【野球】WBC、どーしても1位通過を！　日本プロ野球組織の事情は…賞金［09/03/05］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090305/mlb0903051150022-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090305/mlb0903051150022-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090305/mlb0903051150022-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090305/mlb0903051150022-n4.htm

[1/3]
野球の国・地域別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）は、基本的には名誉をかけた
大会だが、チーム成績によって賞金も支払われる。
優勝チームの賞金は２７０万ドル（約２億６４６０万円）。米大リーグ（ＭＬＢ）の超一流選手は
２０億円超の年俸をもらっており、彼らの“物差し”では大金とはいえない。

だが、この賞金を、のどから手が出るほど欲している団体がある。昨年度、約５億８０００万円の赤字で、
今後も年間３億円の赤字が予想される日本プロ野球組織（ＮＰＢ）である。関係者はまず、１次ラウンドを
１位で突破したチームに与えられる３０万ドル（約２９４０万円）のボーナスを熱望している。

理由は、宮崎市で空前の盛り上がりをみせた、日本代表の直前合宿（２月１６日から２２日）にあった。

関係者によると、見学に訪れたファンの混乱やけがを防ぐために警備員を増員して万全を期した結果、
費用が約２０００万円にふくれあがったという。野球人気の底堅さを実感できたのは朗報だったが、
これほどの警備費は想定外だった。

ＮＰＢは警備費用を捻出（ねんしゅつ）するため、サンマリンスタジアム宮崎で実施した巨人との
練習試合（２月２１、２２日）を有料にし、約２０００万円の支出を相殺しようと検討した。しかし、
練習試合の有料化はＷＢＣを主催するＭＬＢ側との契約に入っておらず、断念する結果となった。

-続きます-

-続きです-
[2/3]
次の策として、球場の駐車料金に数百円を上乗せして、少しでも警備費用を回収する方法を探った。
だが、宮崎県の条例を変えないと値上げはできないと判明。結局、現時点では約２０００万円を
まるまるＮＰＢが持ち出す形となっている。

選手たちは“苦手”韓国などとの厳しい戦いを控え、賞金どころではない。ＮＰＢ首脳は心情を
おもんぱかり、１位通過願望の公言を控えているが、「１位で（２次ラウンド）に行ってくれると
助かるんだよね」とひそかに期待している。

　　＄　　＄　　＄

第１回大会で日本は優勝したが、賞金はＮＰＢ側とユニホーム組が折半した。

折半の前提で“捕らぬ狸”になってみよう。

１次ラウンドを１位通過して３０万ドルのボーナスを獲得できれば、半分の１５万ドル（約１４７０万円）
がＮＰＢに入る。これで警備費用の４分の３はまかなえる。

もし１次ラウンドの１位通過に失敗しても、２次ラウンドを１位通過すれば、４０万ドル（約３９２０万円）
が支給される。半額の１９６０万円がＮＰＢに入れば、警備費用はほぼ回収できる計算だ。

京セラドームで豪州代表と対戦した強化試合（２月２４、２５日）で得た費用は主催者との契約に
盛り込まれており、日本代表の合宿費用などに充当される。ただ、３年前の第１回大会の強化試合が
不入りだったため、事前に売却された興行権料は、満員の客席とは裏腹にそれほど高額ではなかった
とされる。

-続きます-

-続きです-
[3/3]
４万人超の観衆を集めた東京ドームでの強化試合（２月２８、３月１日）の収入は主催者に入る契約で、
ＮＰＢの“実入り”はないという。その代わり、この試合の前日からの宿泊費、移動費などは大会主催者が
負担した。

　　＄　　＄　　＄

ＷＢＣに出場するＮＰＢ所属選手には、ＮＰＢから五輪と同額の出場料２００万円が支給される。
優勝した第１回大会は、別途１００万円の優勝ボーナスが支給された。

（ＷＢＣ）は５日夜、日本−中国戦（東京ドーム）で開幕する。連覇を目指す侍ジャパンの初戦は、
全組を通じて最初のゲーム。世界一を決める戦いがいよいよスタートするが…ＮＰＢの思惑成就への
スタートでもある。

■ＷＢＣの成績別チーム賞金は以下の通り
優　勝　　２７０万ドル（約２億６４６０万円）
準優勝　　１７０万ドル（約１億６６６０万円）
４　強　　１２０万ドル（約１億１７６０万円）
２次Ｒ敗退　７０万ドル（約６８６０万円）
１次Ｒ敗退　３０万ドル（約２９４０万円）

-以上です-
関連スレは
【野球/WBC】優勝賞金は２億６千万円　総額は前回の２倍
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236141711/l50

金以外いらないとか今回言わんのな

がんばれ日本！！！

サッカー協会よりもお金持ってる思ってた。
これは意外だ・・・。

どっかの球団みたいに練習試合でカンパ募集にしたらいい

WBCは全世界１ヵ国地上波生放送！
日本以外では地上波生中継がある国はない。
そんな大会

>>1
また脱税すれば？

焼き豚さん達が散々バカにしてたクラブワールドカップの半額以下ですか

前回は優勝賞金＋大会収益分配金で4億円くらいだったな

ドイツワールドカップ

賞金総額 　　　　　　２９８億円
優勝賞金　　　　　　　　２３億円
グループリーグ敗退　 ６億３０００万円

http://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/worldcup.html


ワールド・ベースボール・クラシック

優勝賞金　　　 　　２億６千万円
賞金総額 　　　　　１３億７０００万円
１次ラウンド敗退　　　　２８００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090304-OHT1T00122.htm

【プロ野球】女房だまして彼女呼んだり、ホステスとラブホテルにしけ込んだり
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236143196/

プロ野球は，子供たちの教育に非常に悪いと思います。
少年・少女に正義や道徳・倫理観を説かなければならない大人が娼婦と淫行を行っていることは非常に残念であり
今後、このようなことのないようにお願いしたいと思います。

>>6
ＮＰＢ大本営は傀儡だからなあ。

なんつーか、日本の役人のバカと同じなんだな
「とりあえず話進めちゃいましょう」→「え、ちょっとどうなってるわけ？」→
「どうにかならないの？これじゃあうちが丸損だよ・・・」→「君の責任だからね？わかってるね？」

銀は金よりも良しと書く

銅は金と同じと書く

主催者側しか儲けられないのね

今日も、ユダヤが日本を侮辱する

協会赤字ってｗｗｗｗｗ
わろたｗｗｗｗ

>>6
自分達で定期的に興行やってる訳じゃないからな。
サッカーだって親善試合の不入りが続いたら、こうなるさ

ショボッ

主催者のご機嫌取りのために、原監督、亀井と読売勢を優遇して選んでるのか

練習試合の入場料と放映権料を逃したのは痛い！

サッカー協会の場合はスポンサーからの資金と興行で利益を出しているけれど
野球協会の場合も同じような感じなんかしら？

各チームから年貢を徴収しているとか？

次の大会から契約見直さないとな
向こうが得しすぎ

宮崎県に無心すればいいじゃん

>ＷＢＣに出場するＮＰＢ所属選手には、ＮＰＢから五輪と同額の出場料２００万円が支給される。
>優勝した第１回大会は、別途１００万円の優勝ボーナスが支給された。

子供が憧れる夢のような高額報酬だ！

イチロー様が出したれよ
それか寄付でも募れば？

テレ朝とＴＢＳは１試合３億円の放送料払ったんだろ。
日テレは払えないから降りた。フジは不参加。

しかし練習で金取るなよ。

土下座してＭＬＢに日本からお願いしてるので
それは無理ｗ

totoから助成金もらうんだろ

金が欲しくて大会やってみました。

でもやってみたら大赤字でした。

野球は面白いですね。

年間３億円の赤字が予想されるＮＰＢ

これでも成り立っていけてるのが不思議

ＮＰＢの下にセとパの組織があるべ。
これもリーグ組織であり集金組織ちゃう？

>>24
野球協会ってのはアマチュアの方の名称だったっけ。
ＮＰＢとは別組織ですな。

ちょっと古い知識で悪いんだけど
プロ野球機構（ＮＰＢ）の収入源ってのは
オールスターと日本シリーズの５戦目以降の２種類しかないんじゃなかったっけ？
その中で年金とかやりくりしないといけないからどうにもならんという苦しさ。
ＷＢＣはそこに加わったトラの子なんだろうなあ。

ＮＰＢに強力な権力を持たせようってことも理論的には可能だが
野球はそういう体質からはまだ程遠いんだよな。
ＭＬＢだってア・リーグ、ナ・リーグの事務所を統合したりしたのは割と最近だったような。

ＮＰＢの収入源って日本シリーズとオールスターぐらいか。
しかし、何につかったらこんな額の赤字になるんだ？

>>35

収入源が興行オンリーなのか・・・それじゃあ厳しいわけだね。
オールスターを権威をつける為に1試合にしようという意見を
強硬に反対するのも、これじゃあ致し方ない。

>>34
去年の暮に、セパ両連盟ともＮＰＢに統合されたんじゃなかったっけ？

放映権収入があればまたちがうんだろうけど
球団それぞれが管理してるんでしょ？
サッカーは協会側なんだよね？

2億6000万だと優勝すれば1000万弱か

その観点からすれば低所得の選手が
おおく実力はあるキューバが最も強敵だな

>>39
日本サッカーは協会にあるはず。
そんで分配してる。

これは世界的にみても珍しいのかな。
これは明らかにＮＦＬ型だよね。
っていってもそれがサッカーと相性いいスタイルなのかどうかは私は疑問だが…

>>34

NPBの事務局と、セ・パの両リーグの事務局は、今年から統合したんじゃなかったか？
今年からはセリーグ会長もパリーグ会長もいないし。

結局、高額な給料払えないから、必要ないやつはクビにしたんだろ。

４万人超の観衆を集めた東京ドームでの強化試合（２月２８、３月１日）の収入は主催者に入る契約で、
ＮＰＢの“実入り”はないという

日本で盛りあがっても儲かるのはアメリカ様だけですかｗ

>>8
嘘つき死ね！

>>38
統合されたんか。
じゃ、単なる区分だから上納金もねえな。

クソだな野球

ビジネスにならんね

まず各協会を統一しろよ

読売が頂いてるんじゃねーの？

>>49
いただいてますよ。

だから中日のボイコットもわからないでもない。

かといって今この船に乗らないってのもどうかと思いますけど。

>>4

金（かね=Money）以外いらない

読売も赤字だろ。前回はそうだったぞ。

乗らなくて正解

テレビではWBCがあたかも凄い大会のように感じるが
（＊普通の人間はおかしさに気づいてる。野球ファンだけメディアと同じレベル。）
ネットではWBCがあまりにも恥ずかしい大会だと赤裸々になる
野球ファンが情弱って言われてるの最近目にするけどその通りだと思うｗ

>>43
日本での試合は、読売新聞の主催だよ。

代表に選ばれたら持参金用意する方式で良いじゃん。
おまいも１千万で代表だと。

>>54
だから何？
ハイハイ、あんたはエライんだねー、はいはいw

＞テレビではWBCがあたかも凄い大会のように感じるが

ネットやらないうちのじいちゃんですら
「アメリカとか本気出してこないんだろ？日米野球よりはマジだろうけどって」いってます

野球totoやれば赤字解決する

下手したら日本が優勝して手にする賞金＋分配金よりMLB選手会が手にする分配金の方が大きいんだろ？

>>39
Ｊリーグの放映権料はＪリーグが各クラブに分配。
日本代表のは協会が貰う。

>>40
キューバは前回全額寄付してたような
カトリーナ被害に対してだったかな
敵国アメリカからのお金だし大人しく受け取るわけにはいかない

>>35
>オールスターと日本シリーズの５戦目以降の２種類しかないんじゃなかったっけ？

プロ野球協約には、

>コミッショナーは、日本選手権シリーズ試合およびオールスター試合を管理し、社団法人
>日本野球機構に管理させる。

とある。で、去年の日本シリーズの記事。

【日本シリーズ入場料収入は約１３億円 】
第４戦までの入場料収入から経費を差し引いたのち、
一定比率で分配される選手資金（分配金）は、勝った西武が９５１５万３８２４円、
敗れた巨人は６３４３万５８８３円。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/081119/bsr0811190517002-n1.htm

４戦目までの儲けは出場チームに分配してるんだな。
ストレートで終わったら日本シリーズによる収入はゼロって事だな。
しかし、毎年赤字でどうやって運営してるんだ？

そもそも何でこんな赤字なの？

ゴキ１人だけが無安打で、原の指示でことごとくチャンスが潰れて、
尚且つ中国の凡ミスのお陰で日本が辛勝すればそれでいい

まぁサッカーのワールドカップの第一回も参加１３カ国だから
歴史を積み上げればそれなりの体裁が整ってくるんじゃないの？

>>41>>61 �d

ｗｂｃじゃ代表ビジネスは無理だろうけど、
国際試合とかの基盤整備くらいはしとくべきだよなぁ。

>>66
いやだからってサッカーＷ杯のような巨大大会になることはもうありえないが

米国一国主義を少しでも突き崩すためには
野球衛星国としては、ＷＢＣを利用するしか道はないだろう。

ＩＢＡＦのようなＭＬＢ外勢力では絶対なにもできない。
ＭＬＢ内部に変化が起きている今がようやくスタートなんだな〜

年間億近い金貰ってる選手がゴロゴロ出てる大会が立派じゃないとか随分ハードル高くね？

クラブのＷ杯以下の賞金のしょぼい大会かｗ
焼き豚にはお似合いかもなｗｗｗ

読売は儲かるわけだ
おかしな大会だなあ

>>50
貰ってねーよｗ　味噌カスは嘘つきだなｗ
前回は出場選手が分けた。
分配金は選手会が貰って１２球団に均等に分けた。

今回は味噌はもちろん辞退するよねｗ

>>71
１回のアジアラウンドは赤字。
それでも支えたんだから今回アジアラウンドが黒字なら貰っても良いだろ。
別におかしくないけどｗ

反日新聞が嫉妬してるだけｗ

この記事読んでﾜﾛﾀ
代表の練習試合もWBCにボッタくられるのかｗ

このゲンダイの記事
　↓
独占中継権を獲得したのが、西武、巨人との強化試合２試合を中継したテレビ朝日だ。
強化試合に、日本の第１ラウンド３試合を合わせた計５試合の放映権料は破格の約１２億円にのぼるという。
「ＷＢＣの放映権を管理する大手広告代理店は当初、日テレ、ＴＢＳ、テレ朝の３局に１試合３億円で放映権を売るつもりでいた。
ところが日テレが中継から降りたことで、テレ朝が第１ラウンドを、ＴＢＳが第２ラウンド以降の試合と豪州との強化試合２試合を中継することで話がまとまったのです」（放送局関係者）

昨日の記事
　↓
今大会の賞金（収益分配金）の総額が、1400万ドル（約13億7000万円）になると発表した

wikiによると、賞金は大会総収益の４７％というから、総収益は約30億


WBCの収入の半分は日本の日本戦での儲けじゃんｗ
なんだこの大会ｗ

>>72
何食わぬ顔して分配金貰うに100万フクシ。

>>63
ちがうちがう。読み方間違ってるよ（たぶん）。
簡単にまとめると、
1〜7戦のチケットはすべてNPBのもので、販売が本拠地球団に委託されている。
基本的にチケットはNPB扱いのはずだよ。
　1〜4戦のチケット収入がNPBの取り分となるが、この中には出場球団の分配金も含まれている。
　5〜7戦のチケット収入はいったんNPBに入るが、この分はすべて出場球団の分配金にプラスされる。

>>63
他に各球団から金集めててそれが9億だか10億だかあったと思う。
審判とかの費用だけで10億超えるらしいから収入はそれなりにあるんだとは思うが。
去年申告漏れで3億位追徴課税払ってた。

>>72
そのためにブルペン捕手に小山を・・・

totoから助成金もらえよ

役員給与が高すぎるじゃない？
赤字赤字言ってる組織は、大抵役員どもが
給料貰いすぎてる傾向にあると思う。

計画性なさすぎ

大丈夫。

こういうときのためにtotoがあるんだから。

>>74
競技人口の半数以上が日本人なんだろ？
だったら、大会総額の半数以上を日本が払うのが筋ってもんだ

>>73
国際大会の運営を一球団の親会社がやってるのがもう変だと思うけど…

WBCは、元々MLBの海外戦略の一貫だから。
日本球界で力のある読売に一枚噛ませてアジア方面への進出を進める。
試合予定みてごらん。
最初から日本有利にしてあるから。

>>84
国際大会＝普及が第一目的

というのは絶対じゃあないとは思うんですけどね。
プロだから競争原理に基づいて、力の論理を否定することはできないわけでして。

でも同じ口で普及第一主義を口走ってはいけないのも確実で、
野球もいい加減、力だけでは立ち行かなくなっていってるのに気づいたんでしょうかね。
いやまだ全部じゃないですけど、しぶしぶでもやらせるためには
こういう妥協、過渡的な興行スタイルでもやるしかないというか。

>>84
アジアラウンドだけ。
後はMLBがやってる。
てか、アメと日本以外で主催できる国がない。

>>87
ＭＬＢが音頭をとっているならＮＰＢが主催すればいいのに、なぜ新聞社なんだろう？
かつての日米野球のノリでやられても困る。

>>88
他球団が手を挙げなかっただけだろ。

球蹴りくじの金があったな。さっさとよこせよ

>>90
人気No.1スポーツが乞食みたいな事言うなよ。
儲かってんだろ？

>>88
NPBがMLB傘下にでも入れば状況変わるだろうけどねｗ

景気が良い親会社とかスポンサーいればまた別なんだろうけど、利益分はほぼMLBがもっていくような
形だと他球団はやりたがらないよ。かといって対等な条件ではMLBが納得しないし。
国際試合を赤字出してもやるのは読売位だけどここも手ひきたがってたという記事あったね。

>>90
仙一にフットサルやらせたら恵んであげてもいいよ

イチローに２，３億円くらい寄付してもらえば？

野球界って金持ちのイメージあるけど
あくまでイメージで現実は金ないんだな

>>96
特にＮＰＢ機構は傀儡だから
天下りのコミッショナーに給与だしたら終わり…

オリックスは不人気のくせに年間１００億の赤字だしなｗ
まともな会社ならその金でCM打てよ

>>93
なおさら統括団体であるＮＰＢが前面に出る必要があると思うんだけどなぁ。
ＭＬＢとの条件交渉やら赤字覚悟の国際試合の開催やら、一球団のやることじゃないでしょ。

日本野球機構、７億数千万円申告漏れ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080618-373728.html

イチローが何もかも台無しにしてくれるよ

WBCは単なるMLB関連会社主催、日本では読売新聞協賛の興業なんだけどな。
プロレスの世界最強タッグとかと同じ次元なのに・・・
野球にもWCあるのだからそっちを大きくするように努力したらどうでしょうか。
MLB出ないけどw

>>102
プロレスの王者と同じ次元ってのはどういう意味で？

志とか愛の有無でしかないんじゃないの？
まさか五輪的権威に賛同しているか否かの話？

プロスポーツが力の論理を否定していいのかね。
スポーツが民間の企業体のもので、営利第一主義を採りうるからには
ＷＢＣのスタイルは正義ではないが悪でもないよ。

スポーツ外のリソースから見て、
スポーツは勝手にやってればいい娯楽か、価値判断をしてつぎ込むべき文化か、というのは
常に揺れうるものだと思いますけどね。

>>103
スマンスマン
>世界最強タッグ決定リーグ戦と同じ
単に民間興業会社主催の興業。五輪とかWC(サッカー以外にも各競技であるよ)とか世界選手権とは
別物ということ。

>>104
だからー、
私企業（ＮＰＢやＭＬＢ）と
ＮＰＯ（ＩＯＣやＦＩＦＡやＩＢＡＦ）の違いはどこにあるのか、ってお話なんですよ。

スポーツは対戦相手が必要だから、普及は絶対必要。
でもプロとなったら選手やチームを食わせ、内部価値ではなく
金の論理でも社会の役に立たねばならない。

となってくると、ＮＰＯの方法論の方が優れているって話にはならんでしょう。

たとえＩＯＣやＦＩＦＡが「国際」を冠したところで、結局はただの民間団体で、
国連からどんな承認や委任を受けてるっての？

スポーツの権威は力の論理で生まれるんでしょ？
それが全てではないけど否定できない。

>>98
広島みたいなチーム作りしたらいいのに

端的に言うと
国連ごっこしたって、政治じゃあないんだからさ。ってことです。

高　野　連　が　出　せ　！

>>105
IOCとFIFAは専門の団体や機関。さらにそのした管理下の地域の機関がずーっと続く
WBCは専門外の企業が主催
大会じゃないよ。イベント

もし予選段階で敗退した場合の損失を、今のうちに計算しておくべきだな

>>105その競技を統括する団体が主催するのと、一つの国が主催する大会じゃ意味が違うんじゃね？

WBCってのはサッカーでいうならキリンカップみたいなもんでしょ　
一つの国の団体が他国を招待して試合する

キリンカップ優勝とWBC優勝に大きな差はない

>>99
NPBって組織は「１２球団の合議制」であるだけじゃなく
「全会一致」というお題目を掲げているために、こういう話で
１球団でも難色を示したら小田原評定になって何も決まらない。

だから今、コミッショナーの権限を強化する動きになっているんだが
それによって各球団が「損」をする可能性がゼロじゃないわけで、
「全会一致＝自分達が反対の案は絶対に通らない」
現状の方が良いと言っている球団もあるので話が面倒なんだよ。

ただ、WBCに関してMLB側と交渉しているのはNPBの
長谷川一雄（コミッショナー事務局長）だよ。

>>109
専門って、ＭＬＢは野球の専門組織じゃないの？　単に「俺は認めない」ってだけでしかないのでは？

下部組織があるということは、それは「政府的」ではあるので、賛同者の多さを物語りうるが、
でもスポーツは政治じゃないから、権威の統合は必要条件ではない。
いわんや、プロであるからには
権威が複数あって、力の論理で覇権を争ってもいいもの。（その末に吸収・統合されても良い）

食糧などは自給率が重要で政治的な論理で規制対象になりうるが、
虚業の最たるものであるプロスポーツなどは、権威の統合というのは
スポーツ内部にとって都合が良いだけの話でしかなく、社会利益に直結するかは自動的ではない。

民間である以上、営利か、非営利（普及）か、
そのバランスは状況によって、支持者の性格によってポリシーは当然変わるのだ。
つまりスポーツの国際大会ごときに本物もニセモノもない。

>>104とか>>109って何か急に出てきた論理だよな。
また視スレ辺りで生まれたのかね。

>>111
「普及」という理念（観点）の前ではその通りだが、
プロスポーツ（営利）というシーンで普及が手段になり下がりうるのでな。

つまりＷＢＣは理念的には営利すぎるが
営利すぎる国際大会は認めない、という根拠はどこにある？という話。


ナショナリズム的であるかどうかという観点に至っては
スポーツでは純粋に「商材」でしかなく、社会的に役に立っているとは言い難い。

>>114
日本は野球でもサッカーでも衛星国だからね。

衛星国なればこそ、国連みたいな方法論に阿るのは当然で
トップの独占勢力は国連を否定する、ってのは普通の綱引きだろうね。

野球の場合はさらに微妙で
トップが独占すぎるので、
衛星国たる日本もどっちについて良いかわからない（それ以前にＮＰＢは超ｇｄｇｄだが）
ってのはあるだろう。

>>115
IOCもFIFAもサマランチやアベランジェなどのラテンコネクション
（別名：ラテンマフィア）によっていいだけ営利化したんだけどね。

統一化された団体を乗っ取って商売の種に使っているのはOKで
統一化の中で１団体が主導権をとるのはダメ、っていうのは
単に二元論的に線引きしたいだけか、無知なだけだと思う。

>>114
俺、前回の時も書いたけど。解釈間違っているかな。
だいたい、出場選手の国分け取っても、他の世界大会と並べるのは失礼でないかい。
あと、メンバー発表後に入れ替えやったり、ドーピング検査甘かったりいい加減じゃん。

>>117
ダメなんて言ってないよ。別物だと言っているのだよ。
野球の甲子園大会とK1甲子園が別物であるように。

>>118
まあ、ドーピングに関しては
健康という「人類共通の資産」に関係する問題なので
営利や名誉で選手の健康を追い込むというのは
どのような方法論であれ規制されて当然。

だけど、スポーツ大会の権威というものを
公的機関が認めたり、認めなかったりというのは「基本的にはない」のだ。

ＷＡＤＡが認めてないぞ！っていう論法は確かにありかもしれない。
ただ、その場合も不健康な大会だ！という結論は導き出せても
ニセモノの国際大会！というレッテルを張る助けにはならない。

で、どうだっけ。ＷＡＤＡとＷＢＣの関係は…寡聞にして誰か教えてください。

>>36
選手の年棒

>>119
競技という枠組みでいうと、プロレスとは違うし（プロレスは演技ブレンド）、
権威の統合という観点からも、ＭＬＢもＮＰＢもかなり歴史は長い。

つまり、ＩＯＣやＦＩＦＡを馬鹿にしている存在であることは確かだが、
・競技の
・国際大会
・（事実上の）権威統合
という観点からいうと、なんら五輪やＦＩＦＡＷ杯とは変わりませんな。

失礼

×ＩＯＣやＦＩＦＡを馬鹿にしている
○ＩＯＣやＦＩＦＡの方法論を馬鹿にしている

んなわけねーだろタコ

>>117
結局は
スポーツと政治（外交）を過度に混同している風潮が原因だと思われます。

>>119
あなたにとって野球の甲子園は五輪やW杯になるの？

>>126
分かりやすいかなと思って書いただけだ。そんな揚げ足取るなよw
けど、分かりやすいだろw

まあ中立組織が無いとダメ、なんてのは硬直すぎるだろ

実質独占で来ちゃったＭＬＢとＩＢＡＦの妥協と折衷で
いろいろ試行錯誤してみてもいいじゃねえか。
細かいことはおいといて、実質の野球Ｗ杯はコッチだろ。

>>127
いや、そうじゃなくて、甲子園って朝日新聞（と最初は阪急電鉄）が
主催する興行で、高野連ってのはそれを運営するために作られた組織。

だから今でも役員の殆どが朝日新聞関係者だし（トップだけは他所から呼ぶが）
夏の甲子園大会の主催は「朝日新聞、高野連」の順になっている。
（選抜の場合は「毎日新聞、高野連」の順）


つまり、MLBとMLB選手会が運営会社作ってWBC開催しているのと一緒。
もっと言うならアジアラウンドを「読売新聞、NPB」で主催しているのと一緒。


なのに前者は五輪やW杯と同じ扱いで、後者はプロレスと一緒だと言う。

WBCが30年、50年と続けば権威も付いてきて野球界最高峰の大会になるんだろうが
MLBの主催だから途中でなくなる可能性が大だな。MLBのレギュラーシーズンやワールドシリーズにマイナスなことがあればやめるだろう
NHL主催のアイスホッケーワールドカップっていう前例があるしなｗ

歪んだ方向に向かわないと先に進まない大会

ＷＢＣなら韓国に一つの大会で５回ぐらい負けてもいい

>>12
あれ？WBCの賞金って
もしかしてクラブワールドカップよりも安くね？

宮崎合宿に連日４万人も入ってくれたおかげで、
WBC人気が高まって、東京での強化試合や
アジアラウンドでの今日の中国戦も満員なんじゃないの。

で、主催者のMLBはいくら負担していくら放送権やｽﾎﾟﾝｻｰ料で儲けるんだ？

野球が流行った理由はアメ公が巨人の後ろ盾となったから。
マスコミ支配で日本を洗脳するために。
○ベツネはアメ公の代理人。

>>136
だから明治時代から人気スポーツだったってば。

まず朝日や毎日が先に高校野球の支配権（いまでも）を繰り広げていて
読売はその利権に与れなかったから職業野球始めたという経緯があるわけよ。
アメ公の陰謀があるとしても、その後に乗っかったのよ。

いつからナベツネが支配してんだよｗ

>>136
アメリカが野球を利用したんだろが

一次ラウンド敗退でも警備費用は相殺できるじゃん

ニッポンツヨイお(´･ω･`)

>>121
年俸はＮＰＢが払ってんのか？

>>3
＞■ＷＢＣの成績別チーム賞金は以下の通り
＞優　勝　　２７０万ドル（約２億６４６０万円）
＞準優勝　　１７０万ドル（約１億６６６０万円）
＞４　強　　１２０万ドル（約１億１７６０万円）
＞２次Ｒ敗退　７０万ドル（約６８６０万円）
＞１次Ｒ敗退　３０万ドル（約２９４０万円）

ショボッ

結局アメリカ様が全部持っていく仕様になってるんだな

>>136
戦後の野球流行の時代になぜナベツネが出てくる

>>102
読売新聞は協賛してんの？
一次ラウンドの興業権を買っただけじゃないの？

MLBは悪魔でメジャーの機関で、国際大会を運営する専門の機関でも団体でもなんでもない
讀賣なんかただの新聞じゃねーか
どっかで専門の機関を通してないと権威でないのは当たり前

>>147
なんだ専門の機関って。

何の専門機関？
定義はなんだ？

>>148
だからそれぞれの専門機関だよ
どの競技の国際大会も専門機関が主催してるだろ？
ソニーが勝手にボクシングの世界戦しますよつったて、そいつは世界王者ではないだろ
んじゃあ逆に専門外が主催してる国際大会教えてくれよ

>>149
？？？

ＭＬＢが主催要綱作ってるわけだし、
それに従って日本では読売新聞が引き受けてるだけじゃないの？
それにこの大会の窓口はＮＰＢ事務所がやってるぜ。

>>148
> MLBは悪魔でメジャーの機関で、

この時点でスルーしろよ。

１位で通過するか２位で通過するかによって
対戦相手の影響があるわけ？例えば１位で通過したなら別のパートの２位通過とやれるとか

>>150
だからその事言ってんだよ
野球の国際大会はIBAFが主催だろ？

>>153
「国際大会」って登録商標なの？

お前、まさかＩＯＣなどを国連機関だと思ってない？

>>153
WBCはIBAFの公認大会ですが。

>>154
おもってねーよ
ただiocは五輪専門の団体だし、新聞なんかうってない
さらにiocの下にそれぞれ競技の国際機関さらに地域の機関と細分化されてるわけじゃん
それに本当の大会なら国籍が全く違う人が、その国の代表ででれるなんてきいたことない
イタリア人じゃなくて、イタリア語も喋れなくて、イタリアすら言った事ないやつがイタリア代表とかおかしいだろ
たけし軍団とロッテが試合したらそれは正式な試合なの？

>>12
ワールドカップグループリーグ敗退＞＞＞＞＞ＷＢＣ優勝

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
> 国籍が全く違う人が、その国の代表ででれる

つ ラグビーのW杯

強化試合と練習試合の明確な差って何よ？

>>156
> イタリア人じゃなくて、イタリア語も喋れなくて、イタリアすら言った事ないやつがイタリア代表とかおかしいだろ

ロードレースのイタリア代表に落選した元世界チャンプのレベリンは
選手層の薄いアルゼンチンの協会に打診してアルゼンチン代表として
出場しようとしたことがある。
（結果、書類に不備があって間に合わず断念）


×聞いたことが無い
○単にお前が知らんだけ。

>>156
国籍主義とかＩＯＣライクな組織化とか
一つの慣習であって、
なんら公的な権威が保証してくれてるものじゃないんだがね。

非ＩＯＣ的なスポーツ興行があってはならんのか？
アナタのいう「正式」ってのは「ＩＯＣ的」って程度でしかない。

つまりこうだ。「みんなが認めてないよ」

ＷＢＣの権威を攻撃したかったら
ＩＢＡＦ公認の部分について調べてみたらいいんじゃないの。
なんか出てくるかもよ。

>>161
結局、権威主義なんだと思うよ。

「成金は馬鹿にするけど、三代続くと有難がる」
って、日本人のことをよく判っている言葉だと思う。

>>162
金がありゃあ何でもできるってワケじゃないのも確かだけどね。
でも金を巡っては様々な方法論があるし
娯楽に本物も偽物もあるわけないってのが全然わかってないのは
ひどい増長だと思うね。

いくら気取っても、ゲームハード論争と全く同じなんだよ。

>>162
出場辞退してる各国のメジャーリーガーに言ってやれｗ

>>163
たとえが悪かもしれないが、大相撲成立の過程（東西並立→合併、家元→公益法人）に被って見えるんだが。

>>165
複数できてしまった組織の統一過程ってそんなもん。
IOCやFIFAのようなのは恵まれているケース。

IBFA主催・・・
「おい、お前ら世界一決める試合するぞ！雌雄決したければ参加汁！」

IBFA公認・・・
MLB＋NPB「野球やってる国で世界大会やりたいんですが・・・」
IBFA「どうぞどうぞ」
欧州各国「欧州で野球の世界大会やりたいんですが・・・」
IBFA「どうぞどうぞ」

こんなところだろ？

借金してまで野球しなくても

おいおい、日本の野球で世界を感動させ、野球の普及を図るのが目的だろ？

優勝賞金２０００億くらいにすれば辞退者減るんじゃね？

【野球】佑ちゃん見られない…東京六大学中継、日テレ打ち切り 六大学側、放映権料は譲らん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236055291/

>>66
■2016年五輪正式競技追加候補ランキング（すぽるとから）
フランス レキプ紙
上・・・ゴルフ、７人制ラグビー、ソフトボール
中・・・空手、スカッシュ
下・・・★野球、ローラースケート
　　　↓
【五輪】16年五輪：追加2競技は開催地決定前の来年6月開催されるIOC総会で選定―早期絞り込みに戸惑いの声も［11/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226672403/-100

※１６年五輪開催地決定は１０月の理事会、つまりあと４か月で野球の五輪競技完全削除決定の可能性が非常に高い


　　↓

五輪から削除されれば各国のかろうじて存在してる幽霊部員的な野球協会に
「五輪強化費」の名目で出されていた資金がなくなる

　　↓

　消滅

>>166
クーベルタンの理想は偉大だったって話ではあるが

だからってクーベルタンの思想を原理的にあがめる必要はねーやなあ。
そもそもここまで超プロ化する時代を想像できたのかって話なんだよな。

営利と非営利両方やらないといけないとして
どっちに軸を置くかは選ばないといけないわけだし、
偽善の皮をかぶるか
悪のままたまに偽悪っぽく見せるかの違いでしかない

>>166
ＦＩＦＡは、フランス人が音頭をとった世界大会を運営するためにできた組織じゃなかったっけ？
英４協会は邪道だって加入してなかったらしいじゃん。

>>174
フランスのスポーツ界での政治術はすげえと思う。

>>173
つか、ここまでプロ化する時代を作ったのが
サマランチ、アベランジェ、ネビエロのラテンコネクションと
その政治力を裏で支えたアディダスのダスラーなわけで。

>>174
国際サッカー評議会（IFAB）が対立して独自の動きをしたら
同じようにゴタゴタしていたかもしれないね。

IBAFとMLBも同じようにMLBに特権的な立場を与えることで
統一化しようとする動きもあるみたいだし、どうなるのやら。

>>176
なるほどね。

英国４協会+ＦＩＦA４票　になぞらえて

ＭＬＢ４票+ＩＢAF３票+ＮＰＢ１票とか
そんな会議あってもいいかもな。

え、ＮＰＢを過大評価しすぎ。俺もそう思うが金だけ取られるのはしゃくじゃないかｗ

国際大会が少ない野球はつらいのう

NPBはそんなに儲かってないのかね

まさかこんな所で為になる話を聞けるとはｗ

韓国つえええええええええええええええ

たまに代表戦やればいいのに

>>182
五輪があるだろ

>>183
NPBに金入らないじゃん

>>183
だからＩＢＡＦ関係が理念「だけ」振りかざしても
ＭＬＢもＮＰＢもぴくりとも動かないんだよ

ビジネス話もってこいって事なんだよ。

球団も巨人と阪神以外は大赤字だしな。
大型スポンサー契約のサッカーは恵まれてるよ

結局ほとんどの賞金は
ジャパンマネーだからな

松坂だと通用しないのになあ

ふーん

やきうは日本スポーツ界の癌
助成金は殆どやきうに…