【サッカー】日本代表主将・中沢が国内組が控えにまわるジーコジャパンと同じ状況に「難しい問題」と複雑な表情

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1 ：色白刑事φ ★：

　サッカー日本代表主将のＤＦ中沢佑二（３０）＝横浜Ｍ＝が１４日、東京・檜原村での
サッカー教室に参加。早朝ランニングやミニゲームなどで“猛デモ”を敢行し、『岡田流』への
強い信頼を体で表した。

　中沢は、欧州組の合流で国内組が控えにまわるジーコ・ジャパン時代と同じ状況には
「難しい問題。いろいろあるのはしようがない」と複雑な表情を浮かべた。「欧州にいる選手には
プライドがあるし、ＪにはＪのプライドがある」と両者の思いを代弁。年長者の中沢は、
チーム内の団結面でも重要な存在になりそうだ

サンスポ
http://www.sanspo.com/soccer/news/090215/scc0902150503001-n1.htm
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:45:04 ID:Z6BYw99v0
３だな。勘でわかる。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:45:25 ID:jrSL1NUV0
"見つけた
http://2ch-net.hgazo.info./2chnews0215171.jpg
http://2ch-net.hgazo.info./2chnews0215172.jpg
http://2ch-net.hgazo.info./2ch-net0215173.jpg"
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:46:01 ID:jUUmftJkO
帰化外人つかいまくろうぜ！！
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:46:31 ID:L8wjzTOtO
オマンコ大戦争

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:46:44 ID:n0zMcFFoO
大久保さんと稲本さんに謝れよ、オウ早くしろよ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:47:37 ID:Z1QK2TuP0
中村以外カスばっかだからどっちもどっちだろ。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:47:54 ID:n/YHMH760
長谷部って海外いってから何故か急に代表のレギュラーになったよな　それまで微妙だったのに
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:47:58 ID:uuqlrdRj0
国内組はACL決勝Ｔ出場経験あるチームを選考対象で優先すべき
間違ってもJリーグの5位以下から呼ぶべきじゃないね
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:48:19 ID:uuqlrdRj0
>>8
微妙じゃねえぞ。ブレイクしたのは04年からだ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:16 ID:qwfpG7HI0
稲本だけは海外からわざわざ呼んでも使われないことが多いよなw
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:20 ID:MNiVWc3I0
>>8
そういうもんなんだよ

岡田年代の思考回路は

レッテルが価値なんだ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:28 ID:NSvw9mWa0
国内でもチームの主力は外国人なんでおｋ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:28 ID:/4jdV1/HO
欧州組と言ってもスタメンは中村、松井、長谷部の３人だろ
言う程多くないぞ、寧ろもっと多いのが理想
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:28 ID:R+s2Sv7RO
剣豪くらいじゃないのか？
海外組ベンチで香川出したらそれこそ叩かれるぞ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:43 ID:/vFCgnlB0
オフシーズンの国内組みよりシーズン中の海外組み使うの当然だろう
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:49:46 ID:Dz96hGRt0
いやカンケー無いだろ

活躍さえしてくれればカンケー無いだろ

マスゴミが対立あおりたいだけなんじゃね。記事にすることねーから

代表の不人気ぶりでも書いとけよｗ
18 ：翠薔薇 ◆GCTTfZkUP6 ：2009/02/15(日) 17:50:02 ID:4YG2BpBH0
>>1
私ならこうしますね

【サッカー】日本代表主将・中沢、国内組が控えにまわるジーコジャパンと同じ状況に「難しい問題」と複雑な表情
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:50:46 ID:OB8XmRceO
ぶっちゃけ、中村俊輔と大久保だけ帰ってくればいいんだよ

あとは必要ないだろ？正直そうだろ？


長谷部も松井も稲本もいらない

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:50:51 ID:aCyHCDGHO
まあ正直国内組主力の憲剛ベンチ外はプライド以前の問題だと思うけどね
先ず使わない、国内組でも控えの今野をベンチに置いてるし
21 ：P：2009/02/15(日) 17:51:28 ID:R8Usp0RCO
香川、岡崎なんかまだまだだろう。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:51:42 ID:vrJqVKjC0
憲剛は確かに可哀相だな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:52:43 ID:qwfpG7HI0
松井はほんと期待はずれ。
海外からわざわざ呼ぶ理由がない。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:52:46 ID:uuqlrdRj0
国内組はACL決勝T進出組、Jの3位内、天皇杯優勝チームからに限定すべし
そうすれば能力あっても中位以下でくすぶってる選手がそういうチームに移籍すれば
核になるクラブができあがるし
25 ：色白 ◆DEKA/Rj3pk ：2009/02/15(日) 17:52:54 ID:RbPCKF4x0
>>18
ええ、スレ立ててからそうすれば良かったと気付きましたｗ
2軍で頑張って下さい
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:52:56 ID:MNiVWc3I0
左サイドの人選おかしいだろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:53:03 ID:xClUOzEU0
>>22
確かにJにいたままなら長谷部なんかに負けるわけないからな
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:53:33 ID:arhB+nVgO
稲本・・・
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:53:55 ID:NiLhLH+40
ジーコジャパン時に重用された海外組は実績はあっても結果を残さなかった。
今の海外組は結果も残している。

根本的に違う。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:54:06 ID:fphS6WyQ0
海外に行った奴が上手いならいいんだが、
両手に腕時計した奴とか下手だし
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:54:53 ID:MNiVWc3I0
>>28
呼ぶ価値すらないよね。

いまだに召集する岡田は糞
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:54:54 ID:qwfpG7HI0
長谷部はフジテレビ枠
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:55:24 ID:MNiVWc3I0
国内組＞海外組は現実だろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:56:40 ID:P5fHZNuw0
しょっぱい海外ならガンバそのままの方がいいな。
橋本、遠藤、二川をそのまま代表の中盤に持ってきちゃえよ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:57:19 ID:HNF9UEk90
松井には頑張ってほしい。
後はいいや。


っていうか最近の中村茸の代表でのパフォーマンスってどうなのよ？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:58:05 ID:R5BFoSPPO
強力イナモト
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:58:14 ID:fZn2+lH/O
けんごが出れないのは長谷部じゃなくて遠藤がいるからでしょ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:58:18 ID:k0Ku+glzO
茸はもう外せよ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:00:00 ID:H/DGpcHOO
国内組のみでバーレーンに惨敗してたじゃねえかｗｗｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:00:12 ID:ZTWmFK+F0
こいつ代表引退会見（笑）までして結局堂々と居座ってるんだね。
中田とも仲悪かったらしいし嫌いだわこいつ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:00:16 ID:2IQYcVu30
稲本のプライドについて
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:00:19 ID:r44QotPK0
実力があれば遠藤のような絶対的存在になれるじゃん
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:00:37 ID:CSSHmAFyO
海外組で優遇されてるみたいになってんの長谷部だけだろ…。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:01:13 ID:WIs2FGwl0
なんていうか･･･お前も中村も黙ってろ。
ジーコのときは、まっちゃん呼べ呼べうるさかったし。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:01:17 ID:MDVXSeVb0
単純に欧州組のほうが国内組よりも優れているということだろ？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:02:13 ID:I6MCm6L+0
どう考えても腹黒なのに、なぜかいい人キャラで売っているので、バックがとても気になる人。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:02:23 ID:dEjvDo9S0
国内組はキャバクラでも行って寿司でも投げてればいい。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:02:41 ID:qPkVbKQ9O
岡田JAPANと俊輔JAPANの紅白戦ｗ

Presented by
ヤマダ電機学会
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:02:42 ID:WYe2DJV20
茸と松井はダメだったねえ、わざわざ呼ぶ必要性なし、コンディション悪いの
もマイナス
長谷部はいい意味でドイツ行ってよかった。赤では甘えていたかもしれない

案外所属チームと違うポジションの方がいいんでないの？やり慣れてる＝惰性
になるからね
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:03:19 ID:odPoMvG40
後から来てレギュラーに座り込んで
文句言われそうなのは長谷部ぐらいじゃ？
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:14 ID:fJoUFydi0
>>29
てか、ジージャパだって海外組控えに回ってたじゃん。
「ジーコは若い選手使わなかった」っていうのと一緒で、思い込みがひどすぎるんだよ。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:23 ID:nuh/Vsur0
海外組の方がリスク負って移籍したんだから
クラブで戦力になってんなら優先されるのは当たり前
これはどこの国の代表も同じ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:32 ID:8ACoGZnU0
国内組だけじゃバーレーンにさえ勝てないんだからしょうがないわな
ていうかジーコん時も国内組だけでやれとか言われて実際やったらひどかったし
なんだかんだで海外組の方が優れてるんだよな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:33 ID:DoRKgs6k0
ただでさえ得点できないのに守備できん奴は使えんわ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:48 ID:V4zLn6Ja0
>>51
スタンド観戦させたことあったっけ？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:51 ID:rAmmA+p8O
>>19
つか中村が癌
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:05:59 ID:GvwxYgy50
いつから中沢って出来た人間キャラになったの？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:06:24 ID:r44QotPK0
>>50
不満を持ってるのは剣豪で確定だな
オシムに見出されて代表で結構使われてたし
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:06:26 ID:/0ejNXgp0
今のうちに岡田解任してフェリペ就任してくれ
来てくれるかはわからんが今がチャンス！！
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:06:33 ID:a8J2lk5Q0
いまの代表の精神的支柱って誰なの？まさか中澤なの？ｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:06:43 ID:T1R/IoG70
>>57
田邊が必死に作り上げたんじゃね？
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:07:25 ID:jzp7XVjF0
国内組で結果出せてないから、ある程度はしょうがないわ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:07:28 ID:T1R/IoG70
>>55
稲本ヲタ？
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:08:02 ID:ANzeDzku0
違うよ。岡田はオシムの息がかかったやつは気に入らないから全員排除しただけ。
啓太ケンゴ阿部巻山岸・・・
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:08:27 ID:uQ6L6XxK0
中澤のスレには、腹黒キャラに仕立て上げたがるのが必ず湧くな
あと、アイドルスレ並みに「劣化、劣化」うるさい奴も多いけど、
豪州戦でいい出来だったから、今は「腹黒」と「代表引退」くらいしか叩けない
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:09:26 ID:DWrqsPiu0
>>55
>>51のどこにスタンド観戦させたって書いてあるんだ？

>>65
いい人キャラに仕立てたがるのが不思議だからじゃね？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:09:35 ID:KV2qu/+s0
国内組がどうとかそんなこと言ってるから駄目なんだよ
実力があるやつがスタメンでそうじゃないやつはベンチ
ベンチにいるやつはスタメンの選手に比べて実力が低いと監督に判断されたから
そうなってるだけ

それを国内にいるからベンチだとか勘違いも甚だしい
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:10:05 ID:hXTPBdgn0
まーた腐りだした
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:10:06 ID:h5+EJxxv0
でも稲本なんかはバーレーン戦で全然ダメだったから、ベンチ外だったんだろ
あれは英断だよ。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:10:32 ID:JciweTDIO
海外組で使われてるのに活躍してないのは松井
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:10:50 ID:hXTPBdgn0
文句あるなら海外挑戦しろよ
国内でぬるま湯使ってるのは自分の責任だろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:11:17 ID:Nh5PwNb40
私情丸出しで松田、松田言ってたお前が発言すな。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:11:22 ID:ufCBmRXP0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090212-OHT1T00055.htm
実力者のＭＦ中村憲剛（川崎）、ＭＦ稲本潤一（フランクフルト）がそろってベンチ外となるサプライズ。
中村憲について岡田監督は「いろいろな状況を想定した場合、橋本がいればすべてカバーできる。
トータルで考え、外れてもらった」と戦術的理由を説明した。
稲本は１０日の練習後、発熱。過密日程と長距離移動などが響き、体調を崩したようだ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:11:31 ID:r44QotPK0
こりゃW杯本戦になる頃には不満が爆発して分裂するな
あれ？デジャヴが・・
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:11:45 ID:jzp7XVjF0
でも、スタメン保証されてるのは茸だけだろ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:11:49 ID:QqV0+YvkO
今の代表は鈴木啓太がいないだけいいよ。なにが水を運ぶ役だ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:11:57 ID:nuh/Vsur0
>>71
そういうことだな
中澤はドイツからオファーあったのに代表に影響するという理由で断ってるし
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:06 ID:sfvj0bMm0
>>69
稲本がベンチ外だったのは怪我だったかららしい。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:07 ID:S3rvve7a0
>>64
加持も嫌ってたな
本人も引退しちゃったし
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:28 ID:sfvj0bMm0
>>69
怪我じゃなかった。体調不良。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:28 ID:1pDiDCMi0
茸はもういらない
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:29 ID:gYETvF4R0
稲本が活躍して勝っても岡田の手柄にはならないから
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:33 ID:I2ilD3E70
>>73
橋本つかってたっけ？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:33 ID:uLqAguNEO
柳沢や鈴木のことならともかく、今の海外組は代表でレギュラーでもそれほど問題ないと思う。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:40 ID:/4jdV1/HO
でも剣豪可哀相っていうけどよ、ボランチに剣豪と遠藤並べればいいのか？
それともオシムみたいに遠藤中村を２列目で使って、剣豪をボランチで使えば満足なの？
松井批判してる奴は未経験者か、過剰に期待し過ぎなんじゃないのか？
なんだかんだ言って調子悪かろうと、体ぶつけてイエロー２枚出させてるんだけどな
ぶっちゃけ松井以外、代表レベルで左サイド出来る奴いないだろ
大久保はやっぱ1.5列目中央の選手だよ。あと現状では長谷部も中村も必要不可欠
毎試合当たりの如く使われる玉田起用が１番意味不明
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:47 ID:hXTPBdgn0
>>64
見事に下手糞ばっかりだからそこは評価する
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:12:56 ID:RTd/jDIO0
憲剛は橋本を選択した結果外れたわけだから、海外組関係ないし。
稲本は、本田と一緒に外されると思ってたのに、残ったことのほうが不思議だった。
しかも体調不良とか。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:13:04 ID:fVq5TKtA0
そいや阿部って最近使われないな
いい選手だった印象なんだが
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:13:17 ID:8gPy8cYyO
>>69
発熱と下痢になったからベンチ外だったんだよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:13:20 ID:r44QotPK0
橋本は
遠藤の代わりも
明神の代わりも
加地の代わりもできる
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:13:28 ID:8ACoGZnU0
>>76
同意
あいつを外したのは岡田の唯一の功績といっていい
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:13:48 ID:iuHs1B+DO
中村はもうすぐ国内組だしジーコ時代とは全然違うと思うが。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:22 ID:VRTJUO5rO
俊輔、遠藤、憲剛は一緒に使ったほうがいい
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:24 ID:RTd/jDIO0
>>88
怪我で指宿の途中から外れた。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:28 ID:rAmmA+p8O
>>71
海外ならいいってもんじゃないだろ
スコットランド（笑）とか
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:32 ID:GOd/ug+V0
>>85
憲剛の先発は望んでない。
ただベンチには入れてほしかった。岡田が弱気になって、引き分けでもいいと考えたら橋本が入ったんだ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:34 ID:5gXh/nv2O
>>73
俺はあんまり驚かなかったけどな。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:52 ID:KV2qu/+s0
俊輔はもちろん長谷部も大久保も松井も所属クラブではそれなりの働きしてるしな

しかし2010年に全く期待が持てないな
ジーコの時もトルシエの時も親善試合とはいえ強豪国といい試合することがあったから
本番にも期待が持てた　結果も内容も

今の代表にはそういうのが全くないな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:54 ID:VEdOQCE/0
だって国内組の連中活躍しないんだもん
結果残せない奴に国内も海外もあるかアホ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:14:58 ID:wG7e0ScO0
稲本はそういう批判を防ぐために呼ばれたわけだな
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:15:00 ID:MNiVWc3I0
岡田はベンチ外でいいだろ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:15:21 ID:cvS7hiGl0
こうこうのってブラジル、アルゼンチン、メキシコとかでもあるのか？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:15:32 ID:a8J2lk5Q0
トルシエはＪの中で海外でやってけそうな選手が100人はいると言ってた。
トルシエにしたら海外移籍してる選手とＪ国内選手に大きな実力差は感じてないはず。
しかしトルシエは海外でやってる選手には豊富な経験があると言ってた。
だから日本の選手はもっと沢山海外に行くべきとも言ってた。
海外で技術を上達させるためというより経験を多く積むために行くべきと言ってる。
そうすることで強豪に対するコンプレックスも解消され、局面局面での自信のないプレーも減ると言ってる。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:15:37 ID:Kl/FnD3O0
稲本松井はイラネ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:16:07 ID:MnDS5wlcO
国内組だけでいって欲しい。 困ったときに俊輔にパス集めるような雑魚は一回痛い目にあった方がいい
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:16:13 ID:hXTPBdgn0
>>98
ていうか強豪と戦う機会すらないしな今は
そら人気もなくなる
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:16:22 ID:p4vCjRIi0
大久保ベンチで達也スタメン使ったじゃん。ジーコの時ほどじゃないよ
稲本・・・？
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:16:35 ID:KV2qu/+s0
>>102
メキシコは大半が国内の選手だよな

ブラジルやアルゼンチンは国内外とわず有力選手がいっぱいいるだろうけど
こんな下らない考え持つやつはいないだろ　実力がすべて
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:16:50 ID:ufCBmRXP0
ひっそりとベンチ外だった駒野さんがかわいそうです＞＜
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:17:28 ID:GOd/ug+V0
阿部は怪我だ。今野より優先順位は高い。
左SBで出たウズベキスタン戦も堅実なプレーが光った。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:18:10 ID:MNiVWc3I0
>>110
翔平怪我なのかよ・・
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:18:24 ID:TCx8pgJkO
稲本と大久保スタメンじゃなかったじゃん。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:18:25 ID:LLvD5DO7O
問題は力のあるやつを正確に見極めれるかって事で、国内組で格下相手やゆるい
練習試合して評価が上がったけど本番は使い物にならないとか、逆に海外ってだけで
高い評価だったけどダメだったとか色々あるからなあ
ただ今回は海外組に弾き出されたって形とは違少しうと思うけど
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:18:40 ID:JciweTDIO
松井は呼んでもいいけどスーパーサブで
海外組は茸、大久保、長谷部、本田だけでいい
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:19:00 ID:RyaGq8Sn0
スポンサー様の意向に従わない監督には毒を盛る
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:19:28 ID:rE9eDFZ/0
ジーコの時だってアジアカップで国内組と海外組の序列が逆転したのに、
それはそれで、海外組なのに使わないとか言ってたんだから勝手なもんだ。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:19:27 ID:odPoMvG40
>>70
今の攻め方だと、左サイドハーフは得点力が求められるからね。
右でこねくり回してクロス上げて、左はそれにつめてゴール＆ダメならそこから展開って感じ
松井がゴールしまくるとか想像できんわｗ
展開ならできるだろうけど。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:20:12 ID:RFYoG3GVO
国内組「満男さんが正しかった」
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:20:37 ID:jcQMLWp70
そうだろうか、多分松井も今後ベンチが多くなりそうな感じだし
海外組でレギュラーは中村、大久保、長谷部くらいなもんだぞ
しかも中村夏に帰ってくるし大久保は今回ベンチだったし
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:21:19 ID:p4vCjRIi0
松井はサブのほうがいいだろうが。個としての力は十分だがチームにあってないし
今後森本が呼ばれても同じだと思う
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:21:25 ID:RbMwLoVH0
でも実際国内組でいったらまずかったりするからな
つーかこれ松井のこといってんのか？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:21:39 ID:a8J2lk5Q0
岡田やジーコに選手を観る目はない。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:21:50 ID:hXTPBdgn0
>>118
そのマン男も今では挫折のすえ改心したっぽいという
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:02 ID:8kt51WGH0
海外組からしたらクラブでの定位置だって危うい中わざわざ帰ってきてベンチとかあほらしくないか
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:04 ID:MNiVWc3I0
召集の価値がある海外組

中村

召集を検討する程度の海外組

森本
大久保
長谷部

召集を検討する価値すらない海外組

松井
稲本
小野



これが正しい見方。
松井稲本を召集した岡田はアホの極み。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:04 ID:uhl7ZwcSO
大久保はまだ行ったばっかりだからな。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:15 ID:8ACoGZnU0
>>114
本田て
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:15 ID:0qNU7ouu0
>>122
選手を見る目が無いのはジーコじゃなくて、オシム。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:19 ID:ucayYMbdO
本当に実力あれば関係ない
悔しかったら海外移籍してみろ
リスク恐れて国内にとどまるチキンが
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:46 ID:VvsECAbzO
松井批判か・・・
まぁ松井はクラブでスタメンが危うい立場だから
代表でスタメンなのは納得いかないだろうな中澤は
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:22:49 ID:FRoSZBN30
>>122
いや、最近では圧倒的におｓ・・・って先に書かれた
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:23:08 ID:hyKxnQGG0
マン男は使われたら使われたで鹿枠とか言われてたし
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:23:10 ID:RbMwLoVH0
>>125
森本が代表でなにしたんだよｗ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:23:20 ID:pYpYhpR30
アウェーのバーレーン戦を見ちゃうとケンゴを見たいとは
とても思えない。
まあメンバーが違うから単純に比較できないけど。
それより何故稲本が呼ばれるのかが不思議。
クラブでも試合でられないし、バーレーン戦の出来が恐ろしく
酷かったのに召集されたのか理解に苦しむぜ。
あのモッサリ感はやばい。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:23:29 ID:/B/660wO0
今の柳沢なら代表に呼ばれてもおかしくないと思うが・・
得点王になっても駄目そうだｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:23:41 ID:1Lg5uV8oO
>>125
完全にニワカだな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:24:31 ID:MMrUkKBb0
中村すんといい腹黒中澤といい、なんだかねえ、日産は
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:24:48 ID:K7qjfF+00
>>117
それができるのは大久保くらいだね。
得点力のある左サイドはあんまりいないな。
他は菅沼くらいか。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:24:52 ID:MNiVWc3I0
>>134
俺から言わせれば

稲本を評価してる奴は素人

代表に定着したころからこいつを呼ぶのが解せなかった。

代表レベルじゃないだろ。

その点では福西も同じだ。酷いレベルにある選手を代表に呼ぶその見識を疑う。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:25:14 ID:zPqRL3HO0
長谷部は固定するほどじゃないよな
あそこを色々試して欲しい
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:25:37 ID:NiLhLH+40
http://number.goo.ne.jp/soccer/national/schedule/2008032601/
国内組の現実
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:26:26 ID:MNiVWc3I0
俺が監督だったら面倒だから

