【サッカー】人気急落でサッカー協会困窮　頼みの綱はやっぱり"旅人"（前編）

2010年南アフリカW杯に向けて戦う日本代表に内紛勃発、そして疑問視される岡田監督の手腕......。
一方、その裏では、サッカー協会のサエない台所事情が......。そして、たびたび報じられる
中田復帰説」の真相までをも、サッカー専門誌編集者、スポーツ紙記者などが大胆暴露！

●座談会出席者
A......サッカー専門誌編集者
B......サッカー専門誌記者
C......スポーツ紙デスク
D......スポーツ紙記者

【A】今年の日本サッカー界は、来年の南アフリカW杯出場へ向かっての大事な年となるはずなんだけど......。
【C】正直、記事をつくるにあたっても、盛り上げどころがほとんどないよね。昨年11月のアジア最終予選で
カタールに負けようものなら、監督の進退問題でいくらでも記事が書けたのに、あんなところで
岡田ジャパン発足以来最高のゲームをしてしまってはね（苦笑）。

【A】目の肥えたサッカーファンは、アジア最終予選が「実は楽」ってことを十分知っているし、
日本代表がどう引っくり返っても、W杯本番で通用しないこともわかっている。
かといって一般層のサッカーへの関心は昔に比べてかなり薄れているし。

【B】要は6月のウズベキスタン、カタール、オーストラリアと続く3連戦で1勝1敗1分でも
予選通過ですから。たとえその前の2月のホームのオーストラリア戦で負けても、
3月のバーレーン戦に勝てば、もうグループリーグ2位以内＝南アフリカ行きは
手に入ったも同然ですよ。ということで、岡田ジャパンにはぜひ連敗していただいて、
監督交代で話題作りをしていただければ（笑）。

>>2以降に続く
http://www.cyzo.com/2009/02/post_1446.html#more

【B】現在、日本人監督で有能な人材は、ほとんどJ1クラブに流出していますし、とはいっても、
かつてのトルシエやジーコみたいに外国人監督を雇う資金も今の協会にはない。
各年代の代表監督を岡田さんが極力兼務するようになるのも、すべては経費削減のためですよ。

【D】前代表監督のオシムさんが昨年いっぱいで「健康上の理由」という名目で、
JFAアドバイザーを退任したけど、あれも本当はオシムさんに支払う報酬を捻出できないから。
アドバイザー契約といっても、治療費含めて年間1億円は下らないし。

【B】じゃあ、岡田ジャパンは消極的理由で揺るぎなしってわけか。
彼がいつもメガネの奥で渋い顔をしているのも、それなら納得いくよな（笑）。

【C】それにしても「JFAにお金がない」という話は、いろんなところから聞こえてくるよね。
【B】07年度は9000万円の赤字になったJFAの当期決算ですが、08年度はさらに
悪化しそうな勢い。代表戦を管理している電通とJFAの代表事業部は、今年のアジアカップ予選を
中心に、まだ"代表バブル"が残っている地方都市で代表戦を開催することで、
首都圏ではあまり期待できない観客動員数増加を目指すようですけど、それも失敗に終わる
可能性もある。

いずれにせよ、キリンとの2015年までの長期スポンサー契約があるから、
代表戦の試合数もそうそう減らせない。試合開催によってお金ばかりが
出ていくという現状というわけです。

【D】さらに、川淵前会長（現名誉会長）の肝入りで07年4月からスタートした通称"ユメセン
（夢先生）"といわれる「JFAこころのプロジェクト」も相当財政を痛めているようですよ。
現役選手やOB選手を体育の先生や講師として、小学校に派遣して、プロスポーツ選手と
しての体験を伝えるという理念は確かに素晴らしいんですけど、残念ながらお金は
一切生まれないプロジェクトですからね。派遣された選手にもギャラを払わなくちゃいけないですし（笑）。

一時、この事業をJFAから切り離すNPO化も画策したようですが、それも挫折。
水面下ではプロジェクト縮小や廃止も検討されているようです。

【C】川淵さんの"負の遺産"が、現在のJFA会長である犬飼基昭の足かせになっているってことか。
即断即決だった浦和社長時代と比べて、彼の判断力が鈍ってしまうのも無理はないな。
（後編につづく／構成＝宇美悠／「サイゾー」2月号より）

そろそろサッカー叩きスレが乱立して　坂豚コピペ張るのがきついよ・・・・・

だってBS1とかでしかやってないじゃん。総合でやれよｗ

身も蓋もないけど、中田が代表復帰したら視聴率30%いきそうだ。
やっぱスター選手は大事だよ。

携帯将校最高や！！

>>5
なぜ民放でやれと言えない！？

代表は負けたほうが記事になるし、話題にもなって
一般の関心を引けるんだよね。
だけどアジアじゃ普通にやれば勝っちゃうしなあｗ

サッカーそのものがつまらないんだからどうしようもない

ﾊｲﾊｲ旅人旅人

強くて面白ければ観るんだけどねぇ

日本はもうアジアレベルじゃねえよ

>>9
まるで今の日本代表がものすごく強そうな書き方だな。
日本のマスコミは叩く方が好きなのは確かだが、
今のサッカーは勝ってなんぼだろ。

Ｗ杯日本開催の前後４年間で盛り上がっただけだから､旅人は関係なさそう｡

>>1の続き
【後編】

岡田が辞めて柳沢、中田が代表になればもう一度盛り上がる。
監督はシャムスカや！

だからスレタイに”ゲンダイ”って入れろや

トトの分配をなんとかしたら？

旅人…？
バックパッカーに何を頼るっていうんだ？

A......サッカー専門誌編集者
B......サッカー専門誌記者
C......スポーツ紙デスク
D......スポーツ紙記者




また腹話術か。

>>1
　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

>>13
アジアレベルでヨーロッパ中堅レベルだよ

旅人？ああ師匠のことか

恐ろしく関心が薄くなったのはテレ朝とジャニタレ宣伝路線のせいだと思う。
フジテレビが無難に放送しときゃこんなことになってないよ。多分。

なんで机がえらそうにしゃべってんの？

サッカーの見所って一般人からしたらシュートだとおもうんだよ
でもさ試合見るたびにおもうんだけど
枠の中に蹴れてないのが多すぎるとおもうんだ
ゴール前でホームランとかばっか見せられてたらウケるわけないって
一応プロのはずなんだから
ゴール隅狙って外れるとか当たり前に見せてくれないとねぇ

