【サッカー】人気急落でサッカー協会困窮 頼みの綱はやっぱり"旅人"(前編)

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952名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:36:29 ID:YdbqUp6t0
>>936
蹴鞠文化って、あれは公家のたしなみでしょう。
武家政権がずっと長いから、もう安土桃山くらいからマイナーだったはずなんだけど。
ただ、あれって勝ち負けがないんだよな。そういう意味でも少しだけサッカー気味だなあw
武家が好んだのは相撲で、
信長が特に好きで、それ以降に影響を与えた。

引き分けが少ない(打ち駒が大きい)現在の将棋も江戸初期に確立されたものだし、
日本の娯楽文化っていうのは戦国〜江戸が現代に大きく影響を与えてる。

あとゲームバランス感覚でいうとやっぱサッカーは独自でしょう。
観戦スポーツってのは弟三者に見せる色彩が強いはずで、
ノーサイドの精神ってのはやってる側(せいぜい応援してる側)の理屈であるからして、
観戦スポーツレベルで結論の引き延ばしを堂々とやってのけるのはかなり珍しい。
953名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:36:42 ID:mQ05exiD0
人気急落って?

芸スポではサッカーが特に若者層に大人気って聞いたんだけど???
954名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:37:58 ID:P31tE5T40
>>946
言うに事欠いて、引き分けを持ち出すって……。
『得点を奪い合うことによって得られた勝ち』で得られる勝ち点3を上回る
『守りきることで得られる引き分け』による勝ち点1が存在するのか?

それってオレが見たことも聞いたこともない画期的で戦略的なルールだよ。
キミはサッカーの勝利条件を変える革命児だったのか!!
955名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:38:12 ID:suDwXAGC0
>>1
アジアと聞くと
シナやその万年属国をイメージするから
あまり見る気がしない。
956名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:41:24 ID:rZMgyoOM0
>>954
問題はそれが戦術だろうが何だろうがつまねーと思ってる輩が急増したから人気が落ちたんじゃないの?
サカ豚はそれでも満足できるんだろうけど、圧倒的大多数のライト層はゲンナリなんだよ
957名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:42:24 ID:tXehQwTYO
野球=見て楽しいスポーツ・やれる人は少ない
サッカー=やって楽しいスポーツ・見て楽しむ人は少ない
958名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:42:25 ID:P31tE5T40
>>949
日本サッカーの人気急落は0-0のスコアレスドローの際に>>946みたいな言い訳が
監督・選手・サポーター・レポーター・解説の口から飛び出すことが原因の1つだと思うな。
959名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:43:35 ID:l3RQrq28O
野球ってなんでオリンピック競技から無くなったん?
960名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:43:55 ID:ct8CZ+CdO
>>954
相手に勝ち点3を与えないって意味もある事くらい理解しろよ、と。
サッカーは基本、得点数ではなく、勝ち点を競うリーグ戦だから。
961名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:45:27 ID:YdbqUp6t0
>>958
まあ、確かに戦略的、すなわち試合レベルじゃなくて大会レベルの勝利を目指すなら
勝ち点1でも重要なのはわかるんだけど

国際試合なんかは興行が集中して行われるわけじゃないし
なんというか、かなり気長なんだよね。
サッカーしかない、サッカーばかりみる環境ならばその間もそのことを考えてられるだろうけど
日本なんてやたら情報も多いし娯楽も多いし仕事も忙しいしで
ギュッと詰めてみたいよね。

引き分けってのはやはり決着の延長であって、決着じゃないんだよなあ。
962名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:46:32 ID:CFIamHSoO
>>956
そのライト層をコア層が邪険に扱うあたり、モー娘。とサッカーは共通するんだよな…
963名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:46:55 ID:mQ05exiD0
>>958
QBK発言で多くの人がサッカーを見限ったと思う。
北京五輪の言い訳でさらにサッカーは見限られたと思う。
964名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:48:02 ID:uuqlrdRj0
この冬の時代にこそ日本のサッカーのスタイルってものを確立すべきいい機会だと思う
965名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:48:15 ID:+I37XgbH0
>>926
もっといえばナイター(ゴールデンタイムの地上波中継)はとっくの昔に0
巨人戦は減ったとはいえまだゼロになってないだけまし
966名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:48:23 ID:FnY+CcEw0
>>958
それは事実だw 
日本代表としてカミカゼアタックが望まれているのなら
それをするのが自由を重んじるサッカーの本来のあるべき姿だろうね。
でも、そういう世論が成り立つ状況は将棋をチェスにしかなった
明治政府の失態な訳でw 盾の文化、引き分ける戦略性の重要さを
大衆レベルまである程度浸透させる必要性がある。
967名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:48:24 ID:j99CxZZZ0
バカだよね
トルシエ後から地道にこつこつ
同じ路線で積み上げていったら
今みたいな人気急落はなかったのにね。

代表ファンは意外と保守的だから
たとえ弱くても筋が通った着実な進歩があれば
見捨てることはなかったのに。
968名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:48:35 ID:K821Dc/x0
>>952
信長と秀吉は蹴鞠に熱中したって話をどっかで聞いた
969名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:50:27 ID:uuqlrdRj0
引き分けの文化がないなら攻撃サッカーを身上として
それに拘ったサッカーをやればいいだけじゃん
970名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:51:35 ID:l3RQrq28O
早く公園で棒振ってこいよ

早く公園で棒振ってこいよ

早く公園で棒振ってこいよ
971名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:51:44 ID:P31tE5T40
>>960
得点を奪い合わないで引き分け狙いで相手に勝ち点3やらなきゃいいとか
1ゲーム単位の面白さをハナから放棄してライトファンが増えるわけがない。

得点を奪い合う姿勢がないことをヘビーファンが容認して
彼らの言い訳を許す環境で一体何が改善されるんだ?
972名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:52:25 ID:mQ05exiD0
大体サッカーファンは岡田監督を叩きすぎだろ。
ライト層は「岡田ジャパンはだめなんだ」って興味なくすぞ。

岡田なんてオフトが倒れて仕方なく代理で監督やってるのに
スター不在の選手連中を使って、よく頑張ってる方だろ。
973名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:53:49 ID:uuqlrdRj0
>>972
オフトじゃなくてオシムだろw
わざとか?
974名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:54:47 ID:CFIamHSoO
カルトの行動基準

「自分達は絶対正義で自分達の行動を邪魔する奴は違法な行為で排除しても許される」
「自分達と異なる意見・反対する意見は全て誹謗中傷」
「自分達の思想・行動こそが最優先で他人の生活や安全は無視してよい」


まさに>>ID:ct8CZ+CdOのことだなw
975名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:55:03 ID:cjs7risyO
ジャパン究極システム!

0ー0ー10
976名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:56:07 ID:K821Dc/x0
そう言えば引き分けが多いサッカーは白黒つけたい性格の日本人に合わないとかいうアホがいるが
アメリカ人はあいまいな日本人と違って白黒つけたい性格なんでメジャーは引き分け無しとかよく言われてたなw
977名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:56:13 ID:YdbqUp6t0
>>968
室町幕府の将軍は蹴鞠好きだったけどなあ。
まだまだ平安の文弱がもてはやされていた頃の話で
信長が相撲を推奨したことで蹴鞠は衰退していった、という記述が
wikipediaにはある。

どちらにしろ、江戸の武家文化が現在的な大衆娯楽に大きな影響を与えたのはガチ。
978名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:56:31 ID:okAkZ2Yw0
大久保を見れば分かるだろ
日本のFW=敵のDF

979名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:56:44 ID:vrGjVD+60
アルシンド、ビスマルクを呼べば視聴率30パー行くんじゃね
980名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 13:57:41 ID:YdbqUp6t0
>>976
だから曖昧許容度は
アメ公>日本人>>>>欧州人
ってところなんじゃないのかな。