稲本や小野に直接「代表に呼ぶことは無いから」とハッキリ言うけどな。

そのくらい稲本や小野の劣化がハッキリしてるから。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:26:52 ID:cvS7hiGl0
憲剛ってなんか緩急がないというか単調な感じ
緩急覚えないと遠藤や俊輔からポジション奪えないんでは？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:27:02 ID:a8J2lk5Q0
仮に南アフリカいけたとしたらカズを連れてくべきｗｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:27:24 ID:LyqqmFXX0
>>141
んーと･･･ベスメンでホームでウズベク相手に引き分けじゃん！とか言い返せばいいですか？
それとも、バーレーン相手に3-0から2分で2点入れられるじゃん！とか。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:27:29 ID:S/qfEd3SO
大久保をサイドに置いても得点力半減だから、元から得点力なくてドリブルやらアシストする玉田サイドに置けよ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:27:48 ID:mbwq/yhX0
また派閥かよ　なんで人間って派閥を作りたがるんだろ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:01 ID:LyqqmFXX0
>>144
それこそ中澤が猛反対します
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:08 ID:vB+Jdv2J0
今の日本代表（遠藤の位置に憲剛）とガンバ大阪（ルーカスの位置に大久保）

さて　どっちが強い？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:10 ID:FRoSZBN30
>>143
憲剛に緩急を求めるのはそもそも間違ってる
走りまわってなんぼの選手だから
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:15 ID:ZPX7pVqx0
何がJのプライドだよ
レベルの低いリーグで何勘違いしてんだ
世界相手に全く通用してないだろ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:25 ID:aCyHCDGHO
>>39
それいつの話だ？
まさかこの前のゲームか？
稲本と本田が国内組？
足を引っ張ったのがその二人何だがな
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:38 ID:LLvD5DO7O
この前のドイツだと
国内の福西よりは海外の稲本が良かったんじゃないかとの思いもあれば
逆に海外の小野より国内の遠藤の方が…ってのもあるし
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:28:47 ID:odPoMvG40
>>138
今のやり方のままなら、間違いなく大久保がそこに納まるね。
左SBもタイミングよく上がれる守備力走力のある選手がいい。
だからカジさんもってったんだろうけど、引退しちゃったしねｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:29:14 ID:/4jdV1/HO
遠藤―――俊輔
―啓太―憲剛―

パサー並べた結果、キレキレの高原がいてもアジア杯４位だったからな
ぶっちゃけ選手代えても、戦術練っても限界あるよ
76～79年組が全盛だった頃に、少し世界に近づいたかなってレベル
今は個々の能力が低いのは紛れもない事実だし、個人のレベルを底上げするしかない
簡単な話し小学生に戦術教えても、高校生に勝つのは難しい
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:29:14 ID:MnDS5wlcO
大体 高原もJで得点王 俊輔も20代前半でMVPだし 大久保もちゃんと点とって移籍したわけで、最近のJで得点王とれるレベルの日本人いるのか？
157 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/15(日) 18:29:27 ID:XUhzwSPi0
>>128
やりたいサッカーがはっきりしていて普通にうまいやつじゃなくそれにあった選手を集めてたからな
岡田監督もこいつら集めりゃ何とかしてくれるだろうじゃなくて、
オレの目指してるサッカーにこいつが必要って部分がもっとはっきりすればいいんだけどね
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:29:46 ID:wAfm9xQ7O
>>149
ルーカスの位置に柳沢ならガンバのが強い。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:30:17 ID:LyqqmFXX0
>>157
誰が？オシム（笑）が？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:30:26 ID:H8O1G80aO
>>152
本田さんは足引っ張ってなかったよ！
岡田が本田さんをCHで使わなかったから足を引っ張っただけだよ！
本田さんじゃなくて岡田が無能なだけ！
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:30:50 ID:HmJVccch0
>>139
プレミアでレギュラーはってる奴に代表レベルじゃないとか素人もいいとこだろｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:31:19 ID:odPoMvG40
>>144
ジーコがWC予選の消化試合のときカズ呼ぼうとして
中澤反対してなかったっけ？
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:32:01 ID:MNiVWc3I0
>>161
Ｊ１のレギュラー＞プレミア下位のレギュラー

これが現実
海外厨は現実みろよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:32:02 ID:QAKrT68i0
国内組みつったって遠藤はレギュラーだし
けんごは波があって使いづらいし
まあ松井の起用だけはおかしいと思うが
岡崎はまだ経験不足だし田中も怪我明けだし
大久保なら文句ないと思うし
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:32:11 ID:ZPX7pVqx0
カズとゴンのツートップでいいだろ
どうせ点取れないんだから
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:32:27 ID:KJrqzFt/0
>>162
まっちゃん使え！まっちゃん使え！て言ってた。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:08 ID:QAKrT68i0
あー稲本もいたかｗ
こいつ呼んでるなら他の国内組み呼んだほうがいいなｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:25 ID:wAfm9xQ7O
LOSTのキャラで例えるとサイードですね。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:27 ID:K7qjfF+00
>>154
右利きを左サイドハーフにおくなら、サイドバックは左利きがいいんだよね。
加地さんはちょっとかわいそうだった。
左利きの左サイドバックも日本にはあんまりいないけどw
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:31 ID:HVulcxvF0
そんなに実力がある選手なら何であんなに移籍するんだろうな
チームから必要とされてないってことじゃないのか
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:32 ID:Eg9Tc3A3O
柿谷も香川もJ2だしなぁ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:35 ID:aCyHCDGHO
>>156
高原はもちろんのこと、
今茸が帰ってきてもMVP取れるとは思えんがな
Ｊのレベルは間違いなく上がってる
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:36 ID:ZIEp0yWa0
中澤ってなんでグダグダマスコミに愚痴言うんだろ
年なんだからチャライ髪型も止めて大人になれよ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:33:40 ID:vuQy2g5t0
オシム復帰
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:34:22 ID:NiLhLH+40
>>145
ウズベク戦　→　内容で圧倒。
バーレーン戦　→　長谷部to今野　松井to憲剛 で2失点。中村は憲剛の位置取り批判。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:34:33 ID:HaajCmoI0
中沢ってちんけなプライドしかないんだってよくわかるよな。
代表の癌だろ

もはや過去の人だけど、小野小笠原と同じにおいがするわ

早く引退してほしい
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:34:49 ID:ymjpsrrNO
問題ない
ジーコの時みたいに紅白戦やったらスタメン組が控え組に負けるとか今はないっしょ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:35:13 ID:xcbZpGJI0
中澤、稲本の悪口言うと田邊さんに叱られるぞ。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:35:20 ID:QAKrT68i0
しかし中澤がやめたら日本のDF一気にやばくなりそうだ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:35:50 ID:vPuWmWc10
所詮寄せ集めの日本代表
レベルの低いＪリーガーなんか使うとかアホのすること
誰が監督したってレベルの高いリーグでやってる選手を使うのは当然の選択

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:36:21 ID:XrsOWNL/0
Jリーグがウンコすぎるからだろ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:36:23 ID:K821Dc/x0
ケンゴの扱いは酷い
途中交代でいいからベンチに置いておくべきだろ
あんなことするなら代表に呼ぶなよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:36:28 ID:TMUFHzdr0
欧州組が贔屓されると思うのなら、自分たちも欧州に移籍すればいい
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:36:33 ID:7nuILGhKO
>>139
どーみてもおまえがニワカw

勿論いまの稲本は代表レベルに無い
思えれば怪我したアウェイのイングランド戦が最後のハイパフォーマンスだった
ついでに言えば小野もそうだな


185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:37:40 ID:8ACoGZnU0
まぁ国内で甘んじてる奴よりも海外に積極的に挑戦する奴の方が精神的にも上だろうしな
けど海外でベンチの奴を呼ぶのはよくないと思うけどな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:38:48 ID:3G4uUvm70
>>176
･やたら「ベテラン」を強調する（30になったばかりだろ）
・散歩隊は、そのベテラン組が仕方なく付き合ってやってる（中澤いなくてくても恙無く遂行されてた）
・自分の年俸釣り上げに「Jはベテランに冷たい」と意味不明な話を持ち出す
･代表引退宣言したことなんて、なかったような顔している（正式な引退発表はしてなかった）

>>177
紅白戦で控えが勝つとか、クラブでもある話だよー

>>179
カタール戦完封。無問題。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:39:11 ID:231KALQ40
中澤の被害妄想か憲剛贔屓だろ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:39:41 ID:ZPX7pVqx0
>>172
どう考えてもレベル下がってるだろ
昔みたいに金で一流選手呼ぶこともできないし
実力ないのにプライドだけ高い選手ばかりだな
特に赤いチームは酷い
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:39:48 ID:odPoMvG40
>>169
FWと共に左利き左SBは長い事適任者が居ないポジションっすねｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:40:07 ID:FYaweZ+U0
難しくねえよ
国内組主体で行ってバーレーンにアホ負けしただろうが
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:40:14 ID:3G4uUvm70
>>182
憲剛は橋本とのベンチ争いに負けたんだから、海外組関係ない。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:40:16 ID:S/qfEd3SO
ガンバから出ていってガンバより弱いチームで戦力外と噂される稲本
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:40:36 ID:+Isxn/Ii0
海外組みだからスタメン、みたいなのなんて松井しかいないな。
まったくフィットしてないのに使い続ける意味が分からん。

中村は現状としては外すわけにはいかないし、長谷部も絶対的ではないけどおかしい人選ってわけでもない。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:40:42 ID:JciweTDIO
ケンゴウは岡ちゃんに橋本以下と評価されたんだから関係ないな
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:40:57 ID:5dXUDbVH0
国内組も自分の実力不足を認めてるだろ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:41:06 ID:aCyHCDGHO
>>188
お前ほんとにいってんのかよ
今から見てみろよ
あまりの下手くそさに愕然とするぞ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:41:23 ID:+k2yBmls0
>>190
海外組入れてホームでウズベクに1-1で分けたのはどうすんだ？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:41:38 ID:HrmimJWKO
海外移籍自重したのに？国内とか海外とかｗ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:42:43 ID:9fE11kECO
憲剛は選手からの評価は高いよね
いわゆる守備に強味があるMFやDFからしたらボールを引き出してくれるしFWからしたらいいパスくれるし
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:42:58 ID:0SlQRoWw0
>>18
ワロタｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:43:35 ID:odPoMvG40
このコメントに関しては、内部でどーなってるかわからんが
外から見る限り、中澤がズレてんじゃねーのって印象しかないｗ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:43:45 ID:8ACoGZnU0
>>197
国内組だけでやったら負けてたんじゃね？
ていうか勝てると思えん
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:43:48 ID:K821Dc/x0
>>191
それは岡田の言い訳で、橋本とは全然違うタイプだし
松井の所で途中出場させて欲しかった
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:43:56 ID:5dXUDbVH0
実力がないから海外クラブからオファーも来ないのを認めるべき
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:44:10 ID:jcQMLWp70
今回に限って言えば松井と長谷部がスタメンのパフォじゃなかった
だけどこの二人の前試合となるカタール戦のパフォがよかっただけに
今回使ったのは分からんでもない
次戦も松井とかスタメンで使うようなら岡田に問題あり
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:44:21 ID:RbMwLoVH0
>>197
内容がぜんぜん違ったよ
国内組が悪いのか、岡田が悪いのか
ともかくバーレーンは完封負けだったわ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:44:42 ID:EP0OkVP/0
「欧州組の合流で国内組が控えにまわるジーコ・ジャパン時代と同じ状況ですが、どうですか？」
なんておかしな記者が聞いてくるんだろ。
中澤もこうでも返事しとかないとしょうがないわな。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:44:59 ID:ZN5XbxMn0
二列目なのにバイタルエリアに進入しようともしないで横パスしかしない中村なんか使うなら
遠藤を一列あげて縦パスどんどん通せるケンゴ使ったほうがいい
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:45:25 ID:u8KvxFI40

　　　　　田中　　柳沢

　　小川　　　　　　　　遠藤

　　　　　憲剛　　橋本
　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　釣男　　中沢
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:45:30 ID:+k2yBmls0
>>202
ウズベクだぞ（笑）
日本だけが唯一勝ち点やったウズベク。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:45:36 ID:d7+BXqo50
スイス戦で逆転のゴール決めたときはほぼ国内組だけで
ゴールに絡んだのは山岸・憲剛・矢野だった

俊輔いなくても全く問題なかったし逆にいないほうがスピードあった
それが今じゃあの体たらく・・・
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:45:42 ID:ZPX7pVqx0
国内組みを支持してる奴ってどんだけにわかなのよ
海外リーグ見た後でJの試合見ると酷すぎて笑っちまうぞ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:45:51 ID:i87vIHwx0
どうにかすれば代表は今より良くなる！
という話の前提がおかしいんじゃないの
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:45:56 ID:qakJX9qT0
岡田ってもしかして前にピクシーが「玉田は日本No１の選手だ」って言ったことに
影響されてんじゃないの？
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:46:00 ID:GOd/ug+V0
憲剛投入で勝負に行く選択肢を捨てた岡田はヘタレ。
橋本投入で何が変わる？

「オーストラリアに絶対勝つんだ」という気持ちがない監督を支持できるかっての。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:46:33 ID:/wCzylPx0
またバカどもが自分のウンチク語りをしてやがるｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:46:41 ID:FRoSZBN30
>>207
しゃべりが苦手な俺でも
「誰を使う使わないは監督が決めることなので…」くらいの無難な切り返しは思いつくぞ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:46:53 ID:MnDS5wlcO
>>196 はっきり言って国内組も差はないと思う。けど2004年のアジアカップから続く困ったときの俊輔依存をやめてほしいな。レベルは自然に上がってるよね
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:47:05 ID:+k2yBmls0
>>203
タイプが違うとか関係ない。
橋本は憲剛の代わりだけじゃなく、いろんなポジで使えるって判断してベンチ入り。

>>207
いつも記者のせいにするのって鞠サポの特徴だよな。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:47:33 ID:O/J1S9RH0
　国内組中心でバーレーンに負けてなかったけ？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:48:30 ID:8ACoGZnU0
>>210
ていうかお前がウズベクを過小評価してるだけだよ
少なくともバーレーンに完敗した国内組でウズベクを倒せるかといったら疑問だわ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:49:08 ID:iuHs1B+DO
ガンバに多少補強すればオーストラリア程度になら楽勝だと思う。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:50:38 ID:/4jdV1/HO
>>211
それ試合の最後だしｗ流れ変えたのは松井のドリブルPKゲットからだしなｗ
あの試合は皮肉にも稲本と巻が良かったよｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:50:47 ID:+d09W7V0O
もう俊輔いらねーよな？
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:50:50 ID:IRQihPLN0
>>220
海外組入っても、負けてないけど２分で２点入れられたぞ。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:50:52 ID:ufCBmRXP0
>>215
駒野も外れてたからSBの控えでもある
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:50:59 ID:8r832Vie0
＞『岡田流』への 強い信頼を体で表した。

この記事のどのへんでそれが分かるのか分からん
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:51:17 ID:kJxPOjrr0
海外組ってだけでブランドイメージが凄いよな
実際ピッチにたつと国内組と大差ないレベルなのに
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:51:42 ID:7H2V7Oeh0
>>221の中でウズベク＞＞＞バーレーンなのはわかった。
氏ねばいいのに。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:51:54 ID:cvS7hiGl0
長谷部と松井は必要とは思わないなあ
長谷部のところは今野か橋本でいいんじゃないの
松井のとこは大久保か
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:52:00 ID:u8KvxFI40
>221
バーレーン戦　　　スタメンに海外組2人
オーストラリア戦　スタメンに海外組3人
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:52:04 ID:I36fpyJLO
海外組が上手いなら仕方ないんじゃないか
海外でもずっと控えとかは駄目だが
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:52:22 ID:GOd/ug+V0
>>226
今野ですべてカバーできる
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:52:27 ID:iuHs1B+DO
ようは岡田だ駄目なんだと思う。
西野ならガンバに中澤とか数人補強すればアジア予選の相手程度は楽勝だと思う。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:53:02 ID:K821Dc/x0
>>219
だから、それは岡田の言い分でしょｗ
橋本もいい迷惑だよ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:53:24 ID:FRoSZBN30
>>229
何を言ってるのかわからない
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:53:46 ID:dI3VqIA90
まあ１つ言えるのは
犬飼のせいで若手が育たないことだな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:07 ID:K7qjfF+00
>>189
JだとSBにビルドアップさせないからな。
左利きである必要がない。
優秀なFWは日本人には無理www
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:09 ID:VEdOQCE/0
まぁ岡田だろうかそうじゃなかろうが日本はアジア止まりのチーム
それ以上にはなれない
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:11 ID:FRoSZBN30
>>234
「代表では守備的なサッカーしか選択肢がないからクラブで監督やりたいお」　by西野
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:18 ID:W8kpCL1K0
>>1
まだ、そんな事言ってるヤツいるのか？
この前のアジア杯予選のバーレン戦は何なんだよ？
国内組みだけではアジアですら勝てないこと
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:22 ID:8ACoGZnU0
>>229
海外組中心でバーレーンに勝って国内組中心でバーレーンに負けてんのに
国内組のが上とかいうお前が氏ねばいい
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:26 ID:UFm2Kyi7O
今やウズベクはバーレーンより下だろ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:54:37 ID:i2dRc5U70
国内だろうが海外だろうが勝てば文句はでねえよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:55:26 ID:5dXUDbVH0
>>228

Jリーグなんか見てるから目だけじゃなく頭まで腐ってくるんだろう
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:56:31 ID:RbMwLoVH0
Ｊリーグみると頭が腐るならそれ以下の自分のプレーだと何が腐るんだよｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:57:24 ID:xioJU+X60
>>235
川島も外された川崎サポは、膝小僧抱えて泣いてろよ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:57:58 ID:NHvjeaWu0

松井を叩いている奴等は、にわか確定！！

ディフェンスと、ポジジショニング見ろよ・・・
　
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:58:27 ID:+VpZHk7z0
こんなことで不満を持ってる選手がいるなら、自分が「海外組」になればいいわけで
まあ実際にはいないだろうけど。というか、いたとしたらアホだｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:58:41 ID:Gcv2+af1O
4大リーグを自国に持つドイツ、イタリア、スペイン、イングランド以外の強豪国は海外組中心のチーム編成になるのは当たり前だけど
こういう議論がでること自体まだまだ日本が未熟だってことのあらわれなんだろう
海外組が当たり前のように代表におさまるようになればいいなあ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:58:48 ID:KL0cIP+Z0
松井いなくなったから終盤安田出してほしかった
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:58:55 ID:qBI0Y1jP0
まあ、中澤って失点したことより点が取れないオフェンスが悪いって言う奴だし。
お前も釣男も得点力込みで使われてるんだから、お前がとればいいだろうって話。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:59:03 ID:u/8WiSL10
日本ってろくなCBでないな
ブラジルはどのポジも世界クラスの奴量産してるのに
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:59:47 ID:kJxPOjrr0
>245
Ｊリーガーのレベルも測らずに海外組の方が圧倒的に上だと思ってるのか？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:00:03 ID:MWEBsYXi0
3次予選でバーレーンに惨敗した時のメンバー
　　大久保　巻
　　　　山瀬
安田　　　　　駒野
　　憲剛　鈴木啓太
　今野　中澤　阿部

この中で今の代表レギュラースタメンは中澤だけ
で憲剛もはずれた他のメンバーに比べたら贔屓してきてもらったことがわかる
で１月にまた汚名返上できずバーレーンに負けたと
これで見限られたんだからしょうがない
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:00:33 ID:u8KvxFI40
>242
バーレーン戦　　　スタメンに海外組2人
オーストラリア戦　スタメンに海外組3人 松井→大久保と代えたので海外組はずっと3人のまま

海外組の人数1人しか違わないのに、何でバーレーン戦だけ国内組中心って話になるんだ？
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:00:36 ID:UFm2Kyi7O
>>248
おれ松井好きだけど結構サボってる時あるよｗ
でも松井は必要
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:01:11 ID:T8E+fTKs0
松井の玉際の強さはガチ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:01:24 ID:iuHs1B+DO
国内組のベストメンバーじゃ無いしな。アジア杯。遠藤や闘莉王も出てないし。
Jの上位なら軽く勝てそうなのに寄せ集めると駄目だな。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:01:32 ID:GwMJiJTP0
そもそも今の国内組は偉そうな事言えないだろ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:01:49 ID:kJxPOjrr0
松井はなんかプレー軽い気がした
ドリブルもさほど効果的でないし
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:02:03 ID:+Isxn/Ii0
>>248
松井に期待している仕事が出来てないんだよ。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:02:17 ID:JWhdK9s8O
海外組でレギュラーってそんなに多くないよな。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:02:51 ID:lEPl0xlu0
野球に先発中継ぎ抑えってあるように、
後半２０分ぐらいまで勤められる選手、
間延びしてくる時間帯で決定的な仕事する選手、
松井はどっちもできそう。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:02:59 ID:fY+use1v0
憲剛にキャプテンマーク付けさせて
本番でベンチ外にした岡田は
その辺の管理相当下手だと思う
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:03:18 ID:MWEBsYXi0
で
3次予選でバーレーンに惨敗した時のメンバー
　　大久保　巻
　　　　山瀬
安田　　　　　駒野
　　憲剛　　啓太
　今野　中澤　阿部

でスタメンで残ってるのは中澤だけだから
中澤もへたれたプレーしたら切られると思ってたほうがいい
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:04:41 ID:Q+txVXIH0
オシム復帰とかになったサボらずに反対デモちゃんとやれよｗｗｗｗｗ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:05:36 ID:+VpZHk7z0
>>257
他の選手が、岡ちゃんの言いつけどおりずっとボール追いかけてるから
松井がちょっとサボっただけでスゲー目立つｗ
でも松井は必要
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:05:59 ID:ZPX7pVqx0
オシムが倒れていなければ…
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:07:40 ID:jzp7XVjF0
>>266
オシムの亡霊に取り憑かれてたかわいそうな時期だなｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:08:23 ID:8ACoGZnU0
>>256
バーレーン戦だけに限って言ってんだろ
バーレーンに２敗もしてるのは中村、長谷部、松井などの中心選手がいない国内組中心の時だ
こないだ負けたのは確かに稲本、本田とか意味不明な海外組がいたとは思うが
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:08:30 ID:DykHTDma0
岡田は自分で指導した戦術システムに欠陥があって大学生に負け
遠藤に散々ダメ出し受けてもチーム方針を変えずに
茸が来てからようやく全権投げ出すような男
遠藤のダメ出しと茸の作るチームがほぼ同じなのに
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:09:10 ID:xYJ0dHNE0
たしかバーレーン戦の3点目　憲剛のそのときのコメントが
「くやしい思いをしている他の控え選手のためにも得点したかったのでよかった」こんな感じ
なんか違うと思った　チームがバランス崩してその後2失点したのにって
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:10:33 ID:/Y5KbLu+0
岡田になってそのあたりの緊張感はうせたな
若い選手が突然起用されることはあるだろうが、中堅どころはもう海外組が来れない時の
控えでしかないだろうね
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:10:56 ID:uBSwxouc0
松井も叩かれる側に回ったんだなｗ
ドイツでは松井出せ、松井出せだったから。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:11:35 ID:gU4ViI4a0
>>266
その試合って確か試合開始当初全く練習してなかった3-3-3-1だったんだっけ？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:12:09 ID:GwMJiJTP0
>>273
俺も似た様な事思った
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:13:43 ID:fJWRLK0Z0
控えになんのが嫌なら辞退しろよ･･･
ゆとり運動会じゃねーんだから
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:13:46 ID:Ab44pI1B0
松井のプレーで、「軽い」ってよく聞くけど、

軽いプレーって具体的にどんなプレーだ？
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:13:54 ID:n2Hd3jC30
オージーにしても海外組だらけの面子だったけど
全然強くなかったしな
どこにいようとレギュラー獲れてない選手はそれなりじゃないか
中田の晩年もそう
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:14:15 ID:iuHs1B+DO
まあ中村以外は特にイラナク無いかな。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:15:21 ID:u8KvxFI40
松井はプレーがダーティーすぎて不快
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:15:23 ID:lEPl0xlu0
国内組にもっともチャンスのあるポジションは
中村のポジションだと思うがね。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:15:31 ID:MWEBsYXi0
>>273
>>277
憲剛は十分チャンスもらったのにガチンコでは結果を出せなかったのだから
俺が監督ならもう代表から落とすと思う
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:16:23 ID:fJWRLK0Z0
>>279
相手陣内深い所でトリッキーなプレーをするなら分かるが、中盤のシンプルに
ボールを繋ぐ所で無意味にトリッキーな足技を見せてボール失ったりするプレー。
守備なら簡単に相手に飛び込んで交わされるプレー。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:16:31 ID:/4jdV1/HO
全員攻撃（笑）、全員守備（笑）、 前線からのプレス（笑）
こんなこと言ってるからワーワーサッカーになるんだろｗ
田中達也なんかプレスだけで疲弊しきって、攻撃何もしてないじゃんｗ
SBに過剰に攻撃参加させるから、サイドハーフもボランチも守備に奔走させられる
遠藤なんかCBやって消えてただろｗ
玉田は守備もしない癖に、絶好のクロスを糞ヘッドしてた外してたしｗ
大久保は守備意識が強いのかクリアだけはワールドクラスｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:17:16 ID:9YP46gqR0
満男がジーコジャパンで意地を見せたように

ケンゴや岡崎も自力で認めさせるしかないぞ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:17:23 ID:lEPl0xlu0
>>285
オージー戦はそのどっちもなかったよな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:17:59 ID:H5jQR/gFO
どちらが出ても同じでつ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:18:26 ID:Q+txVXIH0
>>286
どうせ真面目に攻撃の形を練習したところでボールをゴールに入れられる事すら出来ないんだからワーワーサッカーやるしかないだろ
何が悲しくて代表の場でシュート練習なんかやらなきゃいけないんだよ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:18:46 ID:UwWxyfl50
>>248
そんな視点で擁護すっから松井は代表で何者にもなれないんだよ。
現状の構成、松井個人の能力を思えばアタッカーとしての力量を最大限
発揮してった方が良いのは明らか。
それらの能力も「悪くは無い。」程度の部分でアピールしても意味が無い。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:18:54 ID:aCyHCDGHO
>>273
それタイ戦だろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:19:02 ID:a/LacWWe0
ゴール以外の事をバランス良くやらせたいなら柳沢さん以上のＦＷなんていない
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:19:26 ID:fJWRLK0Z0
憲剛は完全に遠藤との競争。
憲剛の長所は縦への意識が強い所だけど、その反面ボールを捌いて
展開させていく能力が遠藤に比べて劣る。
今のチームだと縦への意識よりボランチは溜めて展開する能力の方が必要。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:19:39 ID:AuFOp82HO
羽生とか山岸とかなんだったん？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:20:18 ID:0qNU7ouu0
松井は敵を引き付けてショートパスさえしてくれればいい選手。
センタリング、スルーパスは糞過ぎるのでフリーでもやらないでほしい。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:20:57 ID:tcNmzqppO
おまいらひたすら松井やら中村に文句言ってるけど、
その彼らに勝るのがそういないのが日本なんだから仕方ないだろ…

そりゃ強豪国の選手達と比べりゃ全く物足りないけど
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:21:26 ID:Q+txVXIH0
>>295
叩きたいところのオシム枠(笑)だろ、言う間でも無く
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:21:34 ID:t1amKbsbO
うっちーと長谷部も軽いプレーするよね
釣男もかな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:22:21 ID:3Qy3S5rK0
控えに回るぐらいでグダグダ言うやつは
去年ガンバにいたミネイロの爪の垢でも煎じて飲め
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:22:45 ID:MWEBsYXi0
松井はものすごくテクニックあって
１対1も体を張って激強いけど
連携が課題

これは松井だけじゃなくて
右サイドの縦ライン
中澤-内田-長谷部－俊輔
がどんどん連携がよくなってるのに比べて
左サイドの
釣男-遠藤-長友-松井
は連携があんまりないんでチームの課題ね
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:23:24 ID:fJWRLK0Z0
リスクかけるべきところでチャレンジングなプレーするなら軽いとは言われないよ。
リスク冒さなくていい所でそういうプレーをするのが軽いといわれる。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:23:26 ID:k8A1+0680
他の国は海外でレギュラーで出ててもその中から活躍してる選手を選ぶ。
日本はとりあえず海外でレギュラーor在籍してれば代表ですよ。
そりゃ代表が弱いわけだｗｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:23:34 ID:C4R0HNoHO
糞ジーコの海外組優遇はほんとに酷かったからなあ
あれじゃ控え選手も腐って当然だわ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:24:12 ID:lEPl0xlu0
中村と遠藤がいない試合で松井に
攻撃のイニシアチブ取らせてクロックアップして欲しい。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:24:39 ID:DykHTDma0
>>290
岡田ジャパンの病巣を一言で言うと守備ができてないから攻撃ができてないってことなんだが

松井みたいにプレーが軽いってのは岡田のサッカーの場合かなり致命的
後ろの守備が整ってない状況でドリブル等で突っかけると、取られた瞬間に致命的なカウンター食らう
岡田のサッカーはサイドからのクロスと速攻を重視するあまり、
最初の速攻を邪魔されるとどんどんサイドが上がってバランスが崩れていく
そこで左右どっちかに開いたFWにロングボール放り込めば簡単にCBまで1対1

オージー戦でそういうカウンターが1回しかなかったのは、中村と遠藤と長谷部が実質3ボランチとして
崩れたバランスを絶えず修正していたから

だからこそ逆に、松井の突破がファールを誘ったり突破に成功すればチャンスを作れていたし
大久保に代わると攻撃の手がなくなってしまった
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:24:54 ID:CCS/l+Dm0
19歳ヒキの奴とチャットしてて「職業何？」って聞かれたから
「俺？自宅警備」ってサラっと返したら
「じゃあ将来の夢はHOME大臣だね」とか返してきやがって
なんだか仲良くやれそうな気がしたんだけど
手首切って死んじゃったんだって

原因は立ち直って始めたバイト先でのイジメだそうな
ああもうすげえ切ない
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:25:29 ID:thL8QP3c0
またジーコ時代と同じく中澤が仲間割れ扇動か
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:25:54 ID:VEdOQCE/0
>>303
国内にはそれ以下の選手しか居ない以上しょうがないだろ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:25:56 ID:rxwSveDM0
憲剛か不貞腐れてるのは
こいつはバーレーン相手に全くゲームを作ることもできずに惨敗して
橋本以下を認定された奴じゃねーかｗｗ

憲剛はサッカー頭が悪すぎるんだよ
どうやら悪いのはサッカー頭だけじゃないみたいだけどｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:26:21 ID:fJWRLK0Z0
松井はゲームを作れるような選手では全然ない。完全に使われる選手。
ただ本人にその自覚が足りないからポジショニングやプレーの選択が悪い。
スピードも無いしドリブルも実効的ではないから難しい選手。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:26:39 ID:iJbL/F440
ジーコ時代は海外組を優先というか、国内組が酷すぎたって印象しかない
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:27:00 ID:ufCBmRXP0
>>295
羽生はモリシになるはずだった。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:27:03 ID:0qNU7ouu0
松井が抜いたり、敵のマークをはずすところはよく見るが、その後の
センタリングとスルーパスで決定機を演出したところを見たことが無いんだけど。
遠藤、俊輔はＤＦ背負いながらでもいいセンタリング、決定的パスだすのに。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:27:18 ID:M1qzhUQMO
左SBを左利きにやって欲しい。松井はスイス戦みたく自由にやらせて欲しいな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:30:19 ID:a493PPTT0
海外組といっても海外できっちり結果残してるのは松井だけなんだよな
後はちょっと前の高原とか
中村はＣＬで醜態さらしてるだけだし論外
機動力のある国内組をトップ下で起用すべきだと思う
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:31:30 ID:aZ5lJo5fO
ジーコ時代が一番良かったな
初陣のジャマイカ戦なんか実況が何て楽しいサッカーなんだ！と思わず叫んでしまったほどだし
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:31:39 ID:dI3VqIA90
相手のプレスが全然なかっただけに
最終ラインでのパスミスはいただけない
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:32:27 ID:zwc11Gf30
>>317
あれで萎えたよ＜ジーコジャパン
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:32:36 ID:LYaUtd3N0
松井、長谷部、稲本、茸はこのうち二人まででいい。
そうでないと機能しないかミスで取り返しのつかないことになりそう。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:33:10 ID:+VpZHk7z0
>>286
岡ちゃんってわざとややこしいことしてるように見えるんだよな
FWは攻撃に専念できない、中盤は後ろの守備に奔走してる
SBが前でボール持っても中に誰もいない
「シンプルに」と言いつつ密集地帯でゴチャゴチャやってるし
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:34:06 ID:FV0pamMT0
>>314
何でもやってくれる期待をしちゃいけないんじゃないかな
俊輔あたりもバイタルエリアでプレイすることはほぼ無いし
単騎で仕事できるFWいねーかな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:34:45 ID:LYaUtd3N0
ＦＷが守備やってるからなんとか引き分けに持ち込んでる状況なのに
これで点を取れって調子に乗るなと、中村茸も言ってた。わかってるんじゃんｗ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:35:02 ID:8ACoGZnU0
>>317
頭お花畑で羨ましいなｗ
名良橋とか秋田とか愕然としたわｗｗ
しかも１－１の引き分けｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:35:20 ID:UFm2Kyi7O
松井はボール持ったらとことん自分で突っ込んで欲しい
それが出来る子なんですから
ただ状況にもよりますが
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:35:52 ID:YcGA7YAa0
ジーコの時不満言ってたもんな。
当時Ｊスポ（Jskyだったかも）でよっぽどの事がない限り出番が回ってこないって言ってたね。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:36:05 ID:dI3VqIA90
あの時代はあえてでっかく言うなら
銀河系のレアル
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:36:08 ID:a493PPTT0
>>322
フィジカルで見たら松井ＦＷでもいい
決定力ないのはみんな同じならキープ力あるほうがいい
松井はドリブルもあるし
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:36:21 ID:fJWRLK0Z0
名良橋も秋田も前年のベストイレブン
愕然としたのは代表厨の証だろ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:36:30 ID:icbyXCRZO
>>320
稲本なら阿部
松井は謎
長谷部は橋本 阿部と争え
茸より筍
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:36:45 ID:ZCKPCueJ0
とりあえず、森本を呼んだら？
継続的に使っていくかは断言することないけど、北京の時と違ってマトモな中盤がいるから、
遠藤や中村と合えば十分な戦力として計算できる。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:36:51 ID:iuHs1B+DO
名古屋の小川とか結果だしてる奴が呼ばれないよな。
アジア予選なんてマシな監督なら国内組だけで楽勝だよ。ガンバだけでも楽勝。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:37:01 ID:thL8QP3c0
キャプテンがこんなこと言っちゃダメ
まあ、ドイツの時もこいつが扇動していたんだろうが
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:37:12 ID:fJWRLK0Z0
お前ら松井がサンテティエンヌでどういう状況かさっぱり分かってないな･･･
どうせ広山呼べ！とか言ってた連中だろうが
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:37:31 ID:wJ9mlHl80
海外のでも所属クラブで控えとか試合に出てないなら問題だけど
ちゃんとレギュラーとして試合に出てるなら国内組とか海外組とか
関係ないだろ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:37:34 ID:aZ5lJo5fO
まだ松井とか言ってんのかよ
現実をみろや
ジーコでさえ最後に松井を切ったんだぞ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:38:00 ID:C73C6cpjO
FW柳沢
MF明神 橋本 遠藤 佐々木 菅沼
DF加地 阿部 山口 安田
GK西川

こんな感じでも今の日本代表よりは強いやろ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:39:07 ID:/4jdV1/HO
松井のプレーが軽い？イメージで語り過ぎじゃないかｗ？
かなり球離れはいいｗ期待されてるドリブルはあまりしないし、ショートのパスミスなんか皆無だぜ。クロスはワロスばっかだけどｗ
守備は安易に飛び込まず、体ぶつけてかなり悪どく潰してるよ。
試合ちゃんと見てないのバレバレだなｗ
いつ味方エリアでドリブルミスって取られたんた？具体的に言ってみろよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:39:34 ID:odPoMvG40
>>331
森本は日本に呼んじゃダメだよ。遠すぎるし、やっとスタメンＧＥＴ目前まできてんだから。
アチラでやる時に呼んでみるのは良いけど。

柏木はどーなの？去年Ｊ2だからぜんぜん見れなかったけど。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:41:50 ID:UFm2Kyi7O
>>336
で腐ったミカンを投入したんだろ？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:41:53 ID:0qNU7ouu0
松井の海外での試合見ればわかるけど、マークをはずした後、抜いた後の
クロスとシュートは醜いよ。ぜんぜん得点に結びついてない。可能性も感じないし。
ゴールライン割ったり、人がいるところとかなりずれたところに飛んでく。
テクニックあるんだから、パスの上手い選手へのショートパスに専念しろよ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:42:21 ID:LYaUtd3N0
はっきり言って海外で活躍してないようなのをスタメンにするなら
日本に帰ってこいといいたいね。そういう奴は無理してるからプレーで
アピールしようとしてウザイんだよね。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:42:34 ID:zPqRL3HO0
ケンゴウ使おうと思ったら誰外すの？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:42:35 ID:nSUVMTdB0
>>314
松井はつねに最前線に近いところで体を張って、ときには勝負する。
いまの代表のMFでは唯一の存在。近いのは香川か。

遠藤や俊輔だと最前線で体を張ることはできない。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:43:19 ID:NqO21wxj0
この問題は、誰を使っても結局控えになった選手から不満が漏れるんだから、
きりがない話だな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:43:48 ID:/m2tN4AH0
それだけおれたちＪレベル低い猛にってことがわからないかな中沢選手.
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:43:53 ID:pIqncz2WO
とりあえずジャーズ以外カナダリーグレベルの底辺リーグにいるあのおっさんを切れ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:45:01 ID:dI3VqIA90
俊輔が最終ラインに戻ってきて
パス出ししてるってのがもうダメな話
シャビ・アロンソやシャビみたいな選手がいれば・・・
遠藤同じポジションだよな？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:45:24 ID:DykHTDma0
>>338
ミドルサードから下でのプレーの選択肢は慎重だし1対1の守備も上手いと思う
でもアタッキングサードでのプレーの選択肢は軽い

ただ後ろがちゃんと構えてるサッカーなら問題ないレベルだと思う
岡田のサッカーは後ろが崩壊してるから松井に好きにやらせるのは危険なだけ
だが松井ぐらいには仕掛けないと点は絶対取れないと思う
一言で言えば松井を使う使わないより岡田を何とかする方が有益
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:45:38 ID:qDq7nrrH0
もう黒人を金で大量に帰化させて黒んぼチーム作れよ。
誰もサッカーに興味持ってないんだから批判も出ない。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:45:48 ID:fY+use1v0
FW3枚にそれぞれ専属で交代枠まで用意してるから
ベンチ枠が足りなくなっちゃうんだよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:46:37 ID:DykHTDma0
>>348
岡田に言え
茸がそれやらないとカウンターで沈むんだから
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:46:57 ID:eAteRilqO
海外組と国内組とで分ける考え方がそもそも間違い
マスゴミの言葉に踊らされてる選手が頭わるすぎ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:47:01 ID:FV0pamMT0
電柱入れるか数で殺到するかの2択しか思いつかない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:47:13 ID:AlX7VEDR0
>>348
そうせざるを得ない訳ではなく
プレッシャーの無い所に逃げてるだけだぞ中村の場合。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:48:55 ID:ZCKPCueJ0
>>336
あの頃の松井と今の松井じゃ経験値が違う
３年も経ってるんだぞ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:49:06 ID:aZ5lJo5fO
トルシエやオシムみたいに茸にプレッシャーをかけ続ける監督が必要やろ
茸使うなら
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:49:08 ID:LLvD5DO7O
何故か中沢を批判してる奴いるが、こんなもんどちらの肩を持つわけにもいかないし
難しい問題ですね、くらいしか言う事ないだろ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:50:54 ID:7zKumFe00
海外組みどうのより
このチームは、完全に俊輔、遠藤のチームになっちゃったからな
この二人のうち、どちらかが抜けると、極端にレベル落ちる
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:51:17 ID:lEPl0xlu0
中盤の真ん中にうるさい奴、
中田姐さんみたいなのを置いとけば中村が
引いてくることもないだろうが、
今の代表では・・・・。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:51:25 ID:p9pPNbj7O
テレビ観戦にはわからんだろうが、豪州戦は遠藤と長谷部はマンマークされてただろ
だから中村がゲームメークしに戻るのは当然のこと
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:52:14 ID:LYaUtd3N0
ジーコ時代は優遇されたといっても高原柳沢中村稲本くらいだっけ
それで結果が出てたら文句も言えないけどなｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:52:31 ID:ZsdpkZekO
何が何でも岡田を叩きたい奴がいるな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:53:08 ID:Auro931zO
>>339
半分が怪我
半分はそこそこ
広島ですら必ずしも必要な選手にはなれてない。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:53:18 ID:Qpe53Zyn0
今の状況なら松井＜＜＜＜香川、安田だろ
岡ちゃんもう駄目ぽ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:53:19 ID:/m2tN4AH0
今こそ小野を軸にするべき。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:53:23 ID:/4jdV1/HO
>>349
お前、自分のレス読み返してみれよ。発言が支離滅裂だぞ
アタッキングサードで味方の守備が整ってない、仕掛けてはいけない・・・
オシム時代だって、2CB＋啓太だったじゃないか
オシム時代と岡田時代じゃ、失点数がそんなに違うのか？
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:53:32 ID:uo5fe9gN0
中沢は叩かれる要因無いだろ
こいつが居なかったらどんだけ苦労しただろうか
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:53:41 ID:k73ysMGo0
パスだしで俊輔、遠藤を上回らないと憲剛が出れないのはしょうがない
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:54:14 ID:DykHTDma0
>>360
誰かに頼るんじゃなくSBがせめてつるべの動きぐらいはして、
ちゃんと守備のバランスを崩れないようにしてくれるといいんだが
いい所にいるポジショニングというものは基本的に年とるにつれてついてくるもんでな…
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:54:28 ID:/h6OJ9Nf0
>>64
それは見事な功績
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:54:39 ID:pyitv3wxO
　　　　森本
　松井　　　　俊輔
　　　　大久保
　　稲本　　長谷部
三都主　　　　　　相馬
　　　中田　宮本
　　　　川口

　　　　　ＶＳ

　　　　玉田
　田中達　　　香川
　　　　遠藤
　　橋本　　　中村憲
長友　　　　　　　内田
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎

で試合やったらいいんじゃね？
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:55:21 ID:uo5fe9gN0
>>372
宮本（笑）

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:55:39 ID:KU3o/Nf0O
問題はチームに貢献できるかどうか
国内海外の区分けには意味がない

福西は稲本小野からレギュラーを奪い
小笠原は４４２の右サイドの第一選択になった
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:56:29 ID:lEPl0xlu0
実際問題
国内組で長谷部ぐらい激しく強く多く動ける中盤の選手いるか？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:56:29 ID:6HVW+pQUO
まぁわざわざ帰ってきてスタンド観戦な稲本も可哀想と思うけどね
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:56:35 ID:WYe2DJV20
今日本に必要なのはサイドをきっちり走ってクロスを入れられる選手を左右に
据えること
松井は人材としては近いけど、この間のようなのでは×
ガンバの佐々木のワンランク上クラスがいればねえ
日本にスタンリー・マシューズが誕生した時が“その時”かもな
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:56:40 ID:DykHTDma0
>>367
全試合をトータルに見た時の失点数はそれほど酷くないが
守備の人ではないはずの中村や遠藤のいない試合はほぼ確実に失点してるじゃん
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:56:45 ID:odPoMvG40
>>364
そーなんすか。ありが㌧。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:56:53 ID:fY+use1v0
俊輔が引いてくるのは悪くないよ
俊輔＋ボランチ2人は縦のポジションチェンジとか頻繁にやっていい
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:57:15 ID:cvS7hiGl0
>>375
今野とかいけるんじゃね
細貝ももう少し成長すれば
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:57:24 ID:R+s2Sv7RO
チームの軸の遠藤と俊輔が『無理するな 慎重にいけ そこは焦ってはいけない』という考え方だから誰が入ろうが変わらないよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:57:43 ID:FBWe/klx0

　　　カズ　　高木

　　　　　福田
　ラモス　　　吉田
　　　　　森保

都並　井原　柱谷　堀池

　　　　　松永
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:58:29 ID:Q+txVXIH0
>>373
上は海外経験者あり縛りで作ってるから必然的に宮本を入れざるを得ないってだけだろ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:58:43 ID:odFvltFT0
英会話のCMに出てるのは鈴木啓太？あんなに顔濃かった？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:58:47 ID:ffQf7cOh0
>>360
中田姐さんがいなくとも戻らなかったのが中村だったが
最近のヤツやさすがに俺がしないともうどうしようもないと感じたのかね？
いい傾向ではあるが、なんでそれを５，６年前にできなかったのかと
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:59:10 ID:lEPl0xlu0
>>383
実際は

　森保　　ラモス　　吉田

実はあの時の代表ってラモスをピルロ役にした
ミランシステムの先取りだったのでは説
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:59:18 ID:LYaUtd3N0
今回、試合に出た松井長谷部大久保の合宿への合流が遅すぎる、あれでは他と連携が上手く行くわけないし
海外組優遇したと思われて当然。岡田も手探り状態だっただろうし。
稲本は日本で下痢してたら、その枠で呼ばれないやつもいるんだから迷惑以外の何ものでもない。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 19:59:59 ID:cQYK/WprO
>>384
中澤海外経験あるじゃん
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:00:11 ID:0qNU7ouu0
サイドのクロス精度超重要だよね。長友なんて相手からすれば、
勝手に糞パス、糞クロスやってくれるからフリーにさせたほうがお得みたいな感じ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:00:20 ID:DykHTDma0
>>382
基本的にアジアの相手は引いてくるのに焦っても仕方ないじゃん
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:00:25 ID:/4jdV1/HO
>>378
お前の妄言はもういいよ
そこまで言い切るなら、しっかりデータ出してから言えよ阿呆
もう何言っても全く説得力ねぇよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:00:31 ID:ZCKPCueJ0
>>377
日本の小型FWにクロスを合わせる期待をしていいものだろうか・・
田中達や玉田の２トップでいくなら、ドリブルで切り崩してアシストの方が日本らしくないか？
内田や安田のクロスが一定の評価を受けてるのも、チーム内で外人FW相手にやってるからで
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:00:34 ID:FBWe/klx0

　　　カズ　　高木

　　　　　福田
　ラモス　　　吉田
　　　　　森保

都並　井原　柱谷　堀池

　　　　　松永
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:01:06 ID:7QGfNV0VO
ああ 今思うと中田がいたからジーコ時代は中村結構前にいたのか
オシム時代も危機感やアドバイスあったから意識したろうな 今はダメね
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:01:17 ID:lEPl0xlu0
中村はセルティックだともうちょい前で色々やってんじゃん。
ペナ付近で仕掛けてＰＫ貰ったりとかもあったし。
相手と自軍のシステムにもよるけど
最低あのぐらいの位置でボール持って欲しいんだよなあ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:01:25 ID:FBWe/klx0

　　　カズ　　高木

　　　　　福田

ラモス　森保　　吉田
　　　　　
都並　井原　柱谷　堀池

　　　　　松永
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:03:03 ID:odFvltFT0
　　　中村　小倉
　平野　　　　　岡山
　　　中村　浅野
　小川 中澤 大岩 飯島　
楢崎
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:04:24 ID:odPoMvG40
>>390
んなこたーない。もちろん精度は重要だが
危険な場所に入り込んでくる選手をどうせワロスなんだろ
なんて放置しておくのはＤＦとしてありえない。
事故を起こす可能性も消して行くのがＤＦのお仕事です。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:04:32 ID:Q+txVXIH0
>>389
そう言われても俺が作った訳じゃないし…中澤の場合Jリーグ入る前だったから見落としてたんじゃないのとかしか言い様が無い
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:05:48 ID:t1amKbsbO
遠藤も俊輔もクラブでは前に顔出すのに代表ではあんまり顔出さないのは
何か決まりがあるか欠陥があるってこと？
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:06:32 ID:/4jdV1/HO
今、１番必要なのは間違いなくFWだろ
ストライカー不足は慢性だが、せめてポストプレーヤーがほしい
玉田じゃ１トップは無理だ
きちんと収めて捌ける柳沢や前田みたいな奴と
技術はなくても押し込む能力の高い、昔の高原、鈴木或は巻でも構わん。
とにかく１じゃなく２トップだ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:07:43 ID:uuqlrdRj0
>>402
ガンバ大阪の山崎っていうの知らない
マンチェスターユナイテッドやパチューカからゴール奪ってるんだけど
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:07:49 ID:h1d5fpoq0
>>396
中村は少し相手が強いとめちゃ引いてしまうからなぁ
遠藤がカバーしてるとこになんでわざわざ中村までカバーに入るのか
自分で群れて戦うといってるんだし、自分でもっと攻撃参加して
人数かけて押し込んでほしいんだがな
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:07:56 ID:pyitv3wxO
中澤海外経験って言っても留学してただけだろ。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:08:21 ID:NiLhLH+40
ここ最近の憲剛オタのファビョリっぷりは無い。
このスレもその一環なのかな。

大体負けたのは橋本に負けたのであって海外組なんていうレベルですらない。

実際のところ今の海外組先発は妥当だろ。
松井は多少疑問が残るけど、サブも海外組だし。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:10:26 ID:uuqlrdRj0
橋本がマンU相手に決めたゴールも見事だったよなあ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:10:51 ID:4/KQCHDJ0
>>1
(´･ω･`)トルシエだったら全員、日本人使うよね？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:12:10 ID:XbNNhRv+O
ぬるま湯Ｊリーガー
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:13:05 ID:/4jdV1/HO
>>403
あぁ山崎か。試す価値はあるかもな
31試合で4得点しかしてない玉田を、ずっと使い続けるより有意義だろ
ただ予選ではもう試す時間も無いがな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:14:13 ID:/h6OJ9Nf0
>>401
遠藤も俊輔もイングランドの
ジェラード、ランプスの関係みたいなもん
コンビ相性としては最悪
走らせるタイプのパサーだもんで
パス＆ゴーをしないもんだから
実質動き出しの人数不足に陥りチームの活性化はない
二人の感覚が近いためプレーを譲る嫌いもある
どちらもが意識的に能力をセーブする縁の下の力持ちに回ろうとしてしまう
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:14:14 ID:uuqlrdRj0
>>410
ドイツ大会予選の時の大黒以上に仕事すると思うけどね＞山崎
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:15:05 ID:7QGfNV0VO
剣豪も稲本と比較されるレベルまでいけて満足だろｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:15:26 ID:k8A1+0680
>>396
ってか中村ってセルティックだとパスこなくね？
代表だとクレクレしたらくれるけど。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:15:38 ID:iuHs1B+DO
山崎はガンバそのままで戦えばオーストラリア程度なら点を取れると思うが、岡田のサッカーじゃ駄目だ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:17:18 ID:/h6OJ9Nf0
FWなら柳沢と玉田の２トップでいいだろう
１トップではきつい
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:18:32 ID:MWEBsYXi0
>>408
そういえば東スポのトルシエインタビューでは
海外組を評価
国内組の評価は低かったな

考えてみると
国内組を偏重したのはオシムだけで
それはオシムの戦術が
たえず連携練習が必要だったからだわな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:19:09 ID:LYaUtd3N0
内田長友が攻撃も守備もいまいち不安だからＦＷの守備が不可欠で、茸遠藤も守備に追われる。
おまけに長谷部、松井もミスが多い選手だから、茸遠藤はますます前にいけないのでチャンスが減る。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:19:19 ID:rYdNskuL0
>>416
柳沢はJで活躍してるけど
なんか不安なんだよなぁ・・・
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:19:48 ID:HV2MJFhb0
かんけーないから
かんけーなかいら
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:19:53 ID:ZzWQb4hz0
阿部って胃腸炎の体調不良で代表はずされたの？
それとも普通にはずされたの？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:20:38 ID:VIV4n9rk0
東京都内に村ってあったのかよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:21:26 ID:+nyzKlYv0
国内組とか海外組とかで区別する必要はないよ
単純に良い選手、コンディションの良い選手を使えば良い

ただ、拠点や所属リーグが違うとその見極めが難しい
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:22:00 ID:A112CNPT0
>>417
あと海外組のコンディションにかなり気を使ってた
国内組まで壊しまくる岡田と大違い
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:23:38 ID:+nyzKlYv0
>>417
オシムもベースを作る時期だった面も大きいけどね
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:26:02 ID:7iLSW3440
14点　柳沢
４点　玉田
２点　田中達
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:28:12 ID:h1d5fpoq0
柳沢は今年もコンスタントに活躍できるかどうかじゃないか？
ディエゴ初めいい選手が入ってきたし、そうすると柳沢はシュート譲ってしまうことが多いし
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:28:40 ID:fCaYJMv9O
>>417
あくまで戦術の基礎をつくる為だから。
合宿もそのため。
アルゼンチンやブラジルと同じく国内組海外組問題を抱える割に
それらの国とは違いサッカーのアイデンティティが欠けてる日本には面白い試みだったと思うよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:30:05 ID:t7WT+7G3O
>>423
プライドが邪魔をする
選手からみて監督の選手起用に公平性があると感じるなら問題は起こらないと思う
マンＵやバルサの監督がそのあたり上手かなと
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:30:06 ID:7iLSW3440
何故、14点の柳沢がダメで、2点の田中が使われるのかが分からない・・・
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:30:34 ID:QnA09Ms1O
海外クラブ所属ってだけで、完全なベンチ要因が
代表でスタメンを保証されてたジーコ時代より、幾分マシに思えるがね。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:30:54 ID:wYICA9SeO
フォワードはＪで結果出してるやつから選んでほしいわ
柳沢に赤嶺、大久保

後はいいとこで決める山崎


とりあえず２トップに戻すとこから始めてほしい１トップ(０トップ？)は日本人には無理
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:31:49 ID:QvUTSeb70
>>432
赤嶺はいらないっす
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:32:08 ID:ZG2GCVqd0
茸と長谷部は頑張ってるらしいじゃん
昨日長谷部頑張ってたって聞いた
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:32:27 ID:FV0pamMT0
なんか今はFWに点取らせる感じに思えないんだよなあ
得点数で評価していいものか
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:32:37 ID:t7WT+7G3O
>>428
日本サッカーの独自性はどこに求めます？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:32:56 ID:/m2tN4AH0
４－２－３－１で縦の２トップでいいとは思うんだが、その２トップの人選がなぁ・・・(´･ω･`)
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:35:22 ID:wYICA9SeO
>>433
どうしてですか？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:35:57 ID:qLLgfI7zO
だから横一線にして競争させろって
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:36:37 ID:/h6OJ9Nf0
柳沢が代表で駄目だった試合ってワールドカップぐらいだろ？
ジーコジャパンでも弾丸ミドルや
無観客の北朝鮮戦でもゴール決めたじゃん
プレーの幅と勝負強さはあるし
強豪相手にも得点できる能力ある
いつまでもワールドカップの１戦、１プレーにこだわるのはどうかと
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:36:46 ID:JlQoJlti0
>>304
で、優遇された海外組って誰？
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:37:56 ID:OP5LbRbB0
内田や長友からのクロスがくるなら、
ターゲットタイプを一人入れよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:38:27 ID:K6IgT0QjO
赤嶺？？？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:39:11 ID:5r/2SeLsO

藁みたいなこと言ってんなよ馬鹿ｗｗｗｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:39:14 ID:MWEBsYXi0
ジーコジャパンでは
全然代表レベルじゃないのに呼ばれ続けた選手というのは
まず小野伸二だな
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:39:57 ID:LYaUtd3N0
柳沢は鹿島でそれだけ点取ればよかったのに、コウロキとか田代にスタメン争い負けたイメージがどうもな。
鹿島のその後輩二人は現に岡田に呼ばれてるし。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:40:01 ID:+BxyBmJt0
あれだけオシムが海外組の扱いに気を配ってたのに・・・・
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:40:25 ID:QvUTSeb70
>>428
結果だけ見て言ってるんでしょ?
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:40:32 ID:QKyQ7AuvO
岡ちゃんとしては最高のゲーム。
納得しなきゃと思う。だからこそ悲しい。あれが限界なんだから。例えば長友がなんで外を回ってオーバーラップできないのか、岡ちゃんは分からないんだと思う。
真ん中走り抜けるなんて障害者レベル。
左サイドバックは左利きになりませんかね？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:41:25 ID:/h6OJ9Nf0
玉田は点を決められないプレーヤーではない

2003年　柏　28試合11ゴール
2004年　柏　28試合10ゴール

まずこういう数字を度外視してはいけない

で、名古屋で調子悪いと批判されたシーズン

2007年　名古屋　14試合5ゴール
アベレージは柏の点決めてた時期と変わらない

で、絶好調の昨シーズンが

2008年　名古屋　31試合4ゴール

これ見ればわかるだろう
好調と反比例して得点力が落ちることもあるってことだ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:41:48 ID:QvUTSeb70
>>448は>>438ね
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:42:11 ID:wYICA9SeO
>>448
結果を無視するのはどうかと言ってるだけですが
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:42:56 ID:slSH7wur0
中田がバンバン強い楔のパスが柳沢に入ってたりしたが
今の代表だと、そういうパスないんだよな。
あと中田は運動量すごかったからマーク引っ張ってスペースメイクしたり
マークずらして前線によくパスだしてから走りこんでた。
そういった３列目からの飛び出しがこの前はあまりになさすぎた。
大久保がいうようにサイドからクロス放り込んでっていう単純な流れに陥りがち。
澤登や解説者連中もいってたが、ＦＷだけでなくもう一枚二枚と絡んでかないと駄目だろうな。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:43:06 ID:fbopLHtQ0
岡田が前線に引き続きアホみたいな守備を求め続けるなら4-3-2-1にするしかない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　大久保

　　　　　　　　　　　　　　ガチャピン　　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部

　　　　　　　　　　　駒野　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　　　　　ハゲ　　　中澤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎　　　　
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:43:13 ID:0StB12390
>>417
オシムは国内組重視っていうか、千葉組重視だろ。
実際海外組呼んで使ってるし。
（え？中村と高原は川淵に押し付けられただけだって？）
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:43:37 ID:1XBrzDiz0
憲剛が冷遇されてるのが納得できない
スタメンかどうかはともかく、ベンチ外はありえない
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:44:01 ID:MWEBsYXi0
いまさら柳沢はないって
呼ばれるんなら１年前に呼ばれてる
ベテランが一人呼ばれるってことは
一人の若い選手の経験をつぶすってことだからなあ

今はアジアカップ予選のほうは
若い選手を試すチャンスになってるんで
国内組はそっちでがんばれ

Ｗ杯予選のほうは今のままでいいよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:44:14 ID:4/KQCHDJ0
(´･ω･`)日本に絶対的エースって言えるやつはいつ出てくるの？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:44:48 ID:P5JRgYeO0
民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）

●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:44:59 ID:caCoLJ2/0
いつも思うんだけど、年でどーこーいう奴はただのアホ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:45:11 ID:LYaUtd3N0
>>440
いやその前に結果出ないから代表呼ばれなくなってて、久保玉田がスタメンだった。それで直前にまた
久保の怪我とかもあって結果でなくて、高原と柳沢が戻ってＷ杯本番。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:45:15 ID:uuqlrdRj0
>>458
釜本のあとカズが出てくるまで30年近くかかったから
あと数10年時間かかると思う
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:45:20 ID:wYICA9SeO
>>457
現在のフォワードもそんなに若くないんですけど…
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:45:31 ID:/m2tN4AH0
>>454
それにしても日本人の左サイドバックの人材難はひどいな。。。(´･ω･`)
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:46:18 ID:rx5Knv+P0
ちょっとさ、中田さんの頃からそうだったけど
日本のサッカー選手はチームスポーツなのにおさないよね・・
やきう選手は昔からガキで頭悪い人格悪いの悪いことずくめだけど
欧州サッカーの人はたまに凄い悪がいることを除けば大人だよ・・
どうして日本のサッカー選手はおさないんだろう
この前の五輪でもチームで会話が無かったとか言ってたし・・ありえない
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:46:19 ID:/h6OJ9Nf0
>>457
若い選手って？
今誰か呼ばれてるのか？
これから呼ぶからその枠を開けてくれ
なんてあほな話してるのか
代表は育成場所じゃないぞ

しかもワールドカップ出場がかかった大事な試合だ
今でこそ経験豊富な柳沢を呼ぶべきだよ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:46:19 ID:MWEBsYXi0
>>456
憲剛が中澤の言う不満分子なら
むしろ代表落ちさせたほうがいい
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:47:30 ID:3Ei9wkX4O
爺ちゃんは、最初は戦術理解できてる(させてある)から千葉組をメインにしてただけかと

徐々に他が増える手前で入院した感
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:47:53 ID:fbopLHtQ0
>>464
どこの国もそうだよ
新井場とか呼んでみてもいいと個人的には思うけどね
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:48:08 ID:4sYo6J4F0
>>467
中澤別に不満分子がいるなんて言ってない。
むしろすぐにマスゴミになんでもぺらぺらしゃべる中澤が不満分･･･
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:48:16 ID:/h6OJ9Nf0
憲剛はいらん
こいつにしかできないってプレーがあるわけじゃない
98代表でも居場所はないだろう
その程度の選手
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:48:19 ID:lyl4XDnmO
>>455
千葉組重視とか批判するけど、自分の戦術をよく理解しているやつ選ぶのは当たり前だろ。
能力が高い奴に一から戦術教え込むより、既に理解してる奴の方が使いやすいんだろう。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:48:20 ID:4/KQCHDJ0
>>462
10年は長いなせめて6年くらいでええぇ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:48:56 ID:rgTds8K80
>>468
最初から最後までそうやって言い訳していた糞オシムサポ。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:49:30 ID:ffQf7cOh0
>>458
山瀬がFWだったらよかったのにとたまに思うことがある
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:49:34 ID:rx5Knv+P0
中沢がW杯前に再び灰になって代表引退しなきゃいいけど・・
選手が皆わがまますぎて中沢に甘えすぎなんじゃないのかなあ
中沢が燃え尽きちゃうんじゃないの？
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:49:38 ID:LYaUtd3N0
岡田の練習はかなり厳しいらしいから呼ばれたら壊れる可能性があるから
チームも順位落としたりスタメン落ちの可能性もあるから
サポなら無理に代表に呼べとは思わないよな。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:50:25 ID:S9SE+J460
代表レベルにない選手が呼ばれるようになったのはオシムのせい。
>>472みたいなアホな言い訳ばかりして。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:50:29 ID:odFvltFT0
2010年W杯緒戦北アイルランド戦のスタメン

　　　　　　　高原

　松井　　　　小川　　　　　中村

　　　　　柏木　　遠藤

長友　　闘莉央　　中澤　田中播
　　　　　　　楢崎
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:50:37 ID:/h6OJ9Nf0
オシムの話はもういいよ
奴がかかわった尻拭いに岡田は大変だったが
今の代表はなんとか形が見えかかってる
くだたん過去は忘れよう
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:50:38 ID:MWEBsYXi0
>>466
?
よく読めよ
「アジアカップ予選」が試す場所（若手の経験値を伸ばす場所）になってるわけ
それでコオロキや本田ケや岡崎や香川が使われただろ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:50:46 ID:uuqlrdRj0
>>462
だってそれくらいかかったって事実があるじゃん
永井秀和、奥寺（渡独してサイドにコンバートされて成功した）
あと高校サッカーでセンターサークルからゴール決めたやつ
あとガンバの監督やってる西野やら今度強化部長になる原とか
いろいろ出てきたけどみーんな釜本には及ばなかったわけで
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:51:01 ID:GTgihDoy0
>>476
どこで笑えばいいですか？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:51:22 ID:EmD7oOPWO
100レスwww
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:51:43 ID:p3uLfJUG0
>>471
いや、あるだろ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:52:03 ID:/m2tN4AH0
>>469
浦和の褐色の左サイドバックはどうなった？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:52:04 ID:dv8dQiFz0
>>476
ﾊﾞﾛｽ
とっとともう1回引退宣言してやめてしまえよ。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:52:29 ID:QvUTSeb70
>>452
まあ代表合宿呼ばれてその後呼ばれてないってこと

なんで点取ってるのか分かんないFW
これといった特徴もないし
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:53:15 ID:u+mTAiCe0
>>476
典型的なキモイ中澤ヲタですなあ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:53:34 ID:fbopLHtQ0
>>486
地味に生きてるよ
でも後ろにはもったいないから使うなら前じゃね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:53:35 ID:rx5Knv+P0
>>487
ひでぇ・・ｗ
ファンがこれじゃこりゃまたジーコん時みたいに空中分解だな
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:53:35 ID:/h6OJ9Nf0
>>481
はあ？？
じゃ柳をどこで試すんだ？
本戦でか？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:54:06 ID:GRyFwCau0
そんな大した話題でもないな
やはり旅人の方が物議をかもし出してたｗ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:54:20 ID:rx5Knv+P0
おれは別に中沢オタでもファンでもないけどね
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:56:09 ID:yudYAb2x0
もう日本代表って選手がうんぬんじゃないよな。

とりあえず点の取り方考えろ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:56:18 ID:u+mTAiCe0
>>494
ひでえのはお前だ。腹がよじれる。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:56:59 ID:PquYiU8D0


国内組の　日　本　人　得　点　王　が呼ばれていないのに

Ｊ２残留の香川、乾みたいなのが呼ばれるから

こんなんじゃＪ１の士気も低下するし、代表の人気が落ちるわけだ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:58:05 ID:NlfrSXup0
実は最大の不満分子は中澤でした、ってオチだろ？これ。
中澤にしろ中村にしろ、まあ、ぺらぺらよくしゃべるよな。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:58:35 ID:slSH7wur0
小野や小笠原がいないから、中村天下の代表でおさまってるが
それが危機感をもたせなさすぎるのかもな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:58:40 ID:odFvltFT0
あの豪州は北アイルランドに０－３で負ける出来だった。
トルコ、クロアチアになら０－５で負けるレベル。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:59:05 ID:4/KQCHDJ0
(´･ω･`)とりあえず３トップにして
得点力をアップさせるしかない。失点は増えるだろうけど
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:59:31 ID:/h6OJ9Nf0
ケンゴは上手いと思うよ
いいミドルも打つし
足の裏使ったり俊敏にボールを回せる
スペインっぽいキープができる

でも、
一つ一つの精度が遠藤や俊輔に劣る
ミスが決定的に多い
守備的な強さもない
メンタルも強くない
国際舞台になれてない
ペースが単調
使いどころは守備専の組み合わせのボランチしかない

使うには極めて難しい選手だ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:59:36 ID:/m2tN4AH0
>>490
そうすると、消去法でやっぱ３バックっすなぁ・・・　(´･ω･`)
504 ：：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 20:59:43 ID:LI/x7rju0

問題はなんで中村俊輔みたいな選手をスタメンで２列目のアタッカーの
ポジションで使ってるかということだよな。

ほんとにな、鈍足でペースもないし、シュート打てないし、
中盤からのダッシュにサポートしないし、
ＦＷとリンクアップしてフィジカルでＦＷをアシストしない、
そんな３１歳のおっさんを２列目で使うって代表何考えてんだ？
正気の沙汰じゃないわな。


505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:00:58 ID:rx5Knv+P0
>>498
そうか、そういう見方もできるわけか・・
確かに中村のあれはちょっとどうかと思ったけどね
欧州組と国内組のいがみ合いは今に始まったことじゃないし
選手だけじゃなくチームスタッフも考えないといけない問題だわな
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:01:02 ID:KU3o/Nf0O
国内組中心で試合をして低調なのに海外組だけ
優遇されるもないだろうに
たしかＷＣ予選北朝鮮戦だかオマーン戦で
国内組だけで戦ったらしょぼい試合になってた。
後半から高原と中村入れて立て直してたけど。
オシムのときも高原中村がいなければアジア杯で
とんでもないことになってたぞｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:01:13 ID:NlfrSXup0
>>499
中村天下っていうか、中村、遠藤の仲良しコンビの天下。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:01:22 ID:LYaUtd3N0
サンスポは海外組マンセーだから国内組潰したくて仕方ないだろうねｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:01:27 ID:slSH7wur0
ああ見えて憲剛はここぞというときにしっかりミドルを狙う強さがあって
流れを変えれる。
遠藤とも相性がいいしスタメンで使えないのがもったいない。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:01:35 ID:YNckFM2vO
>>492
お前頭悪いなあ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:01:50 ID:/4jdV1/HO
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=score&s=34&y=2008

順当に考えたら柳沢、大久保、巻のうち２人がスタメンってことになるわな

そりゃあ4得点の玉田（笑）と2得点の田中（笑）のちびっこじゃ
ガチガチに守ったオージーから点取れるわけないだろｗ
しかもちびっこFWにクロス一辺倒とかｗ崩すなら速攻しかない
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:02:15 ID:LYaUtd3N0
岡田はおろかオシムにすら代表に呼ばれてもいない選手の話は個人の希望的観測でしかないよな。まったくのスレチ。
サッカー板でいくらでもヲタスレがあるからそっちでやれよ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:02:28 ID:4/KQCHDJ0
(´･ω･`)11人全員、中村という名前で
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:02:36 ID:NlfrSXup0
>>509
ミドルは狙うけど、宇宙開発の印象のほうが強いのがなんとも。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:02:54 ID:u1vYQugo0
香川や乾呼ぶくらいなら谷澤や野沢のほうがまだいいんじゃないかね。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:03:17 ID:9JGKhBfM0
剣豪ですね
わかりまう
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:04:00 ID:GRyFwCau0
岡田は辞めさせて名波を監督にした方がいいな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:05:07 ID:/h6OJ9Nf0
オシムほど酷い人選と戦術ではないから岡田でいいよ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:05:57 ID:5YcLZnzK0
香川はもっとできる子
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:06:15 ID:/h6OJ9Nf0
しかしオシムは完全にファルカン以下の扱いになってるなw
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:06:16 ID:NlfrSXup0
>>517
フランスで「俺たちは３人はやれてた！」って豪語した人だよ、やめてよ。
しかも、増島みどりがものすごく粘着でくっついてくるぞ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:06:20 ID:9JGKhBfM0
ワールドカップ温泉見据えるなら香川は使い続けた方がいいとおもうけどね
俊輔が前目のポジでプレーできなくなってきてるもん
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:06:28 ID:LYaUtd3N0
憲剛が使われてダメだった試合は遠藤抜きの試合だったから遠藤抜きの国内組で
評価されてしまったのは運が悪い
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:06:56 ID:L3A6ZyNV0
>>515
確かに、しかーしＷ杯は一年半後なわけで
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:07:17 ID:fbopLHtQ0
>>503
ジェノアみたいな感じで？
う～ん・・・右任せるのはハユマで良いとして、左どうすんのさ？
トップも巻か柳沢くらいしかまかせられんぞ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:07:36 ID:8yXKnnFD0
ｴｴ話ｼﾔｰ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

【サッカー/日本代表】ジーコ時代には同じ境遇だった遠藤が控え組にエール「チャンスは必ず来る」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:07:40 ID:YNckFM2vO
日本人得点王て
柳沢はともかく赤嶺呼べとかいうんじゃあるまいな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:07:40 ID:LYaUtd3N0
香川は仮想ＯＺフィンランド戦で得点してるのにｗ確かにかわいそうだなｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:08:01 ID:rx5Knv+P0
オシムの時はベンチウォーマーになる可能性のある選手は特に
精神的成熟度を見て選手選びをしてたらしいけどね・・
岡ちゃんの発言だとまだ今のところそういったバランスは考えてない様子だねぇ
どっかでそういうことも考えるんだろうけれどそこまでチームがもつのかね
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:08:11 ID:NlfrSXup0
>>526
今時･･･
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:08:22 ID:/h6OJ9Nf0
香川や内田は現戦力として考えられるがな
さすがに乾は厳しい
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:08:27 ID:tPOl4i4K0
ヒデ監督やれ。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:08:57 ID:LYaUtd3N0
オシムは控えになった選手には謝ってたらしいからな。
岡田はどうか知らないが。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:08:59 ID:WDf51fPeO
憲剛や岡崎がスタメン落ちするのは納得いかなかった
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:09:03 ID:GRyFwCau0
香川はどこの局も触れないタブーみたいになってる
なんなのあいつ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:09:58 ID:ybdUEJjD0
ID:rx5Knv+P0

中澤ヲタでオシム狂信者か。最悪だな。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:10:28 ID:NAg6cbE80
電通工作員は本当にゴミだなw
オシムはファルカン以下w
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:10:52 ID:SFSlPiYB0
>>533
控えに謝るっていうのもおかしな話だな。
さすがチキンじーちゃん。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:11:13 ID:YNckFM2vO
ケンゴのうまさはＪでも別格なんですけど
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:11:27 ID:/h6OJ9Nf0
控えになった選手に謝るとか普通はしない
つかありえない実力でポジション奪う気をそぐつもりか？
だからアジアカップで負けてコンフェデ権を失うんだよ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:11:31 ID:GRyFwCau0
オシムの話だしちゃオシメーよ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:11:36 ID:WRV2pgRcO
オシムって言われるほど成績悪かったっけ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:12:34 ID:L3A6ZyNV0
アンチオシムは何処でも一斉に沸くなｗｗ
奴ら野球好きそうだ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:12:58 ID:YNckFM2vO
>>540
おいおい何言ってるんだ

コンフェデどころかシード権もないんだぞ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:13:13 ID:/4jdV1/HO
オシムは千葉枠多様に阿部をCBに使ってた痴呆老人だｗ
確か羽生が20試合くらい出場して0ゴール0アシストｗｗｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:13:27 ID:1UPji55sO
長谷部の事言ってんのか？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:13:37 ID:kIbtfF/J0
中澤のせいで勝手に不満分子認定されてる憲剛が一番迷惑するだろ、これ。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:13:39 ID:oHoSGY9fO
>>1
ろくな結果も出せない国内組にプライドも糞もないわ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:13:48 ID:GRyFwCau0
オシムは全盛期だった高原、中村を使ってやっとこそ豪州を倒したじゃないか
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:14:00 ID:mwm3+R4A0
>>3ってよくみるけどなんなの？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:14:06 ID:rx5Knv+P0
おまえら・・アナーキストなのか？
野放図に何かを批判したいだけとか・・
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:14:37 ID:/h6OJ9Nf0
オシムはやることなすこと口だけで
それが効果になったりはしない
水を運ぶとかも日本サッカーには合ってない
結局結果を残せないままお蔵入りの語録（笑）
頼むからお前のせいで失った代表の人気だけは
返してくれないか？？w
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:14:47 ID:kIbtfF/J0
>>549
倒してない、倒してない。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:15:21 ID:8kYRttH3O
そもそも欧州組(２部除く)ってのは元々は大半の選手がＪである程度実績積んだり代表経験があるからな
試合出てる奴はＪよりも激しいポジション争いに勝った奴だし、経験値も国内で戦うより多く溜まる


>>520そこまでの扱いはされてねーだろwファルカン帰国時がどうだったか知ってるか？

>>523剣豪はジーコ時代で例えるなら満男の位置だな。
旅人や茸のいない国内の親善試合で活躍してもガチの試合ではまだ独り立ち出来ない
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:15:46 ID:/h6OJ9Nf0
>>544
おうおう
そうだったな
まあ、テストマッチできるって
いい方向に考えてるよ
岡田ジャパンは誰かのせいで
熟成できる時間奪われてるからな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:15:51 ID:fbopLHtQ0
>>545
ラインを無意味に下げるカスの尻拭いの為に阿部置いてただけだろ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:15:53 ID:/4jdV1/HO
>>549
一人少ないオフシーズンのオージー相手にドローだったじゃんｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:16:19 ID:GRyFwCau0
代表人気が下がったのは旅人は糞演技したからだろ
世界の恥だったよあれは
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:16:31 ID:slSH7wur0
Ｗ杯出場できるの選手もわかってるし危機感ないよ
必死さとか伝わってこねえもん
ベスト4はムリでも1勝ぐらい本大会でして俺がゴール決めれば
マンセーしてくれるだろぐりにしか考えてない
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:16:47 ID:hZrLcUJi0
羽生は後半限定の交代要員としてならなかなかいい仕事してたじゃん
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:16:55 ID:YNckFM2vO
つーか海外組のがうまいんだから仕方ないだろＪＫ
一口に海外組と言っても稲本は干されてるしな
実力的なものだろ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:17:00 ID:gjPyMpHa0
>>543
アンチオシムは海外厨の代表厨
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:17:22 ID:rx5Knv+P0
ファルカンがクビになったときは協会がまだ幼稚だったんじゃないかと思うけどね・・
それか表に出来ない何か特別な事情があったとしか考えられないよ
スレの趣旨からは大きくそれる話で恐縮だけど
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:17:37 ID:U0bAfbkj0
国内組は２３歳以下限定にしたら？
Jリーグにもう期待はできないし
２３過ぎたらみんな海外にいけって2部でもいいから
そこである程度実績残したら海外組として召集される権利がある
そうすれば海外で活躍する憧れの先輩になら譲るだろ日本人なら
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:17:54 ID:LYaUtd3N0
>>540
いや今回は控えに回すけどってことだよ。それ以下の選手は勘違いするからいわないだろ。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:18:03 ID:L3A6ZyNV0
>>562
よー！豚さん
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:18:15 ID:YcCsb8sV0
>>564
とてもいい提案だね
是非協会に進言するべきだと思う　
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:18:34 ID:7FwPs5ZBO
稲本さんに謝れ!


というか遠藤みたいに力があればスタメン取れるし稲本みたいに微妙ならベンチだろ
別に海外組優遇でもない
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:18:40 ID:slSH7wur0
コンフェデ出れないのが何気に痛いな
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:18:42 ID:kIbtfF/J0
>>562
オシム信者は犬サポの裏返しですか？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:18:53 ID:ltyDp+Z+O
日本代表ってパス回しっこが上手いだけだよなぁ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:19:04 ID:LYaUtd3N0
>>564
それがまさにサンスポ、産経グループの目的だよｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:19:08 ID:SKSuVzhJ0
>>549
中澤の踏ん張りでしょ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:19:22 ID:4YG2BpBH0
>>25
がんばります！
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:19:34 ID:/h6OJ9Nf0
まあ、いいよ
過去のオシムの話はw
たまに古きお笑い日本代表の挿話として
口だけのナビスコ王者（笑）オシムを登場させるぐらいでよい
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:19:58 ID:0qNU7ouu0
なんにせよ今野や鈴木のようなただがんばってるだけの選手が代表レギュラーから
消えてよかった。あいつら出ると攻撃は停滞するわ守備時間が長くなるわで
攻撃のできなさ過ぎからくる守備の負担が半端じゃなかった。
今のメンバーがベストだろうな
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:20:04 ID:U0bAfbkj0
追加。
あとそうすると五輪は必然的に国際試合経験豊富な選手が集まりやすくなる
五輪で上位にいけば競合国との試合経験がつまれる
２３になったとき海外移籍しやすくなる
このスパイラルでいいんじゃね？
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:20:07 ID:iuHs1B+DO
マシな監督なら国内組だけで勝てるんだよ。西野ならガンバだけで楽勝だろ。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:20:20 ID:Ew0Jgf4j0
>>573
川口が連続でPK止めたからだろ。
オシムのじーさん控え室でｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:20:35 ID:OB8XmRceO
ぶっちゃけ 中村俊輔と大久保だけ帰ってくればいいよ

正直そうじゃね？

松井も長谷部も稲本もいらない

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:21:15 ID:GRyFwCau0
大久保はまだ海外で何もしてないが？
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:21:16 ID:9gs9x3RmO
>>563
ファルカンは代表の若返りを図って長期的な強化しようとしてたよな～
ホント、もうちょっと見てみたかったわ…
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:21:28 ID:n44UYuTC0
じゃぁ海外行けばいいじゃん
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:22:31 ID:L3A6ZyNV0
>>580
ちゃんと使うん場合に限って、稲本はいるだろ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:23:28 ID:iuHs1B+DO
中村と大久保だけで良いな。マシな監督が全部Jリーグに居るからな。
岡田のサッカーじゃ駄目だ。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:23:29 ID:L3sMqqIq0
長谷部はそれまで見向きもされなかったのに、
ヴォルフスブルグ移籍が決まった去年の2月に急に呼ばれた。そんときゃ辞退。
優遇されてる感はかなり強いなー正直。

あと松井はスタメンで出る価値ねぇだろ。
あいつJ1で通用しなかった昔とそんなに変わってねぇわ。
ヌルいとこでやってるからクラブでベンチ入りは出来るんだろうけど
587 ：：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:23:52 ID:LI/x7rju0
＞５８０

俊輔はいらんよ。豪州戦は就職活動で目立ちやがったけど、
もういらない。スットコでちんたらやってろ。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:23:59 ID:/h6OJ9Nf0
あったあった
PKを見ないとかありえなかったなw
あれは選手のことまるで考えてないんだろうな
グラーツも金銭でもめて裁判までしたらしいからな
自分のことだけw
オーストリアでは多少実績あっても尊敬されてないだろ
ワールドカップもあのユーゴでベスト８止まりってww
ありえんわなw
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:24:24 ID:XO+TkbLr0
>>381
今野さんはバーレーン戦で途中から入ったのに動かないと俊輔から駄目だしされて
2失点の原因になりました

中澤さんにも今野に変えないでくれといわれてその通り失点しました
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:24:40 ID:4/KQCHDJ0
稲本を応援している人って、やっぱり関西の人が多いかな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:25:00 ID:t1amKbsbO
>>584
岡ちゃんじゃちゃんと使えないからいらないんじゃね
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:25:56 ID:Sr9ylBqw0
山瀬や松井に局面打開を期待しても無駄&機能しなかったんだから、チームの潤滑油になれる選手のほうがマシ
国内にFWと俊輔、遠藤の間で仕事が出来る良いレシーバーは居ないのかね？
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:26:02 ID:fbopLHtQ0
>>590
あいつ出身は鹿児島だぞ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:26:20 ID:GRyFwCau0
オランダ戦は公開レイプになるんだろうな
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:26:22 ID:1FJSy1Hw0
>>580
大久保と長谷部が必要。松井は次点。
中村も次点の時点くらい。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:26:30 ID:/h6OJ9Nf0
>>582
ファルカンの人選はあとあと振り返ると面白いよな
個人的にはオシムよりはぜんぜんマシだと思うわ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:27:29 ID:YcCsb8sV0
4-2-3-1の布陣を岡ちゃんが突き進むなら国内、海外とかじゃなく
１トップ張れる人材が少なすぎるのが問題だよなぁ
玉田は守備も攻撃もそつなく出来るが前線でタメ作れないから
２列目からの飛び出しも信頼して積極的に出来ない

どっかにトニみたいなポスト野郎が出てこんかね
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:28:26 ID:L3sMqqIq0
一番点取れるのは大久保だわな。
密集したCBの間に倒されないで飛びこめるのは大久保しかいない。

松井も田中もスペースないと飛び込めない。
接触すると倒されるってのが頭にあるのか、ゴールに向かって走り込めないのが痛い。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:28:28 ID:GRyFwCau0
大迫半端ないよ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:28:28 ID:9U1ingXL0
>>593
生まれただけだろ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:28:51 ID:gjPyMpHa0
ジーコが悪いに決まってる
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:30:24 ID:GRyFwCau0
ジーコには将来の日本の像が頭に無かったのが痛い
若手起用一切無しだからね
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:30:29 ID:4/KQCHDJ0
>>593
そうなのか俺の関西出身の人が稲本を応援していたもので。

その人が地元の人みたいな感じで言っていた気がしたんです。失礼しました
>>600
高校とか学生時代だろうか・・・まぁこの辺で閉幕
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:30:57 ID:LYaUtd3N0
海外組とはいっても優遇されるかは協会が推してる選手か否か
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:31:36 ID:fbopLHtQ0
>>600
以前行ったとき後援会やってる感じの店があったぞ
大阪同様普通に応援されとる
ガチャピンというか、あの兄弟は別格扱いっぽかったけど
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:32:12 ID:GRyFwCau0
森本もそろそろ呼んでいいはず
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:32:36 ID:LENQIhhV0
誰かが、控えに回るのは当たり前なんだが…。

ジーコみたいに特権与えてるわけじゃないと思うけどなぁ。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:32:46 ID:L3sMqqIq0
まぁ外国組たって30人近くいるんだしな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:33:17 ID:S3rvve7a0
まだジーコの尻拭いできてねーのかよ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:33:27 ID:/h6OJ9Nf0
稲本は大阪育ちだよ
２００２のビデオに両親と映ってる映像あるよな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:33:36 ID:1FJSy1Hw0
>>606
森本には岡田の犠牲になってほしくないからまだいい。
将来大迫と組んでほしいなぁなんて思ってる。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:33:40 ID:5X/lv5iQ0
なんだ本田待望論か
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:34:42 ID:/M2ltEno0
>>602
ジーコは不支持だがその意見には反対だな。代表は育成の場ではない
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:35:03 ID:GRyFwCau0
海外２部とか移籍して恥ずかしくないのかね？プライドとかゼロだろ給料も安そうだし
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:35:13 ID:YcCsb8sV0
>>602
まぁ代表監督は若手育成より勝負に勝つ事にこだわりもつのは
当然の事だと思う（ドイツでは結果残せなかったが）
そこの本質的問題はサッカー協会のトップとアンダー世代の一貫した連携を
取ろうとしなかった怠慢にあるんじゃないかと

ジーコが率いるA代表は個人能力をベースに足元で繋ぐサッカーを標榜してたのに対して
アテネ世代を率いる山本は「何秒サッカー」とかいう。
前線へ放り込んで５秒でシュートしろ！っつー目茶目茶な縦ポンサッカーで戦ってた　　
上と下で戦い方が違う分　余程の個性を持つ選手じゃない限り、
アンダーからA代表へはストレートに流動出来ない理由も側面はあったんだと思う
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:35:17 ID:/h6OJ9Nf0
鹿児島県出身。生後間もなく大阪府堺市に移り、６歳でサッカーを始める 。
深井西小６年時にガンバ・ジュニアユース入りして以来のガンバ大阪育ち。

知ったかぶりはカキコしないようにな
オシム信者とか痛すぎるから
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:36:47 ID:LYaUtd3N0
そういえばＪ２の国内組は優遇されてるよなｗｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:37:20 ID:aZ5lJo5fO
>>602
ちゃんと茂庭とか使ってたぞ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:37:58 ID:L3A6ZyNV0
>>614
お前みたいなおしゃれセレブと比べられたら
ゴリラがカワイソウだ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:38:27 ID:fbopLHtQ0
>>616
関西だけじゃなくて九州の人間にも支えられてる選手だよって話だろーがヘタレ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:38:35 ID:/h6OJ9Nf0
>>613
同意
レベル的に拮抗してないと使えない
つかその当時試すべき若手って誰がいた？
内田は現戦力として使えるから岡田は起用してる
香川レベルだと今は起用できても
当時の代表じゃ絶対無理
ほとんどが海外のスタメンや強豪リーグのサブだったからな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:40:28 ID:E7Uoe/A30
海外組なんてそんなに成長してないのに、海外組ばっかり使うってのはどうなのかね～
二列目に得点力のある奴が必要なのに、茸とか使うちぐはぐさがこの代表の弱さだよね
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:40:35 ID:YcCsb8sV0
長谷部、俊輔、大久保の３人は実力的に戻ってきて
スタメン居座るのは問題ないと思う

記事的に国内組って言われる香具師らが不満を持つのは
海外でろくに試合に出てない松井、稲本がスタメンに
据えられたらそりゃいい気分しないだろうな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:40:48 ID:GRyFwCau0
喪庭駒野はアクシデントがあったから使われただけ
久保、加持がいなくなって別のチームになったたな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:40:58 ID:/h6OJ9Nf0
>>620
知ってるなら>>600にそんなレスしねえよ
言い訳までして恥ずかしい奴だなw
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:41:54 ID:DtC5KjUxO
海外組いないときレギュラーで働いた選手を、
大一番のオージー戦でベンチからも外したんだから、
そりゃ何らかのフォローが必要だろ。
溝が出来てるとしたら、その辺のケアがなされてない可能性がある。
岡田があまり選手と会話してないのかもしれない。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:42:23 ID:0cNdYVnEO
日本一の屈強なポストプレーヤーの田原豊を使え
あいつは基地外だが天才だ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:42:34 ID:fbopLHtQ0
>>625
>>605読んでどう解釈したらそうなるんだよ
頭大丈夫か？
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:43:04 ID:GRyFwCau0
国内組の不満分子が香川だったら笑えるなｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:43:19 ID:aZ5lJo5fO
当時は茂庭＞＞＞＞釣男だったんだよな…
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:43:20 ID:YcCsb8sV0
>>627
無職を日本代表には無理だろ・・・・常識的（ry
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:44:16 ID:/h6OJ9Nf0
>>628
もういいよ
お前が恥ずかしいから絡んできたのはわかるから
これ以上レス返してきたら余計に恥ずかしいと思われちゃうぞw
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:44:17 ID:aZQorUUP0
オーストラリアなんか大変そうだな。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:44:30 ID:DCqmH0pyO
みつを君みたいにふてくされちゃいかんぞ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:45:05 ID:DykHTDma0
>>630
ジーコが呼んだDFはファールが少ないのが特徴
あとセットプレー以外で上がるのは3バックでも推奨されてなかった
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:46:06 ID:L3A6ZyNV0
>>632
俺様てんてこまいで具ぐれ
ド低脳
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:46:43 ID:0cNdYVnEO
>>631
そのうち所属は決まるだろ
シーズン通せばカスだが、集中した時は久保以上の変態プレーヤーだ
今の日本にはあんなのが必要だと思うよ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:47:01 ID:KU3o/Nf0O
オシムは海外組を優先しなかったとかいうけど
それでアジア杯惨敗してＯＫなら誰でも出来るｗｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:47:16 ID:L3sMqqIq0
>>621
闘莉王使わなかったのは謎だな～。
当時ベストイレブンに2年連続で選ばれてたが、代表は合宿すら呼ばれず。
過去こういう選手は闘莉王しかいない。
同じブラジル出身だから差別してたとしか思えんな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:47:23 ID:fbopLHtQ0
相手にレッテル貼って自分が優位な状況のようにみせて安心したい類の子か
哀れなのに触れてしまったようだ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:47:35 ID:GRyFwCau0
ここまで、ファルカン、岡田、オシム、ジーコの話が出たが、
やはりジーコが一番人気だな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:48:08 ID:aZ5lJo5fO
>>637
あいあい
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:48:34 ID:NAg6cbE80
内田は代表レベルw
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:48:47 ID:t7WT+7G3O
>>614
種々あるけどサッカーもその一つで､ルールとそこでの能力があれば
職業として確立された国なら､どこへでもいける
只､異文化・異習慣に溶け込むには難しいものがある
単に､二部と括るのもどうかと
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:49:23 ID:/h6OJ9Nf0
>>639
アテネ五輪でジーコが点決められて
味方に切れた闘莉王に怒ったらしいからな
ブラジル人にとってセレソンは家族みたいなもんでもあるからな
協調性を重んじたんだろう
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:50:13 ID:rx5Knv+P0
>>641
おれはそいつら全員支持してるんだがトルシエはあまり支持してない・・
しかし話が一番おもろいのはオシムとトルシエでトルシエの方がエキセントリックな分やや有利・・ｗ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:50:14 ID:vkglatST0
中澤って絶対ヘディング脳で頭いかれてそう。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:50:27 ID:tchW7iR0O
海外組だろうが国内組だろうがどっちでもいいじゃん
選ばれたら戦う。その戦いに勝つ為に準備する

それだけ…

後は、監督…
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:51:05 ID:/K1Ou2AV0
セレーゾが
代表監督やってくれないだろうか・・・
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:51:22 ID:aZ5lJo5fO
>>645
協調性を重んじたのに最後は不穏分子に裏切られたのは皮肉だな…
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:51:24 ID:QLo9hajSO
川島永嗣と駒野友一がめっちゃ好きなゲイです。こんな僕をどう思いますか？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:51:32 ID:NAg6cbE80
>>645
宮本よりははるかにましだろw
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:51:50 ID:t7WT+7G3O
>>629
代表には一生呼ばれなくなると思う
JFAもチェックしてんすよー
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:51:59 ID:/h6OJ9Nf0
>>641
ジーコはトルコで結果を出す前から評価してたから
こうやってまた元の人気を戻してうれしいよw
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:52:27 ID:YcCsb8sV0
>>637
ポテンシャルは本当に日本トップクラスだと思うよ
ポストも向上したし　たまに見せるワールドクラスのプレーがﾜｸﾜｸさせる

ただこの時期にも所属が決まらないっつーのは
恐らく実力以外の問題・・・・・・・たぶんJ1、J2を含めてオファーをこないと思う
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:52:27 ID:rx5Knv+P0
>>651
ヘ・ン・タ・イ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:52:56 ID:Puj5+Tpn0
ジーコは糞だったじゃん
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:05 ID:9U1ingXL0
田原はOZにいくらしいよ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:11 ID:FBWe/klx0

　　　 カズ　小倉

　山口敏　　　　前園
　　　　浅野　柱谷

岩本　井原　名塚　今藤
　　　　　　本並
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:37 ID:DykHTDma0
田原はあの噂が本当ならJFLでも取らん
クラブの致命傷になる
アジア逃亡するしかないだろ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:43 ID:vwhi43cF0
「中沢が前行けって言ったから、フクさん一人にして
賭けに出ました」

中沢。お前が余計な事言うから……
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:44 ID:E7Uoe/A30
相馬も試合に出始めたら相馬も呼ぶのか？って感じ
こんな方針のない選手選考してたら、全く先がないのは予想できるわ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:45 ID:NAg6cbE80
ID:/h6OJ9Nf0の意見は参考になるな。
工作員のテンプレとして
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:53:49 ID:aZ5lJo5fO
>>655
国内だとシーズン中に朴られる可能性が限りなく100％に近いからな
そんなやつは雇えないわ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:54:04 ID:PIFIjDSh0
ユース年代では目立ってなかった？長谷部だけど
浦和入団後のキャリアは凄いよな

アンチとかくだらん事を抜きにして、
ポンテがいたり小野が戻ってきたチームでレギュラー守って、代表入って
ドイツ渡って試合出てるんだもんな

松井への謎の期待感とは全然ベクトルが違う、実力者って感じ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:54:29 ID:t7WT+7G3O
>>647
JFAの役職についた原さんにも､ついでに言ってるのですね
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:54:58 ID:/h6OJ9Nf0
>>652
宮本以上に適した人材っていたか？
そうとうポジショニング能力がないと厳しいぞ
ゾーンの意識が高く
個人でボールを奪う守備組織じゃないから
ジーコは数センチのポジショニングまで宮本に要求したというじゃないか
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:55:21 ID:aZ5lJo5fO
>>662
小野ちんでさえ呼ばれたんだから呼ばれるよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:55:42 ID:DykHTDma0
>>647
>>666
進んで地獄に飛び込んでいったアジアの大砲のことも思い出してやってください
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:56:27 ID:QJ6P8C6/0
案の定サンスポスレでした
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:57:02 ID:rx5Knv+P0
アジアの大鵬はけっこういかした監督になるんじゃないか、、
と一瞬思ったんだけどあんまり目立ってないねぇ～
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:57:32 ID:/h6OJ9Nf0
>>659
岩本左サイドバックかw
懐かしい
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:57:35 ID:Q+txVXIH0
>>664
オーストラリア行くってさっきどっかのブログで見たぞ、正式入団なのかは知らんけど
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:57:38 ID:Puj5+Tpn0
>>667
え？初耳だ
きっと、アジア杯のどん引きも指示だったんだねｗ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:57:44 ID:vkglatST0
>>667
たぶん>>652は宮本が点とられた後に見方を怒鳴りつけることをトゥーリオがキレた事を比べたんだよ」
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:57:55 ID:DykHTDma0
>>667
2004年頭ぐらいの国内でやった代表戦だったと思うが
アンカーに置いた遠藤と宮本の間がすっぱりと開いて
大ピンチ受けてライン上げるだの下げるだので怒鳴りあいをしてた時に
これは絶対治らないだろうなと思ったけどね
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:58:01 ID:FBWe/klx0

　　　 カズ　小倉

　山口敏　　　　前園
　　　　浅野　柱谷

岩本　井原　名塚　今藤
　　　　　　本並
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:58:45 ID:t7WT+7G3O
>>669
齢50にしてお爺ちゃん口調ですよ
歴戦の勇士を称えます､冗談ではなく
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:58:47 ID:cdXRYs8zO
年齢偽って高校生の試合にでて
わざと目立つようにしてスカウトされたような奴がデカイ顔すんな
お前見てるとヘドが出る
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:59:06 ID:R5L96Xfy0
相手も警戒してマーク分散する効果ねらってるのかな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:59:11 ID:GtvHgrOg0
不満を表にだしそうな国内選手って今いるか？
巻、憲剛、駒野、今野、阿部、寺田、高木、後若手で
そういう問題起きるような面子とは思えないのだが
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:59:28 ID:odPoMvG40
>>664
中東にパクられるならまだ良いんだよな・・・。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:59:47 ID:8kYRttH3O
>>662Ｊよりレベルの高い国で結果出したら呼んで当然だとは思うぞ。少なくとも一回は呼んで試す。　

相馬の場合は守備に難有りだから岡田がレギュラー起用しないと思うけど(安田とのSBサブ＆左MFのオプション争い)
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 21:59:59 ID:thL8QP3c0
前回のドイツ大会でも国内組と海外組の亀裂を作ったのが中澤
選手として個人の能力は賞賛するが、組織としてみたらいないほうが良いかもしれない
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:00:00 ID:NAg6cbE80
>>667
いくらポジションどりがよくても宮本は身体能力がなさすぎた。
阿部をセンターバックで使うより酷い。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:00:24 ID:O+LnyO+C0
結局欧州組の主力や二軍ばっかの選手で固めたオージー（試合一日前に集合）が、
日本に何もさせずに勝ち点１奪って行ったからなぁ。
国内組の方が多かった日本もウンコだったのは確かだろう。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:01:09 ID:DykHTDma0
>>686
前半20分で試合を諦めて何もできなかったのはオージーの方なんだが
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:01:52 ID:Puj5+Tpn0
宮本はポジショニング、特別良くないし
言われれば、そのとおりきちんと出来るってだけだよ
試合の流れでいいポジショニングを取れるって選手じゃない
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:02:22 ID:/h6OJ9Nf0
>>676
治らないって
守備組織が万全な状態で戦えてないじゃんワールドカップ
坪井退場で全然組織練習も公式戦も一緒にやってない
茂庭とだぞ
あれでポジショニングの組織的な守備ができるかよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:02:48 ID:7fHktXUk0
>>602
お前みたいな捏造野郎ってまだ生きてたの？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:02:51 ID:vwhi43cF0
>>684
マジか。ああみえて結構腹黒いのか！
俺的には「伸二、前！」とか監督でもないのに
余計な事言ったのが問題だとは思ってた。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:03:01 ID:1FJSy1Hw0
　　　　　　　　前田　　　柳沢

　　　　大久保　　小笠原　　　明神
　　　　　　　
　　　　　　　　長谷部　　遠藤

　　　　　　阿部　　中沢　　釣男（オーバーラップ禁止）
　
これ希望。　
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:03:30 ID:iErlHZypO
ふう・・・

ベストメンバーだな




師匠 大久保
中村俊 　中田英
明神 稲本
相馬 中澤 井原 加地
楢崎
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:04:07 ID:9U1ingXL0
>>692
誰がクロス上げるんだそれ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:04:21 ID:mDV4i2elO
結局、実力でしょ
海外組と言っても、大久保はベンチで、稲本はベンチ外だし、本田は呼ばれたり呼ばれなかったり
俊輔、長谷部、松井は実力が認められてスタメンで出てるだけ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:04:26 ID:KU3o/Nf0O
なにか勘違いしてるようだが
ジーコジャパンのようになれば御の字だろう
対アジア公式戦
ジーコ　１６勝２分１敗

オシム　　６勝３分２敗
岡田　　　７勝３分２敗
－－－－－－－－－－－－－－－
　計　　１３勝６分４敗
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:04:32 ID:LQQ9YbaG0
>>689
ふーん。
じゃあ、合宿に呼ぶだけの選手って意味ないわけだ。
モニワなんて最終メンバー決まる直前まで呼ばれてたのに。
オシムも岡田もとんでもねーな。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:04:44 ID:aZ5lJo5fO

　　　 森本
松井　大久保　俊輔
　　稲本　小野
相馬 釣男 宮本 長谷部
　　　 楢崎


やはりこれが最強か
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:04:44 ID:GRyFwCau0
にわかがうようよわいてきましたねｗ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:05:53 ID:PsXd0tzY0
>>691
自分は動かないで、他の選手前面に出して自分の思い通りにするって感じかなあ。
なぜかミスしても叩かれないし、本当に不思議。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:05:53 ID:iuHs1B+DO
欧州でバリバリやってるオーストラリアはカスだったな。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:07:00 ID:+BxyBmJt0
>>209
やっぱこういうバランスが大事だよな
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:07:01 ID:P5+Vqjlr0
稲本今週ベンチ外だったの？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:07:01 ID:LYaUtd3N0
海外組でも呼ばれない小野信者が沸いてきたのかｗ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:07:23 ID:VnIky65w0
>>699
ジーコがどれだけ大久保を我慢して使ってたかも知らない君みたいな人のことだね。
わかります。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:07:23 ID:+BxyBmJt0
－ドーハの悲劇－－－ジョホールバルの歓喜－－０２日韓－－－０６ドイツ・豪州戦－－－－－－07スイス戦－－－－－08カタール戦－－－－－－－
－カズ－－武田－－－－－城－－ロペス－－－鈴木－柳沢－－－－高原－柳沢－－－－－－－－巻－－－－－－－---玉田－－－－－－－－－
－－－福田－－－－－－－－岡野－－－－－－－中田－－－－－－－中村－－－－－－松井－遠藤－中村－大久保－田中－中村－－－－－－
－ラモス－吉田－－－－名波－－中田－－－小野－－－明神－ｻﾝﾄｽ－－－－－駒野－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－森保－－－－－－－－山口－－－－－－稲本－戸田－－－－福西－中田－－－－－鈴木－－稲本－－－－遠藤－長谷部－－－－－－－
勝矢－－－－堀池－相馬－－－－－名良橋－－－－－－－－－－－－－－－－－－－駒野－－－－－－加地－阿部－－－－－内田－－－－－
－井原－柱谷－－－－－井原－秋田－－－－中田－宮本－松田－中澤－宮本－坪井－－－中澤－闘莉王－－－－寺田－闘莉王－－－－－－－
－－－松永－－－－－－－－川口－－－－－－－－楢崎－－－－－－－川口－－－－－－－－川口－－－－－－－－楢崎－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:08:09 ID:3q+6U1ZN0
>>706
スイス戦て（笑）
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:08:23 ID:E7Uoe/A30
>>703ベンチをマー
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:08:25 ID:vwhi43cF0
岡ちゃんにお願いしたいのは
一度でいいからスイス戦の中盤試して欲しいってこと。
同じタイプのチビッコばっか出しても役割被るし
スペースもなくなるだろ？あれに長谷部加えた感じでよ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:09:38 ID:rx5Knv+P0
>>700
でもサッカーではそういうのって普通じゃないの？
中沢はCBだし動き回ったら駄目じゃん
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:09:44 ID:thL8QP3c0
大体、いわゆる海外組って徒党を組んでないだろう
国内組が一方的な被害者意識で、組んでもいない奴をひとくくりにして対立軸にする
もう馬鹿馬鹿しい意味の無い内紛はいい加減にしろ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:09:49 ID:MnDS5wlcO
ていうかグループリーグのブラジルにボコボコにされといて総括もなしかよ。川口レベルの年長者があんなフリーキック初めて見たとか言ってるうちは無理だろ。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:11:12 ID:aOM5cC1n0
パク・チソンみたいにビッグクラブで活躍してるならまだしも、
ドイツの下位チームの補欠なんて日本代表でも補欠で当然
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:12:15 ID:/h6OJ9Nf0
>>697
合宿まではな
直前のドイツ戦等には参加してない
そもそも茂庭は宮本、中沢、田中、中田浩の次ぐらいだろ
紅白戦でも一緒にラインを揃えることは少なかったはず
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:12:46 ID:KU3o/Nf0O
アジア杯の惨敗で監督を解任しなかった協会に
何をいってもムダ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:13:14 ID:N8rasmVR0
中村俊に危機感がないのがなんとも…
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:13:34 ID:/h6OJ9Nf0
間違った>>714修正

そもそも茂庭は宮本、中沢、田中、坪井、中田浩の次ぐらいだろ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:14:02 ID:GRyFwCau0
大久保が結果出さないのは今も同じ。我慢してたとも思えない。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:15:05 ID:aZ5lJo5fO
森本（カターニア）
大久保（ヴォルフスブルク）
長谷部（ヴォルフスブルク）
稲本（フランクフルト）
小野（ボーフム）
松永（シャルケ）
松井（サンテティエンヌ）
伊藤（グルノーブル）
俊輔（セルティック）
水野（セルティック）
相馬（マリティモ）
小林大悟（スタベイク）
本田（ＶＶＶ）
指宿（ジローナ）
福田（イオニコス）


欧州組結構いるんだな
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:15:50 ID:5X/lv5iQ0
　　　　　　中山
　　カズ　　　　　　長谷川
　　　ラモス　　北澤
　　　　　　吉田
勝矢　井原　柱谷　堀池
　　　　　　松永
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:16:07 ID:aAH6UbPqO
先に監督だろ
面白けりゃ国内だろうが海外だろうがどうでもいいんだよ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:20:28 ID:1FJSy1Hw0
>>694
へ？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:21:16 ID:/h6OJ9Nf0
もし本戦オーストラリア戦で田中が出場してたら全然違う結果になってただろう
これは極正論だが
ワールドカップという大会において一番厳しいのが
今までやってきた守備の選手が欠けること
攻撃の選手の比ではない
熟成してきた阿吽の呼吸を失うのは痛い

まれに代役のセンターバックでマテラッツィいたいなのがブレイクしたりもするけどな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:21:36 ID:biTS1v7aO
>>712
オシムは、あれは川口の責任と名言してたな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:21:50 ID:315wAOse0
スレタイが
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:21:57 ID:/h6OJ9Nf0
宮本が叩かれるのはおかしいと思うわ、純粋に
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:22:26 ID:aZ5lJo5fO
>>723
まず楢崎をだな
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:22:40 ID:315wAOse0
ジーコ以下のくそめがね野郎
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:23:03 ID:v17hsvIh0
だいたい　海外組とかでも　試合にも出てない２軍扱いで
たまに　フル出場して話題になる程度
中田でも２軍にいて　たまに試合に出ていた
野球で云えば控え選手が　海外にいるだけでレギュラーで代表に呼ばれるというカンジだったのに
マスコミが海外組をチヤホヤしてたから　おかしいジーコ試合
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:23:15 ID:/h6OJ9Nf0
オシムの話はもういいわ
こいつの話はほとんど的外れだから
なんか凄い話してるように聞こえていざ
吟味したらまったく大したことがない典型
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:23:41 ID:aZ5lJo5fO
>>728
ＣＬベスト８の監督と同等以下なんてすごすぎるやろ…
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:25:48 ID:p8yr3FIp0
>>728
学名：頭かきむしり叫びメガネザル
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:26:39 ID:cgVL8koF0

ファンへのサインをオークションに出されるから
と拒否したり。
一度代表を引退したのに
家のローン返済の為に代表に戻ってきたり
DFのくせに、ボールをよける等
体を張ってディフェンスをしない

コイツはいらね。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:26:52 ID:lb+15O3n0
仮想OZ代表とか言ってフィンランド代表を呼んだけど
あんまり意味なかったよな・・・
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:27:04 ID:Q+txVXIH0
>>730
もう国にも帰ったんだからたまーに話に出る事くらい目をつぶってくれよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:27:43 ID:rx5Knv+P0
>>730
あんた面白いほどにクドいアンチオシムだね・・
参考までに聞きたいんだけど安置オシムってのは一般的に
どういう素性の人だ？ジーコファン？岡ちゃん？トル？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:27:53 ID:Az9KFl8/O
>>703

足首の怪我で遠征メンバーから外れた。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:28:58 ID:52zPx6mz0
長谷部のかわりに、剣豪の方が他のメンツ考えたら機能しそうな気もする。

あと松井は確かに必要かといえば、そうでもないな。
今の松井のやってる内容は、ちびっ子ＦＷなら皆十分出来る内容だしね。
いわば誰がやっても似たり寄ったりで、無理に松井をスタメンに入れる必要はない。
ただ、松井はスタメンから外すべきと強く言えるほど、他の選手も跳びぬけている訳でもない。

遠藤はまだ完全ではないのかな？
オーストラリア戦では、守備に回らざるをえない事が多かった事もあるけど、ちょっと物足りない。
あの出来ならば、橋本を置いても同じぐらいはやれる。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:29:49 ID:YcCsb8sV0
>>733
>ファンへのサインをオークションに出されるから と拒否したり。

これはダウト　　中澤は毎日ファンサービスでサインをしてる
で　オク対策として、必ずサインを行う時はサインを行うファンの名前を
必ずサインに含めてサインをするようにして対策を行ってる

批判は正確に
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:30:34 ID:BDz9HM7LO
何が問題なんだ？今レギュラー張ってる海外組より上手い国内組サブがいんのか？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:30:37 ID:1FJSy1Hw0
>>738
剣豪好きだけど、長谷部の方が必要だと思う。
剣豪って前はできないのかな？
できるのなら俊輔の代わりに剣豪使ってほしい。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:30:43 ID:uv423QwE0
ガンバ大阪のメンバーでオージー戦を戦えば１００％勝てたと思う。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:33:19 ID:befZQdVt0
>>739
それは中澤の勝手だけど、それを他の選手巻き込んでやろうとするからな、こいつ。
あと、AV持ち込んだって週刊誌に書かれて、異常にキレたのには笑った。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:33:59 ID:Q+txVXIH0
>>742
確かにアデユナに勝ってるけど殆んど海外組だろ代表は…ただ見てみたかった気はするけど
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:34:34 ID:Nna+Vr7kO
海外組って４人だけじゃん
松井と大久保はポジションかぶるから実質３つだけ

松井、大久保のとこには香川
長谷部のとこには橋本、阿部、青木などがいるとして
俊輔のとこがちょっとな
国内組だけの時はあそこに狩野を入れたらおもしろい気がする
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:34:41 ID:7ORZutxi0
オーストラリア見ろよ
地理的条件一緒なんだから
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:35:41 ID:aAH6UbPqO
サイド攻撃に重点おいてるのにトップにいるのはちびっ子ばかり
1トップなのに後ろの奴は飛び出さない
パスサッカーや速い攻撃を目指してるくせに相変わらずの遅くてグダグダな時間稼ぎのパス
全部が中途半端なんだよ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:37:29 ID:1FJSy1Hw0
>>747
岡ちゃんそういうこと考えてないもん。
人気ありそうな選手を適当に並べただけだもん。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:37:43 ID:Nna+Vr7kO
サイド攻撃＝サイドから放り込んでデカい奴が頭で合わすもの
みたいな考え多いよね
えぐってマイナスのグラウンダーとかの発想も無いのかな
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:38:15 ID:uuqlrdRj0
>>744
メルボルン・ヴィクトリーにも勝ってるんだが
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:38:42 ID:n/Eyq0PzO
０トップみたいなシステムは本当に能力高い人が一番前の位置にいないと機能しないんだよな
得点能力以外は玉田適任なんだけどなｗマジで宇佐美を育成の意味を込めて使ってくれ
どうせワールドカップ出れるし
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:39:08 ID:Nna+Vr7kO
>>748
こういうレス見てると見る側もレベル上がらないと駄目だなあと思う
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:39:28 ID:RbMwLoVH0
>>749
今パスが足元ばかりだから・・・・
えぐってマイナスのグラウンダーもあんまりなけどな
小さくて鋭いクロスや横パス、それにアーリークロスばっかりかな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:40:16 ID:KRDmvIle0
>>742
大宮に２連敗するＪリーグ８位のチームでどうやって勝つんだよ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:40:30 ID:bFuRSk6E0
>>733
どうしても好きになれない選手って確かにいるけど
ここまで憎しみをあらわにするのは気持ち悪いな
そうゆう性格は直した方がいいぞ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:40:43 ID:DykHTDma0
>>749
守備がグダグダなので、えぐってマイナスのグラウンダーやろうとすると取られた時のカウンターのリスクがでかすぎる
中に飛び込んでいくなんてもってのほか
中村とか遠藤とかがいたら後ろ埋めてるから前に出られるけど
今度は飛び込む人が足りなくなる
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:41:25 ID:1FJSy1Hw0
>>749
そうは言っても事実機能してないでしょ。
発想というかただの知識じゃん。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:42:03 ID:DykHTDma0
>>751
玉田は右が全く使えないからどの道最前線に置く人じゃないよ
相手がライン馬鹿高く上げてくれるなら別だけど
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:42:19 ID:9U1ingXL0
>>751
宇佐美がオバトレにかかるんですね。わかります
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:42:19 ID:aAH6UbPqO
>>749
えぐってマイナスのグラウンダーが何回あったか確認してから言えボケ
SBが切り込んでシュートは何回あったっけ？
キミ夢でもみてたの？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:42:25 ID:Nna+Vr7kO
メルボルンとアデに勝ったからオージー代表にも勝てるってのは
クロゼイロやパルメイラスに勝ったらセレソンに勝てると言ってるようなもんでは
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:42:30 ID:ubEsdfO90
アジアのクラブよりアジアの代表のほうがレベルが高いんだからしょうがない
遠藤ですらジーコのときから空気だし
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:43:00 ID:Q+txVXIH0
>>750
メルボルンから代表の主力って誰がいたっけ？ケーヒルだのムーアだのニールだのチッパーフィールドだのキューウェルと個人名は聞くけど
所属気にしてないからよく分からんのよねその辺
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:43:23 ID:JWhdK9s8O
>>749
あいたたたたた…
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:43:57 ID:DykHTDma0
>>762
アジアの代表なんか正直JFL並だが
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:44:05 ID:ndLkcujc0
中澤や中村がミスってもマスゴミにあまり叩かれなくて、
大したことがなくても異常に持ち上げられるのって、
こうやって口が軽くてネタ提供してくれるからだろうなーと思うわ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:45:26 ID:fY+use1v0
>>741
フィンランド戦では前だったじゃん
まあその辺の使い方からして岡田の微妙なところはあるんだけど
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:45:54 ID:GwMJiJTP0
長谷部が海外組になって急に呼ばれたとか言ってる馬鹿がいるけど
オシムから岡田に変わった時期と長谷部がドイツに行った時期は
そんなに変わらないし、
監督変わったんだから代表に呼ばれる選手が変わるのも当たり前だと思うが
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:45:58 ID:Nna+Vr7kO
>>760
達也が左から切れ込んだのが一本
大久保が合わせ損なったのが一本

サイドバックのシュートはあったかな
内田が４５℃くらいからミドル二本打ってたかな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:46:49 ID:9U1ingXL0
>>766
そもそもマスコミ的にシドニー組＝スターだから
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:46:50 ID:Q+txVXIH0
>>766
中村が口軽いネタ提供ってあんまり見ないけどな…スコットランドリーグMVPと言う分かりやすい持ち上げられるネタがあるからだろ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:47:20 ID:ndLkcujc0
>>771
えーっ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:47:35 ID:1FJSy1Hw0
>>767
そうなんだ？フィンランド戦見てないから知らんかった。
だった俊輔切って剣豪にしてほしいなぁ。
まぁ現実的には無理か…。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:47:44 ID:Q+txVXIH0
>>771
ってかあったか、俊輔、○○に駄目出し！とか俊輔、○○を評価！とかそんな感じか
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:48:33 ID:/h6OJ9Nf0
>>736
極めて普通の日本代表好きだよ

トルシエもオートマチックな戦術で
規律的な実践的な戦術をした

ジーコも凄い
これかは改めて言うまでもないけど
選手の見極め（加地、玉田の発掘）、
フィジカルがない日本人守備組織の編成（ポジショニング重視の布陣）
高さ対策で中沢を起用
そして攻撃に能力のある選手を漏れなく起用した名将
攻撃に関しては自由性を与えることで
読まれない・プレッシングできない
相手に触れさせないパスサッカーを展開

岡田もいいね
サイドの選手を活性化
内田、長友はいい選手だ
玉田や大久保など本来の実力を基準に復活させた
守備から攻撃の展開はワイドでかつテクニシャンをそろえてるね
１トップは厳しいけど２０００EUROのポルトガル代表を目指せるかな？
香川のような才能の塊を積極に起用する点は期待したい

オシム？
誰？
ああ自分の持論のサッカーでしか代表のサッカーできなかった人ですか？
あのー日本人って駒が少ないんですよ、その少ない駒でやりくりして頑張ってるのに
それ以下の選手でチーム編成してどうやってワールドカップで戦えるんですか？
案の定その選手たちで戦ってアジアでも散々でしたねw
ジーコも岡田も鹿島や横浜の選手を贔屓してないのにね、何人贔屓しましたか？w
思いで作って国に帰ってよかったですねｗ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:49:01 ID:DtC5KjUxO
オージー戦のうっちーはよく中に切れ込んだり、サイド深くえぐったが、
肝心な場面でシュート打たずとかラストパスミスがあった。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:50:20 ID:E7Uoe/A30
>>747
一番同意できる意見だ
海外組だろうとなんだろうと選手の特徴とチーム戦術ぐらい
一致させて欲しいわマジで
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:54:16 ID:Nna+Vr7kO
チーム戦術は浸透してると思うがな
引いてる相手に速攻なんて出来ないし
確かにクロスが上がった時の人数が気になるんだが
遠藤か俊輔がタメてから内田に繋いで内田が切り込んでクロス上げた時は中に４～５人いたんだよな
上がる意識も大事だが上がる時間を作る一瞬のタメも大事だ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:54:26 ID:KRDmvIle0
欧州でプレーする選手がいる以上永遠に解消しないことだし
直前合流でも使いたいぐらい買ってる選手なんだから当然のことだ。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:56:38 ID:n/Eyq0PzO
>>758 でもテクもあってポストもできるしで玉田と柳沢以外に今のシステムで適任いないしな
ネタじゃなく宇佐美は今季ガンバでしっかり使えるなら即呼んでくれ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 22:58:22 ID:DykHTDma0
ID:/h6OJ9Nf0は恨の思想で動く人みたいだ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:00:49 ID:Q+txVXIH0
>>781
まあオシムが韓国代表監督って噂もあったくらいだしな、あの時は相当焦っただろうし嫌な思いも沢山したんだろｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:01:36 ID:sPOx0xz30
海外組が調子悪いのに使うんじゃなくて中村が
トップ下なのにボランチの位置まで下がってくるせいで
居場所がなくなって長谷部フラフラ松井困惑してただけじゃん
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:01:56 ID:VBl6yF+90
本当に成仏できないオシムヲタっていうのはどこにいってもウザイな。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:01:57 ID:Yx35xK//0
海外で身につけられるフィジカルの能力は大事なんだろうな
代表でひどい試合や負けの試合は海外組みが少ない時におこっている気がするね。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:02:01 ID:GtvHgrOg0
>>769
見事な返しレスに巧です
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:03:06 ID:vPdr0K+/0
実際、海外組が絶対的な力を示しているかというと違うからなぁ。
中村俊輔くらいは流石に得点に関わる力で頭一つ抜けてるけど、
他はさっぱり。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:03:29 ID:JWhdK9s8O
>>778
お前ホントにクロス好きだなｗ
クロスからの得点にしか興味なさそうでワロタｗ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:05:03 ID:DykHTDma0
>>778
クロス上げる前に誰かがタメてやらないと中に人がいないから海外組頼りとか
茸総監督ガチャピン副監督とか言われるんじゃないか
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:05:06 ID:N3xi9R+V0
>>741

以前、サッカー批評のインタビューで遠藤が、自分を投影できる海外の選手として
シャビ・アロンソをあげていた。
それではケンゴウは誰か？ということになると、たぶんピルロではないか。
１発でゴールにつながるようなパスを狙っている、という意味で。

そう考えると、遠藤のかわりにケンゴウということではなく、
俊輔、または、松井のかわりにケンゴウ、ということもアリだと思う。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:06:16 ID:u5XpAN4y0
ケンゴウって･･･
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:07:05 ID:rrIxudhW0
>>790
中村さんが監督気取りでぺらぺらしゃべるからでしょ
W杯直後に、「この人間がぁ」ってやってた中田と同じだよ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:08:07 ID:DykHTDma0
自分はオージー戦の日本が、中村と遠藤のいる状態での岡田の代表のほぼ最高到達点だと思う。
これ以上の延びしろがあまり無いという意味で

そして中村と遠藤のいない代表は、もっと低い到達点にしかいけない…
というか到達点に行けないと思う
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:08:11 ID:1FJSy1Hw0
>>790
俺も全然ありだと思うよ。
ただ俊輔外すのはスポンサーの関係もあって
ある種のタブーのようになってるから無理だろうと思うんだ。
攻撃時の俊輔のポジショニングはボランチだから、マジいらないと思うんだよね。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:08:26 ID:7iLSW3440
2008　Jリーグ　ベストイレブン

GK：楢崎
DF：岩政
DF：内田
DF：闘莉王
DF：中澤
DF：山口
MF：中村憲
MF：小川
MF：遠藤
FW：柳沢
FW：マルキーニョス
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:10:31 ID:/h6OJ9Nf0
ttp://www.youtube.com/watch?v=gWVe1Yg1m8A

EURO2000のイングランドーポルトガル戦見てみろ
ピントとゴメスのゴールは１トップシステムで起こる
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:10:54 ID:bziVkQOcO
でもガンバと日本代表が試合したら、ガンバが勝つだろう
まぁガンバにはブラジル人がいるから、当たり前と言えば当たり前だがw
日本代表のアタッカー陣なんて全く怖くないしw
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:11:35 ID:N8rasmVR0
>>796
何がいいたいのかわからん
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:12:11 ID:MIb2w+vwi
この前はサイドバックに居たぞ俊輔w
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:12:22 ID:PkCsLxbV0
>>797
何をいまさら。
その昔ジュビロとやって負けたよ。フランスW杯の前に。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:12:39 ID:H5zOSzc30
中澤がいなくてもジーコジャパンは良い試合してたし負けてなかった
むしろ中澤がいない方が良い試合したし勝ってた
攻撃の足枷中澤がはずれるのが日本代表にとって一番良いと思うよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:13:08 ID:1FJSy1Hw0
クラブチームの方が強いのは普通だよな。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:14:31 ID:Ti7/zquV0
まあオシムよりマシだし

信者いわく、オシムはジーコよりマシみたいだから

トルシエ以降、最もまともな監督ってことになるけどなぁ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:15:19 ID:Si65htTH0
キングカズの後を継ぐのは中沢アニキしかいないと思う。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:15:38 ID:afL/ngToO
松井が一番いらないわな。
使う意味がわからない。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:16:20 ID:bziVkQOcO
とはいえ今季のガンバは異常に強いと思う
レアンドロは大黒の強化版だから、間違いなくフィットするだろうし
ACL連覇するだろうな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:17:10 ID:EGlA6GCa0
>>805
一番いらないのはＯＫＡＤＡ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:19:39 ID:1vD3nSSm0
松井を呼ばなかったジーコってやはり神？
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:20:33 ID:PkCsLxbV0
>>808
呼んだよ。
W杯メンバーには入らなかったけど。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:23:29 ID:n/Eyq0PzO
>>806 今季のガンバは楽しみだけどレアンドロがガンバのサッカーにフィットする気がしないわ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:23:31 ID:231KALQ40
ラトビア、ウクライナ、アンゴラ戦に呼ばれたね
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:23:35 ID:DtC5KjUxO
>>794
俊輔が引いて長谷部、内田が上がるという
代表のオートマチックな攻撃パターンがある。
最近これを多用して、俊輔がゴール前でチャンスメイクできないことが多い。
はっきりいって岡田は自分の戦術に酔ってる馬鹿。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:25:07 ID:E7Uoe/A30
そういや今日新潟が練習試合で流刑に５－２だってな
今の代表より新潟出した方が予選突破できそうだなｗ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:25:47 ID:H5zOSzc30
ジーコが呼んだアテネで一番使えそうだったのは長谷部だけだな
阿部今野はマジでお話にならなかった
なんせ一緒に出た茶野さんが一番良かったくらいｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:26:37 ID:PkCsLxbV0
また流刑馬鹿か。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:30:05 ID:Kefy6xQR0
だから本当に使いたい海外組を３人ぐらい呼べばいいだろ
なんとなく呼ぶなハゲ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:30:54 ID:QNYgea13O
誰がでても変わらんと思う
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:31:17 ID:tRBr/Xq4O
>>812
俊輔が勝手に下がってくるから長谷部があがるんじゃね
岡田は俊輔に前のほうでプレーしてほしいと思うよ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:32:45 ID:PkCsLxbV0
>>818
だったらきちんと指示して、できなければ外すべき。
それが監督の仕事。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:33:02 ID:S2V83ZTN0
今夜のやべっちは11:50～
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:34:40 ID:jcQMLWp70
長谷部とかＪにいたとき代表にはほとんど呼ばれてなかったのに海外行った途端レギュラーだもんな・・・
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:35:23 ID:W8kpCL1K0
海外組みの現状がショボイから国内組みに舐められるのよ
茸は海外経験豊富でチームではレギュラーだが所詮、３流リーグのお山の大将。
その他は、レギュラーじゃなく戦力になってるかも未知数
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:35:33 ID:S7hOzN4bO
>>813
もう代表に勝ったメンバーJに抜かれていねえから
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:35:45 ID:d47BIoHkO
稲本ベンチにも入れないなら呼ぶなよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:35:52 ID:1FJSy1Hw0
>>818
そうだろうな。
俊輔は前線でのプレッシャーの中ではいいパスを出せないから
後ろ目に下がってくる。一人分損してると思う、日本は。

>>819
それがなかなかできないのが日本の現状なんだ。
トルシエはよくやったと思うよ。もう一度トルシエにやってほしい。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:36:41 ID:PkCsLxbV0
>>825
ｳｾﾞ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:36:52 ID:1FJSy1Hw0
>>821
長谷部は海外行ってから明らかに成長してるじゃん。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:37:25 ID:8AFW7BkCO
なんかコイツには女々しさを感じる。
消化試合になったＷ杯予選でジーコが功労者を呼ぼうとしたら真っ先に反対するし。（結果は１－０の辛勝）
代表引退した癖にいつの間にか、何事もなかったかのように復帰してるし……
現役プレイヤーが代表引退するっていう悪しき前例を作りやがった奴だわ。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:37:45 ID:eLQxGDn10
トルシエの言うとおりにやったらやられちゃう（笑）by森岡
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:37:57 ID:S2V83ZTN0
>>821
長谷部はオシムの時に使われてたけどケンゴとのボランチ争いに敗れたんだよ

鈴木啓太の相方だと、バランス的に長谷部よりケンゴだったんだろうね
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:37:58 ID:DtC5KjUxO
>>818
岡田はDFつけないフォーメーション練習好きだから、
あれはパターンじゃないかと思う。
フィンランド戦の憲剛トップ下みたいな形のほうが面白いんだが、
なぜあれを放棄したかなと。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:38:23 ID:TtwHzJXA0
欧州組なのにベンチ入りすらできないMFがいますが
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:38:39 ID:PStoH9MA0
>>828
オシム様に熱望されて仕方なく復帰したことになっております。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:39:57 ID:rx5Knv+P0
>>775
あぁああ～～～すまんッ！！
一生懸命長文を書いて返レスしてくれていたのかぁああッ
おれはついつい中川(酒)に夢中になっていた・・すまない・・ｗ
おまえもそんな鬱屈したキモイ文章書いてないで中川大臣を見習えｗ
（脳梗塞でないならば、、の話だけど・・
もし不謹慎ネタになってしまったらごめんなさい）
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:41:30 ID:S2V83ZTN0
>>833
復帰したのは田臥の影響だよ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:41:30 ID:VFSxLKT90
>>550
ウイルスだよ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:41:38 ID:PIFIjDSh0
俊輔がベテラン格になって、
偉そうに代表の若手にダメ出しするような現状って、すごい危ないよ

俊輔のプレーってのは、
もしも俊輔と同格以上がいるチームなら、怒鳴られて怒られてるようなプレーなんだよ
個人的なパスの成功とは無関係に、
いるべき場所に居なくて、敵のプレスから逃れて、ずるずる下がって・・・

「おい俊輔下がるなよ！お前はもっと前でやれ！」

って言われるべきプレーなんだよ。
それが、中田や小野や黄金世代がいなくなった事によって、
世代的に俊輔が偉くなってしまって、誰も言わない
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:42:29 ID:oTAmDc8F0
国内組で同ポジで海外組以上と思えるのは橋本くらいかな。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:43:02 ID:odPoMvG40
>>810
ガンバの最強の攻撃力はハーフカウンターなんだよね。
フタが絡むカウンターはヤバイ。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:43:23 ID:1FJSy1Hw0
>>837
同意。さっさと引退してくれた方がいいよな…。
俊輔に関してはほんとどうしようもない状態なってる。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:43:40 ID:xZXhgRgK0
>>833
ジーコのせいで嫌気がさしたけど、オシムのおかげで復帰したことになってるよな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:45:27 ID:qlkJxp8c0
>>833
豪州戦前のスポーツ番組では岡田のために復帰にされてたぞw
恩師のために・・・とかそんな感じでw
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:45:35 ID:74XNlnCEO
ジーコの時は稲本、小野、中村といたけど中盤は福西優遇されてたじゃん
それは代表で結果出してたから
今の国内組はこれといった結果だしてるやついねーじゃん
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:47:00 ID:1FJSy1Hw0
お、セルジオ出るのか。こりゃ楽しみ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:47:45 ID:S2V83ZTN0
>>839
二川はプレーの選択肢が多いから高い位置でボール持つと
ＤＦは次のプレー予測しずらい
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:48:17 ID:qlkJxp8c0
>>843
中盤は中田、中村、福西って印象が強いな
稲本、小野、小笠原で残りをちまちま合わせてた
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:49:03 ID:n/Eyq0PzO
>>828 まあ中沢はいなきゃヤバいけどね
トゥーリオと中沢いなきゃ予選も勝ち抜けない恐れさえあるわ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:49:36 ID:/h6OJ9Nf0
>>834
これはおれのコピペ散文だ
改変には時間がかかったが
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:50:18 ID:GwMJiJTP0
>>821
長谷部はジーコの時から呼ばれてたろ
確かにオシムの時は呼ばれなくなったが
監督が岡田に変わったんだから呼ばれても不思議じゃない玉田とかと一緒
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:52:41 ID:Vln4thbKO
伊藤のブログは中村と谷口のことでいいの？
テレビが壊れたなんたらってやつ。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:52:43 ID:qlkJxp8c0
柳沢呼ばないのはオシムと岡田が唯一共通する糞ったれなところ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:52:51 ID:1FJSy1Hw0
セルジオの徹底分析！
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:52:58 ID:PIFIjDSh0
俺も中澤のキャラが嫌い
自分も当事者としてその中にいたくせに、
終わったドイツ大会の内情を愚痴愚痴と暴露したり、
代表引退を宣言してみたり、簡単に戻ってきてみたり、
横浜のファン感謝デーとかでやってる変なノリもキモチ悪い
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:53:23 ID:342I4iTqO
>>843
されてねーよ
旅ゲイ人のせいで台無しだったわ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:53:51 ID:C+7DjWyg0
長谷部ってオシムになった０６年は普通に呼ばれてたじゃん。
０７年で啓太－憲剛のセットが軸になって外れたけど。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:55:57 ID:uKSNQJbE0
>>853
なんか人の影に隠れてコソコソっていう印象はあるんだよな。
誰々が言ったとか、誰々のことを考えてとか。
自分がこうしたかったからこうするでいいじゃんと思う。

あと、本人は面白いこと言ってるつもりなんだろうけど笑えないっていうのは、岡田との共通点。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:57:08 ID:+yK3h+FJ0
>>854
お前バカ？
福西レギュラーだったじゃん。
すべてのことをW杯でしか判断できないっていうのなら、
オシムも岡田も現状で語られる資格すらなし。
858 ：　：2009/02/15(日) 23:57:14 ID:NiLhLH+40
オシムのサッカーポリシーには共感を持てるが
選手選考には疑問を持たざるを得なかった。

総合して岡田のが俺は好き。
今の選手選考はほぼ納得いく。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:57:44 ID:DykHTDma0
>>851
2006年の柳沢はシーズン中にJに復帰したばかりで、クラブ移った選手は半年使わないという方針で使わなかった
2007年の柳沢は4月に骨折して復帰したがスタメン落ち

呼べって無理だろ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:59:26 ID:MUnq7C3cO
香川や乾で納得とかどんなマゾだよ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 23:59:44 ID:qlkJxp8c0
>>859
走るサッカーなら柳沢の動きなんて超必須だと思うが
代表レベルじゃない千葉勢が呼ばれたのが教育者としてっていうなら柳沢呼ぶべきだった
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:00:16 ID:p9pPNbj7O
>>858
サッカーポリシーとやらはわからんが、そのポリシーとやらが選手選考にあらわれるもんじゃないの？
なのに選手選考ダメなの？
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:00:57 ID:8HmVas+20
＞クラブ移った選手は半年使わないという方針で使わなかった

・・・へ？
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:02:02 ID:bxla74FkO
ＹＹＹユニホーム破れてイエローカードの人を呼べと？
ＱＢＫは世界に流れた
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:05:04 ID:lnj1Nngo0
剣豪がベンチ外だったのはおかしかったな
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:07:15 ID:N8ETOyLg0
そんなに心配しなくて良いだろ
小野や小笠原がいないんだし
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:18:07 ID:2vHmeN5Z0
そう言えば最近バンド代表で見ないな…。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:19:39 ID:PmxtdEMo0
代表厨って、選手の故障やコンディションも知らないのに「呼べ呼べ」うるさいな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:20:43 ID:WyTTGk230
>>94
どうやったら合宿を指宿と打ち間違えられるんだ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:21:33 ID:YW3ELv2K0
>>859
代表厨乙
2006年は普通に試合に出てた
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:23:09 ID:2Txf6UzP0
田中達は正直、微妙だったな。
あと中村俊が求める横においてドンというFWはそんない居ないような。
MFやDFでそれを意識的にやる奴はかなり居るんだけどね。
FWとなると、誰だ。あんまり最近J見れてないけど。
覚えてる限りでは前田、大久保、玉田、我那覇。
要はシアラーみたいなキッカーだよな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=aWNCwHNsuuU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=kkTZ4PGrCkE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=dfIZLqp_8kw&feature=related
あとは名前あがったルーニーか
ttp://www.youtube.com/watch?v=yN75zKV7K1E&feature=related
やっぱキッキングが上手い
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:23:36 ID:mH/R4+rv0
>>869
指宿で合宿してたからじゃ･･･
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:24:20 ID:UwBQN7V20
柳沢も帰ってきた当初は浦島太郎みたいな状態だったよ
髭が必ずしもチーム意図に合わないのを承知で使ってた
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:25:35 ID:RtEpuPsD0
北チョンだけが頑張って後はｇｄｇｄなグループBを
グループAより厳しいと必死に持ち上げる勢力が胡散臭い
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:27:01 ID:LaYl0LvS0
>>869
お前、バックパスでオウンゴールした奴みたいだな。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:27:33 ID:YW3ELv2K0
柳沢は復帰初戦でハットトリック　２節でオシム千葉に壊されて5月までリハビリ
W杯でQBK　11月頃田代にポジション奪われる
監督はアウトゥオリ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:30:15 ID:Fq1+Mc8/0
>>873
ヤナギは怪我で離脱したんだよ。
で、その間に田代が結果出してチームも勝ち続けてたから
ヤナギを使う必要性がなかった。
でも途中出場でもヤナギは点取ってたからな。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:35:54 ID:2vHmeN5Z0
茸ってなんでなかなかケガしないんだろう。。。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:36:51 ID:PmxtdEMo0
>>878
しょっちゅう故障してるよ。慢性腰痛もあるし。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:39:25 ID:j0rwY8Hf0
>>1
芸スポの豚共ってニワカって書き込みたいだけだよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234706095/
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:39:29 ID:2vHmeN5Z0
>>879
いや、もう確実に試合に出れない感じの。
故障とかいいながら試合には結構出るじゃん。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:39:57 ID:1zVVr4QXO
>>863
笑っちまった
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:41:11 ID:GIooIt760
2006年って珍しく日本人の二桁得点が何人も出た年じゃなかったかと思って確かめてみた

２６　ワシントン／マグノアウベス
２０　ジュニーニョ
１８　ルーカス／佐藤寿人／我那覇
１６　チョジェジン／播戸／ウェズレイ
１５　前田遼一
１４　バレー／パウリーニョ
１３　谷口
１２　巻／高松
１１　阿部／マルキーニョス
１０　中村／エジミウソン／ヨンセン／松橋

2桁のFW7人
柳沢呼ばれなくても仕方ないんじゃないかな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:41:17 ID:9saPFsMx0
>>881
接触プレーを避けてるから
全力で走ることもないしな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:44:37 ID:fIo+yMQV0
>>883

