【野球/WBC】第２回ＷＢＣ開催。国際競技会としての意義と課題・・・江本 孟紀

アジアで監督やってたあたりから他の人らとは違うとは思った

名前の通った元選手なり現役が絶対やらない事をやってるなと

>>287
NFLはいいけどMLBは本当にやばい、移民もかなり増えてるから野球に対して思入れが少ないやつが多いし
メキシコなんかは今はサッカーばっかりだしな

>>398
テレビから消えるという事は
直接的に放映権料が減るだけじゃなく
間接的には球団保有のメリットが低下する事によって
親会社からの資金投入を減らされたり
親会社の撤退（＝チームの身売り）や消滅の可能性を高める事になる。

これはもう入場料やらグッズらやらでカバーできるような問題じゃないんだよね。

>>402
ＮＦＬよりはヒスパニックが見てるんだとさＭＬＢ。

やきうみたいな糞つまらない競技は地球には根付かないだろうな

>403
巨人人気が落ちても地方で各球団の人気があれば…って話聞くけど大間違いだよね
結局テレビに依存したビジネススタイルでしかないわけで、キー局での中継がなくなれば
地方で独自に枠組んでナイター中継は難しいし、第一放映料が一気に下がる。
テレビと親会社に依存しないスタイル考えないとヴェルディの惨状を笑えなくなる

江本の鼻糞以下の意見なんてどうでもいい

みんなCSで見てるから視聴率は落ちて当然。
地上波なんて無くなってもCSで見るから問題ない。

野球を支えてるファンという連中が相変わらずこれだもん。
このままだと健康になれれば死んでもいいって笑い話があるけど
これと同じように世界的に野球が普及するなら、
或いはWBCが継続して開催されるならNPBが消滅してもいいんだろうｗ

沢田あや子

こんなもん、既にJリーグが体現してくれてるよｗ

テレビでやっても消費税以下の視聴率でゴールデンでは放送されずｗ
だが、代表チームでW杯となると盛り上がる。野球どころの騒ぎじゃない。
もっと極端な現象がね。

臭い物に蓋をしても問題は解決しない

>>410
かといって鎖国するわけにもいかず。

まあＴＶマネーは最重要なのはそれはよく分かってるんだが
150試合レベルで毎日あるとなると、なかなか…

>>412
テレビマネー？

テレビの金なんて巨人戦以外じゃ入らないも同然。結局球場に来てくれるかどうか

歴史的不細工２人がいなくなって女性ファン激増のカープはいいけどね

これだから日本はプロリーグの文化が根付かないんだよ
サッカーと野球以外まともに放送されるプロリーグなんて無いしな

>>394
監督じゃなく総監督ね。
監督（南海時代のチームメイト）に頼まれて名前貸した。

>>403
横浜ベイスターズはその理屈に当てはまらないな

>>406
それセだけだろ
日本ハムなんかはあまり関係ない話
北海道のTV局だけでいい

>>408
地上波の巨人戦さえ盛り返せばすべてがよくなるって考えも浅はかだが

普通のこといってるんだけど、日本だと勇気ある発言に聞こえちゃう不思議ｗ

>>417
関東のキー局が巨人戦を放送するから
地方局はその時間を地元球団の中継に差し替える事が出来る。
通常番組ではキー局の意向やスポンサーの絡みで
通常番組を潰して地元球団の野球中継なんて、そう簡単には出来ない。
この事を理解した上で言ってるか？
特にここ数年はキー局は地方局の差し替えを抑制しようとしているから
今まで以上に困難になるぞ。
まぁ深夜の録画中継やデーゲームなら
キー局が口挟むことはまず無いから話は別だが。

本気になってるの日本だけだろ？
韓国が日本戦だけムキになるかもしれんがな(笑)

>>419
その枠の番組以上の視聴率を地元球団が出せばいいってことなら
難しいの一言で片付けるレベルのものじゃないと思うが
もっともヤクルトやオリックスみたいな地元色出せない球団はこの限りでないが。

>>421
＞その枠の番組以上の視聴率を地元球団が出せばいいってことなら
そうじゃないから困難だって話になるんだよ。

エモやんの10倍プロ野球

正論すぎて スレが伸びないｗ

２連覇してからさぁ
どうやらＷＢＣは日本プロ野球のレベルには達してないので、
次回からはアマのみを送ります。

こう言って勝ち逃げすればいいのでは？

>>425
それの何が如何良いんだ？

真の世界一目指す大会じゃなくなるやんｗいや元々程遠いが

視聴率スレが伸びてこのスレが全然伸びないあたりに野球の闇の深さが伺い知れる

中居が司会で夜やってたテレ朝の野球討論番組でこういう話して欲しかったわ

やきうはロンドン五輪でがんばれや

TBSのSASUKEトライアルみたいな大会だったんだな
確かに山田勝巳ばりに気合の入ったプロが参加してたら吹くわ

お前代表監督逃げ出してなかったか

国対抗って意味しかないだろ「国際競技会」って言われても
国対抗で世界が盛り上がる競技じゃないし

アメリカのへんてこりんなスポーツは、アメリカ人だけがやっとけばいいんだよ

おまえら読解力なさ杉

江本の言いたいことは
「幾度となくタイまで出向いた旅費も、私の自腹だった。」
だよ。

あとは付け足し。

榎本 笑い

張本にヘ〜コラしている江本なんぞカス

ニッポンだけはガチ！
これでいいじゃないか

焼き豚反論できず涙目ｗ沈黙の焼き豚ｗ

情弱の野球脳老人どもは、都合の悪いスレには近寄らないからなｗ

侍Japan　(笑)

選考について：
　　　藤川　前回WBC＋北京と２度も×
　　　阿部　Mrラストバッター
　　　村田　Out Of Question
　　　　　何でこの３人が残るんだよ


それはともかくとして
江本の発言はあれ、負けたときのバッシングを危惧してのもの。
例え負けたとしても、所詮この大会は重要でないと
星野ﾊﾞｯｼﾝｸﾞの二の舞を避けるためのExcuse（予防線）。

それだけ読売G現役監督を守りたいのだろう、お偉いさんたちは

このご時世、やっぱり国際的な広がりが無いと先細りは必至なのかな。
アメリカ人が国内完結スポーツで盛り上がれるのは、州レベルとか
ローカルなレベルのアイデンティティーが根付いてるからだろうか。

>>1
凄いな。
スポーツの話なのに何か、中共を糾弾する中華国士のように感じるｗ
日本ではやきうを真正面から非難するのはタブーだぜ？

しかしそんな上の都合のいいような観戦なんてあるかよ。
本気で応援するから盛り上がる（視聴率UP）わけで、
それはバッシングと表裏一体。

応援してくれ、だけど負けても叩くな　って虫がよすぎる。

ちなみに江本はＪリーグ創設の時期から
ことあるごとにサッカーの良い面と比較して、プロ野球の悪い面を糾弾し続けてる。
思い入れが強いがゆえに小言が出るタイプだな。
ベンチがアホやから。

本戦直前の試合であれくらいはふつうにいくけどね。
ドイツ前のマルタ戦も20％位取ってた

しかし誰でも知ってるようなことを長々と書く奴だな・・・。
そもそも貧乏な国が金目当てでスポーツやるのなんか野球だけじゃないだろ。
「好き」だけで普及してるスポーツなんてどこにもないだろ。

>>428
視聴率スレが伸びたところで何の自慢にもならんぞ
変なのがいてまでスレを伸ばす必要はない

>>438
わざとキューバ抜くの流行ってんの？

焼き豚逃亡ｗｗｗ

>>440
焼き豚は逃げ足だけは早いからな

焼き豚遁走ｗｗ
（（（（*^o^*）

江本自身が暴言吐いては遁走の先達だからな

サラ金野郎がなにやっても無駄

ＭＬＢはＷＢＣをオールスターとかそういったお祭り的行事として捉えてるんだろう。
それなのに日本だけは必死になってるけど。

最高の布陣で出場する姿勢示さないと五輪復帰は無いって脅されてるんだからしょうがない

五輪は薬物うるさいから野球は復帰無理だよ。筋肉馬鹿なスポーツほど薬物に走る傾向ある

昨日からこのスレROMってたけど、こういう客観的で的確な意見のスレが伸びないのはなぜなんだろう。
他のWBCスレのバカ騒ぎがマスコミのバカ騒ぎとダブって見える。

長文だしニュースじゃないし

真理

江本のくせに正論だな・・・

>>459
芸スポはもう豚同士の煽りあいの場だからな。

>>459
見たくないものは見ないから、こんなスレには近寄ってこないｗｗｗ
（/＿＼）ﾅﾆﾓﾐｴﾅｲ　 (∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

やきうファンにとってはＷＢＣに大して価値がない、他国もまじめに取り組んでないなんてのは認められないことだし、
普通にネットやってるスポーツファンにとっては何を今更って内容だからな

反論しようがないからな。んで結局江本の人格攻撃に走るだけ。

問題を投げかけて、みんなにどうすべきかを考えさせてるんだろ、これは
高額年俸選手は後進国にグローブなりバットなりを送って、球場施設作って、
OBはコーチ監督としてボランティアで出向き
賞金の出る大会をやると

エモいいこと言うじゃん
こういう外野の毒舌キャラじゃなくて機構内部の人が言ってかなきゃならんとは思うけど

ただやきうたたきしてるサカ豚が喜んでるのがわからん
えもはやきうのことを思って言ってるのに
正論厨って頭悪いよね

焼き豚は事実から目をそらしたがる

>>7
＞少なくともテレビ視聴率の面で、野球人気はどんどん衰退している。最も人気のある球団である
　読売ジャイアンツとて、地上波での野球中継が激減してしまった。WBCやオリンピックで
　どんなに注目を集めても、それが野球そのものの人気につながっていないのだ。





焼き豚ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかんだいってもWBCは野球界最高峰の大会であることには変わりない
WBCはサッカーではワールドカップ、ゴルフではライダーカップに相当する大会だ
世界中の全ての野球少年があこがれる大会、それがWBC

>>458
ＮＦＬは非常に薬物に厳しい。
やたらＷＡＤＡに金も出してるぞ

>>444
全てのスポーツが先細るわけじゃないと思うが、
まあ野球は岐路に立たされてるわな。

あまり正論言うと干されるぞ
いま野球は未曾有の盛り上がりってことになってるみたいだからさ

やっぱ焼き豚は現実を直視出来ないから現れないな、ここまで的確に酷評されたら反論の余地もないしな。
焼き豚敗走、沈黙の焼き豚だな。

でも騙しとけばあんなに人入るし、視聴率も取れるんだから関係者からしたら2chの焼き豚のようにネガキャンと映る。
つかネットやって無い人多いしな野球視聴者って。
海外の選手なんか野球ファンでも9割は知らないし、見たこと無いだろNHKのMLBの視聴率見ると。
NPBはもう悠長な場合じゃないのに空気読めてないなこいつは・・・・・

>>1
> WBCの構想がそもそもどこからどのように始まったのかを知ったなら、
> 以上のようなとらえ方に疑問がわくはずだ。

WBCの構想の元ネタはNPBが提唱していた「スーパーワールドカップ」だろ。
（「超豚麺」とかネタにしていたから視豚の方がよく覚えているだろ）

それを勝手にパクってMLB主催で始めようとしたから日本が
ボイコットをチラつかせて「統一組織を作れ」と迫っていたら
「出なきゃ出ないで構わないが二度と参加させない」と脅されて、
更にIBAFの公認取り付けられて外堀埋められて泣く泣く従ったんだろ。

> WBCが「野球の世界普及」あるいは「オリンピックへの復帰」という
> 高潔な志から始まった大会ではないという事実

は事実だが、日本は時間をかけてその目的のための大会にしていく
ために参加を決めたんだぞ。それにケチをつけてどうするよ。

日本以外の世界共通の認識はどうでもいい大会

日本人だってクリケットのワールドカップなんか興味ないだろ？
野球はクリケット以下の規模の大会だしな

高校野球の視聴率、人気は変わっていない。
サッカーもワールドカップ予選・本戦人気は昔より減ったとはいえ、相変わらずある。

なのに日本プロ野球は放送激減、Jリーグも死にかけ。
以上のことから考えるに、
日本人は特定のスポーツというよりも「負けたら終わりの１発勝負」が好きなんだろう。
負けたら次がある時よりも、選手の必死さも違うしね。

だから「WBCの盛り上がりがプロ野球人気に繋がってない」というえもやんの批判は、
半分当然というべき。

同じ野球としてはなく「真剣勝負」（高校野球・WBC・サッカーワールドカップななど）と
「負けても次戦や来年がある試合」（プロ野球・Jリーグ）の対比としてとらえるべきだ。

>>479
◎夏の高校野球

2006/08/20
*4.6% 12:55-16:55 EX* 第88回全国高校野球選手権大会･決勝
20.7% 13:00-14:07 NHK 第88回全国高校野球選手権大会･決勝
29.1% 14:09-16:55 NHK 第88回全国高校野球選手権大会･決勝

↓

2007/08/22
*3.0% 12:50-15:55 EX* 第89回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
10.6% 13:00-14:16 NHK 第89回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
11.2% 14:19-16:00 NHK 第89回全国高校野球選手権大会･決勝　▼

↓

2008/08/18
*1.7% 12:50-15:30 EX* 第90回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
*5.4% 13:00-14:03 NHK 第90回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
*7.5% 14:05-16:00 NHK 第90回全国高校野球選手権大会･決勝　▼　

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ

>>480
平日真っ昼間のスポーツでそれだけ取れれば上等じゃないの？
しかも2006は斉藤と田中の年。特別だろ。

>>477
そこら辺の顛末、どこかでもうちょっと詳しく読めないかしらの。

なんか内からも外からも同情される悲しい大会だな

日本代表の試合はどのスポーツも日本国民なら
関心あるのが当たり前だと思う。

それをどう野球人気に繋げるかが問題・・・

>>482
俺も記憶が疎いところがあったので検索したんだが、
まとめサイトみたいのは無いんだよな。
俺と同じように記憶で書いている人たちばかり。

wikiでも「MLBのセリグが提唱して〜」って所から始まっていて
その前の顛末について書いていないし、見つけられたのは
収益分配に絡んでゴタゴタが始まってからの話ばかり。

そういう意味では視豚じゃないけど「マスコミが見たくないものを
必死で消している」んじゃないかと疑いたくもなる。


ただ、日本が提唱し始めたのはアテネ五輪よりも前だったと思ったので
そこまで古い記事がネット上に残ってないのかもしれないな。

>>485
かなり興味深い話だな。
ＮＰＢが立案したことを宣伝できないとは…

ＭＬＢなんか無視してＩＢＡＦと手を組んで…とか言う輩もたまに２ｃｈで出るけど
そのＩＢＡＦがＭＬＢに上手に利用されちゃったりしてんだから
ＮＰＢにしてみれば苦しい話だな。

サッカーの場合はとFIFAとクラブチームに大きな対立ないね。

ワールドカップも国内リーグ戦も相乗効果で人気に繋がるから。ワールドカップに反対するクラブ関係者などいない。

>>487
無いというか、その対立が終わって今の巨大なFIFAになった。

ただ今でもW杯はともかく代表戦に不満の関係者は少なくないぞ。
「Aマッチデーが多すぎる」という不満も出ているし。

>>488
Ｇ14みたいな集まりがこれからまた出てこないとも限らないわけで。

そもそもワールドカップというコンテンツパワーこそが
ＦＩＦＡの拘束力の源泉であって、
決して理念だの平等だのがこれらを支えているわけではないはず。

スポーツは娯楽であり、
プロスポーツは興行である以上、
力の論理の排除は不可能なのだからね。

ＦＩＦＡやＵＥＦＡはＷ杯以上のコンテンツ（例：より密度が高まったＣＬ）が出てくるのを
非常に警戒してると思うな。

レベルだけで言えば欧州選手権や欧州ＣＬのが上だが、ビジネスで考えたらワールドカップのが上だからね。

オリンピックやWBCなどの国際大会はオールアマでやってもらいたい。
プロがでるようになってからアマチュア選手に
どんな選手がいるのかさっぱりわからなくなったし
杉浦正則さんみたいなプロにはいかないが一生アマで
がんばっている選手が目標とするものがなくなってしまっている。

ぜんぜん正しくないだろ。

>>1
だったらお前はWBC見ないのか？見るだろ。
見た時点でWBCの魅力に引き込まれてるんだよ。
ついみてしまいたくなる面白さがある。
本当につまらないとか価値がないっていうなら
一切見ない。だから俺は卓球とか剣道とか見ないよ
まったく興味も関心もないし。
見ておいて文句いうのはもはや愚の骨頂

>>491
高額賞金が出るＷＢＣと五輪を一緒にして語るなよ

>>1
＞少なくともテレビ視聴率の面で、野球人気はどんどん衰退している。最も人気のある球団である
読売ジャイアンツとて、地上波での野球中継が激減してしまった。WBCやオリンピックで
どんなに注目を集めても、それが野球そのものの人気につながっていないのだ。

もともと巨人はスターが集まってたから人気だっただけで
今とぜんぜん代わってない。
ドラフト廃止にすればいいだけのこと。
そしたら巨人にスターが集まって視聴率とかすぐ復活するわ。
そして昔のようにV110とか達成したらしたで
巨人が優勝しまくってつまらないとか言うんだろ？
つまらないからもう消えていいよ

>>491
アマ野球で日本程の環境がある国はほとんど無いだろう
だから五輪もアマの頃の方が成績がいい

>>490
資本家に正当に配当が行ってるとは思えないがね。

>>495
アマとかプロとか言って拘ってんのは日本だけだろ

打倒日本の
韓国が金メダル欲しさで
アマ主体だった五輪にプロ送り込んでくるから
ややこしくなったんだろ。

１９９８年からプロが参加できるようになったんでしょ。
それまでは国際大会はアマチュアだけ。

国際化なんて絵空事言ってないで国内リーグ頑張っとけばいいんだよ。野球に国際化は無理。