もっともNHLには10年前くらいまで引き分け一応あったし
NFLも1000試合に1回くらいは引き分けるんだけどね。
絶対決着思想は、野球文化と言えなくもない(原初は21点先取制だったからかも)
981名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:00:35 ID:rZMgyoOM0
>>974
異なる意見にことごとく論破されてようやく巣に帰ったみたいだなw
982名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:02:22 ID:/jCbs1zj0
>>975
そのシステムを採用したら
やっぱ負けるもんなんかね?
983名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:03:15 ID:K821Dc/x0
>>980
そういうことではなくて
日本人の国民性とかまで野球ファンの都合で変わるような論法がおかしいなって
984名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:03:23 ID:FnY+CcEw0
>>961
確かに名探偵コナンが前編後編になると見にくいってのはあるねw

でも引き分けの戦略性、守る戦略性も残した状態で
具体的にどうするべきか?
ポイント制で勝ち点を2点と1点に分ける?
枠内シュートで有効打を剣道みたいにカウントしてw
985名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:10:03 ID:GRyFwCau0
旅ゲイ人はいらない あんなクズ日本から追放しろ
986名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:11:21 ID:ct8CZ+CdO
負けずに『名誉を守る』という考え方がある欧州と、
名誉とは無縁な『相手を出し抜いた者勝ち』という棄民アメリカ人の考え方の違いだろう。
987名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:14:05 ID:YdbqUp6t0
>>984
いや、総当たりが確保されているなら引き分けありでいいんじゃないのかな。
ラグビーみたいなさらに複雑な勝ち点制にする手もあるけど、とりあえずは3:1:0でも。
戦力格差が大きいのもサッカーの売りだし。

問題はトーナメント戦でしょう。
絶対的決戦興行であるにもかかわらず
ゴールデンゴール制度を却下する、というのは、
どこまで決着回避が好きなのか、と疑って当然でしょう?w

まあ審判システムが信用ならないからVゴールはなくなったのかもしれないけど
それならそれで、審判システム全体を見直さないとなあ。時計公開とかも含めて。
988名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:14:07 ID:GRyFwCau0
はぁ?何言ってんの?
989名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:17:41 ID:O+LnyO+C0
勝っても負けても仏頂面、
コメントはつまらず、負ければ強気に手応えを強調、
勝っても言葉少なく足早に会場を去る。
それでもってブサイクで、勝てない監督、それが岡田。
岡田じゃ駄目だ。
990名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:17:51 ID:GRyFwCau0
サッカー人気が無くなったのって、旅ゲイ人がドン引きさせるような演技したからだろ
なんでそんなのに今更頼るってんだよ
991名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:18:28 ID:YdbqUp6t0
>>986
戦争観の違いなら
城塞都市とか、国境をめぐるこう着が多かった陸戦型の欧州と
城塞都市がなく、戦争は海や空で一気に決める決戦型の日米の差は
無くはないかも
992名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:18:55 ID:/XQIKK4gO
はい、はい、今は色々ウダウダ言っててもマグレでもW杯で1勝すれば岡ちゃん最高、俊輔最高、今までで最強の日本代表ってばか騒ぎだろ
993名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:19:15 ID:WFYxGz2v0
では後編
994名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:20:06 ID:Auro931zO
川渕はナベツネに土下座しろ
995名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:22:43 ID:RS/PZIwEO
ブラジルかアルゼンチンあたりに武力侵攻して日本にしてしまえばいいんじゃない?

強くなれるぞ確実に
996名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:22:52 ID:ct8CZ+CdO
>>991
防衛戦で名誉を得た人物は日本にもたくさんいるけどな。
長野業正とか真田昌幸とか。
997名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:24:28 ID:GRyFwCau0
旅ゲイ人は日本の恥
998名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:24:49 ID:B9pkMKKg0
いやあ、岡ちゃんは叩かれて当然だと思うけどな。

今回の最終予選は、これまでで最もぬるいハードルだろ?
どんなに無能な監督でもそれなりの選手を集めれば
W杯に行ける。
そんな中この体たらくではな。期待感がもてない代表だよ、今は。

岡ちゃんを代えるだけで人気がでる。

ピクシーなんていいんじゃないか

999名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:25:22 ID:fT1F9gbFO
1000
1000名無しさん@恐縮です:2009/02/15(日) 14:25:28 ID:RS/PZIwEO
>>989
安心しろ今年は真弓だwww
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
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