松橋が意外だｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:45:16 ID:fiTC9HtN0
>>883
ルーカスが１８点も取ってることが驚き
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:47:38 ID:PmxtdEMo0
>>881
危ないタックルが来るのを読んで、ダメージを最小限にしている。
あと、無理せずに転ける。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:47:49 ID:x07tXYI30
ルーカスはガンバのサッカーに合わないから
今年は干されるかもな
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:47:52 ID:XNWqyWuKO
>>883
この時は我那覇を呼べ呼べみんな言ってて
次の年は確か大島を呼べ呼べってみんな言ってたんだよな。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:52:08 ID:PmxtdEMo0
前田遼一が丈夫だったら、FWで悩まなくてもいいのになあ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:53:26 ID:2vHmeN5Z0
>>887
せっこいことしやがってｗ
中田の場合なら流石！ってほめたいとこだけど
茸は邪魔くさいから腹が立つな、そういう技術は。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:54:09 ID:GIooIt760
2007年
２２　ジュニーニョ
２０　バレー
１９　エジミウソン
１７　ウェズレイ
１６　ワシントン
１５　レアンドロ
１４　マルキーニョス／大島／大久保
１３　チョジェジン／ヨンセン
１２　ルーカス／チョンテセ／前田／佐藤寿人
１１　山瀬
１０　李忠成／坂田／マグノアウベス／高橋大輔
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:55:34 ID:ASSQ+C5H0
>>891
選手の怪我を願うやつにサッカー見る資格ない。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:55:37 ID:9QXoYzg30
山瀬呼ばないオシムは糞とか言ってた連中は岡田になって大恥かいたが
今度は柳沢ですか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:55:47 ID:N8ETOyLg0
>>888
どこが？、と一応聞いてみる
896 ：さ：2009/02/16(月) 00:55:49 ID:1VeeADWqO
前田賛成！
ただ、グループ内で一番点取ってるんだから、得点力はある。
順位が2位なのは、むしろ失点数が多いから。
後ろが糞なんだよ。前がフィルターになってるんだから、守れよ。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:55:56 ID:uyDFO2Mn0
>>883
ワシントン化け物すぎるｗｗｗｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 00:59:14 ID:2vHmeN5Z0
>>896
前田は怪我がなければ日本一だと思う。
でも現実には怪我が多いからな…。
昔の久保といい、なんでいい選手は怪我が多いんだ…。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:00:20 ID:qbK/n24IO
なにこれ松井の事？
松井の位置は大久保がスタメンだから別に問題ないだろ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:00:41 ID:TNsXnLFh0
>>891
中田は倒れるのはカッコ悪いという美学があったけど
中村はFKを蹴れればカッコ悪くたっていい
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:01:28 ID:h6SYLvjm0
播戸て１０ゴール以上あげてるイメージがなく
なんで代表に選ばれてるのだろうと思っていたけど、すいませんでした。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:03:58 ID:fIo+yMQV0
>>898
前田は呼ばないで
究極のスペなんだから
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:10:32 ID:GIooIt760
前田は怪我することが多いんじゃなくて体中怪我だらけで
試合に出ている時は痛まない時って状態だからなぁ
正直代表引退した方がいいんじゃないかと
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:11:01 ID:TfOQH2Og0
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart934
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234691353/
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:11:38 ID:ZgxEnyfv0
【サッカー】岡田J、稲本ら必死のアピールも…出場時間少ない海外組にこだわれば、ジーコJの“悲劇”再び(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234187743/
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:12:11 ID:0p5mjeeI0
全員外人が正解
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:13:15 ID:Ec5qJlPf0
なんかうんこみたいな人間ばかりだなこのスレ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:15:21 ID:ikZTJqOC0
20歳以下の選手は除くｗ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:34:02 ID:arG3C6aS0
今の中盤の構成ってそんなにいいとも思わないけどなぁ・・・
多分ガンバの中盤そのままでやった方がバランスいいと思うし
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 01:56:52 ID:IZRU+1bE0
この発言は稲本に関してかな
他の海外組は叩かれる感じじゃないし
でも稲本は別に中田みたいにスタメン確実って訳でもなく
一つの駒として置いておくには別に良いんじゃないか
偉そうでも無いし
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:00:23 ID:IZRU+1bE0
あとは本田か
まあ本田も別にスタメン確実って訳じゃないしな
ま今は高原完全復活を望んでるよ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:07:49 ID:JXqR0eGQO
前田アテネはバックアップだっけ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:19:17 ID:wurP1Ood0
ジーコ時代の国内組はアジア杯とかでちゃんと実績を残していて、かつ力もあった
だからしっかりコンディション作ってやってるのに、海外からいきなり来て体調微妙な選手を使うのはどうかという意見が出るのもしょうがなかった
今の国内組は結果出してないし、力もない
海外組いなかったら何もできない奴らだから文句言う資格ない
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:20:04 ID:Y2r2wjiTO
ジーコジャパンより成績悪いのに何いってんだろｗ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:24:07 ID:9QXoYzg30
中澤はジーコの時も同じこと言ってたから一貫してる
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:30:56 ID:K7j1ue8Y0
岡田は松井をどう使いたいのかさっぱりわからんな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:39:38 ID:qsYhdm6UO
だから０‐１０‐０システムを取り入れろって
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:40:21 ID:vCNm0coAO
>>883
ちなみにこの年の柳沢は23試合４得点。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:41:35 ID:Y2r2wjiTO
松井は「岡田が作る組織」のなかでは機能不全になる
松井を生かすためにはもう少し個人の特徴を
引き出すようなチーム作りをしていくべきだろう

それには松井の守備をある程度免除して
左サイド高い位置に張らせることだよ

それが無理なら松井は外すこと
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:44:59 ID:K7j1ue8Y0
遠藤と俊輔を90分使い続けたいとも思わないな。
特にいいことないし
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:46:10 ID:9QXoYzg30
>それには松井の守備をある程度免除して
>左サイド高い位置に張らせることだよ


使い方が判ってたのはオシムだけか
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:46:11 ID:K7j1ue8Y0
一緒にね＞遠藤、俊輔
923 ： ：2009/02/16(月) 02:47:43 ID:KqLCt1EjO
国内組は全員Ｊで結果出せよ、なんで選ばれてるかわからんやついるじゃねぇか
そもそも国内組だけでまともな試合できないんだから素直に受け入れろ

逆に欧州組からしたらＪですら結果残してないやつが代表にいる事実は納得できんだろう
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:49:26 ID:Z8WNkzoOO
松井は勝負に行く分、リスクもあるからな
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:49:57 ID:X86kh7uVO
とりあえず勝てそうな編成してくれれば海外国内どうでもいい。

ふて腐れる奴はもう呼ばなくてイイ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:50:51 ID:Y2r2wjiTO
旬の選手を使えといったリクエストに応えた
形の反町北京五輪代表の成績はあのとおり
そのときはアジア予選から培ってきた
コンビネーションや経験って一体なんだったのか？
それなら本大会の一月前から始動したのと変わらない。
というもっともな批判を受けてました
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:51:53 ID:K7j1ue8Y0
旬の選手を使えなんて批判あったっけ？＞反町
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 02:54:54 ID:2fyzZDlVO
>>1
日本代表主将・中沢が国内組が

国語の成績悪かっただろ？

>>18
だね
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:00:11 ID:Y2r2wjiTO
>>927
結果としてね
そして反町はそれがベストな選択だと思ってたわけでしょ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:12:04 ID:K7j1ue8Y0
？？
だから批判じゃなくて反町が勝手に変なことしたんでしょ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:40:03 ID:QOuY6//R0
長谷部はジーコに呼ばれて
ジーコに次世代を担うって評価された
オシムの代表初試合も先発
そこで啓太がオシムに認められ
その後は啓太の控えみたいな扱い
啓太はずーーーーーっとオシム時代先発
（ここは今の啓太を見ると完全にオシムの人選ミス-多分釣男+啓太の組みあわせ
ワンセットで評価してたんだろうけど）
その後長谷部ケガで代表からはずれ
調子も悪かったけど
結果出してレッズアジアチャンプに貢献しドイツ移籍＆代表復帰ね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:47:38 ID:KHswuJFRO
松井、大久保、本田は強豪クラブとは縁がないからプレーに余裕やふてぶてしさがないのはしょうがないな。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:50:20 ID:K7j1ue8Y0
今のように内田使うなら啓太呼ぶのありだと思うな。
内田のフォローさせておけばいい
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:55:16 ID:9QXoYzg30
いなくなった選手をバカにすんのは
今のチームがそいつが呼ばれてた頃より上じゃなきゃ意味ないんだが
なぜか呼ばれなくなった、ってだけで勝ち誇るバカがいるんだよね
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:56:32 ID:QOuY6//R0
いや
岡ちゃんジャパンの肝は
遠藤+長谷部のダブルボランチ+俊輔だから
ここいじくることは無いような気がする
内田も長谷部+俊輔だと
ちゃんとフォローしてもらえるし

啓太は今期レッズでよっぽどがんばらないと2010Ｗ杯はない
啓太がいなくてもレッズ中盤は機能したんだけど
長谷部がいなくなって機能しなくなっちゃったからなあ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 03:59:20 ID:Mf48dtQB0
＞啓太がいなくてもレッズ中盤は機能したんだけど
＞長谷部がいなくなって機能しなくなっちゃったからなあ

矛盾してない？
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:01:14 ID:GtsCgtKnO
伸二がいないと浦和は勝てないな
代表にもレッズにも間違いなく必要な選手た
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:02:56 ID:QOuY6//R0
>>936
ぜんぜん矛盾してないよ
ダブルボランチ長谷部+細貝でもレッズ中盤は機能したのよ
でも長谷部がドイツ移籍してからはめちゃくちゃになった
釣男ボランチシステムとかも何度もやった
阿部も試した
でもダメだった
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:06:03 ID:0Vp+aGaVO
ベハセ萌の組み合わせってあんまり見たことないな
いつの試合？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:06:58 ID:K7j1ue8Y0
>>935
その俊輔が後ろでチンタラしてるのが嫌なんだよ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:08:23 ID:GtsCgtKnO
萌って中田氏みたいに感じるときある 運動量あって強引にとにかく止めて
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:08:28 ID:Elp0wzio0
【ch.180】インテル vs ミラン
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1234715511/

【ネット専用】インテル vs ミラン
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1234724521/

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:10:33 ID:9QXoYzg30
浦和は長谷部を攻守のつなぎに使ってたから
いなくなって機能不全起こした
代表はリンクマンは腐るほどいる
移籍先でアンカーやったりしたもんで
岡田はその方向で使い出したが
守備力アップには貢献せず、
俊輔・遠藤までガチガチのポジショング取る事で
やっとバランスを見出そうとしてる状態
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:17:18 ID:QOuY6//R0
>>943
アンカーは遠藤だよ
前で長谷部がフォアチェック
後ろで遠藤が拾う関係
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:20:22 ID:9QXoYzg30
>>944
啓太はフォアチェックする役じゃなかったな
比較対象がおかしくなったことに気が付いたか？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:22:27 ID:NbsBM6h70
浦和はもともと機能なんてしてないよ。

日本人の中盤以降が追い掛け回してボールを奪って
奪ったら前線の外人に任せる
これだけのチーム

で、前線のワシントンがいなくなったから勝てなくなっただけのこと。
日本人だが外人並のスキルを持った小野がいなくなったのも地味に大きい。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:26:48 ID:YKrKfP17O
中村なんてスコットリーグ（笑）で王様だし
あんなやついらねーよ
走らねーしスタミナもないしミスも多いし
まじでいらね

松井ももう呼ぶなよ
クソ過ぎて見てらんねえよ

海外組で呼んでいいのはガチリーグで試合出られてる大久保と長谷部と百歩譲って森本だけだ

あといらね
本田はさっさと移籍しろ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:27:11 ID:mG3zTkf30
岡田だから、ひさしぶりにサッカーの試合を見た、という人たちが多いんだろうか
いったい、いつの話してんだ？って感じの認知症みたいな奴のレスが増えた。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:27:18 ID:NbsBM6h70
SB内田の裏を中村が、長友の裏を松井がカバーなんてしてる事自体がおかしいわけ。

ジーコ序盤はSBの裏はCBがカバーして、逆サイドのSBがCBに入る
ジーコ後期はSBの裏はCBがカバー、そのCBのカバーはDHがやるようになった。
オシム時代はSBのカバーは啓太。釣男が上がった際のカバーも啓太。

岡田は守備の監督と言われているが、守備が糞なのが攻撃に悪影響を及ぼしている。
ゾーンプレスで一番大切なのはポジショニングとゾーンの受け渡しだけど
岡田はがむしゃらに追い掛け回すだけ。ハードワーカーを好むのもこれが理由。

でもがむしゃらに追い掛け回す事でスペースが開くので、相手が強いと破綻する。
機能してボールを奪えたとしても、今度は疲弊してるので足が止まる
その結果前線へ飛び込む中盤がいなくなるし、前線もフィニッシュ精度を書く。
子供のチーム。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:30:40 ID:GtsCgtKnO
浦和は山田がスーパープレーをしていたあの頃輝いていた
山田を代表に呼んで使えばいいと思っていたぐらいだ その次に永井を、と思った
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:31:20 ID:mG3zTkf30
ＳＢが糞だと子供のチームになるね。
おまけに低脳な俺が育てた枠だからさ。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:32:16 ID:QOuY6//R0
>>946
伸二はそもそも
ポンテの控えになって
あんまり使われて無かったわけだけど・・

おまえがレッズの試合をまるっきり見てなかったことだけは
わかった
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:33:31 ID:NbsBM6h70
>>952
言葉足らずだったけど、小野云々は天皇杯とかカップ戦の話ね。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:35:37 ID:679rdAHfO
香川のシュートする際の落ち着きと柳沢の器用さと羽生のスタミナといいところに顔を出す嗅覚みたいなのを合わせ持ってるやつはいないのか
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:35:45 ID:mG3zTkf30
岡田がＪの監督時代はサッカーとりあえず見てて、やめてからＪも代表も見なくなったのがいるんだろう。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:38:14 ID:QOuY6//R0
正直、レッズ復帰後の伸二はお荷物になることのほうが多かった
今の高原もそうなんだけど

レッズがたくさんタイトルを獲ってたとき
いなくちゃ困る選手だったのは
日本人だと
釣男＞長谷部＞山田＞永井
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:38:24 ID:NbsBM6h70
最もボールを奪われてはいけないSBにボールコントロールの下手な長友と
突っかけては奪われるドリブラー内田を使い
そのSBのケアを2列目の中村と松井にさせ
リンクマンとして日本一の中田の後継者剣豪を使わずに
リンクマン適正ゼロの中村をリンクマンとして使い
中村は本来クロッサーだからサイドからクロスしかあげないし
クロスを上げても前線にいるのはチビッコFW


ありえないんだよ。
指揮官がバカすぎる。子供のチーム
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:40:08 ID:GtsCgtKnO
サイドバックがと言う奴たまに見るけどさ
ハーフがやたら下がってんのがダメなんだよ
プレス、ボール運び、チャンスメイクしてシュートまで決めなきゃダメ出しすんのかと
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:41:57 ID:pKhOby3y0
751 名前：空[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 04:27:38 ID:yAcO1x64O
とりましたーなんか子供っぽくでごめんなさい(>_<)
http://imepita.jp/20090216/158700

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1233917538/
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:42:15 ID:QOuY6//R0
ケンゴはとりあえず
一個でもフロンタでタイトル獲らなきゃね
タイトル獲れないチームのメンバーヲタが何言っても説得力ない
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:45:42 ID:R0uA1o6m0
確かに川崎は勝負弱いイメージがある
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:46:33 ID:NbsBM6h70
960 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/16(月) 04:42:15 ID:QOuY6//R0
ケンゴはとりあえず
一個でもフロンタでタイトル獲らなきゃね
タイトル獲れないチームのメンバーヲタが何言っても説得力ない
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:47:14 ID:crMswAsDO
>>958
全部駄目なんじゃね？
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:48:32 ID:GtsCgtKnO
>>963
シュート以外全部こなせてたが
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:50:49 ID:NbsBM6h70
>>958
剣豪を使わずに中村を使い、速攻のできない遅攻のチームにしておきながら

遅攻したら相手は下がってスペース消すのに、FWが裏狙いのチビッコ
中村はクロスしか上げないのにFWがチビッコ




岡田は点取る気がないんじゃないか。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:51:01 ID:K7j1ue8Y0
え？
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:52:52 ID:YKrKfP17O
　　　 　森本(確変中)
　 大久保 憲剛

　　 遠藤

　　長谷部 明神

長友　釣男　中澤　内田

　　　 　楢崎


これでベスト１６狙えるな！
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:53:29 ID:1wltPcVY0
どうみても、ＦＫしか取り得がなく、そのＦＫも今年は好調とは
いえない中村俊輔より、剣豪の方が選手としては上だね。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:53:43 ID:NbsBM6h70
クロッサー中村に最も合うのは体を張ってくれる、クロスに競り勝てるFW師匠
剣豪に最も合うのは攻守の切り替えの早さを最も享受できる俊足FWジュニ


岡田ジャパンはクロッサー中村を使いながら、前線は俊足FW。
ありえない。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:56:54 ID:1wltPcVY0
そもそも1トップシステムなのに、決定的チャンスで二列目から飛び込む
選手が皆無ってナメてんのか？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:58:23 ID:K7j1ue8Y0
内田サイドからあげても選手の人数も身長も足りないし
ほんと意味わからん
それでチャンスメイクとか言わないように
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 04:58:50 ID:GtsCgtKnO
>>965
岡ちゃんはポストやターゲットよりまず裏抜けだからね～
速く攻めるにしてもサイドバックぐらいしか運べないのにあそこにはスペースがないし
結果としてはサイドにロングパス一辺倒でバイタルに人不足だもんなぁ
ダメだね
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:02:09 ID:GtsCgtKnO
>>971
中に入ってパスもするだろ クロスもチャンスメイクの１つだし
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:04:36 ID:K7j1ue8Y0
そうだな。適当に前線に放り込んでもチャンスメイクだよな。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:07:19 ID:GtsCgtKnO
バカにレスはすべきじゃなかったな
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:09:21 ID:LUiu7/kDO
覚え立てのアタッキングサードを連発する中西てつをさんにも語らせてやって
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:10:56 ID:l3nVwTt6O
FW 大久保、コオロギ

MF 剣豪、今野、遠藤、みつを

DF 長友、つりお、ボンバヘ、相馬

GK 西川

で良いと思うんだけどどう？
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:12:15 ID:NbsBM6h70
FWが裏狙いなのに、裏のスペースを消されてから攻める遅攻マン中村が中心
中村、あるいはSBがクロスを上げまくるが、中にいるのは裏狙いのチビッコFW
SBがクロスを上げたら2列目がゴール前に飛び出すべきなのに
SBの裏のケアの為に下がる2列目
結果ゴール前にはチビッコFWが最大で二人しかいない


単純に中村を外して剣豪を入れれば、速攻型のチームがまとまるのにね。
奪ったら剣豪が瞬時に前向いてドリブル、裏のスペースにパス
コース消されたらSBに散らしてグラウンダーのアーリークロス
クロスの見せかけて内に切れ込んでシュート
それもダメなら再度剣豪か遠藤か長谷部に戻してミドル
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:12:16 ID:K7j1ue8Y0
内田をバカにされたと思って怒ってるのかな？
戦術が糞だということなんだが
オーストラリアはサイドほったらかしで中に人数揃えておけばいいやという感じだね
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:12:44 ID:hnKT6P3P0
矛盾してんだよね。
裏で勝負するには裏のスペースが必要
↓
しかし、ポゼッションをして押し込む攻撃を繰り広げる
↓
しかし、奥まで攻め込んでターンオーバー
↓
その瞬間から早い攻守の切り替えを生かし、高い位置でボール奪取
↓
しかし、押し込んでいた状況のままなので、スペースなんてあるわけない
↓
再度ポゼッションをする。
↓
繰り返し。ゲームセット。圧倒的に押し込んでいた。後は精度の問題。

今のままでやるなら、押し込みまくって、相手に圧力をあたえまくって、
どこかでふっとソレを抜けば食いついてきて、攻めてきてくれるだろうし
そこで一気に裏勝負とかそういう工夫しないと。浦和-ミランでやられたように。カカはいねぇけどｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:14:21 ID:YF7z3m38O
よくないと思う
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:15:45 ID:JOEW6F7b0
つうかなんで4231なんだろうね
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:17:34 ID:8t8IDHHwO
欧州で流行ってるからだろ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:21:12 ID:BWve4W0XO
相手バテてるのに交代枠を余らせてんだもんな・・・
中澤も憲剛を入れろと本音は言いたいんだろｗ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:22:41 ID:YKrKfP17O
SBの機能性はかなりよかった

のに中にデカいやつがいないんじゃ得点になるわけねえだろ

しかも交代枠まだ１枚残ってたのに巻も使わないクソ監督に正直見限った

バーレーン戦負けていいから更迭してくれ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:29:22 ID:Cvjk6NQQ0
「戦術的理由」で遠藤を外すと、「遠藤がいれば、、、」って試合展開になり、
憲剛をはずすと「憲剛がいれば、、、」って試合になる
岡田の戦前分析は外し過ぎ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:31:55 ID:K7j1ue8Y0
松井をよんで松井を使ってるが
なにをさせたいのかも良く分からんｗ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:33:45 ID:I51PuhzVO
サイドバックに長友みたいな下手くそや、上がり放しの内田使うから
中村や松井が守備ばっかすることになるんだよ
左SBは攻撃も守備も下手くそな長友じゃなくて、守備が安定してる阿部使って、攻撃は松井に任せればいいんだよ
長友が松井より高い位置にいるって本末転倒じゃん
右も内田のせいで中村がSBやってるよｗさらに両SBが同時に上がるから遠藤も…
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:41:23 ID:YKrKfP17O
>>987
守備（笑）
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:43:32 ID:YKrKfP17O
>>988
岡田がサイドを起点にしてるからだよ

だから毎回サイドは厚みあるけど中央はスッカスカ

これこそまさに本末転倒
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 05:46:37 ID:0Vp+aGaVO
多くて２枚で１枚なんかざらだよね
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:28:38 ID:YIPm+NayO
鈍足中村のせいで内田が非難されてるな
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:28:50 ID:yvC/c8Sd0
サイドを起点にして中にも厚みをもたせると
アジアカップのオシムジャパンみたいな感じになります
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:40:32 ID:abVlb1GP0
海外組よりなんで内田が一択なんだか

ケンゴはオシム組だから徐々に干されてるだけだろ
次は巻もはずれるとおもうぜえ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:45:07 ID:I51PuhzVO
>>993
これか
日本１―１カタール(相手１人退場)
日本１―１オーストラリア(延長戦、相手１人退場)
日本２―３サウジアラビア
日本０―０韓国(延長戦、相手１人退場)
４試合 420分 ４得点 ５失点 勝ち点３
こんなんじゃＷ杯出場できませんよｗ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:54:39 ID:LjElrWLU0
中村並みにボールをキープできてさばけて
ゴール前に飛び込むスピードと感覚がある選手がいれば変えないと
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:58:16 ID:I51PuhzVO
カタール０―３日本
日本１―１ウズベキスタン
日本０一０オーストラリア
３試合 270分 ４得点 １失点 勝ち点５
岡田は糞だがオシムよりはマシだなｗまぁＪリーグの実績見てもはっきりしてるｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 06:59:34 ID:QiVIGlTg0
>>995
４試合で相手に退場者３人てのに驚くな
どんだか鬼キープしてたかが良く分かる
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 07:02:37 ID:0Vp+aGaVO
やはりジーコが一番だなぁ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/16(月) 07:03:14 ID:NLwmHwEaO
どうでもよかよ
1001 ：１００１：
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