【プロレス】人気長期低落でフリマ状態　プロレスに起死回生策あるのか

1 ：マイアミバイス▲φ ★：2009/02/25(水) 19:24:01 ID:???0

視聴率低迷で、半世紀も続いてきた老舗日テレのプロレス中継の打ち切りが決まった。
プロレスは団体が乱立して分かりにくくなり、総合格闘技にも押され気味だ。力道山、馬場・猪木…と
かつての熱狂ぶりを知る世代には寂しい限り。ただ、かすかに光明が差していると期待する向きもある。
果たして、起死回生はなるのか。

「マット界は、無秩序状態、フリーマーケット状態ですね。自分がレスラーと名乗ったり、団体を作ったり、
好き勝手にやっています」長年プロレス業界に関わってきた関係者は、こう明かす。

プロレス興行、団体は今や、おびただしい数に上る。東京・新宿、新木場などに小さなリングがあり、
そこでこの関係者が把握できないほどの試合数がある。ところが、数は増えたが、どれも盛り上がらない。

メジャーな団体も、盛り上がりに欠けるのは、例外ではない。
故・ジャイアント馬場が旗揚げした全日本から分かれたプロレスリング・ノアは、
日本テレビによる日曜深夜の中継が、最近は2％ほどの視聴率で低迷。このため、
同局の久保伸太郎社長が、2009年2月23日の定例会見で、3月いっぱいでの番組打ち切りを明らかにした。

日テレの中継は、開局翌年の1954年スタートと由緒あるもの。当初は、街角テレビに人が群がった力道山（故人）戦で人気を集めた。
63年にはデストロイヤー戦の視聴率は64％にも達した。プロレスはテレビの普及にも一役買ったと言える。
その後、短い中断があったものの、ジャイアント馬場らが活躍した「全日本プロレス中継」などは
高い支持を集めた。しかし、90年代に入ると人気が落ち始め、同年春には放送時間が深夜に移行していた。

中継打ち切り後の09年4月からは、熱心なファン向けに有料のCS放送「日テレG＋」で放送する。
アントニオ猪木さんが旗揚げした新日本プロレスの中継は、テレビ朝日の深夜放送で今後も継続する。

ネットでは、かつての熱狂を知る世代から、打ち切りに感慨深げな声が出ている。2ちゃんねるを見ると、
「力道山の空手チョップでアメリカ人レスラーを叩きのめして、敗戦国日本が興奮したんだよなあ」
「夏になると田舎に興業が来た藤波、坂口、ブッチャーを見たような記憶が朧気ながらある」
http://www.j-cast.com/2009/02/25036521.html

2 ：マイアミバイス▲φ ★：2009/02/25(水) 19:24:23 ID:???0

なぜプロレス人気が長期低落傾向にあるのか。

前出の業界関係者は、趣味が多様化したことや、放送時間が深夜に移されてしまったことを
挙げる。さらに、団体乱立もあるだろうと指摘する。

「かつてのように、勧善懲悪、正統派と悪党の戦いという演出でなくなっています。
業界が内向きになっており、一回見ただけではプロレス軍団の構造が分からないのですよ」

乱立傾向は、ジャイアント馬場が1999年に亡くなってから顕著になった。「業界全体の秩序、
重しというものがなくなりました」とこの関係者は言う。協会組織というものがないこの世界では、
重しが取れるとエネルギーは好き勝手な方向に分散してしまう。

例えば、大仁田厚さんがデスマッチを特徴にしたインディー団体を立ち上げ、
プロレスに邪道スタイルを持ち込んだりした。また、世界最大規模の米WWEの影響を受けた
ハッスルがエンターテイメント志向の興行を行ったりした。これらは、業界を多彩にすることに成功したものの、
格闘技界とマット界の違えさえ分かりにくくなっている。

とはいえ、マット界も人気回復に力を入れるようになっている。業界関係者は、「新日本プロレスでは、
中邑真輔、棚橋弘至両選手らが力をつけ、試合内容がよくなって興行成績が上がってきました。
東京ドームなどの試合でも久しぶりに客が入って、一時のどん底状態を脱したようです」と話す。
「WWEはエンターテイメント志向ですが、超一流レスラーをそろえ、試合もきっちりやっています。
日本でも、ようやく正統派スタイルが戻ってきているようです」。

この関係者は、さらに人気が出るには、スターが必要だと説く。「ゴルフなら遼くん、
卓球なら愛ちゃんといったスーパースターがプロレスでも出れば、客足が戻ってくる。
猪木さん入門への師匠の勧めを断った総合格闘技の石井慧選手は、一昔前なら
プロレスに行ったはずなんですよ」と残念そうに話している。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:25:29 ID:9GNkxtpcO

うんぽっぽ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:25:31 ID:28DlCZYg0

塩レスラーだらけになったからな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:26:37 ID:gCyfXXMX0

>視聴率低迷で、半世紀も続いてきた老舗日テレのプロレス中継の打ち切りが決まった。

1行目からいきなり間違ってるな。
視聴率なんてここ数年たいして変わってないだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:27:20 ID:q/hQS3Ju0

あの時間で2％は凄いと思うけど・・・

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:27:42 ID:oSuCGpNs0

プロレスを無表情で観る観客達が一番怖い

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:27:59 ID:l39mNpBU0

マルチ詐欺の円天が駄目ならグリオと朝鮮総連が有るさ。　by北朝鮮興行の某団体

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:28:26 ID:r4HGmFDMO

野球とプロレスと相撲はじいさんたちと一緒に棺桶にいれとけ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:28:30 ID:JnLo9Q/SP

WWEの上っ面だけマネしてもダメなんだよな
WWEの本当にすごいところは舞台裏だから

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:28:34 ID:uHvfHdg30

何故か必殺技の図解がないのが不満なプロレスの本

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:28:35 ID:cvGjZlcj0

テレビを２％も見ている人がいないからだろ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:29:36 ID:IFKgur1p0

テレビに起死回生あるのか

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:29:50 ID:FjQUEPNa0

小橋と秋山が病気で次期エースになれなかったから
三沢さんが馬場社長のように隠居状態で試合できなくてな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:30:22 ID:jdVALni50

>>10
詳しく

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:31:04 ID:LQwAPAG5O

新日が回復したのは格闘技と絡まず
純プロレスの世界を作ったから
ノアは格闘技と絡んではいけない

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:32:50 ID:OnLMSr4H0

野球も同じ道辿るんだな・・・なんか切ない

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:32:57 ID:FHYMi7zg0

秋山も病気だったの

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:34:12 ID:B/IUAzkU0

別に懐古趣味でもなく、たいしてプロレスファンでもないが
ジータスとかで昔のプロレスを目にしちゃうと、今のプロレスはちょっと見られないと思った。
プヲタはいつの時代のプロレスでもたぶん楽しめるんだと思うが・・・

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:36:42 ID:xFzn53blO

もう終わっていい。
興味ない

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:37:40 ID:4ZJmB6kr0

>>17
焼き豚サカ豚は関係ないスレまで荒らしにくるな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:38:00 ID:SNnpnRRk0

昔の方が面白いのはドラマや映画と同じだな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:38:40 ID:LQwAPAG5O

昔はガチとして見てた人がほとんどだから熱気が違う
今のプヲタは冷めてるからなー

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:38:46 ID:TjRkQYreO

三沢さんの腹はファミ軍レベル

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:39:07 ID:47Rnryf70

ノアって特異な団体だったよなあ
ベビーやヒールの概念も無く、シリーズごとのストーリーも無く、外人選手は頭数合わせ程度の扱い
ビッグマッチでもタイトルマッチ以外は特にテーマの無い6人タッグばかり
そのタイトルマッチも挑戦者は持ち回りで淡々と組まれていく
それで数年間武道館興行を続けられたんだからある意味すごいけど…

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:40:39 ID:8cLrGkqQ0

プロレス好きは自虐ネタ好きの人が多すぎる
あれじゃ真剣に面白いと思ってる人も冷める

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:41:02 ID:LSiiQR0I0

昨日リンカーンにデストロイヤー出てたぞ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:42:23 ID:cfHkcdus0

昔は本気で戦ってると思ってた

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:43:15 ID:JnLo9Q/SP

>>15
WWEを試合の部分だけでバカにしたりしてた日本の関係者が現地視察すると
カルチャーショック受けて帰ってくるくらいだよ

ひとつの試合、一日の興行を作るために何十人、何百人ものスタッフで作り上げてるから

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:43:36 ID:mOzCJ88M0

起死回生策なんてないって
斜陽産業なんだもん

若い奴らがWWEの真似し始めてダメになったな
日本的なプロレスのやり方を捨ててしまった

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:44:02 ID:JnLo9Q/SP

>>22
映画はこないだアカデミー賞取ったじゃんか

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:44:21 ID:U9BD+/Cz0

ボノちゃんはあしもとをしらべた

なんと　ほしふるうでわをてにいれた

ボノちゃんはほしふるうでわをそうびした

しかしなにもおこらなかった

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:44:32 ID:/v/5dy9M0

いまだに障害者武藤がこき使われてるんだからな・・・

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:44:36 ID:2HBDh0Ga0

NWOの頃が個人的にピーク
ミスター高橋は「業界を良くする」ために内情を暴露したらしいが
明らかに悪影響だった

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:45:18 ID:AipN6p+20

ﾄｰﾅﾒﾝﾄ表やリーグ表を眺めてわくわくしてたあの頃が懐かしい
今の新日やノアって一年の核になるようなシリーズあんの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:45:18 ID:hzKhvVEs0

総合に出たら簡単に負けるわ、ミスター高橋が内幕暴露するわでもうダメポ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:45:40 ID:/goCWDkJ0

今は技に説得力も迫力もないんだもん

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:46:04 ID:bqUbY8OLO

ノアのヒールユニット（らしきもの）は次第に「なかった事」になってマッチメークされるから。

そして馬場のコピーとかアレだしなぁ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:46:21 ID:/0R346lB0

Ｋ－１のみガチ。。。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:46:55 ID:LQwAPAG5O

猪木と馬場はヤヲ
３銃士と四天王はガチと思ってた小学生の俺ｗ
歳老いた猪木と馬場はヤヲだと見抜けたが高橋本が出るまで
３銃士と四天王がヤヲだと分からなかったｗ
まぁテレビで見るのとたまに週刊誌を買う程度のファンだったからな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:47:05 ID:v8d9++UGO

ＷＷＦのアティテュード路線は参考になるのでは？
各団体が自前で練習生を育成する、相撲部屋が独自に興行するような仕組みから
大資本による安定経営で各団体のエース級を集める
技に走り過ぎないシンプルな試合運び
わかりやすいキャラとアングル
肉体ももっとバルクアップしつつ体脂肪を減らす
人気復活にはせめてこのくらいはやらないと

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:48:22 ID:HPvyYT95O

アピールばかりで
技が派手になったけど一発が軽くなったよな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:48:24 ID:2HBDh0Ga0

新日は棚橋とか中邑とかにトップ張らせてるからダメなんだよなぁ　飯塚・野上クラスだろアレ
ノアは攻めの体勢に出るのが遅すぎる　三沢が熟考しすぎで機を逃した
全日は武藤が超頑張ってる　最近ちょっとまたダメっぽいが団体崩壊直前からよく持ち直した

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:48:34 ID:T+VnPIjB0

ろくに練習もしてない会社員にやったことない技仕掛けて
死亡事故起こしたクズはどうなったんだ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:48:48 ID:JU7ZVApb0

この業界関係者ってヤスカクだろ
終りのあたりを読むとそんな気がする

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:49:02 ID:kgEdvOtp0

おいおい、「ノアだけはガチ」とかﾌｧﾋﾞｮってた連中はどこに消えたんだよ？？
もっとプロレス界を盛り上げろよ！

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:49:07 ID:Kg1EfAx0O

今ならレスラ～って言った奴がレスラ～だもんな一般人でもレスラ～って言ったらレスラ～なんだろうな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:49:11 ID:8Mq/Mwiz0

>>40
俺も武藤高田とかガチだと思ってたぐらいｗ
熱く見てたよ

今でも好きだけどね
俺は永田がミルコと試合するの反対だったんだけどやったころから醒めたかな
やる価値ないのにさ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:49:24 ID:F24ZyRrl0

俺より遥かに小ちゃいキモオタの虐められっこみたいな奴が
「プロレスラー」とか言ってて冗談かと思ったw

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:50:20 ID:GUM9Hpxl0

市場規模が縮小するにつれて分裂するというむなしさ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:50:30 ID:JoNshM/l0

>>32
それはすばやさが倍になる効果だから、１だったら２にしかならないよ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:50:45 ID:2HBDh0Ga0

橋本のIWGP連続防衛記録を、脱退した後に永田に更新させたあたりで超冷めた

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:50:54 ID:SIBY0H0V0

俺のプロレス好きの血はジャンボと共に逝ってしまった…

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:50:56 ID:nsmZ50jIO

ヤヲでも三銃士や四天王なみの雰囲気持ってる奴が
出てこなかったのがだめだよな
永田さんじゃだめなんだよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:51:00 ID:LsM2z3KU0

四天王、三銃士の下が育たないのが悪いっていうけど
顎も御小もメインからは退いたはず、しかし四天王三十四はなかなか退かなかった
上が詰まってたら育つものも育たない、消えてたらもっと育ってた

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:51:13 ID:gCyfXXMX0

>>34
９７年あたりは面白かったな。
新日はNWO,長州引退ロード、ジュニアも熱かった。
全日も開国直後でいろんな選手があがって面白かった。
何よりも馬場、猪木、鶴田、藤波、長州、天龍が
ギリギリまだ揃い踏みされてたしなあ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:51:31 ID:2JDADMCAO

そもそもメーン張れるようなレスラーが高齢化しすぎだろ
比較的若手の永田でさえ40歳とか…
リングの上で成人した子供がいてもおかしくないオッサン同士がどつき合うなんて、シュールすぎる
やっぱり25～35歳くらいで華のある選手がいないとダメよ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:52:05 ID:mOzCJ88M0

何だかんだで橋本の死は大きかったと思う

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:52:14 ID:2HBDh0Ga0

>>56
勘違いした辻がフリーアナになったりねｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:52:20 ID:vHCiSHUxO

>>46
ガチだからＴＶ向きじゃなかったんだよ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:52:31 ID:jdVALni50

>>29
ありがとう

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:52:39 ID:LsM2z3KU0

高橋本も言う人多いけど、そのときでたいがい衰退してたぜ、高橋本はダメ押ししただけ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:52:55 ID:qUoQHJpx0

プロレスは団体大杉でつまらなくなった

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:53:51 ID:jnDZ3ujiO

なんにしろ圧倒的存在感をかもしだすレスラーがいない。幻想を持てない。YouTubeなどでアントニオロッカを見たときは身体能力の高さに度肝を抜かれた。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:53:55 ID:jugeiD6R0

もうプロレスは役割を終えた。
後はゆっくりと死に向かうだけ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:54:05 ID:NALmhxvH0

初代タイガーマスクが出てきたときは
最初風貌だけ見て
「こんなのタイガーマスクじゃねええええ」
しかしファイト見て「タイガーかっけえええええ」

ってなった奴多いはず

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:54:30 ID:LQwAPAG5O

>>48
俺も一回離れたが結局戻ってきて
昔と見方が変わったな

もう格闘技と絡んで欲しいと思わない
それどころかプロレス団体同士の対抗戦も面白いと思わない

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:54:53 ID:dkr2qH1NO

新日本にエース不在が全て

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:55:04 ID:2DGUY750P

>>33
障害者手帳もらえるレベルで膝が悪いらしいね

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:55:24 ID:AvoV1Y5D0

主人のことも、よろしくお願いします。。。

【ﾄｭﾅﾓﾝ】HG嫁住谷杏奈149【ｸﾞｩｪｯﾌだぜ!!!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235525909/l50

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:55:45 ID:2HBDh0Ga0

>>68
新日はなんだかんだで業界の盟主だからね
愛してまーす！とか叫ぶ棚橋じゃ薄っぺらい

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:55:45 ID:mevh3wuY0

>>55
御小って誰のこと？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:56:05 ID:3+3URXIL0

＞「かつてのように、勧善懲悪、正統派と悪党の戦いという演出でなくなっています。

演出か

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:56:12 ID:gitBQR7wO

2chに力道山を懐かしむ奴なんていないだろ。
力道山は所詮チョンなんだし。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:56:35 ID:vHCiSHUxO

>>34
それを上手く利用すればよかったのにみんな見て見ぬふりだったもんな。

ガチンコじゃなければ楽しめない人＝ノア
演出がなければ楽しめない人＝その他

っていうふうに上手く振り分けることができなかったのが痛い。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:56:49 ID:8Mq/Mwiz0

>>67
俺もプロレスの見方がわかったかも。
楽しんでるよ

橋本がいたらって思うときはある

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:56:50 ID:mOzCJ88M0

一流外人が来なくなったのも理由だな
団体内で日本人だけで回してりゃ限界もあるし、他団体とやりゃ1勝1敗の見え見えブック

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:57:19 ID:XOKGPGLw0

>>68
本当に居ないんだよな
中堅はいても主役が全く見当たらない
その中堅も９０年代からずっと中堅ｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:58:21 ID:E4SPSwHs0

>>72
ググれ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:58:40 ID:avRwXqnL0

みんなお山の大将でナルシスト多いから団体沢山になってつまらなくなるんだよ。
昔の悪役みたいにヒールでやられ役に徹することが出来る奴がたくさんいれば良かったのだが…
ヤオでもいいけどスターはそんなにいらんのよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 19:59:38 ID:XOKGPGLw0

>>77
どうせならワイルドペガサスみたいなのじゃないとな
ノートンやワグナーJrだとちょっと体格差がありすぎて
負けて貰ってる感がして物凄い冷めた

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:00:17 ID:2HBDh0Ga0

あいのりに出演させたZERO1も経営苦しいし
じっくり育てるべき中嶋もスターフザイだから世界ジュニア奪っちゃったりだし

もう橋本の息子にしか希望は残ってないかもしれない
すぐにメインに出して枯れさせませんように・・・

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:00:18 ID:/KGQkBhN0

残念ながらプロレスはメジャーな娯楽としての役割は終わったと思う。
何をしてももう元に戻ることはない。

落語や時代劇のような残り方はすると思うけど。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:00:27 ID:I6pLUYTBO

>>78
第３世代が三銃士の足元にも及ばなかったのが痛かったな。永田さんは頑張ってたけど…
天下を取り損なったってのはホントだわなｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:00:46 ID:tYkUmAqZ0

馬場さんの死がターニングポイントだったね
あそこから全てが崩壊し始めた
タガがゆるむ、ってのはまさにあのことだったな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:01:07 ID:44KuqvF2O

小川潰せないようじゃね
誰も小川、ゴルドー、佐山には突っ掛からない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:01:16 ID:jdVALni50

みちのくプロレスみたくローカル化するか
ハッスルみたくするしかないんだろうね

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:01:26 ID:j+edxcZ3O

プロレスのスターなんて作れるんとちゃうの？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:02:12 ID:2HBDh0Ga0

>>88
ダメな奴に衣装着せて「王様」って呼んでもダメなんだよ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:02:49 ID:cspSgZv30

昔は土曜八時とかゴールデンで放送してたと言っても今の若い奴は信じないだろうな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:02:55 ID:PTimn+s60

ジョニー・エースってそんなに頼りにされているんだ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:03:34 ID:2HBDh0Ga0

丸藤・KENTAという逸材を一般のメディアにほとんど出さなかったのは呆れる

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:03:52 ID:o+jcGak60

>>79
みくるハルヒちゃんバージョン乙

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:04:06 ID:5j7sTfFQO

レスラーが小さくなっちゃたな。技も軽くなったし。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:04:23 ID:XOKGPGLw0

>>84
永田って売れ出した頃からどうもプロレスって感じがしなかったな
プロレスよりも普通に格闘技行った方が良いんじゃねみたいな人
永田ロックみたいな締め技もどうしても腕ひしぎと違ってインパクトが持続しないし
エクスプロイダーも見た目的に決め技ってイメージが沸かないし…

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:04:39 ID:LQwAPAG5O

今プロレスに期待することは
ＮＷＯ全盛期みたいなムーブメントを常に発信していくことだな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:04:50 ID:tYkUmAqZ0

>>88
作れない
後楽園ホールとかで試合見てみればわかる
客の求めてるものに応えられる奴と応えられない奴にはものすごい差がある
しょっぱい奴ってのは５分見てればわかる

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:04:54 ID:3RqUBrGnO

>>66
アメトーークでタイガーマスクのVTRが流れていたとき
客も引き込まれていると宮迫が言っていたな
プロレスなんて見たことないだろうという若い客だったけどなあ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:06:02 ID:soaK/X180

>>1
>日本テレビによる日曜深夜の中継が、最近は2％ほどの視聴率で低迷。

この視聴率、たったの６００人で決めてるって、知ってた？

つまり、６００×２％＝１２人
しか見ていない

と決め付けられて、打ち切り決定

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:06:06 ID:mSvZDy/7O

新日が分裂したのが一番大きいと思うが。ノアはへビーの若手が育たなかったのが痛い。森嶋とか勘弁してくれｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:06:24 ID:1NNnJviI0

昔の猪木の写真とか見ると体がすごいんだよな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:06:40 ID:c5PeVLGIO

>>92
>逸材
↑これは、何と読むんでしょうか？意味も教えて下さい

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:06:43 ID:57RX5qEL0

>>92
Ｊｒヘビーをきっちりジャンルとして確立して、新日本のライガー政権
のころぐらいゼニを取れるセクションにできず、中途半端にヘビー級
戦線を歩ませて、ちょっと観客動員が不安になったぐらいで丸藤エー
ス路線を早々にあきらめたのも呆れる。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:06:49 ID:LQwAPAG5O

ハヤブサが大好きだった
勝ち負け関係無しに見れたからな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:07:23 ID:JnLo9Q/SP

>>41
WWEみたいなバックステージの体制を作れなかったらそういうのはできないね

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:07:26 ID:o6TigXX+O

あんだけお約束まみれになりゃあ、サーカスでも見に行った方がなんぼかマシだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:07:29 ID:A/ZUXy8z0

>>2
＞協会組織というものがないこの世界では、重しが取れるとエネルギーは好き勝手な方向に分散してしまう

一応協会があった極真も大山倍達が亡くなったら分裂しちゃったな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:07:39 ID:XOKGPGLw0

>>96
でも発信源となる「プロレスラー」がいないんだぜ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:08:16 ID:jdVALni50

>>102
めんざい

めんどうな材料をもちこむ人

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:08:27 ID:JnLo9Q/SP

>>77
そんなの当たり前じゃん。WWEがあるんだもん
昔みたいにアメリカに各州ごとに団体があってNWAが統括しているって時代じゃないんだから

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:08:29 ID:6SRpPb0E0

体ブヨブヨの人らが「あーっっす　あーっす」とか言って抱き合ってるのも見苦しいんだよねぇ・・・
昔は週プロ毎週買ってたぐらいハマってたし、わざわざスカパーにも加入した
WWEみたいにするならする、しないならしない　って感じにすれば良かったのに
中途半端に取り入れすぐて離れた人らも少なからず居ると思う

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:08:38 ID:KfNBCQBbO

小川vs橋本をゴールデンの特番でやってたのは燃えたなぁ
子供だったから事情はよくわからなかったが何となく面白かった

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:08:53 ID:ekELhgV5O

プロレス内情良く知らないんだけど、昔、橋本と小川の試合で橋本が小川にボコボコにされた後
橋本が小川にセメントだとか言ってなぜかすごく怒っていたんだがいまだに意味わからない
単に試合で小川に負けたという話じゃないのか？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:09:11 ID:LQwAPAG5O

キャラクターの重要性を感じる

115 ： ◆Od0....... ：2009/02/25(水) 20:09:20 ID:aVSfNVBb0

今は、K-１、ボクシング、ハッスル、dream、プロレスと色々ありすぎてファンも分散されるよ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:09:20 ID:f9BRhypUO

>>88
永田、中邑、棚橋然り…ダメな奴には如何なる御膳立てしてもスターになれない。
だから武藤、蝶野、橋本は別格なんだよ。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:09:51 ID:LsM2z3KU0

>>116
下のやつらが完全に消えてたらなってたって

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:09:52 ID:SSohe2FXO

プオタってあらゆる娯楽ファンの中でもアニオタと並んでキモくて、デブが多いのは何故なんだ？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:10:06 ID:TO3sJw/T0

２ちゃんねるじゃ力道山は在日として嫌われてるだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:10:15 ID:yr7zBzC60

ビッグバン・ベイダーとかバンバン・ビガロが出てたころは見てた記憶がある。
土曜日の夕方とかにテレビでやってたきがす

越中って人のヒップアタックとか真似してた

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:10:35 ID:6SRpPb0E0

>>118
親近感ってやつかな
俺「は」そうだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:10:50 ID:JnLo9Q/SP

