【音楽】ニコニコ動画で380万回以上再生の“メルト”を含むアルバム『supercell』がオリコンデイリーチャート初登場2位

アルバム デイリーランキング 2009年03月03日 付
http://www.oricon.co.jp/rank/ja/d/
1 告白 チャットモンチー
2 ｓｕｐｅｒｃｅｌｌ ｓｕｐｅｒｃｅｌｌ ｆｅａｔ．初音ミク
3 ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＲＵＬＥＳ． 中島美嘉
4 ファンキーモンキーベイビーズ３ ＦＵＮＫＹ　ＭＯＮＫＥＹ　ＢＡＢＹＳ
5 Ｗｈａｔ’ｓ　Ｌｏｖｅ？ ＪＵＪＵ
6 ＦＲＥＥＤＯＭ Ｄｒａｇｏｎ　Ａｓｈ
7 球体 ムック
8 Ｓｅｖｅｎｔｈ　Ｈｅａｖｅｎ Ｋａｌａｆｉｎａ
9 ＥＸＩＴ　ＴＵＮＥＳ　ＰＲＥＳＥＮＴＳ　Ｖｏｃａｒｈｙｔｈｍ　ｆｅａｔ．初音ミク オムニバス
10 ＶｉＶａ　Ａ．Ｉ． ＡＩ

イク時はイクって言うんだぞ


イク時はイクって言うんだぞ

マジで
ネット初でここまで出来たのに驚きだが
それ以上に音楽業界がここまで廃れてるとは思わなかった

気持ち悪い

チャットすげー

>>3
ダウンロード販売も実は減少していて、今は本当に迷走状態みたいだよ

ひぐぅぅうぅぅ〜

悪シリーズはCDにならんのか

CMみたらミクの歌声でずっこけた

>>3
まあ完全にネット配信に以降してるよね
ＣＤ販売はグッズの一部だよ
特にアニメ、オタク関連の音楽ＣＤは

何か革新的なイメージもたれてるが
ミクで出回ってる曲ってみんな古臭いJpopだよな

ドナルドもＣＤ化したら良いのに

ああ、出荷枚数ね

別にヴォーカロイドがダメとは言わないが・・・

ニコ動のアルバムですら2位とか
プロのミュージシャンって
どうやって食ってるんだマジで

どんだけCD売れてないねん

こいつのミクは調教がへたくそすぎて話にならん

すべての民放をニコ動みたいに見れたらいいのに

>>13
ライブじゃねーの？

JAMProjectのライブチケット買ったらZEPPなのに7000円近くしたよｗ

>>1
なんだこりゃ・・・ニコニコでフリーで聞けるのに？

チャットモンチーの良さがわからん

へえ〜SonyMusicがCMねえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6332413

つーかよく見たら、９位もミクじゃねーかｗ

どんだけ日本の音楽業界、終わっているんだよｗｗ

9位もミクなのかよｗ

ニコ厨キメー

小細工ありまくりですね

566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。

623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623

何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ


これのオフィシャルな突っ込みを教えてくれ

きんめえええええええええ

ミクも機械としてはよく出来てるけど、聞きなれるとやはり
かなり違和感ある（特に高音）。
そういうものとして楽しむ分にはありなんだけど、一般人向けに売って
ランク入りとか世も末だわ。

ニコ厨死ね

>>24
Perfumeも基本的にはプロデューサーの持ってる1畳スタジオで録音してその場編集だから大差なさそう…

チャットモンチーのアルバム今日だったのか。買い忘れた

ヤマハ早く次のボーカロイドエンジン出してくれ。
初音ミク2.0

1位がチャットで素直に喜べた

うーさーすげえええ！

メルトの
好きな人の隣で「息が詰まりそう」という箇所がどうも納得いかない
息が詰まるって普通は嫌いな人間に使う
ゆとりの考えた歌詞だなーと思った

趣味は人それぞれだけど、まったく良い歌とは思わない
つうか初音ミクって大体において何言ってるかわからん

購入厨きめえ

今は誰もCD買わないからこういうのが上に食い込みやすいね
買ったけど音悪くね？

初音ミク
鏡音リン・レン
巡音ルカ

おれもこれで作曲して一儲けしてみようかな。
ようは中２がよろこびそうな、せつなくて悲しい系の曲つくれば名曲扱いしてくれるんだろ？

一位チャット二位初音ミクとか
もうキモオタしかいないのかね

>>33
それが多分一般人のリアクション

マスコミが完全スルーなのが面白い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919
これを金出して買うのか
ひでえリズムトラックとミックスだぜ

>>37
中２な動画が必須です。

>>38
キモオタとロキノン厨を一緒にしてやるなよ

ミクに負ける音楽業界プギャーｍ９

ミク厨キメエエェェェ！！！！！

さすがにニコ厨きめえわ

J-POPを否定するミク厨が喜んで聞いてるのは
ミクに歌わせただけの単なるJ-POPなんだけどなw

これからの時代、音楽業界に就職、もしくは挑戦(バンドとかで)はやめた方が良いな。
音楽業界の大不況、改善する兆し見えないもんなぁ。

厨房とかって荒らしてる奴はなんなんだ。

アニソンがランキング上位常連の時代だからなあ・・・・
なんだかなあ・・・

世もまつですね。

メルトは２コーラス目からの歌詞がなんか冗長すぐる

>>37
とりあえず、ニコニコ動画で初音ミクで検索して、新着順で表示して
１日どれくらい投稿されてて、大体どれくらい再生されてるかを見てみるといいよ。

こういうのに溜息な連中って何期待してんの？

↓CD買わない自慢開始

まあ買ってまで聞きたい曲もないんですけどね

アニメのキャラソンみたいなもんだろ？
オタクのズリネタに歌わせれば金になるんだから楽な商売だな

しかし　ミクの楽しさはクリエイター側からみればあるかもしれんが
聞く側みたらどうなのよ。　やっぱりそれなりに上手い歌手に歌わせたほうが普通に聞きやすいだろｗ
CD買ってまで聞く必要あんの？

まだミク発売から2年足らずのことを考えると凄いのかもな。

てか、一般音楽は敷居が高いよ。
音楽オタもしくはテレビっ子以外は、良曲に出会うきっかけがない。

アニメ絵のキャラクターを作ればなんでもいいみたいだな｡
このCDも１０枚まとめ買いとかするの?

うーさーすげぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！

>>33

それはしょうがない
だってあれは「ゆとり世代」を歌ってるんだから

まぁこれからだろうな
一時の流行かそれとも一つのジャンルになるか

儲かった金でガゼルのメルトを生バンドバージョンを作ってくれ

音楽業界の底、まだ全然見えてない！！

>61落ち着けｗｗ

ミクの歌をプロが歌えば買う

ムックってガチャピンの相方の？

>>58
聞く側からしてみたら音の線が細すぎて駄目だろう

底が見えたからこそジャニーズやゴリネクやこういうのが目立ちだしちゃったんだろ

まあ一昔前のまだ売り上げがそれなりにあった時代だったら
ネット発の音楽なんて叩き潰しこそすれレコード会社から発売とか
まずありえなかっただろうからな。
オタクにすら媚びずには生きて行けないとはあわれよの。

>>24確かに画期的ではあるよな。敷居が下がった。
そこはすごいとおもうけど、二位て…(´Д｀)

金曜日のとくだねでオズラが何て言うか楽しみ
2位と9位スルーしたりして

>>58
聴いてる側はあのキンキン声がいいって思って聴いてるんだから問題ないと思うぞ

>>73
意表をついてオープニングで「私は前から注目していました」と
先制攻撃してくるかもねｗ

俺もVOCALOID持ってるけど
これは本気でキモイ

>>71
むしろ、現状、音楽業界は袋小路もいいとこだから
逆に金になると群がるかもしれん。

>>10
ちょっと音楽かじったアニオタが曲作って、
音楽を知らない厨房が持て囃してるという構図だからな
全然革新的でも何でもない
むしろJPOPを劣化させる現象

日本の音楽業界が情けないのか
新しい風がきたのか微妙だなｗ

B'zとかが100万や200万枚売ってた、あの頃が邦楽全盛期だったのかなぁ。
ミクのアルバムはどんくらい売れてんだろ

このスレavex社員が暴れてるな？

動画共有サイトで人気が出たグループ・ユニットが、
CCCDまで出すような、自社コンテンツに対して異様に寡占意識の強いソニーからCDを出すとはね

ニコニコでは今後どう扱わられるのかな

音楽的には、きっかけとゆーか、完成途上みたいな参加感覚がウケてると思うんだよね
「それ自体」は、いくらアレンジしても繰り返し視聴に耐えるもんじゃないよ

CD版はニコ動版のようなトゲがないというか、上手くまとまり杉というか。

>>58
楽曲の作者に対するパトロン的応援気分が主では。
そもそも高い絶対値を求めている訳では無かろう。

>>78
JPOPなんてユーロビートの劣化使い回しだしいいんじゃね？

>デイリーチャート
朝鮮人タレントがよく宣伝に使うやりかただなw

>>83
てか、元々、大衆音楽って99％以上はそうだろ。

>>78
そんな曲にランキングから押し出されている曲があるなんて信じられませんね！

いい加減こういうのは早いとこ廃れてくれないかな。
うざくて仕方ない。

本当にキモイだんよ…ミクミクって…

ガリオタ、ブタオタども少しは自重しろ。

オタクの購買力だけでランクイン出来るくらい他の売り上げがひどいんだな・・・

初ねミクの声気持ち悪い

この前、すき家で牛丼食ってたらメルトが流れてきて吹いた

これでいいのか音楽業界

>>93
俺もファミマで流れててふいたｗ
なんか恥ずかしくなるんだよね。

くっそださいユーロビートみたいな曲が受けるんだろ？
深夜のしょぼいアニメの主題歌みたいなのとかさ。

客観的に評価したらほとんど糞みたいなもんだよ。
現象としては面白いのかもしれないけれど、曲だけで考えたらソフトに歌わせるメリットなんてないし。

どうせなら、オッサンの声とかで作ればいいのに。
大塚明夫とか使ってさ。

>>85
みんなで聞いてる、盛り上げてる、的な
一体感や共時感が購入の強い動機になってるんだろーなあ

「デイリー」な

ハトの歌はミクの声で良かった
後は人間が歌ってみたしてる方が好き

>>86
それでも既存のJPOPは
ユーロビートなり、R&Bなり、ロックなり、あるいはHIPHOPなり、
流行りの洋楽やクラブシーンから良いとこどりをしてくる、という面白さがあったんじゃない

ミクの歌なんて、その劣化コピーのJPOPをさらに縮小コピーしたような駄曲しかねーじゃん
こういのが流行りだして、子供がこういう音楽しかきかなくなるのは日本の音楽にとって不幸だと思うよ

作詞、作曲者には一切印税が入りませんでしたとさ。

オタクがオタクに向けて作った曲をオタクが買う。
そのオタクの数が多かったからランクインした、それだけの事。

>>89
良い曲が総じて売れるってわけじゃないことくらい知ってるくせに。
むしろ、曲の出来なんて関係ないだろう、ほとんどの場合。

大学の学食で流れて、隣のイケメンが吹いてた

>>102
そういうニッチな市場があるんだよね。
だから俺は糞だとは思うけれど、消えてしまえとまでは言わない。
もっと面白い現象に発展して欲しい。

>>102
avexみたいに皆これ聞いてるから買わないと仲間はずれですよーと煽るよりはいいと思うけどね

いかに音楽産業が廃れたかといういい見本

逆に言えばヲタクの義理堅さ（購買力）はどんなファン層よりガチ！ｗ

インディーズどころか、宅録でニフティにうｐってたのがチャートインするようなもんだな

ミク以外にもオタ曲チラホラある
が、しかし
９位にもミクがいる

ニコニコユーザの購買力は恐ろしいと同時に驚いた

そしてもっとも驚いたのがシングルの嵐
ジャニぱねぇーす

声が悪い

>>97
オタクの流行にオタクの大部分が乗ってるって状態なんだろうね。
一般の人は色々選択肢があるんだろうけどオタクはもうほぼこれ一択でしょ。
本屋のランキングに江原やら法の華やらの本が並ぶ現象と一緒

動画サイトとか特定のコミュニティーの中で盛り上がる分にはいいと思うけど、
リアルに出てくるとどん引きしてしまう。
レコード会社が一番悪いよ。営利目的だけで何の思想もなくこういうことする精神が
音楽業界を衰退させた原因なのに。

>>106
カテゴリーが違うだけで似たようなもんだろ。

13 名前： すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/01/30(金) 16:27:37.46 ID:JJQWFdib
俺、仕事で行き詰まったときとか、よくニコ動でおっくせんまんとか見てるよ
なんて言うか、あったかいって言うか、なつかしい気持ちにさせられて
ああ、また頑張ろうって元気が出るな
飲み会の席で、ニコ動の話したら「俺も好きだよ」って奴けっこう居て
ここまで浸透してんのかって驚いたね
社会的ムーブメントになｔｇてるよね、ニコ動は

ミクの声は好きじゃないけど曲は結構好みのがあるなあ
「Last Night,Good Night」とかキレイで好きだ

Ｍステでタモリとの競演あるね

これで廃れる音楽業界なんて死んでしまえ。

ろくに聞いてもないのに、って人がいるね
今表に出てきてるのは序盤の早い者勝ちで目立ってたような偏った曲ばかりだけど、
今はだいぶ裾野が広がってるよ

ミクのランクインにしろこれまでのアニソンのランクインにしろ、
ラインインさせてマスコミがスルーするかどうか反応見ようって連中が
購入してる分もあるので、オタクに支持された結果でもないけどね。

つーか

告白 チャットモンチー

誰

みっくみくあげた奴どんだけ稼いでんだよ
家一軒買えるぐらい稼いでそう

>>118
そんなこと書くと「例えば？」とか訊かれちゃうよｗ

帰属意識を煽って購買意欲を沸き立ててるだけだろ
寂しい人間が増えたって事だ

こんなのよりチャットが一位ってスレ立てるべき

>>118
オタクがオタクが、って言ってる人は、まああんまり聞いてないんだろうなw

>>106
コンプレックス丸出しだな

普通のＪＰＯＰはどうなるんだろうな
アニソンやらボカロに押されまくってるだろ

>>111
オタクは世の中の流行を否定したがるが
結局ミクという形で自分達も流行に流されてるだけなんだよね。
自分達向けの流行であるかそうでないかで認めるかどうか決めてるだけ。

有名っぽい曲をいくつか探して聴いたが
声は置いといてアレンジなりバックトラックが酷すぎるわ
金取れるレベルじゃねー

>>99
「ハト」は良かったよね。声質が合ってた。
曲もメルトみたいな売れ線とは違って、
ちょっと土着的な香りがするアレンジとか。

一番悔しがってるのは歌手
これは間違いない

やっぱ増位山太志郎の歌が一番だろ！

>>128
それは昔のオタクだなぁ
今のオタクは流行に敏感だよ、そこいらの女子高生より下手したら。

>>87
前はウィークリーで５位だっけ？

てか、世間に作曲出来る人がこんなにあふれてることが驚きだった。
作曲なんて特別な人しかできないと思ってたから。

>>118
どーせ、胸を張ってここに張れるようなものはないくせにｗ

>>129
エロ同人に一冊1000円余裕な連中に金とれるレベルとか関係ないお

ムック負けてるのかよ・・・

ルカのダブルラリアットシングルで発売しろ

「これならミクに歌わせたほうがマシ」

というコメントは受け入れられない

うーさーすげええええええええええええええええ

しかしまあ一介のDTMソフトからここまで伸びるというのも興味深い

買ってんのはオタだけだろうなぁ
元々これくらいの購買力

ただ今後、情弱にも売れるかもね

テレビの影響力ってここまで落ちたんだな

で、エイベックスの歌手とミクどっちを支持するのおまえらは？

>>100
ジャニーズに業界占拠されていながら、今更劣化も糞もないべ

でも、普通の歌手に唄わせるより売れるならこっちにって気持ちになるよなー。

>>128
ミクが好きな人はオタクではないだろう。気持ち悪い趣味ではあるが・・・

まあミクで曲つくってる人はすごいとは思うけど

>>135
裾野は確実に広がったよな
そう言う点では素直に評価するべき

そろそろオリコンはDLランキングの方で出していくべき
あまりに世間と乖離してる

わからん。。。。。どんな仕掛けがあるんだ。
3種類発売されてそれぞれにエロい生写真がランダムに入ってるとか、
OFF会の招待状がはいってるとか、宗教団体がからんでるとか、
そういう楽しい陰謀はないのか。

>>135
DJなんてレコードなくてもできるしね
更に言えばPCさえあればCDいらないし(落とせばいいし)CD-Rだけで一応はDJできる。
ネタも調べればわかるし敷居は低い
もちろんCDJとかいるがｗ

>>33
メルト大好きだけど改めて言われると確かにそうだな。
詰まるのは息じゃなくて胸だよな。

>>150
1000枚売れりゃランクイン、とかだからな
もうCDはLPと似たようなモノになってきた

アメリカでは同性愛者をターゲットに広告をする。
同性愛者は高額所得者が多く、共働きで趣味に金を惜しまない。

日本ではどうやら、「オタク」がそのアメリカの同性愛者にあたるような購買層だね。
趣味に金をまったく惜しまず、実はけっこう高額所得。

エイベックスを潰せ

ミクに負ける音楽業界ﾜﾛﾀ

ウィークリーならまだしもデイリーで２位でここまでファビョれる嫌ニコ厨がきめえ

最大の弱点はライブが出来ない。

>>153
息が詰まるって普通に使うよな……と思って調べたら大辞林に載ってたぞ

>>1のアルバムの作曲者がこんどしょこたんに曲を提供するって話
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/63567/

はじめて「メルト」って曲聴いてみたけど、えらく音域広そうですね。
人間だと歌えないぐらい？

俺、なんでエイベックスが嫌われてるのか、よくわからんのだよなー。
別に好きなミュージシャンがいるわけでもないんだが。
（つーか、誰がどこの所属かなんて知らん）
芸能界なんてどーなってもいいしなぁ。

>>122
こういうのとかどうだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6301251

で、誰？

>>159
若干調教を変えたMMD版の動画をスクリーンに流せば
オタは狂喜してノリノリだよ

>>159
(´ε｀）やろうとおもえばできるんじゃないか。
ニコニコ動画の大会議にあれだけの人が集まるんだし。
製作者たちのトークライブで、歌はスクリーンでも実は集まるのかも。
ついでに声優が来れば、大盛り上がりなんじゃないの。
俺には理解できないけど。

ミクに負けるとか、この国の音楽ヘボすぎだろ。
アーティスト(笑)とか言ってるようなのがミクに負けたのかよ。
終わりまくりだろ、アーティスト(笑)

作詞作曲家は
無名の歌手よりミクを使って印税ぼろ儲け
何て考え方はよせよ

>>162
作者はいままでインストしかやってこなかった人間で、
ミクで初めて作詞とかはじめたらしい

>>155
金の使い所が違うってだけで所得はそんな変わらんと思うがな。

服やらアクセサリーやらいくつか買うなり、ちょい良いとこで何回か飲み食いしてりゃ、
東南アジア旅行できるくらいの金は吹っ飛ぶもんだし。

ミクのようなジャンル、さらには勢いだけで作ったような曲が蔓延りそれらが売れてる時代。
それは裏を返せば音楽というフィールドに誰でも簡単に挑戦できる時代となった。それは良いことなのかも知れない。
が、それに伴い音楽の質というものが低下しては何もかもが台無しだ。
現に今のJ-POPシーンは以前と比べて質が下がっていることに間違いは無い。
これらの負のスパイラルに歯止めをかけるには果たしてどうしたら良いのか…。

次はメルトのMIDIデータとか、WAVファイルが売られて、大リミックス、リアレンジ大会が開かれる気がする
で、それがまたCDになるとかね

                                 ./゛　　　　　　　　　　　　｀'ﾐ-
                              ./　　　　　　　　　　　　　　　＼
                            ./　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
                         　.|　　　　　　　　/./|　ﾉ |│ヽヽ　　│
                         　.|　　　　　　　/.,/ .ﾚ,_ ﾉ│ ﾉ ﾉゝ　│      
                            |　　　　　 ,,/／　｀｀``ゝ　.l'"" ﾞl　lﾞ 　   　
 　　　　　　　,-'"ヽ  　  ﾞl/^ヽ､　.,i.´　　　ｰ・ｰ　　l.-・ｰ.|ﾉ       　
　　　　　　/　　　i､　 　 { {ヽ　l .|　、　　　　　　　:l　　 │　　　    　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ  ヽヽ'ﾞLlﾞ　 ＼　　　 .,-‐　ﾞl、 .丿　        　
　　　　　 ／　　 　 　　"'  `ｰ'ヽ. 　　 i　　　　ﾞ''"''''″/  
　　　 　 /　　　　　　　　　      ＼　　　 　,,／,二,,.V
　　　 　i 　　　　　　　 　　  　　   ＼ 　　 ‐ﾐ,`'''''',ﾉﾞ
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　    　｀''-....、｀ﾞ''ブ
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>  

supercellは総じて歌詞がうんこ

歌は人間が歌えよ
なんでロボットが歌ってんの？
ロボットの歌唱力に人間が負けた

終わったな

>>41
巷じゃ神のリズムトラック。

>>145
もちミク
俺は映画でもアニメでもエイベックスが絡んでるだけで見ない

版権どうなってんだろうな
素人嵌めてんのかな

ミクの曲は嫌いじゃないけどボカロ厨は嫌い

ニコニコ見たけどくだらんMADともしJpopで発表していたら
馬鹿にされまくるであろうオリジナル曲と厨房のゲーム実況
ばっかでワロタ。
これのユーザーが最近のテレビはつまらんとか言ってるん
だから笑えるよね。

>>162
メルトもそうだけど、ミクの歌って
基本的に人が歌うことを想定してないのが多いよね。
ミクならどこまでも果てしなく声が出せるしね。

>>150
DLとCD両方やってほしいな

ニコニコ動画経由での予約で既に1500程度
あまり詳しくないんだが、今日みたいなランキング低調な日なら1500＋100程度でトップ10入れるのかな？

>>145
ボーカロイドソフトを操る作者の中には、支持したいと思わせるナイスなヤツもいる。

ここ最近、ハモンド（風）の音を一番聞いたのは、ニコニコの中だったり。
ソフトの発声がぬるい分、楽器の方を聞いてしまう。
まあ波形の質を求めるような向きにはコキ下ろされるかも知れないけど。

>>164
曲は凝ってるねー。すごいすごい。
これもミクがいなかったら出てこなかったんだろうね。
人間が唄った方が良いと思うけれど、現象としては面白いね。

>>58
アサヤン的盛り上がりだろうな。みんな、こんな詰まらない曲聞いてるのか〜
これ面白いから、結構いけるんじゃね、俺も一枚くらい買うかって応援しているノリ。

いくらか売れると釣られて買う層もでてくる。

>>172
＞現に今のJ-POPシーンは以前と比べて質が下がっていることに間違いは無い。

以前っていつだろ？
小室サウンドが日本を蹂躙してた時代が高品質だったとも思わんし。

>>184
ニコニコ市場みたら4000枚以上売れてるぞ

>>181
同意

メルトより後のは人が歌うのを意識しすぎてる感じがしてあんま
好きじゃないんだよなあ。人が歌うのを全く聴きたいとは思わない
livetuneのほうが完成されてて好きだ

>>177
ええ〜〜？
ハットの場所絶対おかしいわ　ハーフタイムになるのもダサい　めっちゃダサい

が>>164これは普通に良い曲だと思った

みくは
かつての小室系やハロプロ系に求められていたものの
現代版

>>189
あ、そうなんだ
三ヶ月ぶりにニコニコ見たのが先週ぐらいだったから感覚がわからなかった

数曲しか聞いてないけど「ネギ」とか歌詞に入れないで欲しい

>>192
ダサイ奴の方が圧倒的に多い市場を相手にするのに
ダサくなくてどうすんだよ

アンジェラアキとか青山テルマとか最近、歌い上げる女性シンガーがチャートで元気でしょ。
Vo前面に出てくるような曲を書けるアマの人がいても、ニコニコで初音ミクの世界だと
評価されて発掘されるのは難しいんじゃない？

要するにだ。
今の日本の平均的な歌手は、初音ミクの機械音声と同レベルかそれ以下って事だ。
人間が歌っていても機械で弄りまくってるならミクと大して変わらん。

レコードやCDを売って儲けるタイプのプロ・ミュージシャンの時代が終わったんだよ。
これからはライブかネットの二極化の時代。

ムックってランキングしてるんだな
もっとマイナーなのかと思ってた

曲のクオリティーは認めるが気持ち悪い、受け付けない

>>197
うん。人気のある作者はインスト畑が大半

>>164
曲から着想を得て、
ここまでつくりこんだPVを名無しで発表しちゃう人がいるのが
あの場所のいいところだよね。
アニメ臭が強すぎるものは苦手だが、これは素直にイイと思えた。

カラオケに行く奴も減ってるんだろ？それも要因として大きいと思う。

「ニコ厨きめえ」だけで敬遠してたらもったいないよ
ランキングはこのCDの作者みたいに人気な人ですぐ埋まるけど
色々見てたらほんとにいい曲がある

各ボーカロイドのニコニコにおける代表曲

初音ミク　が　オリジナル曲を歌ってくれたよ「メルト」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919

【鏡音リン】炉心融解【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5602903

【巡音ルカ】ダブルラリアット【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6049209

これ良いね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6298794

なまじ歌唱力のある生身のシンガーに歌わせるより、
初音ミクが歌ってるってだけで
とびつく層がいるわけだからな
これ、アイドルヲタと似てるのは今更言うまでもないが
この層が、ある種、人間ぽい関係性を嫌ってることと無関係じゃない気がするんだよね

すげえ！









で誰？

今誰の曲だか知らないが“おしゃかしゃま”って曲がモーレツに聞きたい…。

歌手とミク、って風に語ってる人がいるけど
本質的にミクはどっちかっていうと楽器に近い物だと思うんだが

肝心なのはミクってDTMでどういう曲を書くか、どういう表現をするか、ってとこだろ

来週には50位以下になってんだろｗｗｗｗ

>>160
脈絡も掴まずにレスするあたり本当にゆとり世代だなあ
「息が詰まる」は嫌いなものに使うって話だよ
「胸が詰まる」なら使い道は広がるが

ニコ厨きもすぎ

ルカはレベル高いぞ
段々人間に近づいて、ボーカルが要らない時代がくるかもな
声優も

基礎情報だけをメーカーが提示することにより(ボカロの場合はスペックがもとになる訳だが)
ユーザがキャラクターを自分で構築できて、様々な曲種を歌わせることが出来るし、
聞き手も思い思いの"ミク像"を描ける。

さらに同じ構造が同人誌などにも応用可能。


"オタクの消費行動ど真ん中を突いたヤマハ製DTMソフト"
これが売れてブームにならないはずはないよな

息が詰まるは俺の辞書だと、
極度に緊張を強いられて、息苦しい気分になる
だった。メルトのどこがいいのか理解はできないけど。

声優の時もそうだけどこういうランキングっていつも２位までだね

で、ミクの販売元はこれで儲かるの？
けっきょく歌作る人なんて少数だろ

>>208
動物的な行動にもとづいたブームなのは確かだよな

>>218
一位になっては困る人がいるんだろ

CD出した覚えないのに７位とはさすがですね。ですぞ。

>>216
キャラ性を持った楽器・素材、だな
良し悪しや好き嫌いはともかく、面白い音楽ツールだとは思う

>>218
1位は事務所買取枠ですから

ｎｙで落とそうとしたらウイルスと出会い系サイトに飛ばされるファイルばかりだ

164
こんなので裾野が広がっただの、
アニソンだけじゃないとかJPOPより上とか片腹いてえよｗ

>>210
なんでRAD？

>>220
オタってよばれるディープなファン（信者）は、それ以外の人と温度差が激しいんだよ

>>145
エイベックスの歌手って安室から野宮真貴まで色々いるからな｡
勝負にならないよ
まあキモオタがエイベックスが嫌いというのはよくわかった｡

>>207
21世紀になってこんな音が新しくできるとかｗｗｗ
おもしろいねぇ。オマージュっていうのかな、こういうの。

>>207
ようおっさん

いつもオリコンは捏造って言う奴はアニメとかなら信じるのなwwwwwww

まぁ、まったくどうでもいいけど

>>213
ゆとりなのはどーでもいいが

息が詰まる
�@呼吸が苦しくなる
�A息苦しいほどに緊張する

胸が詰まる
�@食べた物が胸につかえる
�A感情が高ぶって胸が一杯になる。
胸が塞がる。

大辞林執筆者はゆとりじゃなかった希ガス

てか中島クラスで初日２万行かないのか
こりゃ今週３万弱でトータル行っても５万ってとこだな

まあミクは今日売れたといっても最終的に３−４万くらいかな・・

でもこれってミクのキャラがなくてただの声ツールだったらもっと世に浸透したんじゃないか？
アニメ調のキャラのせいで一般人はまず手に取らないと思うんだが・・

ゆとりって・・・この歌作った人は20代半ばだそうだが

>>234
最初は普通の無味無臭なパッケージで出てた。
キャラ絵一枚貼り付けてこの売上。

>>234
キャラがなくても、声もアニメ声優声すぎない？

オリコン＝ニコ動のランキングかよ

スポーツなどで

「息が詰まるような試合展開です・・・」


よく聞くな

>>234
その辺は痛し痒しだろね
オタが食いついて話題になったから手にとって見た人も多いだろうし

只今後の展開の上では初期のムーブメントを支えたオタ層が
ネックになるとは思う

>>221,224
まぁそのへんは力関係で決まるんだろうし
それを壊すほど売れるってこともないんだろうけど

>>233
う〜ん。この程度の国語力のない人が増えてるの？
読書しないのかね。

>>234
そういうソフトはミクの前に既に存在していたけど
パッとしなかったとさ。
プロユースとして、DTMソフト冬の時代にしてはそこそこ売れたらしいけど。
たしか2,3千本とかだっけな。

言葉尻だけを取って批判するのは良くないな。
自分の趣味ではないからと認めないのは頭が固い人間の証拠。

>>234
今はこういうコアな売り方が堅実にセールス伸ばせるんだろ
「一般人」なんて曖昧模糊な購買層なんてアテに出来ない時代

ニコニコユーザー＞＞＞邦楽アーティスト（笑）

決定しましたね

380万回て･･･ようつべでアヴリルのガールフレンドは1億再生超えてるぞ。
どっちも糞曲だけどｗ

これを見据えてグーグルに圧力かけてたのかも奈

http://www.nicovideo.jp/watch/sm675943
これがなかったら、今の初音ミクブームも無かった気がする

ニコニコ動画ｗｗｗｗはつおとミクｗｗｗきめぇｗｗｗ

>>247
世界のようつべさんとじゃ比較にならんアホか

>>234
ＤＴＭのソフトって２０００本売れれば大ヒットの市場なのにミクは2万本以上ｗ
そもそも一般人がノリで1万超えるソフトを買うかよ
作詞して作曲、編集にも時間と労力がかかる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1165159

逆にミク以外判らなくなってるｗｗｗｗ

延期になったCDは何が原因かわかったの？

この調子で3/10の麻生本も頑張ろう。

>>228
そうだね。
オタクのコミュニティの中である程度共通した価値観を元に消費や議論、評価を行なっているし、ミクの場合も例外ではない。
そしてそれをキモいと思う人がいるのも分かる。

でも、これって"キモオタ"に限った事じゃないような気がするんだがｗ

なんだっけ、ハトの歌よかった
あれは好きだった

>>251
別にニコ動だって世界中で観ようと思ったら観れるだろ

聞いてみたがなんだこれ・・・

このアルバム厨房だけじゃなく意外と業界の人も買ってる気ガス
そのうちこういった路線の曲を出してくるんじゃないかなぁ

故人の声を基にしていいものなら
山田康夫さんのボーカロイド作ってくれ

あと、引退しそうな大御所声優人も

>>258
これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1817563

先週か先々週の有線で推薦曲で流れたのも大きいよね

>>234
そもそもミクってDTMという特殊なツールって事忘れてない？
ミクってキャラにしたのは逆に売り上げを上げる為になったんだ

【芸能】元暴走族総長のバッドボーイズ・佐田正樹が自伝小説「デメキン」を発売…「ぜひ映像化してもらいたい」と気合十分

398 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/03/04(水) 13:22:21 ID:lc5+xn+P0
いじめられっ子から不良になるってけっこう多いみたいだね
チャンプロード常連だったオレも、元はいじめられっ子だった


242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/04(水) 22:24:46 ID:lc5+xn+P0
>>233
う〜ん。この程度の国語力のない人が増えてるの？
読書しないのかね。

日本ってマジでネット社会になっちゃったのか？
国民総ネラー、ニコ厨時代って考えただけでゾッとする

>>41
俺はバッキングの単調差が気になった。
ベロシティの調整とかに昔は気を使ったんだけどなぁ。

キモオタっていってる人は２ｃｈもキモオタ扱いされる世界なの知ってるんか

メルトってのは一般人がつくったんでしょ？印税とか入るのか。

ボーカロイドは、民族音楽系が得意なんだけどな

>>267
2chでレスしてニコニコ知ってるアンタが言えたセリフじゃないなｗ

チャットモンチー って誰だ。4位5位8・10も知らん。7位は知ってるけど赤いやつ？

>>252
買ったものの使いこなせず挫折したとか、作成した動画でちょこっとしゃべらせる程度とか
そんな感じで使われてる方が圧倒的に数が多いだろうけどね。
10万以上する楽器買って押入れで眠ってるなんてよくあるんだから
1万とか全然大した買い物じゃないし。

>>266
他のスレでネタで書いたもん唐突に出してくんなよｗ　恥かしい

とても生身の歌手より上手いとは思えないんだが

>>259
普通の外国人には、日本語で登録しなきゃいけないという大きな壁がある
外国人もいるけど、日本好きなオタクしかいないよ
ドイツ語とか中国語はあっても、英語に対応してないし

大友さんミクさんに音楽嘗めるなってキレていいですよｗ

>>235
ゆとりなのは俺
あと>>33の少なくとも脳内

>>259
Google先生の下で世界各国向けにローカライズされているつべには敵わないだろｗｗｗ

何曲か聴いたけどねーよ

ボーカロイドあってもVoしか作れないんだろ？
それでアカペラで聴けるレベルじゃないんだからDTMやる人しか使えるものじゃないだろう。
てか、音楽をやる人って道具に金に糸目をつけないよな。
ブラバンの楽器やら、ギターやらピアノやらやら。みんな１０ﾏｿ〜

巧い下手っていうより、ブレスくらいは分かっとけよみたいな曲も多いな
恐ろしいとこで息継ぎしてる

>>273
ちょっと前にブリーチのED歌ってた女バンド

オタクに受けるあざといキャッチーな曲と
中途半端なラップを取り入れたどっかで聞いたことあるような曲、
どっちがマシなんだろうな。歌詞はどっちもひどいし

>>263
そう、それだ
しばらく曲が頭ぐるぐるしてた
でもこういうのはあんま受けないのかね
やっぱ売れるのは中高生が好きそうな歌詞のJPOP風

>>282
オススメミーハー邦楽教えれ

初音ミクの曲ってサンプリングじゃなくて完全打ち込みなの？

>>267
ネット社会と言うより
日本総オタク化だな。
別にアニメが趣味じゃなくても、精神的にオタクだって事。昔の基準から見ればね。

これって誰に金が入る仕組み？

>>289
少なくともカスには入らん

>>289
ソニー

>>267
むしろオタクの基準が変わって、オタクであることが普通になるかもね

チャットモンチーはじまったな

>>286
ミーハーなら宇多田

>>276
歌手に勝つとか元々そんな目的じゃないからな、今のところ
ＤＴＭやってる人が歌手探してスタジオ取って曲を録音するのにかかる負担を無くそうってモノ

更に今ならネットに出せば数百人は必ず聞いてくれる、ヒットすればＣＤデビューできるおまけ付
曲作る人にとっては魅力あるんじゃないの

>>289
制作者に少なくとも売り上げの10%以上は入るだろうな
カラオケ印税もあるだろうしウハウハだろう

>>282
そういうのもある。
玉石混交な感じがまたいいｗ

>>288
あるあるｗ
行動が皆かなりオタク化してるんだよな

>>294
宇多田は良いよな。

ｻﾞ ﾀｯﾁのブログ炎上してる

2位が初音ミクでどうこう言う人もいるだろうが、では1位のチャットモンキーとやらを知ってる人がどれほどいるかってことだな・・・

>>300
名前は知ってるが顔とか曲は知らない。最近はそんなのばっかだけど･･･

>>300
知らないに1票

>>300
初音ミク知ってるなら、知ってるだろ・・・

>>285
これはこの系統では例外的にブレイクした方＞50万再生

>>286
こんなのどうかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1735979

>>295
負担を無くそうっていう消極的理由にとどまらず
むしろミクのほうがいいって思って使ってる奴も多そうだ

面白い現象ではある。

>>296
CDはどうか知らないけど
カラオケで歌うとカスに何%かとられる模様

お前らミク叩いてるけどjpopってそんなに高尚な物だったのか？ｗ
俺にはジャニーズ（笑）とかAKB48(笑）よりはマシに思えるんだが・・・

>>300
わざと間違えてんのか？

>>303
初音ミクは知ってるけどチャットモンキーとやらは普通に知らんわ
ネットで有名だったりするのか？

>>300
いくらなんでもチャートモンキーくらいは知ってるだろ

マジ？

>>206
いろいろ聴いてみたが、ピンク女と黄色ガキの声が同じじゃねえか

一位はとれなかったか
これで取れないとすると、ミクでオリコン一位はもう無理だな

>>309
うおおおお
スシ食いねェ!なめんな

>>310
どうでもよくないか？

それなりに鍵盤弾けて理論もやってる人が大半な気がする

中途半端にセンスはあると思うが
そういうクリエイターの卵がこういう場を使うのは
表現方法が増えたと見る向きもあるけど
危険なかほりがするのだよ。
逃げ道が出来たよね。これくらいで満足するようならそれだけの奴だったってだけだけど。

>>286
口ロロとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2387990
Jpopとは呼べんか

>>309
凝ったトラックに下手っぴで軽薄なVo
それがJpopの醍醐味だぜ
後ろまでショボかったら意味ないじゃないか

>>314
確かに最初聞いたときは声似てるとは思ったな

ボーカロイドのCDってこれが一枚目？

ID:HIDz728b0さんがすすめるJ-POPを教えてください。

>>319
なんという上から目線w

>>309が釣りかどうかは置いといて、
>>257に書いた通りakbとかジャニとかと同次元のように思う


>>316
でたｗ
ダンスマンは普通に好きだｗｗｗ

>>323
アンチオタクもキモイ低脳なゆとり曲を聞いているから教えられるわけがない(笑)
言ったら自分のキモさがばれるからな(笑)

生身の歌手でネットがきっかけでデビューして1万枚以上売った人っているの？

こういうボーカロイドソフトのロボットばかり売れたらマジで歌唄う人間いなくなるぞ…

需要ない人間が消えて需要あるロボットが生き残る社会にしようとしてる人間って馬鹿だろ

おおげさかもしれないけど余裕ぶっこいているうちにこういうのは支配してくる

最近のJ-POPなんて知らないな
B'zの古い曲だけを毎日の様に聴いてる俺にとって
ミクが上位に位置しようが音楽業界が衰退しても全く問題ない

>>328
ハリウッドでは、ＣＧの役者をすでに規制している

>>320
山下達郎にインスパイアされて作った曲を流行っぽいアレンジにした底の浅さを感じるんだが。

>>327
ジャーニーのVoとか

>>309
ジャニーズも楽曲に異様に力入れてるとこあんだけどな
スマップの曲にデニス・チェンバースとかオマー・ハキムとかデビット・Ｔ・ウォーカーとか
外国の超１流ミュージシャン使ったり

>>331
それがいーんじゃねえか
底の深いJpopなんて俺はあまり知らん

冨田恵一あたりにガチで作らせて欲しい。

てか、このランクは何？
全部新曲？全然わからない。

実際アルバム収録曲何曲かニコ動で聴いたんだけどこれ
ゲームの挿入歌やエンディングソングの延長っぽいね

個人的にはこういう人間が歌えない曲のほうが面白みを感じるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2937784

>>329
アニメでも映画でもそうなんだけど、
そのメディアが出来てから年月が経つと、
過去の名作だけでお腹一杯状態になっちゃうんだよね。
音楽はこれから何処へ向かうのかな

これはマジで悲惨だな、半素人のローカルだから認められる音楽と思っていたのに…。
最近の奴等は音楽聞かないんだな、完璧耳が腐ってるよ。

>>332
あれは逸材過ぎた。
tubeのアマチュア時代の映像見たら、高校の文化祭レベルのバックに異常にうまいヴォーカルでワロタ

俺の知り合い、ミクの曲作るのが仕事。曲やCGもプロがやってんだぞ！
知らないのか？

エイベックスがどうの音楽がどうの言ってる奴に聞きたいんだが
もしこのアルバムに入ってる曲を、自分の好きな歌手(エーベックスでもなんでもよろし)が歌っていたとしたらどう評価するんだ？
(つまり初音ミクと切り離して考えたとして)

>>341
ちなみに売れないプロがバイトでね。生活かかってるからな。

>>328
世の中アナログは減っていく流れだからね
本当に良いものは残るし出てくると思うけど

>>341
それは知らないが、>>207の作者がプロなのは知ってる

>>341
レコード会社がプロを素人として送り込んでるのは考えられるね。
まぁ、公然の事実なのかもしれないが。
PVなんて素人の域をはるかに超えてるのもあるみたいだし。

>>337
確かにこれは面白いね。
完全に人間が歌う事を考慮していない。
ボーカロイド、機械でしか出来ない。
楽器が歌詞を奏でていると表現すべきか。

今後ボカロの性能が上がれば上がるほど、人間の歌と見分けが付かなくなる
そうなった時に、もはや人間が歌ってなくてもいいやって人間がかなりの割合になると
音楽業界が窮地に陥るな

まあ、カラオケ重視でまともな曲を世に出さなかったツケだろ

10万枚売ったら世間も認める

あのカクカクしたしゃべりのどこがいいんだ？
なんか気色悪い

>>342
エイベックスどうのこうのは知らんけど、
聴いて有りなら、有り。

でしょ？

ま〜週間とか月間でボーカロイドがトップに来るようならば
日本の歌手はもうだめということだな。

話題性もあるが楽曲そのものがいいから動画サイトでも
人気が出るわけだろ。

>>328
マジレスすると世の中には住み分けというものがあってだな

プロアマの境界線が曖昧になりつつある現状で「プロがやってるんだぞ！」とか言われてもな
カラオケのオケ作る人も、演歌の歌詞書く人も、仮歌を歌う人も、みんな音楽でメシ食ってる「プロ」だし

CDショップがアニメポスターだらけになって入りづらくなった・・・。そっちの方が売れてるからだってさ。
一般人は肩身が狭くなってきてるなあと感じるわ。

>>348
そこまでいかないと思うけど、万が一そうなってもチューニング大変じゃないか？
それなら人間に唄わせた方が低コストだよ。
機械である、ってことがアイデンティティなんだろうよ。

ていうか、こういう商業ベースとは一線おいたコミュニティには新鮮味を感じていたが
こうして商業化されてしまえば、結局従来の商業音楽のありかたとどこが違うのかという疑問はでるね
パトロンの気になってるニート層は、ある意味、うまい具合に搾取されてるだけなのにね

>>305
おー今にこさうんどでダウンロード終わった。
強さとメリハリのある声好み、サビからの入り方、いいなぁ。
ギターサウンドちょっと五月蠅いけどカッコイイ。トントン。

>>342を読んで、とりあえずメルトを人間が歌ってる奴で参考になりそうなぐらい上手いのってどれになるんだろうとか思った。

>>337
機械ならではの歌っつうとこういうのもある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1707858
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862404

>>350
今の日本の下手糞な女歌手も機械で弄りまくってて大して変わらん。

>>357
クラス一の美人が芸能界に入ったらブス扱いされる感じだなｗ

>>359
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1754685
この人もプロだけど

>>359
個人的には歌和サクラだな〜。

61310 00:08 02/24 19:07:50 h8SPof 一周年おめでとう
61311 00:54 02/24 19:08:36 h8SPof 「期末の範囲広すぎだろ・・・」「マジ英語なんて無くなればいいのにー」
61312 01:53 02/24 19:09:35 h8SPof 「今日あの先生誕生日だよね？」「皆で祝ってやろーぜｗｗ」「これで独身何年目だろうなｗｗｗ」
61313 02:14 02/24 19:09:57 h8SPof 「帰りマック行こうぜ」
61314 03:01 02/24 19:10:44 h8SPof 「シャワーつめてぇええええ」
61315 03:38 02/24 19:11:20 h8SPof 「あー、体育とかマジだりぃんだけど」
61316 04:31 02/24 19:12:13 h8SPof 「おなかへったー何かお菓子持ってない？」「じゃがりこ食う？」「サンキュー」
61317 04:56 02/24 19:12:38 h8SPof 「あと一ヶ月もねぇのかよ・・・」
61318 05:32 02/24 19:13:14 h8SPof 「卒業証書教室に忘れたぁあああああ！！」「バーカｗｗｗｗ」
61319 05:45 02/24 19:13:27 h8SPof 「じゃ、またな」
61320 06:20 02/24 19:14:03 h8SPof 「あー泣きすぎて目ぇ真っ赤ｗｗｗ」
61321 06:29 02/24 19:14:12 h8SPof 「また会おうな」
61389 00:58 02/24 23:58:36 h8SPof 「席替えで一番前になっちまった・・・orz」「どんまいｗｗ」
61390 01:48 02/24 23:59:26 h8SPof 「卒業式は『桜ノ雨』歌いたいな」「いいねぇ」
61391 02:54 02/25 00:01:13 h8SPof 「俺の下駄箱にラブレター入ってたんだけど！」「よく見ろ、果たし状って書いてあるぞｗ」
61392 03:09 02/25 00:01:28 h8SPof 「コーヒーおごってー」
61393 03:27 02/25 00:01:46 h8SPof 「ほんじゃリレーのアンカーはお前な」
61394 04:02 02/25 00:02:21 h8SPof 「次調理実習だって！」「やったー！」
61395 04:35 02/25 00:02:55 h8SPof 「卒業旅行何処行く？」
61396 05:02 02/25 00:03:21 h8SPof 「はぁ？寂しいわけねーだろバーカ」
61397 05:18 02/25 00:03:38 h8SPof 「ちょｗｗｗ桜吹雪すっげぇｗｗｗ」
61398 06:02 02/25 00:04:21 h8SPof 「一回しか言わないからよく聞けよ？・・・好きだ」
61399 06:19 02/25 00:04:38 h8SPof 「くっそー、目から汗がとまらねぇ」


この恥ずかしいコピペの元ネタは何？

>>317
きもっ

>>348
生ドラムとエレドラみたいな物だと思うがな

どっちも奏法やアプローチは似ているが、結局は違う楽器としての認識が強いし
生歌とDTMも、どっちがいい、とか、どっちが優れている、っていう問題じゃない

>>267
じゃあ学校で東方の話を普通にしてもいいかな
そろそろヲタとカミングアウトしようかな

>>367
大昔の高校で教師が「エレキギターは非行の元だからダメだ！アコギにしろ！」
って言ってたとか言わなかったとか

>>367
その辺のアイドルよりかは優れてると思うよ。

>>348
少なくとも現時点の性能でこんなに買う奴がいる事に絶望するね。
音楽を聴いていない、ミクという妄想を抱いて喜んでいるだけ…。キモっ！

ボカロの性能が上がること事体は歓迎するけど。

おいィ？
いつの間にかアイマス並の搾取状態になってきているんだが？

3000円のフルプライスはねーよ
ブラックロックシューターとかはやよいロイドの方が聞きやすいし

>>337
これメルトってのより全然良いじゃん

>>351
耳が腐るとか言ってたわりに随分と平和な意見だな<最初2行
>>371
人によって違うと何度言えば


>>355
CDショップがジャニーズポスターだらけになって入りづらくなった・・・。そっちの方が売れてるからだってさ。
"一般人"は肩身が狭くなってきてるなあと感じるわ。

という人もいただろ

>>372
ｍｐ3は無料で配られてるんだから買う奴は喜んで金を払ってるんだろｗ

最近この曲気に入ってるんだけど
http://nicosound.anyap.info/sound/sm6216235
こういうさわかやで優しい感じのJPOP紹介して

>>354
一般的にはメジャーデビューしたかどうかじゃね？

このCDのジャケット絵のミクがやたらガッシリした体系

>>337
これ面白いな
感動はしないけど

メルトはben folds fiveにインスパイヤされたのかな？ｗ

個人的にミクの声がダメで、ニコニコ離れが進んで全然聞かなくなったなぁ
CDはホント売れない時代になったなぁ　ネギまのハピマテをオリコン１位にしようとか今のようなランキング状態でやったら普通に１位とかとれそう。
とりあえず安いオモチャで儲けたお金でキャラ萌えに頼らない世界に通用するボーカロイドを作ってくれればおもしろそうだけどね

>>370
でも、「その辺のアイドル」の方が、このスレの一部の「ミク」とかキモいし、っていう人達には支持されるかもしれない

何をもって優れるとするか、その絶対軸は人によって違うからさ
特に音楽なんてものは

俺の個人的意見・・・。
そのうちヴォーカロイドは楽器として
扱われるような気がする。

>>377
KOKIAあたりがいいかと

いつもはオリコンの順位なんて価値なしと言ってるくせにｗｗ
オタクキモ

激しい仕込みを感じる。ドワンゴいい加減にしろよ。

>>387
メルトの作者はドワンゴが嫌いだったはず

>>375
さすがにああいうアニメキャラとジャニーズを同列にするのおかしくね？認知度とかも全く違う
でしょ。

音楽業界の衰退の原因って何だろうか
俺の場合、知らない様な奴等が続々と登場して把握するのが面倒になって一つ一つの曲が似たり寄ったりで
訳分からん歌詞だったり独創性が欠けたって思ってるんだが、どうだろう・・・？

>>375
あのボーカルでちゃんと音楽を聴いて買ってるていうのは無い。
人によって違うと言うよりも、
いろんな音楽をちゃんと聞いている耳の肥えた人が少ないんだと思う。

>>320
>口ロロとか
紹介してくれたところで申し訳ないんだが、これはねっとりして軽い声が合わなかった

昨日CMやってるの見たけど
こんな怪音波のどこがいいのかわからない

少ない経費で丸儲け
今の時代にはぴったりだ

VOCALOIDの目標はBillBoard制覇だからまだまだだよ

逆に考えろ、今時ＣＤを買うこと自体がオタなんだと。

>>384
そもそもDTMって楽器みたいな物なんだが
自慢気に常識言っても恥ずかしいだけだよ？

>>169
ソニーミュージックはどれくらい取ってるんだろうな？
糞レコード会社の延命につながると思うと腹が立つ

昔
唄う←人間 作詞作曲←人間

今回
唄う←ロボット 作詞作曲←人間

未来
唄う←ロボット 作詞作曲←ロボット

うわあああああああ

>>383
ま〜ソー言われると初音ミクもアイドルなんだが。
ただ、一ついえることは、あくまでも例だが、
大昔の浅田美代子的なのよりかは聞けるヴォーカルに
出来るということだが。

ま〜上記で書いたようにそのアイドルが好きであれば
歌のうまさなど別問題だが。

>>390
普通に人口減でしょ。
氷河期、第二次ベビーブームの世代が
20前後のときはそれは売れたさ。

今の20前後が一人当たり同じ枚数買ったって
何割減ってると思ってるんだよ。

>>355
そりゃあ、当たり前だ。嫌ならＤＬせずにＣＤ買えと言う事だ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4376547
でも何だかんだで人の声が好きだ

ひとつも聞いたことがない

オタクって金になるね

>>ID:+YD7hcbzO
ドラえもんが実用化されるほどの技術力は、俺らが生きているうちにはやってこないと思うぞw

>>397
自分も間違ってるよw
DTMは楽器の事を指すんじゃないから。

>>391
あんたの「耳の肥えた」って基準が聞きたいな
ただ単に肥え太った肥満だらけのだらしない耳かも知れないし

>>399
既にＤＴＭソフトには自動作曲機能がついてるよ

オタクは金がある。

基本的に二次元の初音ミクがあのバーチャルアイドル伊達杏子なんか比べるわけも無く
売れる状況とは本当に考え深い。

なんか陳腐な人間対機械みたいな構図で考えてるひといるけど
ちょっと事情は違うんだよね
むしろ、出来損ないだからウケたんだよ
カタコトしか言えないとか、そういう幼児的な稚拙さが、むしろ今のファン層には好ましいんだと思う
藤子マンガのロボットとかと同じ
あまり人間の音声と似すぎると逆に需要は減る気がするね

>>390
うん。みんなそんなもんだと思う。
たまに街中で「あれ？これあのバンドの新曲？」と思ったら
全然知らない別のバンドの曲だったりする。
んで、歌詞も相変わらず恋愛ばっかり、しかも似たような単語ばかり。

特に賞賛するほどのものとは思えないが
かといって親の敵のように叩いてる奴って何なの？
ほっときゃいーじゃん

>>384
そもそもVOCALOIDは楽器扱いであって歌手ではないと
仕様書やメーカが公言しています。

歌手だと声優さんの事務所とか利権絡んでくるので
とてもめんどくさくなります。

ボカロ曲をその内歌手が歌いだすのもそう遠くは無い感じな気がする。

>>411
感慨（かんがい）深い

です

おっと、伊達杏子の悪口はそこまでだ

>>391
昔からそんな者は少ないだろ。

まあ、ぶっちゃけVOCALOIDに勝てるのはPerfumeだけだからな！

ゴリラと幽霊と狂犬が踊る奇跡のユニット。

この二つが将来のBillBoardを争う。

>>408
君に若干反感買ってるのか？
現時点のミクの音はまだ全然完成されていない。
この程度で売れるのはおかしい。君にはそういう疑問は無い？

わからない人にはわからないものだから
無理に理解する必要はない
楽しめる人だけが楽しめばいい

>>377
kokiaも良いし、坂本美雨なんかどうだろう

純粋にプロのレベルが下がってきただけだろ
特に詞に関してはそう思うわ
昔は日本語をちゃんと学んだ人間が書いてたから深みがあったんだよ

上で誰か言ってるけど機械音声だから良いのかもナ。
下手に訴えかけてこない、歌に気持ち乗せてこない、平坦だからこそ、
逆に聞き手が自分の気持ちを入れていきやすいとか。

日本終わったな

>>401
単純に人口減じゃないみたいよ。　よく通ってたレコード屋の人が話してたんだけど
今の20歳前後ぐらいの人以降からパッタリCDを買う人がかなり減ったんだと
購買層の数うんぬんよりもCDを買うって感覚が薄れていってんじゃないの？

選民かますかー
ビジュアル系ヲタみたいだな

>>421
こんな歌手が売れるのはおかしい。
７０年代のアイドルから言われ続けていることですね。

>>427
そうだよ。今ＣＤ買ってる主な年代は30〜50代だよ。

>>421
横からスマンが、べつに買ってる人は音楽がどうのというよりは、ノリだったりキャラクターが歌ってるから
買ってるというのがそうじゃないの？耳が肥えてるとかどうだとか以前の問題でさ。
ニコニコ動画で流行ってて、キャラクターが可愛かったり、ネタが好きだったりする延長で購入すると。
そもそもあんたの言ってる土俵とはまったく別なんじゃないの？最近はアニメの音楽のCDとかがよく売れてるけど、
あれも元のアニメを好きな人が買ってるわけでしょ？それと同じじゃないの？

>>385
>>423
おまえら優しいのな。とりあえずニコで落としてみるぜ

売れるということについてはリアルアイドルマスターの人の話が面白かった

さすがに痛い
コミュニティでひっそりと楽しむくらいでいいな

終わりや…世界の終わりや…

>>416
作曲者レベルのプリプロじゃ既に有り、
つか本来はそういうツールのハズなのに…。

ミクという妄想アイドルを付け加える事でここまで売れるとは…。
ある意味戦略勝ちだけど、音楽つくっている奴等からしたら寂しいよな。

>>432
ほれほれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6087335
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3230913

>>425
理由がそれならGacktの曲をがくっぽいどに歌わせたら売れるわけで・・・
実際はボーカロイドに付いたオタが屁理屈捏ねてるだけ。

>>430
その層で売れ始めるとこれはヒットするなって感じるらしいね
50代が手に取り出すともう確定っていう

メルトとか初めての音とか下手な歌手の歌よりマシだろ

歌声はともかく歌詞はたまに凄いやつがあるよな。
純粋に趣味でやってるから肩に力が入ってない良作が生まれるのか、作詞センスのいい奴が作ってるのか。

プロのミュージシャンからすれば、ボーカロイドは粗が目立って
とてもじゃないけど商業レベルには達していないってのが普通の
認識だったけどな。本気で音楽やってる奴は当然そう思うだろう。

420
それも、ASIMOがもっとすごくなったらいらなくなる

ニコニコ動画ってのは、
６０分でマザー２のエンディングに到達する動画を見たり、
ＭＵＧＥＮでベガとイグニスが対戦する動画を見たり、
マリオ６４をプレイする２人組の悲鳴を聞いたりするサイトだろ

最近のアーティストがクソみたいな曲出してっから少数派が目立ってきたんだろ

>>429
そのとおり、でもここまで来たか感は否めない(汗

>>421
ミクの完成度、と、売れる売れない、は別問題だと思うからさ

楽器やツールの完成度と市場の動向は直結しない
プロモーションや曲によってそんなものは変わる
まるで畑違いの話題をくっつけて話してるんだ、あんたは

ミクは嫌いだけど、なぜかゆっくりにはまってしまったおれは・・・orz
東方も好きではないのに。

ちなみにこれね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4963940
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6210953

>>390
今も昔も大半はそんなもんだったと思う。＞似たり寄ったり楽曲と訳わからん歌詞
「通勤通学時に適当に聞き流せる音楽を」ってライトな人達が一斉にCDから
離れていったってだけじゃね？ミクに限らず。

このスレでも「ミクの音楽はまだまだ」とか力説してる人が多いけど
そもそも普通人は音楽にそんな高いレベルを求めない。
作曲者には気分悪い話で申し訳ないけど。

>>421
あー、俺も競馬で時々口にするな
「この程度の馬が勝つのはおかしい」とw

それはともかく断言するが、ニコで公開されていたからこそ大勢の人の共感を得る事が出来て、
結果としてリリースにこぎ着けた
そういうことだと思うよ
確かにコンビニで他の音楽が流れる中でメルトが流れてきて、改めて聞いたときに
「何このピコピコ音www」って思ったけど、そんなことは歌を気に入った人には
どうでも良いことなんだと思う
従来のあざといマーケティングよりも、ニコに放流しただけの素朴なやり方が
人の心をつかんだって事だろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5567321
これは気に入ってる

midiで音声を表現するテスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6280081
世の中、専門ソフトが無くてここまでする人がいるからな。

本格的にオタクの国化しだしてるな
秋葉原ぐらいでとどまっててくれればいいのに

だって、ミク曲作ってる人達って、そこいらのプロよりも、的確な曲つくるんだもんなぁ。

レコード会社とか作曲家事務所とかは、こういう人達を無視してきたんだろうね
技術力もハンパないから、たぶん、デモテープとか送ったことあるだろうし。

あっさり落選してた人達なんだろうな

これ聞こうぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6321280

>>441
純粋に自分の気持ちや考えを入れられるから良いんだろね。
これを売ろうと考え出すと駄目になる気がする。
そういや、最近は青春の苦悩（恋愛以外）を歌った曲が殆ど無いよなぁ。
カラオケで歌ったら盛り上がらないどころか引かれるんだろうけど、
そういう人生の苦悩を歌ったような曲が無いのも日本の音楽の衰退と無関係ではないと思う。
何時まで恋愛恋愛やってんねん！みたいな。

ヴォーカロイドというキャラクターを設定したせいで、ロボっぽい声もそれはそれで味があるのがポイントだな。
キャラ無しで、「人間そっくり」とかそういうのを売りにしたら全く駄目だったろう。

初音ミクは既存の音楽産業の構造に新しい形を加える存在。
今までと違ったやり方でクリエイターが育ち、そしてデビューできる。
音楽産業に対して新しい購買層を取り込むこともできる訳で

要するにあんま毛嫌いしないでやってｗ

>>442
本気で音楽やってるヤツなら、これで面白いもの出来ないかな、ぐらい考えてみせるだろ
そんな保守的で閉じた考えのミュージシャンなんて、ミュージシャンと言えるのか？

>>425
"ぼかりす"のコメの反応がそんな感じだよなｗ
こんな滑らかな人間っぽい声はミクじゃない！みたいな。冷静に考えるとキモい。
俺は歌ってみたの方がどっちかといえば好きだわ。

CDを買ったのはお布施だよ。

なんでこういうのってCDとか着うた化するんだ？　巣でひっそりとやってればいいのに　どうせ今ボーカロイドやってる奴等も金儲けがしたいだけだろ

>>451
これ初音ミクなん？
これはちょっと驚いた　ボーカルちゃんとしとる

>>456
アンジェラアキ「手紙」

>>462
いや、人間だからwwwwww

>>459
ミュージシャンって基本的に保守的な人多いよ

>>447
そだな、"さかな〜"や”たらこ〜"と同じようなもんだと考えれば諦めはつく。

ただ、あのボーカルの質でもしも万が一"音楽として"
満足して買ってるやつ等は完璧に耳が腐っているか音楽を知らないんだと断言しときます。

>>462
いや、初音ミクの曲（ニュースのCDに収録されている）を人間が歌った

>>466
頭でっかち乙

>>356,367,371
レスありがと。すまないがまとめて

今回のチャートについて言えばDTMerではなく、ミク好きの2次ヲタが買ったんだと思うんだ
但し、ボカロの性能が上がった上に、今回みたいにこれが金になると踏んだ輩が参入してくると
一般人レベルでも十分アリになるんじゃないかと思うんだよな
それこそアニメの主題歌なんてミクでいいわけじゃん。てかミク使った方が話題取れるよね

ネット時代になって、素人が好き勝手に作ったものを好き勝手に発表できるようになっちゃった
しかもそれが何の間違いかオリコンチャートに入ってしまった
もう音楽製作に対する価値観てのも崩壊しかかっていると思うんだ

ちなみに俺もルカ持ってる。全然調教できてないけど

>>464
ビビッたー

正直、初音ミクが凄いと言うよりは、これは例外みたいな物で・・・
俺は歌ってみたの方が好きかな。メルトの男性版やブラックロックシューターの
ゴム版とか。

>>456
こういう歌ですか
http://www.philharmounique.jp/discography/single02pv.html

>>459
本気で音楽やってたら、本人が歌ってるか歌える人を捕まえてるからコレに頼る必要がないよ

メリットがあるのは、ボーカルを探す手間もレコーディングする金も
流通させるコネもなしで世界中に発信出来るようになったアマチュア

つーかチャットモンチーとか言うほうがぜんぜん知らねえ

>>406
俺はそういうことを言ってるんではないんだ…
人間の仕事をロボットにとられる社会が怖いんだ…

工場の生産ラインにロボット導入してから人が辞めさせられる事もある時代だし…
これ以上社会をロボット化させないでほしいんだよ
マジで人間の仕事なくなるわ…

>>466
その｢音楽として｣ってのはどこで線引きゃいいの？それは音大出てたり、クラシックやってるやつじゃ
ないとわからないレベルのこと？でも、昔からCDを買う層ってそうじゃないんじゃないの？そうそう
耳が肥えてるやつなんて、一般人の中にいるとは思えないんだけど。そういう人たちにはそういう人たち
のための世界があるんであって、一般人は関係ないんじゃないの？

>>466
強情だな、あんたｗ
まあ気持ちは分からないでもないが

ただ音楽って「知る」ものかどうか、な
知識や経験がただ純粋に「聞く」ことを阻害するかもしれないし

>>472
いや、こんな爽やかなのじゃなくてフラカンの深夜高速みたいな

ＣＭ観たけど、ミクの言っている事が良く聞き取れなかった。
ソフトのバージョンアップ、若しくは新型の発売予定はないの？
性能が上がれば、一般にも受け入れられると思うんだけど…。

>>473
なんつーか、オマエが思ってるより音楽で食ってる奴は貪欲だよｗ
やっぱりミクの衝撃は大きい

かえって、周辺で食ってる連中が保守的で受け入れられなかったりしてるな
ちょっと面白い

オズラ涙目ｗｗｗ

>>462
気に入った
ありがとう

昔はどんだけギターを上手く操れるか頑張ってたけど
これからはどんだけVOCALOIDやＤＴＭを操れるかって
事に変わったんだろうな

これだけ支持するものがいれば
このスタイルでの才能が少なからず
拾われていくんだろうな・・・

お前らの能書きなんかいいからお勧め貼れよ

YMOスキーな俺はHMOの中の人のCD聞きまくりだ。

ttp://hmo.client.jp/

>>475
そのロボット化された社会を維持するためにもまた人間が必要な訳でして
つか、マトリックスの観過ぎではw

まあ、あれだよ
どんな曲でも大橋のぞみに歌わせてる感じと思えばいい
よく、頑張ってるねえと見るか、この下手糞がと見るかどうか
音楽性について議論されてるの、その程度の問題ではある

こいつのミクは調教が良いとは言えないから
あらぬ誤解を受けやすくなるよな

>>466
本当の音を知ってる人間は、ＣＤの劣化音なんぞ聞いてられないというから、
そのレベルまで自分を追い込めば幸せじゃね？

>>472
こういう感じの、重たい系がいい
＞http://www.youtube.com/watch?v=KZJmdmKaFS4

>>345
ん？　って思って作者を調べたら、ビックリだ。
おれはイラストレーターとしての部分しか知らんかった。音もやってて本格派だったのな。

>>475
そのうちロボット全体がバグを起こして人間を滅ぼす〜なんて、映画なかったけ？ｗ

>>485
これでやっと、ヴォーカルまで全部機械になったのって、なんか感慨深いよね。
「やっとここまで来たか」みたいな。

>>466
音楽というのは聴き手の感情を揺さぶるのが目的で
それを果たした時点で「耳が腐っている」や「音楽を知らない」とか言い出しても現実逃避としか見えない。
あなたは一体何者ですか？

いま旬なのはたこルカだろ？

俺はどうしてもボーかロイドの声が無理だから
初音ミクが良いと言ってる人が理解できない

>>495
うおおおお
スービエなめんな！

ここで俺のお気に入りのニコニコの曲

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2049295

>>466

お前基準の音楽って何なの？
結局お前が良いと思うかどうか、だろ
そもそも、基準なんて無い。
あるとすればカテゴリーくらい
お笑い評論家なんて職業は無いってのと同じ理屈

>>493
ボコーダ使わなくてもよくなったんだ！って感じで。

まぁ>>485のBehind the maskはミクの声にボコーダかけて
ぜんぜんミク関係なくなってるがｗだがそれがいいｗ

>>496
理解できなくていいんじゃね？
それでいいよ。

>>495
そのネタはラリアット＆チャーハン・トエト＆トマトに食われたろ

>>496
まぁそれは好みだからどうしようもないんじゃね？無理して聴くことないし。

>>466
「レミーのおいしいレストラン」という映画を観ることをお勧めします

>>476,477

曲自体は否定してないよ、ただあのボカロの音質は音として酷い。

それをニコ動やミクというキャラクターがカバーしたから、
こんだけ売れてるんだって事ね。

ニコニコはよく知らんが、うーさーが絡んでてイラっとする俺はテキストサイト世代。

技術的には去年の段階でここまできたかーって驚いてたんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
この後どうなったのかは知らない

>>489
ちょっと音程がズレると不快に感じるのは果たして幸せなのか、とか考えるなぁ。

一流レストランでなきゃ満足しないグルメ連中より、マックのハンバーガーを
美味い美味いと感動できる奴の方が幸せなんじゃなかろうか。

ミクの声優さんが歌えば良いんじゃね？
作る時はいちいち声優さん呼ぶ訳にもいかないのでミクに歌ってもらって
商品化の際は声優さんに歌ってもらう。
だったらＣＤ買っても良いんだけどなぁ。

ああクソ
2ちゃん歴７年目の俺が
>>466ごときに釣られるとは

ただ音楽の自己万評論だけは勘弁ならんからな

まぁ現状ではオタクがキャラ込みで聞いてるってだけだからね。
デジタルアイドルが誕生しただけって事。
これでパイを食われるのは声優だけだね。

>>505
いやぁ「音として酷い」ってのは、あんたの主観な訳で

まるで、それが事実の様に語るのは子供だよ？

初音ミクみたいなボーかロイドが良いと思ってる人は
声が良いの？キャラが良いの？
それとも機械で声が作り出せるということ自体が良いの？

>>496
おまえがＢ型だということはよくわかった

このスレ開く必要なくね？
なんで開いちゃったの？

音がひどいって言ったって、ほとんどの一般人はケータイの着ウタ程度の音で
満足してるんだぜ。

>>507
これは凄い。人間にしか聞こえない。
しかし、人間と同じラインにたった時点で、それはボーカロイドとしての魅力が無くなってしまったという事でもあるんだなぁー

>>514
血液型の性格判断信じる人っているんだｗ
ちなみにO型だけどなｗ

>>511
今の音楽業界に食うようなパイなんてあんの？

8位もアニソングループだったりするな。俺も買ったけどもw

プロ云々言ってる人いるけどな
プロだってミクで遊びたい時もあるんだ
例えばこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6298794
作者の鼻そうめんPの正体はアニメーター兼イラストレーターのかんざきひろだけど
実はオランダのトランスレーベルと契約してレコードも出してる
HiroyukiODAっていうプロのアーティストでもある

>>512
人と比べて発音に違和感があるのは事実でしょ。
"音"が何を指してるか分からんが、違和感のある声が音程を通り歌ってるのが現実。

>>493
個人的にはクラフトワークみたいなのがまた出てきて欲しいな

>>513
音楽の新しい表現手法が出てきたんだと受け入れると気が楽
まだ発展途上よ

>>513
ソフトで出来るんだ、ていう技術的興味が最初にあったな。
でもその後は普通に曲聞いてるわ。

むしろ人間が歌ってるとどうしても歌い手の人物像が浮かんで
来ちゃうから、人間性を否定してるボカロのほうが俺は性に合う。

Voよりオケが酷いのが多いぜ、いま色々聞いてるけど

>>505
さっきは｢音楽として」って言ってなかったっけ？それが｢音質｣？音質ってのは作曲・録音環境
によって上下するものだよね？さっきから言ってるのはその差ってこと？

>>518
あくまで現状はオタクビジネスの中での話で音楽業界云々を語るのは違うって事だよ。
食われるパイがあるかないかは関係のない話。

>>512
マジでそう思うの？
現状のミクのボカロの音質で？

良いって言えるのはもちょっとバージョンアップしてからでも良くない？

VOCALOIDって感覚としてはマリオペイントの歌い手アリと違うの？
初音ミクをアイドル視してる層が確かにいるの？

>>505
音の良し悪しは確かに重要だけどさ

例えば、超高音質で不協和音聞かされるのと、
安いラジカセのカセットテープからの名曲聞かされるのと、どっち選ぶ？

理解できなきゃ無理して理解する必要も無いのでは？

今の歌手なんて口パクコンサートもあるくらいレベルの落ちっぷりが酷いんで
音を外すからパソコンで修正しないとＣＤ出せませんよね

と思ってる奴だっているだろ？

1位かと思ってたけどチャットが1位ならまぁ良いか
てか売れるだろそら
消費者無視の寄生虫が幅利かせてる業界が
いつまでも甘い汁吸ってられると思うなってなもんだよ

>>527
オリコン２位でも、あんたの主観でオタクビジネスになるんだねぇ
どうすれば、メジャーになるんだい？

日本の音楽がどんどん腐れて行くｗｗｗｗ

ミクが売れることが許せない人は、こう考えて自分の道を進めばいい。

フラフープが流行ったのに理屈なんてない。

>>528
音質じゃなくて声質じゃない？

音のクオリティで言えば、Re:Packageはひどかったｗ

>>389
あれはアニメキャラじゃないんだがまあそれはいいとして
俺が同次元だっていったのは知名度じゃなくてファンの消費行動の話だ
そこらへんは>>216とか>>257に書いたんで気が向いたら読んでくれｗ

アニメやゲームのファンが支持している音楽の大半は俺の好みではないけど
音楽番組が涙目になるくらいこれらの音楽がチャートを席巻したほうが小気味良いな

自称音楽通の大半は所詮保守主義権威主義日和見主義なんだから
そのうち擦り寄ってくるぞ

>>528
歌うために作りだされた「ミク」という存在が歌うから意味があるわけで、音質うんぬんで論じられても「そうかそうか＾＾」状態なんだが。
なにこんなとこで音学してんの？

どんな声質、音質でもわが子とか好きな人とかに歌われたら何よりも素晴らしい音楽だろ？
そこで「これを“音楽”として満足してるの？？」とか言うのは的外れというか空気嫁というか。

そもそも音声の調整をするのを
「調教」というのが寒気する

最近のぼかろで注目してるのはこのPだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6309767

VOCLOID良く知らんが
今邦楽廃れてるし妥当じゃね？

J-POP引き合いに出して劣化コピー言ってる奴は、

VOCALOIDタグの曲全く聴いてませんが批判したいんで
テキトーに言ってます。俺様カッケー！ｗ

てな感じなのが丸わかりで笑えるwwwwww

むしろ実験的だったりプロは絶対やらないような物だったり、
商売にならねーようなジャンルの曲が
ボカロやってる奴らの真骨頂なんだけどなｗ
アングラ系は充実してるよ。

>>533
構造としてオタクビジネスなのは確かだ。
ただしミクに限ったことではない

きめえwww

>>532
芸人だとナイナイクラスでもたまに収録時にマネージャーがいない時とか
あるらしいけど、ミュージシャンは常に大名行列らしいな。
無駄な部分が多すぎるんだろな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1204327
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3058351
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4144223
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3445770
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3526467
ミクはこういう曲があるから好きだ。
ＪＰＯＰじゃこういう曲は滅多に出てこないし、出ても注目されない。

今は着うたの時代ですから
CD買うのはヲタクだけですよ

>>530
そういう恣意的な二択意味ないでしょ？
しかも実はかみ合ってないという…。

もちろん名曲。

まぁ、いいや面白いから売れてんだろうね。
それはそれでいいよね。
俺も使ってるしw

>>544
今のジャニーズとかだってアイドルオタクに買わせているわけで…
というか近年のCDって音楽オタク以外に一般人って買ってるの？

せいぜい着うたじゃね？

ランキングあがって一般人買うか？？

知らん

>>538
実際、アニメやゲーム業界の方が音楽の仕事あるんじゃないの？

>>547
オリコンデイリー９位のＣＤに入ってるよ　celluloid

何故誰もこれを貼らないw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445

Ｍステとかはちゃんとランキング発表するのかな？

CG合成のミクとタモリの掛け合い見たいなあw

>>553
逆にいえばほかに仕事あるのか、って感じだよなぁ。

俺の知り合いで作曲してる人は最近パチスロの音ばかり作ってるし。

ここで暖かい議論してる人たちの
顔想像しちゃだめですよ。みんな

>>547
上二つしか聞いてないけど
J-POPにいくらでもあるじゃんw

>>539
それで終わってしまうとなんの進歩もないと思うのだが。

機械音声が人と同等以上に歌って認められるという夢は、
古典ＳＦとかアトムぐらいの時代から潜在的にあったのも事実。

いま、急に出てきた現象ではない。

>>539
そのレスで売れる理由がわかったよ。有難う。

>>550
その通りだ
つ>>537

PC・携帯使わない人は結構CD買ってるぞ

つーかもうここ10年くらいゲームミュージック以外のCD買ってなかったけど、
去年の春からボカロの同人CDだけで80枚くらい買ったわ。

>>557
副業でエロゲの曲を作っていたけど、その人の嫁さんに「変なバイトするな」と言われて
作曲道具含めて捨てた、という人のレスをどこかの板で読んだ事がある

確かにすげーって曲もあるんだがそういう曲は再生数大して伸びない
結局人気集めてるのはJPOPの焼き直し風だったり安っぽいアニソン風だったり

自分で作った曲を技術さえあれば好きなように歌わせ（調律）られるのが
これのいいところなんだと思う。
もちろん人間にはまだまだ届かないけど。
歌は曲の良さだけでなく、声や性別にも左右されるからね。
テレビやメディアに出たら見た目も。

>>527
そうだよな。ただ邦楽も元気を出して欲しいとも思う。
いい曲はあるんだろうけれど、多くの人が『これだ！！』って
思えるようなのがないのも事実。

キャラが

>>547
下から二番目以外はごく普通にチャートにある曲だと思うが

>>536
すっげー発言だね。いや、すっげーすっげー。

いまテレ朝でチャットモンチー出てた。
なんだありゃ。

すまんミスった

>>559
全部聴いてから判断してくれよｗ
俺はＪＰＯＰでこういう曲が流れているのを聴いたことないぞｗ

漫画やゲームがキモオタに媚びて一般層が離れていったように、
ただでさえ没落まっしぐらな音楽業界までキモオタ向けの寡占市場になっちゃうのな。

ボカロ好きだがこいつらの何がいいかさっぱりわからん。

dorikoとかlivetuneのが断然いい

>>567
そりゃこれだけ価値観が拡散しちゃったら、みんな一斉に「これだ」なんて言える曲はもう生まれないよ
だからこそ、「祭り」みたいな、共有感とか一体感を得られる行為に若い子ほどハマってしまうわけで

>>540
それは思う

>>574
一般層は一体何をしているのかね。

みくみくって再生そんな行ってたのか

>>573
>>547の一番下ってまんまPerfumeだよね

声優とかグラビアアイドルが歌って一瞬にして忘れられる曲を
コンピュータのつたない音声でやられてもねえ
まあ、めんどくさい作業をしてるってとこは感心できるけどな

機械の歌声にすごい違和感なんだけどな。人が歌ってるように作れよ

ミクはキャラがあるために売れてるのも確かだが、そういうのを無視して聴いても普通にいい歌はあると俺は思う。
認めたくないとか言ってる人の意見はどうも上っ面ばかりのような気がする

もうどんどん売れればいい。
んでスイーツ（笑）とかにも普通に浸透して、オタだけだったミクが広がりすぎて逆に軽い扱いを受ければいい。
で流行してとっとと廃れろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm300345
ミクよりMEIKOだろJK
最初人間

だとおもってた

↓伊達杏子が一言

>>581
むしろ一瞬にして忘れ去られるような曲はボカロにまかせて、
人間はもっとまともな歌を歌って欲しいと思うんだ。

>>582
いまヤマハが全力でやってますｗ

普通にコンビニとかで流れてて驚いた

>>540
全く禿同せざるを得ない

>>585
それだすならこれも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4666590

>>589
ちゃんとVistaやWindows7で動くのかな

>>551
ランキングってのは、客が買ったから上がるもんだｗ
逆じゃねーｗ

>>580
ねーよｗ

ま、もっと多くの人にボーカロイドの歌を聴いて貰って、
その中で好きになってくれる人が居れば、
俺は嬉しいね。

>>575
dorikoはそれこそJPOP路線曲じゃねえか

>>575
結局作家の曲が好きか嫌いかだな
livetuneのｋｚの曲だけは好き
ミクを一括りにできない

すごく普通なJpopチックな曲が人気あるんだな
もっとボーカロイドっぽいエレクトロな感じが多いのかと思った

>>582
>>589も言ってるけど大元のVOCALOIDを作る技術が進まないとどうにもねｗ
現状ではどんなに上手い調整をしたVOCALOIDの声でも
表現力では　上手い歌い手＞（越えられない壁）＞VOCALOID　だよ

>>593
むしろmac版を欲しがる奴が多そう。

つか人の価値観を尊重できない奴大杉ｗ
ミク厨も音楽評論家気取りもきめえよｗ

>>593
できればすごいよな

>>598
当たり前だが、作ってる人が膨大にいるから
ジャンルも膨大にあるよ

クラシックから演歌まで、だ

>>592
知らんかったわ
やっぱMEIKOはキンキンしてなくていいね

>>600
http://macfan.jp/magazine/latest/hime/index.html
池澤春菜という声優の声をサンプリングした「Mac音ナナ」というのが
もうじきリリースされます

>>602
商売を気にしなくていいしな。

やっぱA-BOY≠B-BOYって図式成り立つんだな
曲の制作方法とか本当にそっくり

>>337
一通り聞いた感じではこれが一番かな
出来損ないのポップスみたいなのは、ミクって部分に興味ないとちょっとつらいね

CDが売れないのはネットのせいって言ってたのに
この結果は・・・www

>>606
何について述べてるのか教えてくれ

>>219
販売元は曲に対しては楽器扱いなので収入はない
ミクのキャラクターについては版権がある(商用以外では自由に利用できる)

キャラクター商品もいろいろ売れてるよ
ゲーム(PSP)も発売される

>>602
個人が趣味で作ってるってだけのが大多数だから、好きなものを好きなように作るだけだしな

>>604
由乃んの声とか…ハァハァ

>>597
そうそう
好きな歌詞か、好きな曲調か、好きな声かで判断するのは
人が歌ってもVOCALOIDが歌ってもなんら変わりないよ

>>598
VOCALOIDジャンル内でのはやり廃りのペースがとかく速いし
曲ジャンルの種類も多いから、どの曲調が受けやすいとかは言い切れないところがあるね
テクノスタイルが受けたと思えば、みんなのうた風なのがものすごく視聴数を伸ばしたり

>>604
QuickTimeうぜぇぇぇ

というわけで聞けませんでした orz

>>609　ネット検索って最近あるよね

>>598
エレクトロな曲も多いけど、
やっぱり大ヒットするのはＪＰＯＰ風が多いね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5321419
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4084182

初音ミク以外のボーカロイドの方が機械音って感じがするけどね。
使う人によっても上手い下手有るからボーカロイドだからと言っても色々・・・

>>608
ネット起点にしてＣＤ売れたねぇｗ
売れるものを作れば普通に売れるってことだろうね。

>>614
しょうがないだろ、元々Mac雑誌の企画から始まったんだからw

>>602
スカがあったのは驚いた

レゲエは未だに見つけてない(´・ω・`)

>>620
好きなら作れ

これも追加しよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6183148

これも貼っとくか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5992615

>>613
まぁ、逆に言えば自分の好きなジャンルを渡り歩けば良いんだよね
流行を追ってたら切りが無いし・・・毎日毎日数十曲づつ追加されてるんだから

多少カオスだけど、タグ頼りに潜って行くのが一番かと
一つ良い曲があったら、その作者の曲が何曲もある訳だし

>>616
おートラックしっかりしてる
これはイケるな、ありがとう

あまり人気がないけど、好きな曲を貼ってみる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1255544
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1402225

後は、昔ならつボイノリオあたりが歌ってそうなこの曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3124800

それと、危険な歌詞の曲も
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6100649

ここ１か月間これのサンプルを仕事場でかけられ続けてたからもう飽きた。
むしろ聞くとイライラして急激に疲労がたまるレベル
あんな下手くそな歌聞きながら仕事する身にもなれよ糞メーカーが！

>>624
ネットラジオは山ほどあれど一定のジャンルの曲がひたすら流れるのが
多くて、いろんなジャンルをごちゃ混ぜにしてアトランダムに流してくれる
ようなチャンネルってありそうでないんだよね。

手動とはいえニコ動はその需要をある程度満たしてると思う。ボカロとは
あまり関係ないか。スマソ。

とりえあえず、このスレのおかげでProphet-5の音と
MIDIのWRDファイルを思い出した。
midiで歌ってる残酷な天使のテーゼは完全に忘却の彼方にあったものを引きずり出されたわ。

>>625
>>616のは>>207と同じプロが作った曲だけど、やっぱり違うものなのか？
俺にはその辺の微妙なところはよく分からんw

おすすめを何曲か

http://nicovideo.jp/watch/sm2264780
http://nicovideo.jp/watch/sm2053548
http://nicovideo.jp/watch/sm4990862
http://nicovideo.jp/watch/sm4837737
http://nicovideo.jp/watch/sm3569968

出てたらごめん

実際「歌ってみた」を聴くと、
ミクよりも明らかに上手い人もいれば(これが当然)
下手なのもいるんだよな…
それにしても一人飛び抜けて上手いのがいたな

>>629
実際、ランダムで似たジャンルに飛ぶ機能とか欲しいんだよねぇ
出来れば再生履歴がつくように、ニコ内でやりたいんだけど

自動ツアー作成機能とかあれば良いんだけど、さすがにボカロに限定しすぎるｗ

greeeenみたいなのはボーカロイドと変わらんだろｗ
少年時代みたいなのは機械じゃ伝わらんな

ニコ厨はまだ元気なんだな
もうとっくに死んだと思ってた

ここＶＩＰかと思った
芸スポって厨房ばっかりなんだな

>>631
プロかよ〜やっぱりめっちゃ巧いと思ったｗ
>>207もクオリティ高す

ヘッドホンでミクの素人さんのミックスした曲を聞いて
すぐ後に普通に売り出してるCD聞いたら多分分かると思う

>>637
むしろホモが多いんだなアッー！

っていうかニコに曲晒してるヤツが自演してるように思えてきた

>>632
一番下噴いた

>>638
まぁミキシングとかの技術をプロと比べたらかわいそうでしょ。というか、
素人と区別付かなきゃプロの意味がどこにあるのかと。

問題はその「普通に売り出してるCD」に俺が欲しくなるものが全然ない
ことなんだけどね…

会社帰り。
チャーリーウィルソンと一緒にsupercell買ってきた。
どちらも素敵て再生がとまんねぇよ。

>>643
遅くまで乙！

9位のやつだが

http://www.youtube.com/watch?v=A4t91rScdSc

これは人間じゃ歌えない曲として面白いと思う

>>632
一番上が気に入った。作者でおっかけてみる。
曲次第だよなぁ。このソフトの歌声があうかどうかってのは。

>>645
まぁ歌った人もいるけどね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1511461

>>642
例えばどういうジャンルで？
色々見てるけど、
みんなこんだけ情熱あったら
幾らでも良い音楽見つけてこれるだろとも思った

見積もり２億円のＩＰ電話設備一式を
公務員が1000万以下で作ったスレでも自称ＩＴのプロがファビョってたな

>>645
歌ってるやつ結構いる
しかも何人かは上手い

ボーカロイドにＰＶ含めて様々な才能が集まっていて、
プロアマが垣根なく自由に創作活動をしているのは確か。

ミクに可能性を感じた一曲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1250829

>>632
３つめのバキバキブレイクビーツが面白い

>>648
まさに、そこが問題なのかもね、商業音楽の＜幾らでも見つけられる
聞ける機会が減りすぎなんだよな、ＴＶも見ない人増えたし、街じゃ音楽消えてるし

ボカロは、真逆だね。ネットにさえつなげればFUllで聞ける
それでもＣＤが売れるんだよな

初音ミクはお世辞にも人間に匹敵する歌唱とは言えないが
少なくとも、インディーズ枠以外の部分からメインストリームに対する
相対主義的な批判（いや批判は言い過ぎかもだが）をぶつけたいという意識は理解できないか？
どことなく全共闘運動みたいな感覚だけど。
ビジュアルのいいアイドルとかが購入特典に握手会とキスマークつけてＣＤ屋巡りするのを見て
音楽を馬鹿にするなという怨嗟のような情念を溜め込んだ人にとって、
「たかだか機械合成の」アイドルが売り上げを取る様子を見て、主流の音楽業界を嘲笑う気持ちも
あるような気はするんだよなぁ。あまりにも購入者側と作り手側の意識が剥離してしまったことに
根深い問題があるような気がする。

>>650
この人も結構上手い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2991791

ちなみにこの人は>>1の曲も替え歌にして歌っている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811817

こういう事が簡単にできるから、ボカロ曲は人になじむんだと思う

>>650
前に歌ってたの結構見たが、「お〜歌えるんだ」とは思うがあの歌は人間が歌っても原曲を越えられないんだなと思った。
かなり訓練された人が歌ったのを聞いたらまた別の感想を持つかもしれんが。

中田ヤスタカ
「こいつ性格悪いくせに、良い人ぶって歌ってやがるな。ぐらい伝わるようにならないと駄目」

>>648
ジャンルといわれても、そもそも最近の音楽全然聴かないんで。昔のCD
掘り出して聞いてるほうが多いな。80年代の洋楽、XTCとかファインヤング
カニバルズとかウォズノットウォズとか。じじいでごめんね。

>>651
こりゃまた懐かしいものを

ボカロの底力
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6150264

最近、寝る前にいつも聴いてる　お気に入りです

>>656
個人的に、Ryoの曲もミクが一番だと思ってる
ハジメテノオトなんかは、人間の方がいいかも？とか思ったりもするんだが

少数派っぽいけどねｗ

日本の音楽業界終わってるな

ボカロ本体だって万を超える数売ってるんだから。

・ボカロで曲作ってる人
・ボカロの絵や動画を作る人
・歌ってみたや何か作る人
・その他ミク好き視聴者

こんだけで何十万人いるわけ。
で、そのトップクラスの人気の曲のアルバムな訳。

別に一般向けに売ってるんじゃない。
特定ファン向けだけで、１０万近く出ちゃうんだよ。

そしてこの流れは当分収まらない。
なぜって、「作ってる人」「作りたい人」が山ほどいるんだから（特に厨二な奴ら）

思えば（最近のボカロ同人除いて）一番CD買ってたのって、ベストヒットUSAやってた
頃の洋楽だったなぁ。あの番組はランキングだけじゃなくて適当にピックアップしてきた
曲も流してくれたから普通じゃ気づかない曲を見つけ出せた。

マイリスに入ってた数少ないミクの曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612001

もっとフレンチエレクトロとかダンスミュージックの奴が増えて欲しいな
まあミクなしでも全然かまわないがｗ

俺も10代なら何か作ってたかもな
なんか調整がむずかしそうだし
なによりも根気がなくなった

>>659
明らかにスレ違いだが、Lyricoという人が歌っているScarborough Fairもお勧め

ところでおまいらは渋谷とか行くの？

>>665
三十路だけど、ミクに触れてから音楽を作りたくなって、色々勉強中だよ
趣味と情熱は年齢に関係なし
頑張れ！

>>658
最初に聴いた時にビビった覚えがあったんでｗ
ああまで人間っぽい声が出せるとはね・・・
後、人間に似せるだけでなくて、
ボーカロイドは人間には出しにくい音域を平気で出せるし、
息継ぎもしなくていいのも十分画期的だと思う。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4247321
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3622567
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1583280

>>630
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6280081

気持ち悪い。精気感じられない。
桜ノ雨とか何処がいいんだよｗｗｗ


ガゼル版メルトはガチだけど

>>667
まぁ、職場が渋谷だ

つーかさ〜
これが生歌を超える事はねぇよｗ
ボカロとしては良く出来てるってだけで。

これが「心に沁みる！」とか絶賛してる人って、やっぱちょっと異常。

マイクロソフトのテキスト読み上げとあんまり変わらんな

>>669
あんたとは趣味があう気がするｗ


ボカロ系は人間ぽい云々より、いかに声と曲と歌詞を一つに纏めるかだと思う。
後、リズム隊が適当なのが多すぎ……

初音ミク曲CDオリコン1位快挙でTBSを m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ したいスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236181113/

--------------------------------------------------------------------
1 Ｔ豚Ｓ 2009/03/05(木) 00:38:33 ID:dkXTS/Y+0
>*1　25,469　チャットモンチー
>*2　20,628　Suercell feat.初音ミク
>　　(中略)
>*9　EXIT TUNES PRESENTS Vocarhythm feat. 初音ミク

上記の通り、03月03日付オリコンデイリーランキングで、初音ミク曲CDが2曲もランクインしました。
特に『supercell』はこの調子ならオリコン週刊１位の快挙も現実味を帯びてきました。
もしそうなれば、当然『初音ミク』曲作者やクリプトン社にも各マスコミ取材が殺到することでしょう。

しかしそのマスコミの中に、かつて「初音ミク」ユーザーをコケにした放送局がありました。
そう、あの売国放送局「ＴＢＳ」です。

そこでこのスレでは、みんなで『supercell』『Vocarhythm』CDを無視出来ないほど大ヒットさせ、
ＴＢＳが初音ミク曲作者＆クリ社に「取材させて下さい」と頭を下げてくるのを目指しましょう！
そしてその様子を、みんなで「m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ」して笑いましょう！！

濃い目のボーカルのR&Bなボカロ曲ない？そもそも興味ない？？？？

あと>>659の聞いて思ったんだけど
日本人の英語の発音だねえ

>>667
沖縄やソウル行く方が近いぜ

>>669
真ん中のは初見だった。ありがとう。あとは俺のマイリスにもあるｗ

なんか上位ってトランス多すぎね？　こいつら馬鹿みたいにトランスしかきけないの？

>>676
もう放っとけよ
小沢の件で痛々しいほどファビョってるし

>>664
うーん、こういうの？ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4136912
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4940942
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1405983

メルト以外にも、埋もれているいい曲は沢山ある。
もっともっと沢山の人に聴いて欲しいな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2085031

音ゲー世代だからじゃね

>>677
そりゃぁ元の声も日本人がしゃべってるんだし。

>>673
そんなのは当たり前のことでしょ。どんなに技術が進もうが無理なもんは無理。

ただ、それが心に沁みるかどうかは聴き手の話であって、下手だろうが何だろうが
歌っていうか音楽は意志と方向性が明確であればそれでいいわけよ。

機械音声に心を揺さぶられるということは、今のプロの歌唱に心を揺さぶられないからでもあると
思うんだけど。CDが売れないことで、極端に商業主義化してしまった業界の硬直性を
ぶち壊して欲しいという旗印に、たまたま「良く出来てる」初音ミクが選ばれただけ、という見方も出来る。

>>671
メルトはアニソンじゃんｗと馬鹿にしてたが
ガゼル版はかなり良かった
あれはドンピシャではまったな

>>684
藤田咲は母に徹してるな

たまには感謝しよう

>>677
英語ボカロで知っているのはこれだけ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4016622

わかった。

俺、意志と方向性が苦手なんだ

Scarborough Fairはこないだニュー速で原曲と比較されてフルボッコだったな
ボーカロイドに名曲のカラオケをやらせる奴は何がやりたいのかわからん

既存の音楽シーンへのアンチテーゼみたいなノリの人はちょっとキモいな
少しもぐれば日本にだって良いアーティスト一杯いるのに

>>690
むしろ原曲と比較して何したいのか分からんが、どっちにしろそんなのは
やる奴の勝手なんだから別にわかる必要もないんじゃね？

>>691
考えてる人はそんないないかと

そもそも、最近の曲から離れてた人が多い気がする、なんか年寄りが多（ｒｙ

>>675　>>679
好みが自分と似ているのかな？
嬉しいねｗ

>>667
確かミクの前に外国人（アニメ絵じゃない）のボーカロイドも出てたよ。
激しく売れなかったみたいだけど・・・

>>466
偉そうなこと言って上野耕路も知らんのか?

逆に商売になると分かったら食い荒らされるんじゃないかこのジャンルも
メジャーでのノウハウは無いんだし、つかもうプロがやってんのかな？

>>690
別にニュー速民に叩かれようがどうでも良いんだよ
何はともあれ作ってみたいから作った
それでいいじゃない

MEIKOのヒトゲノムをぼんやりって人が歌ったやつ
あれかなり上手くてビックリした
色々調べたら、なん実の人だったのか

このボーカロイドもなかなか不思議な声でお勧めだよ
ttp://www.smilevideo.jp/view/1697120/

音楽が面白ければ良いけどこれはクソ
キモヲタって２ちゃんねるかニコニコ動画が絡むだけで擁護したり評価が甘くなるから気持ち悪い

そもそも音楽作って女性ボーカルの声乗せたいと思ったら、ネットで適当に下手くそな
自称歌手に頼むか、数万円払って微妙な事務所の売れないシンガー紹介してもらうか、
数十万払ってそこそこ上手い歌手に頼むか、数百万払って頼むか、
エイベックスあたりに持ち込んで、30年も業界に巣くってる化石みたいなディレクターにゴマするか、
そのぐらいしか選択肢がなかったのが『万人に開かれた素晴らしき日本音楽業界』ではなかったの？

文句も言わずギャラ上げ要求もせず、勝手に喉壊して録音キャンセルすることもない歌手ソフトのほうが
マシだと思われてしまう音楽業界がおかしい。

>>691
アンチテーゼ云々は俺もどうかと思うけど、その「良いアーティスト」を紹介する
場所がないからいつまでも表に出てこない＝あまり知られないんじゃないかな。
どこに行けば聞けるのか、全然情報がないもの。

今なら売れないバンドやってるより、その曲、初音ミクに歌わせてメジャーデビューするほうが近道かもね
音楽の場合、インターフェイスの問題というのが大きくて、どんなにいい曲かいても
流通にのって、視聴者の耳に届かなければ売れないというのはあるわけ
単純にＣＭでタイアップされれば、そこそこヒットしたりする
商業ベースを否定するひともいるけど、ニコニコは紛うことなき宣伝媒体だよ

ボカロはカバーもニコニコにいっぱいあるが
そこでこんなもんに歌わせんな的な反応がある
歌手のファンは嫌いな印象がある

>>690
あれは調教の腕試しだよ。
ただ腕試し曲はイマイチなのが多い。
「パッと聴くと人間が歌ってるかと一瞬勘違いする」レベルの腕試しは多分五曲もない。

>>682
真ん中の奴めちゃくちゃ好みだわ
このスレに来て良かった
3番目のはミクじゃないけどフレンチエレクトロオブチーターマンは
聞いたことがあるし大好物だｗ
こんなのが増えて欲しいよ

下のジャズもいいねミラクルペイントを思い出した

Mステでタモさんとの共演が見たい

この手の音楽て割とハードなダンス物ってあったら誰か教えてくれ
ドンドンいってるようなの音割れしててもいい　

>>696
absorb
Sonicland Peace Makers
Hiroyuki ODA
クレヨン社
津久井箇人
河又圭一

など

>>703
そうやってデビューしたバンドはもういるよ。
桜ノ雨のグループとか。大嫌いだが。

MEIKOもがんばってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2344520

>>616
これだなあ

こういう感じのミク曲よこせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6177814

このボーカロイド、よくできてるね
http://www.youtube.com/watch?v=EIjQasjOFnw&fmt=18

売れてる数はニコニコ市場×５くらいなのか
あなどれないな

>>664
いいねぇ〜。エレクトロ風味な音との相性はいいよね。
というか後ろのFL-cｈanの方に目がいっちゃったよ。
あれも、ミク発売が発端だっけ。ベルギー人の開発者がマスコットを要望したとかで。

あまり有名でない色々なジャンルの歌を貼ってみる
自分が好みなだけだが、外れは少ないはずｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3878834
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3667777
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4564561
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4605293
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4052926

>>703
確か桜の雨って曲作ったのが売れないインディーズバンドだったんだったか。
おかげで名前も売れて、彼らにとってはそりゃもう神ツールだろｗ
結局桜の雨って曲はそのバンドがセルフカバー（セルフカバーでいいんだろうか？ｗ）して
売り出すことになるみたいだし、バンドとしてもメジャーデビューになった。
用はツールとしてミクやネットをどれだけ上手く使えるかって事だろうよ。

今どんだけレベルが低いかよくわかるな・・・

>>718
曲がどうこうよりも粘着アンチが多くて、コメ消さないと見てらんないのが残念。

>>719
過去に100万枚売上していたレベルの高い人たちが今売れないのは何で？

今時、金出してまでCD買うバカなんてキモオタしかいないってことだろ

>>718
「ワタシラシク、ホコラシク」の人もそんな感じだね。
このバンドのボーカルは自分で歌った動画も投稿してる。

シモーヌって映画思い出したｗ
CG俳優が世界中を席巻する映画

ボカロも二次コンプも、ピグマリオンコンプレックスの延長だよな
アンドロイドが人間社会に溶け込む日もそう遠くないのかも

ボカロではカイトの白虎野が一番好きだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5993375
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5269479

ジャズで

>>721
好きな曲の為にお金を出して曲を買うっていう人間が減ったよな
話題のネタの為に、さして抵抗の無い曲なら自分も買っておこう　ちょっとした暇つぶしになるし
といった人間が増えた事が原因、ネットでの視聴機能が便利になってしまったのも原因
その気になれば買わなくても手にｈ

百万以上売ってきたからだよ

上からサルサボッサジャズ

【初音ミク】昨日夢を見たんだよ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5797159

【初音ミク】 恋するうさぎ 【ぼさのばーじょん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4505872

【MEIKOでオレジナル】夏の迷路
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5269479

機械の声はあまり好きではないが、ニコにある曲にはすごく惹かれる
才能ある作曲家が多くて驚いた
今は主に歌い手の曲を聴いてる。

ミクは今日の読売夕刊にもちょこっと出てたな、たまに出てる

>>718
はるよしのニコニコデビューはメルトのカバー
メルトをミクの代表曲に押し上げて「ただのJ-POPでミクが歌うような曲じゃない」という意見を叩き潰した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1754685

>>157
もうミクの一部も音楽業界に取り込まれてるんじゃないかな

>>713
難しいと言わざるを得ないｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4218369
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1323757

ついでに感慨を受けた懐メロ（色々違う意味で）も貼っておこう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1426690

ルカの性能には驚いた。
この調子で開発していけば10年後くらいには本当に人間と区別出来ないようなボーカロイドが出来ていてもおかしくない。

なんていうか楽しいよな。

カバーだとこれ凄いよね

【本気MEIKO】 Dearest (pf mix) 【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391

【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352095

そもそも消費する一方のオタがミクを買っても活動出来まい

実体は、DOS調の真っ黒画面に只管打ち込んでいく地味でシュールな作業だ

気持ち悪いurl貼ってるキモオタ自重しろよ

直接ミクの声優に歌わせたほうがいいんじゃないのか？

カスラックが絡んでないから売れるんだよ
利権豚が絡むと途端にツマラナイ物になるから困り者

キモヲタだけがCD買ってるのなｗ

上の方でちょろっと書いてる奴もいたがボーカロイドは粗が目立つというより線が細すぎて駄目だろう｡
アニソンやアイドルが売れるのと一緒だから音楽シーンにはなんの影響もないよ｡

悔しがってるのは歌手とその関係者
そしてファン

>>730
動画を見てみると「プロがニコニコに出てくんな」とかいう書き込みがあるが
それがまさに壮絶な勘違いで、のし上がりたいプロこそミクを使って名を売ることが
そもそも道具としてのボーカロイドの正しい使い方。ミクを擬似的な歌手として捉えたり、
偶像のように崇拝するのはただのオタクと呼ばれて当然。

>>736
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もボカロエディタに平仮名を打ち込む仕事が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>743
ｷﾓｦﾀは黙っとけ

>>726
それでもお金出してﾎﾞｶﾛCD買う人はおひねりのつもりなのかな。
路上で歌うのではなく動画サイトで歌う時代なのかね。
ただ、おひねりで3000円はちと高い気がする。

>>733
たしかに一つのボーカロイドとは思えないほど声色に幅があって、
この人は曲をこういう風に仕上げたかったんだなってのを感じられる気がする
がちっと調整するのは大変そうだけど

>>741
それは今でいう邦楽・洋楽全般的にやってるボーカル処理をニコ動の作者達のほとんどができてないのが原因
今の音楽産業のボーカル物はコーラス処理や、ディレイなんかをかけて加工しまくってる
大体今までボーカルトラックを扱ってなかった人間がほとんどだろうからできてなくて当然

但し、そういうところに気がついてそういう処理をしている作者もいるよ
そういう細かい所に目が行くリスナーもほとんどいなくなったよな

>>746
同人CDなら500円〜1000円だから、1回のイベントで20枚くらい買う。

ケイダブさんにディスってほしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5229947
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5150214
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4838832
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6007183

最近のお気に（ジャンルバラバラ）

ミクから、生歌で歌ってみたの流れが音楽の育成の上で健全と思ってたけど
なんかそういう流れにはなってないんだよね
愛すべきヘタウマキャラだから聴くというひとが、やたら多い
これ、ちょっと考察に値する問題だよ

ミクを載せる事を冷笑した音楽雑誌の特集が
「誰でも出来る、ボーカル加工術」だもんな。終わってる。

>>746
むしろ振り込めない詐欺の被害が解消できて良かったと半ば本気で思ってる
次のターゲットはドロッセルお嬢様
こっちは振り込まないと続編作らないよって脅迫されてる気がするんだがｗ

>>732
ありがたくいただいた

>>752
歌ってのは最初に歌った人の物っていうイメージが日本人に強いんじゃないかな
歌手と歌がセットという考え方
作詞作曲をこなすアーティストは多いけど本当のプロの歌手っていうのは少ないイメージがある

>>752
ニコ動でいえば「歌ってみた」が山ほどあるし、「そういう流れにはなってない」
ってどうして思うのかちょっと分からない。「全員がそうするべき」ってこと？
でもそんなのひとの勝手じゃないかな。

>>752
ヘタウマキャラなんて、ほんの初期だけだろ
アクエリオンの主題歌なんて、まさにそんな感じだったが

そもそもオリ曲全盛の時代に、ヘタウマなんて殆ど成立しないし

>>752
それが全てになるわけないし割合なんてほっといていいよ。
割合としては少ないかもしれんけど、多くの人が自由に擦りまくってんじゃん。
規模が大きくなっていけば割合が少なくても人数は増えていくわけで。

ていうかこのCDソニーから出てるじゃんｗ
何が音楽業界涙目なんだろう

>>743
プロってかちゃんと知識がある人がアレンジし直したもっと良くなる曲がミクは多い気がする

>>746
カンパだけじゃなくて、パッケージ絵・歌詞カード目当て。
作者によっては一部の曲をリミックスしていたり、
ニコニコで公開してない曲を入れていたりするから、
それを聴くために買っている人も多いと思う

>>752
それは歌ってる奴らがいかにも俺目立ちたいんです！！
みたいなのが多いからじゃないかｗ？
歌い方もそこまで上手くないのにしつこくて独りよがりなのが多すぎるし…
だからこそミクが支持されてるんだろうなーと

>>746
ジャニヲタと同じじゃね？

曲は作るけど歌は歌えないってやつのﾂｰﾙ化してるの自体を否定するのは
ｱﾝﾁのバカなところだと思うぞ
大してできのよくない電子音なのにパッケージングのキャラに萌えて
神格化するのは信者のバカなところだぞ


お前らどっちもバカなんだよとっとと死ねばいいのに両方とも
適度に楽しめりゃそれでいいよ

>>761
それは確かに思う。でも、聞く側がそこまで求めてるかどうかは正直分からない。

>>756
誰が作ろうが、どんな曲だろうが自分の歌にする人が歌手でありボーカリストだわな

なんか久々にミク聞きまくった
今はMikuHouseなんてジャンルもあるんだな
ハウス好きだからまた聞いてみる
いろいろ張ってくれてる人たち乙

>>765
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5937205

初音の曲って素人が作ったんだろ？
素人とはいえ、印税的なもん入るのかね？

これマジで流行ってると思って着歌にスンナよｗ

自分の歌唱力に自信があるなら
自分で歌えばいい
ないならソフトに頼るしかないだろうな

>>770
入らないわけがないでしょう
もし入らないんだったらこんなもん買わないよ

信者が押す曲は糞が多い上になんかｷﾓｲからアンチがウルセーのもわかるんだよな
あの卒業ソングとかメルトだとかは聞いてて頭痛くなるだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3957821

↑
こういうの聞いてアンチは少し見直してくれよ
ただあのキモ信者どもはこういうのは無視してキモ曲でﾊｱﾊｱしてるから腹立つんだよな

>>743
> のし上がりたいプロこそミクを使って名を売る

ミクが偶像崇拝されるからそれができるんだぜ＾＾

ミクってファミコンの8ビットサウンドみたいなもんで、
あの何ともいえない微妙さが良いんじゃねーの？
8ビット以上に進化しちゃったミク以降はあんま人気ないしさ
J-POPとはそもそも食い合わない気がするんだがなぁ

>>773
だよね、ありがとう

>>766
そーなのよ、求めてはない
簡単に言うとヘタウマのアレンジバージョンみたいな？

どっかの誰かがミクで良い曲出来る→違うだれかが歌ってみたで良い歌になる→それをまた違うだれかが良い演奏を付ける
ってのがある意味で理想だがそれを求める人がどんくらい居るかは知らない

>>776
なんか色々言う人いるけど、音楽なんだからさ
そういう一括りで語るのは不可能だと思うよ

作曲者が本当に作りたくて作ってる　という感じがいいんだよ
勢いや試行錯誤や工夫があって、それでもまだ完成してないスピード感を感じる

創作てのは安定してしまったら終わりなんだよね

今の音楽で流行ってる声はほとんどが好きじゃない。
男性ボーカルは大抵アリだが、女性ボーカルはもうほとんど駄目。

だからって、イレギュラーに声優を聞けば歌か曲が合わず、
インディーズはたくさん金がかかる分、当たりはずれがキツイ。

そうなると、女性ボーカロイドの声は、俺にとって福音。
男の声はラジオでマイナーげなとこ聞いてれば、あまり困らんねえんだけど。

つまり歌がうまいからとか、楽曲がいいからとかではなく
初音ミクを介さなければコミュニケーションが潤滑化しない
そういう層が支えてると思うんだよね
これを一括りにヲタクと言うのは問題を簡略化しすぎるとは思うが
ある種のコミュニケーション不全な部分はちらほら見え隠れはしてるんだよ

>>773
著作権と印税は違うぞ

>>782
いや、音楽がいいから聴いてるんだよ
音楽がよくないなら聴かない
至極単純明快

このトラックに金は出せんわってのが多いな
一番カッコいいと思った曲は結局プロが作ったやつだた

>>782
まるで、TBSだの朝日の分析だね、苦笑するしかないな
香山リカにでも弟子入りしたら？

> 初音ミクを介さなければコミュニケーションが潤滑化しない

初音ミク以外の女性ボーカルオリジナル曲を探したいんだがどんなワードで検索すればいいの？

でも金がほしい有名になりたいって野心を持って作ってる奴も多いだろ

>>782
ボカロを介すのと人間の歌手を介すのと、どう違うのか俺にはわからない。

既存の曲をボーかロイドに歌わせるってのは
100％カスなのしかないよな
ああいうの聞くと限界がはっきりわかる

>>787

歌ってみた　

>>788
だれもそれを否定はしてないんじゃないかな。それがニコ動の視聴者に
受け入れられるかどうかはわかんないけど。

>>791
結局ミクが必要なんじゃねーかｗｗｗ

>>788
ミクを踏み台にしてのし上がればいいと思うよ
才能があれば、なにもしなくてもそのうち突出したモノが出て来る
あとは本人のやる気じゃないか

>>790
多少同意するが、ミクの粉雪は別腹だ

アニメーションかCGで、ミュージックステーションとか、HEY!x3に出てくるのも近いなｗ

>>774
いい曲選をしなさるｗ
つttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4384528

ボーカロイドの歌にも様々な歌があると
知って貰えれば、聴いて貰えれば、それでいい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3953705
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4080690
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4455918

>>775
歌を歌わせればミク(神)様〜って崇拝するからな

>>780
だから洋邦ソログループ男女どんな歌手もあるラインから先はぶっ壊しにかかる

そして結局一番良いアルバムは完璧一歩手前くらいに出した3枚目とか4枚目とかその辺になるのよね

メルトっての聞いてみた
まーしょせん機械だな。機械がやってるから評価されるのかもしれんが、人間が歌ってるとしたら聞くに耐えない
それに、ニコのコメントの絶賛の嵐に寒気がした。ニコ動ってあまり見ないけど、あんなのかよｗ
これに感動したって言ってる奴は目を覚ましたほうがいいんじゃないかな？
技術に感動するってのはわかるけど、音楽って技術じゃないじゃん

>>788
今その筆頭というか、そういう戦略をとっているのがこいつなんだろ
５年後売れてるかどうか知らんが

【that × halyosy】ダブルラリアット」を歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6325351

>>792
ニコ動的には最初から商売する意欲が出てると嫌がられる節はあるかと
とあるゲーム作曲家も参加しているサークルが、サンプル版としてショートサイズの曲をニコ動で公開
フルサイズはCD買ってね！　CD買ってもニコ動にアップロードしないでね！
ってやったら厨房に噛み付かれまくられてた

ボーカロイド関係ないけど
東方の曲作ってる人ってプロの作曲家なのか？

らっぷのやつって売れてるの？

>>802
あの叩いてた連中と、ボカロの主要視聴層は違ってると思うけどな
あれって嫌儲厨だろ？

良く知らないけど、既にネット上で無料で聴ける状態なんでしょ？
なんでＣＤ売れたん？
キャラ物としてコレクションにしたいオタが買ったとして
これから似たようなの乱発されたら価値なくなって売れなくなるのかな

>>800
あそこのコメントは気違いの塊だからそういうもんだと思って
流すしかないと思う。

>>802
そのCD俺買ったわｗｗｗ曲自身は普通の出来だったけど。

>>802
あれはただたんにクソだったからだよ

歌ってみたの話だとか、ボーカロイドの楽曲のクオリティの問題だとか色々あるだろうけど
残念ながら今の音楽や画像で消費者側の「こういうのあったらいいなあ」に対して真っ先に反応するのが
ネットの世界、そしてニコニコなんだから仕方ない

〜がイマイチ、〜が足りないなんて思うなら、自分で作ればいいよ、人気出たらお金にもなるよって、そんな話じゃないかな
これまでは不特定多数に聞いてもらうまでが大変だったけど、今なら簡単だからさ

俺はsupercellのCD自体にさほど興味はないのだけど、
ニコニコでこれだけ楽しませてもらったわけだし、振り込みたかったから買った
しかし原曲バージョンをなぜ入れてないのかとorz

いちいちアンカーつけて返すのも面倒なので
まとめて返すけど
要するに、「生」ということに抵抗があるひとが支持してるんだよ
複製芸術万歳というか、一度濾過したものでないと受け付けないというか
別にオレはそれを全面的に否定してるわけじゃない

>>806
普通のCDもテレビで聞けるだろ
ニコニコ見ない情弱ってバカしかいないの？

>>790
カバーが原曲を超えられないのは当然いえる。
特にボカロのカバーは人間の歌い方をどこまで模倣できるかという技術的なチャレンジだからな。目指すは原曲の99%再現って世界だ
ぼかんないんですや月の浜辺、リンの恋のバカンスや�Hあたりが今のところは頂点か

>>809
そーいや、「なら自分で作れよ」をまさにやった形ではあるんだな・・・

ところでこのメルトって曲は誰が作ったの？
いろんな奴が勝手に新曲とかって出してるの？

>>811
最近のテレビってCD聞けんのかwww
すげえ世の中になったな

>>806
CDにもよるけど

・コレクションアイテムとして
・作者へのリスペクトとして
・mp3や動画よりも良い音質で聴きたい
・新アレンジになっている
・プロにより音質が補正されている
・てか無料公開されていない曲も入っている

>>806
俺は普通にCDで聴きたいから買った。キャラ物っていう発想はなかったわ。
つーかsupercellに関して言えば元の同人版も持ってるんだけどね。

>>811
お前にはテレビで取り上げられないラインの曲を聞く人間の心はわからない('A`)

ぶっちゃけさ
ミクなんて奴は単なるキャラクターで存在しないんだぞ
信者達は何がしたいんだ？

こういうところなんでiTrunesとか利用しなかったわけなの？
ギジュツギジュツとかいってる割にはやりたいことがよくわかんねえんだよな
320Kbpsでくばれば十分だろ　どうせ音質なんてわかんない奴らばかりだろうし

ニコニコ発だとやたら評価のハードル下がるよな

>>814
よくわからんが、新曲って勝手に作っちゃいけないものだったのか？

>>818
いや、こういうテレビで聞くんじゃね？
http://www.tantan.co.jp/detail/LD9V-W1

>>819
ぶっちゃけさ
神や仏なんて奴は単なるキャラクターで存在しないんだぞ
信者達は何がしたいんだ？

>>803
東方の原曲は全部ZUN氏が作っている
確かタイトーでＳＴＧの制作をやってて、
趣味がてらに一人でＳＴＧの同人ゲー作ってたら大ヒット
よくニコニコで聴く東方の原曲はその同人ゲーのＢＧＭ
タイトーで作曲家だったかどうかは忘れたｗ

>>810
あんた、ほぼ完全に的外れだから

ミクが人外である事に、そこまで重きを置いてる人なんていないだろ
そもそも、ミクにも藤田咲って中の人がいるわけだし
加工が極端なだけで、人の加工音って意味じゃ普通の歌手のCDと一緒だ

単に、この曲のCDが欲しい、この作者にお金を払いたい。だから買う。
それだけだろ

>>823
神や仏レベルなのか？ｗ

>>790
ドイツ製の暴歌ロイド「粉雪」は凄かったぞ
消えてるけど誰か持ってないかな

>>820
何噛み付いてるのか知らんが、そういうのもやってるよ。
supercellはないけど。

http://piapro.jp/karent

>>800
原曲はすげえクソだから
唯一まともに聞けるレベルのがこれ
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=2348526

初音の技術は凄い事だとは思うが
まだまだ未完成な感じがする。

漫画アニメ業界だけじゃなく
音楽業界も、提供側とされる側の質が落ちてきてる。

二胡の響きが印象的な
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6053623
を作った人の前作、なんか再生数もマイリス率も段違いで劣ってるけどワルツ調
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5584051
も好きなんだよね。やっぱり曲作れる人って幅広く音楽知ってるんだなと思った。
音楽作れる人はすごいよね。

>>802
好きなバンドが○○付きCD出して切れるのと同レベルよ

別に客は損しないし、全部集めろと強制はしてない

ニコ発って「わしが育てた」的な気分に乗っかる人が多いんだろう

>>829
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2348526

>>817
動画落としてＣＤに焼くのと何か違うん？
いや音質は確かに違うんだろうけど、ちょっと聴いてはみたが
音質上がったからってどうこうという曲にはきこえなかったから

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━!!!!

>>821
作品発表の中心がニコニコで、人気が出たのもニコニコ、
主要なボーカロイドがアニメ絵なのもあって、
色眼鏡で見られてしまっている面があるよな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1583280
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4145135
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1422063

>>835
CD焼くの面倒だろうJK。別に音質がいいからCD買うわけでもないし。
昔かたぎのオヤジなんで、物理的に手元にメディアがあったほうが
気分が落ち着くんだよ。

しかしCD買っただけで何でここまで噛み付かれるんだろう。

オッサン向け
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2024492
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1783839
新ジャンル「祝詞」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1635060

>>838
835は音楽は全部winnyで済ませるタイプなんだよ

というかまあ根本的な話。
音楽を聞くときに技術を意識する人は少数派よ？

>>822
そんな聴き方出来るやつはブルジョワじゃー

CD買うと神格化とか凄いよな

何と戦ってるんだろう、ていうかスレタイ的にアンチは不要なんじゃ・・・

>>825
あのね
視聴者層は、ミクであることで視聴してんだよ
楽曲のよしあしを論じる前に、ミクを介したコミュニティというのが前提にされてる
ここを外すと、この現象の何もわからんよ

日本の音楽業界終わってんな・・・・いい歌ねえなあ
　　　　　　↓
なら俺が作ろう！
　　　　　　↓
デビューまでにはとんでもない壁と、音楽以外の膨大な労力
　　　　　　↓
冷静に考えてあきらめるか、途中で挫折していくのが大多数


日本の音楽業界終わってんな・・・・いい歌ねえなあ
　　　　　　↓
なら俺が作ろう！
　　　　　　↓
とりあえず歌ってみたり、曲を作ってニコニコやようつべにうｐ
　　　　　　↓
人気でなくても大したダメージなし、当たればCDにも

「ならお前がやれ」が現実的になったのがいい

>>842　↓と連動してるらしい　このスレがすごく気持ち悪いという事で評判だぞ
【世も末】どう聞いても機械音な初音ミクの糞曲を集めたアルバムがオリコンデイリー２位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236171522/

いろいろ批判的なこと言っちゃったけど
他人の好き嫌いに口出すべきじゃなかったな
ミクの歌が好きならそういうのもありかもね。がんばってくれ

まあ確かに自分でニコニコにアップしてるわけだから
DLしてMP3にしてIPODあたりに放り込めるわけだから
なんでCD買うんだってのは疑問に思って当たり前じゃないか？

winnyだのプロの曲あたりは違法だから比較すんなよww

>>843
それってロックが好き、ラップが好きってのと何が違うの？
なんかみんな考えることが小難しいよｗ
聞いてるほうはもっと緩いって

>>835
そりゃあ曲自体はあまり変わらんだろうけど、
いい曲だと感じたら、より音質で聴きたくなる人も居るさｗ
MP3データを配布していない作者もいるし

>>837
この辺の曲は普通の生Voのが絶対良い曲になるな

個人的にはこれも一つのジャンルとしてありだと思う
作曲とか色々才能ある人が認められやすくなる環境はいいんじゃないかな
ただ気になったのは音楽業界の衰退ぶり
ボーカロイドが悪いとは思わないが
本当に実力があるのなら
他のヤツらもここまで酷くならなかったと思うよ
ネットが広がるまで今までの現況に胡座かいてたのも原因だな

メルトが初音ミク使った曲の最高峰じゃないよ、と漏れは思う。
盛り上げ方も好きじゃないけど、商業的に成功してる＝優れた物と勘違いする人も多い。


漏れのオヌヌメは>>839の辺り。

メルトは何がいいのかサッパリ解らんかったクチだが、
売れたのは素直に凄いとｵﾓﾀｗ

>>823
ZUNはタイトー社員だがSTGには関わって無くないかい？
あとタイトーで作曲はやってない。

>>843
別にミク（というかボーカロイド）を前提としてない曲なんて、いくらでもあるが・・・
まぁこれ以上言っても無駄だね。結論出ちゃってるみたいだし

最近のニコ動や２ちゃんつまんねーって思ってる懐古厨なんだが、
よく考えたら２ちゃんが自分にとって一番面白かったのってリア工の頃だった

今や小学生が当たり前にニコ動に糞コメしまくってるけど、
二十歳超えたいい年した自分が場違いなだけなんだろう

でも最近は吉野家やダディクールみたいなコピペがなくてやっぱり寂しいな

>>851
音楽業界の衰退とかとは関係ないと思うんだがｗ

>>847
別に「CD買え」と強要してるわけでもないし、他人が何買おうがどうでもいいんじゃね？
他の人が何買ってるのか気になったことないから、そういう感覚理解できないけど。

MP3とかファイルでしか入手できないのはそれで聞くけど。ニコ動の動画からMP3
取り出したりとか。

聴いてきたが字幕見ないと
何言ってるのかわからんな。


池沼が歌ってるみたいで
怖かった…。

>>851
音楽業界はある意味、内向きになってたから衰退してんだと思う。

で、一方のボーカロイドは、曲を作ってる連中にSNSで馴れ合ってるのが多いから、
似たような感じで衰退していくんじゃないかなと予想している。

まぁ、メルトはニコニコで統計的にNo.2のボカロ曲だけど
必ずしも、最高の曲じゃないってのは確かだな

誰もが崇める神曲なんて、どこにだって存在しないよ

音楽業界の衰退ってのは発信側とリスナー側の両方に問題があったろうな
流行ってるジャンルなら劣化コピーでもバンバン出す
それが受け入れられてバンバン売れちゃう
を繰り返してたから

テクノポップが流行ったあと音楽は人間が弾かないと感動しないみたいなムードあったな。
でもその後ハウステクノ４つ打ち全盛。

>>853
そうだったのか・・・ｻﾝｸｽ

>>852
自分もメルトはちょっと歌詞が甘すぎて何度も聴けないなｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2014550

つうか、業界が廃れたからミクが売れたとか関係ないべｗ
単なるインディーズの活動が、ネットで手軽に多くの奴に見られるようになっただけで
ネット＝ヲタ＝萌えキャラ
このコンボが上手くいったってだけだわ

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

>>854
まあ、結論厨相手に話すのもなんだが
ミクを介するとなんだか自由になれた気がする１５の夜みたいなひとが支えてるんだよ
身に覚えあると思うけどねえ

>>862　ハウス　テクノで検索するのってどういうのがいいのついでにお勧めあったら教えてくれると嬉しいんだが
あ　トランスはいらない

>>862

流行り廃りに関係なく
機械音が苦手な人はテクノがいくら流行ろうが
興味ないんじゃないかな。

>>859
俺もそう思う。たぶん内向きの馴れ合いで衰退する。
ただその先が違って、見る連中に受けいられなくなった頃、また別の連中が作品を出すだろうね。
この部分でこれまでと比べて既得権がすごく小さいから、どんどん入れ替わるだけになるのではと推測。

>>866
全然意味がわからねえｗ

>>855
スレと全然関係ないけど自分もそうだよ
ニコニコなんて映画くらいしか見ないから、
このスレで話題になってる曲がこんな人気なんて全然知らなかったしね
でも映画なんて違法アップロードだし
、案外子供の方が正しくネットを活用してるのかもね
まあ俺たちみたいに20代で古株気取りも、ネット普及しはじめた頃からいる
おじさんたちからみたら何言っちゃってんのこいつｗて感じなのかもしれないけど

>>866
俺おっさんだし。
つーか、ミク曲のオッサン率は異常だぞ？80年代、90年代テイストがやたら多い
むしろ、メルトみたいな今時JPOPが珍しいぐらいだ（ミクがアップテンポが苦手ってのもあるが）

見もしない、聞きもしない、単なる分析ごっこ好きは黙ってろよ

メルトって曲はキー高いとこ不安定すぎるわ

8 Ｓｅｖｅｎｔｈ　Ｈｅａｖｅｎ Ｋａｌａｆｉｎａ
？
Kalafina（カラフィナ）は、SME Records所属の音楽ユニット。劇場版アニメ『空の境界』7部作の主題歌のために2007年に結成された音楽プロジェクト。

これもアニソンのグループなのか。アニソンは信者付くから瞬発力強いんだろな

>>859
大ヒットした作曲家の続編ばかりが注目されて、
新参Ｐのいい曲が全然注目されないようになったら、
衰退していくかもしれないね。
無名でも歌（たまにＰＶ）が良ければ多くの人が見てくれる、
というのがボーカロイドの歌が沢山作られている原動力のようだから

まあ、その頃には新しいボーカロイドが出ているかもしれないな

業界が衰退したからオタクが目立ってきたって上の方にあるけど
昔から大ブームのアニソンなんかは顔出してたような気がするぞ



ちなみに最も売れてるアニソンって何？
マクロス？エヴァ？

>>872
尾崎世代ということだけはわかった

http://m.nicovideo.jp/watch/sm5170819/login?uid=NULLGWDOCOMO

>>876
およげたいやきくん　454万

人間とVOCALOIDのコラボ曲とかもなかなか面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3556960

>>879
それはアニソンなのかｗｗｗ

ちびまる子の「おどるポンポコリン」が164万枚らしい。

たいやきくん絶対勝てねえｗ

>>872
いやここニュース板よ？
つべ板じゃないのよ？

これは痛いｗｗｗ　しかしスマパンｗｗｗｗｗ　ﾅﾂｶｼｽ(´･ω･`)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3744870

俺はオッサンだけど、
こんな連中が育ってきてる世の中が面白くて仕方がないよ

>>879
あれバケモノなんだよな
だんごより全然売れてるｗ

つか芸スポは意外と討論とかしてんのな
ニュー速とかきめぇｗばっか
向こうのがオタク多そうなのに

オリコンのデイリーなら聞いたことない韓国人歌手ですら一位がとれる。
発売日さえ間違えなけりゃ固定ファンか自己買いする金で上位なんて余裕。

>>883
演奏系の動画も良いよね

『炉心融解』　バイオリンで弾いてみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5898072

【レス抽出】
対象スレ：【音楽】ニコニコ動画で380万回以上再生の“メルト”を含むアルバム『supercell』がオリコンデイリーチャート初登場2位
キーワード：鳥肌注意
抽出レス数：0
芸スポってつまんねー板だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

およげたいやきくんはアニソンじゃねーよ
あれがアニソンに分類されるならNHKのみんなのうたもアニソンになっちまうぞ
挿絵があっただけで
およげたいやきくんってアニメの主題歌とかじゃねーよ

若者の人間離れ

>>888
アニメ見ないからアニソンかと思ってたw

とりあえず、週間・月間を見て判断するべきだな。

俺は楽曲に惚れてこのアルバム買ったがもし週間や月間でトップとるようなことがあったら
認めるだろ。世間も。

>>888
言いたいことは解るけど、世間一般じゃ、あれはアニソンだ・・・
そもそも、それだとダンゴだってアニソンじゃなくなる。だけど世間じゃアニソンだ

でも、主題歌って意味のアニソンだと篠原涼子になっちゃうんだよ
それは、すごく違うと思うんだが（恋しさとせつなさと）

逆にこれで火がついて北島三郎の声の

さぶっぽいど

とか出たら笑える。

最終的に歌手は自分の声をボカロにしてもらって死後も歌い続けるとか。

デイリーで売れるなんてアニソンでもよくあることだろ
ウィークリーでランクインしたら各種音楽チャートでどう扱われるかを見てﾆﾖﾆﾖする、それだけだ
ジャニヲタキモいとミクヲタキモいは本質的に変わらん

あーでも考えたら俺もCDTVとか見てるのに対して親父が言ってたなあ。
「なんでこんな変なつくりの番組見てられるの」って。CG映像が無理らしい。

初音の声はアニソン。
確かにあの声はわかる。
同じボカロでもあのアルバムの中でも萌え声出ない
巡音ルカならもっとイケてる曲もあると思うよ。

>>891
２ちゃんねらーが売れてるジャニやJ-POPを認めてますかって話だ。

>>897
それ認めてないの一部だけだろww
２ｃｈ全体で語るなよ

オタク国家だな
終わってるわ

オタもやるときゃやんだ
気持ち悪いがｗ

ニコ動２年くらい会員だがメルとて初めて聞いた言葉

日本にキモオタがここまで繁殖していたとわ！
もうおわりすね

およげたいやきくん、とんでもないセールスだけど
あれ、作詞作曲した人には全然お金入らない契約だったとかテレビでみた記憶が
と思って調べたら
>子門・なぎら共に買い取り契約だったので、印税はごくわずか（子門は5万円[4]、なぎらは3万円[5]）しか入ってこなかった（その後、子門にはヒット記念としてレコード会社から100万円と白いギターが1本贈られた）。
>なぎらは「いっぽんでもニンジン」はB面ではなく両A面だと主張している。
>前述のとおり、買い取り契約としていた為に売上げに応じた印税は支払われなかった。

>>886
これすごいよな初め見たとき感動した

これとは違うがハピマテを一位にしよう祭りの時は楽しかったなぁ

>>897
よい曲であれば素直に私は認めますが。

ジャニにシロ、アイドルにしろ、ボカロにシロ、良い曲が残る。
当たり前のことだろ。
ちなみにあのアルバムは、ニコニコのボーカロイドランキングで上位を取り続けた曲が入っているわけだから
ソコソコ売れるのは当然なわけだが。

炉心融解は確かに良い曲だ、バイオリンもいいな

炉心はPVが良すぎて、逆に曲にマイナスになってる気がするぐらいだ（評価的な意味で）

ジャニに良い曲がないとは言わんが、
ボーカルが足を引っ張ってるのが多いのは確かだろ。

>>897
ミクオタって共産主義とかフランス革命みたいな急進派だからな。
異様にランキングとか気にして権力志向なんだよな。
オタが反乱起こしてるような錯覚してんだろうｗ

ま、良い曲かどうかはそれぞれだよなぁ
正直このCDの曲も人間が歌ってるかそうでないかの違いしか感じないもの
中身はごくごく普通のJ-POPだもんね

>>907
ジャニとか浜崎なんか作曲その他全部ガチガチのプロで、歌うのだけが素人やっちゅうねん。

ジャニで曲としていいなと思えるのはキンキぐらい
あとはだいたいコーラスで萎える
果たしてボイストレーニングに意味があるのかと思うほど

比較的高音域がない曲ならまだ聞ける　

サイハテ
http://www.youtube.com/watch?v=Tx51V4IN1fo

http://www.youtube.com/watch?v=rjYuVwqGL3E

ミクで一番好きなのは『恋は戦争』。
PVもかっちょ良い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5128715
ニコニコが音楽界の東京ビッグサイトみたいな存在になって、
ここから才能が生まれ、発掘されるようになれば、それはそれで喜ばしいこと。
新しい存在は、いつの時代でも警戒され否定されるものだが、
頭を柔らかくして楽しんだモノ勝ちだぜｗ

Tubeの音質の悪さは異常だよな・・・
ニコのエコノミー以下だろ

ミクの最盛期は’07年9月終わりからの3ヶ月。
あとは余韻みたいなもんだよ。

>>905
良い曲が残るってのは幻想だろ
今の音楽業界はプロモーションが9割だよ
そもそも音楽に限った話じゃないが、
そこまで専門分野を愛する人ってのがそこまで居ないわけ

>>914
生活雑音の中でのラジオから流れる曲と思えば、
ポピュラーミュージックは音質だけがそのすべてじゃないと思うわけであります

>>913
そうだけどあの絵とかコメントとか予備知識ない人が見たら気持ち悪いって普通は思っちゃうよ
音楽界がどうこう言うのならもっと硬派な作りにして出せばいいのに
どちらにせよいずれはアニメ声が好きなオタク専用ツールって認識に落ち着いちゃうぞ

早く廃れてくれ

古今東西にどれだけ名曲名アルバムがあるか。
民族音楽から70年代からのロックとか何百枚とある。
人間は何も知らないし、知ろうともしない。

どうして誰も「ハジメテノオト」を貼らない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898

ただの音楽ソフトに勝てないとか
邦楽は壊滅状態だな

>>918
いやあ、予備知識ある俺だって気持ち悪いと思うぞ、あれ。

ryoに人気があるのがわからんでもないが、
なんであれほど受けてるのかはわからん。

昔のオタクって昔のオタクは虐げられバカにされても結構骨っぽかった
けど今は表層だけ追っかけてる印象がある
表層的に見るとオタクは市民権を得たとも言えるし開放的になったとも言えるけど
内実はどんどん閉鎖的になって見えない格差が広がってる
まあ良くも悪くもこの国の実態やね

>>916
ここで音が良い悪い〜って語ってるのもまんまヲタの思考だもんね(*‘ω‘ *)
マニアだけにアピールしてもそれだけだと売上は大した事無いわけだ。
もっとも今はマニアに照準を合わせた商品で堅実に利益を出すのが増えてるけどもｗ

>>922
普通のCDもProtoolsとか音楽ソフト使いまくってるぜｗ

>>924
すがるもんが欲しいんじゃねーの？

>>920
その点テレビやラジオの音効さんってすごいよな、曲の引き出し
あれ曲名どっかに表示してほしい

ここまで読んで、浜崎あゆみスレより建設的なのが笑える。

>>924
予想でしかないけどな。

周りに理解してくれるものがいなければ、
蔑視に反発しなきゃ趣味を続けられない。
でも今はネットを通して、名前を知らなくても理解者をいっぱい見ることができるから、
他でどれだけバカにされてもそこに帰れば良いから反骨心を持つ必要もない。

そんな感じだと思う。

>>921
どーってこと無い曲だぞーこれ

>>913　工作であげた曲を張るなよ馬鹿もんが

それから、恋戦のうさこバージョン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5317502
melody...の雌豚バージョン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2446861

ミク→PVができる→歌ってみた
この流れが楽しいんだよね。

>>927
オタ業界は面白い人が面白いことをやってたのを商品化するようになって、
その商品を面白くない多数の人が買うようになった段階

もともとそれをコミケなんかで内輪でやってたど、今は世間一般にも溢れてきてるんだな。

>>924
最近は趣味の傾向でヲタよばわりして区別してるだけ。で生態はスイーツとｶﾜﾝﾈｗ

>>931
多分、キャラソンとして自己言及した歌詞を上手く載せたことが評価ポイントなんじゃないの
キャラに思い入れがある人により身近にさせるっていうか。

>>933
こういう押し売りとかなｗｗ
確かにスイーツ

デイリーて
JPOPクソ曲の劣化を素人がつくるねが流行ってんだな

>>931
ミク発売後の熱狂の中っていう文脈でないとそうなる。

使いこなしてる人でこの辺りが今の上限？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3472911

>>936
まあ時期が大事だった。
それが違えば、ああ、ちょっと出来の良い曲ね、で終わってたろうな。

>>929
浜崎スレどんなんだｗ

>>926
それでもあんな気持ち悪いオモチャに負けるってどうかと思うが。

>>928
シンセの機種と音何か当てる人とか平気いるからなｗ

>>940
まだまだこんなもんかぁ
3年くらいでもっと進歩しそうだな

>>924
つ初期のパソコン
最初は濃いオタクだけが扱っていた物が、
一般層に広がっていくにつれて、
製作者もユーザーも変質していくのは良くある話

>>921
忘れてた、懐かしいｗ
初期のミク曲は若干聴きにくいけど味があっていいよな
黎明期特有の手探りで曲を作っていた感じがする
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1028001
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1340413

>>941
＞浜崎スレ

上から下まで、死ね、糞、捏造、ゴミ、日本オワタの羅列。

ミクはこれだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4736674

>>940
最近はこんな人が上手い言われてた。

【巡音ルカ】月の浜辺
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6044481

個人的にはそのdearestみたいなビブラート効かす歌い方好きじゃないから、ボカロに走った。


>>946
うわ酷いな……

>>940
これはパラメータいじってどこまで人間になるかの実験みたいなもの
自分で歌録ってパラメータ自動抽出するツールを使えば（ｒｙ

イコライザとかエフェクトのかけ方の方が簡単だし大事だったりするよ。

韓国人や中国人から馬鹿にされるな

てかボカロの楽しみ方は有象無象の中から自分好みの曲を探す過程にあると思うんだがな
流行り物が好きならそれこそそれで飯を食おうって奴のほうが気合は入ってるだろ

>>948
これは面白い。

古賀メロディーワロス

ルカも進歩してるんだ。

結構合うもんだねｗ

よくわからないがピッチングマシンに完全試合されたプロ球団みたいな感じでおｋ？

寝る前に、よく眠れそうな歌を貼り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1998617
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1195780
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1424947
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1259265

>>951
それ実際にやったら膨大な時間を食ってだね（ｒｙ

売る側（オタクを釣る側）と買わされる側の乖離が酷くなってる
結局オーディエンス側の意識ってのが変わりはないっつーか、
好まれる音楽ってのが、実際の良し悪し関係なくて、
テレビドラマやCMからアニメやゲーム、オタク文化にどうタイアップ
できるかに移行するだけってのがなぁ
それで売れ筋が決まっていってしまう
本来オタクは掘り下げていく人って感じだったのに、
単なる情報弱者になってるという物悲しさ

>>951
単に名曲を探すならiTunesの方がいい。

ボカロを支えてるのはコミュニティ幻想がすべてだろう。
まあこれは人間の活動すべてに言えるが。

>>956
本質ついてるな
ヲタの皮をかぶっただけで自分では何も探せない人間がなぜか増えた
なぜこのような現象になったのかわからないが

むしろ昔はヲタの皮をかぶる必要どころか敬遠されていたぐらいだったのに
それは引きこもりを生んでいる時代が関係しているんだろうか
なんにせよ
>本来オタクは掘り下げていく人って感じだったのに、
>単なる情報弱者になってるという物悲しさ
にはピンときた

商品化されて買って身につけることが当然になったからだよ。
機能とか故に使うことより、自分の派閥とか属性とか所属コミュニティを表すために
オタ商品を買うことが第一唯一の目的になった。
チャねらーが嫌いなスイーツブランド女とまったく同じｗｗｗ

寝耳に良いプロの仕事
http://jp.youtube.com/watch?v=T5JQfDb5CsM

>>958
探す必要がないんだよ。
ネットとか、情報源が増えた。
誰かブロガー見つけるか、ランキングの上位曲を追っていれば、
多くは逃すが、それで完結できる。

けっきょくは、流行という形でつまめるようになっちゃって、
考えることもいらない、いわゆる一般人になっちゃったわけだ。


書き込む直前に959読んで納得した。

予想通り、自称音楽業界評論家の気持ち悪いレスばかりｗｗ

>>960
ハラカミが一番やわー

>>949
ツールとか、フリーで結構出てるもんなんだねぇ。

今耳コピ中、自動抽出ツールは使わない事にしたけど、それ以前の問題でｗ

エフェクトはボカロ互助会方式を試してみようかと思ってる。

おっと、この曲を忘れてたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4134514
後、自分の知らない歌を貼ってくれた人乙

>>955
気に入った歌の作曲者のマイリスから辿ってったり、
タグで辿っていくのが一番てっとり早いかも
後は年間・月刊だけでもランキング追っていくとか・・・
それでも確かに時間を食うけど、苦じゃないなｗ

自分のボーカロイド関連のマイリスを書いてみるので、
興味があったらどーぞ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7269055

カラオケってメディアも、当初は相当にキモかったんだぜ。
酔っ払いが陶酔しながら演歌を唸ってるだけの代物だった。
現在、ミクやニコニコはオタクというカテゴリの中にいて、キモイと言われちゃうけれど、
おそらく、この分野のテクノロジーは我々の想像以上のスピードで進歩していくと思う。
だから、やがてはカラオケが市民権を得たように、
音楽の世界で当たり前の存在になっていく・・・かもしれないｗ
いずれにしても現在はまだヨチヨチ歩きの状態だから、質的に物足りないのは当たり前。
てか、自分の方から積極的に面白いものを探していかなきゃダメだよ。

まあ、ついでにコレも張っておく。
初音ミクの『にんげんっていいな』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2964493

前につべ板で晒してた説明付きマイリスト。
http://www.nicovideo.jp/mylist/8567853

>>962
ここざっと眺めたけどあまり業界ネタないぞ。

貶してばっかでもアレだから人間で好きなの貼っとくか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3230913

聞く人選ぶけど俺はこういうの好き。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2638905
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6157800

おたく文化のサブカル回帰にやたらこだわりたがる奴がいるが、
そんなものはもはやカビが生えて腐ってるよ

ミク厨が音楽評論家気取りなのがキモい

>>969
トランス（笑）

ボーカロイドでみとめるのはこれだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=tEIoSZWgB6Y

ここがつべ板ボカロスレみたいなキモい流れじゃなくて
現実的でよかった

ボーカロイドそれ自体は技術の一つでいいと思うが
キャラに重きを置くのはどうかと

前にニコニコでうｐ主が楽器としてボカロはいい、見たいな事をコメントで書いて
そう叩きに遭ってたことがあった

持ち主をマスター（笑）とかあほかと

トランス張るな糞DQNが

>>970
クリエイターはディープであってくれたほうが出てくるものが面白いとは思うよ。
見てる側がそうである必要はないだろうけど。

>>971
こちとらミク知る前から評論家気取りでいべらんめえ。

>>974
んな慣例みたいなもんにいちいちケチ付けるの面倒じゃね？
とか言いながら俺も、喋らせてるだけみたいな動画見ると引くけどな。

>>33
詞と会話を混同する人がいるんだな
しかも、賛同する人間が結構いるｗ

初音ミクはいろんな趣向の人が集まって楽しんでる。

同人イラスト書く人、
３ＤＣＧマニア、
ムービー職人、
DTMer、
楽器演奏者、
声楽・カラオケマニア、
作詞マニア
その他。

イメージキャラ設定したのがそもそもの原因だけど、
ざっと見てこれだけのジャンルのマニアを集める結果となった。

ヲタ濃度が濃いってのは当然の成り行き。

ボーカロイドも女の子の名前にして萌え絵一枚貼ったら大売れか

>>109
嵐は小中に大人気
なぜか端はしらん

メルトダウン

さらにおっさん世代はこういうのが好き

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5575549

>>979
じゃあ、他の製品に同じようなキャラをつけたら同じように売れるのか？
ということもないわけで。
さじ加減の不思議。

>>979
一つ前のシリーズのMEIKOとかはそれほど話題にならなかった。

２万円弱の値段と、微萌えキャラ、絶妙ｗな性能の３つがうけたと考えられる。

ニコニコがあったのも大きかったはず。

デイリー笑

聞いてみたらlinkn parkみたいの3年くらい前の音で笑ったｗｗｗｗｗｗ

meteoraって6年前かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>984
条件がいくつかそろってたが、一番の理由はかつニコニコにある程度のまとまったオタユーザーが
核分裂で言う臨界点以上の数がいたこと。

これはあらゆる種類の流行で同じことが起こるが、ミク事件はオタ比率が高くてコミュニティを作るコストが
従来メディアより圧倒的に低いニコニコならではの現象だった。

一日何時間もニコニコ見てるけど、初音ミクとか歌ってみたとかは全く見たことが無いな

今どきオリコンとか(笑)

>>78
劣化させる理論が分からんな
あるだけでも、ありがたいじゃないか
90年にゴーストが潰され（ストックは00年までに殆ど放出）、後に矢沢氏が潰され、
他も自粛ムードなんだから

いまCMやってたぞ

オタクは金儲けのための格好のカモだなｗ
趣味のためならとにかく出費を厭わない連中だし。
ちょっとしたバブルかｗ

金儲け必死ですね

もう人間が作り出す音楽に飽きてるんだよね、みんな
だから電子音のカタオト音楽にみんなはまりこむんだ

よくもまぁあんなつまらんヴォーカルに熱くなれるもんだ…　バックトラックも平坦そのものだし、
聞くに耐えるクォリティじゃないだろ。売りもんにしちゃいかんこんなのは。

>>996
それを言ったらジャニとかモー娘とかどうすんだよ

ミクが出た最初期から見てるけど、本当に面白かったのって
最初の半年くらいだったなあ。
これで面白いことができそうって考える奴はもうとっくに
手を出してるだろうし、これ以上あたらしいボカロ増えたとしても、
同じことの繰り返しであんまり期待できないだろうな

酷いＪＰＯＰよりは酷いミク使用のＪＰＯＰの方が面白い。

ニコニコという広場で人目引くにはボカロが有効だから、使ってる人も居るだろうけど
そうじゃないＤＴＭや、演奏とかも多くある。

ミクダメだ！って人、じゃあこれ聞けよってＵＰしてくれよ。

1000なら週間1位

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |