【将棋】羽生善治名人が11年連続15回目の賞金王に輝く(1億711万円)
日本将棋連盟は28日、平成20年の獲得賞金・対局料ベスト20を発表した。
1位は羽生善治名人の1億711万円。羽生名人の1位獲得は11年連続15回目。
2位は渡辺明竜王、3位は佐藤康光棋王。
一方、女流棋士では矢内理絵子女王が初めての1位となった。
ベスト20は以下の通り
(1)羽生善治名人10711(1)
(2)渡辺明竜王 6252(2)
(3)佐藤康光棋王6082(3)
(4)森内俊之九段3782(4)
(5)深浦康市王位3497(5)
(6)木村一基八段2958(8)
(7)丸山忠久九段2544(10)
(8)久保利明八段2402(7)
(9)行方尚史八段2068(20)
(10)郷田真隆九段1994(6)
(11)鈴木大介八段1840(13)
(12)森下卓九段1799(11)
(13)谷川浩司九段1657(9)
(14)三浦弘行八段1502(15)
(15)山崎隆之七段1439(25)
(16)島朗九段1392(17)
(17)阿久津主税六段1382(12)
(18)藤井猛九段1376(14)
(19)阿部隆八段1257(16)
(20)高橋道雄九段1202(19)
(単位=万円、金額はいずれも推定、丸数字は昨年順位)
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090228/shg0902281434000-n1.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:17:10 ID:aZbJW9za0
2ならゴリラが2歩
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:17:34 ID:a4iBBtAW0
渡辺は竜王だけに執着する理由がよくわかった
スゲー
羽生ダントツじゃねえか
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:18:46 ID:wsx1Jpdm0
すげーな
圧倒的じゃん
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:18:47 ID:MbWw7QpsO
渡辺はすげぇな
竜王戦終わったら長い冬眠に入ってしまったが
もっと賞金増やしてもいいよなぁ
政府金だせ
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:22:31 ID:gU2W+Dpg0
女流棋士の1位はいくらなのよ
この前東大卒の人が女流棋士になったスレ見たけど
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:25:48 ID:iFPq06XU0
棋士ってこれしか貰ってないの?
上位20人くらいしかこれじゃあ食えんのでは?
賞金だけだと意外に少ないんだな。
副収入が多いのかな?
>>8 そうだな
ゴルフ界は石川遼という高校生で一億円プレーヤー
女子のプロゴルファーでも上位3人が一億円プレーヤー
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:28:32 ID:EWuRzFnb0
一年前TVだったか忘れたけど羽生名人が若い時ほどの記憶力が無いので
今は直感力を頼りに戦ってる的な事を言ってたんだがそれでも強いんだな
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:28:48 ID:5oMSUuQa0
>>1 (1)羽生善治名人10711(1)
(2)渡辺明竜王 6252(2)
(3)佐藤康光棋王6082(3)
(4)森内俊之九段3782(4)
(5)深浦康市王位3497(5)
(6)木村一基八段2958(8)
(7)丸山忠久九段2544(10)
(8)久保利明八段2402(7)
(9)行方尚史八段2068(20)
(10)郷田真隆九段1994(6)
(11)鈴木大介八段1840(13)
(12)森下卓九段1799(11)
----------------------------------
(13)谷川浩司九段1657(9)
タニーが来期のJT日本シリーズに出場できない!
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:29:05 ID:xzz+e+BN0
羽生は大企業の講演もかなりやってるから1.5倍はあるんだろうな
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:30:21 ID:bY0DQyY20
木村なんで高いの?
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:30:27 ID:5oMSUuQa0
>>15 女流のマイナビオープン杯はタイトル賞金500万円だが
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:30:43 ID:d9Y+neWR0
フフフフフフフ… 圧倒的じゃないか羽生君は
プロになりたての四段くらいの人は年収どれくらいなんだろう
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:30:49 ID:5oMSUuQa0
>>17 前期対局数が多かったから(竜王戦挑決や王座戦挑戦など)
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:31:18 ID:5oMSUuQa0
>>20 新四段の活躍度合いにもよるが、350〜400万前後
羽生、すでに20億以上は稼いでるのかな
将棋なんかやってなければ、もっと稼げてる人もいるんだろうな
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:31:48 ID:pSUIkjNf0
>>11 女流とかは結構指導対局とかで稼げるが、
それでも安いよな。女流で優勝賞金額が一番高い
マイナビ女子オープンでも500万円だ。
矢内さんでも年収1000万ちょっとぐらいじゃない?
羽生は別格として、超絶な頭の良さや努力を求められる割には
儲かる商売じゃないよな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:32:04 ID:Dw4h0UpM0
20億か・・・ でも人の人生10人分ぐらいなんだね
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:32:17 ID:M/n8MPtI0
1年で7局だけ本気出して、あとはゲームや競馬で遊んで暮らす渡辺のやり方が一番賢い
ただ、そんなやり方が通用する将棋には未来はない
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:32:57 ID:CnCv7HvlO
その程度の収入で十分だろ
所詮、新聞屋の文化貢献という名のお遊びのために飼われてる芸者
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:33:26 ID:QRHCilC+O
>>8 ほとんどの棋士がイベント出演や指導対局で稼いでる
プロ棋士ともなると一回の指導対局料が大変高額になる
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:33:43 ID:Uf4c+f1i0
室田伊緒ちゃんに将棋教わりたい
羽生は第一人者として十分すぎる程の活躍してるし、これでも安いくらい
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:34:00 ID:E9MPXApS0
将棋ごときでこんな貰えるのかよ
娯楽以下だろwww
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:34:04 ID:+ROHWagV0
羽生の過去の実績や今のタイトル数を考えると
2位3位ともっと差があってもいいと思うがそうでもないのか
森下が今もA級の谷川よりも上ってのも違和感がある
行方前朝日意外と稼いでるな
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:34:34 ID:I5iO17gV0
>>28 賞金だけだからな
ここに棋士の基本給+本の著作権+メディア出演料、公演料加味すると倍々ゲーム
23 :名無しさん@恐縮です :2009/02/28(土) 15:31:23 ID:37/YY1Ve0
羽生、すでに20億以上は稼いでるのかな
7冠王のころに「納税額」で2億超えていて
囲碁・将棋界で唯一「高額納税者番付」に載っていたから
もっと稼いでいると思う
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:35:03 ID:6FGSIbX70
なんで将棋で億単位稼げるの?
お金どこから集まるの?なんで?
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:35:08 ID:cN8v9bG80
>>23 てか、1億も対局料でしょ
この数倍他で稼いでるでしょ
ぱっと思いつくのでも、ゲーム、本、講演、テレビ、CM…
プロ野球のトップ並に稼いでるんじゃないかな?
賞金以外の副収入が多そうだ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:36:09 ID:OkRr7Uog0
>>33 竜王は賞金3200万、タイトル保持者の対局料1350万、
つまり渡辺は竜王戦だけで4650万を稼いでるということ。それだけ竜王戦の賞金が多いんだよ。
森下はJT将棋日本シリーズで優勝したのでその分の賞金500万で谷川を上回ったのだろう。
賞金より勝利数や勝率、対局数のランキングが見たい(´・ω・`)
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:37:18 ID:OkRr7Uog0
>>40 自己訂正 竜王のタイトル保持者の七番勝負の対局料は1450万。だから、合計は4650万ね。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:37:22 ID:OIPYxfgD0
BNFの年収37億円と比べても低すぎるね
野球なんか1億円プレーヤーがごろごろいるよ
32 :名無しさん@恐縮です :2009/02/28(土) 15:34:00 ID:E9MPXApS0
将棋ごときでこんな貰えるのかよ
娯楽以下だろwww
チェスの世界のトッププロは
年収10数億だよ
伝統系の競技や趣味は、納税額には現れない収入があるからね。
相撲取りなんて、後援会役員とのお食事の後で「ごっつあんです」があたりまえ。
帰りの「お車代」ってタク代じゃなくて、下手すりゃ新車が買える。
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:39:31 ID:nQm0zYBM0
20位で1200万かよwwwwwwwwww
おにぎり屋の副収入がすごいらしいよ
ゲームの監修(笑)
VSコンピュータ戦は協会の通達でしちゃいけないくせに。
羽生善治四冠の1位は、93・〜96. 98〜05年の11年連続15回目(97年は2位)。
だそうです。
ぜいたくオニギリは美味い事やってれば一大チェーンになってた可能性は有った
囲碁の棋士の方が儲かってるな・・・
>>49 間違えた。
羽生善治四冠の1位は、93・〜96. 98〜08年の11年連続15回目(97年は2位)。
が正しい。
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:42:10 ID:cN8v9bG80
ゴルフもほとんど副収入だぞ
ウッズの年収120億のうち、賞金は10億程
残りはスポンサーなんかの副収入
石川遼も試合で1億稼いだが、30億以上のスポンサーが付いたしね
>>45 まあ財界と繋がりがあるのは将棋じゃなくて囲碁の方だったりするんだけどな
そのくせ日本の囲碁はレベル低すぎるから腹立つ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:44:30 ID:d9Y+neWR0
結局楽して一番儲かってるのはおにぎり妻か
すごい安いな。対局料は別か。20位で1200万じゃ、プロになる
難しさ考えたら、夢がなくなるな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:45:38 ID:+ROHWagV0
ところで怒らないで聞いてくれる
今日は棋王戦なのに何でお前らこんな時間に
こんな所で書き込んでられるの?
12年前つうと誰だ。
タニーあたりか。それから独壇場とは恐れ入ったぜ。
羽生の2人の娘は将来どうなるのだろう
可愛ければ芸能界でも将棋界でもどっちでもいいのだが
羽生って脳味噌の中の何パーセントを使ってるんだろうか
脳内メモリが常人よりも大きいんだろうな
ケータイを持っていないとの噂がある>羽生
>>32 >>28 俺もそう思うわ
野球やサッカーなどのプロスポーツ全般も娯楽以下だよなwww
>>57 今見に行ったんだが初戦は久保が勝ったのな。
これはいよいよ万年挑戦者の汚名を返上できるか。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:49:56 ID:qkE8bknWO
奥さんの実家のちゃんこ鍋は美味しかった
>>59 芸能界勧めたくなるくらい可愛らしいぞ
父親が偉大すぎて将棋には関わらないだろね
娘は嫁の方に似たのか?
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:55:26 ID:vXjSCNxcO
羽生も奥さんも顔良いからね。ブサイクになるわけない。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:55:29 ID:H0gKeFhH0
>>59 フィギュアスケートをやってるらしい。
ちょっと前に週刊誌のネタになってた。
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:55:44 ID:4+KzdKy0O
将棋界に羽生のライバルはいないのか?
11年連続はひど過ぎるw
とか言いながら、囲碁界も最近は張栩ばっかりなんだよなあ…。
羽生の片も容姿は上の部類じゃん
こいつの背後に着物着た長髪の男がみえる
>>60 チェスもかなり強いし
そのチェスの感想戦やりたいから
英語マスターするとか
マジどんだけ脳使ってるのかわからんわ
控え室の行方8段はなんでこんなに良いのだろうか。
>>69 ライバルはいるけど、運の要素なしでやってるから少しでも差があれば偏るのは仕方ない
>>49 97年って谷川が竜王名人取った年だっけ
森内が3冠取って羽生が王座1冠に落ちた年も賞金は逆転しなかったのかな?
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 15:57:35 ID:O/zwBxDy0
2千万円程度でトップテンに入るのか。
そこそこ稼ぐサラリーマンって感じだな・・・
ガキの頃から必死で戦ってるんだからもうちょっと賞金上げてやれと思う
そうだなトップテンで俺より少ないって夢のない世界だなw
趣味でやるに限る将棋なんて
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:01:38 ID:9A3Dg8ln0
尊敬される度合い考えたら10億ぐらい賞金だしてもいいだろ。
瀬川さんは年収どのくらい?
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:03:06 ID:4+KzdKy0O
>>76 羽生って「子供が三人おりますねん」だったのかよ。
昼も夜も刺してばっかりだな。たまげたなあ。
エリート幼いうちに選りすぐって奨励会で純粋培養って育成システムじゃ無く
一般に広く門戸を広げればハブクラスの才能が現れるかもしれんよな。
プロになれるのは一部の恵まれた環境にある人間だけだろ。今のシステムは。
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:03:59 ID:4isPmf0B0
まぁ客呼んで対局するわけでもないし
テレビでプロの対局見てても理解できないしなぁ
儲かんねぇだろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:04:01 ID:H0gKeFhH0
>>69 今年は差がついたけど、ここ数年は結構2位と接近してたんだぜ?
2008 1位 羽生 1億711万 2位 渡辺 6252万
2007 1位 羽生 8132万 2位 渡辺 8032万
2006 1位 羽生 9376万円 2位 佐藤 7576万
2005 1位 羽生 1億391万 2位 森内 7117万
2004 1位 羽生 1億1272万 2位 森内 1億833万
2003 1位 羽生 1億2910万 2位 佐藤 5709万
2002 1位 羽生 1億1048万 2位 佐藤 5788万
2001 1位 羽生 1億1519万 2位 藤井 5823万
2000 1位 羽生 1億595万 2位 谷川 6739万
1999 1位 羽生 7872万 2位 谷川 6769万
1998 1位 羽生 1億1466万 2位 谷川 9539万
1997 1位 谷川 1億1762万 2位 羽生 1億182万
名人・竜王がない時期が多いのに一位ばかりなのが異常
羽生はまだビスタ乗ってんのか?
ところでヒフミンは幾ら稼いだんだろう?
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:07:14 ID:pSUIkjNf0
>>85 おいおい釣りかよ。
こんなに開かれたシステムないだろ。
その理屈でいったら瀬川圧勝。
っていうか、将棋ってやっぱり幼少期から
英才教育とは言わなくとも、
親が子供に知的な環境を与えていると、大人になってからは
そうでない人間とは大差がつくということを示す証左かもしれん。
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:07:35 ID:voUBz5ee0
今日棋王戦やってるね
羽生レベルでもやっと1億かよ、もっと金出してやれよ
まぁ羽生はその他収入の方が多そうだが。地味なヤツだと強くてもその他収入そんななさげだし
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:10:06 ID:gU2W+Dpg0
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:10:53 ID:/D8EVrW90
これに嫁のおにぎり屋の儲けを足して計算してみるか
>>93 落ちぶれつつある元一流棋士だけが出られる
「達人戦」に優勝したからかな?
久保ってすごい活躍してたように見えたけど(あまり将棋知らない素人目)
あんまり稼ぎにはつながってないのか
それらは来年に入ってくるのか
達人戦って賞金いいのかな
理恵もう1人ぐらい産めよ
どうせフィギュアぐらいしか金使わないんだろ
流石だよ羽生さん
王将戦も頑張ってくれ
復活してもっと強いところ見せてくれ
>>98 「達人戦」は来年から佐藤棋王が参戦し、その後は羽生森内郷田丸山先崎といった
羽生世代の最精鋭が参戦するというガチ棋戦になってしまうわけだがw
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:13:01 ID:Yy2HSeok0
>>99 あれだけ勝ってもタイトル・棋戦優勝無しでB1だからね。
棋王獲得・A復帰となればもっと増えるんだろうが
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:14:07 ID:+ROHWagV0
賞金が安いと言ってる奴がいるけど
大好きな将棋を仕事にして充分な生活ができるから幸せだ
と思ってるんじゃないかなぁ
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:15:31 ID:6Dl9U6gO0
渡辺は年4回勝っただけで、収入の8割くらい勝ってるのか。
すごい省エネ。
そういや加藤一二三先生の猫裁判ってどうなった?
対局料以外にも収入はあるんだろうけど日本で10位でも部長クラスの年収は無理なのか
達人戦は非公式戦だけど、賞金総額に含まれるのか?
>>106 そうかー
まんべんなくどれも勝つよりも
どれかに特化して何かしらとった方がお金にはなるもんなのね
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:19:24 ID:h8Qlz5sx0
将棋やって1億円ももらえるのか
よし!おれも始める
>>113 当たり前のことだが、一番賞金が多いのは優勝することだからね。
優勝できなければ、いくら決勝まで勝ち残っても賞金を稼ぐ効率としては悪くなる。
達人戦羽生世代も出るのかなあ
なんか面白くない…
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:21:48 ID:U9JW6ufj0
羽生善治名人をめでたく在日に認定するニダ
優秀な人物はぜーんぶ在日ニダ
>>76 これマジで羽生の家族?みんなかわいい・・・。
羽生は思ってたよりも少ないな
渡辺は実質竜王のみであの位置だからな
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:25:21 ID:/7+XSAL9O
大介はハチワンでいくら稼いでるのだろうか
アルバイト(執筆・教育)分がないとはいえ、トップ20入ってるなら3000万くらい
あっていいよなあ。新聞社経営厳しいらしいので、さらに厳しくなりそうだし。
2chでも将棋の実況(?)は盛り上がってるし、ネット企業が参入して
賞金増やしてくれ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:28:00 ID:SFsHMq+Z0
ioクラスで副収300万ってトコだろうからねぇ
もちろんトップクラスね
確かに今までみたいに新聞社に頼りっきりってのは今後厳しくならないのかねえ
色々一応考えたりはしてるんだろうか
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:39:27 ID:EdV+O+AR0
もっとも貧しいフリークラスでも、町道場に行けば、おそらく100戦100勝だろう
もっとも貧しいフリークラスでも、少年時代は天才と讃えられたのだろう
厳しい世界だ
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:46:11 ID:KnsCu7P00
なんでタカミチは毎年20位までにはランクインできるんだ?
それなりに勝ってるから
これでも深浦がA級から落ちてしまうのか?
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:49:25 ID:OIPYxfgD0
漏れ、近所の小学2年生にこずかいをやって将棋を教えてもらっているが
今まで一回も勝った事が無い(100戦全敗だね)
この餓鬼でも奨励会の6級クラスだから、プロはどんなけ強いんだ
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:51:52 ID:PQLvWvGd0
11年連続wwww
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:52:28 ID:Rg5vJNzKO
プロ棋士ってどんだけ頭いいのかね
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:55:05 ID:PQLvWvGd0
舞花たんと桃花たんの成長ぶりが気になる
久しぶりのお披露目会、お願いします
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:57:24 ID:KnsCu7P00
>>124 いま新聞雑誌以外だと 大和証券とJTぐらい?
証券会社なんて見切り早そうだしなあ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:59:00 ID:hAIVMRHy0
羽生名人には10億円くらい稼いでもらいたいなぁ。これは国が金を出すべきじゃないだろうか。
日本の代表的頭脳なんだから。
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 16:59:14 ID:6VEZRY37O
もう将棋は飽きた
これからは軍人将棋が大ブームになるから、おまいらも勉強しておけよ
テレビ出演とか本の印税とか合わせたらいくらもらってんだろ
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:01:24 ID:hAIVMRHy0
七冠制覇して公文式やってた頃はすごかったんだろうな。しかも買い物はほとんどしないらしいから・・・。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:03:31 ID:gU2W+Dpg0
>>136 95・6年が賞金総額1億数千万で納税額が2億円越えてたらしいね。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:04:00 ID:XJJ4y4zP0
将棋指しは碁打ちよりも収入が多いのでは?
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:04:39 ID:6VEZRY37O
>>124 マスゴミの一社二社潰れようと全く構わんが、つーか近いうちにホントに潰れる新聞屋も出てくるだろうし、
只、将棋に限らず新聞がパトロンだった文化事業も一緒に衰退してしまうんだよな…
将棋のような趣向性の高いボードゲームに援助する団体や企業なんて限られてるだろうし
新聞がつぶれたらこの賞金もほとんどなくなるな。
今タイトル多すぎだしちょうどイイカモネ
民間企業のスポンサードだけじゃぁ、新聞社ほど金出してくれるとこもないだろうしねえ
棋士にネーミングライツ認めるのとかどうだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:11:11 ID:n2Mp2+VrO
どうしちゃったのなめかた
金が欲しくて棋士になる奴いないだろうし、生活水準さえ満たせれば
いいんじゃないの
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:13:29 ID:STQxScjn0
将棋で賞金1億超えるとかw
どこからそんなに金が出てくるんだw
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:15:52 ID:/9FANjr3O
羽生は年収10億以上稼いでいい
後の雑魚は貰いすぎ
自分の中では、棋士>プロ野球選手、なんだがなあ。
本当にもうちょっと何とかしてあげてほしい。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:21:45 ID:nSJ9JvDG0
>>148 だったらてめーがなんとかしろ できねーならすっこんでろゴミの分際ででしゃばんな
>>139 囲碁は大多数がレッスンプロ
女流棋士の収入は囲碁と将棋で10倍以上差がある
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:33:12 ID:Yy2HSeok0
>>148 新聞社はどこも苦しそうだし、別の業界のタニマチを探さないと厳しいかもな。
これは獲得賞金とかなの?
今一賃金形態が分からないな
しかし底辺棋士ほど普及を怠けて競馬や競艇にうつつを抜かしているという…
おっとZONE平の(ry
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:35:44 ID:OIPYxfgD0
囲碁は初段からプロになれるからね、棋士も500人以上いるし
将棋は四段からがプロ、棋士も170人余(女流は50人ほど)
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:38:18 ID:5TZrqlFb0
羽生は考える力は確実に衰えてるよね
それでも勝ち続けれる羽生は凄いと思う
自分の住んでる地方都市で年1回ぐらい将棋イベントがあるんだけど
ゲストの1人として羽生の来る率がものすごく高いもんなあ・・・
羽生が来ると来ないとでは集客に大きな差があるから、主催者が毎度毎度
呼んでいるのだとは分かるけれども、毎回毎回来る羽生はさすがだなと思う。
下の方でも年収300万ぐらい渡してるから上の方はこんなもんになるんだろうね
前々から思ってたんだけど、プロの境に成ったり成らなかったりする「級」と「段」の違いって何?
囲碁が初段からってのはキリが良いから分かるけど、将棋は四段からって…
羽生が女の子2人で森内が男の子1人だっけ
佐藤康光は子供いないんだっけ?
>>142 新聞社がつぶれてもネットがある。
今後はネット棋戦もできると思う。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:51:56 ID:4+wO7kAV0
羽生ちゃんは映画館でのCMの「婚約指輪は給料の三カ月分」をうのみにして
理恵ちゃんに5000万の指輪を贈った。理恵ちゃんいわく「指がもげそう」
羽生
武豊
イチロー
こいつらセットみたいなイメージ
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 17:59:58 ID:iw78DYBL0
根暗
?
いけ好かないマイペース野郎
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:06:40 ID:jaY49id60
>>163 羽生と武は若くして賞金王、嫁が三流アイドルっていうのでかぶるけど
イチローはちょっと違うな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:08:51 ID:iN8v0QQ8O
>>163 イチローはともかく、羽生さんと武さんをセットでイメージしてしまうのは、
畠田理恵と佐野量子との因縁からだろう。
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:09:18 ID:H6E2FmHn0
羽生って弟子いたっけ?
>>3 バカ?
こんあ糞みたいな競技に金出せるわけねーだろ!!
>>159 囲碁にはスポンサーやレッスンを受ける旦那衆の層が厚い。
トーナメントプロとの棲み分けも完全にできてるからプロの数を増やせる。
初段からプロってことで女性にも門戸を広く開いて競技人口を取り込める。
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:24:01 ID:TtbIIokQ0
>>10 B級2組が600万くらいだから食べられるよ
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:32:42 ID:0luVXgR/O
万波姉妹可愛くなったな
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:32:47 ID:OIPYxfgD0
>>159 >>170 将棋連盟は最初から旦那衆の庇護を受けるのを潔しとせず、対局料だけで
自活できるようにするためにプロへの入り口を狭めたから四段からプロということにした
先崎・中川は流石に旦那の方が稼いでいるだろうが、脇・伊奈の所は嫁の方が稼いでいると思われる。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:34:39 ID:XnjBtLNm0
わああああ
タニーベスト10にも入らなくなったのか・・・
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:35:02 ID:CGPl6gRc0
(16)島朗九段1392(17)
(18)藤井猛九段1376(14)
(19)阿部隆八段1257(16)
(20)高橋道雄九段1202(19)
このあたりが意外だ。
まだこんなに稼いでるんだな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:36:55 ID:w1jcq68KO
たったこれっぽっちしか貰えないのか…意外
まぁ、羽生クラスなら他に稼ぐ手段も持ってるだろうけど
人並み外れた頭脳の持ち主達なのに、対価が少ない気がする
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:38:19 ID:Yy2HSeok0
>>176 全く逆の感想だなあ。
一応トッププロと言える面子なのに、リーマンでも手が届くくらいの
年俸しか稼いで無いのは悲しく思った。
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:40:38 ID:U+RJet340
羽生って嫁さんのおにぎり屋が大失敗したらしいが
巨額の負債抱えてたりしないのかな
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:40:41 ID:SgZUw3Ko0
将棋で食って行けるなんてすげえええええええええええええ
アマでも将棋が強いとマグロ貰えたりするぞ。
もうやってないかもしれんけど。
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:42:12 ID:bBizS6MD0
その他の収入も加えた本当の年収を知りたい
ランキングがらっとかわりそう
将棋はプロになれば月2,3回の指導対局だけで充分食っていけるようだ。
>>185 おそらく順位はまったくかわらず、1位と下の差が凄いことになるだけだと思われる
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:46:49 ID:r0SahCC7O
どんな業界でも年収が1億超えるのは
それだけでもすごいことなんだろうけど
羽生はもっと貰ってもいいな
ボクシングの長谷川も年収が1億を超えたみたいだが
この人ももっと貰っていい
世の中にはたかが将棋でたかがボクシングでと
思っている人は多そうだが
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:47:42 ID:eh1AtIP/0
>>181 規模がちっちゃいじゃん。
ほか弁くらいの店舗だよ。
せいぜい多くても一千万にもならないんじゃねーか?
20位で1202って厳しい世界だな
競艇のほうがいいや
将棋ってなんでこんなに賞金だせるんだ?スポンサーっていったってそんなに
広告効果がある世界でもないし。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 18:52:43 ID:CGPl6gRc0
>>188 羽生なら印税やら講演料やら諸々加えれば軽く2億、3億突破するんじゃね?
>>191 これでも大昔は新聞の売り上げを左右してたんだよ。
もっと下らない学問やってるやつらが教授なんだから
棋士も文学部の教授とかで雇ってやれよ
頭の良さなら東大文1なんてコケにしちゃうレベルの人たちばかり
>>194 自分の興味のない分野ではその才能は発揮されない
将棋だからこそ成功したのであって受験とは非なるもの
サル知恵も大概にしとけ
東大が早稲田に適わないのが棋士の世界です
>>192 副業を含めればそうなんだろうけど
賞金でももっと貰ってもいいかなと
今の仕組みだとこれが限界なんだろうけど
今日の棋王戦57手で終わりかよ
将棋界では棋士になれないバカが東大に行くと言われている。
羽生は童貞じゃないのか
150 :名無しさん@恐縮です :2009/02/28(土) 17:23:43 ID:E084unyQO
>>139 囲碁は大多数がレッスンプロ
女流棋士の収入は囲碁と将棋で10倍以上差がある
由香里先生のような美人の棋士に鼻の下伸ばしながら指導を受けたい
財界の爺どもが多いんだよなw 囲碁は
橋本崇載は王位挑決まで進んだり、竜王1組とかなのに、未だに圏外かよ。
どう考えても島や高橋より上と思ったが。
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 19:59:16 ID:6Dl9U6gO0
はっしー、また金髪パーマと紫シャツで登場しないかな。
あれは歴史に残るシーンだった。
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 20:11:23 ID:vDmLLNpn0
やっぱA級が上位に来てるわな
棋聖や王将の名前がが出てないと思ったら
羽生が持ってるのね
>>204 給与、対局料の算出基準となるのは順位戦のクラスと段位。
橋本は七段でB2だからまだ低い。
王位戦も挑戦者決定戦止まりなら普通のリーグ戦+1局だから、たいした足しにならない。
竜王もったいなかった
勝てそうだったのに
木の台に木の駒を置くだけで1億かよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 20:46:11 ID:PRxUrwUy0
>>163 俺は
羽生
野茂
イチロー
がセットだと思う。
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 20:48:37 ID:OIPYxfgD0
>>207 段位って、給料に関係しないんじゃなかったっけ。
>>214 思いっきり影響する。
たとえば竜王戦、ランキング戦の対局料は組と段位によって決定される。
九段と四段の対局ではだいたい倍半分違う。
∧ ∧ 旦那稼いだお金でおにぎり作ったよ by理恵
( ´・ω・)
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
将棋なんておっさんがやるゲームのイメージだったのに
羽生のおかげで凄いと思わせただけでも年収5億はやっていい
>>163 武は馬の力だけでも勝てるけど、
羽生は自分の頭フル回転させてっからなー。
女流はどれぐらいもらえるんだ?
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:04:35 ID:vA47LeRN0
竜王戦は、賞金金額が高い。
勝者が3200万円、敗者でも800万円。
対局料も高く、竜王1450万円、挑戦者700万円。
渡辺は、竜王で勝者なので、4650万円。
負けた羽生もタイトル戦だけで、1500万円、決勝までのトーナメントでもかなりの賞金がある。
羽生が勝っていれば、3900万円、渡辺は2250万円。
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:06:12 ID:53GFN1k/0
名人戦騒動では朝日・変態と折半形式で決着したのは
個人的には米長さんは余り好きではないけれど、その功績は素晴らしい。
やっぱ先を読む力はあったね。
60くらいでも準一線くらいには踏みとどまれるからなぁ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:10:02 ID:pTJnXWmI0
羽生と結婚した元アイドルはほんと結婚してよかったと思ってるだろうな
>>222 それは超一流だけ。
元タイトルホルダー塚田とか南なんて40代で窓際だぞ。
塚田今期は頑張ったけど50前でC1ってのは落ちぶれすぎ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:12:14 ID:YP3y4dgY0
羽生、森内、佐藤、丸山、郷田・・・
オッサン世代がまだまだ頑張ってるね
先日のNHKのニュースでは、アナウンサーが
棋士のピークは20〜30代と言っていたが
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:13:42 ID:ekU4Jb/w0
カスタイトルにだけ強いことが唯一の取り得だった羽生も王位王将を立て続けに
青ひげに取られて、単なる勝率だけの棋士に成り下がった。
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:18:39 ID:873WL3X+O
>>224 C1だと年収1000万いかないよなあ
年をとるにつれ収入が下がって行くっていうのは、いくらプロとはいえきついだろうなあ
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:23:39 ID:iwrTxGUC0
おきまりフレーズの羽生アンチキチガイが遅くてワロタw
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:24:57 ID:QgE+dZm40
____
/__))ノヽ
.| l _ ._ i.)
(ミl ´・ 〈・ リ
し ( _) |
| `ニニ' /
ノ `ー-―イヽ
┌───────────┐
│やきう.なんかに. まじに.│
│ なっちゃって. どうするの │
└───────────┘
┌‐┴‐┐
二二
ノ |__j
羽生の目標は70歳でのA級残留という「大山超え」しか目標がないな
ああ永世7冠もあったな
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:34:57 ID:/3LhiWeS0
>>129 小2で奨励会の6級クラスは
いないと思う。
後は小遣いをあげないほうがいい。
トップクラス以外はそんなに稼げないんだな
プロ棋士でも上位20人以下は厳しいんだな 安定しないし
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:43:47 ID:/DLFePSCO
羽生になりてぇ
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:44:39 ID:tQNMTyvY0
将棋ばっかりしてないで、たまには仕事しろよ。
すごいけど、一応少々って意外ともうからないんだな。
プロ棋士になるより、別の道進んでもこの人大成したでしょモノがちがう。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:48:01 ID:rCqr9OS6P
ゲーム好きがゲームばっかやってゲームを極めて金もらってるようなもんだからな
他所から見れば幸せな人生なんだろうが、一生同じゲームを研究するのは結構きついと思うぜ
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:48:34 ID:kLdV3KJfO
>>15 マジかよ
突撃されて小遣いでも貰わないと暮らせないな
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/28(土) 23:50:48 ID:tQNMTyvY0
>>209 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、木の台に
| (__人__) | 木の駒を置く仕事が始まるお…
\ ` ⌒´ /
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 00:06:00 ID:iwrTxGUC0
>>236 天才というのは、その道を選ぶんじゃなくて、それに選ばれるものだから
羽生は将棋に選ばれた人なので、別の道とかない
俗物は金と女がすべてだからな
将棋は野球やサッカーと違って、
年とってからも現役でいれるから別に心配しなくていいかもな
羽生みたいな超マイペース人間には携帯とかは邪魔なんだろうな
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 00:37:30 ID:HUIpYTWE0
まだタイトルを取りたい、とゆう欲があるのが凄いね >羽生
ほんとうに名人と棋聖を取っちゃったし。。
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 00:46:22 ID:U3du9f4F0
他の人が全盛期でも難しい事が羽生はそれをずっと続けているからなあ
ゴルフで1億稼ぐよりも大変そうだなあ
女流棋士は対局料よりイベントとか指導とかの収入の方が多いんじゃないの
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 01:25:58 ID:IQK1mcEI0
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 01:46:44 ID:xGHjzY8i0
>>249 トップクラスを除いてそんなの当たり前だよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 09:05:37 ID:qrvaQFHp0
>>249
女流に限らず、プロ棋士は対局料よりも、雑収入のほうが多いと思うよ。
トップ棋士だけが、日程のため対局中心にならざるおえない。
たとえば、新四段を半日程度の指導によんだら、会社経営者なら
10万ぐらいは包むんじゃないか?
呼ばないけどね。将棋のファン層はケチだから本当にお金を出さない
将棋は昔からインテリ高収入層のゲームだろ。字が読めなくてもできる
囲碁の方が貧乏人のゲーム。
>>254 逆でしょ。
縁台将棋と言われるように、将棋は庶民の娯楽。
弁護士会館に碁石があるように、囲碁はインテリの娯楽。
将棋は囲碁より負けると悔しいからな
囲碁は羽生みたいなスターがいない
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:17:32 ID:0XByPvCD0
スポーツで男と女を分けるのはわかる
生物学的に体力で女は男にかなわないから
しかし、何で将棋は男と女で区別するの?
女流名人て何だよ?
女は頭でも男にかなわないと認めたわけ?
じゃあ、男女雇用機会均等法も撤廃してもいいんじゃね?
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:21:59 ID:Wi5bZwihO
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:23:24 ID:SwfiYg3oO
新聞各社の後援(1社あたり数億)で持っているようなものだから、本当にピンチだよ。どこか1社が手を引いたら雪崩式に全社手を引くだろうし。
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:24:26 ID:lTdCZgrq0
将棋って金稼げるんだな
羽生以外のドマイナーな奴でも1000万超えてるし
意外と儲かる隙間産業だな
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:25:26 ID:1VjnheWd0
相撲みたいにタニマチのご祝儀とかないの
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:27:04 ID:+jiL/vBqO
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:27:29 ID:orhKr6Dk0
思ってたより少ないな
トップでもやっと1億超え程度か
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:33:26 ID:lTdCZgrq0
>>265 そりゃあどの分野でも
プロになるのは難しいでしょ
なるのも難しいし
年取っても頭を使い続けるのもつらい。
ある意味体力仕事の方が楽かもしれない。
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:36:31 ID:U3du9f4F0
>>261 将棋だけで生活できるのって上位30〜40位くらいまでじゃないか?
競技人口の多さから言って恵まれているとは思えないが
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:40:28 ID:xiFVdx9YO
四段以上って何人だっけ。300位はいたような。
C2クラスは食えないの?
そんなことは無いだろ?
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:40:32 ID:lTdCZgrq0
規模考えると将棋だけで
40名も飯食えれば十分めぐまれてるまれてると思う
40名もそれだけ食える競技って
サッカー野球くらいじゃね?
羽生さんの娘って将棋強いのかな、それともおにぎり握るのが異様に早いとか
どっちに似たんだろ?
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:41:25 ID:orhKr6Dk0
子供の頃から将棋漬けでそれじゃ割に合わないな。
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:42:46 ID:3kMGsxmR0
羽生家ではおにぎりはタブーですよ
娘さんはおにぎりという食べ物があることすら知らないかも知れない
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:45:06 ID:vEcSutDl0
いいじゃん、おにぎりくらい。
旦那の稼ぎがどれくらいあると思ってるんだ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:46:01 ID:0XByPvCD0
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:46:19 ID:VYDkE+lh0
棋士って儲からないんだな
歴史をことごとく塗り替えてる羽生ですら1億ちょっとかよ
野球選手なんてしょぼいやつまで1億以上もらってるのにな
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:48:13 ID:XqTILJVO0
>>272 将棋が好きなんだよ
お前らの周りにだってあまり儲からなくても趣味を仕事にした奴っているだろ
野球がおかしいんだよ
あんなにやるぐらいなら設備からどうにかしろって
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:50:46 ID:noVfrMU90
業界20位で1200万円しかないのかよ。
夢のない世界だなぁ。
>>230 永世7冠は羽生が生きている間は、羽生くらいしか達成はむりだろうから、さっさと魔太を引き摺り下ろして達成してもらいたいもんだ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 13:53:51 ID:XqTILJVO0
まぁそれをいうとボクシングなんて世界王者しか食えない
でも夢のない世界とはあまり言われない
ハッシーは?
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/01(日) 14:21:33 ID:3kMGsxmR0
ハッシーは太りました
月給は別だけどな
プロ棋士以上(4段?)ならリーマンくらいの年収は出るんだろ?
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:03:27 ID:EIp+GMYq0
羽生名人でも1億円かぁ・・・。イチローと同じくらいは稼いで欲しいな。日本の代表的頭脳なんだし。
国が支援するわけにはいかないんだろうか?
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:05:04 ID:pGrcVTjq0
>>287 水飲んで負けてるようじゃ代表的頭脳とは言い難いな
4連勝した渡辺明竜王の本気モードの方が圧倒的に頭脳は上
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:07:41 ID:IFMm0s9h0
羽生って不可裏にもボッコボコにされてるよな
というか、羽生名人とタイトル入った将棋のゲームソフト作れないのって
羽生が名人に中々なれないからってゲーム会社の人が言ってたぜ
確かに羽生って最年長の永世名人だしな
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:09:30 ID:oBUR9pBG0
>>279 こういうテーブルゲーム系でこれだけの収入が入るのは将棋と囲碁ぐらいだよ。
他はトップクラスでも1000万を超えない。
海外のチェスも優勝賞金はすごいけど別に職を持ってないと厳しいし。
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:09:38 ID:IeFAl+jw0
これは獲得賞金と対局料なので
実際はもっと稼いでます
棋士としても息が長いので
一概にはスポーツ選手と比べられません
最近ハブがタイトル戦で勝ってるのをあまり見ないんだが
負けてばっかりなのは衰えたんだろうな
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:18:49 ID:CsLhk/0YO
チェスの世界チャンピオンを変人が多いけど、ヨーロッパですごく尊敬されてる。数学者(あくまでもフェールズ賞クラス)もすごく尊敬されてる。
この手のゲームは若くからしてないと伸びしろないから、若くからチェスを頑張ってる日本人出ないかね。
…でもあくまでもボードゲームが強いにすぎない。なんというか将棋の名人とかは人間的な深みにかけている気がする。
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:21:49 ID:FUzN3q7YO
このランキングに抜けてるのは順位戦のクラスで決まる月給分
本の印税、イベントの謝礼など
藤井でも合計2500万くらいはいってるんじゃないかな?
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:25:05 ID:j4kP0B2wO
羽生みたいな日本を代表する天才にはもっと金出していいだろ。
プロ棋士ってプロゴルファーなんかと一緒でレッスン料収入だけで生活できるんだよね?
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:26:20 ID:9IYPUlogO
>>295 とった駒が使える分だけ将棋の方がチェスより難しいだろ…
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:29:05 ID:HbrBMKQ40
>>298 羽生って天才なの?
じゃ、この間情報大陸で羽生に4連勝したと特集されてた若者は
その上を行く超天才だな
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:31:26 ID:+J6KoFAB0 BE:73903272-PLT(12222)
史上最強クラスで1億がやっとってやってらんねーな
ゴルフなんか10代のザコでも1億行くのに
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:32:32 ID:E6ug0HwIO
>>295 羽生はチェスも日本で上位5傑くらい
ただし日本チェス協会が肥溜めのクソなので二度と深入りしないだろう
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:33:07 ID:1wJF2UZb0
>>300 ルールの難しさで言ったら天竺大将棋とかの方が難しいが
それのトップがボードゲーム最強という訳ではない
競技人口が少ない将棋は、チェスや囲碁に比べ所詮マイナー
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:34:35 ID:XYYvsnXa0
>>303 世界ではレーティング2千番辺りだからね
サッカーで言ったらセリエAをトップとすると
2千番じゃJ2か実業団ぐらい
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:36:34 ID:SD9LjTwY0
お、羽生すげーな。
羽生の公演料ってすげー高いんだよな、副収入入れたらもっとありそう。
>>301 羽生より天才って凄いな。
その若者って何冠持ってるんだろう。
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:36:56 ID:KjWzbuAoO
>>301 将棋の世界では名人は天才と言うより神
俺たち素人が1000回やっても羽生には一回も勝てない
その若者も名人戦取ったら凄いよ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:37:44 ID:Dj5k7qDD0
>>306 1989年 羽生善治 竜王1期目 渡辺明 5歳
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2004年 羽生善治 竜王6期目 渡辺明 竜王1期目
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2008年 羽生善治 竜王6期目 渡辺明 初代永世竜王
魔太郎はネット将棋と竜王戦と2つ賞金のいい棋戦勝ったからから2位か
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:38:54 ID:AtuVWW0rO
羽生さんには将棋界への貢献の感謝料として、将棋協会は10億くらいあげてもいいと思う。
イチローが年間20億貰ってるんだから…
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:40:43 ID:LhaXgoA10
>>310 貢献って言っても、結構羽生は解説とか拒否ってるからなあ
NHKBS2解説者
2005年度
名人戦 森内名人 渡辺解説 佐藤解説 羽生挑戦
竜王戦 森内解説 渡辺竜王 佐藤解説 羽生解説拒否
2006年度
名人戦 森内名人 渡辺解説 佐藤解説 羽生解説拒否
竜王戦 森内解説 渡辺竜王 佐藤挑戦 羽生解説拒否
2007年度
名人戦 森内名人 渡辺解説 佐藤解説 羽生解説拒否
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:42:28 ID:D80IlNUfO
ここまでくると「神」という称号を与えたくなるな。
この人を超える存在はもう現れないかもしれないし。
個人的には渡辺も応援してる。
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:43:19 ID:+OqrrOND0
将棋指してるだけで金貰えんだから神掛かり的な強さを持つ将棋好きには天職だわな
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:43:43 ID:K3LCdiYb0
>>312 同い年の森内に先に永世名人取られる神か…
神も安っぽくなったな
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:45:32 ID:KAmPRzq30
>>313 森内が嫌いだから
私はその日、名人だった羽生と一緒にNHKの大盤解説をしていた、
例の「将棋界の一番長い日」というやつである。 〜
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。
直前に竜王戦でストレート負けを喫して、また今現在53期王将戦で
1−3と自分を追い詰めている最強のチャレンジャーである。 〜
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが来て言った「今から森内さんがスタジオに来るそうです、
良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」
それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。
羽生は昔から心の動きが表情に出る方である。
特に嫌な気分になった時それは顕著である。 〜
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。
第63期名人戦開幕 特別寄稿 八段 先崎学
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:45:49 ID:AtuVWW0rO
>>311 でも知名度、普及への貢献は計り知れないんじゃない?
それがもたらした経済効果は軽く数十億はいってるだろうし。
将棋の棋士がスポーツ新聞の一面を飾るなんて、後にも先にも羽生さんくらいしかいないだろうw
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:47:14 ID:SD9LjTwY0
>>308 渡辺って言う人なのか。
他はどんなヤツ持ってるんだ?
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:48:02 ID:XYYvsnXa0
>>317 確かに
本職の将棋は名人5期の小名人でしかないが
人気に関しては名人20期クラスの大名人に見えるもんな
将棋パンダとしての働きを米長は羽生に感謝状を贈るべき
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:49:03 ID:26hJAmFf0
(18)藤井猛九段1376(14) ←←←
A級棋士(笑)
>>316 それがなぜ森内が嫌いなことになるの?
別に森内の名人戦だけ解説しないとかじゃないのに
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:52:46 ID:zIP0Y2Wg0
>>321 多分、今の羽生は森内はそんなでも無くなってるが、渡辺と深浦が大嫌い
この間の王将戦では、深浦の余りに厳しい手対して、
頭に来て羽生が駒を将棋盤に叩き付けてた
とても名人とは思えない幼稚な行動
11年連続てことは名人、竜王なしでも賞金王になれんのか
だからそういう憶測とか根拠にもならないことで語るなよw
腐女子並だぞ
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 01:54:46 ID:lW+gOq0u0
これ翌年に一気に弱くなって賞金減ったら住民税払いきれないな
>>324 名人竜王になれない羽生が考えたコスい手が、「誰も登らない山に登る」ってやつ
雑魚タイトルと呼ばれる王座など下の方の目立たないタイトルをいくつか持って
賞金稼ぎする方法をずっとやってた
だから一見羽生の総タイトル数は多いように見えるが
異様に名人竜王の比率が少ない
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:03:20 ID:SD9LjTwY0
>>322 B級棋士ってなんぞと思って調べてみたら本当にあるんだなw
マジで漫画の世界だな、将棋界はww
調べてみたけど渡辺って人は竜王で他は持ってない。んで若い。顔の特徴がハンパなかった。
つー感じか。成績から見ると羽生より天才の超天才には思えないが、注目しとこ。
>>324 >>87 きわどい時もあったから運もあるかな。結構早指しにも強いのが効いているかもしれない
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:05:50 ID:wyEHJGRZ0
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:07:09 ID:4TD9y0v10
>>328 竜王から陥落したら目立つことはなくなるから注目しなくて良いよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:08:24 ID:K3LCdiYb0
>>328 将棋板の住人って、何でお前みたいにニワカのフリすんの
いつも笑えるんだけどw
333 :
富田派:2009/03/02(月) 02:09:54 ID:P1PJe3xw0
竜王戦以外はゲームでもやってればいいじゃん
>>328 ハボタは落ち着け
魔太郎は根はいいやつだから、森内みたいに来年取らせてくれるよ
>>328 お前がどういう意図でニワカの不利をしてるか教えてくれ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:11:22 ID:OY3WIjzm0
丸山が地味に稼いでる。
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:12:19 ID:iGj+wjgy0
羽生信者が渡辺の顔を中傷するのはあまりにも醜すぎる
アンチ羽生は羽生の将棋の事しか言わないのに
なんでフェアに将棋の事だけで叩かないんだろう?
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:13:22 ID:1HOkh4ff0
王座だけは誰にも邪魔されず17連覇(笑)
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:14:45 ID:6f5biX840
渡辺はいずれ名人取るだろ
年食って羽生世代が衰えたところを掻っ攫う
今いる下の世代は微妙なのばっかだし
渡辺はゆとり世代だし、1冠主義は変えないと思う
他のタイトルまで取ってたら、競馬やWiiやったり
藤井の家に遊びに行ったり出来なくなるからね
なかなか賢い生き方だと思う
本当に将棋が強くなかったら出来ない方法だよね
羽生なんか怖いからやったら勝率にばっかり気にして忙しくなっちゃってるのにね
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:21:34 ID:SD9LjTwY0
渡辺って人に興味持ったら、急に妙な認定されたw
変な感じ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:23:35 ID:+k+EZAjh0
>>342 TBSで羽生が「何で渡辺さんは勝ったんですか?」と聞かれた時
君は泣いてたよね。
立ち直るのにどれぐらい期間要したの?
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:31:29 ID:7dOJV+1d0
羽生先生も若い頃は分厚い眼鏡かけてキモヲタ風の風貌だった
しかし今や棋界を代表するイケメン
渡辺にも明るい未来はあるのではないか
347 :
富田派:2009/03/02(月) 02:37:51 ID:P1PJe3xw0
>>346 羽生はオタクしゃべりのままだけど渡辺はしゃべりは普通じゃん
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:38:43 ID:SD9LjTwY0
>>345 嬉しくないw
渡辺って人には注目しとくけど芸スポで将棋スレ見かけてももう開かないことにするよ。
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:40:07 ID:X2FZktPK0
汚い香伝師(嘲笑)の最期を早く見たいぜ!!!
>>348 将棋ヲタは認定房が多い。
気にすんな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 02:53:29 ID:Sq/TfakqO
余り稼げないな
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 05:08:59 ID:gpp0mMBc0
渡辺ってトイレに携帯持ち込んでる人でしょw
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 05:12:06 ID:w39OYHjL0
携帯持ち込もうが、持ち込まなかろうが
羽生はのん気に水をゆっくり飲んで打ち歩詰に気付かなかったし
渡辺は大局観で何かあると察知し、打ち歩詰に気付いた
要するに渡辺の大局観が羽生を大きく上回ってるから
初代永世竜王に輝いたんだよ
いまさら、角将が大暴れしてやがる。将棋板でやれよ、カス。
>>310 連盟にそんな金あるわけねーだろ馬鹿w
プロ競技はスポンサー又は客が金を出さないと成り立たないが、
将棋は注目度や競技の性質上客から直接金を取ることは難しい。
だからスポンサー頼りになる。新聞社は右肩下がりだし、
大和証券のような変り者を探すしかない。
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 08:09:04 ID:HkgY7rX80
棋譜がネットで公開されるのは新聞社にとって痛手なんじゃないの
渡辺のせいで将棋が廃れつつあるのは事実
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 08:13:47 ID:HkgY7rX80
C2くらいのベテラン棋士ってどうやって食ってるんだろう
魔太郎調子にのんなよ
将棋ってやってるやつも少ないしプロ目指すやつなんてほとんど
いないから小学生くらいからやればほぼ確実にプロになれるんだろ?
それでウン千万稼げるってすげえおいしい世界だよな。
確かに将棋板の奴ってこんなの多いよなw
>>358 対局数30局程度だぜ。バイトしようと思えばいくらでもできる
>>360 そういうあんたがプロに飛車角香の6枚落としてもらっても
勝てないのがプロの実力。そのくらいプロの実力はたいしたことない。
>>360 まあ成れるかもしんねえけど
他のスポーツで言ったら
ユース代表クラスじゃないと無理だよ
小学生の段階で
東大いけても将棋のプロにはなれないからな。
努力だけじゃどうにもならん世界なんじゃなかろうか。
東大行った奴はたかだかボードゲームにそこまで興味は持たない
堀江のように、実社会で力を発揮できる能力があるから、
その能力を時間つぶしに過ぎない将棋には入れ込まない
片上や女流の笠井など東大卒の異色棋士はいるが、ごくたまに出る変種のようなもの
米長の発言は、単に米長自身が東大に行った兄に対してコンプレックスがあっただけ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 17:31:32 ID:CtShjvcV0
将棋で一流になるのと、東大に入るのに必要とされる能力なんて同じはずないんだから比べてもしょうがないだろ
>>355-356 センスっていうか、生まれつき才能もった奴がいるよな
ちょっとやっただけで、あっという間にアマ5段ぐらいに到達する奴
>>367 囲碁も将棋も、東大は学生トップクラスなんだぜ
囲碁は東大からプロ試験受けに行く奴がちょこちょこいるらしい
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 17:51:48 ID:lLTwmXa50
関東の大学将棋界だと東大はほぼ敵無しなんだよな
他大に元奨がウヨウヨいる中であれはスゲーよ
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 17:53:42 ID:LAvUFqR30
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 17:55:23 ID:NLuwPEayO
野茂はウスノロ
羽生は根暗
イチローはいけ好かないゴキブリ野郎
>>355 ソフトバンクの孫さんがスポンサーで
賞金1億の「白王」とかつくったら
「名人」とか「竜王」より格上になるの?
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:01:44 ID:/3QCzgAc0
>東大は学生トップクラス
まぁ、東大生のように色々才能があれば糞将棋には就職しないよな
結局学生時代のテニスサークルみたいなもん
勉強も何も出来ず将棋しか特技の無い落ちこぼれがなるのが棋士だからね
>>373 孫はこんな斜陽の前近代的な遊びに金を出すほどお人好しじゃない
大和証券と毎ナビがネット利権で大きな黒字を出したりしたら
間違いなくかんで来るけどな
>>375 白王の棋譜だの中継はソフトバンク携帯だけとか・・・
将棋マニアをソフトバンク携帯、yahoo!に取り込むだけでも
1億なんてお釣がくる?
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:13:50 ID:HbrBMKQ40
将棋は囲碁と違って、奨励会のように入り口を狭くした閉鎖的な仕組みで
棋士を守ってるのが悪い方向に行ってるよな
人数少なくて、毎回似たようなメンツでしかタイトル戦やらないから
羽生が最強とか言われても、100人程度でチーチーパッパやってる井の中の蛙としか見られない
順位戦の有料中継の小銭すら渋って、違法サイトの棋譜で我慢する
貧乏将棋ヲタから1億もぎ取るのは、至難の業ではないな
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:26:04 ID:VAFx4NlDO
>>378 奨励会に入るのも狭き門
その中で上に上がるのも狭き門
でプロになるのも狭き門
ある名人が「兄貴も棋士を目指していたが馬鹿だったから、挫折して東大に行った」
と言ってる位異能なんだよ棋士のトップは
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:31:27 ID:fm50hrUF0
>米長の発言は、単に米長自身が東大に行った兄に対してコンプレックスがあっただけ
ってのが真相
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:32:22 ID:DofNGjle0
名人がその手の学歴コンプ丸出しのところがかっこ悪いよね
プロで自分達のやってることに誇りと自信があれば
一々全く関係ない分野に自分達の優位さを誇示しないでしょw
米長を名人と言うなw
それじゃ先崎と変わらん
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:35:29 ID:ylS+pNtO0
つうか、情報大陸でやってたが、
1億と3手読める記憶力抜群自慢の佐藤モテ光が
PSPかなんかの記憶力ゲームやらせたら、一般ピープルのごく平均値だった話は有名
将棋の才能なんて他では全然生きないのよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:39:10 ID:lLTwmXa50
羽生の盤面記憶能力があまりにも凄いんで、神吉の提案で
駒を全部寿司のネタに置き換えてやらせてみたら、ボロボロだったらしいなw
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:42:20 ID:DofNGjle0
意味不明な文字の羅列だと10文字も記憶できないけど
意味のある文章だと10文字の記憶とか余裕だからな
将棋棋士は将棋の駒の配置を意味のあるものと捕らえてるから
その記憶力がものすごくなる
畠田理恵とはどうやって知り合ったかスゲー気になる
>>380 結局その狭き門の仕組みは、真の最強を見極める意味では役に立ってないよな
狭き門の頂点のA級には、タイトル戦全敗の勝率君木村や、
衰えた谷川や、終盤パッパラパーの藤井などがいるのに
B級やA級B級エレベーターに渡辺や深浦のような最強系がいるんだから
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 18:48:35 ID:CtShjvcV0
>>388 それって上の20%くらいしか見ずに言ってるよね?
勝てないから上がれない勝てないから落ちる。どこが最強系だよw
>>388 渡辺と深浦の活躍は名人戦の権威をだいぶ落としてしまったね
確かに、今のA級はロクに期待出来る棋士がいないからな。
丸山とか三浦も最近タイトル挑戦してないだろ?って感じ。まだまともなのは郷田ぐらいか。
他タイトル獲得したら自動的にA級昇格する仕組みにして
残りの席をA級にしがみついてる無冠の雑魚達で争う仕組みにすればいいのに。
>>391 その人達って目標タイトル以外の試合は手抜きとかじゃなくて?
狭き門でいつも似た面子でやってるから将棋は斜陽産業なんだよ
結局、瀬川みたいな道場破りの対決が面白い
女流の中井とか、久保とか、勝ち負けが色々波紋を広げそうな背景がある対決を
もっとやらないと世間は振り向いてくれない
>>394 その瀬川は、未だに最底辺クラスでもがいててC2にすら上がれそうにない状況。
結局、道場破りみたいなのは一時は注目を集めても、実力が伴わなければそのまま忘れ去られるだけなんだよ。
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 19:30:51 ID:znQnWOZH0
実力がどうとか上から目線で言いながら、ソフトで勝勢敗勢を調べて
強いだ弱いだ言うしか能が無いのが将棋ヲタ
ソフト厨を批判するのも十分将棋オタの気がするが
>>396 そういう連中も確かにいるけど、それは将棋ファンの中でもウザがられてる少数派だよ。
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 19:33:07 ID:JTaJQzcWO
この御時世に新聞社も将棋なんかに何億も出すなよ
数百万で十分
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 19:34:43 ID:znQnWOZH0
>>398 実際は、ウザがってるのが少数派で、ソフト厨が多数派な訳だが
>>400 そんなことないだろ。将棋の楽しみ方をしらないで2chを楽しむことを優先させたのがソフト厨
ふ…藤井?
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 22:48:26 ID:ePzPr8hp0
羽生名人にはA-RODくらい稼いでもらいたい。日本の伝統文化の代表なんだし。
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 22:58:40 ID:ZJRjM73S0
>>403 5年振りに名人になったような新米名人じゃ、そんなに稼ぐのは無理
頭活性化するドーピングしても渡辺に負けそうだし
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 23:12:08 ID:MY42QdYvO
稀有の能力を持つ最高峰が極限の勝負を徹底的に重ねても1億円ちょっとしか稼げない将棋界って何なの?
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 23:18:46 ID:G5BQTodX0
正直業界が肥大化しすぎて支えきれてないと思うんだよな
下はリーマンと大差ないレベルだし、フリクラはもっと悲惨
C2なんか40人以上いるし、それでもどんどん新四段が入るから
人数維持するために降級点つけまくる→40そこそこで社会に放り出される奴が増える
最近は若手のくせに降級点貰う奴もいる・・
野球なんかと違って十分蓄えられるほど収入ないし
すごい不安定な業界だと思うよ 棋士の人はどう思ってんのかねぇ
年の昇段者3人に減らした方がいいと思うんだが
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 23:23:47 ID:lLTwmXa50
将棋ファンにとってはいくらロートル棋士でも神様みたいなものなんだから
対局が少なくても、週何度かレッスン開いたりするだけでも十分食っていけるよ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 23:24:27 ID:HYDRFY25O
>387
雑誌の対談
>>407 ところがレッスンプロはかなり少ないんだな
現実問題それだけで食ってくのはかなり大変
現役棋士もイベントなんかでタダみたいな報酬で指導対局してるのに
七段引退みたいなロートル棋士に有料で人が集まるかってと結構難しい
道場もネット将棋の影響でバタバタ潰れてるしな
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/02(月) 23:52:59 ID:4CuS20Tq0
2ちゃんねらーと同世代ということで
熱い支持層の補正が入っているのかもしれないけど
正直言ってそろそろ、もうちょっと若い世代が出てきてもらわないと
困るよね
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 00:15:42 ID:uGEjpQ5kO
羽生より強い渡辺は将棋の神か?
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 00:17:43 ID:PlG3HtUW0
>>407 金持ちはゴルフ、貧乏人は将棋なんだから、そこで金儲けを考えてる時点でアウト
>>405 極限つっても、どれ位極限かは見てる側には分からん世界だからね
もしかしたら、囲碁やチェスの最高峰からすれば大したことないレベルの極限かもしれん
なんせ世界的なレベルの競技人口では将棋は圧倒的に少ないから
その中の頂点の極限なんてたかが知れてる
よく、ソフトボールの上野が凄い凄い言われるが、あれもマイナー競技だから
凄いように見えるのであって、野球レベルで言ったらプロの2軍にも満たないレベルの
アスリートなのかもしれんし
>>411 番勝負なら得意の研究で互角以上に持ちこめるが
相手が変わる順位戦で上がってこれないし
他の棋戦もめったに挑戦者争いできない現状では
総合的に見たらまだまだろ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 00:29:22 ID:fRltuG0d0
チンタラ水飲んで打ち歩詰見逃したのは、羽生が大局観がないから。
逆に、渡辺は大局観が羽生より優れてるから、打ち歩詰を見つけられた。
ようするに研究とかどうとか言い訳しなくても、大局観が優れてる方が勝つと言う事。
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 00:32:58 ID:B3KAdAiBO
誰か矢内さんにも触れてやれよ
つーか矢内さんの画像くれ
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 00:34:48 ID:VQdALHwA0
カスタイトルしかとれなくて、最近そのカスタイトルですら勝てなくなった羽生さんですね。
名人を2回しか防衛できてないんだよな。
>>411 その渡辺を子ども扱いの深浦や久保は・・
>>415 なんだただあんなクソ番組見ただけかw
じゃあ竜王戦以外に成績残せない理由は何もないね?
深浦や久保は竜王戦のタイトル戦に出てきてないからな。
本気の渡辺はタイトル戦じゃないと見れないし。
>>418 名人竜王になれないからと、あくせく必死に勝率稼い
雑魚タイトルを取る羽生みたいな、汗臭い団塊ジジイみたいな稼ぎ方はしないんだよ
渡辺には趣味も可愛い子供もある
羽生と違って社交的で人付き合いも多い
それなりに時間に余裕を作りながら、適度に稼ぐ最新のスタイルだよ
最新のスタイルwwww
今夜も角将大暴れか。先のないジジイはネットで暴れてないでさっさと自殺しろよ。
38歳の羽生が団塊って・・・ゆとり・・・中学生か?
団塊じゃなくて、団塊みたいな、と書いてあるから別にいいんじゃね。
竜王1期=王座5期くらいの価値だからな
羽生の王座は、竜王で言ったらまだ3連覇程度
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 01:38:32 ID:HXRxO7I50
渡辺の趣味は競馬にテレビゲームだろ
どうりで低能ゆとりが担ぐわけだ
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 01:43:30 ID:Re7eU9L+0
>>353 あの水を飲んでいるシーン、なんかヤバイ雰囲気が対局室に漂ってたんだよな。
羽生、いま盤から目を離して水なんか飲んでいて大丈夫なのかよ、みたいな。
まあ、趣味といっても羽生みたいに家族からも煙たがられて
家にいても1日3時間も1人で散歩するハメになったら最悪だからな。
将棋を教わりたがる息子がいて、Wiiを一緒にやる棋士仲間がいれば
プライベートは充実した人生だろう。
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 01:46:42 ID:Amxy5nmE0
>>171 下の方までけっこうな額を支給してるんだね。
勝者の総取り、という要素よりも、
下位の者まで薄く広く、を協会全体で重視しているわけか。
文化の維持としてはそっちの方がいいかもね。
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 01:51:14 ID:ejGgNtfT0
一番下にしばらくいると引退だけどね
将棋しかしてこなくて40半ばで引退とかしたら辛いぞw
稽古だけで稼げるのは対人能力がないと無理だろうけど
日本一の変人村と呼ばれた将棋会館住民には厳しいだろう
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 07:19:11 ID:2Nh/aA2W0
将棋よりはるかにマイナーな囲碁では稽古で食ってるプロ
が山ほどいるんだが。将棋のプロができないことはあるまい。
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 07:29:30 ID:PZUZbEcl0
雑魚タイトルをかき集めて第一人者を名乗れるのも今年が最後かな
>>161 言うまでもないが、ネットでは金は出ないよ。
余興程度。
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 07:44:41 ID:4shmodosO
10年くらい前に頭がボサボサで顔がまん丸な棋士がいたと思うんだ気のせい?
たしか羽生のライバルと呼ばれていたようだが最近見ない。
落ちぶれたか、もう引退したのか、それとも痩せて別人みたいになったのか?
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 13:18:00 ID:WX4XKL5UO
将棋記者は将棋しかしてこなかった人間の受け皿です
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 13:20:02 ID:164BMEG00
がんばってるのに安いなあ。 ゴルフなんかは貰いすぎだよな。
>>435 村山聖のこと?
98年に亡くなってるよ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 13:29:55 ID:umIQTV9C0
羽生が1億711万円しか稼いでないの?
渡辺でも6252万円稼いでるの!?
ど素人の印象。
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 13:39:09 ID:XhqPze2t0
羽生名人は今でも移動には電車を使ってるらしい。朝普通に満員電車に乗ってるとか。
パリにチェスしに行ったときも「寝るだけだから」とか言って安宿に泊まってた。
買い物もほとんどしないらしい。
スーツとコート姿で電車乗ってきたらだれも気づかなさそう
>>12 ゴルフなら何ホールもやってれば素人に毛の生えた程度の奴も
プロのミスにつけ込んで勝てるホールもあるだろうけど、将棋の場合は
100局打って100局ともプロにこてんぱんにされるだろうに…。
ヘタすりゃ中学生にカツアゲされそう。
ゴルフはホールインワンがあるからな
テニスは素人に毛の生えた程度では絶対プロには勝てん
昔の対局を全て覚えているのが信じられない。
こちとら昨日の夕飯すら覚えてないのに。
>>445 それはそれでまずいぞ。
一昨日の夕飯ならいざ知らず。
>>446 内容なんて忘れても食った事を覚えてりゃ大丈夫だよ、食った事を覚えてないとやばいが。
>>447 食った事自体を覚えてないのは痴呆老人だからなw
最近、飯もさることながら一日に何回オナニーしたか、いま何回目のオナニーかわからない。
誰で抜いたかもよく覚えていない。
俺も将棋やろうかなぁ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 16:42:18 ID:91LV54QZ0
>>439 羽生ヲタは、自分で将棋はド素人と認識してるのか、それは正論
ま、そりゃそうだよな、羽生が投了する一手前まで
「羽生勝勢」を連呼して、まったく戦況判断できないんだからな
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 16:44:52 ID:gFBBHGgp0
>>440 アマチュアの小学生のガキにチェスでフルボッコにされて、
その安宿にトボトボ帰っていったのを思い出したよ
マスコミの大名行列引き連れて、アレはみっともなかったな〜
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 16:50:54 ID:qZ5/iJeAO
業界20位でやっと一千万か
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 18:26:11 ID:xQNxFqOPO
行方なんて時給1万こえてるだろ。
月に3日働いて年収は対局料以外に、3000万こえてるだろ。
ニートにとって天国だな。
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 19:49:52 ID:UN4RrkLD0
>>451 チェスに関しては羽生もアマチュアだろ
別にみっともなくもなんともない
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 19:55:08 ID:AqSF8of30
チェスで日本1位だと羽生を持ち上げ、
世界では話にならないほどランク低いことを指摘されると
趣味でやってるんだからと逃げる
実際は本職の将棋でも、序列1位の永世を他人に先に持っていかれるレベル
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 20:56:01 ID:URQJzMuS0
羽生がもし竜王戦で勝ってたら
羽生…1億4000万
渡辺…3500万
になってたはずなのに。
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 21:21:52 ID:OgXpw1Ya0
羽生のタラ・レバを言い出したら
今頃、名人15期の大山中原に並ぶ十七世名人だよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 21:26:01 ID:tNTyXSFC0
畠田理恵がおにぎり店を開いたのにすぐやめちゃった時の談
「主人が苦しんで必死の思いで稼いできたお金を1円でも無駄にできないと思いました。」
将棋は過酷なんだよ。
なあ神吉、お前恥ずかしいと思わないのか?
そりゃ羽生にとってチェスは趣味だろw
野球とクリケットぐらい違う。
ていうか終盤のイリュージョニストが18位か。
A級棋士なのに何やってんだ?
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/03(火) 21:42:34 ID:iSWuvGUG0
>>455 まあ世界トップ10に食い込むアマチュアのガキだったがな
>>459 おにぎり屋をやる前に気付くべきだったな
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 17:47:13 ID:RQhGHbLH0
将棋スレに必ず紛れ込んでくる囲碁厨w
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 18:00:08 ID:3NyUg9pHO
昨日の順位戦深夜の部のゲストの宮田は笑ったw
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 18:07:49 ID:QOD8hS7X0
>>459 「主人が苦しんで必死の思いで稼いできたお金を1円でも無駄にできないと思いました。」
確か有機野菜使うとかで、原価が売値をオーバーして倒産とかだろ?
羽生も将棋以外は馬鹿な発言しかしないと思ってたが
嫁も相当馬鹿だな
そういう点では似たもの夫婦
>>469 まあでも早期撤退してあれから
商売に手を出してないみたいだから
まだ良かったけどな
羽生の収入をおにぎり屋にまわせば
続けることは可能だったんだろうけど
あのときの報道では奥さんの貯金がなくなったら
止める約束していたみたいだから
それを忠実に守っていたのかもしれないが
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 20:09:25 ID:9j/d7lgD0
>>445 そんなの「序の口」だから。プロ棋士の記憶力は博打ギャンブルがからむとそんな程度では済まされない。
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 21:34:44 ID:BdGYtnou0
羽生って将棋をとったらキモいヲタにしか見えないんだが、畠田理恵は彼の何に惚れて結婚し
しかも子供まで産む気になったんだろう?
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 22:34:54 ID:PJe8rOn30
畠田もアイドルとしてはそこそこ程度だし
年収二億で時の人だった羽生に猛攻してゲットしたのは
別に理解できないことではない
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 22:40:04 ID:O3CnieD/O
今の羽生は普通に良い男
良いお父さんっぽい
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 22:40:54 ID:NZL7gwQNO
>>472 それを言ったら世の中二つ以上の優れた点を持ってる奴なんてほとんどいないだろ。
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 23:01:14 ID:KLXNejGO0
>>473 羽生のほうから畠田に猛攻を仕掛けて畠田が陥落したんじゃなかったっけ?
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/03/04(水) 23:15:20 ID:PQGdPYMH0
>>475 キモいのに生理的によく大丈夫だったね、ってことだろ
よっぽど金に飢えてたんだな畠田は
子供だな