まあ、スカパー、e2、CATV見れるやつは今日の夜10時からJスポーツ1を見ればいい

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:11:01 ID:ZlR0LktQO

外国から強烈なヒール引っ張ってきて盛り上げれば？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:11:21 ID:rhKBKdML0

なんでドラゴンゲートは触れられないの？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:01 ID:W8Gv89bU0

>>118
デブオタ本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:01 ID:JnLo9Q/SP

小川だ橋本だといまだに言ってるけどそれも10年も前になるんだよな、実は

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:08 ID:CKzEjiN3O

ノアの最後の希望の光だった小橋が万全だったらテレビ中継もまだ続いてただろうがなあ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:09 ID:XOKGPGLw0

>>121
俺はガリだから何事もゴツい物に惹かれるせいだわ
車もジープが好きだし楽器もベースやってるし…

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:35 ID:LQwAPAG5O

お前らが団体興すならどんな選手集める？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:37 ID:deqBaqag0

昔は、ムタが出るだけでわくわくして深夜まで起きてたなー

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:47 ID:JnLo9Q/SP

>>123
WWEと興行戦争する覚悟ある？
日本人プヲタが大好きだったNWAの流れを汲むWCWだって潰されたんだぞ？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:12:54 ID:uMragrAo0

ちゃんとした演出家をやとえば？
どの団体もマンネリ演出でつまんねーよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:13:05 ID:xQrhAP6Q0

メジャー団体、しかも昔の話しかできないのに
今のプロレスがどうとか言えんわ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:13:17 ID:3RqUBrGnO

>>99
正確にいうと600世帯だからもっと多いよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:13:35 ID:jdVALni50

>>118
俺に言わせると、筋肉（ボディビル）ヲタが一番キモいぞ
アニメは余暇の合間だけだが
あいつら２４時間トレーニングだし、家族や他人にも押し付けてくるから

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:13:44 ID:GoKN3/bf0

>>46
「ノアだけはガチ」のノアってプロレス団体のことだったのか！？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:14:02 ID:JnLo9Q/SP

>>132
映画会社、芸能プロとかから人材借りる、引き抜くとかでもしないとだめだろうな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:14:38 ID:XF/V7/4z0

全選手ケツワレで試合したらホモは見るかもよ。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:14:57 ID:3RqUBrGnO

>>101
新日は鍛えられていた感じがするよね
昔の藤波とかもカッコいい

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:15:06 ID:j3rxtAYo0

団体を一つにまとめろよ、レスラーもどきはいらない。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:15:23 ID:XOKGPGLw0

つかyoutubeで配信したらいいんじゃね
ネット配信自体は一部だが前からやってたろ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:15:24 ID:Dirij5hwO

>>122
お前いつもプロレス系のスレに粘着してるよなｗ
お前が高圧的にWWEをマンセーする度にどんどん俺はWWEが嫌いになるよｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:15:42 ID:2HBDh0Ga0

永田がゲイビデオに出演したり婆さんの財布盗んだりしたら報道ぐらいはされそうだ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:16:28 ID:JnLo9Q/SP

>>142
ストーカー乙ｗ
騙されたつもりで今夜見てみなよ。スポーツchの実況スレで待ってるよ
http://www.jsports.co.jp/program/info/26605.html

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:16:31 ID:0kz9OFwuO

>>129
レスラーはイラネ。タレントを鍛えるわ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:16:45 ID:3RqUBrGnO

>>132
雇いたくても金がないだろうなあ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:16:50 ID:c5PeVLGIO

>>109
ありがとうございます
｢めんざい｣ですね
面倒事を持ち込むということは、トラブルメーカーみたいな意味ですね
丸藤、KENTA、かなり性根が腐ってそうな輩達ですね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:17:01 ID:ZlR0LktQO

>>131
一回日本のプロレス団体を統合してアメリカに戦争しかけるくらいやらなきゃズルズル死んでいくだけだろ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:17:05 ID:9Mwt6RpV0

しょっぱかった奴が何とか中堅ぐらいにはなれて、
軍団抗争の一員として活躍したときの感慨ときたら・・・
これもプロレスの醍醐味だよなｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:17:12 ID:I9aeDtIO0

野球もだが昭和の遺物
滅びるのが運命

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:17:36 ID:f9BRhypUO

>>117
無理だ。
永田、中邑、棚橋には華がない上にプロレスが下手。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:17:44 ID:9Dq0pivE0

自分が子供の頃、タイガー・ジェット・シンはマジでキチガイだと思ってた

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:17:53 ID:Dc5iEOugO

段々と世間の人にプロレスラーが馬鹿にされてきてるよな。サスケの件が顕著だった

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:18:22 ID:JnLo9Q/SP

1分でわかるWWEの今
http://www.jsports.co.jp/tv/wwe/about/archives/005083.html

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:18:30 ID:soaK/X180

間接技を決める藤原に向かって、右側を指差して

猪木　「角度が違うぞ、角度が」
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/u/r/murasakilg/cap008.jpg

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:18:40 ID:A/ZUXy8z0

馬場、ジャンボ鶴田、田上、四天王、永源、木村あたりがそろってた全日が好きだった

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:19:16 ID:57RX5qEL0

日本ではたとえ暴露本が出ても、リーグ戦とか
タイトルマッチとかシリアス路線が好きなんじゃ
ないのかな。手品だって大真面目にやるんだし。
みんながマギー一門になっても仕方ないし。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:19:30 ID:Dirij5hwO

>>144
お前ID末尾がPだから目立つんよ
そんな風に勧められてWWE見たくなる人間なんていないよｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:20:26 ID:2HBDh0Ga0

>>154
WWE自体に触れるのが2年ぶりぐらいだが1分じゃさっぱりわからない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:20:29 ID:27yGI4KPO

>>128
ガリでもいいじゃない。
シドビシャスだってガリガリだお。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:21:37 ID:XOKGPGLw0

>>151
木戸みたいな堅実な中堅タイプでもないしな
別にいてもいなくても・・・みたいな感じ
永田は華があったと思うが正直場違いだったと思う
山崎はレスラーとしてもそこそこ面白かったのに…

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:21:54 ID:9Dq0pivE0

WWEはもうプロレスの範疇から飛び出ちゃってるだろ
ああいうのは日本人にはできない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:22:26 ID:znPAfJtv0

中学生の頃秋山かっこいいなーって見てたけど
最近見たら頭ハゲててなんか悲しくなった

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:22:32 ID:jdVALni50

>>151
そういう常連のファン受けする名人芸みたいなことやってたから
落語みたいに衰退してるんじゃね？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:22:44 ID:NALmhxvH0

>>98
そうだったのかｗ
でもアレは感動するだろ、プロレスしらなくても

場外へ落ちた相手へ、リング内からロープ飛び越え
フライングボディアタック→やっぱヤメでくるっと一回転
が一番印象に残ってるｗ

>>139
俺も全日よりも親日派だった。
Jr.ヘビーが好きだったな。グラン浜田とかダイナマイトキッドとか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:23:20 ID:eXujhGmK0

DSやWiiと同じだな

粗製濫造

クソが出過ぎて、もともとダメな本体なのに更にダメになると

で、開発者からも「Wiiはクソ」と言われる始末。

Take-Two社長　「Wiiはクソゲーしかない」
http://www.joystiq.com/2009/01/14/2k-exec-unhappy-with-flood-of-crappy-casual-wii-titles?icid=sphere_blogsmith_inpage_joystiq

Fallout3 開発者　「Wiiはガキ向けの下らないオモチャ」
http://www.codenamerevolution.com/?p=8320

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:23:49 ID:U+C6A5kU0

今みても昔の方が圧倒的に面白いからなぁ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:23:51 ID:6YiY9B5J0

190センチ以下のヤツはプロレスやるなよ。ちびっ子プロレスばかりだろ。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:24:19 ID:gHRomaM+0

PRIDEでプロレスが死んだ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:24:44 ID:JnLo9Q/SP

>>158
p2で書き込んで何が悪い？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:25:13 ID:LQwAPAG5O

俺はＵインターがよく分からないのだが
あれもケツギメがあったんだろ？
田村や桜庭もケツギメやってたの？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:25:15 ID:e6JHXI6oO

デルフィンやCIMAがヘビーとやってやっつける
としか>>1の文面見たら回復策は無いなぁ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:25:24 ID:c5PeVLGIO

>>158
その末尾がPの人
突発オフ板で、音速の名無しさんとかって名乗ってる人だよ
かなりのプヲタで、30代後半ぐらいの年齢で、口の中、歯が抜けまくってるらしい
突発オフ板仕切ってる人だから、暇なら一度突発オフ板チェックしてみるといいよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:00 ID:ekELhgV5O

グレーテスト１８クラブ認定王座、いつの間にか新日から消えたな
グレーテスト１８クラブにはタイガージェットシンも名を連ねていた

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:05 ID:JnLo9Q/SP

>>165

> 場外へ落ちた相手へ、リング内からロープ飛び越え
> フライングボディアタック→やっぱヤメでくるっと一回転
> が一番印象に残ってるｗ

それを応用した619という技があるの知ってる？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:22 ID:mQzJxWtiO

最後のプロレスラーである小橋が半引退状態だからな～
小橋がフェードアウトしてプロレス見なくなったわ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:23 ID:XOKGPGLw0

>>164
でも三銃士って技じゃなくキャラクターありきだったからな
あれくらい個性的な人間が何人もそろう事を期待する事自体が間違ってるのかもしれん
>>160
まて、ベーシストじゃなくベースだ
勿論好きなベーシストもいるが

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:30 ID:X0KjUGwFO

>>166
お前の大好きなメーカーの製品が「遊ぶと皮膚病になる」って叩かれてるぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:42 ID:sEve60Da0

＞中邑真輔、棚橋弘至両選手らが力をつけ、
＞試合内容がよくなって興行成績が上がってきました。

ご冗談を…棚橋の不人気ぶりは半端じゃないぞ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:26:45 ID:2HBDh0Ga0

>>164
そうじゃなくて、素人目に見ても全然盛り上がらないようなのがトップ張ってる
カリスマ性も何もなくて、完全に作られたスターだから客が離れた
ダメな奴がスターの着ぐるみに入ってる感じ

猪木や馬場とか、武藤とか三沢とか、そこにいるだけで存在感ありありだったもの

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:27:39 ID:kttNQTUj0

漫画もいずれこんな感じになるのかなあ
本当に面白い漫画を描く人はなりをひそめ、
その場凌ぎの一時の話題作り作家ばかり乱発して
漫画描けない人まで漫画描いてウケ狙うような状態

凄く嫌だ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:27:46 ID:NALmhxvH0

>>175
なにその変則エロ行為的な技はｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:28:14 ID:soaK/X180

アンドレ　ｖｓ　前田

「おまえの関節技、全然、効いてないぞ」
http://image.blog.livedoor.jp/verdigris28/imgs/6/2/6287f127.jpg

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:28:44 ID:XE8LDwJvO

>>171

田村×桜庭の三連選は二回真剣勝負、一回はプロレス

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:29:04 ID:JnLo9Q/SP

>>173
他人認定してんじゃねえよ。名誉毀損で訴えるぞ、ガチンコで

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:29:20 ID:AipN6p+20

>>149
歴然たる序列があって
それを少しずつ乗り越えたり打ち破ったりするのが醍醐味だよな
今のプロレスは正直どういう序列になってんのか良く分からん

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:29:37 ID:pRmFd52N0

俺は国際プロレスが好きだったなあ。あの、少しアングラな感じが。
全日は普通に面白いとおもったが、新日は猪木が胡散臭くて大嫌いだった。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:30:44 ID:IbNN/OHwO

日曜深夜に亀ドラマの半分近い視聴率あんだｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:31:42 ID:c5PeVLGIO

>>185
ガチンコはやめて
ガチンコは
訴えるならストーリーブック通りに訴えて
勝ちは先に譲っとくから

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:31:46 ID:7UicclCI0

ノアがｵﾜﾀ理由は三沢さん以下、ハゲの養豚場ばかりになっちまったからだろ
ＫＥＮＴＡや丸藤がヘビーで小橋や三沢さん達を超えていたらもったかもしれないが

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:32:15 ID:JnLo9Q/SP

だいたいたかが2ちゃんの一名無しが「高圧的」に見えたくらいで
WWE嫌いになるとかどんだけ器量がないかがわかるわ。器小せえよ
そんなやつがヲタやってたから日本のプロレスは衰退したんだ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:32:49 ID:qdtAFKCM0

あと3年すれば棚橋が大ブレイクしてゴールデン復活

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:33:00 ID:lQCREjNPO

少し前に友達に連れてかれたハッスルはすげえ人気＆盛り上がりだったぞ

プロレス知らない俺も普通に楽しかった

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:33:09 ID:2HBDh0Ga0

WWE見れる環境だけど見ません

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:33:19 ID:JnLo9Q/SP

>>189
訴訟はシュートでやらなきゃ意味ないからね
勝手に他人と誤認認定されたりとか最近おれ多すぎて困ってるから、まじで

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:33:36 ID:AipN6p+20

>>180
永田はそこそこ上手かったと思うぞ
ただ見た目とキャラとスタイルが噛み合わなかったってだけで

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:35:06 ID:JnLo9Q/SP

プロレス板のWJスレの住人とかがここに書き込んでるくさいな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:35:26 ID:+ZyMd3vv0

薄暗い部屋の隅っこみたいなところでぶよぶよの体した人が俺様が○○だｼｬｰｺﾗｵｰｺﾗ
すごくさむい

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:36:55 ID:YyXLVEyEO

日曜深夜に30分しか流さないで視聴率もクソも無いもんだ。
日曜午後のつまんねー旅番組とかの枠でやれよ。
それなりに数字出るンじゃね？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:37:04 ID:XOKGPGLw0

>>197
俺は基本的にプロレスが好きだったというだけで音楽板の住民だが
普通は本板の連中が書き込むもんじゃねこの手のスレって

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:38:03 ID:YfvLmBNhO

>>181
現在のアニメを取り巻く構図は一時期のプロレスにそっくりだと思う

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:38:06 ID:wHzGdWaS0

＞中邑真輔、棚橋弘至両選手らが力をつけ、試合内容がよくなって興行成績が上がってきました。

嘘をつくな、新日関係者

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:38:17 ID:mQzJxWtiO

棚橋や中村みたいな三流のカスがエースになれるのが今のプロレス界
随分と落ちぶれたもんだ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:39:29 ID:o10rzCvAO

ドラゲーは面白いけど、全体的に選手が小振りなんだよなー
まぁ大きかったらドラゲーには入ってないと思うけど

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:40:10 ID:bEYys07J0

俺元々プロレス興味ないけど
あのブヨブヨの体はどうにかしたら？
プロ意識無いのか彼らは？一般人以下じゃん。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:40:21 ID:xQrhAP6Q0

プロレスは進化しようとしてるのに
見る奴が進化しないからこうなるんだな。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:40:58 ID:tq9CBNkvO

棚橋はましになっては来たが、技に説得力ないし

選ばれ死神の子のプロレスは論外

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:41:26 ID:DCucC3Mw0

三銃士と四天王までだな、ちゃんと見てたのは

中邑は前の関節技中心のスタイルの方が好きだったな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:41:32 ID:2m50g+3gO

デビル雅美対北斗晶とかなら二桁いくだろ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:41:44 ID:17R20OG00

＞「マット界は、無秩序状態、フリーマーケット状態ですね。自分がレスラーと名乗ったり、団体を作ったり、
＞好き勝手にやっています」長年プロレス業界に関わってきた関係者は、こう明かす。

埼玉プロレスとかのどインディー興行を観に行って喜んでるアホなプヲタ共のせいだな
まあ俺もなんだがｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:41:47 ID:a6ODmvG80

某メジャー団体の興行の券を貰って後楽園ホールのリングサイドで見たんだが
至近距離だと寸止めが丸分かりで同僚と２人で笑ってしまった。
プロレスはむしろＴＶで見てたほうが幸せかもしれないな。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:41:57 ID:JnLo9Q/SP

UWFを進化したプロレスといい
アメリカンプロレスを堕落したプロレスと決め付けたのが
ひとつの分岐点になったな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:42:24 ID:rqX0xCh+O

ノアドームの三沢VS川田でプロレスは終わった

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:42:29 ID:B/IUAzkU0

>>209
ジャガー横田ＶＳ北斗昌　セコンドは両亭主で乱入ありなら見るｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:42:32 ID:yYOqYMFp0

中邑はプロレスらしい技を使い始めたのはいいんだが何とも微妙な感じになっちゃったな
後藤はとにかく客にアピールばかりするのをやめろ。

ノアは論外なのでどうでもいいです。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:43:48 ID:sgOcgMXN0

×棚橋、中邑
○永田さん、越中さん人気

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:43:54 ID:DMp467SL0

>>212
いや、WWEは駄目だろありゃ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:44:18 ID:9Dq0pivE0

昔は女子プロもゴールデンでやってたもんな
阿部四郎にはマジで死んで欲しいと思ってた

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:44:52 ID:JnLo9Q/SP

>>217
何がどうダメなの？アメリカ、カナダ、イギリスを中心に世界各地では
プロレス＝WWEなんだけど

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:44:52 ID:t/qNr5Dc0

>>217
ダメと言っても唯一世界的に成功しちゃってるし。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:45:28 ID:tx1yJrYR0

格闘演劇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:45:38 ID:rqX0xCh+O

新日は破壊王とともに終わった

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:45:40 ID:LPatW1MdO

橋本×小川でプロレスは終わった

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:45:45 ID:sEve60Da0

中邑はG1でプランチャ失敗して失神
→そのまま両者リングアウト　とかやってたな…
カスりもしてないプランチャで20カウントの間
ダウンし続けてた矢野が哀れだったわ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:46:03 ID:LQwAPAG5O

>>211
俺もそう思うｗ
明らかにエルボー止めてるしｗ
決め技であのエルボーは無いと思う

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:46:26 ID:XOKGPGLw0

>>219
ここは日本だからな
ピープルズエルボーじゃ沸かない
見た目的に派手なだけじゃなくダメージもありそうな技でやっと納得するのが日本人

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:46:30 ID:d6pvY6/u0

そりゃレスラーが弱いからだろ。
タートル永田が活躍できるようじゃなぁ……

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:47:13 ID:mQzJxWtiO

こないだ新日見たら相変わらず糞つまらなかったんだけど、あれで復活したのか
まあ元々ハードル低いからあんなもんか新日は
朝鮮総連の奴隷団体だし

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:47:57 ID:16zLrcNZ0

まだボクシングの方が見ていて面白いよ。

腹の出たオヤジが、ハァハァ言いながら踊ってるようにしか見えない。
マンネリ化だよね。まぁ、水戸黄門みたいな感じ。予定調和な。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:48:24 ID:JnLo9Q/SP

>>226
>ここは日本だからな

都合の悪いとこでナショナリズム持ち出すなっつーの

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:48:45 ID:DMp467SL0

>>219-220
いつの話してんの？ｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:49:29 ID:t/qNr5Dc0

>>231
今現在そうではないと思ってるのか。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:49:39 ID:JnLo9Q/SP

>>231
あれ？去年今年のWWEの収益知らないの？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:49:48 ID:AipN6p+20

>>226
んなこたーない
ロック様くらいキャラ立ってたらアレでも納得する

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:49:52 ID:QQHCA51HO

日本のプロレスは何か華が無い・・・・。
皆オッサンなんだもん・・・と言えばＷＷＥも似たようなモノなんだが
ハゲかけた不細工顔のメタボおっさんプロレスと化してるんだよ日本のプロレスは！

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:50:35 ID:yunnXO8oO

>>215
後藤てバックドロップの？

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:50:40 ID:XOKGPGLw0

>>230
悪いのは都合じゃなく相性だよ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:50:52 ID:DMp467SL0

>>232
トップレスラーがUFCや日本に流出してることから
実態が読めないのか？おまえはｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:51:38 ID:mQzJxWtiO

ノアは海外行った時外人ファンの熱狂ぶりが凄かったな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:51:42 ID:QyZmYlzKO

別冊宝島のプロレス下流地帯
が面白過ぎる件について

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:51:45 ID:XOKGPGLw0

>>234
蝶野の喧嘩キックみたいなもんだな
やっぱりスターだからこそ単純な技でも盛り上がる

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:51:55 ID:AvHIeSp/0

やっぱ

１　馬場の死
２　高橋本
３　プロレスラーが相次いで総合格闘技で敗北

２０００年付近でこの３つが一緒に起こったのが致命的だった。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:52:23 ID:IUS+NkN5O

コンビニであまりに暇なのでプロレス雑誌をパラパラめくっていたら、
今の若い選手はイケメンでコスチュームもかっこよかった。
もちろん新日全日ではない。
あれでちゃんとサーカスを見せてくれるなら、商売としてやっていけると思ったが。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:52:45 ID:W94eSQZlO

でも、WWE日本進出は正直成功とは言えないよね。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:52:45 ID:U+C6A5kU0

>>234
でももうロックいないじゃん、ロック以上の選手も
当然現れないし。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:52:59 ID:PTimn+s60

必殺技でスリーカウント行かなくなってから見なくなった

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:53:04 ID:LQwAPAG5O

とにかくニッチだろうが生き残ればいい
生き残る為には格闘技との差別化

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:53:30 ID:JnLo9Q/SP

いつまでロックとか言ってるんだよｗ
今のWWEはジョン･シナ、ランディ･オートン、エッジ、ジェフ･ハーディの時代なんだよ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:53:50 ID:+7uy4isZP

>>242
高田本も

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:53:56 ID:+yK1tk2z0

泉もとやはいいレスラーだったよな。なにより華があった

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:04 ID:mQzJxWtiO

>>242
関係ねーよそんなの

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:05 ID:p7ar17mm0

日曜深夜NOAHの2%
火曜22時のジャニーズの4.7%
これはどっちがましなの？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:13 ID:t/qNr5Dc0

>>238
レスナーしかUFCに出てないんじゃないの。
日本に流出って、解雇組が再就職先にきてるだけじゃない。
それも最近は武藤全日が外人路線をやめて減っちゃったな。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:24 ID:1nKC0Iu60

やり始めた最初の頃、観客は引いてたらしいぞ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:26 ID:2m50g+3gO

>>218
めちゃイケプロレスが観たいな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:35 ID:YedoKjA90

やっぱりnwoの頃かな・・・

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:54:47 ID:rnCCXdp0O

三冠戦だろ！だろ！

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:55:12 ID:sxoT4s930

総合とかテレビでやってるもんだからありもしねえのにプライドがじゃまするんじゃね？
プロレスに誇りを持ってない気がするｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:55:24 ID:6l9JjBQI0

棚橋みたいな鬼畜が平気でトップ張れる業界なんて潰れた方がいい

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:55:36 ID:JnLo9Q/SP

>>245
ジョン・シナのグッズ売り上げはオースチン、ロックどころかホーガンに並んでるらしいが
まあ、ジョン・シナみたいな陽性な雰囲気のアメリカンってのは
日本人の感性には合わないのかもしれんなあ。

日本とアメリカって同盟国なのにね

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:56:12 ID:a6ODmvG80

nwoは一般人にプロレスムーブメントが浸透した最後だろうな
街中でＴシャツ見たもんな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:56:21 ID:DMp467SL0

アメリカではTNAの方が将来性がある

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:56:46 ID:rqX0xCh+O

四天王・三銃士全盛の頃にプロレスにハマったが
WWFのプロレスは合わんな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:56:48 ID:+++j0SeP0

ノアの中年レスラーの肉体はひどすぎる
三沢の腹とか馬場の生き写しのような田上の老人ボディとか
こんなのを今の若者が喜んでみると思うのだろうか？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:56:55 ID:JeVwVdkg0

対面て１０秒じゃねーか。
まだ若いんだから周りが妙なお膳立て
しないほうがいんｊｙねーの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:56:57 ID:mQzJxWtiO

>>259
レベルの低い新日だからトップになれただけだろ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:57:04 ID:U+C6A5kU0

日本の場合、レスラーの小型、小粒化だろなぁ
明らかに層が薄く、人材がいなくなってきてる。
少子化だから先行きどうなるかわからん競技には集まらん感じ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:57:08 ID:+7uy4isZP

俺はSWSが出てきてUWF分裂でもう興味無くなった。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:57:19 ID:XOKGPGLw0

>>260
国民性がな。でもイギリス人ならどうよって話じゃないしな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:57:52 ID:fqyXBHuyO

>103
ノアのjrが盛り上がらんのはライガーみたいなのがいなかったからとかいってみる。
個々の力はすごいけどまとまってないのよね。

新日Jrの全盛期の6人タッグとか今見てもすげーよ。
あれが大大会じゃなく、地方巡業で普通にやってたっつーのがもっとすげー。
それぞれのキャラも物凄く濃かったしなぁ。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:58:01 ID:JnLo9Q/SP

「TNAの方が」って正気かよｗｗｗ
こないだサムライでたまたま見たけどしょぼすぎたぞ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:58:04 ID:nk1+vzmFO

この｢関係者｣って誰よ?