さんざん盛り上げてワールドカップで惨敗を繰り返してたら人気無くなるにきまってるだろ。

予選で視聴率22％も取ってるのに人気急落なのか
昔は35とか取ってたっけ？

真面目な話、トルシエは超ヒューマニスト。
鬼に徹してるのはあくまで演技。

ジャポニズム研究して行き着いたのが組織としての新撰組。
川渕ｷｬﾌﾟﾃｿ＝バカ殿 近藤勇である以上、
トルシエは鬼の隊長、土方歳三を演じ憎まれ役を買って出る。

トルシエはクレージーだとか言う選手に一言いいたい、
「チームは最高にまとまってたじゃないか！」

中田、宮本、福西、稲本、小野
最低でもこの辺は居ないと腐女子は戻ってこないぞ

サイゾーｗｗｗｗ

サッカーファンって40代が一番多いらしいからな。そりゃそうだろ。

サッカーの批判記事を書きたいです。

って言ってるようにしか聞こえないな。

旅人？猿岩石か

>>30
稲本、小野はねぇだろ。

岡田なんかを代表関東にしたから人気落ちたんだろw
自業自得だ

まずは監督が２流
親善試合は来日してくる相手は２流選手→客も入らないし視聴率も悪い

監督に金かけないから魅力的なサッカーが出来ない→Ｗ杯で結果が出ない→国内リーグが国民から関心示されない


まずは監督にマトモ人を呼んできて、親善試合は量より質で勝負してくれ

最低でも欧州ならノルウェー、デンマーク、スウェーデン、チェコ、ルーマニア、ブルガリア、クロアチア、ロシア、ウクライナ辺りじゃなきゃ客は呼べない

勿論二軍が来日してもダメ
明らかな若手メンバーで来日したら金払わないって契約しないと

>>32
野球は６０台だけど・・

いまのアジアのなかで飛び抜けて強くないと
Ｗ杯ベスト１６は無理
Ｗ杯予選突破とベスト１６のあいだには
かなりの距離があるからこれを埋めるのは
早くて１２年後くらいかなあ

師匠ｸﾙｰ！？

>>1 のとおり

・Ｗ杯予選はどうやっても出場権とれる
・Ｗ杯本線はどうやっても惨敗

ってのが、もうみんなわかってるから、盛り上がらないんだと思うよ

ラグビーが先にぶち当たってる世界の壁と同じようなものに直面してるよな

>>38
40代は子育てとかローンで一番金かかるから、
サッカー観戦とか無理だろ

と思うのだが。

サッカー関係者が話してるんだからこれは言い逃れ出来ないwｗｗ
サカ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
なんで野球の話をするの？
相撲でもバスケでもいいんじゃないの？

A......？
B......ベッド
C......セックス
D......？

AとDって何？

>>43
チケットそんなに高いのかよｗ
ねーよｗ

>>28
ドイツ大会最終予選
05/02/09 47.2% 19:17-21:33 EX 日本×北朝鮮
05/03/25 37.9% 22:22-00:40 EX 日本×イラン
05/03/30 40.5% 19:17-21:33 EX 日本×バーレーン
05/06/03 23.8% 25:22-27:40 EX 日本×バーレーン
05/06/08 43.4% 19:22-21:38 EX 日本×北朝鮮
05/08/17 26.0% 19:17-21:33 EX 日本×イラン（消化試合）
平均 36.5%

南アフリカ大会最終予選
08/09/06 *8.4% 27:17-29:00 EX 日本×バーレーン
08/10/15 16.3% 19:18-21:35 EX 日本×ウズベキスタン
08/11/19 10.0% 25:10-27:40 EX 日本×カタール
09/02/11 22.9% 19:11-21:24 EX 日本×豪州
平均 14.4%(▼22.1%)

最終予選最大のヤマ場が4年前の消化試合以下

　マフラー引きずりムーブメント起こした人か！

なぜ実名と雑誌名を出さないのか

また旅人か

>>45
野球にコンプレックスでもあるんだろ

>>47
嫁さんと子供ほっといて、自分だけで行くならそうだろうけどなあ。
家族を連れて3人、4人分支払って、交通費払ってとなったら結構厳しくねーか？

そんなに気軽に見に行けないよ。

宇美悠=日本人の名前じゃないよね。
悠=カルト過ぎて、日本人は使わない

>>41
残り試合ころっと負けて出られない展開のほうが後々の為には良いんじゃないかと思えてくる。

マジレスすると日本サッカーのレベルが低いのがバレたから。
アジアでも韓国やオーストラリアなどに劣るからねｗｗ

サッカー不人気すぎﾜﾛﾀ

>>53
Ｊにしても代表にしても子供連れなんて超少数派だっつーのｗ

不人気岡田で２３％しか視聴率取れないからな
原監督にはWBC前のｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦で岡田より人気あるとこ見せないとブーメランで大きな
痛手負うぜ焼き豚さん

>>36
代表関西ならいいのか？

旅人　といえば　猿岩石

『平均値』ほど、当てにならないものはない。
調査した奴は、余程の低学歴なのか？
世帯別の貯蓄を例に取ると、実際は300万でも、
一部の金持ちが平均を上げるから、平均値は800万くらいの数字になってしまい、
一般大衆の感覚とは、全く、かけ離れた数字になってしまう。少数派が上にいることで、
平均値は、上側に極端に尾をひく非対象な分布となってしまう可能性が高く、
全くあてにならないと言えるだろう。
代表値として適切ではない。より信頼できる数字を求めるなら『中央値』や『最頻値』用いるべきだ。
いかに飛び抜けた値でも1例は1例としかカウントされないから、
大多数の実感に近い値となる。

>>58
だから、観客動員数も落ちてるんだろと言ってるんだが。

プレミアリーグ見たら、ジェイは見れんわ

正直な感想。

>>62
どうでもいいけど30歳の金融資産平均は､
中央値で400万｡
平均値で600万ちょっと｡

金融資産に関しては中央値と平均値の差はさほど大きくない｡

低視聴率で安定リーグ

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（B）

ニワカ層だって
重要な試合か、そうでないか、くらいわかるっつーの
よっしゃ俺が応援してやんないと日本勝てないなっつう気が起きない
この先はわかんねけど
アジア予選なんて今んとこ楽勝だ
ニワカの俺様の出番はまだだ

プレミア=ロングボール中心の肉弾戦(ぷっ)

>>63
毎週やってるＪは観客動員落ちたか？

喋る机に対抗しての座談会か

もっと早く気づけよｗ
Ｗ杯フランス大会以降出場国増で特にアジア枠なんて日本中国韓国を考えれば
放映権でボロ儲け出来るから減る事も無い
アメリカ大会ごろまでは日本にとってはホント夢の大会だった

中田出たらとりあえず見るかも

>>55
いいわけないだろ。日本サッカー暗黒時代が来るよ

A Trip

>>28
とってるよ
ドーハの悲劇のアメリカ大会の時すら20.4(24時〜)、14.4(24時〜)、25.4、38.0、48.1だ
直近のドイツ大会の時だと47.2、37.9、40.5、23.8(1時半〜)、43.4、26.0

たしかに中田一人で客は埋まり数字も取れそう
でもそれは単なる中田人気に過ぎない

覆面座談会って、ホントに覆面着けて話さないよな？w

アルファベットが喋ってる…

何で30歳に限定するんだ？二百万も開いたら、欠陥だし・・・。
Jの観客年齢も似たようなもん。

地方都市のチームは、

J1昇格をかけて！！

みたいな感じで今でも盛り上がってるんだろうか？
Ｊ1に昇格したら年間経済効果はおよそ8億です！みたいな微妙な数字を言い立ててさ。

監督交代。旅人で。

朝鮮記者（笑）

Jの観客動員は落ちてないな
代表の最終予選も日産スタジアムがすぐ完売するくらいだし
どうでもいい親善試合を客があまり見なくなっただけだろ

岡田の人気のなさは異常

>>64
弱いチームが必死に守って、強いチームが一方的に攻めてるだけって面白いの？

マスコミがこんな感じじゃ、日本のスポーツって育っていかないよな
芸能面と同じ感じで捉えてる

>>70
最盛期の10年前と比べると、凡そ4割減ぐらいじゃなかったっけ。

年間パスポートチケの売り上げは2割減ぐらいだったはずなので、
新規客をあまり取り込めずにファンの高齢化と固定化が進んでいる現状は明らかじゃね。

カズと中田とラモス使え

単に舌が肥えたんだよ。

シュートを入れればいいだけのこと

>>88
全然間違ってる
10年前の倍近く

この記者には久保が混じってる気がする

サッカーってやるのはともかく、見てて楽しいスポーツではないよな

>>92
それ、トップチーム限定だろ？
全体平均でいうと、中間以下のクラブが観客減で経営が厳しくなってる。

アジア枠4.5じゃあ燃えようがない

一番出世の再就職先が旅人しかないのは如何なものか。

J豚必死すぎて引くわ

A.B.C.D
架空の人物はもういいよ。

>>88
最盛期って単なるブームやん｡
2002の自国開催Ｗ杯の前後４年間と同じで､
比較してもしゃあない気がする｡

Ｊも海外もサッカーみるが、やっぱＪが一番面白いと思う

旅人？


ああ、ビエリな

>>95
間違ってる
ドメサカ板の動員スレに資料アリ
経営難はどちらかというとスポンサーや親会社の体力に関係してる

>>100
もともと、自国開催にスケジュールをあわせたプロリーグ化だったし、
ブームと考えるのもおかしいと思うんだがな。

見る人(視聴率・観客)が減ったのは世界相手にがんがん勝ってりゃ興味もわくだろうけど
サッカー自体が面白い競技じゃないから、にわかが離れていったってことじゃん。
世界に通用するしない関係ない駅伝なんかがあんなに人気なのは、単純に面白いから。

妄想を記事にして商売が出来る
ライターってのは楽な商売だな

釜本「プレミア見た後にJリーグなんか見れんわ」

>>103
収支が赤で親会社に頼るってやり方はもう無理だし、廃れていく業界だと思うんだがな。

ゲンダイ＞ＺＡＫＺＡＫ＞＞超えられない壁＞＞東スポ＞＞2ｃｈ＞サイゾー

＞現在、日本人監督で有能な人材は、ほとんどJ1クラブに流出していますし

岡田より明らかに有能と言える日本人監督なんかほとんどいないけどなｗ
せいぜい西野ぐらいか
Jの過大評価もうんざり

>>69
10年前のイメージだな

>>88
焼き豚得意の捏造(笑)

大伴氏っていまいるの？

毎度おなじみの妄想記事か
ここまで来ると完全に病気だなｗ

今日発売のバーレーン戦＠埼スタ(3/28)
http://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0902487

>>112
焼き豚ってのはサカ豚とかいう隠語の意味か？
サッカー板の隠語はよくわからんが。

俺が唯一盛り上がれた入れ替え戦が去年で亡くなってしまい、
同時に俺がJで見るべき物も何一つ亡くなった。
もう今後Jの試合を見ない気がする。

何事も形から入る国民性ゆえ殻が割れたら中身が無かったなんて普通にある事。

Jの集約化をして基礎体力付けないと貸付球団ばかりになる気がする。

ＡＢＣＤ包囲網だね！

世界で通用するサッカーをしないと、ファンはもう増えない。


あとスター不足。中村や遠藤いなくったらヤバいんじゃないの？

サッカー日本代表と野球日本代表でキックベースをするんだ！

>>116
つまらない返しだな。

少なくともJリーグには興味ないな
世界戦のトーナメント演出でやっと面白くなるもんだからなあ
だからといって甲子園ほど刹那的でもないし・・・微妙な存在

>>1
結局この国の人々はメディアも含めて、
スポーツを競技として見てるのではなく、
芸能の１ジャンルとして見てるか、
乃至はハヤリモノ程度にしか見てないんだろうな。

そんなんだから、
地元開催の時しか盛り上がらないし、
競技そのものが強くならないのも肯けるよｗ

ＡＢＣＤって言っても、実は１人でやってるんだろ、ゲンダイみたいに

オシムが代表監督になったあたりから、
「ニワカ！」「ドイツでの惨敗を忘れたのか！」「オシムの本を読め！」
とかコアファンのキモさに磨きがかかったからな。

もう、素人さんは戻らないだろう。

>>114
話題にしてくれるだけまだ有難いと思わなきゃ。
気に食わないから中傷するんじゃなくてさ、
それくらいの謙虚さ持ったら？

サッカー場の維持費とか莫大なのに、
自治体が引いて、親会社が引いて、小口スポンサーが引いて

と続いて、チケットとグッズの売り上げで収支を黒にするの無理じゃね。
ファンの多い一部のチームと都市部でアクセスの良い位置に居るチームは別だが。

ID:sCUVv7OZ0

【J1 平均観客動員数の推移】

1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

サッカーの欠点は点が入らなさすぎることと、引き分けが多すぎること。

せめてＰエリア以外はオフサイドなしか緩めるかしたら？

と近所のサッカー少年が言ってますた

要約すると「ネタ探せない(無いではなく)ので記事かけない」って言う座談会か
自分らのバカっぷりを紙面に載せてどうすんだ

バーレーン戦のチケット今日発売だったらしいけどもう完売してるな

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48)　|||||
1993年 3,969,484人 (10) (222)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 8,939,504人 (33) (686)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>116
2ch脳な上に携帯厨な奴はほっとけ

川渕が始めたエリートプログラムやら学校やら金の掛かるの全部止めてしまえよ

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　　 最高　　 最低
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 47,609　 46,667　 　+942 △　 57,050　 16,225
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　 40,359　 22,740
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　 37,154　 17,122
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　 61,246. 　 9,583
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　 31,744. 　 9,376
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　 36,412. 　 6,725
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　 21,952　 14,131
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　 20,330　 13,855
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　 34,436. 　 7,353
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　 20,773　 10,039
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　 27,866. 　 8,216
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　 30,517. 　 8,060
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　 28,901. 　 7,010
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　 17,152. 　 8,694
15　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　 19,680. 　 8,192
16　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　 23,088. 　 7,839
17　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　 36,785. 　 7,474
18　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　 14,380. 　 7,043
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　　 最高　　 最低
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,080.　14,685　 　-605 ▼　 23,745　 10,317
02　 広　島.　10,840.　11,423　 　-583 ▼　 19,349. 　 4,622
03　 C大阪.　10,554　　6,627　 +3,927 △　 21,200. 　 5,554
04　 甲　府.　10,354.　13,734　 -3,380 ▼　 14,521. 　 7,267
05　 福　岡.　10,079　　9,529　 　+550 △　 15,158. 　 5,729
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鳥　栖　　7,261　　6,114　 +1,147 △　 21,029. 　 3,869
07　 横浜C　　6,793.　14,039　 -7,246 ▼　 36,945. 　 2,536
08　 山　形　　6,273　　4,243　 +2,030 △　 15,422. 　 2,479
09　 湘　南　　5,994　　4,677　 +1,317 △　 11,660. 　 3,543
10　 熊　本　　5,279　　3,568　 +1,711 △　 20,635. 　 2,026
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 草　津　　4,215　　3,808　 　+407 △. 　 8,096. 　 1,819
12　 徳　島　　3,862　　3,289　 　+573 △　 11,897. 　 2,146
13　 岐　阜　　3,745　　3,529　 　+216 △. 　 8,374. 　 2,028
14　 愛　媛　　3,704　　3,317　 　+387 △. 　 7,809. 　 2,088
15　 水　戸　　3,044　　2,415　 　+629 △. 　 5,573. 　 1,036
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

J2から崩壊が始まるだろう
地方の景気はどんどん悪くなる

＞現在、日本人監督で有能な人材は、ほとんどJ1クラブに流出

これは誰のことだよｗ
西野、コーキチか？？

どっちにしても今までの代表至上主義が異常だろ
Ｊに興味無しの代表ミーハーが減ったことは長い目で見ればいいことだと思うけどな。

ネガ記事の書かれ方が、4年ぐらい前の巨人とホント似てきたなｗ

レジャーであるのになぜか逝ってる、野球へのtoto資金を回せばok。

> あんなところで岡田ジャパン発足以来最高のゲームをしてしまってはね（苦笑）。

> 岡田ジャパンにはぜひ連敗していただいて、監督交代で話題作りをしていただければ（笑）。


こんな奴らの記事に踊らされた小倉智明とか
関口宏みのもんたにテレビで批判され年寄りが納得しているかと思うと
選手が気の毒で仕方が無い

アディダスからの巨額スポンサー料があるだろうに。

困った時の決定力不足の記事でいいだろ

バブルに事業拡大したゼネコン状態だな
Ｊの序盤にあれやこれや夢想したツケが、今の脂肪でぶよぶよの協会だろ
やたら人が多い

>>134
携帯厨とか言っちゃう時点で俺と変わらんやんw

ちょっと見なくなってたけど、また暇ができて見ようと思っても
面白くてわかりやすい選手がいないし
サカオタには何言ってもニワカは黙ってろって言われるし
戻れる環境になってないんだよね

>>138
観客増減で言うとむしろJ1がスタジアムの問題等で頭打ちでJ2の増加が著しいんだが

まあ正直、どうしようもなくダメなクラブがJ2に3つほどあるが

毎年250人近く解雇される非常な業界だし、J2も数が多すぎるだろう。
もう少し整理して売り上げやグッズの収益を全体に回す仕組みがないと、
ジリ貧は目に見えている。

サッカーファンの排他性に、ヲタコンテンツ化を感じる

>>130
それがあるからルールがどんどん改正されてるんだよな。
もちろんちゃんと見れば点が入らないところも面白いんだけど
テレビを見る大衆が要求するのは点が入るシーンだからな。

>>1
携帯将校スレは徹底放置。ＡＡを貼って、sage進行。出来れば５０レス以内で沈めるのが
望ましい。
だが、一言マジレスすれば、日本が絡む事項ならともかく、南鮮のどうでも良いニュースを
芸スポで立てる、基地外はアク禁をくらうべきであろう。
中身はすっからかんでスレ立てのみによって、ちっちゃい自尊心を満足させる。
東亜＋でBe出して発言も出来ないチキン。
要するに携帯将校のような無能チョソは氏ねということだ。
　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　 .人
　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　　　　　　 ( 0 )
　　　　　　　　/　　　｀ 　　　　　　　/　 　｀　　　　　　　　　　　　　　＿　　ｼｭﾎﾞｯ
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国際試合の出来るサッカー場を作った自治体が涙目になるまでもう少しだろ？

不良債権化するの目に見えてるじゃん。

犬飼になってから良いこといっこもねえ

>>41>>42
北京五輪で日本が出場した団体球技の勝敗
・野　球　　　　　　　　・・・４勝５敗
・ソフトボール　　　　・・・８勝２敗←唯一勝ち越してる種目
・サッカー男子　　　・・・０勝３敗
・サッカー女子　　　・・・２勝３敗１分
・バレーボール男子・・・０勝５敗
・バレーボール女子・・・２勝４敗
・ホッケー女子　　　・・・１勝４敗１分
　　　　　通算成績・・・１７勝２６敗２分

色んな球技を見てるものからすれば、
日本がそんなに強くない事くらい解るってもんだけどねぇ・・・。

>>150
プロレスもそんな面があったな

岡田はメガネをしているからブサイクなだけであって
メガネをはずしたら股洪水をおこす

ニワカの質問で申し訳ないんだけど
なんでサッカー協会ってこんなお金ないの
サッカーにはトトがあるよね？その売り上げってサッカー会には入らないの？
他のスポーツにあげすぎ？

川淵を金儲け主義とか批判してた奴は満足だろ
昔の貧乏協会に逆戻り　
ユースの強化も女子の強化も滞る

>>153
そのほとんどが国体用に建てた陸上競技場

・俺がtotoで1等当選
・校庭芝生化
・toto助成金見直し

コレを達成するまで潰れるなよ

>>133
2004〜2005にかけて、試合数が70も増加してる。
それとともに観客数が底上げされている。

これでＪに人気があるから観客が増えた、という論が根拠薄弱なのは明白だな。

>>158
協会の収支とクラブチームの収支の分け方が独特なんじゃなかったっけ。
そのくせ、リーグの昇格要件に収益性の審査があってかなり厳しいんだけど。

川渕に始まり川渕で終わったのか

>>149
クラブ数を減らす→試合数減→収益減
クラブ数を減らす→近隣の対戦相手のサポが来る試合が減る→特に収入減

それにクラブは協会からは金貰ってないし、放映権料などから出てるJリーグからの補助金も
予算規模と成績で傾斜配分だから、金の無い所ほどもらってる金も少ない
要は自分で頑張れ！になってるよ

>>150
ﾌﾟヲタやろｗ

2002年のＷ杯の時に報道、サポーター等あまりにも酷いから日本負けろ負けろと祈ってたな。正直あの雨のトルコ戦を見た後は爽快だった。

しかし糞チョンのせいで胸糞悪りったらありゃしなかったがドイツとトルコには感謝しなぁ〜

今はアウェーで戦う時は日本を応援、ホームなら敵チームを応援(ただし中国、韓国とやる時は無条件で日本を応援)

まっ女のサポーターが大半を占めてる、応援や声援で黄色い声があるうちは日本はこれ以上強くはならないだろね一生

誰も必要としてないんですがw＞旅人

>>160
いやいや、J2やJ1のチームの事だよ。
町おこしをサッカーでやろうとした自治体が落ちていく様が想像できてかわいそうだ。
ワールドカップの時にたててるところもあるけど。

