【野球/MLB】NYタイムズ紙が日本ハム・ダルビッシュを特集 日ハム・吉井コーチの談話を紹介「潜在能力は間違いなく松坂より上」
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:40:14 ID:+RhwkKnSO
敵国のハーフってことはこだわるなよな、米国人。
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:40:39 ID:ardjzd9KO
ダルビッシュと松坂の防御率を比べたら一目瞭然
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:41:08 ID:pV6bYk5H0
もうアメリカ行ったほうがいいでしょ。
はっ!はぁぁぁあんっ!た、多田野は?多田野は、と、特集したの??
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:41:37 ID:JIvNVm4i0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 'ヾミミヽ_i , / rz彡‐`ヽ-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,ノ !、 ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| ,イ 'ヽ ||:i | r-、 ヽ、 / / _|_ |  ̄ ̄| / ̄7l l _|_
丿 `| ((゚ ´...:^ー^:':... ゚ (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| /| |_ | \/ | ―――
/ i ||r ζ竺=ァ‐、 ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | | __| / 丿
'ノ .. i )) ' `二´ 丶 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y :::::::::: )) ノ ""i ヽ
ノヽ、::::::::::::::::::::::::::ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、::::::::::,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
 ̄ ̄
はいはいオオニシ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:42:14 ID:WKSOH/PUO
札幌+低パ
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:42:54 ID:VwWtSM8yO
まぁそうだろ
松坂も凄いがダルはもっと凄い
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:43:58 ID:P8wwvT8+0
ピッチャーとしての資質やルックスを含めて全てダル>松坂だよな
松坂が勝ってるのは嫁くらい
>>1 ?_r=1&ref=baseballの部分を削れる
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:44:50 ID:/0T030IC0
なあ、ダルビッシュ・・・右足ちゃうか?
ダルはすごいピッチャーだけど、あんまり持ち上げない方がいいような気がする
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:45:44 ID:qIztllTL0
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:47:38 ID:KjWpUgB/0
ただし、悪の枢軸で世界で最も悪影響の国の血が入ってます
さっさと米国行って帰って来なくて結構です
NYタイムズみたいなゴミ新聞がダルを語るな
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:51:34 ID:0o7Lu36S0
>>10 勝ち運。
実力だけでは春夏連覇は出来ない。
対照的にダルは高3時は、春も夏も運が悪いとしか言いようがない負け方してる。
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:55:58 ID:P0jc9Bn+0
>>18 高校時代のダルはそこまで凄くない
プロ2,3年目あたりから急激に伸びた
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:56:30 ID:zLKFzGFB0
>>18 確かにな
その辺の勝負運も嫁選びに反映されてる
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 11:57:38 ID:JgaKvCR20
>>2 北海道から一歩も出ない人?
アメリカに行けばペルシャ人(俗にいうイラン人)は白人として暮らしているよ。
ロシア系も中国系もアラブ系もアメリカの国民だよ。
日本人 国籍=民族
アメリカ人 国籍≠民族
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:00:54 ID:P9Ai4fF60
確かにダルはストレートと変化球、コントロールも1流だから
凄いんだが、松坂はコントロールは2流だが、ストレートと
変化球のキレは超1流だと思う。個人的な感想だから
異論は認める。
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:09:09 ID:JgaKvCR20
>>16 じゃなんでアメリカにペルシャ人が普通に暮らせてるんだよ。しかも白人として。、
イランの旧名はペルシャ。ギリシャ時代からの国。近年イーラーンと改名。
イーラーンはアーリア人のという意味。アーリア人はコーカサス発祥の白人で、ペルシャを経てインドまで侵入。
インドでは「鼻がなく色の黒い民族」(と記載される)先住民と戦い勝利、混血、現在のインド人となる。
言語的にも、サンスクリットというインドの古典語はギリシャ語やラテン語と親戚。
ヨーロッパからインドに分布する言語は、一部の例外を除き、同一祖先とされる。
このアーリア人に自らのアイデンティティを求めたのがヒットラー。
インドから来た卍とヒットラーのハーケンクロイツは方向が逆なだけで同じもの。
ダルは太らないから節制してるよな。
松坂や伊良部はあれだけトレーニングしてるのにぶよぶよだが・・・・
松阪のほうがカリスマ性は上な気がする。記憶に残る。
ダルはいい選手だと思うけど、記憶には残らなそう。
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:16:00 ID:VvIp6hFO0
うま味紳士がついにNYタイムズ紙デビューか…
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:17:22 ID:a2c4S+Zc0
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:20:20 ID:7OEVmNN70
ダルの親父はアメリカの大学でサッカーやってたんだよな
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:28:15 ID:H61HqCJcO
日本の至宝だって
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:30:35 ID:jvv96lOa0
あの投球モーションはアジア予選では大丈夫だろうが
本戦では確実にボーク取られるな
松坂でさえ アメリカ行ってから変えたし
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:37:55 ID:JgaKvCR20
>>28 北海道の中高校生は半世紀前の歴史上の事象を、今起こっている現実として教えられているのか。
日教組かなんか知らないけど、政治活動より教員としての質の向上を考えないとな。
ハーフじゃ価値がなくなる
余計な事言うなし
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 12:56:59 ID:qbJWLWyXO
ダルと松坂の共通点は中学時代に140出してるってことだな
たまにいるけどやっぱすごいことだよ
阪神の辻本とかも出してたよなw
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:06:36 ID:R8oXej8OO
屋外が苦手なひ弱な子
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:24:00 ID:c9HnquZX0
松坂って基本的にストレート劣化してるよな
最初のイメージがすごすぎただけかもしれんが
今は完全に手投げっぽい
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:24:50 ID:9WqEJsvo0
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:27:24 ID:XIZe53UR0
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:29:57 ID:CzFYgp8rO
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:31:04 ID:uXXLX1F6O
冗談はほどほどにしてくれ。
ダルがMLBで防御率2点台で18勝なんてできるわけないだろw
吉井さんは松井より以前にGG賞もらってんだぞ!
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:34:56 ID:F4ixmO3p0
細長い系ってことで右投げ和製ランディジョンソン
これでアメリカでもwelcomeさ
>>43 この人ほど性格が悪そうなのも珍しいけどな…。
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:37:06 ID:UXjVtFtD0
>>42 レッドセックスなら18勝できるんじゃないの
あそこの松坂がパッとしない時の打ち勝ち力は異常
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:37:44 ID:wcC2mnZRO
>>38 松坂は基本的に昔から手投げだよ。ボールは日本人じゃずば抜けてるけど、
あの球離れの早さが欠点だと思う。斉藤和巳やダルビッシュや藤川は、みんな腕が長くて
球持ちが良い。特に藤川なんかかなり球の切れが落ちたけど、あのフォームがあるから打者は差し込まれる
逆にいえばそれでも活躍する以上、松坂の球自体は絶対的に凄いんだけどね
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:41:48 ID:e5UHc9tYO
>>45 確かに日本では態度がデカかったよな、アメリカでグッドガイって事は、強い奴には愛想笑いでヘコヘコして、自分より腕力の劣る奴や立場の弱い人間には威張る典型的な人なんでしょ。
日本と同じ態度なんて伊良部とイチローくらいな気もするが… 元々謙虚な人は別な。
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:48:15 ID:bEfbbSXdO
松坂はもともと、投手としてはイマイチだったんじゃない?子供の頃から筋金入りのノーコンだし、未だノーコンが治らない。むしろ、野手として評価が高かったみたい。個人的には、野手に転向した方が凄い選手になれたかも、と思う。
ドームは少ないアメリカなんだぞ…
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:50:40 ID:CMq/dbh40
いつもの、基地外ダルおじさんがそろそろ来るんじゃない
>>48 吉井はヤクルト時代から糞だったからな
ヤクルトファンも嫌ってた
かくいう俺も
野村監督にも敬意を払わないわ
若手には横暴だわ
自分が打たれるとふてくされる癖に味方のエラーや稚攻にマジ切れ
スタッフにも嫌われてたんだろうし
その結果がヤクルトからオファーが無く、なんでもござれのハムに入ったんだよ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 13:55:19 ID:8rmmjbil0
ガチホ・・・ガチムチのピアザとサインが合わなくて関西弁でケンカ売ってたのが吉井
吉井さんが敬意を払うのは野茂さんだけで十分。
55 :
塚田・M:2009/02/21(土) 13:56:49 ID:t7SzSUMW0
>>47 藤川はフォークのキレを良くするために、
リリースポイントを少し後ろにしたらしいぞ
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:02:59 ID:wcC2mnZRO
>>55 マジで?確かにわからんでもないが…
まあスピードはまだ充分だから、フォークが今みたいなチェンジアップじゃなくて、
しっかり落ちるようになればかなりの威力だろうけど
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:03:49 ID:bEfbbSXdO
NYタイムズかあ。ヤンキースは松坂取りを画策してた球団だからね。次は狙いをダルに絞ったってことかな。だとすると、わかりやすいw
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:15:09 ID:rwlSnASA0
派手なデビュー飾って伊良部の二の舞だな
つーことは後々阪神入りも夢ではない
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:21:04 ID:CwR0PYWT0
うま味コーチ
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:28:56 ID:ztelI11O0
松坂は去年マグレで防御率2点台、18勝したけど、その数字相応の評価は
全くされてないって事は避けて通れない問題だな。
例えば、5回降板での勝利が7回もある。
これはもう運としか言いようがない。
MLBの掲示板でフィリーズのエースのハメルズと
比較されてたことが去年の後半にあったけど、ハメルズのほうが防御率が
悪く勝ち星も少ないにも拘らず、ほぼ全員がハメルズのほうが上という
結論に達していた。
ボストンでも、レスターより松坂が上といってる人はいない。
潜在能力的には、どう考えてもダルの方が上だよ。
松坂はNPBでも10勝したら10敗する選手だったしね。
KO負けも非常に多かった。
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:29:45 ID:GCI7JDzbO
>>49 横浜高校の渡辺監督が言うには3割20本は打てるバッターらしい
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:37:28 ID:L5yKKCEC0
>>60 >松坂はNPBでも10勝したら10敗する選手だったしね。
そうなんだよねえ
松坂に最初レッドソックスが食いついたときに馬鹿な買い物したなあと
思ったもんだよ。 だけどダルならありだね。
少々高くても良い買い物だと思う
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:40:06 ID:c9HnquZX0
ダルの場合は確かに能力はすごいけど
松坂ほど頑丈でなさそうではある。
MLBで200イニング投げられる体力はないかも。
でもまだ22だしな。
記事よんで、また
Ham-Fighters'で笑ってるアメ人がいるんだろうなぁ
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:40:37 ID:islJAZL1O
確かに球のキレとか能力でいえば松坂以上かもしれんが、その能力がそのままメジャーで発揮出来るとは限らない
調整、球の違い、試合数や移動のキツさ等に対応出来るか。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:42:19 ID:f3XAiU/bO
料理できない、英語喋れない(学がない)ダメ嫁だから向こう渡っても、ろくな結果出せないだろ。
ダルには松坂やイチローのような、しっかりした奥さん貰って欲しかった。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:43:35 ID:e5UHc9tYO
>>49 ダルビッシュとの比較はともかく、松坂が投手としての能力がイマイチなんて、お前意外に聞いた事ないし、ありえない。
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:44:40 ID:c9HnquZX0
>>66 そりゃあるなw。
移籍となれば嫁も重要な問題だな
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:44:57 ID:w1pT5zeY0
結局コントロールが悪いピッチャーは球威が衰えたら終わり
松坂は野茂みたいな晩年を送るよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:45:26 ID:IgTv5v8KO
怪物とはまだ言われてないダル。北京では評価を落としたが、馬力は松坂のが上。あの体で保つかな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:45:37 ID:m54gWGdXO
松坂が活躍した時代を考えてみろよ、ラピッド全盛期だぞ
ダルの成績と比べるなんてバカバカしい
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:47:25 ID:c9HnquZX0
22と言えばアメリカじゃまだほとんどの投手は
プロスペクトの段階でメジャーには定着してないからな。
25くらいになったとき松坂を越えてる可能性はあると思うが
嫁がな〜
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:48:44 ID:knU2b3rcO
ハンカチ>>>>>松坂
アメリカ行ったらYOU!YOU!FACK YOU!って言われるのか
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:50:23 ID:Cz9Dwuko0
そもそも、松坂のほうが上とか2chの素人ども以外から
聞いたことないからな
バッターボックス立った選手からすりゃ、違いは歴然なんだろう
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:51:11 ID:jcsWYMjXO
大リーグは興味ないってダル言っていたっけね
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:51:46 ID:c9HnquZX0
能力的には超えてるかもしれんが
メジャーで一年通してできるかといえばまた別問題だし。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:54:07 ID:MQR9OWgH0
>>57 NYTはボストングローブ紙の親会社でレッドソックス球団の株も保有。
ヤンキースとはNYという街以外接点なし。
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 14:56:44 ID:/jC4NLrP0
入団時より小さいフォームに変えさせて
球速と制球力をアップさせたのは
吉井ではなくて楽天の投手コーチ佐藤
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 15:00:17 ID:zF8kssahO
ダルビッシュは気持ちが弱いだろ。
現代っ子だし。
中学時代からチヤホヤされて育ったから勘違いヤローだろ。
ダルビッシュ世代は大成しないよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 15:00:59 ID:4mwvK4F5O
あれ・・・?うまみスレじゃない・・・
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 15:03:58 ID:GqGGYRsl0
浅田真央は気持ちが弱いだろ。
現代っ子だし。
中学時代からチヤホヤされて育ったから勘違いヤローだろ。
浅田真央世代は大成しないよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 15:13:21 ID:a6QYJik90
松坂なんであんなに顎ポテポテになったん?
がっちりで優しそうなコーチに誉められる
なんでこんなイケメンなのにあの嫁なんだ
今でも理解できん
松坂は140キロしか投げれないからな
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 18:48:57 ID:A0lHlGNs0
>>72 ラビット時代でもたいしたことなかったしなあ
ラビット後もたいしたことなかったし
しかしダルビッシュすげーな
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 18:51:26 ID:Jwp/EWGaO
タバコは吸うけど締まった身体してるし豚よりはいい
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 18:57:04 ID:6WGyVzys0
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 18:57:27 ID:A0lHlGNs0
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:00:45 ID:ODnDE74m0
吉井はいらんこといわないでいいから
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:06:44 ID:A0lHlGNs0
ダルは日本に残り前人未到の数字残していくか、
アメリカに渡りメジャーを支配するか、どっちかだね
ちなみにメジャーにいった日本人の新人王選手
野茂→佐々木→イチローの3人
新人ベスト9選出の日本人選手
野茂、佐々木、イチロー、新庄、田口、井口
オールスター選出日本人選手
野茂、佐々木、イチロー、松井、岡島(出場はなし)、斎藤隆
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:08:01 ID:3OR9+c/m0
俺も吉井って苗字なんだけど
吉の 『 士 』 が俺の場合は 『 土 』 なんだよね。戸籍の名前も。
子供の頃、父親に 「なんで 『 士 』 じゃないの? 『 士 』 でいいじゃん」 って聞いたら
「 『 士 』 の吉は朝鮮人が通名で使う事があるから絶対に使うな」 って言われた事がある。
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:08:35 ID:bcYdtXcW0
そういや松井ってこういう単体特集組んで貰えずに終わったな。
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:10:16 ID:pjc9vCil0
>>94 田口が新人ベスト9ってまじ?
オールスターには、長谷川と福留も出てるよ。
松坂・・・ラビット全盛期
ダル・・・貧打時代
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:15:06 ID:A0lHlGNs0
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:17:04 ID:A0lHlGNs0
>>98 2006年 パリーグ平均防御率3,6 松坂の防御率2,1
2008年 パリーグ平均防御率4,1 ダルの防御率1,8
ともにラビット後
ちなみにラビット時代の松坂のライバルは小野、ミンチー、許、金田、クデソンあたり
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:18:37 ID:bEfbbSXdO
そもそも、潜在能力っていっても、よくわからない。どんな環境でも伸びるわけではないし。清原は逸材だといわれていたのに、どんどん劣化していったように、どんな人間達に囲まれて生きるかにもよるし。ダルにしろ松坂にしろ、一人では生きていけないわけだから
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:21:30 ID:QQQ/Fbvx0
洗剤し続けるだけだろ
ダル本人は「興味ないしプロ野球を盛り上げることの方が意義深い」みたいな発言してたはずなんだけど、最近は考えがかわったのか?
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:23:24 ID:A0lHlGNs0
野村監督やバレンタイン監督なども言ってるけど、
多くの野球関係者の共通した評価は、
ダルビッシュのことを絶賛、
あるいは少なくともここ10、20年の日本人の投手の中では最高という人は多いよね
22歳でいうなら間違いなく世界最高かも
ところでメガネッシュはがんばっているのか
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:26:12 ID:1w+VIPz/O
>>95 なるほどな。ヨシイって名字には国籍関係なく品性下劣な人間しかいないわけだ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:27:40 ID:wcC2mnZRO
>>98 俺は松坂もダルビッシュもファンじゃないから客観的に比べるけど、
ボールだけを単純に比較してもダルビッシュの方が若干上かなってのが正直な感想。
ただしもちろん日本での話ね。ダルビッシュが北京で投げてた球は、
松坂がキューバ戦で投げてた球には遠く及ばない。そういう意味の逞しさは松坂の方が上だわな
まあどっちもすごいピッチャーってことで
松坂(1999〜2006) 登板204 108勝60敗 防2.95
ダル(2005〜2008) 登板90 48勝19敗 防2.33
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:32:07 ID:Prr0wLTj0
>>103 というかこのまま行ったらハムが年俸払いきれなくなるだろ
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:32:40 ID:A0lHlGNs0
負けすくねえなダル
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:39:11 ID:A0lHlGNs0
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:41:51 ID:bEfbbSXdO
松坂は甲子園直接から、公私共にゴタゴタガタガタしてた感じだし、あまり大事に(ちやほやという意味ではなくて)扱われてないんじゃない?普通マスゴミなんかの過熱報道の対象にされたら、まず間違いなく潰されちゃうのに、西武球団は放置してたし
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:42:51 ID:HTq/RnYA0
BOSの3番手と比べても意味ないだろw
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:43:43 ID:IkGm5PaB0
折角、日ハムを見るのだったら、日本に戻って大進化した多田野も見ていってくださいね。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:47:25 ID:kvYHKYUSO
WBCで活躍できるかは未知数だが北京五輪のようなことはないと思う。
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:48:14 ID:MQR9OWgH0
実際の実力の上下はともかく最近のスポーツ紙を読んでると
「日本のエースダルビッシュ」と「日本のエース松坂」が同じくらいの頻度で出てくる。
一般人に侍Jのエースは誰かってアンケートとったらどっちが勝つんだろう。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:48:52 ID:9hoR3hGV0
ダルは佐藤コーチを恩師と慕っていたけど、吉井コーチともうまくやってるじゃないか。
吉井コーチからも学ぶところが多いのかな。
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:50:07 ID:WN8CH9Pr0
斎藤隆オカジくらいメジャー球、マウンド等に適応すれば問題ないけど
先発で中4〜5ローテでダルが通用するかは正直分からんな
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:50:27 ID:HTq/RnYA0
俺がむかつくのは
たかだか一昨年からBOSヲタになったばかりのニワカ豚ヲタが、偉そうにチームメイトを批判したり(特にルーゴ、ベケットへの罵倒は酷かった)
まるで自分達のマイホームグラウンドチームのようにボストンについて語ってることだな
ボストンと貴様らは何の関連性もないから、念のためにいっとくけど
あと豚。こいつこそ余所様に過ぎない
潜在能力か
今の所はキューバくらいしか世界レベルとの対戦経験が無いから
殆ど未知数だよな
今度のWBCで本当の強力打線相手にいい所を見せられるといいね
>>118 それは松坂
メジャーってネームバリューは強い
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:51:46 ID:ElGMgR+nO
うま味紳士
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:54:01 ID:HkR5Jw0yO
メジャーは行かなきゃ分かんないからな。
それなりの数字残してる時点で松坂が上
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:54:37 ID:kvYHKYUSO
藤川が頼りないからWBCでストッパーあるかもよ。
松坂ばりの潜在能力を持つ新垣渚の開花を楽しみに待つことにします
松坂は日本にいた頃はダルビッシュなみの評価得られなかったし
メジャーにいって格別凄くなった印象はないけど、勝ち星と防御率の成績は良いんだよな
ダルを軸にしたほうがNPBファンからしたら受けは良いと思うんだが
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:58:36 ID:A0lHlGNs0
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 19:59:56 ID:YHdFpjosO
松坂とダルビッシュ
顔がなぁ
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:00:37 ID:A0lHlGNs0
>>120 強力打線の援護があるチームならある程度の奴ならいける
リリーフ陣も強力だと早い回に降板しても勝ちがつくからなおさら
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:01:27 ID:bEfbbSXdO
ダルを取り巻く環境と、松坂を取り巻く環境はおそらく全く違う。比較すること自体おかしい。過去、どういう環境に身を置いた選手が伸びて、どんな環境に身を置いた選手が潰れたか。それは、マスゴミの餌になった者が潰されてるんだよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:02:07 ID:IdwTbtF+0
松坂より確実にカーブはダルビッシュの方が上だ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:02:18 ID:A0lHlGNs0
>>132 識者は総じてダルが上だってさ
対戦した打者もそういう
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:04:50 ID:kvYHKYUSO
ダルは精神的に強いから大丈夫だと思うけど。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:06:03 ID:HTq/RnYA0
豚は結局、雑魚プロ野球じゃないとスターにはなれないんだよな。
プレーオフで鬼神のごとく働いて世界一に導いたベケットやシリング、ノーヒッターのレスター。役者が違うよ。所詮三番手クラスなんだから肩の力抜いていこうぜ。家畜ヲタども
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:08:30 ID:bEfbbSXdO
薬物やってる選手も多いけどね、大リーグでは・・・
>>131 打線が良くてリリーフも優秀で運も良くなくちゃ駄目だろ
それ以前に福盛化する可能性だって0じゃないしダルじゃなくても活躍できるかは未知数としか言えん
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:09:44 ID:A0lHlGNs0
>>136 プロ野球を舞台にしてもダルなどのほうが上というのは明るみになった
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:13:07 ID:HTq/RnYA0
まあ豚ヲタはさも大選手のように言ってるけど
所詮は豚坂は人気のない三番手クラスだからね。
いかにも豚がチームの中心みたいにここで喚いても本物のボストンファンは
違和感覚えるだけ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:14:26 ID:nBtL9wQqO
オフの過ごし方で違いが分かるな
ダルが行かなきゃ実際の評価はわかんねえよ。
嫁だけは松坂の勝ち
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:21:30 ID:bEfbbSXdO
そもそも松坂本人は、そこまで持ち上げてほしいとか騒いでほしいと思ってるわけでもなかったのに、無責任な連中が馬鹿持ち上げし、失敗すればここぞとばかり突き落としてきたわけで。後からどんどんいい選手が出てくるのは、自然なことだし
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:21:33 ID:8gedcuCEO
嫁はパクリッシュサエコだもんねー。
謝罪もないし。夫であるダルビッシュは責任とらないの?
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:22:18 ID:A0lHlGNs0
>>142 すでに日本では越えてるだろw
まあ投球見ても評価だけじゃなくそうだけど。
いかなきゃってナンダw
ダルは毎年オフに毎日何十キロかはしってるようだ
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:25:54 ID:SjLdikeJO
>>51 予言どおりにオジサン来ててワロタwwwww
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:32:40 ID:FeSfon9DO
ダルと松坂が同格、またはそれ異常…? そ れ は な い pgr
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:33:02 ID:A0lHlGNs0
最近マリナーズのスカウトや野村監督、バレンタイン監督も
ダルビッシュのほうが上って断言してた
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:34:22 ID:A0lHlGNs0
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:35:07 ID:Wc6v1whs0
新垣が入団した時も豊田とか張本は松坂以上の投手になると断言してた
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:37:52 ID:A0lHlGNs0
ダルはすでに素晴らしい投球してるし、いくらなんでも新垣とは違うなw
ロッテファンの俺は松坂だと、まだ打てそうな感じはした(若いとき)
ただダルだと絶望感はハンパない
土俵が違うから比べられんが
ダルは素直に凄いと思う
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:38:40 ID:bEfbbSXdO
ダルの方が上・・・別にどうでもいいんだけど、松坂がどういう環境生きてきたか、ダルがどういう環境でやってきたか、そういうのいっさい度外視しちゃってるよね。きっと、こういう雑音、当人達の耳に入ってるんだろうね
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:39:56 ID:A0lHlGNs0
生で見ても数字でも評価でもじっさいダルのほうが上だし
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:41:58 ID:MgzSXWRVO
>>145 豚オタは野球では勝てないからって関係ない話し持ち出すなよ(笑)
豚:玉数多い、テンポ良い
ダル:玉数少ない、テンポ悪い(間が長い)
どっちも微妙だな
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:49:15 ID:7Ybrwfi7O
させこのパクリも、きちんと伝えてよね。
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:49:17 ID:/ut7AHRPO
画面から凄さが伝わるのはダル
ただ松坂の方が頑丈だし制約少ない
松坂は定期的に炎上するからな
特に下位球団相手だと
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:51:02 ID:A0lHlGNs0
じつはダルのほうがタフ
松坂は怪我が多い
また200イニング投球も2回だけだった
ダルはすでに2回
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:53:49 ID:8gedcuCEO
そりゃー嫁がサエコだもん。タフになるよ
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:57:10 ID:/ut7AHRPO
>>161 一試合のスタミナはかなりあるが毎年夏頃バテてるからな…
昼マン梨田が休暇くれなかったら故障はしてなくても不振は続いてたかも
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 20:57:25 ID:bEfbbSXdO
それにしても、識者とか評論家とかマスゴミとか何なの?本人はそこまで持ち上げくれって思ってたわけじゃないのに、松坂世代、松坂○○等、松坂の名前を利用して商売しまくって、掌返し?自分らもそういう扱いされたらどうなんだよ
キャンプ見てきたけど松坂のガタイすごいよ
ダルは頭一つデカいが線が細い
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:00:17 ID:IIrGqJMYO
>>161 中六日厳守じゃな
正直守られすぎ今年200いけたら本物だが
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:01:45 ID:gBCEXBVfO
>>164 超一流かどうかをはかるのに名前を出して比べるのは別に貶めてるわけじゃないでしょ
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:02:50 ID:A0lHlGNs0
ダルビッシュ最高ってことだな
野村監督もバレンタイン監督もスカウトもいうようにダル>松坂は常識
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:03:53 ID:A0lHlGNs0
>>166 22歳で4年間ですでに2回200イニング越え
凄いよね
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:04:55 ID:/SXC0p9N0
これで純粋の日本人なら最高なのに
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:05:04 ID:3uguWnofO
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:05:40 ID:LLHfjQIX0
この手のスレは腐った女みたいな奴が多いな。
イチローよりイ・スンヨプの方が潜在能力は上
松井はイチローより上
カズオは(イチロー+松井)÷2
福留は(イチロー+松井)÷2
もういいよこういうのはさ
>>130 俺たちのイケメンエース松坂さんを馬鹿にするな!
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:07:18 ID:A0lHlGNs0
>>175 意味不明
ダルビッシュ>松坂は明らか
誰もが言う
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:08:01 ID:A0lHlGNs0
>>176 選手もそういってるしな
だいたい数字でもダル>松坂
これも大きいな
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:09:08 ID:az8k3yPA0
>>175 ダルおじさんっていうホモの粘着だよたぶん
まぁダルのが上だろうな
変化球の多彩さと安定感がある
松坂がダルに勝ってる部分は速球くらいなもん
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:10:24 ID:A0lHlGNs0
以前からわかってたこと
昨年からみんなはっきりと言うようになったけど
まあダルと松坂なら比べてもいいじゃない
伊良部とライアンとか
石井とランディとか
松坂とペドロみたいに明らかに釣り合わないのと比べるよりずっとまし
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:11:27 ID:A0lHlGNs0
>>181 じつは体感球速もダル>松坂
東尾も里崎もいってるし、球界では有名
リリースポイントもあるかもな
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:11:59 ID:foLl3Rk7O
どっちが凄いかはすぐに分かるよ
もうすぐWBCあるし
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:12:26 ID:A0lHlGNs0
>>183 すでに多くの識者がダル>松坂と散々いってるしね
去年だけなら岩隈の登板の試合の絶望感たらなかった
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:13:11 ID:IaRtCClPO
A0lHlGNs0
24回か
190 :
金返せ!:2009/02/21(土) 21:13:43 ID:EIvVeJaIO
こんな選手を競合無しで取れた日ハムは幸せ。
他の球団は見る目が甘かったって事だね!
この調子で真壁君も取ってー!
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:13:54 ID:Yp4O20ig0
さすがダルビッシュだぜ
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:13:55 ID:A0lHlGNs0
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:15:01 ID:3uguWnofO
ID:A0lHlGNs0← こいつダルビッシュの弟か親族じゃね?キモすぎ
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:15:29 ID:A0lHlGNs0
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:15:29 ID:bEfbbSXdO
ダルが凄い逸材で好投手である事と、松坂はどうたらこうたらは別では?それは松坂を卑下してる事にはならない?本人の耳に入らないと思う?それが原因で潰れるかもしれないのに。それなら、初めから持ち上げるべきではないよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:17:03 ID:609sX+fb0
ダブルエースでいいんじゃない
世代的にオレは松坂派だけどね。
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:17:06 ID:Rv5fuwp9O
確かダルはドラフト前はそんなに評価高くなかった気がする…
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:17:49 ID:A0lHlGNs0
>>195 まだ22歳の投手に、だいぶ上の28歳の投手が抜かれたというのは大きなことかもしれん
だけど仕方がないことだと思う
それがプロの道
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:18:03 ID:Yp4O20ig0
どうせなら原文をすべて翻訳してくれたらいいのに
俺の脳内、三大投手は江夏、江川、松坂だと決め込んでいたが…松坂に
代わってダルを入れても良いと思い始めた。
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:19:21 ID:3uguWnofO
>>195 さっきから同じような内容連投してるけど
チームの投手コーチの吉井が言ってる事に対して、
マスコミがどうこうって何言ってんだ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:20:04 ID:iJSXIGb90
>>200 江川を外せよ
奴は高校時代が美化されすぎ
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:20:29 ID:A0lHlGNs0
>>200 楽天の野村監督は、金田 稲尾 江夏の領域にダルは21歳のときから入っていると
本にかいてるよ
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:22:03 ID:tCTis0550
松坂は速球派(日本人の中では)にしては、怪我しない方だと思うぞ。
米の速球は松坂より2〜4マイル早いが、怪我ばっかし。
ケリーウッドは怪我しなきゃ、最高の投手になれたのにな。
ある意味才能が無いのかも。
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:23:29 ID:A0lHlGNs0
屋外に弱いって言うけどどれくらい弱いの?
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:25:17 ID:A0lHlGNs0
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:25:38 ID:gBCEXBVfO
>>195 毎週のように比べられたりコケにされる職業やってて
この一記事で潰れるとでも思ってるの?
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:30:49 ID:sieywH22O
>>206 去年は3勝0敗、防御率3.00
っていうか千葉スタと相性悪いみたいだな
>>197 ロッテはスカウトの
「彼は我々のファンが心底応援したくなるような選手ではない」
という判断で獲得を見送りった
イラン人とのハーフ、というのが理由だと思うけど本当のところは知らん
そのスカウトはもうマリンズにはいないらしいが
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:32:44 ID:bEfbbSXdO
自分が言ってるのは、松坂本人がそこまで物凄い選手であるかのようにしてほしいと思ってたわけじゃなかった、ということ。実際、大リーグ移籍の時も過熱して話がエスカレートしたけど、本人は困惑してたようだし。大事になった背景にマスコミ報道も影響してるから
ただダルビッシュがメジャーで今の投球が出来るかと言ったら疑問なんだな
ダルビッシュが化けたのは明らかに低反発、正しくは縫い目が高くなったボールのおかげなんだな
腕が長くボールが最後まで引っ付くから変化量がエラいことになってる
メジャー球は実は今の日本球より縫い目が低く表面もかなり滑る
あとダルビッシュは下半身をかなり使って投げるフォームだがメジャーの堅いマウンドではおそらく耐えられない
加えてメジャーの過密な日程で耐えられる体はまだ出来てない
ボールへの相性は今年のWBCでわかるな
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:33:58 ID:A0lHlGNs0
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:35:27 ID:A0lHlGNs0
>>213 いずれにせよ日本人最高投手ダルビッシュは楽しみだ
日本で圧巻の数字を残していくか、メジャーで一世を風靡するか
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:36:29 ID:/Ys0Nm/dO
潜在能力(笑)
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:37:14 ID:/ut7AHRPO
ストレート→ダル>松坂
スライダー→松坂≧ダル
その他変化球→ダル>松坂
一試合のスタミナ→松坂≧ダル
一年間のスタミナ→松坂>ダル
安定感→ダル>松坂
適応力→松坂>ダル
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:37:49 ID:Wc6v1whs0
基本的にメジャーリーガーは日本より成績が落ちるから過小評価される傾向にあるな
松坂がボストンで残した成績はここ2年のダルに劣るとは思えないし
松井の31本も日本人にしては凄い記録何打と思うが
>>212 今まで渡米した日本人は散々MLBのスター選手と比較されてたけど
対象が松坂ってことは現段階ではまだその程度の扱いってことだろ
実際行く事になればもっと大げさな報道が出ると思うよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:38:51 ID:A0lHlGNs0
>>217 制球
ダル>松坂
安定感
ダル>松坂
投球術
ダル>松坂
ストイックさ
ダル>松坂
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:39:36 ID:A0lHlGNs0
>>218 5回で降板だしね
あとチームが強いからさまになってるってのもある
松井も松坂も鶏口牛後でいうところの牛の尻だからなぁ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:42:59 ID:6WGyVzys0
甲子園
松坂>ダル
1年目成績
松坂>ダル
嫁
ロケット乳>サセコ
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:43:54 ID:/ut7AHRPO
>>218 昨年の松坂の成績は凄いが今の松坂が日本で投げても昨年一昨年のダルの成績は抜けないと思う
でもダルがメジャーに行っても松坂ほどは活躍できない、できてもすぐには無理
結局相性じゃないの?
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:43:56 ID:A0lHlGNs0
>>222 新人王になれなかった
新人ベスト9にすらなれなかった
オールスターにもでていない
など共通してる
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:45:52 ID:A0lHlGNs0
>>224 ダルはできるだろう
打線が強いチーム、リリーフが強力のチームにいれば
>>211 日本でイラン人とのハーフなんて影響殆どないだろ。
単に素行が悪かっただけじゃ・・。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:47:12 ID:jb4Mq9L90
ダルの潜在能力は言うまでもない…
ただ、精神的に松坂が大分上なので、
総合力はまだ松坂が上だと思うよ。
229 :
金返せ!:2009/02/21(土) 21:47:18 ID:EIvVeJaIO
>>211無能なスカウトだね!
高校時代は成長期で怪我ばっかしてたのも影響したんだろうなぁ…
でも巨人に行かなくて良かった!
>>220 正直ダルの制球は日本時代晩年の松坂と比べて落ちるよ
奪三振率、与四球率両方で松坂に負けてる
ダルが松坂と比べて安定してるのは本拠地が投手有利や守備陣が同時の西武のザルと比べて雲泥だったのを除けば
右打者を打たせてとるシュートがあるから
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:48:12 ID:A0lHlGNs0
>>228 精神面
ダル>松坂
22歳なのに考え方が凄いしっかりしてる
援護がない中、自滅しないで松坂のように崩れないで投げきる強さ
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:48:51 ID:4OR9LZZJ0
ID:bEfbbSXdO
改行しろ新参
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:49:12 ID:A0lHlGNs0
>>230 松坂の制球は酷い
今は特に
晩年の1年だけよいが、それ以外は松坂は酷い
日本時代から玉カズが多かったのもそれ
潜在能力(笑)
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:51:26 ID:bEfbbSXdO
外からわからない苦労も沢山あるだろうし。マスコミを敵に回したら、もっと大変。ボストンのマスコミは過激。野茂もボストン時代は苦労したみたい
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:51:34 ID:A0lHlGNs0
まあいずれにせよ、
識者はみんなダル>松坂という
実際にみたらそうなんだろう
数字でもそうだけど。
スカパーの解説人もこぞってそういってる
松坂のときとは考えられないような、相手チームのスコアラーの絶望っぷりw
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:54:57 ID:A0lHlGNs0
>>237 NYタイムズの翻訳ということなんだが
しかしAP通信といいアメリカヤフーといい
ダル>松坂になってるな
>>233 ヒドいのは三年目までで四年目以降はいい方だよ
それも年々良化されてる
ダルの制球は絶賛するほど良くはない
松坂、ダルって器用だよな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:57:32 ID:A0lHlGNs0
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:58:02 ID:jb4Mq9L90
しかしアメはこんな特集組むあたりWBCに興味はあるんだ。
だってどう見てもWBCでダルがアメリカで見られるからだろ(アジアで日本が負けなければ)
「WBCに冷淡」だの、松尾さんびっくりの負けた時の
予防線を今の段階で張っているのは格好悪かったなー
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:58:55 ID:MQ/JU3T60
両方ともまあ良い投手だと思うが相対的な安心感は松坂の方があるような気もするが、
>>213 縫い目の影響はあるだろうな。まぁ今回のWBCで対応出来るかわかる
マウンドは球場によって様々だから一概に言えない
慣れれば人口芝より屋外のが選手生命が長く、怪我もしにくいからいい
ただ日本は温暖湿潤な気候だからドームもないと日程がキツイってだけ
過密日程って話しだが、松坂はメジャーで160イニングくらいしか投げてない。
ダルはNPBで200イニング投げてる。
中5〜6日で先発完投するか、中4日で5〜6回投げるのか、要はスタイルの違い
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 21:59:48 ID:A0lHlGNs0
>>243 おまえがいっても意味はないが、
松坂は期待に応えられない試合が多い
日本時代から
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:01:55 ID:A0lHlGNs0
>>244 そもそも松坂は西部時代から200イニング投げたことはあまりないわな
マウンドは球場によるのは同意だ
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:02:00 ID:2r36EreG0
>>238 ただ盛り上げたいだけだろうね。
移籍して成功すりゃ「我々の言っていた通り!」だしダメならスルーすればいいだけ。
松井カズオが移籍前に「パワーのあるイチロー」って言われてたのと同じ。
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:02:14 ID:xaOGNfQr0
,ハ,,,ハ
(,,・ω・) キーコキコ
〜 。(_ ゚T゚
. ゚ ゚̄
,ハ,,,ハ
(,・ω・,) 洗剤能力
。(_ ゚T゚
゚ ゚̄
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:03:26 ID:A0lHlGNs0
>>248 いや、識者がダル>松坂と多くがいってる
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:04:04 ID:A0lHlGNs0
まあ日本時代の投球、数字みても一目瞭然だし
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:04:59 ID:6WGyVzys0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・井川
>>237 読んだけれど、やっぱりその記事が間違っていると思うよ。
むしろ、ダルビッシュがイラン人とのハーフだからなんて理由で
ロッテのスカウトらが敬遠したって主張してるのはその英語の記事を
書いた記者やダルの父親やバレンタインの偏見だろ。
しかも、投手として活躍をし出してから、イラン人とのハーフって事が
理由で不当に扱われたことなんて一度でもあったっけ?
普通に素行が悪かったからドラフトの時にそれを不安視されただけだろ。
ロッテの元スカウトの弁もそれに何ら矛盾しないし。
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:06:35 ID:pfqYlM4rO
高校時代のイメージで差がついてるように感じるのかな
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:07:25 ID:fDRJPGee0
ダルビッシュはルーキーの年にオイタがバレて厳しくしかられたのが
良かった気がしてならない。
高校の頃は松坂とは比較にならんだろうな。
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:09:03 ID:CMq/dbh40
ID:A0lHlGNs0
ID:A0lHlGNs0
ID:A0lHlGNs0
こいつ気持ちが悪いくらい必死なんだけどw
この馬鹿が野球板で有名な、ダルを必死にあげて松坂を貶すという基地外だるおじさんなの?
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:10:01 ID:A0lHlGNs0
>>255 ダルビッシュは伸びた
ただし夏の甲子園の防御率
ダル2年+3年通算 0,87
松坂3年 1,0
ダルは防御率0,87で負けてるってのが凄いがw
>>256 早く気づけよw
そして即NGにしておけ
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:11:01 ID:A0lHlGNs0
>>256 ダル>松坂という事実をおしえてるだけだが
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:11:03 ID:2oCcSkAcO
うま味紳士
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:12:24 ID:dy38lbRt0
体重は松坂が上
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:12:26 ID:k0WZbuHk0
「松坂より上」ってのがどの程度の評価なのかねwww
単なるブタだろww日本にはもっとすごい選手いっぱいあるし。。。
ダルビッシュはバカにされてんの?
>>256 そうだよ。この手のスレの名物になりつつある。
自分の意見を押し付けてくるだけの全く議論する意味がないタイプ。
ちなみにカットボールの変化の方向を間違えるなど野球の知識はない。
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:12:55 ID:F6fwbV7CO
高校生の時の松坂は異常だからな…。
あんな怪物二度と現れないだろう。
上かどうかは引退した時に決まる
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:13:49 ID:A0lHlGNs0
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:13:56 ID:WN8CH9Pr0
>>256 一度しか遭遇してないけど去年スレタイにダル入ってないのに
2スレで500前後のレス数叩き出したキチガイかも
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:14:23 ID:A0lHlGNs0
>>264 もっと凄い投手葉結構いた(甲子園の数字見ても)
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:15:07 ID:8ZymddnR0
こんなちっぽけな島国でお山の大将やってないで
男なら広い世界で大きく勝負して来い!
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:16:39 ID:CMq/dbh40
ID:A0lHlGNs0
ID:A0lHlGNs0
ID:A0lHlGNs0
wwwwwwwwwwwww
やはりそうなんだwwwww
他のダル信者の書き込みは、まだ松坂を認めたうえでの書き込みが多いけど、
この馬鹿の書き込みは異常だよ!!
ただの松坂アンチか逆にダルの評判を落とそうとしているアホだな。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:17:09 ID:bEfbbSXdO
松坂はもともと制球難。これは子供の頃から。
西武時代に時間をかけてでも、大事に扱うべきだったのに。
堤義明や西武球団の都合のいい人材として使い走りだったから
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:17:37 ID:A0lHlGNs0
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:18:12 ID:0SHiuNtR0
だいたい松坂のように連投してきた投手と調子のいい時だけ投げて、
適度に休息を取った奴の甲子園の防御率並べてひとりでオナニーしてる時点で終わってる
試合見た奴なら真壁がいなければ勝ちあがることすら困難なのがわかるのに
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:18:58 ID:GtP5oS6Q0
>>242 いや普通にアメリカ国民はWBCには全く関心は無いのは事実だよ。
それは予防線とかなんとかではなくて事実。
正直ダルがプロ入りした時に
松坂とどっちが上とか比べられるレベルの選手に
なるとは思わなかった・・・のびしろが半端ないね
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:19:20 ID:A0lHlGNs0
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:19:45 ID:VwWtSM8yO
ダルは今でもMLBで5指に入る投手だろう
サンタナ、ハラデー、リンスカム、オズワルト、ダルって感じか
>>264 田中のマーも2年生優勝、3年準優勝で十分怪物だけどなw2年で既に150`オーバーだったし
ハンカチに良いとこ持ってかれた感じ
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:20:57 ID:0SHiuNtR0
>>275 上原が言ってたしね
前回ボブがあれだけやらかして準決勝進出できなかったから
ボクシングの亀田が自分の国の代表だったみたいなもん
そりゃ黒歴史扱いでスルーしたくもなる
282 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:22:01 ID:A0lHlGNs0
ID:0SHiuNtR0
高校野球オタクか
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:22:29 ID:pJ0wfyi60
>>274 メガネッシュが大学であれほど苦しむとはなぁ。
とにかくホンダで頑張って欲しい。2年後に期待。
何故岩隈の評価が低いのかわからん
松坂>岩隈>ダルビッシュだろ
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:23:27 ID:A0lHlGNs0
ダルおじさんはアンチダルじゃないか?
最近つくづく思うんだが…
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:24:06 ID:GtP5oS6Q0
>>281 黒歴史をスルーしたくなるというのもまた違って、
この時期アメリカでWBCに夢中になる時では無いんだ・・
NCAAバスケットトーナメントという大イベントがあるのだから。
WBCとは全然規模が違うから。
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:24:50 ID:2oCcSkAcO
うま味紳士
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:25:06 ID:A0lHlGNs0
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:26:08 ID:Yp4O20ig0
ダルビッシュの凄いのはメンタルだろう
考え方が普通の選手とは根本的に違う感じがコメントみてわかる
すごく小さな記事だな
それを1面トップ扱いみたいな記事の書き方やめれ
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:27:46 ID:CMq/dbh40
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:28:07 ID:MQR9OWgH0
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:28:17 ID:A0lHlGNs0
295 :
金返せ!:2009/02/21(土) 22:29:02 ID:EIvVeJaIO
高校三年夏のダルの安定感は凄かったね!9回ニ死からのエラーが無ければ3試合連続完封だったし!
甲子園ヲタならあたいも負けないよ(笑)
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:29:36 ID:Cr7pV+Ii0
>>233 与四死球率
松坂
2005 2.49
2006 1.79
ダル
2007 2.69
2008 2.38
よくねえじゃん
200イニング投げた年のイニング数
松坂 240 210
ダル 207.2 200.2
>>244 1年目に204イニング投げてんじゃん
2年目も1ヶ月DLしたからイニングが少ないだけで
そもそも移動距離や天候条件とか日本より酷いんだからその分の疲れも尋常じゃないぞ
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:30:36 ID:A0lHlGNs0
>287
ああ大学のバスケの大会だっけ。
日本で言ったら甲子園みたいなもんなのかな
じゃあ前回はあれでも注目集めてた方なのかな
>>293 それのことを言ったんだけど
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:31:58 ID:A0lHlGNs0
ダル
95球で完封とか凄い
打たせて取れるんだろうな
豚って防御率1点台一回もないでしょ
抽出 ID:A0lHlGNs0 (58回)
相変わらずのモンスターだな
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:34:16 ID:bEfbbSXdO
だから、比較っていうのは、環境や条件面で、多くの共通点がなけりゃ、意味ないじゃん
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:34:26 ID:0SHiuNtR0
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:34:51 ID:oeVdVURg0
大橋巨泉気取りがいるな
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:35:36 ID:A0lHlGNs0
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:36:20 ID:FGvaw1qR0
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:38:00 ID:Cr7pV+Ii0
>>297 与四死球率
松坂
2002 2.71
2003 3.34
2004 2.95
ダル
2004 4.87
2005 4.21
駄目じゃん
>>302 ラビットとか打者のレベルとかね。
対照実験って高校受験のレベルのはずなのにね
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:38:51 ID:A0lHlGNs0
>>307 全部だしてごらんw
あと1試合における球カズもねw
ダル>松坂は事実だよ
松坂はシュート回転
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:40:44 ID:A0lHlGNs0
>>308 ラビット時代の松坂は小野、ミンチー、許、金田、クデソンにも負けてる
上位者の成績だそうか?
あと、
2006年キャリアハイの松坂 防御率2,1(リーグ平均3,6)
2008年のダルは1,8(リーグ平均4,1)
2年連続1点台は稲尾以来だっけ
>>296 別に毎日試合に出てるわけじゃないだろw
移動って言っても自分が休みの日に、ファーストクラスで寝てるかゲームしてるだけw
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:44:29 ID:A0lHlGNs0
ちなみに2000年のパリーグ投手成績
左から順に、防御率・勝ち・負け・セーブ・奪三振・投球回数
1 戎 信行 オリックス 3.27 8 2 0 73 135.0
2 小野 晋吾 ロッテ 3.45 13 5 0 96 167.0
3 西口 文也 西武 3.77 11 5 0 131 145.2
4 松坂 大輔 西武 3.97 14 7 1 144 167.2
5 前川 勝彦 近鉄 4.16 8 13 0 105 173.0
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:44:33 ID:Cr7pV+Ii0
>>309 1999 4.75
2000 5.35
2001 4.68
3年までだねえ
つか普通に松坂晩年より与四球率下じゃん
嘘つき
球数なんてデータねえから知らん
そもそもファールグラウンドの広い札幌ドームじゃ球数少なくなるのは当たり前だ
日米野球で松坂が96球で1失点完投勝ちしてたろ
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:45:37 ID:A0lHlGNs0
2001年のパリーグ投手成績
1 ミンチー ロッテ 3.26 12 14 0 102 204.1
2 許銘傑 西武 3.47 11 6 0 67 140.0
3 松坂 大輔 西武 3.60 15 15 0 214 240.1
4 小倉 恒 オリックス 3.62 10 7 0 128 164.0
5 加藤 伸一 オリックス 3.69 11 7 0 92 168.1
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:45:59 ID:bEfbbSXdO
外からわからないストレスや疲労だってあるけど。野球に関してもそれ以外でも
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:46:32 ID:/ut7AHRPO
球は(今の)ダル、クマの方が上だが松坂は中4日可能な体力があるからメジャーでやれている
日本と米の野球は別競技だと思うわ
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:47:14 ID:A0lHlGNs0
>>314 ダルスレいってごらん
制球でも全部の年のだしててダル>松坂のデータあるよ
ダル95球 10奪三振 完封とか凄い
球カズ計算できる試合多いね
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:47:52 ID:A0lHlGNs0
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:48:59 ID:A0lHlGNs0
2002年パリーグ投手成績
ちなみに松坂は防御率3,6です(規定投球回数未満)
1 金田 政彦 オリックス 2.50 4 9 0 85 140.2
2 ク・デソン オリックス 2.52 5 7 0 144 146.1
3 ミンチー ロッテ 2.85 15 14 0 132 230.1
4 若田部健一 ダイエー 2.99 10 8 0 96 147.2
5 三井 浩二 西武 3.15 10 2 0 94 140.0
6 金村 暁 日本ハム 3.17 10 6 0 143 167.2
7 正田 樹 日本ハム 3.45 9 11 0 90 156.2
8 西口 文也 西武 3.51 15 10 0 180 182.0
9 シールバック ロッテ 3.60 8 7 0 75 140.0
10 ヤーナル オリックス 3.61 6 13 0 120 164.1
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:50:08 ID:0SHiuNtR0
>>311 その理論だとダルビッシュは
八木、デイビー、小林宏、小野に負けてることになるけど?
あ!もちろん一番になったことはない
2007年は成瀬に負けて、2008年は松坂に一度も勝てなかった岩隈に完敗ね
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:50:53 ID:DDzkzfMG0
何だこのスレ確実にサエコいるだろ
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:51:18 ID:A0lHlGNs0
>>321 違うだろw
松坂はしょぼいよ
ダルと比べた場合ね
松坂って西武のエースでもなかったんだな
マスゴミが操作するからそんなイメージだけど…
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:53:35 ID:utHAVRoqO
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:53:43 ID:A0lHlGNs0
松坂
1度だけ沢村賞(来年の期待こみのおこぼれ受賞、翌年散々)
他は毎年3,4番手
キャリア最高の年も斎藤和己がもっとよかった
落合は3,4年前のコメントで
斎藤和己を最高と言ってなかったっけ
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:54:04 ID:0SHiuNtR0
>>323 どこが違うの?
一度も一番になれてないじゃん?
しかも日本で防御率残しやすい本拠地を持つというハンデがあるのに…
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:54:17 ID:uJNZmOfHO
本人が否定し続けても延々に出るなこの手の記事
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:54:50 ID:A0lHlGNs0
>>327 ダルビッシュ>松坂
数字でも評価でも
みんなそういいますが
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:55:47 ID:bEfbbSXdO
そりゃあ、松坂は西武時代から、何時ぼろ雑巾になってもおかしくないくらい、骨を折ってるからね。しょぼくなってもしかたない
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 22:59:11 ID:gBCEXBVfO
>>316 そろそろ独り言はチラシの裏に書いたらどうだ?
せめて言いたいことをすべてまとめてからにしろ
野外苦手は治りそうだ。まぁ今でも言うほど悪くないけどね
一昨年立ち上がり悪いと散々言われてたが昨年は改善されてた。まだまだ伸びしろある
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:00:37 ID:0SHiuNtR0
>>326 そりゃ松坂はダルと違って酷使されてたからね
今より主催試合が少ないのにあれだけのイニング数こなしてるし、
だいたい2006年なんてWBC決勝投げたため登板数が減った試合
それがなければタイトルが大幅に入れ替わったのはあきらか
しかも斉藤はぬくぬく調整し、松坂はキャンプできずハイペース調整
あ!無知な君はここで松坂の成績はこれがキャリアハイだろとかいうだろうけど
それは松坂がNPBの使用球変更(2005年導入)にアジャストしていった体系であり
キャンプを張り調整すればさらに成績の上澄み、今後の成績上昇に繋がるということ
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:01:54 ID:A0lHlGNs0
松坂がタフなのは認めるよw
12敗〜15敗しても15勝するタフネスw
よく勝つが、よく負けるw
打者でホームランか三振かってあるけど
松坂の場合は今日は良い日か悪い日か?四球か三振かw
はっきりしてる50/50投手松坂大輔(笑)
まあ、ダルと松坂のどちらが上かは、ダルがメジャーに来れば分かると思う
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:05:06 ID:utHAVRoqO
またダルおじさんもといPLおじさんいんの?
はいはい横浜高校は弱いですよー
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:05:41 ID:A0lHlGNs0
>>337 意味不明です
すでにわかってることだろw
数字見ても生で見ても
みんなそういう
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:05:50 ID:Yp4O20ig0
ダルビッシュ
07年 被打率1.74 パリーグ平均打率.262
08年 被打率1.95 パリーグ平均打率.265
被打率が凄いな
去年は下がったが、今年は球速も上がったみたいだし、また進化しそうだな
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:06:07 ID:6WGyVzys0
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:07:46 ID:A0lHlGNs0
>>340 ダルビッシュは打たれないんだよな
この数字はありえないくらい凄いもの
まだ22歳
3年後が楽しみだ
>>339 でも、メジャーで通用するかは分からないだろ
球に合わせられないかもしれないし
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:09:11 ID:dy38lbRtO
松坂かわいそ
同じ土俵に乗っても居ないのに勝手に格下扱い
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:09:44 ID:utHAVRoqO
おじさん、勧野はどうなの?
清原になれそう?
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:09:47 ID:A0lHlGNs0
>>343 だから?
ダルビッシュが上ということは事実となった
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:09:52 ID:0SHiuNtR0
>>336 単年で見たらね。通産で見れば6割5分越えている。
ただそれはダルビッシュにも言える
ダルビッシュも初年は5勝5敗の5割。5回勝てば5回負ける投手。
同じ使用球の場合、松坂の与四死球率のほうがダルビッシュより優れている
もちろん三振も松坂のほうが多く取れる投手だが
ダルビッシュ以上に四死球も与えない投手ということ
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:10:03 ID:x14AC0i/0
正直今のパリーグって打者のレベル低すぎて参考にならん
松坂の時代はイチローはじめ今メジャーの打者がいたしな
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:10:54 ID:A0lHlGNs0
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:11:43 ID:A0lHlGNs0
>>348 そうでもないよ
2006年の松坂みたらよくわかるw
同じ打者ばかり
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:12:42 ID:A0lHlGNs0
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:13:22 ID:A0lHlGNs0
ダルがMLB行くとしたら松坂より値が付く
新聞がヤンキースにアピールすんなよw
でも、松坂より防御率良いのは、球場とボールが
前より飛ばなくなったからってのもある。
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:14:47 ID:bEfbbSXdO
ダルを持ち上げたいのか、松坂を卑下したいのか?ん?
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:15:05 ID:A0lHlGNs0
>>347 違うだろw
松坂は15勝15敗 14勝13敗とかなw
積み上げた数字見てもダルが上
負け数が異様に少ない
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:15:12 ID:x14AC0i/0
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:16:53 ID:A0lHlGNs0
>>357 打者が同じだろってことなw
松坂のキャリアハイは翌年軽く越された
継続中
日本人とイラン人の組み合わせなんてすげえレアだよな
それがたまたま野球やってスーパーアスリートになるってことは
これは特別にいい組み合わせなのかもしれない
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:18:59 ID:GYSa0WRU0
ID:A0lHlGNs0
久しぶりにこの手のスレ覗いたが、ダル爺さん相変わらずだな。
シーズンオフぐらい自重してるのかと思ったが。
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:20:16 ID:A0lHlGNs0
松坂(1999〜2006) 登板204 108勝60敗
ダル(2005〜2008) 登板90 48勝19敗
ダルが投げるとほとんど失点しないから負けは少ない
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:21:47 ID:Sh9IcSbZ0
現時点でダルが松坂に遠く及ばないのは異論はないだろ。
屋外や国際試合ではチームに迷惑かけまくってるダルがMLBで通用するとは
とても思えない。少なくとも現状では。
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:22:01 ID:fEZVVc9J0
誰かと比較することでしか評価できないやつは無能
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:22:45 ID:A0lHlGNs0
>>362 それはみるめのないお前だけの意見だけどなw
識者はこぞってダル>松坂
>>52 吉井の性格は知らないけど、
アメリカでは自分の意見を素直に言う人間の方がグッドガイ。
もちろん、悪口言う人は嫌われるけど。
逆に口数が少なくて寡黙な人間は、何考えているか分からないから嫌われる。
日本だと、このタイプはグッドガイだけどね。
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:24:35 ID:A0lHlGNs0
367 :
金返せ!:2009/02/21(土) 23:26:41 ID:EIvVeJaIO
>>364おっちゃんはなんでそんなにダルが好きなの?
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:29:21 ID:A0lHlGNs0
>>367 識者でなくともわかるだろうけど、凄い投手だからね
でも一番の理由は、プロ意識の塊のような選手だから
イチローもそうだけど、徹底してる
オフも長距離走りっぱなし 食生活も徹底
昔からダルが凄くなるのはわかってた。先見の明があったということかなw
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:32:03 ID:1eHVBhAS0
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:32:06 ID:bEfbbSXdO
いくらなんでも、松坂を馬鹿にし過ぎ。識者もわざわざ、松坂の名前を利用するなって。
記者がそういう話の振り方、聞き方をするのかもしれないけど。
松坂本人も嫌というほど聞こえてるだろうな
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:33:59 ID:A0lHlGNs0
372 :
金返せ!:2009/02/21(土) 23:35:08 ID:EIvVeJaIO
あたいも、ドラフトの評価の低さには驚いたけど…あのダルがここまでプロ意識持つとは思わなかった!
中田翔(笑)や後輩の面倒もよく見るしね。
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:36:29 ID:BFm1FXVaO
一方、嫁は今年最大のパクリストとして、パクリッシュ・サエコに改名した。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:37:09 ID:A0lHlGNs0
>>372 素行の悪さを危惧されたんだろうね
だけど、素材的には中学のころからプロからも誘われたといわれるほどの超有名人だったんだよ
TVや新聞にも取り上げられてたからね
週刊誌にも
高校時代は怪我もあったが、それもあり考え方をかえて成功したんでしょう
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:39:40 ID:6FUxhkd4O
>>368 タバコ吸ってパチ屋でパパラッチくらった奴がか?
笑わせんなよw
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:40:30 ID:IaRtCClPO
A0lHlGNs0
ちょw俺がスターウォーズ見てる間に94回に増えとるw
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:41:08 ID:A0lHlGNs0
>>375 その後かわったんだよ
ダルビッシュは、当時の監督のヒルマンと亡くなった寮長さんに今でもメチャクチャ感謝してる
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:52:49 ID:/ArhysKY0
ニューヨークなら潜在能力が非常に高くて素行の悪いハーフの例が他にあるのに
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/21(土) 23:55:17 ID:rVfdJA4nO
>>376 コピペ連投する奴ってやっぱ発達障害なんかな?
やたら特定の選手叩いたり自分に反論する奴は自分を攻撃してると思うのか
相手を煽ったり罵倒するのが常だし。
確信犯的な釣りならともかく真性ぽいし、こういう火病起こす奴は
精神的におかしい気がする
もう周りが言えば言うほど反抗期のごとくメジャーなんかいかねえつってるからな
でも国際試合も経験して日本で物足りなさ感じたら行くだろ。
ハーフで色々言われたから愛憎含めて日本に拘るとかなんとか言ってたが
逆にそういうのあっさり翻しそうだし
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 00:12:21 ID:FDhhXlic0
松坂の嫁よりサエコの方がかわいいと思う俺はマイノリティーなのか
年齢的にまだまだ伸びる
潜在能力が上と言うのも
嘘ではない
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 00:37:24 ID:G3Qu5oGbO
さっさとメジャー行けよ。
そんで、スター選手からガンガン三振取って、
ワールドシリーズ勝って世界一になってMVPも取れ。
そんな日本人が早く出て来て欲しい。
そしたら、日本でチンタラやってる日本シリーズがあほみたいに見えるから。
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 00:45:53 ID:MjQzUWJPO
メジャーには行くな
行って欲しくない
野球は日本のが一番面白い
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 00:48:52 ID:KOfMi84mO
日本でいいんじゃないの? 人種差別とか嫌がらせとか、結構あるから
>>384 そんなことないんじゃね?俺もサエコのがいいわ
男なら若くて可愛いほうがいいべ
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 00:59:38 ID:zayH5jKTO
>>389 確かに。うちに疲れて帰ってきて満面の笑みでお疲れ様とか言われたらフル勃起だな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:01:59 ID:jSK4NjEF0
つまり、現時点の力はまだ松坂には及ばないってことね
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:03:41 ID:gp4k7RXiO
嫁の銭闘力は松坂より上
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:03:55 ID:mHf2H9SDO
ダルビッシュはイラン人と会話できるんだろうか?親戚はイラン人な訳だし
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:08:31 ID:KOfMi84mO
銭闘力はダルの場合、嫁のサエコではなくて、むしろ父親じゃないの?
吉井みたいな格下がこんな発言するなよ。
このロートルからしたら松坂には敬意を表さないと。
こいつ、自分がメジャーに行った途端、NPBの選手を見下してたよな。
バカだぜ。
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:17:06 ID:zeiogON+0
体がデブって、肘が下がりスリークオーターぎみになった『今』の
松坂とダルを比べたら、普通にダルでしょ。
22歳当時の松坂との比較になれば分からんけど。
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:18:13 ID:DBWD6HjO0
まあ、基本、メジャーを立てたいという人なら
松坂選ぶかも知れんが、ピュアな実力からいったら
圧倒的にダルだろうね。
ストレートに限ってはダルのほうが上だろうね
あの長身から低めに決まる球は打てんだろう
松坂って変化球投手だからね
ストレートが早いから勘違いされてるけど
変化球では松坂に分があるだろうけど
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:24:10 ID:awX/2FQj0
2chはメジャー信者多いから、そういう意味で松坂は結構評価されてるかもな
メジャーに渡る前までは2chでは大して評価高くなかったし
大して期待されてもなかったけど。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:29:31 ID:eu0wXkdHO
今のNPBは3A以下なのは事実だしな
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:30:44 ID:KOfMi84mO
吉井(笑)
ダルビッシュの球筋が正直なのが不安要素。球威だけなら3A以下にごろごろいる程度。
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:46:23 ID:8B1EZ92N0
球筋が正直ってダルビッシュのストレートの被打率の低さは藤川に次いで球界二位だぞ
先発の中では無論球界一位
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:46:47 ID:0MxB50Kk0
>>400 昔と大して変わってないよ
>>402 そりゃ、球威だけなら松坂なんて平均以下だし、ダル以上も数人いるかも。
ただ、3Aにあれだけ変化球豊富な投手などいないけど。
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:48:13 ID:0MxB50Kk0
>>403 まあね、あれで素直じゃ、松坂なんてどうなるんだかw
まあ、松坂は実際、素直すぎてストレート全く通用しなかったから
ボールになる変化球ばかり投げるようになって5回限定投手になってしまったが。
松坂のおもしろさは球筋です。
メジャーのパワーは日本の3割増し。日本じゃフライでもメジャーではスタンドに届く、これが怖い。
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 01:57:07 ID:8B1EZ92N0
でもボールの重さ違うからな
日本と比べてHR数が多いとかそういうわけでもないし
ダルは性格も悪くないのが良いね。リーダーとしての資質がある。
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:02:26 ID:8mnPwBdk0
松坂は球筋も球威もダルに及ばないと思う
ダル以上ならもっと日本で圧倒的な成績残してただろうな
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:03:43 ID:OOOLER5GO
松坂とダルと岩隈が談笑してる写真みたけどすごい雰囲気良さそうだった
メジャーイク着ないんでしょ?
行く前からこんなに話題になってる選手もいないよな。
松坂や上原はずっと行きたいといったけど、アメリカでは
事前まで殆ど話題にならなかったし。
イチロー、松井も一緒。
ダルは相当実力が飛びぬけてるんだろう。
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:09:08 ID:7AeQ25hhO
おまえらの日和見主義は吉井以上だな
憶測か結果論かどちらか
2ちゃんだからと言えばそれまでだが
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:14:18 ID:mkG4uuB20
ダルビッシュの潜在能力は松坂より上!
数年後
田中マー君の潜在能力はダルビッシュより上!
数年後
微笑み王子斉藤の潜在能力は田中マー君より上!だから松坂よりずっと上!
あれ・・・?
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:17:34 ID:GvFU0OlgO
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:18:24 ID:2HDLQ8KY0
ハムはポスティングやりたくて必死w
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:18:25 ID:486eNiXF0
>>414 田中の潜在能力はダルより高いという奴は世界中で君だけだろう。
身長も10cm以上低いし、球速も劣る。
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:20:48 ID:zZauLhmE0
>>1 潜在能力というか、現時点でダルが上だと思うが
吉井はバカなのか?
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:22:45 ID:1sbYRLpw0
潜在能力という言葉を使う奴は例外なくアホ
ステレオタイプの言語に縛られる脳タリンの馬鹿
残念だが吉井もそうだったか。
そうじゃないと思ってたんだが。
>>418 潜在能力の何が不満なんだ?
戦ってる土俵が違うんだから
比較にもならないだろ
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:24:33 ID:L93Wugxd0
吉井みたいな雑魚が何で松坂を評論してるの?死ねば?w
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:25:26 ID:QXICTgFeO
ダルビッシュの解説聞くと結構失点覚悟してるのが意外だったな。
片岡に出られたら走られてもいいから打者に集中して〜とか、2塁まで行かれたら1点は覚悟で〜とか。
もっと、絶対失点させない!みたいなのかと思ってたが。
そもそも日本人じゃないからな
あの体型はどうみても完全にイラン系の血が強く出た結果だろ
白人のトップ投手が日本にいるようなもんだから
そりゃ誰も打てんわ
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:27:25 ID:MiaY72sYO
まぁ
>>421みたいな雑魚も吉井をバカにしてるわけだが
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:28:01 ID:fkcKSYNr0
ID:0MxB50Kk0
ダルおじさん
潜在能力だけなら俺たちも負けてないよ
ただ一生開花しないだけ
>>426 潜在能力的にも普通に負けてるよ、クズw
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:43:28 ID:Hi1nj41uO
5歳で時速70Km/h投げてちょっと騒がれた俺が来ましたよ。誰か知ってる人いないかな?wまぁ3、4年前に4歳の子がテレビで70Km投げてるの見たけど。
今は普通に大学生。MAXも125Kmぐらいwww野球は小学校でやめました。人間って大成しないね。
>>24 ぶっちゃけペルシャと現在のイランって大して関係ないよな
ペルシャはゾロアスターでイランはイスラムだろ
そしてお前の言う「白人」という概念は一般的にはキリスト教から来たもの
現実的にはイランはアラブ人に混ぜられるよ
アメリカに住んだ事があれば理解できると思うが、奴らは8割見た目と宗教で判断するから
当然アメリカの多数派はキリスト、現在のイランはイスラム圏の敵性国家とみなされている、これが現実
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:48:54 ID:L93Wugxd0
ダルビッシュが日本以外で通用しないのは北京でもバレてるのにねw
ダルには3年前の松坂上原並の活躍して欲しいが松坂クマ含めて
あんま期待し過ぎないほうが良い、3年前は好守やらもあってかうまく行き過ぎてたと思う
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:53:22 ID:BdoK+p370
日本人(松坂)がコーカソイド(ダル)に適いっこないよ
室伏だって白人の血が混じってなきゃ
今頃普通のリーマンでもやってただろ
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:57:36 ID:BdoK+p370
なぜ、室伏やダルや大鵬が圧倒的に凄いか
白人の血が混じってるから
なぜ、ファッション雑誌のモデルはハーフばかりなのか?
白人の血が混じってるから
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:58:11 ID:DSeS3mSB0
>>403 室伏は親父も母親もトップレベルのアスリートだぞ
あれは出来るべくして出来た代物、はっきり言うと室伏の親父が計画的に作ったものだな
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 02:58:36 ID:jNrccgCN0
なんだかんだ言って3年後にはヤンキースにいるよw
体格で圧倒的にダルが上だからな
逆に松坂があの体格であんだけの投球をしてるというのはすごいことだけど
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:04:49 ID:BdoK+p370
>>435 オヤジはちっこいぞw
あの体格は完全に白人のほうの遺伝だよ。
日本人では絶対無理だ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:06:31 ID:KOfMi84mO
ダルは純粋な日本人じゃないしね
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:07:30 ID:BNWR2NAfO
ダルはロリコンの気があるから、嫁が年取ったらヤバい
ただ嫁が・・・いやおぱ・・
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:09:30 ID:L93Wugxd0
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:11:36 ID:Wll+DXDF0
ダルビッシュって対人恐怖症っぽくね?
インタビューとか見てるとそんな感じがする
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:12:35 ID:wUII73gt0
>>430 北京なんて2試合だけだし殆ど意味ないっていうか
評価の対象になってないよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:13:35 ID:L93Wugxd0
>>433 大リーグに松坂以下の党首はいくらでもいますが何か?頭大丈夫?w
>>443 目上と打ち解けるのはあんまり得意じゃない感じはするかも
涌井みたいな同世代とか後輩とかとはすぐ仲良くなってる感じだけど
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:14:01 ID:KJuGecid0
>>444 ほっといてやれ
それが、ここのところ完全にプロの評価でダルと比較され
完敗してる松坂ヲタの最後の砦なんだからw
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:15:07 ID:NRPIep3N0
潜在能力では
正田>>>ダルビッシュ>>>松坂
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:17:07 ID:OzScwqjM0
白人の中でもかなり飛びぬけてる方だし
普通に5回限定の脂肪の多い豚程度じゃ相手にならんだろ
>>447 そうなんだろうな
並みの筋力じゃあの体格であのボールは投げられない
豚とか言われてるけどとんでもねーよw
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:17:55 ID:OzScwqjM0
>>449 ダル>>>>リンスカム>>>>>豚>>>>>>>>正田
>>449 正田には台湾で頑張って欲しい
あのきれいなフォームをもう一度見たい
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:18:50 ID:Wll+DXDF0
松坂は高校野球時代からして別格だったからな
10年に一人の逸材だろ、常識的に考えて
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:19:04 ID:L93Wugxd0
松坂になれないダルビッシュが哀れw
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:19:48 ID:OzScwqjM0
>>451 いや豚であることは間違ってない
あいつのは内臓脂肪だから
豚坂より上な訳がない
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:21:51 ID:CxmwASY9O
>>412 勘違い乙
先人が活躍してるから注目されてんだろ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:22:08 ID:QJFHhSHq0
松坂とはさすがにちょっと格が違うな(ダルが上って意味ね)
いいときの伊良部みたいな投球が安定してできるのがダルだと思う。
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:22:27 ID:KOfMi84mO
元々、マスコミとかさ、松坂の良し悪しとかばかりやり過ぎなんだよ。大リーグでは、もっと滅多打ちされてる投手いるよ。単純になんでもかんでも比較って
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:22:34 ID:L93Wugxd0
松坂は高校2年の予選で一回挫折してる。
そのときに失投を精神面の弱さだと自分で分析し、
その後必死に自分を鍛えなおしてる。
そして速球だけでなう、カーブ、スライダー、チェンジアップと
自在に操れる今の松坂がある。松坂は一回挫折してから精神的にも技術的にも
這い上がって強くなってるんだよ。
>>456 内臓脂肪って根拠あんのかよw
まぁ体型は太いけど筋量半端ないだろうから
体脂肪率は結構低いんじゃないの?伊良部もそうだったし
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:23:51 ID:9qDpnk/F0
ダルは存在自体ドーピングみたいなもんだから、日本では
早くアメリカに行ったほうがいいよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:23:53 ID:unvp0cVyO
正直豚より上だと思うが、近々壊れそうな予感
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:24:38 ID:L93Wugxd0
ダルが通用するのはドームの中だけw
日本でも屋外では勝てないし、北京でも証明されたw
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:24:48 ID:7r695bbnO
北京見たかぎりダルはメジャー球に対応できそうにないけどな、藤川も。すっぽぬけ多すぎ
>>464 それは心配
登板間隔が詰まると苦しい投球になることもあるからな
日ハムはあまり負担をかけないようにして欲しい
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:25:53 ID:L93Wugxd0
ばかだから全てに対応できないダル。
屋外にもメジャー球にもw
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:26:52 ID:3Y6IYfbH0
松坂は体格的に恵まれんのによく頑張ってると思う。
メジャーでは5回限定のつまらない投手になったが、体格の悪い選手は
イチローにしても、みすぼらしくならざるをえないから
こればかりは仕方ない。
ダルは肉体的に考えても、野茂や松井みたいに姑息な手段を
使わずに正当にやれそうな気はする。
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:27:18 ID:L93Wugxd0
確かにダルはメジャーに行くべき。
ぼこぼこにされてる間抜けな姿みてみたい気もするw
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:28:23 ID:KJuGecid0
野球の実力は別として、ダルより松坂の方がスターの雰囲気を持ってるとは思う。
甲子園春夏連覇した松坂は高校時代からスターだった、ダルがスターになったのはプロ3年目。
やっぱ日本では甲子園ブランドは大きい。
清原桑田だって甲子園がなければここまでの人気選手にはなれなかっただろうし。
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:28:37 ID:B/gx3Aw70
>>466 WBCの練習見た感じ、完全に適応してるよ。
まあ実際に適応するには1年くらいかかるらしいけどね。
潜在能力的には、日本人が背負うようなハンディをダルの場合は
考慮しなくていいというのは大きいと思う。
行くとして中4日に対応できるのかが心配だ
太れとは言わんが少し細すぎるかも知れん
もう少し肉つけても良いかもな
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:29:00 ID:L93Wugxd0
メジャーで投球数気にせず投げさせられるって、完全に大事にされてない証拠だよねww
使い捨ての捨て駒扱いじゃんww確かにダルはそれでいいかもww
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:29:17 ID:GMtGNSyK0
豚坂はメジャーで通用しなかったが、こいつは大丈夫だろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:29:58 ID:L93Wugxd0
>>472 適応できてないのは、北京で立証済み。頭わる
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:30:16 ID:cuOaGh3J0
ダルは白人だからな
スペック違いすぎるわ
他の日本人と一緒にして考えたらダメだと思う
>>472 手が小さいんじゃなかったっけ?
それも少し心配なんだが
479 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:31:13 ID:L93Wugxd0
松坂の勝利数ってチーム一なのにねww
松坂は名実ともに大リーグエース
でくのぼうのダルは大リーグが怖くて日本にひきこもりwww
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:31:15 ID:ksre1pZt0
野村もヒルマンもバレンタインも立浪も野球関係者全員が言うとおり
ダルが全てにおいて既に格上
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:31:55 ID:KOfMi84mO
あの程度で豚っていったら、大リーガーの多くは大豚だらけになっちゃうよ。 おそらく小柄な方でしょ、身長も182pくらいだし
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:32:14 ID:L93Wugxd0
>>480 北京で結果出てるよ。
結果が全ての世界で負け犬の遠吠えはチョンみたいだからやめたら?w
483 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:33:03 ID:NYHJovO70
>>480 そういえば、ダルより松坂のほうが上って言ってる奴
2ch以外で一度もみたことないわ
プロが見りゃ一目瞭然なんだろうな
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:33:22 ID:L93Wugxd0
松坂を豚って言ってるのは、松坂以上の豚のキモ豚だけでしょ。
きもく豚ってるのが相当なコンプレックスなんだろうねw
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:33:36 ID:jBOzGyNX0
まあダルビッシュはヒョードルで松坂はシルビア・アルロフ
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:34:30 ID:CxmwASY9O
ダルはいい投手だけど、白人だからを連呼してる奴は
キモすぎるw祖国に帰って下さい。
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:34:48 ID:L93Wugxd0
日本以外で使えないことが北京で立証されてることに反論できないダル信者w
しかも松坂は名実、大リーグのエースなのにねw負け犬ワロス
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:35:31 ID:nBp7Ri4j0
松坂って所詮は三番手投手だからね
いいチームにいるから、活躍してるように見えるけど松井みたいなもんで
まやかしだからね。
実際、去年二桁勝ってないシアトルのエースとかより遥かに評価低いし。
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:36:11 ID:NRPIep3N0
>>485 よく知らんが、それって凄い差があるんじゃないの?
シルビア、アルロフってどっちもヒョードルに1Rでブチ頃されてなかった?
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:36:55 ID:9NgFFEqI0
松坂は良くも悪くも、あれが日本人の限界だろ。
ダルは白人みたいなもんだから、限界点は読めん。
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:38:09 ID:L93Wugxd0
>>488 2008年の松坂の防御率は2.9で勝率8割5分超ですが何か?
キチガイ、乙
>>488 フィリーズのハメルズとも去年一次メジャーの掲示板で比較されてたが
ほぼ全員ハメルズが上ということで結論出てたw
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:39:37 ID:L93Wugxd0
>>490 >>491以上の結果を出してる白人黒人は大リーグでもそうそう出ませんが何か?
おつむテンパってるの?w
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:40:42 ID:L93Wugxd0
>>492 結果出してないダルビッシュのが上だと言ってる基地外のあんたと同じだよ。ばーか。
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:41:00 ID:+8vHJL0s0
松坂のメジャーでの低評価ぶりは異様に思えるかも知れんが
18勝のうちの7回は5回降板でのラッキー勝利であることや
完投勝ちが1回もない、160イニングでの18勝は1960年以来の珍記録など
ということなどを考慮すると、それほど不思議ではない。
>>495 あれだけ価値のない18勝はないといつも試合を見てる
地元メディアから痛烈に皮肉られてたなw
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:43:15 ID:KOfMi84mO
どこの国もくだらない比較っていうのをやるんだね。なんで同じ土壌で生きてないのに、一緒くたにするのかな
>>492 ハメルズのWHIPは去年リーグ最高だぞ
WHIP大好きのアメリカ人の掲示板でハメルズが好まれるのは当然
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:44:39 ID:L93Wugxd0
>>495 商品価値が高い選手ほど途中降板が普通なのはメジャーの常識だけど何か?
評価が低いんじゃなく評価が高く長く使いたいんだよ。頭よわ。
それと5回まで投げてゲームを作ったうえに勝利してるのだから、先発の功績となる。
野球も知らないにわか、乙
ハメルズは松坂と違って確変でもないし5回限定でもないから仕方ない
ファンタジーベースボールでも普通に松坂よりかなり上の評価
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:46:32 ID:L93Wugxd0
何でダルビッシュ擁護、松坂批判のレスはどれも単発IDなの?wwwwwww
ダルビッシュ擁護はキチガイ一匹なの?w
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:47:36 ID:NRPIep3N0
結論から言うと、正田>>>>ダルビッシュということだな。
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:47:51 ID:TyWww0CnO
超広い札幌ドーム限定ピッチャーだろ
馬鹿みたい
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:47:53 ID:NS7Km5Y/O
>>491 松坂がオリオールズなら防御率も勝率ももうちょい下がってたと思う。
こんな深夜に発狂してる香ばしい豚信者が一匹いるなw
>>502 どんだけ正田好きなんだよw
俺も好きだけどw
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:49:00 ID:A1uLNUJ30
>>503 札幌以外で去年8勝1敗、防御率も1点台だよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:50:01 ID:ymzhagtM0
ID:L93Wugxd0
wwwwwwwwwww
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:51:45 ID:KOfMi84mO
まあ、ボストンのマスコミは特に過激で知られてるからね。それも大変だろうね
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:52:06 ID:NYHJovO70
>>504 守備が酷い上に、残したランナー全て返されるからなw
去年の内容だとシアトルなら10勝もできてないと思う
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:52:43 ID:JGtI0xJpO
須永>>正田だけどな
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:53:58 ID:anIytG4I0
やっぱダルビッシュが最高なんだな
まあ誰でもわかりそうだけど
>>502 正田って潜在能力なかった投手の典型じゃんw
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:57:24 ID:anIytG4I0
196センチ 94キロ
この1,2ヶ月でもうちょい筋力ついたかな
だが、あまり筋肉つけるとマイナスになる
しなりを生かした柔軟性のある投球が最高だ
末恐ろしい凄い22歳だぜ
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 03:59:24 ID:OCf8lGio0
ダルビッシュがそんなに凄いなら
去年の成績で上の岩隈はとんでもなく凄いんだろうな。
ダルビッシュなんてメジャーいかないだろ
メジャーでやる能力ないもんなw
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:01:38 ID:anIytG4I0
>>515 凄い
ただしダルが最高評価が多い
野村監督もそういってる
ガイジンには勝てないって
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:02:47 ID:KOfMi84mO
岩隈、凄すぎってことになるね?
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:03:32 ID:anIytG4I0
ダルビッシュ
07年 被打率1.74 パリーグ平均打率.262
08年 被打率1.95 パリーグ平均打率.265
被打率が凄いな
去年は下がったが、今年は球速も上がったみたいだし、また進化しそうだな
米マリナーズの山本泰・日本担当スカウト(63)が日本ハムキャンプを訪れ、
ダルビッシュについて「松坂(レッドソックス)より上」と断言した。
昨年の北京五輪は不振だったが「我々は短期決戦ではなくシーズンの
働きを見ている」と評価は不変。「松坂がメジャーであれだけ勝てば、
ダルビッシュの評価も上がる」として、ポスティングでの獲得を
目指す場合に松坂の60億円を上回る金額が必要と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090210-OHT1T00081.htm
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:03:43 ID:3xqoNKi20
>>515 あれを連続できればそれなりに評価は上がるだろうけどな。
ただの確変だから
あと、確か3回くらいフルボッコあったはず(因みにダルは0)
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:04:29 ID:anIytG4I0
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:05:52 ID:3xqoNKi20
序でに言うと、去年の岩隈は完投数も少ないし
援護率も確かダルに比較して3点くらい高かった。
ダルは9回まで行って打たれてたのとかあったから、そういうことを考えると
もう威圧感とか恐怖感のレベルでは、圧倒的にダルが上だな。
去年でさえもね。
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:07:02 ID:anIytG4I0
>>523 日ハムは貧打線すぎるからね
ダルが8,9回まで投げてても1,2点しかとってくれないことが多いw
オジサンきたわあああああ♪
>>521 近鉄時代考えたら確変でもなんでもないだろ
2004年は夏場まで無傷で勝ってた投手だし
まあ、2段矯正と怪我が重なった不運があったからな
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:09:23 ID:D449thLlO
ダルビッシュ有のブログの顔文字の多用は間違いなくサエコの影響。
松坂より確実に上。
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:09:48 ID:anIytG4I0
−−田中に学んでほしいことは?
「積極的に話しかけることだな。しっかりした選手を選んで。ダルビッシュ(日本ハム)とか。山田(投手コーチ)もいいんじゃないか? あと誰かいる?」
−−松坂とか?
「ダメだ、あれは」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009021920_all.html ノムさんは考えてストイックに追求していく選手が好きなんだろうなあ
オフシーズンでも食生活とかシビアだし、毎年、一日あたり数十キロだか走りこんでる
22歳でこれだし、ノムさんは試合でもダルにやられてばかりだし、褒めるしかないが
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:10:58 ID:KOfMi84mO
ブログって本人が書いてるの?
ダルビッシュってメジャーの投手でいったら誰くらいだろうか?
そういえば昔、松坂が援護をもらえないのはテンポが悪いから
というアホな説がまかり通ってたことがあったが
あの連中はダルの援護率の低さをどう説明するのか興味がある
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:14:26 ID:anIytG4I0
>>531 というかハムはリーグ1の貧打
とくにダルの試合は打てないが、他の投手のときでも貧打極まりないw
>>529 そうだよ
ファンとの交流もいいね
遠征のときなど、現地に住むファンが、上手い飯屋などいろいろな情報くれてるぞw
まあどういう食材かわからんから、知らない店ではあまり外食しないけど。
>>532 日ハムの試合はよく見てるのでムカつくほどの貧打線はよく知ってるが
ダルビッシュより援護率が低かったのはスウィーニーだけだったはずだぞ
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:20:23 ID:anIytG4I0
>>533 援護が低い中で集中しつづけてプレッシャーに切れないで投げきるダルは、まじですげーよ
他の投手では、最後までに必ず自滅、あるいは崩れることが多い。
ID:anIytG4I0の人に質問
1000までに何件レス出来ると思う?
>>534 まぁそれはその通りだと思うけど
とにかく俺が言いたいのは
テンポ厨はどこに行ってしまったのかってことね
テンポ厨がまだいるとしたら
テンポが良い(と思える)ダルが日ハムの中でも援護をもらえない事実を
どう説明してくれるのかそれともやっぱり説明できないのか
それが知りたかった
あとダルは中4or5日が無理でしょ
野外(特に風)が苦手なのはロッテ戦と北京でバレてるじゃん
野外ダルの制球力がいいと思えないわ
変化球の多彩さとキレは近年稀に見るレベルの高さだと思うけど
>>534 日ハムは貧打の分リーグ1の守備陣だからイーブンだと思うぞ
ダルは兎も角、へたれ久とか勝とか建山とか、どんだけ助けて貰ってるんだよって感
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:23:25 ID:anIytG4I0
長いイニング投げてこの数字
しかも援護がない中で、崩れないで投げきる強さ
こういう投手は近年でははじめてみた
沢村賞最多タイ受賞の斎藤雅樹も安定して凄かったが、巨人は援護点多かったから精神的に楽に投げられるのはある
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:26:03 ID:anIytG4I0
>>536 それはハムの打線が何年にも渡り弱いからですむ。
>>537 誰もが苦手の球場はある
屋外も球場による
千葉が苦手なだけ
それも解消されてきてるよ
一昨年は立ち上がりの悪さを指摘されたが解消してきた。
場数の問題、つまり慣れの問題だろうな
540 :
か:2009/02/22(日) 04:26:16 ID:gk1QshypO
ダルもだけど、日本選手のボールって、メジャーからみたら打ちごろな気がするんだよな。
北京の時も打ち込まれてた印象が強いし、何であんなに手放しで盛り上がれるのかな?
今から優勝モードだよ。
二次リーグくらいキツいよ。
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:26:18 ID:f3HSxkZ+0
ダルは2年連続200イニング超えたけど、松坂が日本で200イニング
超えたのも2年だけなんだよな。
寧ろ、イニング投げる安定感はダルに軍配が上がる。
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:27:08 ID:L93Wugxd0
何でダルビッシュ擁護、松坂批判のレスはどれも単発IDなの?wwwwwww
ダルビッシュ擁護はキチガイ一匹なの?w
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:27:21 ID:KH/qJiT50
>>538 おれもプロ野球見るようになってこんな投手初めてみた
松坂も凄かったがもろさもあった
ソフバン斉藤も20勝のときは凄まじかったんだがなぁ
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:27:31 ID:anIytG4I0
ちなみに屋外は、今年は涌井と和田は防御率が5点台〜6点になる
まあ彼らも、慣れの問題や、そのときの調子だろう。もとから投げる試合が少ないから。
>>537 ダルビッシュはそもそもそこまでメチャクチャにコントロールが良い投手じゃないだろ
ツーシームやら何やらで芯を外せるのである程度思い切ってストライクが取れるだけ
だけって言ってもそれが凄いんだが
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:28:17 ID:L93Wugxd0
ダル基地ってなぜか、松坂の昨シーズンに反論できないww
なぜかダルの北京での無様な結果に反論できないw
ダル信者って低脳ばっかw
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:29:14 ID:f3HSxkZ+0
>>539 甲子園では殆ど打たれてないらしいな。
あと、去年はほぼ野外の西武ドームで
プレイオフに14奪三振完封してたのもダルだったよな?
まあ、球場なんて9割は慣れの問題で
パークファクター込みのERAで計算すりゃ理想値割り出せるから
野外がどうのとかなんて、実力と何の関係もない
意味のない謗りでしかないんだけどな。
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:29:16 ID:anIytG4I0
>>541>>543 そういうことなんだよね
まじで凄い投手をみれている
落合は3年前までのコメントでは、
日本人最高投手は斎藤和己といってたが、現在はダルのことをどういうんだろうな
>>540 ダルのツーシームがメジャー相手に通用するのかどうかが知りたいな
生命線とも言えるボールだと思うので
あれが通用しないならダル自体通用しないということもあるかも知れん
550 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:30:54 ID:anIytG4I0
>>547 そういうこと。
マリナ−ズのスカウトもダルのことは積み上げたシーズンで評価してる
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:31:02 ID:C8eD5+iiO
>>538 知った乙
斎藤雅と比べる事態ナンセンス
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:31:10 ID:f3HSxkZ+0
>>543 斎藤雅樹が一番安定していた頃レベルだからね。
しかも、斎藤と違ってプレイオフでも安定してるし
ここまで安定してる投手は、ここ30年ではいないかもね。
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:32:24 ID:anIytG4I0
>>552 プレーオフでの防御率はシーズンよりもよくなるダルビッシュ
まじでタイムリーヒットほとんどあびてない
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:32:26 ID:KH/qJiT50
ダル擁護って言ってもおれ松坂の方が好きだけどな
国民的人気じゃ松坂のが上だろうし
それにメジャーで松坂より活躍できるかはそれこそやってみなきゃ分からない
ただ日本でのダルの活躍ぶりは素直に凄いと思う
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:32:28 ID:L93Wugxd0
昨シーズン、沢村賞で岩隈にすら負けてるダルビッシュって雑魚もいいところだよねw
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:33:30 ID:RszacwAc0
無意味な改行して悔しがってる豚ヲタが一匹いますねw
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:33:56 ID:anIytG4I0
識者も対戦した打者もダルビッシュが最高とはよくいう
ほとんどの人がいう
いまでこれなのに、3年後が恐ろしいw
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:34:13 ID:L93Wugxd0
NPBでの活躍で比べても
松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルなのにねwwwww
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:34:27 ID:NZx03g7mO
ダルビッシュの凄さは中日ファンがよく知ってる
560 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:34:51 ID:KOfMi84mO
別にどうでもいいんじゃない?
ただ、いわゆる識者とかマスコミ連中の持ち上げまくるさまは、一度上手くいかなかった時の反動を考えると、怖さも感じる
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:35:35 ID:1wdAylrM0
>>429 OPECとOAPECの構成国家を考えれば分かるだろ
イランは前者には加入、後者には未加入。つまりイランはアラブではない。
ダルはとりあえずマウンドやら球場やらゴタゴタ文句言うのやめろ
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:35:53 ID:L93Wugxd0
本物はルーキーのときから15勝以上してる。
松坂のようにwwwwwwwww
3年後とか言ってる時点で雑魚もいいとこwwwwww
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:35:59 ID:anIytG4I0
解説者も相手スコアラーもダルビッシュが最高とはよくいってる
1点取られたらほぼ負け、2点とられたら終了とか相手スコアラーがいってるw
まあハムが7回までに2,3点とることもなかなかないがw
スカパー中継みてるとよくコメントでてくるw
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:37:15 ID:anIytG4I0
>>559 中日はシリーズでダルビッシュからタイムリーヒット打ってないよね
1度打ったっけ
566 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:38:02 ID:L93Wugxd0
松坂がいなくなってから、最高と言われても何の価値もない最高だよねw
低脳ってマスコミの煽りに簡単に踊らされるから笑えるw頭スカスカの空っぽって哀れだよねw
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:38:04 ID:fAiI2kBe0
奪三振率とかではもっと上はいるけど、安定感という点では
日本では本当に珍しいタイプかもな
メジャーに行ったら防御率2点代後半から3点台前半で
コンスタントに二桁勝っていくマイクムシーナとか
オズワルトクラスの投手になりそうな予感。
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:39:02 ID:xwhD0fl70
松坂
15勝15敗(笑)
14勝13敗(笑)
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:39:34 ID:anIytG4I0
>>567 もっと凄くなるかもよ
支配できる投手になるかも
容姿もいいし人気もでそう
そういえば、たにしげや立浪もダルが最高とか松坂よりいいといってた
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:40:10 ID:xwhD0fl70
ダルはあれだけ援護のないチームで16勝4敗だからなあw
お世辞にも松坂のほうが上とはいえんw
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:43:18 ID:anIytG4I0
>>570 松坂(1999〜2006) 登板204 108勝60敗
ダル(2005〜2008) 登板90 48勝19敗
ダルは打たれないから、自滅しないから負けが少ないのもわかる
防御率もいい(長い投球回数投げてるのに)
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:43:18 ID:L93Wugxd0
松坂ってNPB時代、ルーキー時代から16勝なのにねえ。
ダルはたった5勝だっけ?wwww勝率も7割台がやっとww
松坂は8割台、悪くて7割台が普通なのにねw
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:43:38 ID:KOfMi84mO
大リーグでどうなるかなんて、そりゃあ、わからないでしょ
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:45:19 ID:anIytG4I0
>>572 1年目5勝5敗ってことが逆にダルの凄さになってる
2年目以降凄まじい
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:46:33 ID:L93Wugxd0
松坂は10年の実績があるけど、ダルビッシュは初年度、ただの雑魚だったから
実績はたった3年。しかもドームや日本だけで結果を出す典型的内弁慶。
そりゃ大リーグにびびって日本にひきこもりたくなる気持ちわかるよ。
本人が一番、海外で使えない低脳だってわかってるんだろうねw
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:46:51 ID:anIytG4I0
>>573 アメリカでは野茂が一番だけど。
まあダルがこえたってのは多くが言うよね
日本でダルのように松坂は投げられないだろう
アメリカでどうこうはいくチームにもよるか
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:47:45 ID:P13fcfjh0
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:47:56 ID:anIytG4I0
>>575 素晴らしい
安定しまくりなんだよな
どの識者からも最高の日本人といわれるだけのことはある
ふっ、真の最強は働かずに金を貰うイガーだろw
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:48:54 ID:L93Wugxd0
>>572 松坂は1年前から16勝。
2年目以降で比べても松坂のが上だけど何か?ばかまるだし。
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:49:34 ID:anIytG4I0
>>581 それは君だけ
もう識者はほとんどがダルビッシュというよ
まあみてればわかるけどさ
583 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:50:11 ID:KOfMi84mO
井川、凄いねw
>>581 松坂は1年目だけはダルより上だったな
2年目からダルに抜かれてしまったけど・・・
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:50:55 ID:anIytG4I0
ちなみに2000年のパリーグ投手成績
左から順に、防御率・勝ち・負け・セーブ・奪三振・投球回数
1 戎 信行 オリックス 3.27 8 2 0 73 135.0
2 小野 晋吾 ロッテ 3.45 13 5 0 96 167.0
3 西口 文也 西武 3.77 11 5 0 131 145.2
4 松坂 大輔 西武 3.97 14 7 1 144 167.2
5 前川 勝彦 近鉄 4.16 8 13 0 105 173.0
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:51:31 ID:anIytG4I0
2001年のパリーグ投手成績
1 ミンチー ロッテ 3.26 12 14 0 102 204.1
2 許銘傑 西武 3.47 11 6 0 67 140.0
3 松坂 大輔 西武 3.60 15 15 0 214 240.1
4 小倉 恒 オリックス 3.62 10 7 0 128 164.0
5 加藤 伸一 オリックス 3.69 11 7 0 92 168.1
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:52:20 ID:anIytG4I0
2002年パリーグ投手成績
ちなみに松坂は防御率3,6です(規定投球回数未満)
1 金田 政彦 オリックス 2.50 4 9 0 85 140.2
2 ク・デソン オリックス 2.52 5 7 0 144 146.1
3 ミンチー ロッテ 2.85 15 14 0 132 230.1
4 若田部健一 ダイエー 2.99 10 8 0 96 147.2
5 三井 浩二 西武 3.15 10 2 0 94 140.0
6 金村 暁 日本ハム 3.17 10 6 0 143 167.2
7 正田 樹 日本ハム 3.45 9 11 0 90 156.2
8 西口 文也 西武 3.51 15 10 0 180 182.0
9 シールバック ロッテ 3.60 8 7 0 75 140.0
10 ヤーナル オリックス 3.61 6 13 0 120 164.1
日ハム野手は貧打の分リーグ1の守備があるだろと
それなら、楽天岩隈の守備陣も考えてやれよと
あと松坂時代の西武も貧打だった ラビット全盛期だったのに
しかし心の強さは多田野の方が上だろうな。
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:52:40 ID:L93Wugxd0
>>578 >>571のデータでどうダル完勝になるの?
この数字だけなら勝率はどっちも同じだけど?
小学生以下の計算もできない低脳ですか?ww
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:53:22 ID:L93Wugxd0
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:53:53 ID:anIytG4I0
>>588 ラビット時代でも他の投手のほうがよかったりw
しかもラビット後も結局2点台しかだせなかった
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:54:44 ID:KOfMi84mO
もういいんじゃないの?松坂本人は、いちいち気にしてないよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:54:56 ID:L93Wugxd0
ダルビッシュは大リーグに行けばいいと思うw
ダル信者が、ダルたたきしてる姿が目に浮かぶwwww
この手のキチガイは、いざとなったら簡単にダルたたきするキチガイだからしょうがないwww
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:55:27 ID:anIytG4I0
>>593 もう識者はダルビッシュっていうんだしね
じっさいみてればそうだし
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:56:48 ID:L93Wugxd0
>>595 自演大変だね。キチガイはどこまでいってもキチガイなんだね
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:57:06 ID:Ah+pyh5F0
松坂はダルが出てくるまでの前座だと思う。
こんなのが日本人の限界だとか思われたらたまらない。
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:58:13 ID:anIytG4I0
>>597 同意
素材が違う
そして努力してるしプロ意識も半端ないのがダルビッシュ
そりゃ凄くなるわ
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:58:55 ID:Ct74nVyP0
>>585-587 もしかしたら、NPB時代の松坂って
今のマー君に毛が生えた程度の投手だったのかもな
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:59:48 ID:KOfMi84mO
松坂は努力してない?
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:59:51 ID:L93Wugxd0
↑
キチガイの自演はまだまだつづく
何故か松坂の実績に対しての反論ができず、ダルの北京での無様な結果と日本ひきこもり成績にも反論できませんでしたwwww
↓
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:00:25 ID:anIytG4I0
>>599 みてなかったのか
いうほど凄くないぞ
2003年にがんばるが斎藤和己が上と表された
その後は杉内や川上などが上にくる
キャリアハイの2006年でも斎藤和己がかなり上だった
松坂はもう2,3年したら晩年の野茂みたい腹でるようになると思うw
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:02:57 ID:jMtQ5+he0
ダルキチさんは120/600くらいのペースか
中4日のメジャーもいけるな
確かオールスターの解説に来ていた星野がダルビッシュは球界史上最高のピッチャーと言っていたね
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:03:35 ID:L93Wugxd0
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:05:04 ID:anIytG4I0
>>605 そういう発言は多い
バレンタイン「ダルビッシュは松坂の能力を超えている」
立浪「対戦した中で最高の投手はダルビッシュ」
たにしげ「松坂はなんとかなるけどダルはなんともならんですw」
サブロー「ダルは松坂より良い投手」
などはTVや新聞で2007年にすでにでた
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:05:07 ID:L93Wugxd0
ダルビッシュはWBCの代表から落選するかもね。
昨日の練習試合の先発も吉村で、今日の先発も涌井みたいだしwww
ダルビッシュ落選ワロスw
雑魚は所詮この程度w
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:07:02 ID:L93Wugxd0
携帯で自演してる基地外って春先になると増えるね。統合失調症や境界性人格障害の類の病気なんだろうけど、
どんだけ心が壊れると、自作自演するようになるんだろう。ダルもこんなキチガイに応援されても迷惑だろうね
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:07:22 ID:anIytG4I0
解説の槙原もダルが上のようなこといってたし、張本や大沢親分もそう。
バレンタインと仲が悪そうな野村監督も、ダルの評価についてはバレンタイン監督と同じ見解だったw
松坂よりダルが上とか誰かが発言したとかいうスレは
3日に1回くらい見てる気がする。
正直、聞き飽きた。
もうダルが飛びぬけて凄いのは十分分かったから
メジャーで綱渡りながらそれなりに頑張ってる松坂のほうも
少しは評価してやれってw
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:09:03 ID:L93Wugxd0
吉村→岩村
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:10:06 ID:JGtI0xJpO
>>608 吉村って誰だよw
ちなみに昨日は先発和田な
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:10:52 ID:L93Wugxd0
槙原
張本
大沢親分
バレンタイン
どれもTBSしか出ないチョンばっかw
バレンタインもチョンつながりのロッテw
ダル信者がチョンだと証明されちゃった瞬間でした。アハハハハハ
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:11:29 ID:anIytG4I0
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:12:24 ID:DSeS3mSB0
>>561 政治的に中途半端な立場なのは解ってるよ
俺の言ってるのはもっと一般的な人の感覚
日本人と韓国人と中国人だって対して区別してくれない、これと一緒という事
イラン人はアラブ人だと言われると怒るがステロタイプな顔が一緒だから現実は区別してくれない
これが解らない奴は日本の名誉白人みたいにパリ症候群になる
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:12:36 ID:L93Wugxd0
山本泰
もろチョンの名前wwww
何でダルを評価するのはチョンばっかなの?wwwwwwwwwwwww
ねーwwwなんで?wwwwwwwww
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:13:43 ID:anIytG4I0
ダルビッシュは誰もが最高の日本人投手という
強力打線、リリーフ陣が強力な味方のチームならとんでもないことになる
>>547 甲子園って阪神戦のこと?
金本に思いっきりスリーラン打たれてたぞ
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:14:31 ID:L93Wugxd0
【結論】
ダルビッシュ信者は業界、vipper含めて チョン だけwwwwwww
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:14:47 ID:1MA6PMgU0
松坂がドラフト制以後最速100勝だったがそれより前の
記録って誰の何試合か知らない?
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:15:11 ID:Q1z6y2CQ0
>>617 みんな、別に松坂が憎くて言ってるわけじゃなくて
投球見て言ってるだけでしょ。
何でもかんでもチョン認定するのは精神病の始まりだよ。
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:15:38 ID:anIytG4I0
>>619 けっこういいけどな
地方球場もよい
慣れの問題だな
涌井や和田は屋外が半端なく悪かったが、それもそのときの調子やなれなだけ
外でやってきてたんだしな
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:17:45 ID:anIytG4I0
ダルビッシュ
2年連続防御率1点台200奪三振
これはあの稲尾以来の大記録である
野村監督もダルビッシュは21歳のときから江夏や稲尾や金田などの域に入ったと本で書いた
松坂は落ちるらしい
いつものごとく、松坂ヲタが一方的にファビョってるスレだね
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:20:25 ID:KOfMi84mO
ダルを賛美するのに、わざわざ松坂の名前を引き合いに出すのって、嫌な感じする。十年に一人だとか、怪物だとか騒いだのは、今ダルを持ち上げてる人間達だよ。まるで集団リンチみたい
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:21:27 ID:anIytG4I0
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:22:19 ID:L93Wugxd0
ダルがWBCで落選したらどうすんだろw笑えるwww
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:23:37 ID:L93Wugxd0
ダルが北京で通用しなかったことを説明できない低脳チョンの自演w
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:24:54 ID:UdhISnGY0
>>626 荒らし目的な2人(1人?)のコンビネーションプレーに
そんなこと言っても
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:25:22 ID:Qt7EFMNQ0
ID:L93Wugxd0
くやしいのうwwwくやしいのうwww
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:26:52 ID:Qt7EFMNQ0
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:28:31 ID:anIytG4I0
ある本にも「読者のみなさんである程度野球を見る目をお持ちの方だとわかるでしょうがダルが最高」といったニュアンスでかかれてたんだけど、
まあある程度野球を見る目があれば至極当然な発言
ダルが最高ってのは。
球界でここまで安定感あるやつは見た限りではいなかった
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:32:01 ID:DSeS3mSB0
>>626 行く前は力以上に持ち上げられて、マッチポンプするのがマスコミのやり方だからな
松坂だって行く前はサイヤング取れそうなぐらいの勢いで持ち上げられてたろ
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:33:13 ID:anIytG4I0
>>635 22歳でこの評価はかつてない
しかもダルビッシュは仮に行くとしても、契約上まだいかない
この点がすでに前例とは違う
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:34:23 ID:p3rF9BkK0
球界史上最高の投手かもしれないと言われてるダルより評価が下でも
別に松坂の名誉は傷つかないよ
ヲタももう少し冷静になれ
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:36:04 ID:b0eSor6fO
先発投手は日本時代の2〜3割引きだよな
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:37:17 ID:anIytG4I0
>>637 稲尾、江夏、金田というような伝説の投手たち
沢村賞最多タイの斎藤雅樹
メジャーで一番通用した日本人の野茂
ダルビッシュは彼らよりも上かもしれないとまで言われてるんだしね
松坂オタは松坂が一番とか思い込んでたりして
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:41:41 ID:PhATXdIR0
確か、ダルは入団するときの契約に
100勝したら、どこでもフリーに行ける契約を交わしていたと
聞いた気がするが。
25歳ぐらいまでにはメジャーありかもね。
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:43:34 ID:DSeS3mSB0
>>636 契約上行く可能性がないから今のうちに持ち上げられるだけ持ち上げるんだよ
行った後はダルもサイヤングレベルで活躍できなきゃ叩かれるんだろうな
松坂の時と大差ないよ、どうせ駄目ならお前等も手のひら返すだろうし
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:46:02 ID:anIytG4I0
>>642 いや普通は渡米直前に持ち上げられる
ここまで評価されてるのは間違いなく本物
日ハムもダルビッシュの今後についてはあまり束縛しない方針らしいけどね(あくまで現段階)
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:48:13 ID:anIytG4I0
日本で伝説の投手を超えるような大投手になるか
アメリカを10年単位で支配する大投手になるか
いずれにしても応援していきたい
ダルビッシュは力量の底がしれないと思わせる投手だよ
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:48:17 ID:U5ONzBSVO
>>642 ダル
『メジャー行くぐらいなら野球辞めます。日本に残って日本野球を盛り上げるだけ』
あるとしても国内トレードだわ。しかも高年俸だし払えると言えば限られてくる。
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:48:30 ID:PhATXdIR0
ひとえにメジャー挑戦はお父さんの判断にも関係するかと。
イラン人のお父さんはアメリカは大嫌いのはずだし。
しかし、うわさではお父さんがプッシュしているとも聞くが。
ダル本人は行く気は無いといってる。(今のところ)
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:49:59 ID:anIytG4I0
>>646 たしか海外の雑誌にあったが、親父さんって大学時代か何かでアメリカに住んでたことあるんだろ
親戚もアメリカに住んでるしね。
問題ない
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 05:53:30 ID:anIytG4I0
>>646 もともと(中学時代から)高校卒業後はヒューストン・アストロズにいくという話はあった。
中学から高校にいく際に、独自の調整法やアメリカの高校の試合では当たり前になってる球数制限を要求して、
それを容認してくれた東北高校にいった。
結局アストロズではなく、ヒルマン監督(元ヤンキースの2軍監督で現在ロイヤルズの監督)
がいた日ハムに進んだんだけどね。
>>642 松坂が持ち上げられだしたのはWBC以降
ダルの場合は既にESPNで特集ページがある
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 06:03:38 ID:anIytG4I0
さらにダルは、アメリカヤフーやAPでも長文の特集が組まれてる。
生い立ちから成績や評判まで。
また昨年の日本の雑誌でもアメリカスカウトの見解が掲載されてるが、
すでに同等はあるし、もっと上というコメントもでてる
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 06:06:33 ID:anIytG4I0
またアメリカESPNの放映中(ボストンvsNYYの試合中)に、
バレンタイン監督と電話中継を繋いで日本の数選手(もちろんダルビッシュも)
について語っていたりと。
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 06:13:20 ID:6qRkzvyaO
潜在能力はダルビッシュより岸の方が上
お前らたまには、うま味紳士の話もしろよ。
>>626 なんで比較したらいけないのか
そういうところが日本人思考だよなぁ
優劣付けるな、みんな平等、ナンバーワンじゃなくてオンリーワンってか?w
一生やってろw
アメリカスカウトの見解ほど当てにならんものはないけどなw
まぁダルビッシュは現状NPBの頂点だがメジャーでは未知数
国際試合でもまだ結果を出せてない
この状況で持ち上げまくっても何だかダルまで安っぽく見られるからほどほどにしとこうや
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 09:33:08 ID:8B1EZ92N0
WBC次第だな
それで決まる
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 09:52:28 ID:2JBGyT8x0
>>646 ダルの親父は元々アメリカで働いてたし
母親が留学中に親父と出会ったらしいから思い入れあるよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 10:02:58 ID:KOfMi84mO
松坂はこの雑音を消化出来るのかな。
○○は松坂より上・・・
こぞって、松坂の名を批評の対象にしてきて、本人の耳には届いてるだろうけど、それが本人のメンタルに影響しないかな?
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 10:30:33 ID:EUjtxztD0
松坂は前回のWBCの優勝直後の公式インタビューで
「日本が世界トップということを証明した」と傲慢な発言をしていたのが気にいらないな。
通訳が機転を利かせて「トップ」を「トップレベル」と言い換えていたな。
ダルはそういう敗者への敬意に欠ける発言は絶対にしないと思うよ。
山本泰スカウトってあの鶴岡一人の長男なんだが・・・
そんな事も知らないゆとりはうざいな
松坂の成績が悪かったのは、飛ぶボールのせいであって
比較するのはよくないよ。
メジャーや国際球は投げにくい。
663 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 12:38:39 ID:b5jEtuR80
ハムはダルを売り飛ばして厄介払いをしたいんだろうな
吉井は隠れ肩叩き要因として雇われたただのお調子者
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 12:40:22 ID:gfAfLkGtO
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 12:44:27 ID:qLHiGa8x0
>>654 「自分はあいつより上」とアピールするのは良いことだし
「自分の子供はあの子よりも上」とかもまだわかるけど
ただの崇拝対象を他を貶してまで持ち上げるのは気持ち悪いと思うな
たしかに総合力ではダルのほうが上かな。
安定性はダルのほうがぜんぜん上だろ。今のところはの話で。
ま それもNPBでの話だが。
とはいえ潜在能力では俺は松坂のほうが上かなとは思ってるんだが。
でも 今の状況をみると松坂も頭打ちか。残念だね。もっと上を目指せると思っていたが。
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 12:51:43 ID:RxzZZH/I0
松坂も2シーム投げたり、スライダーやチェンジアップ改良で
よくなってきてるんじゃないのか?安定しないけど
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/22(日) 13:56:16 ID:v2e1u0HE0
洗剤ホモ力はまちがいなく・・
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 13:59:52 ID:bHj04Uuu0
予告先発見たときに今日は終わったって思う度はダルビッシュかな。
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 14:10:03 ID:hd7NhTmAO
ダルはバラエティー番組断ってるの?
まぁ出る必要ないけど、ビストロスマップくらいはみたいかも。
ダルは離婚すべきだな 再婚相手は↓
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 14:29:01 ID:6HoH+/7/O
ダイドーのサイトを見たら、ダルのCM消えてた。契約終了したのかな?
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 14:31:13 ID:6HoH+/7/O
フジあたりの女子アナと不倫しそうな気がする。
潜在能力って事は、今は松坂の方が上なのね
俺の潜在能力も多分かなりなもんだと思うんだけどなかなか発揮されないんだよなあ
吉井さんはよく解ってる
>>675 大丈夫だよ。あなたやれば出来る子だから
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 18:29:15 ID:LPKu4f/I0
松坂の方が上とか言ってる奴はアホと盲目と基地外しかいないよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 21:16:17 ID:IbBmiQEEO
やはりダルが1番いいな
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 21:22:44 ID:2a8NBNuX0
>>670 今年はWBCに集中するため取材全拒否
ただGAORAやJSPORTSのような有料放送のインタビューには応じてる
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 23:17:23 ID:koasJEDl0
>>422 へえそうなんだ。そういう考え方はメジャーでは結構好かれるタイプかもな。
誰とは言わないけど一点を嫌って一人相撲してるうちに球数が膨れ上がって5回降板するような投手は嫌われる。
ダルビッシュさん素晴らしい
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 20:17:12 ID:590EJwv90
ダルすげえな
そら松坂よりは上だろう
松坂、日本時代から実際はあんま凄くない
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 20:20:10 ID:AcFoqh+HO
NYタイムズはダルビッシュは吉井が育てたと思ってるだろうな。
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 20:23:17 ID:590EJwv90
そういう認識かw
ヒルマンだけど
潜在能力なら新垣だって松坂以上でしょ。
結局こういう表現をされるという事は、現時点での実力は松坂の方が上なんだろうな。
潜在能力が松坂より上の選手なんていっぱいいるだろ
ただ松坂には計り知れない野球の神さまの恩恵があるんだよ
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:40:21 ID:590EJwv90
ダルビッシュは既に越えてる
識者はバレンタインも野村もたにしげも誰もが言うこと
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:40:59 ID:590EJwv90
>>687 残念だろうがダルビッシュが現時点でも上
みんながいってる
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:43:24 ID:590EJwv90
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:44:22 ID:590EJwv90
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:48:33 ID:590EJwv90
−−田中に学んでほしいことは?
「積極的に話しかけることだな。しっかりした選手を選んで。ダルビッシュ(日本ハム)とか。山田(投手コーチ)もいいんじゃないか? あと誰かいる?」
−−松坂とか?
「ダメだ、あれは」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009021920_all.html ノムさんは考えてストイックに追求していく選手が好きなんだろうなあ
オフシーズンでも食生活とかシビアだし、毎年、一日あたり数十キロだか走りこんでる
22歳でこれだし、ノムさんは試合でもダルにやられてばかりだし、褒めるしかないが
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:52:23 ID:8Gj6kvWX0
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 21:56:23 ID:590EJwv90
当たり前
大概の関係者がダル>>松坂と論じてる
生で見た上で。
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 22:08:49 ID:590EJwv90
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 22:49:59 ID:590EJwv90
やっぱダルビッシュの方が凄いな
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:06:40 ID:paYFHLxa0
潜在能力最高は新垣だよな
科学的に検証した結果だっけか
カズオ:5ツールのスイッチ遊撃手(イチロー+パワー)
福留:イチロー+松井秀
死亡フラグご愁傷様です
701 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:33:00 ID:bHurRfSD0
>>700 そいつらとの比較は成り立ってないのでは?
だって、ダルの方が松坂よりNPBでいい成績残してるわけだから
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:40:51 ID:1CsVJEZNO
>>701 最多勝も最優秀防御率のタイトルも獲得したことないのに表面上の数字だけ見てそれは間違い
打者のレベルも落ちているわけだし投手有利なハムだから単純比較出来ない
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:41:48 ID:590EJwv90
>>702 2006年パリーグ平均防御率3,6 松坂2,1w
2008年 4,1 ダル1,8
打者同じですww
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:46:53 ID:1CsVJEZNO
>>703 投手のレベルも下がってるんだから平均防御率示したって意味ないだろ
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:47:33 ID:paYFHLxa0
>>703 あの頃の松中と今の松中が同じ力だとでも?
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:52:58 ID:590EJwv90
>>704 言い訳するな
松坂はたいしたことなかった
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:53:33 ID:590EJwv90
>>705 2005年、2006年の弱小楽天が今より強いと思ってるのかww
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:54:21 ID:ZkyP8Bu/0
松坂は優秀じゃん
なんか知識なし見識なし偏見満載の屑がいるな
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:56:50 ID:LVuUuoOx0
松坂はそもそも、防御率も酷かったよな。
5回に1回フルボッコ似合ってたような投手だし
ダルとは比較するのは、ダルに失礼すぎると思う。
>>703みても、松坂の一番いい年より、去年のダルの方が明らかに上だし
>>705なんで松中だけで語ろうとするのか、意味が分からないw
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:56:58 ID:590EJwv90
ダルビッシュのほうが優秀だけど
強運という点では松坂が上だな
ダルビッシュは天才ゆえの悲壮感をどこか感じさせる
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:58:21 ID:590EJwv90
586 :名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:51:31 ID:anIytG4I0
2001年のパリーグ投手成績
1 ミンチー ロッテ 3.26 12 14 0 102 204.1
2 許銘傑 西武 3.47 11 6 0 67 140.0
3 松坂 大輔 西武 3.60 15 15 0 214 240.1
4 小倉 恒 オリックス 3.62 10 7 0 128 164.0
5 加藤 伸一 オリックス 3.69 11 7 0 92 168.1
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/23(月) 23:58:46 ID:590EJwv90
>>711 松坂別に強運でもないぞ
いつも大事な試合でぼこられて
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:00:22 ID:590EJwv90
586 :名無しさん@恐縮です:2009/02/22(日) 04:51:31 ID:anIytG4I0
2001年のパリーグ投手成績
1 ミンチー ロッテ 3.26 12 14 0 102 204.1
2 許銘傑 西武 3.47 11 6 0 67 140.0
3 松坂 大輔 西武 3.60 15 15 0 214 240.1
4 小倉 恒 オリックス 3.62 10 7 0 128 164.0
5 加藤 伸一 オリックス 3.69 11 7 0 92 168.1
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:00:55 ID:LVuUuoOx0
松坂の高校時代は凄かった
まさに神だった
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:03:21 ID:+iPXqnBZ0
高校時代も投手個人成績みるとそうでもないんだよな
記録にも残る成績でもないしもっと上は結構いる
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:07:06 ID:+iPXqnBZ0
>>585-587 松坂たいしたことなかったよな
こうしてみても
その後も斎藤和己とか杉内などがよかった
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:07:08 ID:dlLgG5fd0
>>707 それはない
>>709 松中だけじゃなく、城島も井口も松井稼も小笠原も和田も谷もいなくなったし
カブレラ、ローズ、福浦などの劣化がヒドいしね
中島あたりが台頭してきたけど、数年前と比べて遥かにタレント不足
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:08:20 ID:+iPXqnBZ0
>>719 意味不明
松坂は結局数字見てもいうほどたいしたことなかったんだよ
炎上も多く、何より球数が多くていきなり自滅が多かった
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:10:06 ID:+iPXqnBZ0
>>719 小野 金田 許 クデソン 若田部 小倉あたりが投手のライバルだったし
今のほうが好投手が多い
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:10:47 ID:D2AjtlKv0
>>719 そいつら、全員、飛ぶボールの恩恵を受けた打者な。
あの頃はセでもパでも1000本以上、HR打ってる時代だからw
どんな雑魚打者でも調教打者になれることが可能な時代。
あと、今は中島、おかわりとか色々出てきてるよ。
長距離は少ないが、飛ぶボールなければあんなもんでしょ。
カブレラ、ローズは全然成績的に衰えてないよ。
飛ぶボール無しなら、あんなもの。
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:11:56 ID:D2AjtlKv0
>>721 投手は今の方が遥かにレベル高いね。
でも、そのレベルの低い投手相手でも、中々勝ち星がつかなかったのが
昔の松坂。
要するに、大した選手じゃないのよ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:13:13 ID:+iPXqnBZ0
西岡や川崎も今江も片岡も大成したしな
四球とかで無駄な走者をだして点をうまく取る野球で言うなら嫌な打者だ
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:13:45 ID:dlLgG5fd0
>>721 好投手って涌井、帆足、岸、成瀬、小松、大隣あたりのこと?
726 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:14:46 ID:+iPXqnBZ0
>>723 15勝15敗とか14勝13敗とかあったね
過大評価だよな
すぐに崩れてたし
ダルの場合、1,2点の援護の中プレッシャーでも最後まで崩れないで投げきるのが凄い
その集中力と継続のタフさ
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:17:44 ID:ON7ARIYPO
イワクマ 清水 渡辺 マークン グリンなどもいい
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:18:10 ID:ivArRJ8Z0
>>724 だな
成長してる選手は順調に成長してる
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:19:40 ID:dlLgG5fd0
>>726 松坂が14勝13敗のときって防御率2.30だよ
ダルは日本人の血が半分だけだから
アジア主に韓国で人気あるらしい
2chで持ち上げられてる理由がわかった
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:21:08 ID:ON7ARIYPO
ダルビッシュのほうがいいていうか若いけど格がちがう
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:21:50 ID:ivArRJ8Z0
>>726 まあ、ダルはその半分も負けないからなw
733 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:22:59 ID:+iPXqnBZ0
−−田中に学んでほしいことは?
「積極的に話しかけることだな。しっかりした選手を選んで。ダルビッシュ(日本ハム)とか。山田(投手コーチ)もいいんじゃないか? あと誰かいる?」
−−松坂とか?
「ダメだ、あれは」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009021920_all.html ノムさんは考えてストイックに追求していく選手が好きなんだろうなあ
オフシーズンでも食生活とかシビアだし、毎年、一日あたり数十キロだか走りこんでる
22歳でこれだし、ノムさんは試合でもダルにやられてばかりだし、褒めるしかないが
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:23:00 ID:ivArRJ8Z0
>>730 それだけ優秀な選手ってことだろう
ダルは日本でも松坂より人気あるよ
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:24:25 ID:sATN1DWx0
>>730 日本っていうか沖縄っぽい顔してる気がする
>>726 14勝の年は前半戦恐ろしく援護がなかったんだぞ
西武だから強いはずと決めつけはよくない
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:25:18 ID:N8CZH549O
松坂のムラっ気は嫌いじゃない
あと初様や立川になめてかかってカモにされたり人間味があったな
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:26:05 ID:+iPXqnBZ0
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:27:37 ID:+iPXqnBZ0
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 00:28:20 ID:+iPXqnBZ0
松坂(1999〜2006) 登板204 108勝60敗
ダル(2005〜2008) 登板90 48勝19敗
ダルが投げると、長いイニング投げる上に、
ほとんど失点しないから負けは少ない
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 03:23:18 ID:QL0+KRgK0
ID:+iPXqnBZ0
こいつニートだろ
ダルが死んだらこいつも死ぬのか?ってぐらい気持ち悪いな
743 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 03:28:48 ID:3ZnHK3PkO
松坂と石井一久はちょと似てない?
制球悪くて奪三振多めで防御率も安定感ないし
速球とスライダーが武器ってとこも似てる
>>743 基本同じタイプ。
綱渡りで何とか抑えるところも似てる。
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 03:51:24 ID:1POrQ6hl0
たすけてよ・・・・・・・・・・・
私は井戸のそこに眠っている
あの日・・・・今から200年近く前に
犯されて、井戸に捨てられた・・・・
私はこの怨みを200年一瞬も忘れたことがない
この内容と同じものを違うスレ3つに貼り付けるのだ
貼り付けなかったものは私と同じ目にあわす・・・
すぐに迎えに行くぞ・・・・
貼り付けたものは願いを1つ叶えてやる
やくそくだ
今、Jスポでオージーとの壮行試合やってるけど、ダルビッシュ炎上寸前wwww
北京のときも、ダルビッシュはボール先行による押し出しでゲームを壊した。
ダルビッシュは代表から外すべき。
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 19:38:03 ID:kQWFfCBm0
ダルおかしいな
ダルビッシュが松坂より上って笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北京の時の、デジャブかと思ったwwwwwwwwwwwwwwww
ダルビッシュ有 死ねwwwwwwww
デッドボールになるほどすっぽ抜けばっかwwwwwwwwwwwwww
死ねば?wwwwwwww
岩 隈 は 頼 れ る 男 w
沢村賞は、さすが信頼おける賞だねww
ダルビッシュの父親が噛み付いたらしいけど、こんなカスが岩隈と同じ賞取れるわけがないw
これでダルビッシュを代表から外さなかったら問題だよね。
北京だけでなく、今日の投球でも通用しないことがバレちゃったんだから。
wwwwwwwwwwwwwwwww
中田や岸にでかい口を叩いてた蛆虫ダルビッシュ笑えるんだけどwwwwww
松坂大輔>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一生超えられない壁>>>>>>>>>>ダルビッシュ
証明されちゃいましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:32:36 ID:A8AVvbGE0
野村の理屈で言うと一番コントロールが悪いのはダルビッシュじゃないか
758 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:35:26 ID:wNV6kmJRO
ていうかスライダー曲がってないやん
後から出て来た岩隈の変化球と比べるとレベルが違う
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:37:52 ID:meillIoBO
ダルは辞退しろよ
メジャー球苦手ってばれて商品価値下がるぞ
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:39:15 ID:PWIoff8NO
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:40:35 ID:meillIoBO
>>760 いまはそうでも将来的にはわからないだろ
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:41:33 ID:wNV6kmJRO
>>760 賢明な判断だな。
150キロ投げるだけならメジャーには腐る程いるし、国内で頑張った方がいい。
ジャンボ尾崎みたいに
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:41:43 ID:GG2wJgc/O
井川慶は松坂より活躍する!と言ってたやつもいることだし、妄言を吐くのは誰しも自由
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:41:49 ID:PZMP6EM50
4回から見てるんだがダルのピッチングどうだったんだ?
なんか失点してるみたいなんだが
test
変化球の制球ができずgdgdでした
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:44:36 ID:PZMP6EM50
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:44:41 ID:rcbk/tAX0
>>764 変化球が抜けまくってた
2回に3四死球で満塁になって内野安打で失点
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:47:31 ID:geQbNsGH0
なんか、メジャーの松坂みたいになってたなw
もう少し力抜きゃいいのに
松坂並みに期待できんわ、ありゃ
国際試合弱すぎ
しかも得意のドームでもこのグダグダじゃ
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:50:28 ID:ASkR8NCb0
>>769 井川並みの間違いだろ
あれで18勝もできるはずない
清原「(ダルが荒れてるのは)球のせいだけじゃない。力み」
大舞台に弱いね。
甲子園でも北京五輪でもあんな感じだったし。
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:52:17 ID:BAsyPONYO
カスビッシュwwww
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:52:17 ID:A8AVvbGE0
日本のジェフ・ウィーバーことダルビッシュ
ジェレッド・ウィーバーくらいにはなれると思ってたのが恥ずかしい
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:52:37 ID:85Q7deRgO
>>760 興味ないんじゃなくメジャーでは通用しないのを自覚してるんだろw
国際球合わず、メジャーだとほとんど屋外球場だし
>>771 ダルのスライダー曲がってないもんな
あれじゃ石井一より厳しいだろう
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:55:48 ID:BsJ7us8d0
野村が言うんだから間違いないよ。
戦後の超一流を全部見てきてるんだから。
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:56:33 ID:A8AVvbGE0
川上哲治が(ry
>>777 野村は自分の好き嫌いで評価決めるじゃん。
評論家としては三流
ダルの親父涙目
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:59:13 ID:geQbNsGH0
まあ、7割の力で抑えられるところを10割出して
制球定まってないって感じだったなw
岩隈と比べりゃ分かるが、能力がありすぎて苦労するタイプw
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 21:59:38 ID:ASkR8NCb0
>>776 メジャー球ってWBC球よりすべるらしいしね
ずっと国内限定でやってくんじゃない?
給料どうするか知らんけど
ダル、すっぽ抜け多すぎ。
メジャー球じゃ駄目だな。
松坂みたいに汗とつばを有効に使えよ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:00:39 ID:geQbNsGH0
>>771 いや、2回で43球とか全くメジャーの松坂と一緒じゃんw
こいつも5回限定投手になりそうw
ダルの能力って、変化球曲がってないじゃん。
北京五輪より酷い。ありゃダメだ
岩隈なんかどの変化球もいい曲がりしてた。
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:03:22 ID:ITLGHpP/0
ID:+iPXqnBZ0
基地外ダルおじさん出てこいよwww
お前の好きなダルが振るフルボッコにされてるぞwww
人気が松坂以上にあるとか書いていたけど、全然声援なかったぞ。
なんだろうな、手の湿り具合とか向き不向きがあるんだろうな
>>784 ダル2回投げる前にノックアウトじゃん。
4回限定投手だろ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:04:10 ID:geQbNsGH0
>>783 松坂みたいにベトベトさせないとダメだなw
こりゃ、ダルは野茂タイプでは全くないわw
790 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:04:19 ID:EFtPrrXFO
客観的に見ても確かに日本限定なら松坂よりすごい球を投げてる。
だが国際球に変わった途端変化球が抜けまくるのはもはやお約束だな
メジャーではちょっと通用しないだろうね
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:04:22 ID:PZMP6EM50
能力の優劣は分からんが日本人全体の人気じゃ松坂が上だろ
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:04:56 ID:geQbNsGH0
寧ろ、松坂と同じタイプw
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:05:42 ID:ASkR8NCb0
>>784 松坂は四球多いけど被打率は低いんだよ
これは厳しいところに投げてるから
ほとんどすっぽ抜けとど真ん中のダル国際試合verじゃ大炎上だろ
今日は相手がしょぼかったから1点ですんだけど
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:06:33 ID:K9DUAuGf0
ダルはメジャーでは完投0、四球王の松坂と全く同じタイプの投手だな、ありゃw
どうして日本の本格派はメジャー球だとみんなこうなってしまうのかw
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:07:13 ID:ITLGHpP/0
>>791 日本のエースは誰?みたいなTVアンケートで6割りくらいは松坂っていっていたしね。
松坂よりは明らかに下だけどな。
2軍のオーストラリアに2回KO、岩隈にケツふいて貰うとか全然笑えんよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:07:45 ID:bw1fDzA30
いつも四球連発で3回50球の松坂ヲタは何えらそうに言ってるの?
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:07:49 ID:dNXp5zhY0
松坂並みの制球力だったな
メジャー行ったら、松坂と与四球王争うんじゃないか?w
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:07:57 ID:A7wrmBN2O
ダルビッシュってMLBでいつも高評価を受けてるよな。
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:08:00 ID:93T5Mm3W0
だから日本と同じボールが投げられないの
松坂もダルビッシュもな
801 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:08:51 ID:lPdGwZiG0
松坂、ダル、本当に似たもの同士だなw
松坂見てるのかと思ったよw
まあ、多分適応すればダルの方が上に来ると思うが
かなり適応に時間がかかりそうだな。
>>794 球関係ないやん。
松坂はメジャーのレベルに合わせて四球を出すようになった。
松坂だけじゃなくて他のピッチャーもそう。
マイナーでは四球が少なくてもメジャーに上がると四球が増える
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:09:36 ID:bw1fDzA30
ダルビッシュが松坂みたいな投球してたなw
>>797 ダルビッシュはマイナーレベル相手に2回50球ペースだったぞ。
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:11:15 ID:vprViDRb0
ファン同士はいがみ合ってるけど、実は一番投球内容が似通ってるこの二人
ノーコン、被打率が低いところまでここまで酷似してる選手も珍しいw
岩隈とか全然タイプ違うな。
普通にメジャーでも20勝、5完封くらいできそう。
とてもじゃないが、ダルに韓国戦は任せられないのが分かった。
星野が敗戦処理に回したのも、なんとなく分かった。
807 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:11:21 ID:EFtPrrXFO
>>794 松坂はメジャー球だとコントロールはひどいけど、球自体はそれほど落ちないからまだマシ
ダルビッシュは国際球だとストレートはともかく、変化球が全く切れてないね。
日本限定ではあのエグいツーシームとスライダーがあるから松坂以上に打てないピッチャーだけど、
それが使えないんじゃ無理だわな
808 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:13:16 ID:sJiDCjVT0
まあ、似たようなもんだろw
ノーコンは被打率低いのは常識。
ダルもメジャー行ったら松坂のように
5回限定投手としてやっていくしかないなw
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:14:55 ID:vQMxdaFi0
>>805 俺もそう思う。
岩隈が現在、日本で最高の投手かもな。
810 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:15:27 ID:bw1fDzA30
>>804 ノーコン自滅だから打席に誰が立ってても同じだろ
このままだと3番手は杉内か。
黒田がいれば、
松坂、黒田、岩隈、杉内でなんとかなるんだが。
>>808 >ノーコンは被打率低いのは常識
井川にあやまれ
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:18:11 ID:EaZGM+lxO
Dice-BB二世
>>808 松坂は代表で結果出してるけど何か?負け犬死ねば?
>>809 岩隈って中4無理なのにありえへん。
登板に気をつかわなきゃいけない投手に一番は相応しくない。
816 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:19:16 ID:YYWM178S0
メジャーに通用しない事が解った
生涯ファイターズにいてもらおうか
817 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:20:22 ID:+iPXqnBZ0
ダルビッシュのほうが評価は上なんだよな
まあ数試合でみてルナら別だが
818 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:20:36 ID:bw1fDzA30
ダルビッシュが松坂の物まねのような投球をして日本中がっかりしてるよ
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:20:47 ID:+iPXqnBZ0
ダルビッシュって北京でもびびってボール先行でストライクが入らず、
押し出しで得点許して、ゲームをめちゃくちゃにしたよね。
早く死ねばいいのにね。
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:22:38 ID:+iPXqnBZ0
しかしアンチはダル>>>松坂の評価と数字に反論できないwww
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:23:22 ID:+iPXqnBZ0
>>772 大舞台に強いぞ
プレーオフも通算でも素晴らしい
松坂はよわかったが
>>820 まあ本番じゃ控え投手だから、別にいいんじゃないか?
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:23:49 ID:+iPXqnBZ0
ねえ、アンチ君
ダルビッシュが松坂より上ということに反論まってるw
>>819 クレメンスとか、マダックスも、ベロベロ手を舐めてるからね。
MLBでは、マウンド降りて手を舐めるのは普通みたいだよ。
ただ、なんか松坂がやると汚いんだよね。
首の汗を使うからかな?
826 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:24:46 ID:+iPXqnBZ0
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:25:47 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
てんでダメだったなw
岩隈とかそれ以降がよかったから余計に際立った
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:26:36 ID:ycLUGfO6O
北京からなにも変わってないな
星野が使わなかったのも納得するな
とりあえずダルビッシュを和田と取り替えるのが現実的だな。
原にそれが出来るかな?
スポンサーの兼ね合いもあるし、大変な荷物を背負いこんじゃったね
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:28:16 ID:oMoAz0lSO
落ち目のアメリカは絶対に欲しいだろうね
イラン人だから李香蘭みたいに政治利用もできるし
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:28:34 ID:i9cSkk58O
ダルがメジャーリーグに興味ないみたいだが対戦してボコボコにされたら絶対興味もつようになるよ
ダルがただの負け犬だってバレちゃったねwww
岩隈はフォークの精度が流石だったね。
安心して見てられる
ダルは代表から外すべき。ダルが国際試合で通用しないのは北京でもわかってる。
北京のときのデジャブかと思うほど、まったく同じ現象だった。
相手にびびってボール先行でストライクが入らず、デッドボールとボールで押し出し先制。
北京の時とまったく状況が同じ。今日も岩隈に尻拭いしてもらう低脳。
代表を外すか、自ら辞退するべき。
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:31:49 ID:+iPXqnBZ0
現役日本最高ダルビッシュ
アンチはくやしいのうw
評価はかわらず
沢村賞って確かな賞なんだね。
ダルビッシュ父がダブル需要できないのはおかしいって文句言ったらしいけど、
岩隈と同列に肩を並べるって100万年早いでしょwww
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:32:22 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:32:56 ID:+iPXqnBZ0
>>838 2007年の沢村賞はダルビッシュですよ
全部門制覇の初の快挙
負け犬ダルビッシュがカスだと全国に知れた記念する日に、信者が必死で笑えるw
>>841 2007の成績が岩隈以下ですが何か?w
844 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:34:37 ID:bw1fDzA30
ダルビッシュすごいと思ってたけど結局松坂と同じか
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:34:42 ID:PZMP6EM50
ダル
岩隈
岩田
小松
マー
馬原
誰か短評よろ
ダルも今時メジャーなんて流行遅れだし別に興味ないだろ。
それより世界一の日本プロ野球の頂点、
読売大巨人軍の一員として活躍したい気持ちで一杯なんだろうな。
ダルビッシュは代表から外れるか、敗戦処理に回されるんだろうねwwwwww
プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwww
848 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:35:49 ID:9rg21CGVO
明日の試合で松坂との差がわかるぜ。ダルファンよ。
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:35:59 ID:ASkR8NCb0
中国戦で最終テストしてみてダメだったらもう登板ないだろうね
850 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:36:06 ID:+iPXqnBZ0
>>844 松坂よりは上
識者はそう言ってるよ
にわかかな?
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:36:38 ID:+iPXqnBZ0
>>848 残念だが、すでにダル>>松坂という結論は出てる
専門化が全員いってる
852 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:36:52 ID:euWi+pRRO
ダルビッシュブログに何か書くかな
3Aビッシュwww
オージービッシュwww
中流ビッシュwww
国内限定ビッシュwww
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:38:02 ID:6Hy3k9f90
全然駄目じゃねえか
期待させといてこれかよ
ダル 敗戦処理
岩隈 エース
岩田 どうでもいい。
小松 どうでもいい。
マー 準エース
馬原 敗戦処理
856 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:38:21 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:39:02 ID:+iPXqnBZ0
松坂の自滅は日本から治ってないしね
ダルのほうがいい投手という評価は当然
ただし日本国内に限る
松坂はアテネなど代表で孤軍奮闘したほど結果だしてるからねw
それに比べてダルゴミは、北京も今日も笑われ者になっただけw
>>840 他のスレで仕入れた知識だが、ダルビッシュの手は松坂よりも小さいらしい
細くて短いとか
それで国際試合に使うボールの違いに他の投手以上に影響されてしまうのか?
身長が195もあって手が小さいとは思いもしなかったが、それでそうなのか、
と納得がいったw
ダ ル ビ ッ シ ュ 、 死 亡
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:41:58 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
松坂はくやしいねえ
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:42:07 ID:bw1fDzA30
松坂の去年の東京ドーム開幕戦
5回5四球2失点95球
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:42:30 ID:+iPXqnBZ0
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:43:08 ID:ITLGHpP/0
ID:+iPXqnBZ0
基地外沸いてるwwwwwwwwww
こいつ間違いなくダルファンじゃないなwww
本当のファンならここまで必死にならないよ
こいつはただの松坂アンチで、ダルを利用しているだけ。
しねよゴミクズ
866 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:43:21 ID:bw1fDzA30
松坂って韓国に3敗もしてるってまじ?
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:45:05 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
868 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:45:24 ID:ITLGHpP/0
識者wwww
識者wwww
識者wwww
識者wwww
識者wwww
869 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:45:36 ID:+iPXqnBZ0
>>866 2連敗
まったく勝てない
上原と渡辺だけな、韓国にいいのは。
870 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:45:52 ID:tg84+FGAO
昔、藤沢厩舎にタイキシャトルて海外G1も勝った強い馬がいたが(違う馬かも)
インタビューだかでタイキシャトル級やそれ以上の馬はうちにはゴロゴロいるよ
だが、どこそこが悪いとかでまともに走ってくれない
てのがいまだに印象に残ってる
871 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:46:33 ID:G/SWtXZu0
松坂と同レベルだったな、ダルはw
>>861 19歳で0勝1敗1勝ち負けなしだな
9回5失点と8回10奪三振自責0負け投手がある
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:46:54 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
投球でも数字でもダルが最高 アンチくやしいのう
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:47:15 ID:+iPXqnBZ0
ID:+iPXqnBZ0
統合失調症とか境界性人格障害とかの類なんだろうね。
何が彼をここまで追い込んで精神を崩壊させたんだろうか。かわいそう。
松坂とどっちが上とかは置いておくとして
今日のピッチングを見てWBC本番で使って欲しくないと思ったのは俺だけじゃないはず…
ダルなんか使ったら北京の2の舞になるぞ
878 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:48:36 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
879 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:49:11 ID:+iPXqnBZ0
>>876 おいおい、ダル>>松坂に反論してごらん
できないからそういう方向にもっていくのかww
今日のダルビッシュって北京の時のデジャブかと思った。
パターンがまったく同じwwww
相手にびびってボール先行でストレートが入らず、デッドボールやボールで押し出しw
まさに北京のときのデジャブ状態www
ID:+iPXqnBZ0
統合失調症とか境界性人格障害とかの類なんだろうね。
何が彼をここまで追い込んで精神を崩壊させたんだろうか。かわいそう。
882 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:50:40 ID:v5VkTWsqO
>>872 前の試合で延長10回まで投げて中五日、負けた試合は160球投げた試合から中3日だけどな
その年は自己最低の成績だったな
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:50:57 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
>>881 反論よろ
できないよねww
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:51:31 ID:+iPXqnBZ0
885 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:53:09 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:56:52 ID:v5VkTWsqO
中六日、広い球場、常に快適なドーム、滑らないシットリ縫い目の高い球、背の低い日本人打者
でなら日本一だろうねw
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:57:10 ID:ITLGHpP/0
ID:+iPXqnBZ0
統合失調症とか境界性人格障害とかの類なんだろうね。
何が彼をここまで追い込んで精神を崩壊させたんだろうか。かわいそう。
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:57:38 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 22:58:11 ID:+iPXqnBZ0
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:00:00 ID:meillIoBO
日本球でなら日本人最高でしょ
メジャー球に適応できないんならどうでもいいけど
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:01:21 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>891 反論まつよ
メジャーオタくんw
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:01:54 ID:i9cSkk58O
ダルビッシュは国際大会だとダメビッシュだからな…
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:03:10 ID:+iPXqnBZ0
>>893 で?
次の試合は?
で、誰もがダル>>松坂については?
国際試合オタかなw
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:03:22 ID:6Hy3k9f90
ID:+iPXqnBZ0日本ではデカイ声で騒いでも無駄だぜ
ダルビッシュは打たれたそれ以上でも以下でも無い
今回は大人しくしとけ、星野みたいになるぞ
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:05:31 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>895 で?反論まってるよ
識者がこぞっていう評価、数字にできるものならね
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:06:28 ID:+iPXqnBZ0
>>895はダルビッシュが対戦した打者にもスコアラーにも監督にも最高の投手といわれてる事実がわかってないらしい
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:06:30 ID:XE8vggMH0
打たれてないだろ。
制球難で自滅してボテボテの内野安打で一失点。
松坂が毎度のようにやってるやつだよ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:07:20 ID:+iPXqnBZ0
>>898 たしかに打たれてない
アンチはこうばしいな
練習試合でさわいでるw
900 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:08:00 ID:6Hy3k9f90
>>896 潔く負けを認められないとは・・・
こうやって敵を増やしていくんだな
今日からアンチになるわw
ダルは打たれたの?
相手は観光客だったらしいじゃないか。
>>398 空振りが全然取れない
オーストラリアレベルでこれだと厳しいぞ
松坂は一応オーストラリアより遥か上の連中だからあーゆー投球になってるが
903 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:10:53 ID:1TWmrmo/O
ダルは国際球でいつもの投球が
できなくてイライラしてる
岩隈は国際球を利用して何ができるか考えてる
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:11:41 ID:+iPXqnBZ0
>>900 まけとはナンダwww
ダルが最高という評価については逃げてるのかなww??
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:11:52 ID:4OjIz6KOO
クビがダルダル
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:11:56 ID:zDi+gREA0
豚輔と同じ5回限定投手だね
やはりアジア人1投手は朴だね
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:12:33 ID:+iPXqnBZ0
>>901 打たれてないぞ
アンチが沸いてるがwww
ダルが最高という数字、評価について反論してこいw
>>901 フルボッコ
初回は城島に盗塁刺してもらってなんとか0点も、
2回はびびってカウント悪くして点取られて、
満塁のまま岩隈にケツふいて貰った。
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:13:33 ID:mVINJ0MJ0
ところでアメリカのマイナーリーグとメジャーリーグの公式球もまた違うってことを知ってる人は居る?
つまり、アメリカで野球をする者達も、
メジャーに昇格するに辺り、みんなその球の違いを克服していくんだよ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:13:47 ID:bw1fDzA30
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:14:22 ID:+iPXqnBZ0
>>908 打たれてないだろwww
嘘言うなよww
ダルが最高という識者の評価、数字からアンチは逃げるしかないww
練習試合で一喜一憂
1イニングに満塁HRを2発食らった奴が偉そうに。
というか、これで本番でダルが使われることはなくなったじゃん。
敗戦処理か、代表から外れるだけだよ。なんか笑えるwww
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:15:15 ID:ITLGHpP/0
本当にダルを応援している人はID:+iPXqnBZ0みたいな基地外をどう思っているの?
こいつは異常だよ、頭がおかしい。
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:15:15 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>912 松坂は10失点や6回8失点などもww
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:15:17 ID:BAsyPONYO
ダルpgr
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:15:46 ID:bw1fDzA30
918 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:16:23 ID:YD/2ZW4jO
でもすごいムキムキになってたな今日見たら。
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:17:00 ID:+iPXqnBZ0
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:17:26 ID:+iPXqnBZ0
>>918 トレーニングしてるからねさあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
921 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:18:08 ID:4OjIz6KOO
ダルダルのTシャツ
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:19:39 ID:v5VkTWsqO
>>910 打者のレベルが違い過ぎる
まああの試合は糞だったのは事実だが
923 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:20:56 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
野村も選手もバレンタインもスコアラーもスカウトも
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
ID:+iPXqnBZ0 ID:+iPXqnBZ0 ID:+iPXqnBZ0 ID:+iPXqnBZ0 ID:+iPXqnBZ0 ID:+iPXqnBZ0
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925 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:24:58 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
野村も選手もバレンタインもスコアラーもスカウトも
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
924も練習試合で喜んでないで反論して来い
できないからそう抵抗するしかないか
926 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:25:43 ID:bw1fDzA30
>>922 ストライクが全く入らない状態だったんだから打者が誰であろうと一緒。
国際球では松坂=ダルビッシュ
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:26:04 ID:meillIoBO
日本でお山の大将やってりゃいいじゃん
3A以下の日本打者相手にしてるのがダルにはお似合い
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:27:16 ID:EY41/ZWKO
>>918 スペックは完成系に近い
今日の岩隈のようなボール玉で打ちとるのもいいが
ダルビッシュには全盛期のライアンのように力技で抑えてほしいわ
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:27:51 ID:+iPXqnBZ0
930 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:28:38 ID:+iPXqnBZ0
>>928 おまえはよくわかってるな
取り組みも若いのにいいのがダル
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:31:37 ID:v5VkTWsqO
>>926 選球眼ってものがあってだな
オーストラリアと取り分けボールをよく見るアスレチックス打線とはレベルが違う
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:32:49 ID:4OjIz6KOO
無理して投げてたら選手生命終わるぞ、ダルダル。
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:35:39 ID:IaBRSjQ+O
ダルおやじ完敗ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
934 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:37:21 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
野村も選手もバレンタインもスコアラーもスカウトも
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>933 ダル>>松坂に反論できるかなw
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:40:13 ID:MHk/9qXA0
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:41:00 ID:meillIoBO
ダルおじさん今日はいつになく悔しそうだな
メジャーでは厳しいって言われたみたいなもんだもんな
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:42:59 ID:o0m4I5ZX0
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:43:04 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
野村も選手もバレンタインもスコアラーもスカウトも誰もが22歳ダル>>28歳松坂
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>926 松坂は雑魚相手には四球であまり崩れないが。
ストレートにやたらタイミングがあっていたり、
スライダーを見極めてくるような相手が強いときだけ崩れる。
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:43:52 ID:bw1fDzA30
>>931 あの日の松坂は選球眼以前にストライクが全く入らない状態。
ワイルドピッチもデッドボールもあったし。
つまり滑るボールでは松坂もダルもただのノーコン5回限定投手。
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:44:21 ID:kWlLh9OT0
俺はダルビッシュはやるだけの事はやったと思うよ。
国内球使用しないでずっと国際球で対策してたんだから。
あんだけ対策してこの結果だから、もうどうしようもない。
ダルは国際球にはフィットできない。WBCではベンチを最終兵器としてベンチを温めて欲しい。
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:45:42 ID:bw1fDzA30
>>939 そんなことない。9番打者にストレートの四球出したりしてるし
崩れるときは打者関係なく崩れる。
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:47:43 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
野村も選手もバレンタインもスコアラーもスカウトも誰もが22歳ダル>>28歳松坂
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>941 反論松
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:49:48 ID:baEuLk/WO
ダルは松坂より下だよ。理由はないけどなんとなくわかる
946 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:49:52 ID:o0m4I5ZX0
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:52:28 ID:+iPXqnBZ0
>>945 wwww
数字でも識者もダル>>松坂ですがw
にげるなよww
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:53:26 ID:MHk/9qXA0
949 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:53:57 ID:7w4x6n1f0
>>926 アテネの松坂みてもの言えば?w キチガイ、乙
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:54:36 ID:+iPXqnBZ0
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:55:17 ID:+iPXqnBZ0
シドニーの松坂も凄かった
逆の意味でw
アテネはメダル逃したか
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/24(火) 23:58:19 ID:kWlLh9OT0
>>946 そう思わない??
早い時期から対策してたのにあんな結果だから、もう対策しようがないような。
WBCでは登板しないで、ベンチで他のPに変化球の握りや試合中の修正方法等を伝授していてもらいたい。
もう58回も発言してるぞこいつ・・・
954 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:02:08 ID:+iPXqnBZ0
さあ、アンチダルよ
ダルビッシュが現役日本人で最高ということに反論してみなさいw
識者は誰もがダル最高とそういう
野村も選手もバレンタインもスコアラーもスカウトも誰もが22歳ダル>>28歳松坂
アンチは反論まってるよ
積み上げた日本の数字でも松坂しょぼいしw
>>952 反論松
ダルが甲子園でノーヒットした時、最後の一球をサインに首降りまくっての変化球だったってのが印象的。
あのふてぶしさを思い出して欲しいな
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:12:41 ID:eg0OBwNLO
残念ながら甲子園では
松坂>>>>∞>>>>ダル
なんだよ
松坂は記憶と記録両方兼ね備えている
ああ松坂、MLB制覇の一員でもあるわけで
根本的にダルとは実績が違うわけ
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:14:12 ID:KdJ622Pl0
2000年 松坂w 防御率 勝ち 負け セーブ 奪三振 回数の準
1 戎 信行 オリックス 3.27 8 2 0 73 135.0
2 小野 晋吾 ロッテ 3.45 13 5 0 96 167.0
3 西口 文也 西武 3.77 11 5 0 131 145.2
4 松坂 大輔 西武 3.97 14 7 1 144 167.2
5 前川 勝彦 近鉄 4.16 8 13 0 105 173.0
>>956 高校時代に逃げるなよw
いまは越えたね
今
1回2/3 打者9人 被安打2 四死球3
球数42 失点1
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:26:00 ID:KdJ622Pl0
ダルが上の評価数字
960 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:28:03 ID:kZhD3ZOGO
やはりマカベッシュの力は大きかったみたいだね
ID:+iPXqnBZ0=ID:KdJ622Pl0?
わかりやすくて助かる
962 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:29:15 ID:KdJ622Pl0
>>961 ダル>>松坂に反論できないからわかりやすいw
963 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:31:25 ID:QYqRKPUK0
鹿取「ファール後のニューボールは全部ボールですね」
964 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:32:53 ID:yjn/P3DzO
ラビットは縫い目低いからダルは2000〜2004にいたらフルボッコ間違いなかっただろうな
中五日は絶対無理だし
ちなみにシドニーの松坂は最高ランクの評価だぞ
酷使とはまさにあの時のことを言う
だいたいアマチュア、捕手も二軍で松坂におんぶにだっこだった
中3日の三位決定戦も八回2アウトまで3安打10奪三振無失点だったのにエラーで失点で力尽きた
国際試合の松坂は内容はすこぶる良いよ
965 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:33:59 ID:KdJ622Pl0
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:35:50 ID:GbECLL9u0
潜在どころか丸出しの能力の時点で松坂より上だろ。
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:38:37 ID:oua3Ssb80
今日、識者wwwwwwwwwwwたちがこぞってダルビッシュだけが不安材料と言ってたねwwwwwww
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:38:56 ID:vF4l/Ltv0
能力は松坂より遥かに上なのは今日の試合を見ても分かるが
その能力を発揮できない感じだな。
あれだけの球威のある球投げて制球良けりゃ
そりゃ打てるわけないわな。
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:38:58 ID:BGfn1bqn0
松坂よりダルビッシュが上って言ってる奴って野茂より伊良部の方が上って言ってた奴とまんまかぶってワロタ
971 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:39:19 ID:KdJ622Pl0
972 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:40:19 ID:CtayAS59O
オレも好きだよ、ダルシム
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:40:22 ID:vF4l/Ltv0
>>964 何か勘違いしてるが、松坂がNPBで200イニング超えたのは2年だけ
ダルは2年連続200イニング達成(3週間のブランク挟み)
974 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:40:29 ID:HS+WjK9O0
【レス抽出】
対象スレ:【野球/MLB】NYタイムズ紙が日本ハム・ダルビッシュを特集 日ハム・吉井コーチの談話を紹介「潜在能力は間違いなく松坂より上」
キーワード:識者
抽出レス数:42
こいつの"識者"って夕刊フジZAKZAKの"球界関係者"みたいなもんだろ?wwwwww
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:40:53 ID:KdJ622Pl0
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:41:11 ID:vF4l/Ltv0
>>970 NPBでの実績
ダル>>>>>>松坂
野茂>>>>>>伊良部(笑)
だから。
もう一度、実績見直してきたほうがいいよ。
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:41:17 ID:KdJ622Pl0
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:42:17 ID:vF4l/Ltv0
>>964 松坂は日本シリーズで、1勝3敗(5回未満KO負け三度)
979 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:42:17 ID:KdJ622Pl0
>>976 ダルビッシュには底知れない可能性を感じるよね
22歳だし若いし凄すぎ
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:42:19 ID:oua3Ssb80
>>976 ダルビッシュは勝率8割超なんか一度もないから。キチガイ、乙。
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:43:04 ID:oZykPMX+0
ダルは球自体は松坂と差はないが
ランナー背負うともろそう
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:43:41 ID:oua3Ssb80
今日、識者wwwwwwwwwwwたちがこぞって不安材料はダルビッシュだけwwwwwって言ってたよねwwwwww
>>969 岩隈はもっとやれるってことか
そりゃすごいな!
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:44:29 ID:vF4l/Ltv0
>>980 何、勝率8割って?
松坂は15勝15敗とかだったっけ?w
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:45:05 ID:KdJ622Pl0
さあダルアンチの松坂オタよ
識者がこぞって
ダル>>>>>>松坂
これは悔しいよなあw
反論してこい
できるものならな
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:45:21 ID:vF4l/Ltv0
>>984 岩隈は制球がいいがボールが平凡すぎるからな。
松坂よりちょっと上程度だろう。
988 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:45:30 ID:BGfn1bqn0
>>976 野茂の日本でのキャリアハイが防御率2.54
伊良部が2.40
お前の言ってる事を鵜呑みにすると伊良部の方が上じゃん。
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:46:16 ID:oua3Ssb80
ダ ル ビ ッ シ ュ 死 亡 w
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:00 ID:KdJ622Pl0
>>988 残念だが近鉄野茂>ロッテ伊良部
みていないのが丸わかり
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:03 ID:vF4l/Ltv0
松坂は明日投げると思うけど、145キロくらいしかでないだろうな。
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:09 ID:edvqnkpS0
今日はダルお得意のドーム球場だったのに、
急に制球を乱してしまったなぁ
国際試合に弱いイメージがついてしまいそう
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:14 ID:oua3Ssb80
松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ が全国にバレちゃったwwwwwww
994 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:29 ID:KdJ622Pl0
さあダルアンチの松坂オタよ
識者がこぞって
ダル>>>>>>松坂
これは悔しいよなあw
反論してこい
できるものならな
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:39 ID:oua3Ssb80
ダル擁護のキチガイも死亡w
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:47:56 ID:KdJ622Pl0
さあダルアンチの松坂オタよ
識者がこぞって
ダル>>>>>>松坂
これは悔しいよなあw
反論してこい
できるものならな
997 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:48:00 ID:vF4l/Ltv0
>>988 伊良部のメジャー行く前のNPB通算勝率知ってるか?
なんと5割だぜwww
勝っただけ負ける糞投手wwww
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:48:29 ID:vF4l/Ltv0
ダルの方が上でしょw
可哀相に…
1000 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/25(水) 00:48:39 ID:KdJ622Pl0
さあダルアンチの松坂オタよ
識者がこぞって
ダル>>>>>>松坂
これは悔しいよなあw
反論してこい
できるものならな
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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