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:58:50 ID:IUS+NkN5O

NBAに入れなかった選手たちが、「ハーレム・グローブ・トロッターズ」っていって、バスケを元に超絶技巧（音楽にのせたド派手なダンクとか）を見せる見世物があるんだが、
プロレスもそうなればいい。
肉体サーカスに戻って、勝敗や嘘臭い強さにこだわらずに一般人には出来ないことを繰り広げれば、
絶対にファンがつく。
格闘や対決路線はやめて、サーカスに特化しろよ。
その前に醜い年寄りは全員裏方な。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:58:53 ID:HFXyCSvMO

＞長年プロレス業界に携わってきた関係者

先ずはこいつが誰なのか？によって大きく変わってくる

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:58:59 ID:kgEdvOtp0

>>261
アレね・・・素材が悪過ぎて、直ぐに伸び伸びになったよ・・・。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:59:00 ID:u5bnEB5jO

女子プロレスが好きだった。
しなやかな身体に滑らかな動き、「舞う」感じの空中戦、翼に見える長い髪。
チャパリータASARIとか福岡晶とかキャンディー奥津が復帰したら、
豊田真奈美が痩せたら、
是非見に行きたい。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:59:07 ID:JnLo9Q/SP

アメフトが受けないのと同じなのかね
日本でWWEがプロレスヲタからもそっぽ向かれてマニア向けになってるのって

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:59:13 ID:p7ar17mm0

ドラゲー勢、中嶋勝彦、丸藤、KENTA、飯伏、HARASHIMA、もっと痩せたディーノ
若くて、そこそこ見た目良くて、いい選手たくさんいるよ？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 20:59:53 ID:JnLo9Q/SP

>>278
そういうタレントが一つのショーで見れなきゃ意味ないんだって

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:04 ID:n1pW9CnzO

ここに書き込んでる奴ら、ジジイばっかだな。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:05 ID:HFXyCSvMO

>>261
土曜日に立川で着ている奴を見たぞ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:20 ID:R3CQd5/xO

観客がメキシコくらいの熱さがあれば…
あとライセンス持たせるとか

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:23 ID:LQwAPAG5O

昔は三沢と武藤の対決を純粋に見たいと思っていたが
今は星の貸し借りを考えちゃうからなぁ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:26 ID:+++j0SeP0

>>278
全員ウンコじゃん
オレンジパンツの武藤みたいなレスラーが再び出てきたら見るよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:33 ID:XOKGPGLw0

>>277
日本的にアレンジしないとウケないのはどんなジャンルでも同じだと思う
俺音楽板の人間だが音楽でもそうだ
例えそれが所謂本場の物とはかけ離れてもな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:48 ID:DMp467SL0

>>267
そうだな。
棚橋みたいなチビや、中邑みたいな貧弱体じゃ燃えないからな。

少なくとも、中西、武藤、永田レベルのが欲しいな。

ゼウスっていうボディービルダー上がりが有望だったが、
ボクシングに転向しちゃうみたいだな。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:00:49 ID:I6pLUYTBO

WWEはショー的な要素ばかりクローズアップされるけどホントにトップクラスはキチンとプロレス出来る人ばかりだからな。
下手だと言われてるシナぐらいまで出来るのも日本人じゃほんの一握りだろう。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:01:11 ID:LQwAPAG5O

>>278
丸藤は外して

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:01:11 ID:s1tkL3oz0 BE:371919247-PLT(12002)

２％って高くね？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:01:24 ID:7pIOO9wE0

フリマがフジマリに見えたおれは末期

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:01:27 ID:1hKJoPB20

新日とＵインターの対抗戦は本気で熱くなれた
ただ、俺の場合はその反動が大きかったわ
対抗戦後の新日の試合が全て、団体内でのただの紅白戦に見えるようになった
ＮＷＯとか言われても、ただ身内同士でチーム分けしてるだけだし
俺の場合はそれでじょじょに冷めていった
新日vsＵインターの刺激が強すぎたわ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:01:29 ID:UKu1fdx00

プロレスを支えていた柱の一つ「強さ＆幻想」を総合に根こそぎ持って行かれたからなぁ
ライガーが言ってたナイフを持ってるレスラーが皆無（藤田くらい）だったのが痛かった
一連の三沢発言や長州発言もファンが白ける要因となった

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:02:03 ID:AipN6p+20

キャラもそうだけど大事なのはタメというか間だよね
リズムというか緩急で試合の個性っつかメリハリが出来るのに
今のプロレスはジュニア化というか女子化というかハイスパすぎてねぇ
そういや昔北斗が豊田のスタイル批判してたの思い出したわ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:02:13 ID:UKu1fdx00

>>274
ターザンかジミーだろｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:02:40 ID:DMp467SL0

>>278
この前のKENTAと中嶋の試合は良かったな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:03:26 ID:XOKGPGLw0

>>287
なんか投げる方も受ける方も一体感が凄いよね

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:03:31 ID:jU/kcO6oi

BS日テレの馬場さんの特番見た人はいるか？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:03:43 ID:+++j0SeP0

プロレスはショーだけどガチをやらせたらプロレスラーは強い

この幻想が消えた時点でプロレスは死にました

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:03:50 ID:mQzJxWtiO

ドラゲーってよく見ると不細工多いよな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:04:25 ID:HFXyCSvMO

>>280
ガキは算数の宿題でもして、たまにマスでもかいてろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:04:28 ID:IUS+NkN5O

ショーなんだから、醜い年寄りは出すなよ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:05:18 ID:DXXDua+i0

いろんなインディーみるとすごい面白いけどな。
まず、飯伏あたりから入っていけば
入りやすいよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:05:23 ID:sxoT4s930

今でも全日本の３冠戦とか見ると普通に面白いもんな
ガチの強さなんていらないんだよなｗ
プロレスって範囲の中で技に説得力さえあればいい
かける側受ける側お互いがプロレスをしたら普通に面白いんだよ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:05:28 ID:U+C6A5kU0

>>298
体つきからしてして説得力なくなっちゃってるんだよな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:05:32 ID:p7ar17mm0

飯伏なんて見る機会あればがっつり持って行けるんだけどね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:06:16 ID:K+eK1my10

プロレス詳しく知らないけどプロレスってすげー高度なレベルの
肉体の我慢比べだと俺は認識してるんだが違うのか？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:06:32 ID:u5bnEB5jO

大仁田がダメにした気がする…。
血生臭いか汗臭い感じが漂ってくる。
大阪プロレスのスカイウォーカーみたいな超人的な動きを見せつつ、予定調和の安心感が好きだな。
ハッスルとか西口とかの人気はその辺なんでないの？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:07:24 ID:tNfJ9UmB0

メジャー団体は1つでいい
新日本に全部吸収されちゃえ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:07:50 ID:HFXyCSvMO

>>294
その名前を想像していたが…
ダメじゃんｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:08:24 ID:UKu1fdx00

大仁田でも三沢でも馬場でも何でも良かったんだよ
プロレスに強さっていう免罪符があった時代は。
本気でやればマジ強いっしょ？っていう部分が無くなったから
多くの人が離れて行ったんだよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:08:30 ID:LQwAPAG5O

>>292
俺はプロレスがケツギメの時点で興味が半減したけどな
プロレスがガチじゃないなら格闘技で弱かろうがたいして重要なことじゃない
プロレスを離れた人のほとんどが
プロレスラーが弱いことよりプロレスがヤヲだったことにより離れている

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:08:51 ID:nYlEkeTJ0

日本人のレスラーってその辺の酒場で暴れてそうなおっさんが多過ぎるんだよな

ＷＷＥみたいにムキムキだったりびっくりするぐらいでかかったりしないと・・・
ＷＷＥでもＪＢＬとかジェリコは酷いけど

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:09:01 ID:mQzJxWtiO

>>308
あんな朝鮮臭いカルト団体に吸収とか（笑）
勘弁してくれ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:09:08 ID:QXLmJqTF0

冬の時代の後に氷河期が。
>>307
大仁田のせいではないわ。
個人がどうこうできるレベルじゃないし、
そこまでの影響力はない。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:09:40 ID:9Dq0pivE0

棚橋とか中邑って、一般人の中での知名度はどのくらいなんだ？？
10%いくか？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:10:12 ID:IUS+NkN5O

プロレス復興案

・183cm以下選手禁止
・腹筋が割れてない選手禁止
・バック中出来ない選手禁止
・不細工選手禁止

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:10:24 ID:h55d6ghP0

>>286
ゼウスの変わりにThe Bodyguardっていう、同じくボディビル上がりのレスラーがデビューしたぜ＞大阪
ただ、ボディビルのキャリアは申し分無いが、その分高齢なのがネックか
あとは大相撲上がりかな、全日の浜は頑張れ、超頑張れ

でも、プロレス団体として見れば今一番頑張ってるのはドラゲーだと思う。47都道府県で興行できる(しかも満員)のは大きいべ、関東のマスコミが取り上げないだけで

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:10:30 ID:Pl+aUXxCO

総合の人気も落ちまくってんだしKENTAにはK-1に移籍して欲しい

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:10:33 ID:UKu1fdx00

>>311
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工
まぁ人それぞれかぁ　元々プロレスをガチだと思って見たことなかったなぁ
年功序列だったし。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:10:57 ID:sxoT4s930

>>314
確実にポンコツ大仁田がプロレスにしがみついたせいだよ
なまじあれで一瞬だけ成功したもんだから馬鹿が俺も俺もとできもしない分裂をしだして終わった

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:11:04 ID:NcnnhpS50

>>287
俺は受け付けん。ＷＷＥの選手が放つ技が相手にダメージを与えていると
脳内で変換出来ない。
決め技を放つ前から決まるのが分かる試合の組み立てを凄いと言って良いかどうか・・・。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:11:16 ID:XOKGPGLw0

>>307
大仁田はショウ的なやりとりは結構上手かったよ
電流爆破とかも含めて
でも一過性だったな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:11:29 ID:UKu1fdx00

>>315
タイガーマスクで10%くらいだろ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:11:38 ID:jZUCTEZ6O

プロレスはコント

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:11:57 ID:tCIfU3gA0

ノアに関して言えばヘビーの人材不足が衰退の一番の原因だったと思うな
新日は最近多少持ち直してるが数年来の迷走ぶりってアレいったい何が問題だったんだろ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:11:59 ID:3b3dKq/8O

スポーツ選手の長者番付で猪木が一位になったりしてた時代もあったんだよな。
まあ、社長だからっていうのもあるだろうが。

でも、プロレスラーはお金持ちってイメージがあったんだがな、昔は。いまは…。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:12:03 ID:+7uy4isZP

佐山のがタイガーのような逸材がでてくれれば

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:12:29 ID:1hKJoPB20

棚橋のスリングブレイド
あれが必殺技になってる時点で終わってるよな
あんなの、本来ただのつなぎ技じゃん

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:12:31 ID:mQzJxWtiO

プロレス界っていまだに先輩の理不尽なしごきとかあるんだろ
相撲並に腐ってるよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:13:00 ID:QXLmJqTF0

大仁田にすら出来ることが今のレスラーには
誰も出来ないってことだろ。
注目されなければ食べていけない世界なのに。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:13:31 ID:AvHIeSp/0

９０年代前半は確実に日本のプロレスが一番レベル高かっただろう。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:13:39 ID:u5bnEB5jO

パン暮らすみたいな関節技メインなのはいくら強くても魅力を感じないなぁ。
スピードと迫力と、「これができたらかっこいいんじゃない？」的な個性的且つ超人的な技が一つあれば、小学生のヒーローくらいにはなれそうだけど。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:14:05 ID:DhDboXxUO

猪木が出れば見る

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:14:35 ID:t/qNr5Dc0

>>325
猪木が外から口出してたからでしょ。
ドーム興行のたびにそれまでのアングル無視したカード挟まれたり
中途半端に総合と絡んだりしてたもん。
船頭多くしてというか、指揮系統が確立されてなきゃそりゃ迷走する。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:14:45 ID:LQwAPAG5O

>>319
年齢いくつ？
俺は20代半ばだが俺らの世代のプヲタは
高橋本が出るまでガチと思ってた奴がほとんどだよ
俺はＵＷＦは知らないし暴露本の類は見なかった

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:15:00 ID:d40TNP1RO

全ての原因は永田さん

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:15:01 ID:tCIfU3gA0

新日も全日（ノア）もともに非常に楽しめた良き時代もあったんだけどな～

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:15:35 ID:sxoT4s930

>>330
大仁田にすらというが
あいつが継続できてりゃその言葉も納得だが
一瞬だからな、ものめずらしさの見世物でありプロレスではなかった
それが解らない馬鹿が俺も俺もと言い出して終わった

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:16:05 ID:AipN6p+20

>>303
同意
ヤオガチ言ってる奴らはお前らがハマってた頃の映像見ても
こりゃヤオだからつまらん･所詮ガチ弱いからどうでもいい
なんて言えるのか、と言いたいね

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:16:44 ID:GdE4XtOD0

>>322
ああいうネタ路線は飽きられたら終わりだからな
よって、より過激な方向へシフトして行くしかない訳だが人間の身体には限界があるから

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:17:11 ID:fqyXBHuyO

>325
そのジュニアでも60分時間切れ引き分けなんて馬鹿なことやってるから。

キレが最重要なジュニアでさえグダグダ。
そらヲタ以外見放す。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:17:16 ID:sxoT4s930

>>335
ねーよｗ
俺は30代中盤だが厨房の頃からプロレスは八百長ではなくて
筋書きのある物語だと言ってたよｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:17:22 ID:xMxIJ1AW0

マサ齋藤、長州、藤波・・・どうして滑舌最悪なんだろ。
前からの疑問。
他のスポーツで、ここまで滑舌悪い人見たことないわ。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:17:26 ID:nazIrXLc0

昔はプロレスはガチでその世界の頂点は強さにおいて頂点だと思えてたから…

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:17:45 ID:RfIvhY4h0

総合との棲み分けの失敗。
コレにつきるだろう。

もう大仁田を受け入れたところで
完全にエンターテイメントに特化すべきだった。
なのに、強さ幻想引きずってプロレスラーが
中途半端にガチやっちゃあマズイだろうに。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:18:24 ID:tCIfU3gA0

>>334
あ～そうだなそれは主要因のひとつだろうなあ・・・
あとはやっぱポスト三銃士の伸び悩みも大きかったかも
ポスト四天王（＋秋山）にも言えることだけど

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:18:24 ID:LgTYRaSL0

ガチだけはノアっていうレスも見なくなったしな…

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:18:41 ID:IhW6c9tVO

ある程度ショーとして割り切って見てたけど、総合格闘技が出来ちゃ無理だよ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:19:11 ID:AvHIeSp/0

ヤオガチで言うなら比較的最近の小川橋本戦。

「99年1月4日の無効試合以外の４戦は全部ケツ決めありのヤオだよ」

って言われて「えっ」と思うなら、プロレスにガチ幻想を持ってた人だと思う。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:19:11 ID:rF3tMcVRO

永田が原因かね。その時のチャンピオンが負けたら駄目だろ。結局、リベンジしてないし。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:19:13 ID:XOKGPGLw0

>>335
おれ２６だが当時から懐疑的だったわ
高橋本読む前に金本がワグナーJrを逆転勝ちしたりと既に怪しい所が多すぎた

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:19:19 ID:8R4pMHOAO

ジミースヌーカー好きやった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:19:33 ID:mQzJxWtiO

三沢と小川直也の遭遇は凄かったな～
もうプロレスであれを越える衝撃は不可能だろう

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:20:07 ID:TAs8oCJv0

懐古とゆとりが主観を押し付け合うスレはここですか？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:20:37 ID:+7uy4isZP

猪木とマサ斉藤の巌流島対決みたいな馬鹿馬鹿しさも時には必要だ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:20:39 ID:u5bnEB5jO

日本人の基礎体力や体格レベルが上がって、少々の技ではすごさを感じなくなったのもあるかも…
レスラーだけじゃなくてアスリートも少しの努力で取って代われる時代だし。
オリンピックも視聴率落ちてるよね？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:21:05 ID:LQwAPAG5O

>>342
このスレを見てみ
結構ガチと思ってた奴いるぜ
特に３銃士、四天王世代
多分ＵＷＦの流れを知らないせいもあると思うが

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:21:25 ID:sxoT4s930

>>348
総合もある程度行き詰っちゃって男同士が抱き合ってるのがほとんどになっちゃってるからな
きっちり派手な技の応酬をするプロレスで住み分ければいいのにな
まぁそのプロレスを出来る奴が居ないんだがｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:21:27 ID:mOzCJ88M0

昔のプロレスって、技なんか何もできなくてただ悪い人ｗとかいっぱいいたのに
みんな技できるんだもん今は。ヒールじゃねえだろって

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:21:26 ID:DhDboXxUO

>>353 小川が手を抜き過ぎで引いたｗｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:22:13 ID:3VafTF4+O

プロレスはヒクソングレイシーを始めとするリアルファイトの波にのまれた。
プロレスは独自路線を苦しくても貫けば良かったのに、プライドやK1に出て惨敗。プロレス最強の夢もなくなった。
格闘技とやるなら金積んで八百長しても負けるなと言いたい。
猪木なら負けるくらいなら、そうしてたと思う。
今、プロレス界に必要なのは、強いレスラーではなく優秀な新間寿のような名プロモーター。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:22:39 ID:tCIfU3gA0

あとさあ
優良外人に対する扱いが下手になったっていうのも良くなかったと思うんだが
ハンセンベイダーみたいな個性としても試合も魅力ある選手が減ってしまって

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:22:48 ID:UKu1fdx00

>>335
プロレス仲間でもタイトルだけはガチとか、ノアだけはガチとか言ってた人いたけど、
俺は(´-｀).｡ｏO(そんなわけねぇだろ)って思ってたなぁ
だからこそ希に起こる事故的な試合（前田ｖｓアンドレ、高田vs北尾、橋本vs小川）が引き立っていたし
ものすごく興奮したんだけど。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:23:03 ID:LQwAPAG5O

>>351
俺は脳内変換してたなぁｗｗｗｗｗ
『受け』がキーワードね

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:23:56 ID:ukZICG5k0

AV男優とか追放しろよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:24:28 ID:ntmZglBnO

昔は正義vs悪の闘いだったが、
今は悪vs悪。
どっちが勝っても気分悪っ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:24:39 ID:mQzJxWtiO

>>363
橋本対小川は完全なヤオだろ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:24:44 ID:1hKJoPB20

俺はちょっと都合の良いバカだったから
普段の試合はエンターテイメントで
対抗戦はガチだと思ってた
Ｕインターや小川との試合はガチ気分で見てたわ
「普段は紅白戦してるレスラーが、外敵に対して本気を出したらどうなるか」
っていう幻想を抱いてた

まあそのぶん、総合に進出して負けた時はダメージでかかったけど

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:24:49 ID:PEg4+YiM0

サカ豚　焼き豚　K-1オタ色々いるけど

プロレスは本当いないからなあ・・

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:25:31 ID:TAs8oCJv0

>>328
だからつなぎで使ってんじゃん

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:25:37 ID:QNkzmm480

>>360
嘘乙！マウントで三沢が小川を子供扱いしてたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:25:44 ID:sxoT4s930

普通に中学生くらいになって布団のうえらやらでプロレスごっこするようになったら気づくだろ
ブレンバスターなんて相手の協力無しでは出来やしないし
バックドロップなんてホントにプロレスの技としてじゃなかったら死んでしまうし
なにより凶器攻撃なんてわざわざ痛くない部分で攻撃したり

ガチがと思ってたって人はおつむ弱いのかな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:26:00 ID:DXXDua+i0

健介対中西も事故だよな。
最後のロープ振っての逆一本背負い、ミスって脳天落下って
ありえないよな。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:26:19 ID:AvHIeSp/0

北尾がらみは基本的にデビュー戦以外は「ケツ決めありのガチ」って感じだったな。

ベイダー対北尾とかマサ橋本北尾対ベイダービガロウィリアムスの６人タッグとか。

別な言い方すると「マット上のイジメ」だったわけだけど。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:26:19 ID:XOKGPGLw0

>>356
体格レベルはむしろ下がってね
昭和の世代ってガチガチのガテン系みたいなもんだったし

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:26:30 ID:AipN6p+20

>>358
スポーツなんて感情移入出来るかどうかだろ
純粋に試合や技術を見たい奴なんてそう多くない
プロレスなんてその最もたるもんなんだけどな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:26:38 ID:t/qNr5Dc0

>>367
3戦目の無効試合になったやつは普通のプロレスじゃなかったでしょ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:26:43 ID:UKu1fdx00

>>367
3戦目はプロレスの範疇超えてたじゃん

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:27:03 ID:5c6CDUdoO

>>352
今は息子さんがWWEで活躍してるもんね～。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:27:47 ID:SG4HdkFqO

ワープロを２３時～から放送
リン魂復活
荒鷲次男が親日デビュー
ノアは潰れるもよし

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:28:05 ID:mQzJxWtiO

レッスル1だっけ？
あれでやった秋山対柴田は面白かったな
ああいうのはオタ以外にもウケると思う

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:28:13 ID:3VafTF4+O

本当のプロレス好きはヤオなんてどうでもいい。むしろ、真剣勝負なんて思ってるヤツいないよ。
ヤオでも凄い試合が見れれば良い。
さすがにシンの伊勢丹襲撃事件はヤオとはよめなかったが…

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:28:34 ID:psf0KSKeO

いまのファンて冷めてるよね
小橋が出てきたときだけスゲー応援して
若い格好いい人が凄い動きしてても盛り上がらないし
なんでか聞いたら「格」がどうとか…ワケワカラン

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:28:47 ID:HxjlkKjB0

まずはメタボ社長を何とかすべき

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:29:07 ID:+7uy4isZP

>>374
俺も北尾のやつはすげー燃えた
とくにベイダー、ビガロが北尾のあばら骨おったやつ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:29:31 ID:9Dq0pivE0

当時、海賊男には本当に腹立った

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:29:33 ID:LQwAPAG5O

>>372
プロレスラーはただ勝つだけでなく相手の技を受けた上で客に魅せて勝つという
高度な脳内変換をしていたからなｗｗｗｗｗ
勝ち負けが余計だったな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:29:46 ID:sxoT4s930

>>376
その理論だと総合なんて今じゃ男同士が抱き合ってるだけで何にも見る物が無いじゃん

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:29:53 ID:PEg4+YiM0

プライド自体も人気落ちてるんだからプロレスが人気出るはずない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:29:55 ID:9koaKLzO0

今、一番プロレスらしい試合をしているのは亀田。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:30:17 ID:f7khiDIvO

ギミックがわかりづらいの多いんだよ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:30:16 ID:mQzJxWtiO

>>383
プロレスは技の見せ合いじゃないからな

393 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/25(水) 21:30:27 ID:0N27wcHE0

長州小力って長州の昔の髪型じゃねえか
何で忠実に現在の髪型をモノマネしないのか

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:30:41 ID:tCIfU3gA0

>>382
いやまったく
一旦ハマってしまえば放っといても熱くなるんだから
私らはｗ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:30:53 ID:UKu1fdx00

でもこの前の棚橋vs中邑は面白かったよ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:31:21 ID:dB9mhyUy0

プロレスはショーだけどタフで強いっていう幻想が打ち砕かれたからだろ
レスラーが総合出てもボロ糞にやられるし活躍した桜庭もコテコテのレスラーではないし
UFCでも強いレスナーとかああいうのが居なきゃファンにも舐められる

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:31:35 ID:nazIrXLc0

猪木みたいな殺気剥き出しの目を演技で出来るレスラーはいないのか

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:31:37 ID:9Dq0pivE0

このスレが意外と伸びてるな
まだプロレスも捨てたもんじゃないかもしれん

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:31:39 ID:2SNX11JJ0

もう大衆演劇も飽きられたって事だろ
ガチで勝負するとそれこそ死人が出るし

「地下プロレス」って奴やって存続でも図れば？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:32:02 ID:UKu1fdx00

>>397
え、永田さんが・・・

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:32:29 ID:1hKJoPB20

>>397
キラー永田ｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:32:34 ID:gg7euqne0

>>367
３戦目は本当は橋本が勝つブックだったけど猪木がブック破りを小川に命令したのと
それを橋本と犬猿の仲だったマッチメーカ長州が承諾してああいう事件？になった。
その経緯を知らなかった橋本は当然激怒して新日本を去った。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:32:43 ID:sxoT4s930

>>398
結局プロレスが好きだった奴は多いんだろ
今みたいプロレスがやってないだけで

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:32:55 ID:3VafTF4+O

タイガージェットシンのサーベルの柄のほうで相手を殴る優しさがオレは好きだ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:33:15 ID:1WW6atYV0

もう末期で最悪だなと思うのは、
ライターが小銭稼にスキャンダラスな暴露本みたいなの出しまくってること。
もう業界にいる気も無い感じに好き放題書いて、とどめ刺してる。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:33:26 ID:AvHIeSp/0

まあ昔のプロレスラーは普通のケツ決めありのプロレスでも
ガチ以上に怖かったからなー。アンドレもそうだけど、全盛期のベイダーとか。

ベイダーはスーパーボウル出場経験もある本当のスポーツエリートだったから
そりゃ強いなんてもんじゃないよ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:34:15 ID:SFVBfKxL0

>>386
不覚にも吹いたｗｗｗ
ﾅｰｶﾏ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

408 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/25(水) 21:34:21 ID:0N27wcHE0

たけしプロレス軍団

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:34:28 ID:UKu1fdx00

>>402
橋本が去ったのはZERO-ONEのハシゴ下ろされたから説もあるな
橋本自身は新日内で活動するつもりだったが、長州派に新日追放されたとかなんとか。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:34:53 ID:PEg4+YiM0

スト2のリュウはプロレス技は強いっていってたんだぜ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:35:02 ID:+7uy4isZP

ベイダーのでかさは半端じゃねえ
生で見て驚いた

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:36:03 ID:1hKJoPB20

>>406
ベイダーがあの体でムーンサルトした時は
もう全てを超えて、ビビったｗ
ああいう瞬間がプロレスの醍醐味だったわ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:36:36 ID:LQwAPAG5O

>>405
確かに
純粋にプロレスを楽しみたいなら
プ板やプロレス関係でネットを見たら駄目だな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:36:44 ID:FFzkZvmQO

試合で殺気出すのはもう無理
そこで、癌患者ばっかり集めて団体を作ってみてはどうだろう

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:37:28 ID:mQzJxWtiO

人材さえいりゃプロレスはいくらでも面白くできるんだがな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:38:26 ID:DXXDua+i0

>>414
無理でしょ、でも耳が聞こえない人達の
プロレス団体ってあるよね?

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:38:49 ID:YVHIyvSdO

中邑なんてつまらんレスラーをエースにしようとしている時点で新日にはやる気が全く感じられない。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:39:17 ID:efYzw5GQ0

ノアに関してはもう試合内容以前の問題だよな
ノアのレスラーの体形は醜すぎ
ファンを舐めてるとしか思えないような体

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:39:27 ID:NOw+t3NLO

ドラゲーの一人勝ちか

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:39:43 ID:O6p3LCJF0

ノアと新日の対抗戦でノアボロ負けさせて
ノア解体と業界再編をやりゃいいのに

421 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/25(水) 21:39:51 ID:0N27wcHE0

たけしプロレス軍団が会議室で新日本プロレスに挑戦状を渡したら
山本小鉄が「ふざけるんじゃない！」とガダルカナルタカに灰皿を投げつけて
そのＶＴＲを見ながら小鉄がアナウンサーに
「あれは、たけし軍団がリングで戦うと勘違いして怒っちゃったんです」と恥ずかしそうに弁明してたのが笑う

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:39:59 ID:SG4HdkFqO

ワープロが３０分になってからテレビあんま見なくなったな
ジュニアがどういう状況かわからなくなったし

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:40:35 ID:3VafTF4+O

10年前に四天王と三銃士の対戦あれば、メチャクチャ盛り上がったろうな。
猪木が現役バリバリならいくら借金してもやっただろう。
親日対Uインターでもあれだけ盛り上がったんだから…

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:40:59 ID:lpD5Hypg0

なんかさ、よくわかんない精神論振りかざして
「てめえやってやるぞこの野郎！！」
みたいな汚い口調の太ったおっさんばっかりだと思われてるんじゃない？

団体とか、わかりにくいとかじゃなくて、なんだろう・・・きもい。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:09 ID:Sf7NXpjcO

>>414
すでに障害者ばかりの団体があるくらいだから、それほどインパクトはないだろう。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:11 ID:mQzJxWtiO

ノアはジュニアメインでやっていくのかね
ジュニア面白いし

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:15 ID:tCIfU3gA0

いちばん最後にプロレスってプロレスラーって凄いなあって思ったのは
花道からリング下へタイガースープレックスしたやつ
あんな馬鹿やって「死ぬｗ」とは思っても「救急車呼べ！早く！」とは思わない凄さ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:22 ID:+7uy4isZP

ようつべでタイガージェットシンの母国でのドキュメント見て、素顔はあまりにもまともな人でがっかりした。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:27 ID:NcnnhpS50

小川と小川を引き込んだ猪木が悪い。アイツはプロレスラーと格闘技をして
格闘家とプロレスをしただけだった。どっちも下手で面白くない。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:38 ID:ETWdeeJ10

やっぱ猪木は凄いよな。晩年でも体形は維持してたもんな。プロだよ。
三沢のふざけたお腹を見てると凄く思う。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:41:40 ID:UKu1fdx00

ぶっちゃけ地方の空き地特設リングでビール飲みながら見るプロレスが一番面白いんだよ
地方をおそろかにするな（棒読み

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:42:27 ID:Q4UXI2xTO

アンダーテイカーとオースチンとトリポーさんでも連れてこいや

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:42:32 ID:LxQSWLX00

誰でもプロレスラー名乗れるんだろ
プロレスラーとしての戦績とかそんなもん無意味です

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:42:41 ID:hKem4APY0

ほとんどの日本レスラーの体と顔がいまいち。
ジョン・セナなみの顔と体のレスラーが一人でもいると応援するよ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:43:46 ID:LQwAPAG5O

子供の頃テレビで世界最強タッグを見るのが好きだったなぁ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:43:55 ID:awD//mYd0

天コジの涙のお別れだけはガチ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:44:15 ID:qzQTgJif0

Ｊリーグ（笑）よりは視聴率取れるだろう

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:44:46 ID:xlTVX14v0

いまだに武藤とかがチャンピオンじゃな・・・
若手伸び無さすぎ。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:01 ID:516MuCTA0

魅力的なカードの出し惜しみ
魅力的な若手レスラーがいない
ファンに対する団体の態度も悪い

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:09 ID:3VafTF4+O

昔、猪木と上田馬之助がリングでは竹刀で殴りあって血まみれになってたのに、その後のバスの移動では隣同士の席で談笑してるのを見た時は、こいつらプロだなあ～と感心したよ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:10 ID:+7uy4isZP

冬の時代の時はUWFが救世主になってくれたけど､もう駄目だろうなあ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:30 ID:SG4HdkFqO

>>431
だな外人レスラーが客席で暴れたら弁当をほっぽり出して逃げるとかさ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:40 ID:mQzJxWtiO

三沢の腹はなんとかならんのかな
なんでガンから復帰した小橋より酷い体やねん
90年代のプロレス界を引っ張ってきた男があんなんなっちまって

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:44 ID:DCeih6k50

企画力が無くて、試合後にいい訳とか、田舎の農民の爺さんみたいによく聞き取れないことを叫んでオラオラしてるからだろ
中国のプロレスの方がよっぽど面白いよ？
以下は日本で遠征開催されたニュー北京プロレス

＜メーンイベント　ニュー北京vs.ナウ北京　世代闘争　６０分１本勝負＞
[ニュー北京]○趙雲子龍、Ｄｒａｇｏｎ－Ａｃｈｏｏｏｏ、ヤングマスター・トーゴー
（１４分５４秒　チャイニーズ・ゴリースペシャル・ボム→片エビ固め）
[ナウ北京]元太老、●安浦野、ジャイアント馬謖

＜セミファイナル　真・齋天大聖決定戦　孫悟空ランブル　６０分１本勝負＞

【参加選手（入場順）】
1.孫悟空　2.孫悟空　3.孫悟空　4.孫悟空　5.孫悟空　6.孫悟空　7.孫悟空

＜退場順＞
○孫悟空(８分２６秒ぷるぷる杏仁→片エビ固め)●孫悟空
○孫悟空(９分００秒　ＯＴＲ)●孫悟空
○孫悟空(１０分０２秒　ＯＴＲ）●孫悟空
○孫悟空(１０分２０秒スーパーウラカンラナ→エビ固め)●孫悟空
○孫悟空(１０分２６秒回転エビ固め)●孫悟空
○孫悟空(１２分３４秒　ＯＴＲ)●孫悟空
※孫悟空が優勝、他の孫悟空は孫悟空を剥奪

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:46 ID:2SNX11JJ0

プロレスで若手といわれる奴らは一般社会でいう中堅だしな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:46 ID:W+IbDmwg0

30半ばの初代タイガーUWF世代だが、嫁さん（30歳、専業主婦、スイーツ）は
プロレス＝ギャグって思ってるからな。ハッスルの影響だと思うけど

447 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/25(水) 21:45:47 ID:0N27wcHE0

たけしプロレス軍団が新日本プロレスに殴りこんで、
報復で猪木がたけしの草野球番組に殴りこんで
たけしがピッチャーで猪木がバッターで猪木がアッサリ三振
そういうコラボもあった

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:45:51 ID:tCIfU3gA0

猪木はプロレスラーとしては凄いじゃん
いい加減衰えたと思ってたらキラーっていう武器を身に着けて一時復活したし
80年代前半あたりからしか知らんけど大いに楽しませてもらったよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:46:03 ID:+5MV9Jg80

若手が生きがよくておもしろいメジャー団体は新日とドラゲーだけだしな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:46:16 ID:9Dq0pivE0

UWFはガチだと思ってました

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:46:23 ID:8yN8aBi00

どれだけ人気あっても地上波ゴールデンから撤退したら一部オタ向けになって
そこからオタ向け娯楽という印象やら不人気スパイラルになるからな
後はやっぱり総合だね
前に深夜に同じ時間にプロレスと総合が流れてたけどチャンネル変えながら見てると
プロレスの方は相当相手に気を使いながらやってんなぁって感じだった。
一番大切な「素人でも見てるだけで楽しめる、でも詳しければもっと楽しめる」ってのが
「素人だとつまらない、詳しい人はにわかには分かんねえよ」って論調になっちゃってたし。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:46:45 ID:uPuGnKZv0

鶴田といい小橋といい、外科的じゃなくて内臓をやられたのは痛いなあ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:48:26 ID:RfIvhY4h0

ヤオガチなんて実際の所どうでもいいんだよ。
見せるべき世界観をきちっと提示してくれればね。

エンターテイメントとして今見ても、
昔の面白い試合、抗争はいくらでもあるしね。
女子プロだけど、アジャ・北斗・ブルが争っている
所なんて今見ても面白いよ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:48:37 ID:1hKJoPB20

ファイプロで、三銃士vs四天王の対決を再現してた頃がなつかしい
今はそこまで胸が躍る対戦カード思いつかないからなあ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:48:57 ID:ANqc9dSJ0

森嶋や三沢なんてもうレスラーの体形じゃねえもんな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:49:25 ID:An2O50GhO

Ｋー１はともかく戦極、dreamも急降下低迷中じゃん

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:49:46 ID:msqC8eUr0

総合とかの真剣勝負の世界が台頭して、
それらとの絡み方を間違って没落が始まったんだろ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:50:13 ID:OPvGTagRO

>>422
俺も同じ理由でほとんど視なくなった。
しかも短縮された当時の番組の編集の酷さはあまりにもファンを馬鹿にしてた。
ただでさえ放送時間が半分になってジュニアの試合がほとんど放送されなくなったのに、当時若手の中邑のマイクアピールとか、同じ映像を馬鹿みたいに何度も何度も流してた。
俺は未だに中邑や棚橋見るために金払って会場に行こうとは思わない。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:50:48 ID:LQwAPAG5O

五年後は今の女子プロみたいになってるんだろうな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:50:49 ID:2SNX11JJ0

総合でやってたホーストと撒布連れてきてプロレスさせてるしな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:51:07 ID:qIzd9BmH0

大日本のデスマッチはだけは金払ってもいいよ。
選手が素人臭くても、勝敗がブックでも、そんなのどうでもいい。
蛍光灯だの画鋲だのとガチで戦ってるから。
あいつらは根性入ってる。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:51:40 ID:zHqFboovO

>>454

だな。夢がなくなった。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:51:44 ID:EVoO38oU0

かつてギブアップをとれていたコブラツイストで
今はなぜ相手をギブアップさせることができないのか
だれか教えてくれないか

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:51:58 ID:+5MV9Jg80

プロレスなんか力道山以降ずっと下り坂だからな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:52:06 ID:FHYMi7zg0

ハッスルもギャラ未払い

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:52:22 ID:UKu1fdx00

>>461
アレはダメだわ　グロい

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:52:26 ID:3VafTF4+O

>>447
あの時はたけし人気絶頂期。しかし、プロレスファンは大ブーイング。
プロレスマニアは、そういう所があるから難しいんだ…

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:52:41 ID:LQwAPAG5O

>>461
ザンディグだっけな
アイツは認める

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:52:55 ID:DXXDua+i0

まあ、聖地大田区体育館が復活するので待て

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:53:30 ID:9Td+jGfz0

ノアのガマン大会は好きだけどね。
ハンセンが最後の昭和のスターだったかも

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:54:10 ID:+7uy4isZP

ニコニコにある天龍とか前田の入場曲聴くと今でも興奮してくる。今のレスラーのやつはさっぱりわからん。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:54:13 ID:x04b8/WxO

ターン制にすればいい

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:54:15 ID:2SNX11JJ0

>>463
ここで絶賛されている方が卍固めを開発したからです

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:54:56 ID:UKu1fdx00

えへへ　ボキッ　カンカンカーン！

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:55:55 ID:tCIfU3gA0

JBLのエルボーやクローズラインフロムヘル見てると
ハンセンリスペクトが感じられて嬉しくなる

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:55:55 ID:VoKtSXcf0

プロレスをヤオって
言うやつがいるけど
そういう奴にはヤオで流血するかって言いいたいね
少なくともアメリカと違って
日本のプロレスはガチだろ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:56:07 ID:X3a/Wst6O

ＳＷＳが成功してたら企業の本格参入があって今みたいな惨状になってなかったかもな
ブヲタとマスコミがキチガイみたいに叩いたからな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:56:10 ID:c+iUZZtK0

タイガーで始まってタイガーで終わった。もちろん初代の話。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:56:52 ID:9Dq0pivE0

Excuse me!!

10時からJ－SPORTSでWWEのSDが始まりますよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:56:58 ID:pqes7K1Q0

やっぱりね。試合レベルが明らかに下がった。コレにつきると思うよ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:57:09 ID:xmsXTBFU0

>>463
かつてギブアップがまったくとれなかった腕ひしぎ逆十字で
今はなぜ相手をギブアップさせることができるのか
教えてくれたら、答えてやる。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:57:11 ID:mQzJxWtiO

新日は試合がつまらないからストーリーで盛り上げて、
全日（ノア）はストーリーが薄い分、試合で盛り上げてる感じだったな
バランスが取れていた

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:57:29 ID:qSY5nk8u0

全部ガチでやってるかと思ったが
実は勝敗が決まっていると知って、ファンを止めた。

総合でも負けまくった時を機に二度と見ないと決めたわ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:57:50 ID:sxoT4s930

ぶっちゃけ今プロレスラーを名乗っててもプロレスが出来ない奴がほとんどだもんな
嫌いな人は嫌いだろうがハッスルに出てるムタとか見て見ろよ
インリン相手なのにちゃんとプロレスになってる

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:57:54 ID:x79mzDCg0

三沢さん・森嶋の鍛えられた肉体画像をうｐ希望

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:57:57 ID:3VafTF4+O

>>476
アンタ、プロレス嫌いだろ。すぐバレるからやめとけ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:58:05 ID:UmkvFars0

ニコニコで最近の新日見たけど、棚橋よくなってるじゃん。
未だに棚橋叩いてる奴は、今の試合見てみ？
特に両国の中邑との試合は、かなりいいと思うぞ。

それでも、プロレスが苦しいことには変わりないけど。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:58:09 ID:+5MV9Jg80

同じ技を使い続ければそりゃ防御法だって編み出されるから
例えば最初はダメージ100だった原爆固めでも、ダメージ10程度のつなぎ技にまで落ちぶれてしまうのはそれはもうしょうがない

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:59:22 ID:bBswO8a+0

キモヲタデブ専からすれば森嶋は神ボディ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:59:27 ID:EKU5hdl1O

新相撲団体に

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:59:29 ID:B/H+//Es0

IDが赤い奴ばっかだから人気回復が望めないんだろ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 21:59:48 ID:EVoO38oU0

>>473
アノトキのイノキさんですね　わかります

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:00:06 ID:JnLo9Q/SP

>>386
その海賊男の中の人の息子がいまWWEのトップヒールの一人なんだぜ？
会長の頭を思い切り蹴飛ばしたりとかえぐいことやってる

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:00:24 ID:qIzd9BmH0

何が寂しいかといえば、かつてのFMWのような「いかがわしい見世物小屋」的な団体が無いだろ。
チケット一枚で、デスマッチ・異種格闘技・女子・小人なんかが観れる寄せ鍋的な団体。
オオニタ自体は大嫌いだったが、あの興行スタイルは楽しかったぞ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:00:27 ID:b5qvsv+A0

このG1のメンバーすごくない？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4196167

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:00:28 ID:mQzJxWtiO

>>487
見たけどつまらん

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:00:35 ID:JnLo9Q/SP

さて、スマックダウン始まったから実況に移動っと　ﾉｼ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:00:38 ID:Kw9JbvgVO

三沢の体は説得力がない

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:01:05 ID:sxoT4s930

>>494
見世物小屋だらけですよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:01:21 ID:oV8nPM3W0

森嶋って北斗のケンに例えるとハートだろ
あれをエースにしてたらそりゃ逃げられるわｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:01:38 ID:LQwAPAG5O

>>494
俺も好きだったなぁ
川崎球場の雰囲気最高だった

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:01:45 ID:3VafTF4+O

>>488
その通りなんだが、四の字固めをフィニッシュとしてよみがえらせた武藤はやはり天才だと思う

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:01:50 ID:+7uy4isZP

長州のラリアートとサソリだけは何年たっても通用しますな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:02:12 ID:4Ya5agRW0

高橋本が致命的だった
ヤオでもいいって言ってるのは少数派
だったら格闘技ブームが去った今プロレスに客が帰ってきてもいいはず
プロレスを演出的要素がありながらガチと見ていた層が去ったと言うこと

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:02:48 ID:XfY0LUYh0

不謹慎だが、馬場じゃなく猪木が他界していれば
プロレスはもうちょっとまともな状態だっただろうな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:02:53 ID:5j7sTfFQO

馬場さん＝様式美

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:02:58 ID:mQzJxWtiO

中邑も酷い体だよなあ
なんかフニャフニャしてる
顔も酷いけど

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:02:59 ID:Edakkmob0

>>500
ハートはキャラ立ちして人気もあるから豚島と一緒にするな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:03:29 ID:LQwAPAG5O

ガルーダが塩で終わった

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:04:51 ID:LQwAPAG5O

>>504
俺は戻ってきたf^_^;

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:04:59 ID:dyx1HkJB0

日本人対決が飽きられたことも大きいんじゃないか。
誰と誰がやっても同じ試合に見える。
昔の外人天国が懐かしい。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:05:28 ID:EVoO38oU0

>>481
うーン、難しい質問だ
ソノトキのイノキさんの方針ですかね

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:06:22 ID:TAs8oCJv0

懐古プオタの話って萎えるわ。
やれ「華がない」だの「つまらん」だの「昔は良かった」だの通ぶったノスタルジー話ばっか。
もっとプロレスを観てみたくなる様な話しろよw
これじゃただでさえ少なくなった若いファンも逃げ出すってのw
それが出来んのならば、部屋の片隅でyoutubeの白黒プロレスでも拝んどけよ老害共www

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:06:32 ID:mQzJxWtiO

総合の影響喰らったのは新日だけだろ
あそこのファンはアホばっかりで、プロレスがガチだと思ってる奴が多かったからな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:08:03 ID:LQwAPAG5O

>>504
マウントからの猫パンチ連打で試合が止められる試合が多くて
あれよりプロレスのほうが遥かに楽しい

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:08:07 ID:sxoT4s930

>>487
今、飛ばし飛ばし見て来たけど
内容以前に、こいつらヘビー級だよな？何でこんな線が細いの？
重量感がまるで無い、俺の見てた頃の時代で言うなら
ジョニーエースが二人戦ってるレベル
中身は技がしょぼい、ジュニアじゃないんだから

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:08:33 ID:s7nMOLKRO

大仁田と真鍋のコントは毎週楽しみにしてた
真鍋って今何してるの？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:08:37 ID:JnLo9Q/SP

インドの偉大な人がパシリとカンフーさんを落としたーーーーーーーー！

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:08:47 ID:3VafTF4+O

>>504
そうかな。周りのプロレス好きなんて、まずガチとかヤオとかいう議論すらなかったぞ。ただ、ヤオにしろプロレスラーは強いっていう幻想はあったな。
そういう意味でA級戦犯はやはり高田かなあ。ヒクソンとやるなら大金積んでもせめて引き分けにするべきだった。
猪木なら、どんな手を使っても負けはしなかったと思う

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:09:27 ID:9Td+jGfz0

全日にバトラーツの池田が参戦してきて、ずっとお笑い要員だと思ってた渕が対戦したんだが
渕の方が全然技術的に格上でビックリした思い出がある。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:09:57 ID:0HlSm2D40

何で、ロープに振ったら帰ってくるのか？
TOPロープでなぜ相手の協力をするのか？

ここら辺が分かっていないといまのプロレスは楽しめないよ。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:09:58 ID:sxoT4s930

>>513
実際に懐古が見てた時代はプロレス人気あったし
今は人気が無いという記事が出る、現にテレビも無くなった

答え出てるだろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:10:06 ID:TAs8oCJv0

>>514
ﾉﾜｦﾀさんは巣にお戻りなさいw
白豚ダンスで満足出来るならねw

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:11:05 ID:CCHhRE0eO

あんな日曜日の真夜中に放送してたら誰も観ないよ。これはノアにとってはチャンスだと思うけどなあ…これでテレビ局の縛りはなくなった訳だから…新たなチャレンジをするべきだよ。

三沢対小橋のＷＷＥにての対決…とか…

中国での新団体設立。

あとはＧＰＷＡ？しっかりとした運営。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:11:16 ID:3VafTF4+O

木戸修の髪形って乱れた事あるんだろうか…

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:11:32 ID:S9JDrHMy0

>>525
ない

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:11:54 ID:sxoT4s930

>>513
それに今のプロレスを見て見たくなる話をするのは
今のプロレスがおもしろいと思って見てるお前の仕事
俺たちはちゃんと自分らが面白かったと思ってる次代のプロレスの面白いところを語ってるだろ？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:12:11 ID:SG4HdkFqO

>>454
馳・健どっち入れるか悩んだりしたな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:12:13 ID:sfPGKGi90

去年の3月頃の棚橋vs後藤が久しぶりに面白かった
あれは会場生ライブで見れなかったことを後悔した
あれに近いレベルを継続的に出来りゃいいのに

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:12:20 ID:mQzJxWtiO

新日オタが図星付かれて発狂したか
アホ丸だしやな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:12:38 ID:XfY0LUYh0

>>504
だね・・。
俺も高橋本を読むまではずっとガチだと信じてたプロレス信者だったよ。
たとえば全日だと、馬場さんや永源さんの試合は手加減した演出だと認識して観戦していたが
セミとメインは絶対にガチだと信じてた。

それが、全部仕組まれた演技だと知って衝撃を受けて
プロレス熱が冷めてしまい、
今ではどこで仕込んでカットしてるか等、違う目線でプロレスを見るようになってしまった・・
そういう一皮抜けた自分が正直寂しい・・。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:12:48 ID:S9JDrHMy0

>>529

どこらへんが面白かったの？
具体的に！

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:13:44 ID:vNpLu9gu0

>>457
> 総合とかの真剣勝負

？？？？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:13:56 ID:JnLo9Q/SP

今週のスマックダウンも、面白いなあ～！

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:14:02 ID:T2kmarcr0

どんなスポーツ(エンターテイメント)でも、一人スーパースターが出れば人気は出るよ
それがプロレスにはここ十数年一人もいなかっただけ

その一人を出すのがどのスポーツも運頼みなんだがな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:14:14 ID:O66re2Xm0

打ち切りだけはノア

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:14:23 ID:5JrjDTYQO

WWEはねー乱入とか灰色決着が多すぎてちょっとガッカリ感が高い
なんだ最後はこれかよみたいな
ちょっと前の日本なら暴動が起きるレベル

シナリオだからシナリオだからと自分を押さえつけるしかない

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:15:31 ID:WRery8jC0

イギリスのプロレスの末期を見たことあるけどね、
なんか場末のリングで１５，６歳の少年たちがなまっちろい体でプロレスの真似事してて
それをホモ趣味のおやじたちがにやにや眺めてるわけよ。
こりゃダメだ、と。

腐女子ターゲットのやおいプロレス、いかがっすかー。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:15:53 ID:6UT7V0AL0

>>477
SWSは企業としてアレだったけど。所詮はムラ社会のお山の大将ごっこだったのよ。
「初期プロレスの日本コミッション復活を」って声が盛り上がるぐらいの問題意識がなかった。
ヤクザが金を出して相撲崩れが仕切る体質だけが残った。
「企業」「事業」としてビジネスセンスを持った人間が出て来なかった。出て来る気運を拒み続けた。
馬場さん亡き後の全日から危機感を持って飛び出した筈のノアは、
「プロレスの生き残り」を背負う「方舟」どころか「プロレスの思い出」だけを後生大事に抱えて
「沈む救命いかだ」になってしまった。

「レスラーが経営者になるからいけない。経営者がプロレスをやればいい」
「レスラーに演技を教えるより、役者にプロレスを教えた方がいい」日本にビンスはいなかった。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:16:18 ID:TAs8oCJv0

>>522
だから、ノスタルジー語られても若いファンには心に響かないって。
今は今のプロレスしか無いんだから、その中でプロレスの面白さや可能性を語って欲しいんだよ。
過去を引き合いに出して「今はつまらん」なんてホザかれても、若いファンは逃げて行くだけだって。
本当、老害はためにならんね。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:16:23 ID:cGDzZVqL0

>>521
バキ外伝でもすすめようぜｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:16:27 ID:3VafTF4+O

>>531
プロレスに関してはヤオが面白くないなんて事はないんだけどね。
猪木VSムタなんて福岡ドームのメインだったけどかなり面白かったよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:16:30 ID:EVoO38oU0

全日本プロレスには少なくとも伝統芸能の趣きがあった
馬場の脳天チョップに額から出血しながら雄叫びあげるブッチャーのリアクション
相手の攻撃にダウンし全身をピクピクとケイレンさせながら耐える鶴田
反則に気づかぬふりをして、凶器攻撃を野放しにしてるジョー樋口
仕込みといわれればそれまでだが、入場料ぶんファンを楽しませてくれた
和やかさの中で安心して見ていられた全日本プロレスだった
合掌

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:16:35 ID:LQwAPAG5O

高橋本より高田本のほうが衝撃だった

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:16:50 ID:7EPqxasSO

ミュンヘン五輪水泳金メダリストの田口選手のインタビューで
握力鍛えるために鉄の爪フリッツ・フォン・エリックを目指した
と言っていて当時はプロレスがメジャーだった事を思わせた

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:17:24 ID:UmkvFars0

>>516

重量感って言うなら、森嶋でも満足じゃねーかｗ
それをほぼジュニアの棚橋に要求するなよ。
そのニーズをプロレスに求めるのは、もう無理だね。

正直、過去を美化しすぎたプロレスオタが
単純にプロレスを衰退させただけじゃないのか？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:18:08 ID:2SNX11JJ0

>>539
つハッスル

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:18:35 ID:ZiFQnc3gO

私だけかね、まだガチだと思っているのは

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:19:15 ID:SG4HdkFqO

やっぱ子供達をいかに引き込めるかだろうなー
テレ朝が仮面ライダーの後ぐらいに番組持ってくるとかやってくれんかね

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:19:20 ID:XfY0LUYh0

高田本か・・
まだ読んでないなぁ
正直、新生UWF時代から高田が一際好きだった俺は読みたくない・・

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:20:00 ID:1hKJoPB20

>>540
お前は今のプロレスが好きなの？
だったら、人に頼らずにお前が今のプロレスの良さを語ればいいじゃん
若い奴らが「おっさん、俺らの代わりに語ってよ」ってスタンスだから老害がはびこるんじゃね？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:20:14 ID:2CjgEcOQO

>>531それに近いなオレも・・・
ルール(ロープ振るとか)あれどケツ決めはないと思ってたからな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:21:07 ID:O+gpfpLUO

結論

つまんねんだよｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:21:12 ID:mQzJxWtiO

棚橋は普通過ぎて面白くもなんともない
とにかく「普通」なんだよ、あいつは

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:21:12 ID:3VafTF4+O

>>540
そうだなあ～今のプロレス全然見てないけど、人気復活させるならプライドやK1でも優勝出来るくらいのプロレスラーを見つけてくるか、面白いストーリーを考えられる優秀なプロモーターや仕掛人を連れてくる事だろうな。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:21:49 ID:6UT7V0AL0

>>540
＞今は今のプロレスしか無いんだから、その中でプロレスの面白さや可能性を語って欲しいんだよ。

今のプロレスは面白くない。面白くない物を面白がれと言われても無理。

＞過去を引き合いに出して「今はつまらん」なんてホザかれても、若いファンは逃げて行くだけだって。

若いファンが逃げたのは今のプロレスが面白くないから。プロレスが面白ければファンは勝手に帰ってくる。
WWEとかに。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:22:42 ID:yBk2Pf4CO

俺は猪木対ムタムタ対ホーガン生で見た時は鳥肌が立った
けど、今のプロレスは昔と違って演出が格好悪すぎる
棚橋の試合後のコメントなんて八百長丸出しでリアリティに欠けまくり

小川ＶＳ新日の抗争が終わった位からプロレスは見る事がほとんどなくなった

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:22:45 ID:TAs8oCJv0

>>527
まあ言いたい事分かるが、仮に俺が棚橋中邑戦を薦めた所で、何倍もの懐古にツマラン認定されたら、若いファンにも届かなくなるわ。
プロレス観て間もない若いファンにはこれはこたえるよ。

あ、後俺は昔の試合が駄目って言ってるんじゃないぜ。
昔も今も、良い部分があると思ってる。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:23:03 ID:2CjgEcOQO

>>522　あと外人レスラーのスケール

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:24:02 ID:xjYQjJ0i0

>>１
駄文

＞これらは、業界を多彩にすることに成功したものの、
格闘技界とマット界の違えさえ分かりにくくなっている。
主述不明

＞猪木さん入門への師匠の勧めを断った総合格闘技の石井慧選手は、
「猪木さんへの入門」じゃないの？

しょせんJカスだからこんなもんなんだろうが

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:24:09 ID:bmbH9NrEO

どうなれば復活って言えるわけ？今のままでもそれなりに盛り上がってるよ。スレタイひどいね。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:24:41 ID:kMfm4ZI20

昔のタッグマッチを見てたら
閉め技を2人同時に極めてすごく絵になるシーンがあったりする
最近はあまりないシチュエーションだからかえって新鮮だった。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:26:33 ID:7w8CUgIN0

>>558
棚橋中邑は展開もパクリばかりで独創性がまるでない上に
一つ一つのムーブが絶望的に低いからね。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:26:47 ID:JnLo9Q/SP

>>559
WWEに独占されたんならテリトリーを作るとかして種まけばよかったのにね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:26:59 ID:1hKJoPB20

>>558
まあそういう意味では、ネットの普及がプロレスに与えたダメージは大きいよな
ここで「昔はガチ幻想を持ってた」って言ってる人たちも
当時ネットが無かったから幻想を持っていられれたって部分もあるんだろうな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:27:02 ID:3VafTF4+O

>>561
いや、人気低迷してるのは間違いない。ドームクラスの大会場の開催は難しくなってるし、何よりテレビ中継なくなったのはイタイよ。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:27:05 ID:LQwAPAG5O

>>556
でも丸KENは面白いとか言わないでねｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:27:37 ID:mQzJxWtiO

WWEはファンが排他的で嫌だね
日本公演の時、WWEオタが
「○○がこういうアピールをしたら、客はこう返さなきゃ駄目だろ！」
「にわかは見に来るな！」
とか激怒してて嫌いになったわ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:27:37 ID:5r0ycw9OO

>>520
懐かしいｗ
その試合生で見た。
渕は池田の技を完璧に読んでた。
形相が般若のようだったな。渕はVS小川とかも面白かったー。
池田は三沢社長にメッチャ好かれてたんだけど（宴会要員）、当時三沢のパートナーだった小川に嫌われてたんじゃなかったっけ？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:28:20 ID:JnLo9Q/SP

>>568
度量が小さいなあ…

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:28:34 ID:5JrjDTYQO

むかしのキン肉マンがむかしのプロレス、いまのキン肉マン太郎がいまのプロレス
ゆとりの俺から見ても前者のが面白い
いまのは理屈っぽくなりすぎてる

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:29:36 ID:3VafTF4+O

君たちは太鼓の乱れ打ちという技をご存知かな？

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:29:57 ID:PXGlAx7m0

ぶよぶよの体とか中年太りしてる奴を切って
使える奴だけで１つの団体作って脚本家や演出家を引っ張ってこないと
このままズルズルと沈むだけだな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:30:14 ID:2CjgEcOQO

ただ高橋本なにが致命的っておもいっきり
【内部告発】だってこと

これにつきると思うがどうよ？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:30:32 ID:WuRx5Ka+0

＞有料のCS放送「日テレG＋」で放送

直生（巨人の練習中継）の邪魔にだけは無るなｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:30:41 ID:l5qdHKzp0

小川や藤田とか、プロレス内では塩もいいとこの自称プロレスラーが
レスラーの格で、いつの間にかトップクラスになってたのがイカンよな。
技を受けれないのにプロレスラーって…。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:30:45 ID:2SNX11JJ0

吉江だっけ
ああいう色物をもっと売り出せよ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:31:31 ID:2m50g+3gO

>>505
逆だよ！馬場がインチキなんて皆さん判ってて観て笑ってたんだからさ。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:33:41 ID:7w8CUgIN0

>>578
ストロングスタイルなどと言いつつ、
かすりもしてない延髄で外人を一回転させてた
猪木も惨かったけどね

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:34:03 ID:EuCffMyL0

>>568
そうそう、奴らは「テーブルマナー」並みの観戦マナーを強要するからなｗ
カナダやイギリスの客なんて好き放題やってるのにｗ
そもそもWWEは金払った客は自由に楽しむ権利がある！って公言してんのになあ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:35:07 ID:3VafTF4+O

消息求む

永田弟
ケロちゃん
寺西勇

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:36:49 ID:2CjgEcOQO

あと
技の説得力な
八百ていってたやつはむかしからいたがそいつですら
アンドレに踏まれたくないとか
ホーガンにギロチンドロップは嫌とか
ハンセンのラリアットは死ぬとかいってたからな

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:37:28 ID:LQwAPAG5O

丸KENのプロレスも昔のファンにはつまらないんだろうね(-_-；)彡

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:37:40 ID:DdbwMNQp0

例えばタイガーマスクというマンガ（本）があった
ここでは世界ランキングらしきものが（有ったのかどうかはしらんが）語られていて
当時現役バリバリのG馬場がランキングにいなかった（と思った）
しかし世界のG馬場なのであった
今世界のなんていえるようなのは．．．

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:37:49 ID:pmlp78qV0

試合数や団体が増えるってことは発展してるってことなんじゃないの？

テレビ放映は関係ない。客単価は関係ない。クラブ数と観客動員数のみが
プロスポーツの基準って芸スポの共通認識じゃないの？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:38:03 ID:TAs8oCJv0

>>563
そうかね？
パクリというほど悪いものでも無かったと思うよ。
ある程度の形式の中でもそれなりに個性を発揮してたかと。
まあ中邑はもう少し格闘技風のムーブに戻せばもっと良くなるとおもう。

もちろんこれで満点とはいかんだろうが、いいカードだったよ。

>>565
今や、選手や団体の実情なんかが嫌というほどタレ流されてしまうなあ。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:38:52 ID:MjDfHe91O

自称プロを名乗って乱立って野球もそうならなければいいけど・・・

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:40:12 ID:3VafTF4+O

>>585
観客動員数は明らかに減ってる。団体数も15年前より減ってるよ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:42:47 ID:l970iB//0

１０年くらい前でも既に団体数３０と言われてたな
埼玉プロレスは見て爆笑した

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:43:49 ID:HeVNTvZU0

3といったら三択さん

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:45:33 ID:jYtJder90

団体統合して見栄えのいいガタイのいいやつが
派手なシナリオで暴れまわるぐらいしか起死回生はないんじゃないの。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:45:57 ID:tCIfU3gA0

「オフを利用して行ったチベットの山奥で、虎を掴まえてきました（画像付き）」

みたいな話が毎日のように綴られる選手ブログがあってもいいんじゃないの
画像ではめっちゃリアルな虎の剥製を釣り上げたカジキみたいに掲げてたり

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:45:57 ID:zXDgbvxKO

ベルトを統一しないとムリ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:46:19 ID:tD9JRX7r0

スーパーストロングマシーンてマジ強そうな名前だと思いました

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:47:41 ID:JnLo9Q/SP

>>580
じゃあ好き放題やればいいじゃん

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:48:04 ID:mQzJxWtiO

棚橋や中邑よりジュニアのKENTAの技の方がずっと重く見える
つか新日は全体的に技が軽いんだよな
永田のエルボーとか酷すぎる

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:48:50 ID:pmlp78qV0

>>580
飛び跳ねてて合唱しないと〆られます

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:48:51 ID:EuCffMyL0

>>595
バカかお前？
その好き放題に対して文句を言うWWEヲタについて語ってるんだろｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:50:38 ID:eUkOunmj0

食堂のおやじが社長のプロレス団体なんだったけ
店で会見してて　ぼこぼこにされたりする人。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:50:46 ID:kgEdvOtp0

>>572
マサ斉藤はまだ生きてんの・・・？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:50:57 ID:vBBtehptO

WWFみたく毎年レスラーシャッフルすればいい

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:52:08 ID:JnLo9Q/SP

>>598
文句言ってんのはほんの一部の神経症みたいなやつのことだろ？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:52:27 ID:zMWXBVzn0

レスラー出身で1番の勝ち組がアニマル浜口になるとは当時思いもしなかった

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:54:08 ID:Cmjf1K550

>>602
きみＷＷＥオタってやつ？
いきなり粘着はじめたところをみると・・・・

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:54:10 ID:NmNZfzyrO

テレ朝だって、新日切りたくてしょうがないんだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:54:13 ID:kgEdvOtp0

>>603
猪木の延髄斬りを食らって、飛び跳ねた蛙のようになっていた浜口が・・・。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:55:07 ID:fGye6+Cd0

賭博にしてしまえばいいんだよ。
な？妙案だろう？ｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:55:09 ID:LQwAPAG5O

>>596
三沢さんのエルボーの破壊力は幼稚園児クラス

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:55:29 ID:jugeiD6R0

世の底辺　
　　　ヲタクの底辺
　　　　　　　　それプヲタ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:56:26 ID:wEegQaMm0

高齢化社会なんで懐かし需要が出て来るのでは
生きる術はそこしか無いんでは

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:56:30 ID:PqpfSdlS0

>>242
まあそんな感じだね。何か一つだけっていうわけでもないし、
プロレスの中の原因だけじゃなくて、外の変化もあって。
簡単に言えばそういうことによって、プロレスを見て感じていた魅力みたいなものが
ほとんどなくなってしまったんだよね。
今のプロレスは強さやファンタジーを感じさせてくれないし、
登場するレスラーにも魅力がない。

でもしいてあげるなら個人的にはやっぱり小川橋本と永田さんが大きいかな。
実際にリアルタイムで見て、ちょっとした電気ショックを受けたよ。
あれは。
橋本がぼこぼこ蹴られて何もできない。ただのデブのおっさんになってしまった。
永田さんもこの人なんでここに出てきてんの？って感じ。
勝ち負けの結果よりも、内容が酷すぎた。もうちょっとプロレスラーとして戦って
善戦できていればそれで十分だったのに。
まあ会社都合で仕方なしに出させられた永田さんも被害者なんだろうけど。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:56:52 ID:u07zzzek0

子供の頃、キャバレー跡地に設置されたリング、
裸電球に照らされた野天にひかれたシートの上に群れ集った家族連れ、
弁当やワンカップの匂いに虫や蛾が舞い、
少し前に同級生の女子が座っていた。
肝心のプロレスの記憶はあやふやで、
なぜかカールゴッチとビルロビンソンがいっしょにリングに立っていたような。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:57:28 ID:LQwAPAG5O

三沢さんのエルボーは生で見て衝撃だったよ
当たってないんだもんｗｗｗｗｗ
音がしねぇしｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:57:58 ID:vLc9Jmh/O

俺がプロレス見なくなったのは、猪木の引退するする興業で
興ざめしてから見なくなった

今でもあの選択は間違ってないと思う

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:58:11 ID:6UT7V0AL0

>>567
誰それ？俺が面白いと思ってるのはスタン・ハンセンやマイティ井上やジャンボ鶴田だよ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:58:42 ID:8i7otY/y0

主人公が鬼藪なんとかって漫画あったな
アレすげー面白い

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 22:59:49 ID:w8vDQWYv0

野郎ならプロレスを観たくて観たくてしょうがない時期がある。

ハズなのに近頃のオマイラ若者ときたら・・・チンコついてんのか！

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:01:40 ID:IzaL0tpS0

街頭テレビにかじりついていた当時のファンはプロレスを真剣勝負だと思って見ていたからな。
あれだけ展開がドラマチックで真剣勝負なら俺だって興奮してみるわ。
馬場、猪木時代の末期あたりから興行に足は運ばないけどテレビは見ていたファンの間に
間で急速にショーだってことが広まったのも大きかったな。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:01:46 ID:8pLZAFk7O

笑点はいまだに人気あんだけどなあ。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:03:21 ID:0Kt/z79u0

>>613
俺あまりプロレスのこと知らないんだけど
あの人体型もぶよぶよだし、弱いんじゃないの？

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:03:22 ID:w8vDQWYv0

ヤフーに八百長トピックス乱立してた頃が最後の砦だったな。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:03:33 ID:ekELhgV5O

猪木とホーガンのガチ勝負は凄かった
ホーガンのアックスボンバーで猪木、マットで
失神したからな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:05:15 ID:dotZl3koO

UWFと新日の争いが好きだったなぁ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:07:39 ID:BqY6ZTBW0

みんなハッスルに吸収されてしまえーっ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:08:01 ID:6UT7V0AL0

>>617
ネットで無修正本番が落とせるからにっかつロマンポルノを見たい奴がいないんだよ。
懐かしい文化としての評論家的興味の中にだけにっかつロマンポルノは生きている。

プロレスも同じ。興奮したいならヒョードルを見るでしょう。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:08:20 ID:1zPMMHSq0

新日崩壊の理由

１・高橋暴露本
２・橋本３連敗（実際は1ﾉｰｺﾝﾃｽﾄ）
３・永田の説得力の無い防衛記録

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:08:35 ID:SsjlrPNg0

>>617
昔ならプロレスに夢中になってた奴は今はK-1や総合オタになってんだよ。
全く正常。

逆に今K-1や総合に夢中になってるやつも20年以上前なら間違い無くプオタになってる。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:09:25 ID:UKu1fdx00

棚橋vs中邑は懐古オッサンの俺が今見ても面白かったよ
ああいう試合を今のプロレスファンが見られるのは良いことだと思う
ノアファンは可哀想な感じ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:09:27 ID:MHXEEXO7O

対立構図が分かりやすくて説得力とインパクトのある外国人が少なくなったもんな
昔だとアンドレ、ブロディ、シン、ブッチャー、ハンセン
少し前だとベイダー、ビガロ、スコット・ノートン、ワイルド・ペガサス、スティーブ・ウィリアムス
橋本ゼロワン、蝶野nWoはそこのとこ分かって連れてきてたんだけどな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:10:47 ID:w8vDQWYv0

>>627
けどＫ-１つまんねーじゃん。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:11:19 ID:k3N6tm5Y0

そうなんだよね、昔ならプオタになってた層は
総合厨になってるんだよね

WWEとかはあれは別だな、Jスポでやってて野球ファンやサッカーファンが
なんとなく見だしてしまうという感じで
強さに憧れてアメプロ、とか、説得力を楽しむためにアメプロなんてのは
もう恐ろしいくらいに少ないだろう。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:11:45 ID:LQwAPAG5O

>>620

三年位前から劣化し過ぎてファンからも叩かれてる

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:13:55 ID:GeMwugG20

やっぱり永田さんがミルコとヒョードルに負けたのが悪かったのかな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:14:21 ID:GmKDQBXfO

子供の時から見てるけどジャンルとして衰退してしまった感があるなぁ。

スターが出た所でプロレス人気が昔のほど盛り上がるとは思えない。マニア相手に細々とやっていくしか道はないと思うよ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:14:42 ID:Dh+fY9l9O

あるよ
教えないけど

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:16:32 ID:+ZyMd3vv0

今はしらんが少し前のロックやストンコあたりのWWE見てた層ってのはまさに>>631のそれで
プロレスファンじゃなくスポーツ好きな超ライト層
なもんでWWEから日本のプロレスに流れるって人はまず居ない

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:16:43 ID:ZupBTUli0

>599
IWAジャパンかな？
今はUMA路線てことで雪男だビック・フットだ河童だのがリングに上がって東スポを賑わしてるよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:17:26 ID:IUS+NkN5O

強さを求めるなら総合
ショーが観たいならプロレス

これでスッキリ分離できていいじゃん。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:17:37 ID:mQzJxWtiO

新日オタの身内贔屓が気持ち悪いスレだな
さすがカルト団体新日
まあ棚橋対中邑（笑）なんかで楽しめるアホはどうでもええけど

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:18:22 ID:h2QiraYTO

40歳過ぎた腹出しおっさんレスラーが一戦を張ってる時点で子供でもおかしいと思うだろ。

ドラゴンゲートの人気があるのは若いレスラーがしっかり見せてくれるからだろ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:19:33 ID:J5wwaNWbO

プロレスは瀕死の状態からは脱して少しずつ良くなってきてると思うけど。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:20:26 ID:v8d9++UGO

プライドやケーワンはくそつまらんからな
プロレスはなんちゃって格闘技はやめて素人にもわかりやすいプロレスを
リックフレアーのようにチョップのみで試合作れる奴日本にいるか？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:21:06 ID:JnLo9Q/SP

>>642
低空ドロップキックとシャイニングウィザードとドラゴンスクリューだけの武藤敬司

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:21:24 ID:vGVGq1LrO

>>625
>>627
Ｋ－１や総格はそこまで面白いもんじゃないよ。
俺もプロレス→総格って嗜好を変えたけど、はまってみると、
そこまで面白い試合なんてそうそうあるもんじゃない。
特に総格はだいたい凡戦。力量が同じぐらいなら尚更。
前にヒョーvsミルコがあってwktkしながら見たけど、
どっちも自分の土俵で戦いたくて、結局は噛み合わないまま終了……
あれはマジでがっかりした。

大晦日に格闘技やってるの見ても
「年の瀬に男の正常位なんて見たくね～」と思ってる。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:22:24 ID:mQzJxWtiO

>>641
どこが良くなってるんだ？
更に瀕死になってるじゃねえか

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:23:10 ID:ZupBTUli0

>>642
天龍(チョップとグーパンチ)、越中(ケツ)かな？
しかし、主戦場がハッスルな罠。一見さんには分かりやすくて良いけどね

あと、8人タッグでラリートとサソリだけやってタッチすりチョシュさんかw

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:24:00 ID:k2kuS2W80

プロレスは三銃士の世代の下が絶望的に
人材がいなかったのが残念だったな
永田　中西　小島　天山
どう考えても武藤　橋本　蝶野のあと
プロレス界を守り立てられる人材とは思えない
時代とともに個性も消えたという事もこの現状の一因といえるかもしれない

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:26:24 ID:9Td+jGfz0

アキハバラで見た大日本はとても面白かった

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:26:58 ID:mQzJxWtiO

そういやハッスルってまだテレビやってんのか？
これからはハッスルの時代だ！とかほざいてたアホがいっぱいいたけど

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:28:07 ID:yBk2Pf4CO

プロレス人気低迷は

１、団体が増えすぎ
２、増えすぎた団体の中でも明らかにお笑いに走る団体が大量発生（ハッスルを筆頭に弱小団体多数）
３、どの団体も、茶髪のガリガリ君がトップクラスの選手に
４、総合の選手相手にみっともない負け方をしまくった
５、金が無いからと、歴史あるドーム大会などを簡単に取りやめ
６、外人選手が有名になれない環境
７、地方興行を軽視しすぎ（地方じゃタッグマッチばかりのうえに試合はすぐ終わる）

数えたらキリがない。まだまだ理由はあるね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:28:28 ID:knUMgRANO

>>574

＞ただ高橋本なにが致命的っておもいっきり
＞【内部告発】だってこと
＞
＞これにつきると思うがどうよ？

禿同
俺もあれから本気でみれなくなった。あんな本なければ今でも楽しめたかもしれない…

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:30:03 ID:wxbci2wy0

勢いと山っ気があるから面白かったのにな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:32:36 ID:n3qvqeG7O

とりあえずかつてのプロレスの様に、全員リングネームを付けるようにしろ。
力道山も馬場も猪木も、みんな本名じゃない。
大体一般人と同じ様な名前じゃ気分が出らんだろ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:33:19 ID:LQwAPAG5O

秋山の罪も大きい
新日に参戦してた時はノアだけならず
プロレス界の王者になる勢いだったのに

まぁ秋山の忠告を無視した仲田が悪いのかもしれんね
秋山は今やただの禿
今更ベルト巻いてもねぇ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:34:32 ID:gJJp5usw0

もう劇団ノア、新日本劇団に変えたほうがいいんじゃないか
そうすればもう二度とヤヲといわれなくなる

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:34:38 ID:wEegQaMm0

シルバー向けの娯楽として残る
大衆演劇や落語みたいに

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:35:27 ID:Ue4e1TPt0

真面目にプロレスをやる
それが復活への第一歩

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:37:04 ID:FHYMi7zg0

猪木が安易に総合に近づいたのはまずかった。
永田、中西・・・。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:38:06 ID:dzh6xhj4O

プロレス再興のヒントはめちゃイケプロレスにある

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:38:52 ID:0JRkFc490

>>650
4がダメージでかいね　高田や永田が戦犯
UWF～UFCブームの頃　川田は「腕決められてもギブアップなんかしないよ
そしたらあいつらそれ以上何も出来ないだろ」と言ってたけど　それを信じてた

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:39:51 ID:+m0Od8bM0

俺が小学校のときは土曜日の4時か5時にやっていたな～
で、終わった後にやるアニメも見てたよ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:40:38 ID:gJJp5usw0

>>650
８インターネットで情報が筒抜け

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:42:48 ID:iwi1i9AWO

ノアは八百長裸踊りじゃなくて格闘技団体ですから

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:45:50 ID:OoXvnJuH0

４マソで撮影会とかするから駄目なんだよ・・・
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~cpe/C11_1.htm

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:46:39 ID:7Yh0m+kE0

リングで腕をあげるだけでカタルシスを感じるほどの選手がいないからなぁ、
ヤオとかブックなんかどうでもよくなるぐらいの。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:46:47 ID:rlWrp5Kn0

まあいろんな団体それぞれに問題はあるとして
ノアに関してはどう考えても三沢がＧＨＣ巻いていたとき。
あそこでガクッと観客動員が落ちた。
相手も微妙だったし試合内容にもケチがつくようになった。
腹出てても試合で締めてくれれば

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:46:52 ID:2hIq/TIpO

オレは活字プロレスマニア。
週刊ゴングが大好きで、ついでに週刊プロレスを読んでいた。
ゴングがなくなったら、週プロまで読まなくなった。
今は別冊宝島のプロレス特集をよく読んでいる。
あれはおもしろい。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:46:58 ID:MYZTi3BG0

プロレス最後に見たのは三沢、小川対武藤、ケアだったな。
三沢と武藤の絡みが見れたからもう思い残すものは何もなかった。
まあ戦うのが10年ぐらい遅かったけどｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:48:05 ID:rlWrp5Kn0

よかったんだけど試合まで弛んできたからなあ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:48:59 ID:edvqnkpS0

強い外人が暴れ回る。それを日本人が迎え撃つ。
このぐらい単純の方が客が増えるんじゃね。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:49:10 ID:sxoT4s930

>>643
３つもあれば十分だわな、武藤なんて素人のインリンと絡んでも
ちゃんとプロレスに出来る、さすがに相手が素人なので時間は短くなってたけど

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:49:39 ID:zhxkqMMg0

いまだにプロレスなんかで語ってる奴らがいるのが信じられない。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:49:43 ID:uOrHhFg10

ゆとりプロレス

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:50:09 ID:GPxv9gh50

「良いシナリオライターと役者がいない。」
昔はプロレスしったかぶりが好きな言い回しだったが、今は本当にプロレスが好きな人間が考えること。
ノアのように、レスラー本人だけが楽しむプロレスごっこを許すからこんなことになる。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:50:47 ID:PqpfSdlS0

>>660
そうだなあ。昔は川田の蹴りなんかでもすげえって感じでさ、
プロレスラーの蹴りはすげぇぜって感じだったのが、
永田さんのミルコ左ハイキック事件を見たら、
もう見てらんないって感じだもんな。仕方ないよ。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:52:01 ID:3gw8lI/EO

最近女子プロはかなり苦戦か解らんがTVで見る分には面白かったけどな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:52:18 ID:FcTYwn6S0

プロレスは誰もがヤオだとわかってる上で楽しんでるんだから健全だよ。
興行政策的なこと考えて結果や今後の展開予想したり。
ガチだかヤオだかわからない、プロレスとボクシングの中間みたいな、K1みたいのが一番楽しめない。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:53:24 ID:bwXKWDoiO

とりあえずレスラーなんだかテレビタレントなんだかわからないし誰でもかれでもリングにあげて話題を振り撒く状態をなんとかしてもらいたい…レスラー同士の因縁じみたしばきあいで良いじゃないか…

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:53:27 ID:7EPqxasSO

WJが伝説の大コケしたのも懐かしいなあ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:54:17 ID:7E8I4NvG0

親日が準備もなしに、中西、永田あたりを総合とやらせたのが
衰退の一番の原因だろ。

あれで一気に化けの皮がはがれた。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:55:12 ID:GPxv9gh50

>677
昔の新日はそのどちらかわからないファンタジーが売り物だった。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:55:13 ID:TeiSGiO/O

プロレス好き＝キモオタ

以上

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:56:39 ID:sxoT4s930

>>675
川田も今でこそ見栄えのいいキック使えるようになってあれだけど
昔は天龍同盟でも冬木ばかり天龍とタッグ組んでおまけ的存在だったもんな
天龍が居なくなった後も天龍のマネしようとして出来もしないパワーボムにこだわったりとか
やっぱり鶴田相手に三沢を勝たせたのが間違いだったかもしれんね、今の三沢見てると
きつい時期だったんだろうけどあまりにも簡単に勝たせすぎた

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:56:52 ID:LQwAPAG5O

総合で負けたから人気無くなったのなら
勝てばいい話しだろ
三沢さんが何とかしてくれるよ
K-1と全面戦争だし

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:57:41 ID:PqpfSdlS0

>>677
八百でもガチでもセメントでもブックでも演劇でもなんでもいいんだけど、
プロレスってさやっぱり見てる人に「強さ」を感じさせるっていうのは、
とっても大切だと思うんだ。
なのに、総合と絡んで、弱ぇ、弱すぎるみたいなのが連発したじゃん。
絶対致命的だよ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:58:02 ID:7Yh0m+kE0

>>681
UWFもなぁ。
あれを、大半が真剣と信じていた時代もあったよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:58:11 ID:AZnEGLe50

お山の大将(団体のリーダー)にならないと懐が温かくならないから
分裂し続けるんだよな？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:58:49 ID:7E8I4NvG0

親日ｖｓＵＷＦ抗争が俺の中でピークだった。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:58:52 ID:GPxv9gh50

総合格闘技ヲタは、実社会に適応できなくて遅れてきた体育会系と
いまさらながらの裏原系って感じがする。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/25(水) 23:59:42 ID:szI5ma1k0

ブックが全然面白くない。スターもいないし

ベイ！

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:00:39 ID:FcTYwn6S0

直木賞作家の村松具視がプロレスを「ジャンルの鬼っ子」と呼んだけど
ほんと他に類を見ない、摩訶不思議な世界なのが面白いんだよ。
ロープに振ったら戻ってくるとか、カウント３で勝負アリとか、
ほんと誰が考えたんだってぐらい。八百長だからどうこういうのは野暮の極致。
八百長なのにガチのふりして見るほうもガチだと思っちゃってるK-1よりずっとマシ。
俺なんか小学生の頃「プロレスって八百長なんでしょ？」と同級生に言われても
「そうだよ。八百長だから面白いんだよ」とか言ってた。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:01:34 ID:1aAlJsacO

スター＋面白いブック

ブックって言葉を俺が知ってる時点で終わってるわな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:02:20 ID:NcnnhpS50

>>685
ミルコのヒザで藤田の額が切れて無かったら歴史は変わってただろうか？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:02:35 ID:7Yh0m+kE0

>>689
そりゃ、いい年になれば
いくら鍛えても凶器にはかなわない
って気付くからな。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:02:51 ID:7AIdKlbLO

Ｕはガチでやってたじゃん

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:03:10 ID:FHYMi7zg0

>>688
観客動員数も凄かったしね。橋本の水面蹴りとかマジ効果あるんだと思ってた。
そのすぐ後で総合が表に出てきてしまうんだよね。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:03:13 ID:J5A20TTn0

http://janbari43.up.seesaa.net/image/janbari43-2008-11-26T17:24:29-1.jpg
http://janbari43.up.seesaa.net/image/janbari43-2009-01-08T14:25:15-1.jpg
http://janbari43.up.seesaa.net/image/janbari43-2009-01-29T21:57:27-1.jpg
http://janbari43.up.seesaa.net/image/janbari43-2009-02-10T21:46:40-1.jpg
http://janbari43.up.seesaa.net/image/janbari43-2009-02-20T19:45:27-1.jpg

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:04:09 ID:1gczULzh0

老いた闘魂二銃士の方が存在感あるんだもん。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:04:56 ID:Yi4Md6DX0

たとえ裏があるとわかってても
その詳細をすべて言われてしまうと
見てる側としてはガッカリなんだよな
どこまでがガチでどこまでがヤオなのかなんて
考えられてるうちが楽しかったな(´・д・`)

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:05:46 ID:LHSlSKUJO

>>695 残念だが違う。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:06:13 ID:Jf5vN4nh0

ガチでやったらつまらないんだよ。
俺なんか小学生の頃
「小林邦昭はアクロバティックな動きもスープレックス技も苦手ですげー地味なのに
なぜ一貫してジュニアのトップ戦線で活躍してるのか」って同級生と語ったぞ。
「人がいいんじゃないの？」と同級生（小学生ｗ）言ってたけどｗ
八百長だってわかってるからこそ楽しめる部分多いんだよｗ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:07:33 ID:cFgnErK/0

>>649
つか、ハッスルみたいなエンタメ路線に軌道修正するしか生き残る道が無いだろ

>>660
デカいというかそれがすべて。
普段はインチキやってても本気になれば強い　ってみんな思ってたが
いざ本気で格闘技やってる奴と戦ったら丸で歯が立たなかった。
高橋本とか団体乱立とか馬場とかの影響なんて微々たるもんだ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:07:36 ID:+5KxU5GY0

ヤオでも凄いうち、面白いうちは良かった
試合がつまらない。これに尽きる

1回見なくなるとなあ、もう戻る気が起きないんだよあの世界は
今更プロレスを復興させるなんて、新聞の購読部数増やせって言われるくらい不可能

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:07:39 ID:UBsBw1rfO

高橋本はいずれは気付く当たり前のことぶっちゃけただけ
佐山もケーフェイとか言ってるし
アメリカでも裁判所のお墨付き
アホ過ぎるオタ（新日、ＵＷＦ）が現実から目を背けた結果が新興宗教のノリの異種格闘技風プロレス
ロープに振っても戻って来ないなんてプロレスじゃない
プロレスを格闘技にしようなんてとんでもない馬鹿

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:08:02 ID:Xva/p/de0

>>691
でも逆にここ数年でK-1がどんどん廃れてるのは、
そのガチじゃないからっていうのが原因だと思うけどな。
むりやり日本人選手を勝たせたり、
話題作りや、スターを作ろうってので必死じゃん。
特に熱心なファンじゃなくても、そういうのを何となく感じちゃって、
結構離れちゃってるんだろうなって思うよ。

5年、10年前にK-1、プライドって騒いでた連中で、総合が好きっていう連中は、
UFCとかそっちに行ってるんじゃないかな。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:08:45 ID:+nzhbAki0

稲妻レッグラリアートでフォールを奪えるのが不思議でならなかった

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:09:25 ID:6ZnI4T8b0

>>643
少ない技で試合を組み立てれるのが一流の証。フレアーなんか、変なフォームのパンチと
四の字固めとゴメンなさいだけで試合が出来る。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:10:41 ID:L4aDCmDr0

ガチ（の格闘技）でもファンタジー（のプロレス）でも一つ言えることは、
勝ったり、負けたり、１０戦して５勝５敗ぐらいの選手ばかりでは、盛り上がらないってこと。
勝つべき人間はちゃんと勝ち続けなきゃ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:11:18 ID:Yi4Md6DX0

Ｋなんかも昔沢村忠がいたけど
それをマサトという架空のチャンプみたいのを作り出してやってるだけだからな
ガチンコというのはそんなに上手くいく話にはなかなかならないもんですよ
それを上手くいかすためにはあんな感じになるんだろうな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:11:45 ID:+nzhbAki0

>>707
長州も技少ないけど、アドリブきかないから外人相手の試合は塩だったんだよな。
フレアーはすごいわ。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:11:51 ID:Jf5vN4nh0

K-1というガチ競技とエンタメの中間みたいな、
むかしの新日やU系みたいなのがでてきたので、
ハッスルやWWEみたいに徹底してエンタメでやるしか
存在意義がなくなったんじゃなの。
ボクシングみたいな完全ガチ競技は逆にプロレスとクロスする部分がないし
客層も全然違うからいいんだが、
K-1や総合みたいなエンタメ競技にファン層奪われた気がする。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:13:25 ID:U+Db4tVv0

2ちゃんってプロレスオタクとかアイドルオタクとか
現実では殆ど周りに居ない人の声が大きいから面白い

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:13:52 ID:EMoGkAJq0

幻想といえば地上最強のなんたらな極真もその一つだな、
極真系の選手が、散打の中国人相手に顔面有りの試合でやられたのを
見た日には。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:14:43 ID:1zYKWyRC0

>>704
高橋本を読む前から、ヤヲなのはわかったけど、「ここまでヤヲだったのか！」って
いう衝撃は確かにあった。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:15:12 ID:Oe8cE9rWO

高橋本の後もノアは元気だったから
ヤヲと分かって見てた層も多かったのだろう
しかし何故ノアは今になってファン離れが始まったのだろう

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:15:20 ID:BQZam+6l0

ファンでさえ、こうしｒたらいいっていうのが全く見えてこないから
もう駄目でしょ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:15:23 ID:EMoGkAJq0

>>712
もう、回顧ジジイ状態だよｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:16:24 ID:+st/FwZTO

武藤が言ってた、プロレスは「足し算」だって。逆に格闘技全般は「引き算」。
格闘技で勝つためには、余分な脂肪は必要ないし、見栄えだけの技なんて要らないし、相手の攻撃なんて受ける必要もない。
ササミとツナ缶と味無しパスタを水で乾杯する世界。
逆にプロレスは無駄な物が大きな武器になる。
腹についた余分な脂肪も不必要な筋肉も、効くのかどうかわからないムーンサルトプレスも極めりゃ飯の種に。
いい加減な分だけ、プロレスの可能性は無限大だと思うけどな。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:16:32 ID:SWRSRI740

>>714
基本ヤオだけど1パーセントでもはガチがあるって幻想を持てるのと、
完全にゼロと言われるのはやっぱ違うよな。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:16:54 ID:Jf5vN4nh0

俺小１から大学生ぐらいまでプロレスヲタだったけど
高橋本は「そんなもん小学１年くらいから知っとるわｗｗｗ」って感じだったなぁ。
あれでショック受けたプロレスファンいないと思うんだけど。
ただ「粋じゃないなぁ」とガッカリした奴はいるかもだけど。
WWEみたいにおもいっきりカミングアウトしちゃってるのも粋じゃないよね。
誰もがわかってるけど言わないお約束なのがプロレスの、演劇とかと違う特殊なとこだったんだが。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:17:08 ID:+k5fsgvVO

ペチペチ合戦とか…
なんか女々しくてつまらない。

武藤はかっこいいけど

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:17:30 ID:BQZam+6l0

UWFもヤオだって知った瞬間に冷めてしまった

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:17:44 ID:5jz4lIbE0

>>705
初期K-1はガチだったんじゃないの。
だから面白かった。

谷川が仕切るようになってから面白くなくなったのはなんでだろう。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:17:48 ID:Xva/p/de0

ノアがK-1と全面戦争するらしい。
なんか若い日本人K-1選手が格闘神を倒すとか息巻いているらしい。
てか、これが本当ならノアはどこに向かおうとしているのか。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235574456/-100

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:18:26 ID:UUvc/vF10

ヒクソンとボブ・サップぐらいには誰か勝っといたほうがいいと思う

復興のためには（ヒョードルは無理でも）

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:19:32 ID:PZTJXpe5O

ボクシングみたいな完全ガチｗｗｗ
にわか乙
八百長ボクシングもかなり横行してるってのにｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:20:12 ID:We/7/g+f0

>>720
ナンチャンと勝俣はファンやめたから。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:20:16 ID:Jf5vN4nh0

最近のプロレスあんまし見てないんだが、個性なくない？
見てないからそう感じるのか。大技大安売りだし。
ハーリー・レイスやドリー・ファンクJrが懐かしいなぁ。
スカパーで見れるけどね。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:20:37 ID:JuiIoL7D0

>>720
俺もヤオというかシナリオだろうとは思っていたが、それを高橋が商売にしたのはムカついたな。
逆にWWEくらいはっきり公言する分には気にならない。そういうものを楽しめる人が楽しめばいいわけだからさ。
古臭い言葉だけど、高橋本は仁義にもとる行為だと思う。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:20:38 ID:PbTbNRlN0

ボブ・サップはいろんな人に負けまくってるぞ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:21:32 ID:Oe8cE9rWO

>>724
舐められてるよな
こんな小物に煽られるとは
佐藤なんかＵインターで言えばヤマケンですよｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:22:04 ID:EMoGkAJq0

>>730
でも曙さんほど華がない。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:22:37 ID:FQkWA4lf0

ヤオだと誰でも判ってる云々ってのがあるけど
本当にプロレス好きだったのは本気でやってるって信じてた小学生の頃だった
やっぱり公然とショーだと言い切っちゃ駄目だよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:22:38 ID:Oe8cE9rWO

>>727
南原はヤメテない

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:23:00 ID:7FScfCUI0

ロープにとばなくなったからなー
昔のプロレスのロープワークって観てて面白いわ
小林邦明とか

丸藤やＫＥＮＴＡは頑張ってると思う
ティファのタッグトーナメントみたいな試合が増えたら観客は戻ってくるんじゃないの

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:23:49 ID:Xva/p/de0

>>723
アンディ・フグっていうもうファンタジーとしか思えないスターがいて。
あの風体で外人で胴着着た空手家。んで、強い。
もうファンタジーだったよ。ライバル選手も強さもそうだけど、個性があった。
まあ初期も今も別に内情よくしらないけど、あれだけスター性がある人が
一時に揃ってたんだからまあガチだのなんだのなしに、
昔のプロレスと同じように人気が出て当然だったんだろうな。
出てくる人間が佐竹雅昭止まりだったら、K-1は流行らなかっただろう。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:23:55 ID:UUvc/vF10

俺さ小川は結構救世主かなあ～～～とか思ったことあったんですけどねえ～～～ｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:25:16 ID:7FScfCUI0

っていうか５０ＴＡとウンナンと出川の事務所に
棚橋が所属してるぞ

リングの魂復活してくれ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:25:58 ID:r1laarYQ0

>>726
ガチだから八百長が成立しうる。プロレスに八百長はあり得ない。
あるのは八百長と逆と言えるブック破りだ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:26:41 ID:Jf5vN4nh0

なんか日米でプロレス人気降下するなか
メキシコはむしろ上がってると聞いたが。凄いなメキシコ。
ミスティコ人気の影響とかあるのか？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:26:53 ID:0fVcWKod0

>>715
小橋だよ、マジで

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:27:09 ID:Yi4Md6DX0

男子プロレスはまあ見なくなったが
女子プロなんてものはもっと酷くて見てられない・・・
高齢化が進みまくってババアだらけになっちまって
やっぱり定年制みたいのは女子のほうでは正しかったよな～

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:27:58 ID:cFgnErK/0

>>735
今までと変わらない、格闘技でもないエンタメでもないスタイルだったら何やっても
どんな選手が出てきても、人気回復なんて100%無理

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:28:08 ID:JuiIoL7D0

>>737
いや、小川は実際に救世主たりうる存在だったよ。活かす度量や余裕がプロレス界になかっただけ。
小川がもう３年早くプロレス界に来てくれてれば面白かったよ。
新日本とUWFが本命、FMWが口だけでしゃばって、全日本は我関せず、前田は意味不明なことを口走るetc
色んなムーブメントが起こり得た。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:28:51 ID:We/7/g+f0

>>744
要約すると、長州のせい

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:29:05 ID:+T9KqNSZO

もともと全日が好きだったけど、格闘技にハマって
でもなぜかまたプロレスに戻ってきた
とくにノア初期から05年くらいまでが面白すぎて、でもその頃は総合みてたから
リアルで見れなかったのが悔しい

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:29:20 ID:mNZhjso00

>>729
それより前にユセフ・トルコという元レスラー＆レフェリーが暴露本を出してた
猪木は実は弱いと舞台裏（対熊殺しウィーリー戦etc）を書いていた　高橋のより衝撃だった
当時　新日は無視していたけど後年和解　　

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:29:47 ID:1zYKWyRC0

WWEも全く見なくなっちゃったなあ。
あーあ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:30:01 ID:Jf5vN4nh0

＞あるのは八百長と逆と言えるブック破りだ。

そうそう。たまーに「これ台本どおりじゃないんじゃないの？」ってのがあるんだよね。
それもプロレスの面白さの１つ。北尾ｖｓテンタとかね。まぁ古くは力道山ｖｓ木村からあるけど。
前田が長州の顔蹴って「プロレス道にもとる」って凶器攻撃とかはどーなんだっていうｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:31:31 ID:Wxi61dE50

>>744
アレで大きく動くかなぁっておもったんだけど、
そのまま終わっちゃったんだよな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:31:47 ID:+E91HZ1oO

>>707
フレアーの醍醐味はワンテンポおいてからの前のめりダウンだろ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:31:54 ID:OsFkR9A1O

バックドロップでヒョードルやUFCトップに勝てる日本人プロレスラーが現れれば評価ひっくり返るだろうな
昔のダンスバーンはいい線いってた

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:32:03 ID:We/7/g+f0

天山は破る気はなくても、ブック通りに動かないことがある。
酸欠だったり、ムーンサルト頭から突っ込んだり、ムーンサルトで膝を永田にぶつけて失神させたり・・・

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:32:33 ID:1AhTybOyO

日本もさあ、WWEみたくヤラセと割り切ってエンタメ路線に切り換えればいい。
まずはレスラーの数揃える為に団体をある程度統一する必要もあるね。そのあと団体内で展開するストーリーを描かせる為にプロの作家を雇え。
レスラーもレスリング技術だけでなく、役者としての技術も磨くよう鍛錬しろ。もちろんマイクパフォーマンスにももっと力を入れていけ。
もうこれまでのプロレスとはまるっきり違うモノを見せていくという意識改革をしないとあと10年はもたないだろうな

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:33:04 ID:UUvc/vF10

ゲーリー・グットリッチに勝てただけでで
プロレスに戻ってくれば十分幻想は保てたと思うのになあ～～
もったいねえ～～なあ～～小川
あとなんで安田はヒールになちゃったんだろう？ダメな奴でもさ～
もっとなんか違った使い道があったと思うんだよなあ～～～
あ～～～もったいない・もったいない

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:33:13 ID:etmQmUyb0

WWFとWCWがあった頃は個性的な外人レスラー派遣してくれて
それが日本人レスラーとのいい対決の図式になってたんだけどな～

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:33:23 ID:mNZhjso00

>>740
昔メキシコで数回ルチャ見たけど　会場の雰囲気が凄くいいんだよね
家族連れが多い　みんな楽しんで異常に盛り上がってる　
テレビ中継も週に何回かあったけど第一試合から完全中継してた　

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:33:28 ID:3RudE4QY0

>>744
猪木が口出ししてくるだろうからどうせ総合やらせてグダグダになってたよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:33:28 ID:i/cBCb/pP

>>740
アメリカまでいっしょにすんなよ
WWEは去年過去最高の収益＆利益があったっていうのに

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:34:18 ID:AjXFaZbg0

選手を鍛えて小腹の出たレスラーを追放し、
毎回飽きさせない試合をして、
さらにWWE並みに金をかけてショー化すれば
人気も回復するんじゃないかね？

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:34:46 ID:We/7/g+f0

>>754
無理。まず、ストーリー以前に、あのダルダルな体を何とかしないと。
WWEでも、贅肉だらけのやつらがやってたら、人気出なかったと思うぞ。
あとは、天井から飛び降りたりするキチガイと、セット毎回壊してもいい予算が・・・

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:35:32 ID:mNZhjso00

>>760
WWEは市場が世界だからね　欧州の田舎のドライブインでもグッズ売ってたりする

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:36:16 ID:Jf5vN4nh0

全団体がWWEやハッスルみたいになってもつまらないんだがな。
ガチじゃないからこそいろんなスタイルがありうるわけで。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:36:46 ID:AjXFaZbg0

あと、ベタだけど子どもに憧れられるようなレスラーも必要だな
どっかの団体がやっていたムシキングとかどうなったんだ？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:36:48 ID:Q92TZxK5O

深夜２時で2%って凄いだろｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:37:02 ID:Xva/p/de0

>>754
高田さんがああまでしてがんばって、それなりに露出もあった
ハッスルでも年末の興業で5000人集めて、
テレビ東京でこっそり放送してもらうのがやっとだったんだよね。
WWEはエンタメ路線つってもしっかりプロレスできる人がいて、
次から次とスターが現れる。シナは映像で見るとさすがにかっこいい。
よっぽど才能ある人を集めてお金をかけてやらないと、
日本じゃファイティングオペラじゃなくて、お笑い演芸会になっちゃうんじゃないかな。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:37:35 ID:i/cBCb/pP

>>748
WWEが人気落ちてるとか言うけど、CS見る限りでは
現地はちびっこファンが多い（とくにミステリオとジェフとシナのファン）

まあ、ジョン・シナやエッジやジェフってのは日本人には分かり得ない部分が大きいんだろうな
ランディ･オートンが最近すごいことになってるのも知らない人が日本では多いみたいだし

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:37:54 ID:UUvc/vF10

ゴールデンでやっても２%だと思う

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:37:57 ID:r1laarYQ0

小川は駄目だろー。総合でも少しは結果を出したと言えるが、
「新日本ファンの皆様、目を覚まして下さい」とまで言ったからには
マット・ガファリなんかと戦ったら駄目だ。
そもそも、プロレスが下手な奴がプロレスラー名乗って総合で勝っても意味無い。
結局、プロレスの練習してたら強くなれないという至極当然の結論が出ただけだった。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:38:29 ID:69i0wGbZ0

ベースボールマガジン本社の外観を見たら泣けるよな

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:38:41 ID:7FScfCUI0

全盛期の猪木や前田みたいな
背の高いひょろひょろレスラーが増えないかね
体重軽いほうがお互い技をかけやすいだろうに

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:38:55 ID:Yi4Md6DX0

たしかにＷＷＥは日本のノアのようなとこにいる
腹の出たただのおっさんはいないな
というかとうの昔にその手のレスラーは金を稼げなくなっていったんだよ
で残ったのはホーガンなりステ使ってでも物凄い体したのだけ
そうじゃなきゃいけないはずの世界で馴れ合いで
変なのが残ってるっていう日本の団体もおかしいんだよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:39:21 ID:i/cBCb/pP

おまえら信じられないだろうがジョン･シナは最近また主演映画撮ったんだぜ？
ついこないだ第1作めをwowowで放送してたけど見てた人少ないだろうなあ…

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:39:35 ID:AjXFaZbg0

>>763
昭和時代のように、いつも最後は場外乱闘で引き分けというような
お約束があったほうが、逆に盛り上がるかもな
はぐれ軍団との３ｖｓ１マッチとか、たけし軍団ベイダーとか

昔の日本のプロレスの方がエンタメに徹していたような気がしなくもないな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:39:45 ID:uSXTvFI3O

あまり老害批判めいた事は書きたくないけど、引退した選手が簡単に現役復帰する
（又は周りがさせる）のは、いい加減に業界全体で自粛した方がいいな。
「芝居」と分かっていても、一般人から見たら白けるぜ、あれは。

まあ、シンの腕折りとか鶴田vs長州のビデオとか見ると、今のプロレスに欠けてるのが何となく見えてくるな。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:40:49 ID:UUvc/vF10

小川でダメなら藤田がいいタイミングでプロレスに
戻ってきてたらどうだっただろうなうなあ～～～？
あ・・・・戻ってきたことあったっけ？ｗｗｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:41:01 ID:1zYKWyRC0

選手が小ぶりになったのも原因だろうなあ。
昔、会場に行って坂口とか見たとき、「デケー」って思ったもん。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:41:52 ID:OD1pnW2xO

プロレスファンの存在自体が
価値観の多様性の証明みたいになっていたフシすらあるんで、
全く興味はないけれど廃れないでほしい。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:42:01 ID:Jf5vN4nh0

おれは今のアメリカのレスラーみたいなみんなステやってるみたいなマッチョってのも
どーかなぁとおもうんだが。８０年代ぐらいのレスラーのナチュラルな体が懐かしい。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:43:37 ID:UBsBw1rfO

ＷＷＥの強みはＰＰＶとマーチャンダイジングだよ
俺が部屋にＷＷＦのＴシャツかけてるとプロレス知らない奴も欲しがった
彼女はＨＨＨが好きだった
日本のプロレスはドカタのオッサン

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:43:50 ID:7FScfCUI0

最強幻想は置いといて昔と比較して下手だよね
アマレスでオリンピック目指してた連中の受け入れ先みたいになってるのは問題ある
だってどう観てもプロレス好きじゃねーんだもんあいつら
あ、全日本の諏訪間は上手いかな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:44:03 ID:i/cBCb/pP

おやおや。あんだけ2ちゃんねらーってデブを日頃バカにしているくせに
マッチョ体型もお嫌いなんですねえ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:45:28 ID:Jf5vN4nh0

小川とかダン・ズバーンとかガチでもそこそこいけたけど
プロレスラーとしてはイマイチでしょ。試合つまらんもん。「プロレス」として。

最近起承転結のある「試合をつくれる」レスラー減ってない？
試合運び巧いとブレーンバスター１つで客沸かせられるんだよね。
そんなプロレスやっても駄目なんかな、いまの客じゃ。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:45:47 ID:tCP6jVeFO

プロレスってヤラセの先駆けだもんな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:46:36 ID:FRCm3VoG0

ガチンコで団体対抗戦ならぬ団体吸収戦をやるべき。
負けた団体の選手は勝った団体に吸収されるｗ
口だけのヘボレスラー(棚橋)も少なくなるし一石二鳥

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:46:42 ID:Jf5vN4nh0

先駆けつか唯一無二の世界の希ガス

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:47:43 ID:mI1HREiq0

>>776
藤田はプロレスド下手
プロレス馬鹿にしてて碌に練習もしないしな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:48:02 ID:UBsBw1rfO

>>779
ＷＷＥはステロイドで痛い目にあったので薬物には非常に厳しい
２ちゃんとは言え憶測での発言は控えろよ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:48:25 ID:i/cBCb/pP

いい外人レスラーは全部WWEが持っていきますから
WWEに所属してないときは日本の市場を持ち上げたりしてるけど
結局はWWEに出たり入ったりの繰り返しで

日本の市場にとどまってるのはバーナード（元アルバート、Aトレイン）くらいだな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:49:50 ID:4+UlfU0u0

>>766
「プロレスラーに演技させずに俳優にプロレスさせる」ビンスの発想の勝利だな。
実際俳優として仕事の出来るレスラーも生んでるし、脚本や演出はテレビ界の人材を登用してる。
それでいて有無を言わせない説得力のある肉体美が生み出す力感。
器用な技なら日本プロレスの方が上なのに（実際、日本発祥の技がいくつもアメリカで使われてる）
「パッと見てその場で楽しい」娯楽ショーとしての出来は完全にアメリカがお株を奪ってる。
やっぱりプロレスバカのアドリブじゃ限界があるんだよ。だからレイザーラモンみたいな動ける芸人の芸が光る。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:50:48 ID:mVlEnyuVO

全部、PRIDEのせいなんだよな
プロレスラーを上げて負けて、プロレス弱いってなって
幻想が薄れてしまった

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:51:54 ID:AjXFaZbg0

>>788
本当に厳しくしてくれたら、ベノワの凶行もなかったんだろうな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:52:17 ID:da1mxBgr0

小橋とケンスキーの試合はよかった

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:52:38 ID:tUhI3cdJO

>>783
今は無理
頭から垂直に落とす危険な技ですら沸かない

起承転結も、シーンとしてる会場にレスラーが我慢出来ない

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:52:51 ID:Jf5vN4nh0

日本の女子プロレスの危険な大技連発プロレスはYoutubeで外人に大評判だったりするんだが。
「すげーｗｗｗｗ」「WWEの女子レスラーなんてこれ見たあとだと糞だね」とか言ってる。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:53:43 ID:i/cBCb/pP

>>790
CMLLってのもすごいらしいよ
軽量級部門だけじゃなくヘビー級もWWEクビになったのが流れてきてるから
マルコ・コルレオーネ（マーク・ジンドラック）やケンゾー・スズキがトップルードらしい

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:53:56 ID:7FScfCUI0

小橋ＶＳサモアジョーは凄かった

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:54:24 ID:hf1W+6t70

>>790
映画と一緒でエンタメでアメに勝つのは無理だよ
ぶっちゃけハッスルでさえ寒いなぁと思う展開も多々あるし

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:56:37 ID:XIcCABzv0

人形浄瑠璃、講談、浪花節、

かつて一世風靡した娯楽だっただろうが
やはり時代とともに衰退している。

プロレスもなあ、しょうがないんじゃないか。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:57:46 ID:Jf5vN4nh0

俺がプロレス見てたころはメキシコはカネックがトップで
アメリカからメキシコに大物が来るとカネックが迎え撃って
必ず引き分けだったんだが、いまはそういうことになってるのか＞７９６
あの頃はまだUWA中心だったけど＜メキシコ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:58:49 ID:ronAlY/N0

ぷろれす（笑）ってショーじゃんｗｗｗｗ

バレバレの演技して恥ずかしくないのか？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:58:58 ID:i/cBCb/pP

>>800
メキシコは今二大団体はCMLLとAAAらしいけど
豪華さではCMLLがダントツ。たぶん規模でもWWEの次くらいに来るんじゃないの？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 00:59:31 ID:1AhTybOyO

振り返って考えてみると、前田がリアル格闘路線と称してUWFを立ち上げ、中途半端に盛り上がってから日本のプロレスはダメになったと思う。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:00:22 ID:Jf5vN4nh0

エル・イホ・デル・サントはどこにいるの？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:00:24 ID:OsFkR9A1O

ここ数年見に行って面白かったのは初見だった大日本
デスマッチが一般にウケるとは思わないけど単純に凄いと思わせてくれた

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:00:44 ID:Cqm1UCnp0

>>796
ケンゾーの活躍は日本じゃほとんど伝えられてないんだよな
（プロレスマスコミさえ無視に近い）
あっちの二大団体を渡り歩いて頑張ってるのに

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:01:02 ID:4+UlfU0u0

>>789
列車様は身体も動きもいいし、実は頭もいいしショーマンシップもいい。
層の厚いアメリカではギミック変更してもイマイチ独自性を出せなかった。
だから日本に活躍の場を求めた。セルフマネージメントも出来る人だしね。
そういう埋もれた逸材に活躍の場を与える事に本腰入れるべきじゃないかな。
日本でやりたがってる外国レスラーはまだまだいるはず。

そもそも日本プロレス創成期から隆盛期まで、外人スターレスラーが盛り上げてくれた事を大事にしないと。
デストロイヤーがいなけりゃ力道山も馬場もなかったでしょ。
だから馬場さんは「外人を優遇し過ぎ」とまで言われながらも、
いい仕事をしてくれる外人レスラーを大事にしたんだと思う。

「俺達だけで全部出来る」「お山の大将は俺。外人の人気者なんか要らない」じゃ駄目だと思う。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:03:13 ID:i/cBCb/pP

>>807
WWEのロースターに引っかかってない連中を呼ぶとかすりゃいいのにね
それからメキシコとも協力関係結ぶとかしてさ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:16:38 ID:QCNWzaL+0

猪木の延髄斬りが空ぶったのに、大げさに倒れる前田を見て萎えた

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:17:57 ID:L4aDCmDr0

とりあえずWWEはレッスルマニアに「ザ・レスラー」ミッキー・ロークがどう絡むか楽しみだ。
一方日本のプロレスは普通の生活をしている普通の日本人には何のニュースも聞こえてこない。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:18:42 ID:0p/eZ4bH0

ハンセンのウエスタンラリアット

ジャンボ鶴田のバックドロップ

このレベルの技が使える奴が出ないと無理

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:21:37 ID:hHiD5jSB0

アメリカみたいにもっと作り込むことをしないのかね。
日本じゃハッスルみたいな茶番ぐらいしかできねえのか。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:22:22 ID:UDkElwsu0

ジャニかなんかと組めば？
でもジャニでｶﾞﾁﾑﾁっていなさそうだからやっぱ無理か

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:25:10 ID:8NqfbZNY0

>>693
Ｋ－１に負けた！！藤田よ、どうしてくれるんだ！？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:26:59 ID:qDZh9Y/y0

格闘家が格闘技で飯食えるようになったからプロレスに人材が回って来ない
プロレスが１番サラリー安いんじゃないの

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:34:53 ID:4+UlfU0u0

日本でいきなりショービジネスマンがプロレスを変えるのは無理だろうけど、
鶴田が元気でいてくれたらどうだったかなあ。あの人はちょっとスポーツ寄り過ぎたけど、
根性論としきたりが支配するプロレスに危機感を抱いて改革の構想を練ってたから。
修士論文がまさにそれだった。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:34:58 ID:EMoGkAJq0

まぁ、プロレスラーって4、5時間スクワットするのが
日課ってイメージがあったからねぇ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:35:44 ID:6ZnI4T8b0

>>751
あー、あれもいいな。コーナーに振られてリングの外に落ちるやつとかｗ

>>725
外人挌闘家は外人レスラーに任せればいい。多分レスナーが何とかしてくれる。
藤田も日本人では最強だったろうし、対格闘技で言えば、一部のブルーサンダーとか
を除けばそんなに悪くない。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:42:18 ID:6cpQeq1+0

>>797
今ニコ動で観てきたがクソ笑った
会場の一体感ハンパねえｗ
この５年くらいの間にあんな神試合もあったんだな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:46:32 ID:r72t/PQsO

小橋って今のプロレスラーで唯一カリスマ性のあるレスラーだったな

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:50:32 ID:6ZnI4T8b0

その唯一のカリスマが大病だもん。マジでプロレス会はついてないよ。
新日から出て行った連中も今となってはもったいない。健介とか大谷とか実況の辻とかも
もったいない。辻が元新日軍団引き連れて復讐に来るとかやらねーかな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 01:51:33 ID:3wH2rwZC0

>>725
ヒクソンはプロレスの敵だけどサップはレスラーとしてみてたな
だからサップの活躍はうれしかった

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:04:33 ID:0p/eZ4bH0

>>820
俺は小橋がジュニアタッグでひょろひょろの頃から見てるから
今の状況はとても見てられない、引退して余生をしっかり生きて欲しい

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:10:29 ID:1zYKWyRC0

新日は人気あったのにぞろぞろトップレスラーが自ら抜けてってしまった。
よっぽど待遇が悪かったんだろうなあ。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:25:39 ID:oqmsaG5W0

>>811
＞ジャンボ鶴田のバックドロップ

無茶言うな。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:27:37 ID:/UjA1SWwO

>>824
待遇はプロレス会社の中で給与面では悪くないよ。
ただ、諸悪の根源は猪木。色んな意味でな。まあ、それが猪木の魅力でもあるんだが…
会社のトップには向かないタイプだろう

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:28:54 ID:u4Xj9CGv0

格闘技ぶってたけど、一時期の総合格闘技の盛り上がりで廃れた。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:31:00 ID:CSv76k3d0

勝つレスラーに必要な天性の花
負けるレスラーに必要なビッグバンプの技術
裏方に必要なストーリー作りの能力

日本の団体ってこれを兼ね備えてるどころか
どれ一つまともにできてない気がする

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:34:45 ID:/UjA1SWwO

>>828
最後のが一番必要だろうな。一般人はもちろん警察すら騙すフェイクの達人が…

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:37:04 ID:pN6DPmi20

こういうスレでWWEがどうたら言う奴は、ニワカWWEファンばかりの印象

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:37:36 ID:wlEkF/0JO

女子プロの、掲げてるベルトの裏がダンボールだった画像には哀れを覚えたな…

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:38:22 ID:ixXERGUMO

>>828
ノアの連中は受けれるんだろうけど勝つ方に華がないのとストーリー作る気がないからせっかくの受けを生かせない。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:38:44 ID:Gb9MnWUV0

日本人はガチが好きなんだよな
多分テレビの歴史みたいなものが絡んでくるんだろうけどね
ヤオならWWEくらいの徹底したスケールと造りこみと資金力で展開するドラマじゃないと
ガチを期待するわずかな気持ちが入ってきてそれがしらける結果になる
WWEはジャッキー映画のスタントシーン公開ショーみたいなレベルにあるから
それを半端にまねてもジャッキー映画を真似たウッチャンの映画見てる気分になる

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:38:53 ID:qhYtsSML0

プロレスって醜い劇だろ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:41:40 ID:Xvysc4xXO

長州の生涯現役化しかないな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:43:29 ID:x0fGNcDFO

団体乱立は素人でもレスラーの真似事が出来ると立証した大仁田の責任

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:44:38 ID:/UjA1SWwO

10年前なら武藤VS三沢のシングル1戦で東京ドーム満席になったんだがな…
機を逃して遅すぎたな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:48:10 ID:pN6DPmi20

「日本もWWEを見習ってカミングアウトするべき」とかいう意見あるけど、
WWEがそれほど日本では根付かないことをちょっとは考えろよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:50:39 ID:/llkoaUbO

プロレス業界は誰かが業界再編をきちんとやらんとムリだろう。
一番いいのはプロレスラー同士のガチンコを団体の垣根を超えて
やらせるこったよ。やっぱりプロレスラーの説得力って強さが
あって、魅せれてってのがあるはずなんだから、ガチンコやって
尚且つ魅せれるやつの勝ち、みたいなさ。立ち技や総合みたいに
瞬殺とか膠着なんてのは勝ちとして認めないっていう形式で、
とにかくギリギリまでマジな技の受け合いをやって互いに力を引き出し
あいつつ客を盛り上げつつガチンコをやるってのがポイント。
一番イメージ的に近いのは、高山とドンフライのどつき会いみたいなの。
強くて魅せれるやつが王者っていうのがプロレスラーってのを
今ひとたびきちんと明確にすべきじきなんじゃないのか。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:51:27 ID:4+UlfU0u0

>>830
そういうにわかファンを作れる魅力がないのが今のプロレスってわけ。
K１もMMAもWWEも同じ。パッと見て面白いからにわかファンが付いた。
常に入れ替わり、あっちからこっちへと流れ続けるにわかファンが市場を支えてる。

ファンの大半は常ににわか。そうでなきゃいけない。
そうでないと「馬場・猪木時代は良かったよなあ」という想い出話と、
「誰も分かってくれないけど、俺達真のプロレスファンは選ばれた存在なんだ」みたいな
カルトマニアしか残らない今のプロレスになっちゃう。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:54:05 ID:SWRSRI740

>>838
とはいっても、真剣勝負の体を装う既存のプロレスもどんどん根っこから枯れていってるじゃん。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:55:10 ID:6ZnI4T8b0

WWEもシリアスな所はシリアスなんだよ、例えお芝居でも。
昔の新日本みたいにお芝居でもシリアスな抗争をやればいい。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:55:45 ID:D9P4QZNeO

あんなド深夜の放送で、ニワカファンもつきようがないわな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:56:57 ID:r72t/PQsO

いまだにガチだのWWEだの言ってるのが呆れる
そんなもん通用しないっての

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:57:25 ID:kQ1h6hUsO

DジェネレーションXのおバカっぷりが好きだけど日本じゃコレ無理だよね

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 02:58:16 ID:UBsBw1rfO

リアル路線の総合格闘技（ショー）とエンターテイメントのＷＷＥに挟まれ中途半端なイメージだな
ビンスマクマホンのような豪腕プロモーターでもいれば人気復活するかも
追放すべき老害がかなりいるが自浄作用などないからな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:03:58 ID:UBsBw1rfO

>>839
未だにこんなこと言ってるからダメなんだよ
ガチじゃボディスラムすらできない
ガチで使えるプロレス技はほとんどない
相手の協力がなければ成立しないのがプロレス
よってガチはプロレスではない

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:07:41 ID:MK4zZWDTO

会場の熱気の無さったらない
一番夢中になって応援するのって流行りに乗ったライトファンだったんだよな
今残ってるのは黙って凝視するだけのキモオタばっか

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:08:04 ID:nZtAXPJtO

>>847
ノアだけはガチ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:10:20 ID:QdL6yuyR0

プロレスラーとして演技力を磨くということをおろそかにしたつけなんだろうな。
ガチが強いレスラーの方が演技力のあって華のあるレスラーよりえらいという流れになっちゃったから、
全レスラーが揃いも揃って大根になってしまった。

んじゃガチ信仰のレスラーがどれだけ強いのか？というところで永田さんが止めと。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:12:00 ID:r72t/PQsO

ノア中継が終わるのはプロレスファンを卒業するいい節目だ
俺以外にもそんな奴いっぱいいるんじゃねえかな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:25:41 ID:laMvVTAw0

>>849
と言うような奴が激減したのも衰退の要因。

アホみたいに「ノアだけはガチノアだけはガチ」と言ってた頃の方が、プロレス界の状況としてはマシだったな。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:32:50 ID:4+UlfU0u0

>>850
また昔話すると若いプロレスマニアの人が怒るだろうけど仕方ない。
リングを走り回るだけで場内が沸くような名人芸レスラーが最近あんまり思い浮かばない。
ラッシャー木村とかマイティ井上なんて決して格好良くはないけど、
客を喜ばせるツボというか、くすぐり所をすごく工夫する人だったと思う。

サンセットフリップで、あのトトトッって足踏みとかワシャワシャワシャって手の振りがなかったら、
だいぶ盛り上がりは減ると思う。
「我慢」だって無闇に連発では駄目。ここぞ、と言う時に歌舞伎の見得切りみたいに決めないと。

武藤とか蝶野はそういう面でかなりいい線行ってると思うんだけどなあ。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:34:05 ID:D9P4QZNeO

「ノアだけはガチ」を本気にしてる奴いんの？
ノアオタがマジに言ってると思ってるの？
あれは完全にネタだろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:35:33 ID:rKcg5GzP0

終わるというから、先週ノアを初めてＴＶで観た

【感想】
ヨネって人が、タッグを組んでた長髪でデブった人を　
勝った後いきなり倒したが、仲間割れさせるなら
試合中にでも伏線をはる必要があるのではないかとおもた、
長く見てる人には承知のストーリーなのか知らんが…　ちょっと唐突な感じ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:36:25 ID:9Qm7Lm3Z0

＞「力道山の空手チョップでアメリカ人レスラーを叩きのめして、敗戦国日本が興奮したんだよなあ」

これはウソ。
プロレスがうまく宣伝しただけ。戦後から10年以上だぞ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:39:00 ID:xq0fY6aMO

まだ週刊プロレスを買ってる俺って…。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:39:24 ID:LJ5CZWs4O BE:431362728-2BP(2706)

全日からノア行ったのがダメだったな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:43:25 ID:jGlKMAEOO

>>856
興奮したことはウソじゃないだろうに

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:45:11 ID:bhoKrLl2O

まだ週刊ゴングを買ってる俺って…。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:51:13 ID:MOguOJMpO

紙のプロレス買ってますが

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:51:21 ID:1zYKWyRC0

小川って何してるの？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:52:15 ID:KPAnQMld0

＞リングを走り回るだけで場内が沸くような名人芸レスラーが最近あんまり思い浮かばない。

こういうの含めて需要ないから。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 03:57:29 ID:/llkoaUbO

>>856
力道山・木村政彦対シャープ兄弟の対戦が1954年でしょ？
経済白色の『もはや戦後ではない』が1956年だから、充分に
『戦後』の出来事かと思うけど？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 04:01:51 ID:6cpQeq1+0

ジャンルとして停滞期に入ってるよね
言い換えるとライトファンが増えてこない時期
いつかはこういう時代があると思ってたから仕方ないところもある
逆にまた盛り上がりをみせる時代がいつかはやってくるのだろう

そのときまでジャンルを絶やさないために実は今が大事な時期でもあると思うが
現状ライトファンとコアなファンの間の層に飽きられてる感じがするのがかなりマズいかと
原因としてはタレント不足・試合の質の低下があると推察
めっきり観なくなってる俺の考えに説得力はあまり無いかもしれんが

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 04:03:44 ID:KPAnQMld0

>>865
原因は高橋本と永田さんだよ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 04:04:03 ID:mUXRCjih0

今のプロレスには反則＆乱闘と狂乱外人レスラー入場で客が逃げまどう部分が足りない

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 04:06:48 ID:1zYKWyRC0

ノアは確実に潰れそうだね。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 04:07:52 ID:KieHPW5s0

>>9
だなｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 04:58:40 ID:cgQquqWz0

ガチ幻想が完全に崩れてる以上
サーカスなり演劇なりに近づく方向でショー化する方向しかないでしょ結局
中途半端な格闘技のようなものになんてごく一部のマニアにしか需要無いから現状があるんだよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:01:31 ID:Nu2dP5VP0

やっぱガチホモ路線だな

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:02:35 ID:Iq6sA75EO

ガチだけはガチ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:17:12 ID:mZx6zYQi0

>>574
アイツの何が許せないかって
それで飯食ってたんだろうがってことだよな
最低だよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:18:06 ID:uVtJ6E5V0

2chでもっとも惨めな変遷をたどったのがプヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキを騙せなかったのが衰退の原因くやしいのう

憎むべきは総合格闘技

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:48:10 ID:IKRwY0ojO

総合で瞬殺、フルボッコされて
瞬殺されたボノがプロレスで活躍
ハッスルの学芸会プロレス
ライトファンが増える要素なんてなにもないだろ(笑)

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:53:00 ID:bQOFh3bd0

深夜にやるから視聴率２％しか取れないんだよ
ゴールデンでやってみろよ、視聴率取れないから

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 05:56:46 ID:pyPTgnz80

おれがプロレス見るようになったのはウンナンのやるやらで
白い全身タイツのライガー見て興味持った、気合いだーって
やってるアニマルとかトニーホーム？とか色々いたなあ、あの頃

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:05:46 ID:sPSrhu25O

毎週、山崎モリマン戦やれよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:13:37 ID:CNB8Rh5Z0

プロレスには興味ないけど、めちゃイケでやってたプロレスは楽しく見てた

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:24:55 ID:4bBHVA2P0

>>860
古本やでバックナンバーを？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:30:16 ID:preoRN2bO

こないだ素人同然の輩がプロレスして死亡事故起こしてたよな
ライセンス制とか導入すればいいのに

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:35:31 ID:faz+5wm6O

人気低迷っていうか昔が凄すぎたんだよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:38:52 ID:CqIKHMAeO

>>579
解説してる山本小鉄が「ああいうふうにかするくらいに当たるのが一番効くんですよ」
とか言ってたのを聞いて「なるほど、そうなのか」と純粋に聞いてたあの頃が懐かしい

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:43:24 ID:Cc65zjwv0

森嶋だけだよな
説得力あるの

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:45:39 ID:ghJTPJ6hO

ミスター高橋＆ターザン山本VS永田さん＆三沢さん

のアイアンマントルネードタッグ戦でドームが埋まる

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:46:45 ID:qVNKrnKm0

ガチのノアと八百長寸止めの他団体との差が大き過ぎたね

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:46:45 ID:jGlKMAEOO

なんだかんだでスレが伸びるっていうことはみんなプロレス好きなんだね

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:46:55 ID:dwH2d1B3O

週刊ファイト覆面座談会

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:54:56 ID:c7yTt9qG0

プロレスの穴決めが白日の下に晒されたとき
クソデブゲロキモプロレスヲタクが強がって
「当たり前だろショーだってわかって見てたよ」
とか強がってるがすげえ笑えた
かつてのG1、四天王、Uなんかの客席見れば
あいつらが大マジで見てたのはバレバレ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 06:59:16 ID:J+d52UYC0

>>887
現在ってことじゃないんだろ、気になるって感じじゃないの
900行くとは思わんかったけど

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:03:28 ID:PZOE0c1F0

いかに、live感出してる演出だな。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:09:42 ID:ZZix64SS0

今の日本のプロレスで凄いのはドラゴンゲートだけ
アメプロとルチャの要素を合わせてさらにハイスピードかつ日本のプロレスの要素も含んで
独自のスタイルを作り出してる
最近でＵ系っぽい選手やハードコア系の試合もできる選手までいるし選手もイケメンが多い
修斗のランカーまで新人で入ってきてる
そして地道な営業活動と堅実な会社経営で着実に動員伸ばして地方でも満員出しまくり
３月には両国国技館で試合もする
今のプロレスは新日でもノアでも全日でもなくドラゲーが内容、人気ともに一番の団体

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:22:16 ID:CqIKHMAeO

>>892
６０歳にもなろうかというウチの母はプロレス好きで俺がＣＳで録画したプロレスをいろいろ見てるんだが
一番面白いのはドラゲーだって言ってるな。あとはノアかな。
もちろん新日や全日、ゼロワンとかも見るが、ＤＤＴやＫーＤＯＪＯも気に入ってる
ハッスルや大阪プロレスはつまらないらしい
ひょっとしたら日本一プロレス見てる６０歳かもしれんｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:25:24 ID:ixXERGUMO

>>892
言ってることはそんな間違ってないと思うけど宣伝くさいのはなんで？ｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:36:11 ID:n5UttUfo0

武藤が引退したら俺もうプロレス見ないなぁ

昔のMUTAはカリスマすぎたな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:36:14 ID:cgQquqWz0

>>887
芸スポよくみてるけどプロレス関係スレで延びるのって
9割は　誰かが死んだ、逮捕された、団体が潰れそう系だぜ

いいのかそれで

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:43:06 ID:k3zAvRM+O

30年ぶりに猪木ＶＳアリ戦しかねーな。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:51:23 ID:gkc3AiUs0

日本人はリベラルな人間が多いし、ショーとガチの中間、グレーゾーンでやるのが一番ファンを取り込みやすかったんだろうけど
それが仇になった感じだね
プロレスは八百長！とか言ってしたり顔で腐してる輩のなんと多いことか

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 07:54:27 ID:2bb8LNVaO

ルチャとＷＷＥがあれば満足

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:00:21 ID:FgpdXaWAO

そういやこの前のケンタVS中嶋君の試合は凄く良かったね

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:01:50 ID:C1UjVJ+d0

ショーとガチの中間、っていう新たなジャンルであるK-1やプライドが登場したってのも大きいでしょ。
そんでプロレスファンがそっち流れた。
ボクシングや柔道みたいなガチガチのガチとはそもそもプロレスファンと被らない。
あるいは全く別物として見てる。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:02:47 ID:ptz8rcKi0

タップ総統や船木に永田さんとか総合のリングに上がったのが大失敗
格闘技世界一決定戦とか猪木の真似なんかしなくて良かったんだよ
プロレスだけやってりゃ良かったんだ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:04:33 ID:M9NjudDb0

テレビでやってても、即チャンネルかえる

でもWWEのDVDはときどきレンタルする
アンダーテイカーがいるから

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:04:50 ID:C1UjVJ+d0

>>889
ジャイアント馬場の試合とかでガチだと思ってたプロレスヲタいるかなぁ？
タイガーマスクやミル・マスカラスとかの空中殺法とか
ガチじゃないからこそできる動きだとか小学生でもわかりそうだが。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:04:53 ID:S7C83qNrO

>>898
日本人は保守的だろ
リベラルなわけがない

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:05:54 ID:IvXybYps0

>>904
プオタのアホっぷりを舐めないほうがいい
「ノアだけはガチ」は最近の言葉じゃないんだぜ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:07:50 ID:CFc6JdSlO

ガチのプロレスなんかツマらないだろ。
金曜8時の新日は大好きだった

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:10:08 ID:TLBMdmnzO

だからノアだけはガチはネタだろw
プ板のコアなスレいけばわかるけど、ヤオ前提ですげーマニアな会話してるぞ。
ヤオだからこそ奥が深かったりするし。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:11:36 ID:IvXybYps0

>>907
ガチはガチでつまらんもんだが、
少なくとも「本当は強い」みたいな「神話」が必要だった

「伝統」のような「神話」がある相撲は、
曙がガチでリングに出てボコボコにされても影響がないけど、
プロレスはそうはいかない

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:12:41 ID:M9NjudDb0

ミルマスカラスってのは、あのキャラ、節制ぶりが（プロレスファンじゃなくても）すごいと思った
１０年ぐらい前に来日して、相変わらず飛んでたが、いまでも現役なんだろうか

あとブッチャーも生ける伝説だと思うが、さいきん見ないな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:13:56 ID:mZx6zYQi0

新日は曙をハッスルに取られたのがいたいな
いいキャラだったと思うんだけどな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:14:42 ID:C1UjVJ+d0

いや相撲は普通にガチでしょ。
星の売り買いはあっても相撲がプロレスのように競技自体がヤオだと思ってる大人は
あんましいないでしょ。
曙が総合やK-1ルールで勝てないのは「２０過ぎて始めたら遅い」って言われるくらいの
スポーツの常識からすれば当たり前で、逆にヒョードルが今平幕付け出しとかで相撲でデビューしたら
確実に１５戦全敗するのと同じ。ルールが違うんだから。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:16:55 ID:M9NjudDb0

けっきょく新日が化け物外人を呼べなくなってから凋落しつづけてるんだろ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:17:40 ID:mZx6zYQi0

永田を総合へ仕向けた猪木が悪い

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:19:12 ID:M9h0DKL+O

結局ドラゲーの一人勝ちか。
8年前の俺の選択は間違ってなかった。もう見てないけど。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:20:45 ID:Cc65zjwv0

まあノアだけだよ
ちゃんとプロレスの受けがしっかりして
ガ血じゃないんだろうけど試合として見れるの
あとは新日とかWWEとかあまりに不自然でつまらん
だから残念
もっとうまくやれるのに使えない選手も多く抱え過ぎでもったいないな
育成がうまいんだけど数が少なすぎる
親日みたいに若い奴雑魚だけど数だけでも大量に育てられなかったのが痛い

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:21:03 ID:p4ujFXhd0

前々から不思議に思ってるんだが何でボディビルダーの
方法論取り入れないの？
なんでプヨプヨポヨポヨなの？増量だけじゃなくて減量もしろよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:21:37 ID:C1UjVJ+d0

プロレスで本当に強い神話って必要かなぁ。
藤原みたいに「ガチで強い」という神話で成り上がったのもいるが。
ルックスや性格のよさで成り上がるのもいれば、
運動神経あるのにプロレスセンスないので台頭できないのもいるし
ヤオだからこそ台頭の仕方がいろいろで面白いんだが。
小学生の頃、暴露本で「ガチスパーでは大木＞猪木＞馬場だった」という記事で
おもしれーと思って、ますますプロレスにはまったもんだけど。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:21:44 ID:D0BrMMC3O

高田や船木や永田やプロレスラーの弱さを証明した馬鹿のせいだろ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:23:10 ID:2bb8LNVaO

流れる汗や血は本物だから面白い

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:24:18 ID:IvXybYps0

>>917
プオタ「ボディビルダーの筋肉は作られた筋肉！リアルじゃない！」

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:25:21 ID:IiSEKLnr0

>>917
ある程度の脂肪ないと、すぐ怪我するぞ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:26:10 ID:mZx6zYQi0

長州「これがグッドシェイプなんだよ。船木は勘違いしてる」

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:26:18 ID:2bb8LNVaO

ユニバとウイングは神団体だった

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:27:57 ID:n0eRRdEd0

>>917
筋肉だけだと例えば投げられた時にダメージがモロにくる
多少の脂肪をつけてクッション代わりにする
というのが一般的な説

K-1やDREAM、その他のプロスポーツと違って興行で一年中全国を周るからね
今日試合をして明日も試合をして、一週間試合しっぱなしみたいな
筋肉だけしかつけないでケガしたら商売上がったりだよ

プロレスは「技を受ける」のも醍醐味だから

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:30:25 ID:mtXXGRPQO

>>917
いかにもスポーツ音痴な人間の考えだな。
引きこもってて理科と算数で考えちゃいかんよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:31:12 ID:Cc65zjwv0

プロレスラーは年間何百試合もしてる
あんな数か月に一回のひ弱なプライドなんかに負けるわけないって本気で思ってた

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:31:33 ID:mZx6zYQi0

相手の技を全て受けきって魅せる
100％ださせて120％で勝つ

馬鹿じゃできんのですよ
↑これはガチで言える

センスがないと無理
中邑ガンバレよ
関節で勝っても盛り上がらないぞ

男は黙って３カウント

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:32:13 ID:p4ujFXhd0

>>925
俺はWWEのレスラーと比べていってるんだけどねぇ。
彼らはちゃんと割れてるじゃん。
おそらくステロイドも使ってるんだろうけどあそこまで
バルクつけて割れて見えるってことはちゃんと減量も
してるはずだよ？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:34:48 ID:2bb8LNVaO

世界のＷＷＥを日本のレスラーと比べるなよｗｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:34:52 ID:n0eRRdEd0

>>929
WWEなんてリングマットがフカフカじゃん
大怪我でもしたら訴訟だしね
まぁ日本のマットも昔よりフカフ化してるけど

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:34:54 ID:MAyfvLM2O

ツアーがあるから脂肪つけた方が良い説は一理あるけど、武藤や中邑くらいでいい

腹がポッコリ出てる体型は体重で体に負担かかるよ
体脂肪率20%前後にはしないと

腹に関しては出してるメリットがほぼ無い

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:35:27 ID:IiSEKLnr0

>>929
＞俺はWWEのレスラーと比べていってるんだけどねぇ。
＞彼らはちゃんと割れてるじゃん

（；　゜Д゜）……。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:35:59 ID:2g3YdUGO0

>>929
運動センスのあるボディビルダーならそういう体型でもいいんじゃないの
聖マッスルみたいな原点回帰で

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:37:32 ID:n0eRRdEd0

WWEはちょっと固いトランポリンばりに跳ねてるから比較にならない

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:37:57 ID:p4ujFXhd0

だいだいさ、自重が大きくなることにより受けに強くなるという
理屈はおかしいんだよ。

おまいらのやってることは相撲かとｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:38:08 ID:wSu/g++/0

プロレスってどちらが勝つのか。という勝負論が全く感じられない

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:39:11 ID:2g3YdUGO0

>>932
ジュニアの体格でヘビーをやってるんだから太るしかなかったんだろうね
若ければカバーできても年をとればしょうがない部分なんじゃないの

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:39:24 ID:OHJZbtwMO

サソリ固めってステップオーバーする前から痛いよね。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:39:25 ID:IvXybYps0

>>932
あのそこらの駅にいる中年のオッサンみたいな腹はなんなんだろうな・・・

腹なんて、どんな攻撃でも絶対狙わないクセに・・・ｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:40:05 ID:p4ujFXhd0

だいたい受け勝負なんてプヲタが作った幻想だろ？

見た目強い方が説得力あるっつーの。
太鼓腹じゃなくて筋肉見せろ、筋肉。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:40:22 ID:n0eRRdEd0

>>936
相撲取りは受けに強くなるから太ってるわけじゃないだろ
大体相撲で受けってなによ
WWEネタが通じないとパニック起こすんだからかわいいな

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:40:59 ID:QduSaeR80

ノアが深夜で２％なら悪くないじゃん
某球技なんて優勝決定戦を普通の時間帯に放送して２％なんだからさ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:41:05 ID:n0eRRdEd0

見た目強い奴が最強ならそれも幻想だろｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:41:50 ID:dmyksMWwO

>>917
他に凄い言われようｗ
>>929
で無知じゃないことに
必死にだねｗ

まぁ素直に受け入れりゃあいいじゃん

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:41:51 ID:ByG+SsJ+0

全日とドラゲーのジュニアの距離がもっと近かったらな・・・
お互いジュニアの若手いいのいるのに

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:41:57 ID:IiSEKLnr0

ID:p4ujFXhd0はボディビルでも見てればいいじゃんｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:42:05 ID:2bb8LNVaO

ノアなんて豚みたいにブクブクしやがって…
あんなんじゃ新規のファンは付かない
冬の時代も当然かｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:42:11 ID:MAyfvLM2O

脂肪でダメージ吸収説はあんまり根拠無いんじゃないかな
棚橋なんかは完全にボディビルの方法論

つか藤原や高田も新日入団前はボディビルやってたわけで

マシンで作った体は～とか、ダメージを吸収して～
なんて言ってるレスラーの方が少数派でしょ

皆プロテイン飲んでウエイトやってるよ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:42:14 ID:wSu/g++/0

腹でてるのは駄目だろ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:42:47 ID:17ylEuAs0

ヴェルディとプロレスはともかくドキュメントは残しておけ＞日曜深夜

952 ：ぬっしー：2009/02/26(木) 08:42:52 ID:HekY4r5GO

(゜_゜)

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:42:59 ID:53Ej+hs+O

まぁ三沢さんの腹はどうかと思うよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:43:20 ID:Cc65zjwv0

プロレスは受けが大事
それが少ないとおもしろくもなんともない
親日なんかつまらないだろ
あいつらシャイプして格闘家みたいな体格だから受け足りなくて塩ばっかなんだよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:44:16 ID:d5OUIwg50

>>949
昔より負傷欠場が格段に増えたと思うよ？マットはむしろ柔らかくなってるのに。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:44:54 ID:lqnmhcvHO

相撲とりやプロレスラーが体の表面に筋肉をまとっていたら、
怪我をする。
体をぶつけ合う競技だから。
弾力性のある贅肉が必要。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:45:17 ID:2NYQbhM9P

>>941
ハート様の悪口はそこまでだ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:45:34 ID:2bb8LNVaO

インディーもDDTみたいな糞みたいな団体しかないしｗｗ

ユニバのようなルチャ団体が出来ればなぁ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:45:59 ID:TLBMdmnzO

そーお？興行政策的観点から予想するの面白いけど。
ボクシングが純粋に実力やコンディションで予想するのと対照的。
K1みたいのが一番難しいな。ガチとして予想するか、谷川の思惑考えるか。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:46:24 ID:p4ujFXhd0

>>949
もちろんウエイトはみんなやってると思うんだけど何で脂肪おとさないのかな？
って思うんだよね。
バルクは落ちても筋肉が見えた方が強さの説得量は増すと思うんだが。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:46:27 ID:IvXybYps0

>>957
おいおい、ハート様はちゃんと腹を攻撃されただろ
予定調和、弱点は絶対狙わないプロレスとは違う

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:47:50 ID:d5OUIwg50

>>960
お前散々言われてもちっとも飲み込まないのなｗ
昨日のWWEヲタのPちゃんだろｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:47:54 ID:wSu/g++/0

50過ぎたおっさんが試合してる時点で萎えるわ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:48:28 ID:p4ujFXhd0

>>956
相撲と一緒にするのはおかしいだろ。
プロレスなんてダンスなんだから衝撃なんていくらでもコントロールできるじゃん。

受け勝負なんてプヲタだけにしか通じない幻想だよ？

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:49:18 ID:p4ujFXhd0

>>962
"プロレスの受けの衝撃の凄さ"なんつーものはプヲタだけしか通じない。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:49:23 ID:IvXybYps0

まあ相撲は土俵という絶対的なフィールドがあるからな
場外乱闘（笑）がお約束のプロレスとは同列に語れないかと

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:49:26 ID:wSu/g++/0

相撲の激しさは選手寿命でも分かるでしょう
30超えたらベテランの世界

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:49:41 ID:Cc65zjwv0

親日でもいいレスラーがいる
永田
受けもうまい
いい肉のつき方だ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:49:46 ID:2bb8LNVaO

技がキツイから太るように喰うらしいが最低限の肉体は維持して欲しいよな。馬場も猪木もデブではなかったし
説得力が無いんだよなデブは

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:50:24 ID:IiSEKLnr0

＞プロレスなんてダンスなんだから衝撃なんていくらでもコントロールできるじゃん。

ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脚本に基づいてガチで殴る蹴るをやるって分かってないのかｗ
殴ってる時、手加減しろって言うの？ｗｗｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:50:45 ID:ZVYCDtJB0

941 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/02/26(木) 08:40:05 ID:p4ujFXhd0
だいたい受け勝負なんてプヲタが作った幻想だろ？

見た目強い方が説得力あるっつーの。
太鼓腹じゃなくて筋肉見せろ、筋肉

944 名無しさん＠恐縮です New! 2009/02/26(木) 08:41:05 ID:n0eRRdEd0
見た目強い奴が最強ならそれも幻想だろｗ

これはｗｗｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:50:53 ID:U95DSRfo0

ノアのテレビ中継見てて編集が下手だと思ってた。
カットしすぎて試合の流れが掴めないんじゃ面白くないよ。
総合格闘技じゃないんだから最後だけ見せられてもねぇ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:50:54 ID:MAyfvLM2O

>>955
技が過激化したからでしょ
あとはアメフトにデブじゃない選手いるやん

脂肪がクッションになっても、その分、自重が増えてるし
ボクサーみたいに絞るんじゃなく普通体型がいいと思うよ
脂肪増やすメリットはあんま無いかと

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:50:59 ID:LqbmdQ7UO

ﾌﾟ板では低能すぎてﾚｽも出来ないﾌﾟｵﾀが吠えるｽﾚはこちらですか？

低能www

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:51:01 ID:t5LqUhly0

八百長だもんな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:51:13 ID:t7ccTLwzO

プロレスは真剣ショーだから八百長じゃないんだよ
サーカスみたいなもんだ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:52:26 ID:2g3YdUGO0

>>969
太るしかなかったちびっ子レスラーが増えたのも衰退の原因でしょ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:52:48 ID:irSpCpTr0

三銃士が偉大だなんて言ってる奴
武藤と蝶野は分かるけど、橋本はド塩じゃねーか

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:53:11 ID:IiSEKLnr0

>>973
技の過激化なんてしてねーだろ
むしろ、抗議がうるさくて、ぬるくなってるよ。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:53:15 ID:p4ujFXhd0

>>970
おいおい、明らかに手加減してるだろｗｗｗ
あれを本気で殴ってると思ってるのか？ｗｗｗ

結局俺の結論としてはバルクをあまりつけられないから
脂肪でごまかしてる。脂肪落とす有酸素運動は時間が
かかるので面倒くさいからやらないだと思うんだがどうよ？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:53:27 ID:2bb8LNVaO

デブの選手が一生懸命に試合してもコミカルに見えてしまう
ブラソスや吉江みたいにデブを売りにするならいいと思うが

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:53:51 ID:ZVYCDtJB0

>>980
マッチョボディでも弱けりゃ終わり

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:54:00 ID:lqnmhcvHO

>>964
受け身じゃない。
相撲もプロレスも選手同士の体がぶつかるだろ？
筋肉が体の表面にあったら、怪我をする。
ラクビーの選手が丸っこいのも同じ。
ラクビーは走らないといけないから、デブではダメだが。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:54:37 ID:mZx6zYQi0

永田さん過小評価するなよ
プロレスはマシだよ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:55:20 ID:ZVYCDtJB0

小原＞永田

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:55:49 ID:p4ujFXhd0

>>983
だからさー。ラグビーや相撲とは衝撃度が全然違うだろーよ。

競技スポーツと一緒にすんな、競技スポーツと。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:56:33 ID:qmOT0pAF0

>>99
統計ってそんなもんだよ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:56:56 ID:t7ccTLwzO

カ…カテエ…！

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:56:59 ID:2bb8LNVaO

デブもだがドラゲーみたいなモヤシも萎えるな
レスラーなら大きくないと。背が低くても幅があれば見栄えはいいし

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:57:32 ID:ZVYCDtJB0

ID:p4ujFXhd0は話しても無駄だとわかりました
きっとリアルでもこんな感じ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:58:05 ID:MAyfvLM2O

パンクラスのやってた食事法はアメフト選手のやってた奴だよ

まあWWEの絞りすぎの選手はやりすぎだけど

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:58:19 ID:p4ujFXhd0

>>990
つーか、お前は何も話してないじゃんｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:58:47 ID:wSu/g++/0

いやまじでアメフトや相撲と同列に扱うのは無理があると思う
50,60で現役やってるなんて異常だぜ、ぬるいのが良くわかる

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:58:50 ID:e5VLmmjL0

もう時代が違うって気付けよ、八百レス共www

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:59:02 ID:mZx6zYQi0

1000なら橋本にザオラルが効く

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:59:03 ID:IvXybYps0

野球やサッカーみたいな競技スポーツならともかく、
今の時代、プロレスみたいな興業スポーツが失敗してるって事は
それはもう見せ方自体に限界があるって事なんじゃないかな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 08:59:04 ID:lqnmhcvHO

>>986
プロレスラーが体をぶつけ合うのは見ていればわかる。
プロレスは頭や首への攻撃は手加減するが、
体はあまり手加減しない。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 09:00:27 ID:Cc65zjwv0

中島とか蹴りまくってるよな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 09:00:30 ID:p4ujFXhd0

>>997
してるっつーのｗ

胸へのチョップでもなｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 09:00:56 ID:wSu/g++/0

老人スポーツ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread