできるかな豚

サッカーの審判に慣れててラグビー見ると愕然とするよな。
ラグビーのが審判はるかに難しいだろうにはるかにサッカーより
試合を収めてる。
特に流すってのがすばらしい。
んで流した後にプレーが一段落したあと、そのプレーで反則を取る。
サッカーで言ったら、ディフェンスファール→攻撃有利なのでそのまま流す。
→惜しくも得点ならず。→ディフェンスのやつに黄紙→その場所からオフェンス
側ボールでゲーム再開　みたいな感じ。

あとサッカーは軽い接触でファールとり杉。ショルダーのルールがあってなきごとし。

サッカーの運動量は凄いって騒いでるから
この事書いてあげたことある
半分近くサボってるって凄い競技だよね

犬飼はたとえば問題解決のために１０個解決すべき課題があったとして
そのうち１〜２個のみを思いっきり叩いて他の課題をｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲするタイプ

セリエの中下位同士の試合の数値が見たいな。
３０分台とかありそ

>>83
お前にできるかな豚

ラグビーやハンドボールの方が運動量も当たりも激しいんだけどな
今後サッカーは運動量が多いって売り文句は使えないな

>>84
まあでもラグビーは選手の分布に制限がある方だしな。
サッカーは実にバラバラであちこちでいろんなこと行ってるし
人的努力に限界があるのは目に見えてるけど
２人主審制とかはとらないんだよなあ。

持久走とダッシュ何本もするのを同じ運動量だと思っちゃう人って本当にスポーツするのが駄目な人なんだろう

一番酷いのは、シャツ引っ張って引き倒したDFじゃなく、引き倒された外国人FWに笛吹く審判
点が入らないよう入らないようジャッジしてる

あんなディフェンス許してるから試合がgdgdになる

だからあれほどJリーグの最大の敵は野球防衛軍と審判だと言ってきただろ

前後半30分、30分でいいから、アメスポみたいにアウトオブバーンズやファールで
きっちり時計止めればいいじゃねーか。

進歩を完全否定してるくせに何言ってるんだろう〜ね〜

>>93
アメスポ脳

>>93
菓子杯なんかそういう実験をするいいチャンスだと思うんだけどね〜

もうロスタイムって言葉が定着してドラマのタイトルにも使われるようになったからな






さっさとジャスティスは氏ね

>>84
ラグビーの場合はサッカーよりも選手が狭い範囲にまとまってることもあって
レフリーはインプレー中も選手に声をかけるなどして積極的に試合をコントロール
しようとしているよね
密集ができてボールがとまれば手振りでもって「ここから先はオフサイド」とか
しめしたりとかしたりとかさ
あとペナルティを取るときも単に笛を吹いたりカードを出したりするだけじゃなくて
当事者やキャプテンを呼んで注意を与えていたりとかしてさ

>>95
世界中でやってるスポーツで、どの試合も海外との試合にも直結してる
（例えばJでいい成績だとACLとか）なのに
試合の根本を変えてしまうドメスティックルールを導入しろとか

頭沸いてんじゃね？

>>93
せめてグランドに倒れてるのがいて試合がとまってるときくらいは時計を
止めてもいいと思う
そうすればその手を使った故意の遅延行為がなくなるだろうし

そりゃあ日本はいろいろ厳格ですから
クイックスタート時のボール位置にも厳格なのでやり直しは多数
反スローも厳格なのでみんなきっちりと投げる

>>94
別に、時計が止まること自体は悪くないとおもうけどなぁ。
サッカーって審判によってにロスタイムの時間が長かったり
逆にすぐ試合終了になったりとかしてアバウトすぎると思うんだよね。

野球のストライクゾーンとかクロスプレー並みにあいまいになってる気がする。

>>95
FIFAが改正の音頭とりをして、どこかで実験的に取り入れるとかしないとだめだろうね

>J2のある試合では1試合の半分以下となる43分というケースがあった。
J2はあんなスケジュール組まれちゃ仕方ないだろ

某リーグは特に顕著だが欧州リーグの試合も上位と下位の試合とか
下位がひたすら時間を潰そうと努力してるじゃん
あれで60%とか嘘だろうと思う

観客無視で秋春制にしたがっていた人が、「観客に失礼」とかｗｗ

>>98
お得意の世界と繋がってるが出ましたw

おまえら審判ばっかり批判してねえで、劇団鹿島みたいなのも批判しれよ
審判団はモットラム追放から少しずつ笛を吹かなくなってきて、この２シーズンは最悪の頃よりいいんだぞ

日本はボールが外に出すぎだからなー
セーフティになるのはしょうがないけど
その辺でボール保持する技術が無いから見苦しいよね

>>107
女優本山とかな。
あと、倒れて笛吹かないと審判に悪態付くやつとか。
正直、鹿島はあのプレースタイルと磯で評判を地に落としてる。

>>107
存在が無法地帯の闘莉王をまず取り締まってほしい
ファウルしても報復行為しても一切のお咎めナシなんておかしい

>>108
GKやDFがバックパスをすぐに処理しなきゃいけない時とか
真ん中に蹴るとカウンターがあるからサイドに蹴ってスローインになっても構わないってのは鉄則ではあるけど
その辺のポジションの足下が酷すぎて
絶対そこはそこまでセーフティーにやらなくていいよ、ってことまでサイドに蹴りだしてるのは実際あるな

>>101
草サッカーとかの下部のゲームなら時計非公開で主審任せでいいけど
プロレベルで時計を公開しないというのは、
さすがに時代から取り残されてると思うねえ。

いや、たしかに工業化が住んでない土地でもサッカーを、という普及の意気込みはわかるんだが
原始的なのを商品性とするってのは限度あるんでないかなあ。

ところでＦＩＦＡはプレイングタイム制を実験するわけないと思うよ。

平均50分なら毎日でも試合できそう。

犬飼にしてはいいこと言うじゃん。
確かに日本はボールが外に出てる時間とか長いわ。

>>110
それこそ犬害が会長の間は無理じゃないか？
あいつの任期が切れるまであと3年だっけ？
奴は何とかして日本のサッカー史に名を残したいみたいだが、
このままだと「日本サッカー、Jを衰退させようとした人物」として
残りそうだな。

野球はもっと失礼

ラグビーこの前見たらロスタイムなくなってたな
プレー中断時に時計を止めて40分になった後プレーが途切れたらノーサイド
サッカーも試験的に導入すればいいのに

アメフトはどうなんだ

サッカー自体が人の直感に頼るシステムから脱却しない限り無理だね
プレー中断時には時計を止める、ビデオ判定を試合中でも行うくらいしないと

日本は転がってなかなか起き上がらないからな。仕方無い。
欧州は転んでも試合流される場合があるからすぐ起き上がってプレーに参加する。

>>118
アメフトほど時計の駆け引きが面白いスポーツはないだろ
サッカーはアバウトすぎ

松井大輔（サンテティエンヌ）
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）。ちょっとしたファウルでも
日本とは違いファールとしては取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いましたが、これが
世界の標準なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに中盤では簡単に
ボールをさばくようになった。中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れが早くなった。」
京都サンガ旧公式HPインタビュー


本田圭佑（VVV）
「こっちに来てみるとやっぱり何もかもが全然違う。まずタックルの深さがぜんぜん違うのと、
そのタックルに審判がついていけてる。」
公式HP

相馬崇人（マリティモ）
「Jリーグと違ってファール全然とらないから、いかにそこを切り抜けるか間合いやスピードを考え
なきゃいけない。」
公式ブログ

中田浩二
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、
いざＡマッチになったときに相手を激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるように
なるには審判も変わる必要がある」
Number669号

野球はボールが動いてるのは1試合5分もないもんな

サッカーのプレーのスピードが速くてプレスが速ければプレーして無い時間が長くなるし
暑ければ給水のためにプレーしてない時間が長くなる
どうやっても欧州一部リーグの一部クラブの試合みたいにはできないだろう

ブラジルなんか暑いんでアクチュアルタイムは長くても凄いダラダラサッカーやってるぞ

>>122
世界と全く違うサッカーをしてるのに世界と繋がってる事をアピールするサカ猿w
>>123
テニスは？ゴルフは？アホなの？

犬害がまともな事言ってる
今日は家で大人しくしておこう

だったら試合を止めなきゃいいじゃない
ちょっとした事ですぐ笛吹くな

>>122で偉そうに言ってる中田浩二は去年のJでボロクソだったけどな

>>125
サッカーを根本から知らないTV豚

>>128
そりゃ膝の怪我を隠してやってたからなｗ
当たりとは関係無くね？

>>107
モットラムはひどかったねえ。なんで外人というだけでああいう人を責任者にしちゃったんだろう。

>>129
サッカーの根本をご教授下さい

Jリーグはくそ暑い夏も試合やるんだから
試合中適当にさぼらないと体もたないだろ

これは審判が悪いんじゃないの、基本的に。

前後半40分で良いじゃん1時間で終わるし
試合時間長いんだよ

>>38
野球は試合時間3時間でﾌﾟﾚｲｲﾝｸﾞﾀｲﾑが25分程度
ちなみにﾗｸﾞﾋﾞｰでも12,3年ほど前にﾌﾟﾚｲｲﾝｸﾞﾀｲﾑを問題にした人がいたがそのと
きで26,7分だったと記憶してる
ﾗｸﾞﾋﾞｰは今年の大学選手権決勝で「ﾀｲﾑｷｰﾌﾟ制」と称してｱｳﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｲで時計を止
めてたはず
もちろん時計は公開された

>>117
南半球の３カ国の発言力が強いのが
ラグビーは大きいようですなー。

タイムキーパーが公示されている時計を一元的に管理するのが
開かれたプロスポーツってもんだと思うんですけどね。

ベンチ裏で唐揚げ喰ってるアレよりはマシだな

犬飼まともな事言ったな。確かに後ろでボール回ししてたりするとつまらん。
もっと早い展開が見たい。それでも一番の原因はやっぱり審判の笛だけど

アディッショナル７分を義務にすればいいじゃん

>>125
は？

サカ豚(笑)

ブラジル人選手から見れば、Ｊリーグの進行は早すぎると読んだことある。
なぜなら、ブラジルでは試合数が多いから、ダラダラしてる時間が多いらしい。
よって、いきなりＪリーグに対応するには難しいのだとのこと。

>>137
自分で前のレスで草サッカーなら仕方無いって言ってるよね
県リーグなんか草サッカーそのものだけど、そこにもJに行こうとしてるクラブはあるわけで
まして天皇杯とか直接対決する機会もあったりするわけで
上と下でルールが違ってたらまずいだろ

これは正しい
FKとかGKは時間かけすぎ

すぐに笛吹くのをやめれば？

これは賛成。実プレー時間が短い試合は面白くない。
原因は審判だけどな。

すぐファール取る事に関しては、Jの審判も上手くないし
プレーしてる選手も下手なタックルしちゃうからな
どっちもどっちだな

斜め上だ。
欧州かぶれと言うよりも、単なるネガキャンな気がする。
代表も、高校サッカーの時にも、そうだったが、
余りにもタイミングが良過ぎるだろ。盛り上がってるところに、
必ず決まって、そのタイミングで水をかけてくるからな。
コイツが担ぎ出された経緯も怪しいし
マスコミ→川淵→犬飼ラインが組まれてるな。

これは普通にいい意見
録画してプレー以外を早送りするとJはすぐ見終わってしまう

犬飼珍しくいいこと言った
これは俺も賛成

とにかくＪは簡単に倒れすぎる、審判は吹きすぎる。
サポーターも倒れたらすぐ審判に笛を求めすぎる。
簡単に倒れる味方選手について、審判を批判するのではなく、
簡単に倒れた味方選手を非難しろ。

厳格にロスタイム10分以上取ったらそれはそれで絶対審判が叩かれるだろ。
サッカーは歴史が長いけどそれ故にルールを変えなさ過ぎる。

30分ハーフにしてプレーが止まったら時計も止めればいい

ＧＫに時間かけすぎだと思うぜ
なあ西川くん

これJ2にも言ってるの？
あんな過酷なスケジュールで（今年は中2日の試合が14回）無理だろ。

>>149
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

一定の速度より落ちたら電流が流れるようにしたらよくね？

お前らアホすぎ。
バレーやテニスみたく、一点先取制にすりゃいいだけ。
点取ったら、サイドチェンジして、第二セットを行う。
んで、４５分で点が入らないセットは、5人ずつ減らして、
6対6でサドンデス。
これ最強。

審判の笛の基準は徐々に吹かない方向になってるよ間違いなく
指導的な止め方が多すぎるし長すぎる
こんなにセットプレーで何度も何度もやり直させる国ないぞマジで
やれシャツを入れろだのほとんど影響ない場面でポイントが違うだなんだと細かすぎんだよ

チンタラ歩いてる奴いたら
イエローカードに外に出せや

バスケみたいに笛鳴った瞬間に掲示板のタイム止めろよ

>>144
それはつまり
観客を優先するよりも下部の育成を最優先する
ってことにすぎないと思うんですよ。

なんというか「開かれたプロ」じゃないと思うんですよね。
「サッカー者にはどこまでも開かれている」のは確かでも

接触プレーがほぼ全てガタイの良い奴側のファールになるのも何とかしてくれ
テセとか田原とかファール取られすぎ

練習時間が短い理由が分かった

遅延行為とり過ぎ

バスケみたいに交代自由にさせればスタミナ切れの心配ないし控え選手もフル活用できるのに。

>>167
たしかに。
自由にしなくても6人くらいにすればいいのにね。

欧州でもたった60分の分だけしかプレーしてないんだな・・・・。
もうすぐに時計止めろよｗ

>>167
そもそもサッカーもラグビーも選手交代を許さないのが原点ですからな一応。
負傷交代くらいならと許したら戦術交代に当然使われる実態を受けて
しぶしぶ交代枠を増やしている途中なわけで。

ルール運用の思想としてはラグビーが一番保守的だったんですけど
ここ１５年くらいで一気にプロに転向して、サッカーよりもオープンになってしまった。

フットサルは
・交代枠制限なし
・プレイングタイム制（公式には）
を採用してるんですけどねえ

これでＪリーグ上位が欧州３大リーグで中位とか言ってんだから笑えるｗｗｗ

>>159
結構面白そうだな
これだったら後ろでダラダラやることなさそうだ

審判がつまらｎことで笛を吹く→セットしてからのプレーが多くなる
こんなもんだろ。日本のジャッジはマジでイライラする
これだけ批判されてても改善されない

>>171
別にそれとこれとはあまり関係ねえが

一試合当たりの笛の回数の比較の数字がみたい。

>>172
ちょっと待て、まともなサッカーしてないのは日本だけだ

スタ観戦派だが>>173の言ってることが真実だろうな
毎回意味不明な笛が多くてイライラする

とりあえずすぐに起きないような選手には味方でもブーイングしよう

緑だけど大分の遅延行為には腹が立った

弱いヤツばっか集めた現在の代表こそ１番失礼にあたる

すぐ笛吹く、すぐ転ぶ

目指すはブンデスタイムなんだろ？

>>181
＋客も笛を求める、選手も笛を求める

吉本ばりの喜劇

>>182
ドイツ人は絶対に残業をしないんだな

Jリーグの中でガンバが一番プレー時間が長いって書いてあったな
パスサッカーのおかげなのか何なのか

時間の管理をしてないスポーツで言っても虚しいだけだな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090307/VGh6ajdsL1ow.html

ちょっと待て
何で試合時間が短いといけないんだ？
ガンバがパスサッカーをしてるからアクチュアルタイムが長いのと逆に
高速カウンターの得意なクラブどうしの試合なら、ボールがラインを割る回数が増えて
結果的にアクチュアルタイムは短くなるだろ？
試合時間が短いことはイコールで試合のレベルが低いことか？

日本はプレー時間が短い
↓
日本は夏にやるからしょうがない
↓
じゃあ秋春制にしよう！
という犬流三段釣りだろこれ

審判をどうにかしろ

鹿島と中東はイライラする

パス回してるだけだろ？球蹴りは

ほんと笛おおいもんな。欧州の試合みると切れ目すくないから一つのドラマみたいに
なることもすくなくない。しかしJリーグとなると細かく分断されて、ラグビーかなにか
べつのスポーツをみている気がしてくる

>>191
ソガハタの時間稼ぎが嫌い

プレー時間の一覧ないの？
鹿島とか大分あたりは順位のわりに相当短い気がする。
痛んだフリは審判次第でコントロール可能。
タンカで出た選手はすぐ復帰させなければいい。

週１か２で試合して実質５０〜１００分しか動かないって楽な商売ですね

直感的に審判の笛が多すぎるせいだと思った

どうしてサッカーって、乱闘とかしないの？

>>198
でも乱闘があるスポーツって野球とアイスホッケーくらいしか思いつかない。

> 審判委員会は今季、ゴールキックやFKなどリスタートの迅速化に厳しく取り組み、

これでまた前半のうちに遅延行為でイエローとかいう意味不明な判定が増えそうだな
ゲンナリ

日本代表でさえ後ろでパスを回す時間が多いんだから仕方ない

怪我はしないようにして欲しいし、犬害はうざいけど
あんまりピーピー笛吹かれたら萎えるから当たりを強くする意味でも出来るだけ吹かないでプレー時間増やして欲しいね。

>>201
引かれてるとこにガンガン突っ込めと言いたいのか

インプレーはそこまで悪くないよ

問題は審判にある事は明白

菅野とかのわざと補給しないで相手が来るまで足下で転がしてる遅延プレーとか
全然ルール上問題無いし、失敗したら1点ものってリスクはしっかり背負ってるし
何が悪いんだからさっぱり分からん

>>204
某審判の得意の遥か遠くから高速遅延とかウンザリするな

岡田は見てないのに吹くから問題だ

バックパス禁止の解禁？

>>33
これだかえあ、焼き豚はバカなんだよｗ

>>198
ttp://www.youtube.com/watch?v=nLQubgk9EkY

30分ハーフにして厳密にロスタイム計ればいいじゃんｗ

つまり９０分のうち３０分は休んでもいいってことか

ラグビーしてる俺からすればサッカーなんてお遊びだよな。疲れたら自陣でパス回してればいいし、困ったら転んでファール貰えば良いし。スポーツじゃないよ

43分ｗ
こんなインチキ、誰が見に行くの？

きょう、NHKでJリーグ中継するよ。
ここ名古屋じゃ2時から6時までぶっつづけ。
内容薄めたサッカー見るぐらいならエアロビ見てたほうがマシ。

サッカーコートが広すぎるんじゃねえかな？
半分にしたらいいべ

>>215
それじゃあフットサルになってしまう…

結局は屋外型スポーツこそ５万以上の観衆を集められる、
プロスポーツの華であり主役の条件だと事実上言えるので
ダウンサイジングはまずいのだわなあ。

>>213
やる側の事ばかりで見る人のこと全然考えてないから人気でないんだよ

バスケのように時間止めればいいのに

1試合にどれだけ担架が入るかも数えてください
担架で運ばれた選手は5分ぐらいはピッチにいれるな

審判が己に酔ってるから、長いのもあるのかな。
オーバーアクションな奴が多い気がする。
黒子なんだから、見えない感じないぐらいの審判の方が優秀なんだが。

60分試合にして、ボールアウトで毎回時間を止めればよい。
なぜバスケのようにしない。

すぐ倒れて痛めたふりするんだもん
つまらん

>>221
時計公開については外部からは常々言われてる意見みたいなんだけど
ＦＩＦＡやＩＦＡＢは一顧だにしないみたいだね。

普及一番
伝統二番

ということかな。
公平性など文化によって違うんだって感じで
考え方を止めてるんだろうな。

野球やラグビーは痛くてもグっと耐えるのに
さっか〜は膝を抱えてゴロゴロしながら痛いよ痛いよ〜

>>198
いや、スポーツで乱闘なんかあるわけないだろｗ
レジャーと一緒にするなよｗ

野球みたいに間を大事にしているJリーグ。
ちょー笑えるwwww

結構短いんだな…
確かにプレー中にボールがライン切るとつかの間の休憩時間みたいでホッとしてた記憶がある
その積み重ねが30分以上になるとは思わなかったが

>>214
名古屋人はグランパスを応援してるんだけどなぁ。知り合いの外国人もグランパス応援してる。
在日か帰化かしらんが彼の人だけは馬鹿にしてたけどその口？

>>224
交代枠がきわめて規制されてるのと、時計が止められないという
前近代性が影響してるよね

つまり本当に痛くても、試合は止まっていないから
容易に担架で運び出せないし
交代枠を使うくらいならゴロゴロさせておくしかないというわけで
いかにも晒しものになってしまう。

触ってすら無いのに骨折したみたいに暴れてるアホを速やかにタンカに乗せる努力をしろ。

>>224
実際痛いんだろうけど寝っころがってるヤツは石コロあつかいして踏んでも蹴ってもいいからプレー切らさないようすりゃいいのに
担架で運んでるその間に他の選手は水飲んでお休みなんてダレるんだよ

>>224
プレミアを見ると、こういうのは演技だなって言うのは実感するわ

>>229
だよな
いったん外にだして変わりの選手を入れるとか進化すればいいのに

>>210
こどもパンチの応酬笑った

90分突っ立って、90分ベンチに座り、実働３分という豚双六がIOCからお遊戯認定くらってたなｗｗｗｗｗ

>>233
だから「進化」の方向が違うんでしょうね。

とにかく普及、普及、すべてはそのためにある、ということで
草サッカーと同じルールでプロもやりなさいということになるわけです。

しかしこれを端的に言うと
弟三者向けの商品としてのチューン（プロルールを特設する）を放棄しているということで
ずいぶんな殿様商売だとも言えます。
まあ実際これだけの人口だと滅びることだけはあり得ないので可能なのでしょうが。

ゴロゴロが続いたら相手が蹴りだして時間を止めて治療
スローインでボールを返して拍手の茶番w
明らかにルールの不備なのに改善無し

これだけルールに変更しない競技も珍しいじゃね？

>>228
グランパス一点取られたよ。ショボすぎ、ぬるすぎ。これじゃ応援してても情けなくなるだけ。
これで去年は優勝争いだもんな。

頭おかしいな・・・

>>223
欧州とかは熱狂的過ぎてホームへの配慮の必要から公平性の確保が難しいのではないかな

>>240
それは…言い方を変えているだけで
「どうせ何やっても公平は保てないから適当で良い」
ということでしかないような…

もちろん、Ｈ＆Ａという冗長性で補完はしているのですが
それも試合単位で決着を見たい第三者層（非サポ）のニーズからは
ますます遠のくというか…。

＞試合単位で決着を見たい第三者層（非サポ）のニーズ
は今の決着がつかないこともあるサッカーのニーズより世界的に大きいのか？

最後まで走れない虚弱者ばかりなら３０分の３ターン制にすればいい

浦和とか鹿島は審判に抗議してる時間が長い印象がある

>>217
ラグビーってボールの動きにあわせてオフサイドラインがどんどん動くから、1試合あたりの
運動量ってサッカーよりも多いかもしれないね
たしか数年前の5月頃にやったラグビーのテストマッチでは全後半それぞれ20分経過したあたりで
水分補給ありのクォーター制でやってたな
サッカーだったら45分ハーフで問題なくできただろうけど

>>242
サポ向けか、第三者向けか、という性質の問題を述べているのみで
大小については言及していません。

当然、「世界中のサッカーファンは必ずどこかのサポである」と仮定できるならば
現状で問題ないということになります。

>>246
TV向けか現場の観客向けかと言い換えた方がいいな

じゃあ30分ずつでいいじゃん

このくらい動いてたら十分じゃね？
倍の３時間以上試合やっても、これより半分も動いてない競技もあるんだし

ま、審判がすぐ試合止めることの弊害が大きいな

30分ハーフの方が試合の質上がるんじゃねえの

>>247
大いに関係ある項目かと思われます。

ＴＶ的には１５分４Ｑで２時間強がいいだろ
ＣＭ入れたらそれくらいになる
こっちのほうが絶対おもしろいと思うが、小ばかにしてるアメリカ式はプライドが許さないか

Vゴールの延長10分にPK戦までやりゃいいじゃん。
勝ち点はそのまま。

>>252
15分4Qで2時間強ってどんだけハーフタイムやクォータータイムを取るんだよ
試合時間が1時間でインターバルがまた１時間だぞ

時間をどう配分してもゴロゴロタイムの割合は変わらないだろ

サッカーは普段の練習から楽だから試合でも手を抜く癖が付いてるんだろうな。
ボールのない所で歩いてる奴が多すぎだし。

>>1
これは単に審判がしょーもないファールを取ってる事と
パスが繋がらなくスローインのケースが多いのが原因じゃないかと。

バスケみたいに交代無制限にしてプレー切れたら時計止めたら絶対面白くなる
交代枠3人は戦術の幅を狭めているだけ

交替を無限にＯＫにするだけでかなり変わるだろうな。
時間稼ぎに使われないように、専用の交替エリアに選手が時計を止めずに
たどり着くこととかいう具合に制限すりゃいい。

>>254
かっこつけていってみたかったんだろう

>>260
これがヘディング脳の哀れさってやつかな？

犬飼のくせにまともなことを言うなんて……

Jなんかワンプレーごとに笛吹かれて止まってるし
ラグビーみたい

>>263
今シーズンからダイレクトタッチのルールが変更になったんで、これまでほどプレーは切れなく
なってるよ
ワンプレーごとにボールデッドになるというならアメフトのほうが適切だろ

今日本でＪリーグより人気のないものある？

ねーよ

衝撃！サッカーゲームソフトの売上が急落！

2007　年間販売数
ウイイレ2008　784371
Ｊリーグ版　　 298,255
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/top100/2007.htm
2008　年間販売数
ウイイレ2009　　297,896
Ｊリーグ版　　　　196,788
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/top100/2008.htm
2002　ウイイレ6　　1,115,707
2003　ウイイレ7　　1,085,082
2004　ウイイレ8　　1,039,502
2005　ウイイレ9　　　923,288
2006　ウイイレ10　 1,050,236

サカ豚涙目ｗｗｗ

●2008年野球ゲーム販売本数
286,901　実況パワフルプロ野球ポータブル3
213,551　実況パワフルプロ野球15
204,553　スーパーマリオスタジアム ファミリーベースボール
199,789　プロ野球スピリッツ5
●2008年サッカーゲーム販売本数
297,896　ワールドサッカー ウイニングイレブン2009
190,140　ウイニングイレブンユビキタスエヴォリューション2008
137,051　サカつくDS タッチandダイレクト
135,128　ワールドサッカー ウイニングイレブン2008

サカ豚敗走ｗｗｗ

今夜のニュース、明日の新聞一面はWBCだろうし
ひっそりお通夜のような開幕になるんだろうな

>>254
バスケは10分4Ｑだけど時計が止まるからトータルで1時間半はかかる。
試合展開によってはもっと長くなるから、15分4Ｑなら2時間強かかっても不思議ではない。

殺人予告きた！通報！
ここの>>378

勝て勝て勝て勝て実況やぞ！ガンバ大阪
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1236404044/

>>270
バスケならね、それを言えばアメフトなんて15分4Q制で３時間近くかかるわけだし
サッカーのように基本試合中に時計を止めないルールでやっててあの時間計算はないだろ

>>272
時計止めないならロスタイムという形でどのみち長くなるだろう。

今日の芸スポ名物スレはここか

しかしおまいらも飽きずによくやるよｗｗｗ

時計止めりゃいいじゃん。くだらねえw

40分サボってるスポーツが有るらしい

お客様に対して一番失礼なのが、
犬飼の存在。早く辞めてけさい。

鹿島浦和見たけど一番プレー時間止めているのはどう見ても審判

この人ちょっと意味わかんないね・・ｗ

>>278
サッカーの場合はプレーが止まってから再開するまでが長い。
笛吹く回数は他のスポーツと比べてもそんなに多くない。
悪いのはすぐに倒れこむ選手。

読売新聞によると>>1の｢ある試合｣というのは去年の3/23愛媛-草津戦。
草津が後半58分にリードしてからことあるごとに選手が芝生に寝転んで試合を止めてた。
草津は本当にサッカーが汚い。
鹿島の劣化版。

審判が今年からさらに厳しく取るとか言ってたけど、
なんかの試合で注意しに行くのを選手が早く始めろって文句言ってた。
審判が余計なことするのが一番邪魔。

これはいい指標だな

あ、後半13分ね

サッカーって人間離れしたテクでボール蹴ったりヘディングしたりするスポーツだと思ってたら、
試合中、あちこちで人間が転がってたり、地べたにはいつくばったりしてて、なんだこれ？
すぐこけるし、スポーツ以前に走ることもできないのかと呆れた。

笛吹きすぎがどうみても問題

鹿島浦和戦みたが時間稼ぎうざいな
特にスローインでわざわざ投げるやつを変えるの
同じ時間稼ぎを何回も繰り返してたんだからどこかでイエローだすべきだった

選手も審判も欧州に比べて下手だからミスでラインを割ったり審判が無駄に笛を吹いて試合止める印象

欧州ってどこの国かはっきりさせろ

>>287
それは約束事であってヨーロッパでも世界中どこでも普通にやることじゃないのかね。

フィジカルの弱さもプレスへの対応下手も審判の笛の吹き方で改善するのに

これはいい発言だが
早く審判を具体的に指導しろ

>>287
スローインはSBが投げるのが基本だから

>>285
Ｊ２の選手でも、中学・高校時代、地元では神クラスなんだぜ？

欧州の全ての国のデータを出せよ

遅延に厳しくなってからアクチュアルタイムがどんどん減ってるんじゃないの？

>>290
あんな時間掛けて何回もやったたら欧州じゃ警告→イエローが普通

押収かぶれはカッコ悪いよ

鹿島vs浦和をちょっと見たら、2009年になっても
本山がちょっと斜め後ろからチャージされたら
体中ピーンと伸ばして「うわぁぁぁぁ！」って倒れててワロタ

女優はいつまでも女優　そんな言葉を思い出した

誰か分からんが、鹿島の青木に足がちょっと掛かったら
青木が「うわぁあぁぁぁぁぁ・・・」って、2回、3回、4回と
ゴロゴロローリングしててさらにクソワロタ

これがチャンプとか言うJリーグで、プレイタイムの増加なんて無理無理ｗ

>>296
それはない。

野球観戦に慣れてると、サッカーってどうしても
時間あたりの単価が高いから損した気分になるな。
基本的にハーフタイムしか人が動かないから、
売店もあまり儲かってないだろ？

何が言いたいかというと、夏のヒマな日に
朝から晩までタダで居座れる高校野球の甲子園外野席最高ｗ

うんこみたいなスポーツだね＾＾

犬害の存在自体が失礼

>>296
時間をかけて、相手の守備が整うのを待っているんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
長谷部に言ってやれ

観客(サポ)は、好きなチームを勝たせたいんだよ。
今の観客は、特定のチームを応援してる人が殆どだから、
遅延行為なんて、会場全体の総意！国際大会でも、
失敗してきてるしね。斜め上なんだよ、犬飼さん。

野球なんて長時間突っ立ってるだけな楽なスポーツだな

>>205
菅野じゃなくてもキーパーならそれ普通やるよ

欧州って日本よりかなり気温が低いんだよ。
日本は高温多湿だからたくさん水を飲む。

>>298
選手生命終わりかのような痛がり方するよなｗ
あれって一体なんの意味があるんだ？痛がったらジャッジが変わるわけでもないだろ

野球は立ってるだけだからな

おまえら文句ばっか言ってるけどな
現状、Jの不人気ぶり（TV視聴・収入）はどうしようもないから
何とかしてこの空気を変えなきゃならんのだろうよ

>>309
変わるんだよ
審判から見れば何でもないファールでもラフプレーに見える
相手を退場処分でフィールドから追い出すのもサッカー選手に必要な技

提案しよう

ゴールネットの後にバスケットのゴールを置くんだ
宇宙開発したボールがそのゴールに飛び込めば
5点

野球たってるだけとか本気でいってんのか？
さすがサカ豚ｗｗｗｗｗ

なんだよ
ロスタイムって止まってた時間を足してたんじゃねぇのかよ！
ロスタイム30分にして、ちゃんと90分プレーしろよwww

寝転がってプレイ止めた選手は必ず15分間は退場するようにしてほしい

>>314
デブが多いよなあ

>>312
さすが弱虫のスポーツ
さすがオカマのスポーツ
さすが教育的価値のないスポーツ

痛くもないのに転げ回っている選手多すぎるからどうにかしてほしい。
日本だけじゃなく世界的な問題だから、FIFAが動かないとダメだとは思うけど。

サカ豚が方向転換に必死なスレですね

こんな流れが多すぎ


接触プレーで笛鳴らず
→ファウルをアピールしたいのか必死にゴロゴロ
→ゴロゴロに気付いた選手がボールをラインの外に出す
→審判、ゴロゴロに駆けつける
→ゴロゴロ、半笑いで審判に愚痴りながら立ち上がる
→審判に親指立てながら魅惑のウィンクをして持ち場に戻る

海外でプレーしてる人は凄いとは思う
だけど国内で必死こいてやってる奴の気が知れない
給料は安いし顔はみんな同じ顔それに無駄にチームが多い時間増やしたりする前に無駄に多いチームをへらせよ
J1降格したら即解散とかにしたらいいじゃん

野球　　週6日、3〜5時間は当たり前
サカ豚　週1日90分(動いとるのはたった53.1分)で球場に倒れこむ



球蹴りは根性のないおかま専用の遊び

タッチライン割るプレーが多すぎ。
欧州の試合見てると、スローインなんて滅多に見ない。
Jリーグでは頻繁にある。

あと、転ばせるプレーが多すぎ。
欧州の方がラフプレーが多いように言われてるけど、
プレーが中断するような転ばせるプレーは遥かに少ない。

こういうサッカーをやってるから、
サッカー自体に緩急をつける大人の試合運びが一向に身に付かないんじゃないか。

転げ回るのは印象悪いけど
実際にスパイクの裏が当たると超痛い
悶絶する気持ちが分かる
つーか悶絶した

まー、さっさと立てという事はいっぱいある

つか、かの世界的有名選手はシミュレーションのオンパレードw

コーナーフラッグ付近でボールキープしてるのと何が違うんだよ馬鹿

>>323
冗談抜きで恥ずかしくない？

お前がスポーツをろくにやらないことがよくわかる…

バスケやフットサルやってみろよ

痛くもないのに倒れてるとか本気で言ってんのか？
確かにシミュレーションの場合もあるけど、ファール受けたら痛いのくらい経験者ならわかるだろ。
未経験者は体重７０〜８０ｋｇの奴が走ってぶつかってきたこと想像するか黙ってろ。

>>323
運動量考えろよバカ
毎日ラジオ体操してるウチのじいちゃん最強じゃん

ちなみに野球の場合
３時間の試合でもボールが動いてる時間は20分

>>328
サッカー選手は我慢できない貧弱者っつーことでＯＫ？

>>325
一番痛いのは空中戦でバランス崩して背中から地面に落ちる奴

初めてやった時は受け身も対応もわからんかったからマジで5秒くらい呼吸できんくなった

>>328
所謂よく倒れる選手ってのは逆に言えば倒れ方の上手い選手なんだよな
そういう選手は怪我をしないように倒れてるから怪我が少ない

ただ外から見てるといらつく

>>328
なんで勝ち越した途端痛い痛いって芝生に何人も寝るの？
一度草津の勝ち試合見てみろよ。

そうだよねーJリーグレベル低いよねえ

http://www.youtube.com/watch?v=TyzrvyR57Jk
あれ？

サッカーはtotoとか賭博がからんでるもん
サッカーはパチンコと同じ
ファンも下品で朝からパチンコ屋に並んでいそうなのばっかり・・・

同じような事しか書けないのか〜
もうちょっと煽り方考えようね

サッカーと同様の頻度で痛かったらゴロゴロしておkだったら、アメフトやらラグビーやらホッケーはかなり面白い光景が見られそうだなw

上半身のぶつかり合いと
下半身へのスライディングが許されている競技との違いが何故分からないのだろう

>>323
これは笑わせてくれるのか？野球は長くて5分くらいだよな？

辛いの好きなら陸上やれ
登山とか

>>335
まぐれって知ってる？
Jリーグのレベルは低いから、少し突出したのがいるといいプレイでるんだろ。

そんな短いのか
すぐ転ぶ選手とすぐ笛吹く審判がだめだろ

>>339
そうきましたかｗ

>>341

>>343
いや、普通にそうだろ
アメフトのあたりが凄いのは知ってるが
上半身でタックルするだろ？

お前全力で走ってるとこにちょっと足出されてみ
派手にこけて足痛めるから

新潟・山形大勝、浦和完敗って犬飼的に面白すぎるわ

つか欧州のサッカーは面白いし見ててあきない。

だけどJリーグは飽きるんだよなぁ。動きがないしさ、レベルが低いよなぁ。韓国のkも閑古鳥で台湾の野球みたいにヤラせが発覚したし、中国じゃ一部の裕福な人しか知らないし。
基本的にアジア人にサッカーは合わないんだよな。

サカ豚のとにかく犬飼を叩けばいいて風潮が気持ち悪い

>>344
なぁに、ぼうや？どこ住んでんだい？

実際の計測結果がどうなるかは分からないけど、
土曜日の鹿島vs浦和はピッチ上でのプレーが比較的長く続いていて、
攻守の切替えも早かった(どっちかと言えば鹿島が)ので、
テレビで見ていてスリリングで面白かった。

副審がファールの旗を上げても主審が流して
そのままプレーが続けられる場面もあれば、
そこは流せよと思ったところで笛が吹かれた場面もあったけど、
全体的に見れば、良くゲームをコントロールしていたと思う。



この試合を材料に考えるならば、アクチュアルプレーを増やすには、
流して良いプレーに対する判断基準や、ファールを取る基準を
見直すのが一番手っ取り早いと思う。

DFがセーフティーにボールを蹴り出すとかは批判されるべきではないと思う。

>>348
人気低迷を犬飼の責任に、進歩がないのを犬飼の責任に。
こうしたいんだろwww
おわってるなまじで。

動員も右肩上がりで平均してもバブル時くらい客入ってるけど低迷してまーす！
海外のゴールはみんな実力で、Jのゴールはマグレ！
プレミアのビッグ４たまに見るだけで海外リーグを語っちゃうよ！！

このスレでサッカーが時計を止めないスポーツだと知った
じゃあロスタイムってどうやって決めてるんだ？主審の気分？

PKなんていう囲碁における五目並べみたいなゲームで
W杯決勝の勝敗が決まったり、色々欠陥があるよなサッカーって

ヨーロッパの冬は寒いからな　おねんねしていたら透視するだろ

悪いけどどのスポーツでも他のスポーツ視点の批判は的外れだから意味ない これはそれぞれ特性が違うからしょうがない
犬飼の言う春秋制とプレー時間を長くするって意見は本気で日本サッカーのレベルを上げようとしてるなら必須

そんな事やってる暇あったら誤審を減らせ。審判の質を高めろ。
ガンバ戦の巻のゴールとか初っ端から誤審やってるしよ

サッカー選手の身体能力は間違いなく最低レベル

>>353 PKが欠陥とかビックリするわ

>>352
嫌みったらしいしスレ違いだけどその通りだな
欧州＝チャンピオンズリーグのベスト８クラスみたいな認識
>>353
時計は止まらなくてもプレイは止まる
ファウルが起こったら次に主審が笛を吹いて再開させるまでとか
その時間の合計がロスタイム

>>347
日本の場合、パスをした時のボールが遅すぎる
速いパスだとトラップミスが多い
子供の時から鍛えてた基本が違うんだろうね

球蹴りのレベルの低さは異常

早く世界レベルになれよ恥ずかしいから

犬飼の言いたいことはわかる・・・・・が、問題は選手ではなく審判だということに何故気づかない

サッカーは戦術理解とかも大事だから言語の違いはかなり不利だからね日本は
これから若くから海外でやる日本人選手も増えるだろうし春秋制ははやくやってくれ犬飼

審判こそ外人で埋めればいいのに。

ドイツ、アルゼンチン辺りから引っ張ってこれないの

痛くないけど痛い痛いと喚くスポーツｗ

ドイツの審判なんて来て同じ様に笛吹いたら
多分今までとの違いのギャップで非難GOGOだと思いますｗ

>>365
達川？

プレミアの審判連れてこいよ。
Jリーガー(笑)が失禁するぐらい笛吹かないからｗ

何でもかんでも欧州持ち出せばいいってもんじゃない。
そんなに日本サッカー界を自分色に染めたいのか、犬飼は。

春秋制にしたらK並に閑古鳥が泣くだろうよ。おまえらみたいにネットしかやらないやつらの意見なんざどうでもいいわ

>>370 実際春秋制は取り入れなきゃいけんだろ 来シーズンからとかは犬飼急ぎすぎだと思うが
国内だけで盛り上がればいいってならひたすら独自の道いきゃいいけど

その欧州と比べてフリーキックやフリースローの1試合平均数は実際どうなのよ
そのデータがないとなんともいえない

すまん秋春制だった

とりあえず
当たってもいないのに転がってるヤツは罰金
また、交代時はわざわざベンチの方に戻ってきて、
ダラダラハイタッチなんかせずに一番近い
サイドから出る。

これだけで少しは変わるはず

>>374
それだけでも大分スムーズになって良いかも
試合中にプレーがしょっちゅう切れると、見ててダレてくる

野球なんて２時間以上やっても実際プレーしてるの30分以下だろ

マルチボールシステムは良い改革だったよね

おっ！！

またなんか吠えはじめたなこのオッサンｗ

実際にプレーしてる時間が半分くらいって事を問題視してるんだろ
時間制じゃない協議と比べて野球は〜と必死なやつがわからん

てか、今でさえ満足に動けてないのに
90分真面目にサッカーしろなんて無理に決まってるじゃん

あと流通経済大を上の連中がよく分析すべき

ユース差し置いて日本最高の育成機関がそれて異常ｗ

ロスタイムってなんなんだよ
実際は30分ロスしてるけど2分とか馬鹿じゃねーの

こないだの川崎、柏戦は酷かったよ。
主審もピーピー笛吹きすぎ。
あんなフィジカルだからワールドカップで転がってばかりなんだよ。
で、笛ふかれない。
審判改革も必要だね。

>>371
今春秋制だからいいじゃんｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

Ｊリーグなんてヲタ産業なんだから
秋葉原のアイドルイベントみたいなもん
世間の認知度は０だけど会場はロリヲタで満杯
ああいうのに歌唱力とか求めても仕方ないじゃん

やきう大国に何言っても無駄

レベル低すぎ

え？残りの７分は寝てるの？

これまた本末転倒だな
人間力のボール奪って○秒でシュートと一緒

日本人審判をばんばん欧州の下部リーグに送り込めばいいだろ
言葉も覚えてくればＪ外人との通訳って職業も選択できるし

また欧州かよ

審判叩いてる奴が居るけど、サポと選手の問題の方が大きいんだよ。
選手が簡単に倒れれば、審判が笛を吹かなきゃいけない環境が出来ること
そのものが。応援してる選手が簡単にこけたらゴール裏から簡単に
こけるな！って怒号が出るぐらいにならないと。

55000人もの署名が届く秋春制を
一方的に推し進める会長の方が失礼だ

日本には痛がることがカッコワルイって文化がないからなぁ
むしろ中学時代の部活で上手いやつだと痛がることがかっこいいと思ってるやつもいるｗｗ

マニアしか見てなからで気にすることないよ

すぐ転がる選手に問題がある
で、笛吹かれなかったら無駄にアピールして休まずとっとと走れ

リスタートを遅らせる行為が一番イラッとする

痛がって主審が駆け寄ると片手上げて大丈夫って主審にアピールするシーンが多すぎる
最初から大丈夫なくせに
どれだけ数的不利を作り出してるのかわかってないんだよな

確かに欧州はリスタート速いよな
リスタート自体が速いと言うよりプレーが切れてからの間隔が短い
コーナーのときちんたらちんたらコーナーまで歩くなよ
走れ

抗議の長い赤いチームに言え

審判も選手も糞。
選手は接触プレーで倒れればば
ファウルもらえるからシムレーションを試みるし、
去年から多少の接触ではファウルとしないと決めてるのに
審判のジャッジもまだあいまい。
開幕の佐藤寿人のＰＫなんてファウル取らなくていい。接触軽いから。
余計に寿人も飛んでるしな
こんなやってたら世界基準じゃプレーできないでしょ
これじゃ代表でも同じ気持ちでプレーするよ
いつまでたってもわからないんだな
普段やってる事が出ちゃうんだよ、世界の舞台でさ。
転んで痛がってる間に速攻食らって失点、誰なの起点は？って話よ。
ファウル貰いためにこけた人ってことよ

サッカー選手って野球脳なんじゃないの？
タイムをホイホイ取れるスポーツじゃねーんだぞ

>>399
佐藤のは怪我をしないように飛んだだけだろ
怪我をさせかねないファウルじゃなくても普通にエリア内での不正な得点機会阻止でPK

ルール読めば？

何でそんなプレー止まってんのにロスタイム3分とかなの？
てかロスタイムって何？

手にはボクシングのグローブ付けて相手を掴めなくし
身体中にはプロテクターで蹴られたりしても平気なようにして
人に対する反則行為はなんでもありにしたらいんじゃね。
そうすればいらない笛も減る。

何のためのロスタイムだよ

昨日試合見て思ったのが結構時計止めてたね
あれがこの話なんだなあ、と思った。

>>4
× 習おうと
〇 合わせようと

ロスタイムって厳密に取れば何十分にもなるってことなのか？

Ｊ２の臭クラブは擁護するのも馬鹿らしくなるレベル。
勝ち越したら芝生で寝ることをチームの共通認識として徹底されているに違いない。

サッカァ(笑)

>>407
前半ロスタイム15分！
後半ロスタイム15分！

ってことかな？

シミュレーションは趣味じゃない
こうやって覚えなさい

ロスタイムっていい加減なんだな。

サッカーは90分走り回りで
野球は半分休みとか言ってたサカ豚出て来い

>>413
ソース元がしっかりしてる消費カロリーの高い運動ランキング
http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html

鹿島対浦和見てたけど、審判が流れ止めてじゃないか。
コーナーキックの時の競り合いとか。

全員がハードワークするのがトレンドってのもあるけど
夏場の試合が有るから他地域より稼働時間が減るのは当たり前だよな

あーこっから秋冬制につなげんのかｗ

原因は審判がいちいち流れ止めるからだろう。浦和ｖｓ鹿島戦でも、流せばコウロキフリーで1点モノだったのを審判わざわざ止めて台無しにしたし

>>407
違う。
アクチュアル・プレーイング・タイムは
あくまでボールが動いてる時間のこと。
ロスタイムに換算される時間は、あくまでインジュリータイム。

アクチュアルプレーイングタイムを野球で例えるなら、
ピッチャーがキャッチャーにボールを投げた瞬間からキャッチする
までの時間とバッターがそれを打って野手が補給してアウトを取るべく
格ベースにボールを投げるまでの時間のこと。

インジュリータイムにあたるのは、怪我人が出たりその選手の交代の
為に費やされる時間や遅延行為に対する警告を出す為に時間を止めたり
する時の時間。

日本人選手にはグラウンドが広すぎるようなので、バレーコートサイズでやれば90分試合できるんじゃない？

>>413

>>418を参考にすると分かると思うけど、
例えばＧＫがボールを保持してる時間は、
プレー以外の時間と換算されてる。
その間も選手は走ってるからね。

この前の浦和と鹿島の試合で曽我端がその時間を短くするかのような
高速カウンターの基点になったけどｗ

ボール止まってたって、選手はライン整えたり、ポジション上げたり
スペースに入り込んだり埋めたり、マーク捕まえたり外したり
走り回ってることには変わりはない
あとは審判のさじ加減

なんか犬飼の視点てずれてるな

それがいいかとか悪いことかはわからんが

>>1
無闇にプレー止めるな！
・流れで得点が少ない、
・得点力が低い、
・得点機の勝負強さに欠ける…
みんな発端はJのチマチマジャッジのせいだ！

審判が醜い
それなら悪質以外のファールはすべて流せ

そんなの目指したら選手が途中でガス欠起こしてばたばたと倒れるんじゃね？

やっぱ審判が簡単に笛吹きすぎだって
開幕戦の瓦斯対新潟で合わせてＦＫ５０だよｗ

審判改革から入ればサポからの支持も
得られるだろうに。

サッカーファンって運動量にえらいこだわるよな
スポーツかどうかの定義は運動量なのか？
そんなに動いてるのが好きなら二時間半走り続けるマラソンでも観てりゃいいのに

もはや犬飼が呼び捨てなのは気にもされてないのなｗ

>>427
拘ってるのは他のスポーツのファンだろ？
サッカーは90分走るスポーツじゃないの？とか聞いてきてんだから

>>429
今回はそうだけど普段から野球は試合の半分座ってるだけｗｗｗとかよく言ってない？

まあ、Jリーグで厳密にロスタイムとると前半だけでも10分越えるからなぁｗ
ロスタイム中はプレーが止まっても時間止めないし。怪我人で担架出すときくらいだ、止めるのは。

欧州並みに審判が流すようになれば60分いくと思うが。

>>430
それはただの事実だろ
プレーが動いてる時間がサッカーが短いって事を言いたいんだろうけど
ボールが動いてない間も選手は動いてるからなあ

野球は半分座ってるだけ、残りの半分も投手と捕手以外はほとんどの時間立ってるだけになるぜ
厳密に時間を計れば

いくら運動量があるつっても90分で10kmぐらいだろ
森脇健児のほうが過酷な日常送ってるんじゃないの

手を挙げて担架呼んでピッチ外に出さなければ
中東戦法として該当選手と監督を退場にしたらいい

>>432
いやだから試合の半分座ってるだけだけどそういうスポーツがあってもいいじゃん
サッカー側が運動量とか消費カロリーをネタにいちいち野球を貶すのがわからん

ひたすら野球を貶すだけの人と普通のサッカーファンを同じにされても名

うわ、テンション高い人とID被ってる

親子かもしれんぞｗ

サッカーの中の運動量の比較と、野球とサッカーの
運動量の比較なんて全然違うだろうが。

サッカーは怪我とかで離脱中に不摂生で肥る
事はあっても、野球選手みたいにシーズン中や
現役なのにブクブク肥るのみても解るだろ。

焼き豚は自分が言われて傷付いた事を、
同じ様に相手に言えばいいと思ってるよな。

>>426
それヒドイ。酷すぎ。50本って。尋常じゃない。
誰よ、審判。アホだろ。見極めが出来てないんだろ
怒りを超えて呆れます

野球はバッテリー以外10分動いてるどうか怪しい

犬飼

ヨーロッパが53分、日本が60分だったら「ヨーロッパのように53分まで減らすべき」とか言いそうだよこの人

>>441
バックアップって知ってる？

これは良い犬飼

秋春制の方がよっぽど観客に失礼

まったく形態の違うスポーツなんだから
野球と比べても意味がないってなんでわからないんだろうね
比べたってサッカーが50分しかやってないって事実は変わらないのに

本山とかソガハタには特に追及して改善させたいね

サカ豚って嘘ばっかすね

とりあえず審判の質向上よろ

タックル弾き返すフィジカル強い選手が損してる

大分の上本とか、すぐ寝転がって試合を止めるからな
あれは見ていて気持ちのいいもんじゃない

ファール取るからじゃん
馬鹿みたいに笛吹かないでながせよ

犬飼の存在が一番失礼

まず審判が欧州基準にならないとな。
すぐ笛吹くから選手もダイバーになるし、フィジカルも弱くなる。
土曜の浦和鹿島戦でも多々見られた。
田中達なんて典型的だった。

　９０分のうち　　４５分しかプレーしてないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
ファール取らずに流したら開幕戦で名古屋に負けたな
犬飼にしては良い傾向だ

>446
さすがにそれは逆w
勿論、サッカーとか本質的に秋春向き競技の場合ね

サッカー選手ってヒザ抱えて転げまわっておいてすぐ元気になるよねｗ
どこかの安っぽいプロレスみたい

何種類かの時計を持って、審判している人も多いだろうが、
ズル賢いアンフェアなプレイを許さないためにも、
掲示板なりを使ってしっかりと時間を止めるべきなんだろうなあ。

怪我させた選手がピッチに残って、怪我した選手がアウトして数的不利になるとか、
サッカーには、他のスポーツから見たら大雑把で奇妙に感じる人も多いのでは？

>>459
これからその傾向は強まると思う。

特に時計とか判定部分に関して、
あくまで時代遅れを商品とするだろうから。

クラブ別のデータが欲しいな。
明らかに実働時間が少ないクラブはシーズン後、罰金にすべき。

欧州はボールが外に出るのが少ないんだよな
スローインとかもJと比べたら少ないと思う

>>417
前に某審判の笛の数か欧州と比較してかなり多いと
批判されていた

>>459
>ズル賢いアンフェアなプレイ

それを誰が定義するの？
アメリカ人？白人？　fairの語源を調べると
日本人はフェアじゃない人種認定されてるぞｗ

Ｊリーグに置ける公平さは国内に住んでる人の手で創られて
いくものであって、普遍的な真理じゃないよ。
そこを抑えられあいスポーツのルールは非近代的なスポーツだｗ

犬飼が会長なのが失礼。

こういうデータからサッカーの方向性を決めるのはやめたほうがいいよ。
田嶋一派の15秒攻撃もそうだけど。

そんなことよりお前ら！！！


　　　　　　　　　　　あと10分で09年のACL開幕するぞ！！！

これはすごい正論だと思うんだが犬飼の意見全て反対というやつが多すぎるな

>>468
犬飼うんぬんよりは
その原因は審判が駄目だからって意見の方が多くね？