今更、中田で客呼べると思ってることが真実ならかなり痛いな

>>158
たしか数百億って予算組めるくらい金あるよ

>>162
普通に平均観客動員数にすりゃいいのにと思うんだけど。
一応伸びてはいるんだろうに

多少減っても大型契約を延長するだけだから問題無いだろ。それにバブル期
はニワカの集まりであれをサッカーファンとか思ってたらアホだぞ。

アジア予選がぬるすぎるのは同感。
絶対に負けられない試合なんて全然無い。
緊張感がない予選なんて視聴者が減って当然。

総合格闘技とサッカーにかんしては日本人がショービズとしてやるにはムリがあるわな

ただゲームをこなしてるってだけで、金払ってみたあとのガッカリ感は異常

日本には他にも娯楽がたくさんあるんだから、タダなら暇つぶしにみるかって人をつなぎとめるのは大変、つかムリだわな

やっぱりサッカーは4年に一回くらい盛り上がるのが
ちょうどいいな

Jはずっと前からヲタコンテンツだよ
代表人気はW杯開催に伴うバブル。もう弾けた。
代表人気が急落してもJが直接打撃を受けるわけじゃない。
代表選手の人気に頼ってるクラブが存在しない、というかライトファン呼べる選手が皆無。

>>173
トップチームとスポンサー企業が大きい所はそれでいいけど、
小さい所は大丈夫なのか？

totoの売り上げ全部Jリーグに注ぎ込んだら凄いことになると思うよ
けど、「スポーツ振興くじ」であるわけだからそんな甘くないし、金なんて貰えない
他のスポーツに回してる
何故かその中に野球がいるけど

【A】目の肥えたサッカーファンは、アジア最終予選が「実は楽」ってことを十分知っているし、
日本代表がどう引っくり返っても、W杯本番で通用しないこともわかっている。

確かにな〜
アジア予選はほぼ間違いなく突破できる一方、W杯ではほぼ間違いなくグループリーグで敗退する。
冷めるのも無理はない。せめてアジア予選くらい盛り上がりたいが、4.5枠ではどうしようもないしね。

また喋る机さんたちの雑談会か(´･ω･)
旅人復帰で人気上がると思ってるんならやればいいじゃんｗ
みんな日本代表の糞みたいな戦い方にうんざりしてるだけ。一人が変わってもどうしようもない。

日韓W杯がサッカー人気頂点だったことは事実

>>167
＞まっ女のｻﾎﾟｰﾀｰが大半を占めてる､応援や声援で黄色い声があるうちは日本はこれ以上強くはならないだろね一生

いや、どっちかといえばすぐ半裸になるブヨブヨやガリガリの怒号が響いているだろ。

>>169
国際試合の出来るサッカー場ってどこのこといってるの？

スポーツ観戦は昔、娯楽が少なかったから視聴率も結構あったけどねぇ

ただ勝ち負けを賭けるだけでなんの代わり映えもしない試合見ても飽きてくる

>>179
サッカー利権の為にスポーツ助成金の税金を分捕って
何が何故か野球だ。豚が

Ｗ杯出られなくなったら終わり

>>14
単に出場枠がレベルに比して多いだけ
欧州予選に出たら本選出場は夢

レッズとかレイソルあたりはまあ何とでもなるんだろうけど、小さい所は撤退するしかねーだろ

>>186
お前かわいそうだな
野球がtotoに対して何したか知らないのかよ

日本サッカー協会、新年度予算は史上最高の１７８億円　2008年3月14日8時45分
tp://www.asahi.com/sports/update/0313/TKY200803130425.html

>>187
今は出るのが簡単すぎて終わりそう

人気落ちたのは事実だが、一昔前のバブルが異常だったんだよ。予選ごときで40％超え連発してた事のが異常

ねぇねぇオジサン達の大好きな野球が
実はアメリカと大嫌いな韓国しかやってないマイナースポーツって知ったときどういう気分だったぁ?

おまえらJ2の試合面白いぞ
あまりのど下手糞さで逆に面白い
守備と決定力のレベルが半端ないｗ

姐さんは株暴落でサッカーどころではない

メッキが剥がれてもうボロボロだなｗ

バブルの頃に調子に乗って事業拡大してバブル崩壊後に巨額の負債を抱えた経営者と同じだな＞川淵
川淵はどうでもいい事業に金を使いすぎた。

>>179
出来ない事をいつまでも言って、それをネタに他競技を罵倒するなよ。
見苦しい。

>>182
それはマジ。大学時代に蕎麦屋の出前バイトでカブに乗ってたんだが、
冗談抜きで道から車が消えた。@都内

>>179
野球もらってんの？
あんなにサッカーをバカにしてるような発言してんのに？
プライドないんだね、野球関係者って

>>194みたいな奴のせいで２ちゃんねるでのサッカー人気は確実に落ちてるなｗ

だから、オープニングにジャニタレのショーやらなきゃダメだよ。

ルール覚えてからNFLみようぜ
ルールわからないとマッチョが踊ってるだけにみえるけど

また喋る机さんたちの雑談会か(´･ω･)
旅人復帰で人気上がると思ってるんならやればいいじゃんｗ
みんな日本代表の糞みたいな戦い方にうんざりしてるだけ。一人が変わってもどうしようもない。

>>178
甲府のように小口のスポンサーを多く集めて、
チーム運営してるとこもあるのだから要はやり繰りしだいだよ。

それに昨今の企業チームの休廃部の流れから見て、
Ｊがやってるような自治体・市民・企業をまとめた経営方式は、
これからの日本のスポーツ事業の主流になるのは確実だよ。

TOTOって赤字でお金配分どこじゃなくなったんじゃなかったっけ？

この前久々に見たけど
アホみたいに何時間もやってたけど見せ場ゼロだったからな
うんざりした

>>187
Ｗ杯も強いチームを決めるってよりもイベント感が強いからな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 19:01:23 ID:XbjJdCJMO
ねぇねぇオジサン達の大好きな野球が
実はアメリカと大嫌いな韓国しかやってないマイナースポーツって知ったときどういう気分だったぁ?

カリブとかメキシコとかキューバとか野球やってるけど
なんで急にチョンの話持ち出すの？
チョンなの？死ぬの？強制送還されるの？

>>158
馬鹿が嘘ばかり言うのでこれがマジレス

日本のサッカー協会は運営費が年200億の、世界でも最も金のあるサッカー協会
問題は2000年代に入ってからの代表バブルで収入が膨れ上がった時、
協会長が膨らんだ予算に目がくらんであれもこれもといろんな事業に手を出した
例えば、クラブや有力校の無い地域から有望なサッカー選手を拾い上げるという触れ込みで始まった
日本最高の設備を誇るアカデミー（協会直属のユース）
ありがちな話だが、これが最高の設備と年代代表トレーニングキャンプへの優先招待があるのに
全　く　機　能　し　て　な　い
フランスアカデミーから派遣してもらってるコーチが軽くノイローゼになるくらい結果出せない
（結果というのがプロで通用する選手を作ると言う意味でも、チームとして他の学校やユースと対戦してでも）
ぶっちゃけて、アカデミーのある福島中心にクラブ作ってそこに押し付けた方が絶対上手くいくと思えるぐらいダメ
なのに今度は熊本に第2アカデミー作るとか言ってる
よりによってユースと有力校乱立する九州にそんなものが必要か常識で考えろって感じ
協会のやることはいつもそんな感じ

今協会に必要なのは無駄なものをリストラして、もっと少ない予算でもっと真面目に代表を戦える体制にすること
特に育成年代。
今や街ユースや学校に、所属選手が代表キャンプに選ばれるといらないことばかり覚えて帰ってくるからって
召集拒否する所がでてるぐらい、協会の育成プログラムは評価されていない

>>172
1試合辺りの平均観客数はピーク時に比べると減ってるよ
1995年 6,164,721人 (14チーム) (370試合)･･･16,661人
2008年 8,939,504人 (33チーム) (686試合)･･･13,031人

一昔前のコンビニが店舗増やして全体の売上を伸ばしてるのと同じやり方　

>>203
昔の高校野球甲子園大会の開会式のようになるのでダメです。

>>207
TOTOBIGという宝くじにしたら大儲けですよ。
勝ち負け選べないから、サッカーファン以外が買ってます。

【B】要は6月のウズベキスタン、カタール、オーストラリアと続く3連戦で1勝1敗1分でも 予選通過ですから。
たとえその前の2月のホームのオーストラリア戦で負けても、 3月のバーレーン戦に勝てば、もうグループリーグ2位以内＝南アフリカ行きは手に入ったも同然ですよ。
ということで、岡田ジャパンにはぜひ連敗していただいて、 監督交代で話題作りをしていただければ（笑）。

コイツは素性バレたら終りだな

>>195
たまにスカパーで見るけど確かに凄いな。

前線に長いパス放り込んで後は野となれ山となれってのが延々続く。
んで国際試合なら一発カードだろうユニ引っ張り、押し倒し、足掛け。

何のカードみたか忘れたが荒くれ高校の球技大会みてるみたいだった。

>>162
>>129

>>216がJ2を全然見てないことだけは理解した

>>211
そういえばそのサッカーアカデミーとやらから名選手が輩出されたという話題が一切ないよな

>>218
あ、そう。

ならいいや。

旅人に代表監督やらせれば話題満載になると思うんだけどな
代表辞退続出、選手の監督批判の連発とか、すばらしい展開が待ってる

>>129
Ｊ１の平均って1万9千人もあるんだ・・・
うちのスタジアムのキャパより入ってるじゃんｗ

>>219
まだ出来て２〜３年くらいじゃなかった？

>>1のどこに旅人って書いてある？

>>206
自治体ってのは企業と市民で支えられてるんだから結局は同じことなんだが

いや、むしろ敵を増やす構図で余計にやりにくいと思う

頼みの綱は旅人って勝手に付け加えただけだよね
ぜんぜんそんな話してないじゃん

サッカーなんか ボール一つあれば 何処でもやれるし 野球と違って 頭がいらない 走るだけ

W杯予選の改革は必要
今のは全然面白くない、2位まで突破で3位プレイオフとか
HAによる長期のリーグ戦方式の場合は1位のみ突破にして、残りは2位以下が一箇所に集まって
最終予選リーグを短期集中的にやればいいよ

アメリカ人の考えたスポーツとか良くやってられるよなｗ

２番目のアカデミーって堺のやつじゃなかったっけ。
自治体に汚染物質除去の費用押し付けられたやつ。

>>219
2006年開校だからすぐ選手が出てくるものでも無いんだが、
プロになれる技術や体を持った選手を全く作れていないんだわこれが
有名校やユースとの対戦見るともう何と言うか、セミプロとそこら辺のガキ
しかもチームになってない。こいつら何やってんの？って感じ

埼スタのバーレーン戦、今日発売だったのにもう完売したんだね・・・

旅人がいなくなってから代表は強くなった
なのに頼みの綱っておかしくないか？

>>231
そんな選手たちがこれから各種代表にねじ込まれるかも

どう見ても誰が見ても野球人気急落のが凄いよ
２３％視聴率とっても不人気と言われるサッカーはどんだけハードル高いんだよ
　　　　　　↓
◎夏の高校野球

2006/08/20
*4.6% 12:55-16:55 EX* 第88回全国高校野球選手権大会･決勝
20.7% 13:00-14:07 NHK 第88回全国高校野球選手権大会･決勝
29.1% 14:09-16:55 NHK 第88回全国高校野球選手権大会･決勝

↓

2007/08/22
*3.0% 12:50-15:55 EX* 第89回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
10.6% 13:00-14:16 NHK 第89回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
11.2% 14:19-16:00 NHK 第89回全国高校野球選手権大会･決勝　▼

↓

2008/08/18
*1.7% 12:50-15:30 EX* 第90回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
*5.4% 13:00-14:03 NHK 第90回全国高校野球選手権大会･決勝　▼
*7.5% 14:05-16:00 NHK 第90回全国高校野球選手権大会･決勝　▼


*　11.7% 19:00-20:54 NTV 「巨人×ボストン・レッドソックス」 　　　←★
*　6.7% 18:30-22:30 CX* 北京五輪・野球決勝（終）「韓国vsキューバ」 ←★
*　6.4% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×中日｣
*　3.9%　2008/03/23（日） NTV 「阪神×アスレチックス」
*　1.9% 08/27 10:07-11:09 NHK 　「ボストン･レッドソックス×ニューヨーク･ヤンキース」
★2008オリンピックから野球卒業
★不人気で巨人ゴールデン中継15試合に
★スカパーMLBパック削除

才能豊かな選手が減ってるんだからどうしようもないわなぁ

スター不在が問題ではないのかね。
野球はメディアが選手を露出させてスターを作ってる気がする。

>>233
たぶん
(後編)
に書いてあるんだと思うよ
でもこのスレのタイトルにしてはおかしいよな

選手も監督も大切にしないから、見てみてイヤになる。

>>230
そこは代表とかが使う練習場

>>225
その方式を否定するのなら、
これからの日本のスポーツ界はお先真っ暗だなｗ

Ｊリーグなんてタダ券ばら巻いてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

元記事のタイトルままのスレタイだよ

バブル時代のF１人気と同じようなもんで、もう2度と日本では盛り上がらないと思う。

今更中田なんて頼ってどーすんだよ
馬鹿じゃねーのｗ
地道に育成するしかないっしょ

なんでそんな金ないの？　
バブルは崩壊したといえいまの状況で金がないなんてありえないだろ　　　　　　　　

>>235
下が下見て笑ってどうする

カズや中田みたいな絶対的カリスマはいないといけないよな

>>245
散々日本人のミーハーな連中を馬鹿にしてきた中田がいまさら実況席に戻ったって白けるだけだな
選手として戻れるはずはない

>>246
だから要約すると、バブル期に増えた予算で事業立ちあげまくってほとんど失敗してるから

中村俊輔いなくなったら、おしまい。
まだこいつがいるから、なんとかもってる。
正論だろ？

旅人は朝鮮系らしいじゃん　そんなの願い下げだ

>>233
結局メディアの連中も、
スポーツを芸能の１ジャンルにしか見て無いって事よｗ

>>231
なんじゃそりゃｗ
これじゃあわざわざアカデミーをつくる必要性がさっぱり分からないよな。

そもそも既に高校サッカーという素地があるのに、
どうしてこんなハコモノつくちゃったのか甚だ疑問だ。

>>252
お前そのネタ中田氏の両親が家計図持ち出して猛抗議したって話があるぞ

>>232
今日発売日だったのか
行こうと思ってたのに

トルシエを雇うのにいまはもうそんなに金はかからないだろ。
仮に金が多少かかったとしても，話題性を考えれば
十分に回収できる。
いますぐにトルシエを代表監督にしろ。

>>244
それはない、W杯のときだけは盛り上がる
なぜならマスコミが無理やり煽るから

旅人、トルシエというが、自国開催が無ければただのカスども

中村けんごうさんのブサイクさをどうにかするべき

>>254
だって学校内部活動は選手育成の場になってないもの。
それはジュニアレベルですら、
アジアで苦戦してる多くの競技を見れば解るってもんよ。

トルシエの頃は、いろんな意味で楽しかったな〜

>>257
現在ＦＣ琉球の総監督です

>>224
それは後編のお楽しみだそうですｗ

>>254
その状態で今度は熊本に作るんだぞ
九州なんて小学生を各校、各クラブが引っ張り合って
なのに指導者間で横のつながり（というか単に皆飲み仲間）があって、
育成に関しての意見交換は活発だし、練習試合も多いし、
時には自分の所でポジションが他の選手とかぶって試合に出られない逸材を
あえて他の学校に流したりしてるところなんだぞ

新参のよそ者が入ってなんとかなるのか？
九州グループの一員で確固たる地位を築いてるルーテルや大津はともかく、
新興のロアッソの邪魔するだけじゃないのか？

>>1
剥奪！もしくは▲５個！！

アジア枠4.5は緩すぎるよな。
そのぶん南米はとんでもない死の予選になってるけど

>>255　祖父が・・って話を聞いたことあるが

今更中田じゃ無理だろ

>>55
そうなるとマスコミのネガキャン大爆発、擁護派も弱体化して
一気にサッカー弱体化が進むよ。
向こう50年冬の時代になるだろう。

旅人をクローズアップするなら爆風スランプに応援歌作って貰わないと…

サッカー人気上昇は普通にWC本大会に出れば上がるよ
別に何もしなくていいよ
WCの決勝トーナメントまで最低勝ち上がる事を考えろ
不人気岡ちゃんが大人気原監督でも超えられない視聴率叩き出すの目に見えてる

アジア予選はゆるいというが、韓国の組はきつそうだ
日本は裏の根回しが良すぎたのだろう

>>268
先週、日本サッカー最高のスターである中田英寿に会った。中田はアラブ首長国連邦の
アブダビで開かれた“スーパーアワード”行事に参加するために、ここに来ており、
筆者もまたこの行事に参加しに熱砂の国に到着したところだった。うれしい人にあったので
聞きたいことが沢山あった。中田とのインタビュー全文を載せる。

-韓国にホンミョンボ、ペヨンジュンのような友も多く、それでなのか、親韓派日本スタート分類されている。韓国にどんな愛着があるか？

僕は韓国がとても好きだ。韓国に非常によく訪問するほうだし、友達も多い。僕には日本や韓国、中国が
みんな同じ国だ。去年には日本で慈善試合を開いたが、来年には中国や韓国で開きたいと思っている。それで
これらを準備しているところだ。

-一部の韓国人はあなたが韓国系だと信じている。-

僕も聞いている。だけど多分事実じゃないと思っている。僕は日本のパスポートを持っているし、両親も二人とも
日本人だ。だから僕も日本人じゃないのか。だけど起源が何が重要なのか。先祖が猿だろうと象だろうとなんの
関係があるのか。僕は僕がどんなところから来たのか関係ない。ただ日本のパスポートを持っていて、両親も
日本人だが、これは僕に何の意味ももたらさない。それで僕は韓国の友達や中国の友達と付き合うことがとても
幸せだ。国籍は重要じゃない。

http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1859
http://media.daum.net/breakingnews/sports/view.html?cateid=100032&newsid=20090120142710827&p=totalsoccer

>>265
やり口がハコモノ行政そのもの。
政界との利権など色々絡んでそうだな。

Ｗ杯予選敗退は現実的じゃないしなあ。
それは誰もが気付いてる事。
自他ともに認めるアジアの強豪だもの。

>>273
政治力がある韓国とサウジが避けたって見方もできるんだけどね

>>270
まあ普通に考えてWCには出るけどみっともなく何もできずに負けるだろ
本当は他国開催のWCでとにかく1勝する、あわよくば勝ち点4ぐらい稼いで2位を狙う、
ぐらいを現実的な目標にしてそのために努力はできると思うんだが
馬鹿淵がいて犬が吠えてる間は全く期待できない

>>41
サカ豚がよく言う情報弱者だけが盛り上がるんですね

〜開幕戦(vs浦和)のチケットが完売〜

2009年J1リーグ開幕戦、鹿島アントラーズvs浦和レッズのチケットが完売しましたので、お知らせいたします。ただし、予約分のキャンセルが生じた場合に限り、以下の方法で販売を継続いたします。

■店頭販売(オフィシャルショップ　クラブハウス店、水戸店)
2月17日まで(予約キャンセル分がない場合は販売いたしません)
■各プレイガイド(CN、ぴあ、ローソンチケット、e+)
2月18日より(予約キャンセル分がない場合は販売いたしません)

＞たとえその前の2月のホームのオーストラリア戦で負けても、
＞3月のバーレーン戦に勝てば、もうグループリーグ2位以内＝南アフリカ行きは
＞手に入ったも同然ですよ。ということで、岡田ジャパンにはぜひ連敗していただいて、
＞監督交代で話題作りをしていただければ（笑）。

結局アジア枠がゆるゆるになってしまったのが原因なんだよな。
かと言って別の要素で煽ろうとしても今の代表は個性がないので煽りに使えるネタもない。
実際に記事や映像を作ってるメディアの現場では本当に苦労してるだろうな。

旅人の祖先はどうでもいいが、彼はドイツには必要なかった
彼自身も損したんじゃないかな

>>188
でも視聴率は確実に上がるぜ

電通と岡田が消えればいいとよくわかった

協会の人事がどれだけ腐ってるかと言うと
例えば去年のU-20でアジアで惨敗した年代代表監督の牧内

名前：熊サポ[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 01:00:52 ID:HvuMDqpq0
すごく解りやすく、広島のサテライト監督時代に、牧内が何をやっていたかを表そう。

牧内就任後の各年度における、広島の新人
-----------------------------------------------
2003：松浦（もう広島にいない。現役引退）
　　　　高木（もう広島にいない。現岐阜所属）
　　　　田中（もう広島にいない。現愛媛所属）
　　　　木村（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属））

2004：吉弘（もう広島にいない。現札幌所属）
　　　　青山（小野・牧内時代はレギュラーどころかサブにも絡まなかったのに、現監督がいきなりレギュラーに抜擢・五輪代表）
　　　　田村（もう広島にいない。現JFL鳥取所属）

2005：西河（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　前田（広島ユース黄金世代。もう広島にいない。現、腐り果てて大分所属）
　　　　高柳（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　森脇（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　高萩（広島ユース黄金世代。一度愛媛に島流しされ、今年ようやくレギュラー）
　　　　入船（もう広島にいない。現徳島所属）
　　　　�纉c（広島ユース黄金世代。現監督就任後に起用されだし、ようやく準レギュラーに）
　　　　中尾（もう広島にいない。現地域リーグ金沢所属）
------------------------------------------------------------------------------------------

続く

>>237
新たなスター作ろうと散々メディア露出増やしても
中田や黄金世代と違って誰も育ってくれないしカリスマ性のかけらすらないからなｗ
みんな器用貧乏でつまらんしｗ

代表では勝っても文句を言い、負けたら総叩き。
Jリーグでは暴動・乱闘・立て篭もり

ファン層が陰湿なんだよ。
「自分達の力で勝たせる」とか勘違いしてるからな。

>>211

＞今や街ユースや学校に、所属選手が代表キャンプに選ばれるといらないことばかり覚えて帰ってくるからって
＞召集拒否する所がでてるぐらい、協会の育成プログラムは評価されていない


いかにも日本らしい話だ

>>285続き

ほんの5年前に獲得した新人選手が、一人も残っていない。
ある程度長い目で見られるユース出身者以外の新人で、今の広島に残ってるのは青山敏弘だけ。
ユース黄金世代ですら、あわやレンタルからそのまま愛媛に流されるところだった。

2006年途中から、現監督のペトロヴィッチが牧内を無視してサテも自分で仕切り始め、
いきなり槙野や柏木、青山がメンバーに入り始めて、結局そのシーズン限りで牧内はクビ。

ちなみに更に言うと、徳島や愛媛、鳥栖といったJ2チームのサテも混じるサテライトリーグ西日本組で、
年代別代表だらけの広島サテライトは、牧内時代の4年間、全部最下位だった。

前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 01:28:33 ID:NSDyO9L+0
牧内テンプレ追記

アビスパの管理強化部 育成部門責任者としてアビスパをJ2に降格させ、
J2初年度に昇格できないとわかって自分が監督に推薦されたらそのまま逃げて、
史上最強だったサンフレッチェユースメンバーをサテライトで潰し、
かろうじて青山あたりからペトロビッチにより復活されつつあるが、それ以前が全滅。
2006年に小野剛が任期途中で広島を解任されたので、シーズン終了後に退職するも、
小野つながりでU-18日本代表監督に就任した人。
--ここから--
７大会連続でワールドユース（現U-20Ｗ杯）出場していた日本ユース代表をアジアで敗退させた。

スターは偽者だとすぐメッキがはがれるから

老害が癌ってことだろ
川渕の次には犬飼とか
大阪の橋下みたいな若いリーダーが良いわ

でてあたりまえと思ってるのが
あくまでも強いからじゃないからな
アジア限定、しかし韓国やオーストラリアに勝てない代表なんて
何が面白いのか

予選も1試合ぐらい見とくかーってことで、豪州戦はテレビの前に座ったんだけど、
7時頃から居眠りしちゃって、起きたらもう10時だった。

我ながらずいぶんと思い入れがなくなっちまったんだなあと思った。

そういやエジプトにも行けないのか

>>286
テレビは俊輔を盛んにプッシュしてるけど喋らせると凡人丸出しだから
代表を引っ張るような人気を獲得できないんだよな。

サッカー協会がお茶の水に自社ビル建てたときが絶頂だったか

典型的なダメ企業パターンだな

K1のスターまさとが最近、メッキが剥がれてきたな

>>289
そんでその牧内がU-18代表のコーチになるんだよな
もう得体の知れない集団になってるな協会は

正直残り残り4試合を1勝1分2敗でも最終的には2位に入ってると思ってる

>>285
>>289
＞小野つながりでU-18日本代表監督に就任した人。

>>295
俊輔だけならまだしも、サッカー選手のインタビュー自体不愉快。
声が小さい、受け答えも何だかはっきりしない…

やっぱりアジア枠4.5（相手は豪州抜きのオセアニアなので実質5）はやりすぎだよなあ…
3ぐらいじゃないとスリルがなくて面白くない。

>>285
>>289
他のクラブ・リーグ全体の
「新人選手の５年間の去就」の統計は
どういう結果になってるの？？
広島・牧内に原因があるのか、それともJリーグ全体の傾向なのか
そんな適当に列挙したものじゃ判断できないよね。

使えないコピペを貼りまくってる暇があるなら、
もうちょっと有用なデータを纏めたら、どうかな。

サッカーのサポーターは感情的になりすぎる。
自分の意に沿わないものは脊髄反射的に叩く傾向があるね。
気を付けた方がいいよ

>>298
予算20億の大分がシャムスカとかブラジルでもトップクラスのフィジコのバウミール・クルスとか呼んで来れるのに
予算200億の協会が何で岡田でフィジコも呼べてクラッシャー里内、ドクターも誤診だらけのゴミなんだろうね

代表は安田に任しとけばいいじゃん
あいつなら何でも喋れるし

まぁ視聴率取る厳しい組に入ったほうが良かったか
WC行きやすい組に入ったけどｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦しか視聴率期待できないか
どっちかを選べと言われたら後者を選ぶだろ
今はWC本戦行き安心して見てられるんだからそれでいいよ
厳しいWC予選ばっかだったんだしたまには楽な年もあっていいよ

> 【A】目の肥えたサッカーファンは、アジア最終予選が「実は楽」ってことを十分知っているし

枠が増えたし、楽というより
監督と選手が対立して、主力が代表招集拒否とかしない限り
普通の監督なら、予選突破 出来ちゃうでしょう。

ゆるゆる予選でチーム作りしながら、本戦でGL突破を目指すチームにするなんて難しいよな。

予選突破楽？

そりゃー楽な方、当然と思う奴も多いが
前々回０−１で負けただろが！

OGとも引き分けで2試合連続点がないんだよ？

これで楽観視するってことは・・・

この記事OG前だろｗ

サッカーって見てどこがおもしろいの？
ブームの頃は聞けなかったが…俺も見てる振りしていた..

鹿島−浦和の開幕売り切れだろ。
ＡＣＬ大事っていう見方も出来てきてるし、
大分がナビ杯の褒美で海外参戦ってのもある。

そういう見方に全然対応した記事かいてないだろ、オヤジタブロイドは。

・ワールドユース（準優勝）やシドニー五輪（ベスト８）、コンフェデ（準優勝）での、
　将来の可能性を感じさせる若い選手達を中心にした躍進
・中田英寿という、日本人の誰もが注目したスターの誕生
・０２Ｗ杯での、将来の可能性を感じさせる若い選手達を中心にした躍進
・“サッカーの神様”ジーコが監督就任
・『黄金の中盤を完成させる』という崇高な目標
・政治問題が絡んだアジア杯での劇的な優勝
・政治問題が絡んだ北朝鮮戦での劇的な勝利

こういう要素が積み重なっての代表バブルだったんだから、
代表人気は今よりもまだ下がると思うよ。
救世主が現れないとね。

指導者ライセンスの翌年度登録料についての
紙が協会から送られてきたんだが
いままで指導者ライセンスが失効した時に
指導者自身に返還してた登録料をこれからは
返還せずにライセンスが復活した時の登録料に
させてもらいます。ってことらしいんだが
これって手間を省くためとか言いつつ協会が
手元に金確保したいだけなんじゃなかろうか…

協会っていまそんな苦しいの？

野球って見ててどこがおもしろいの？
って言われるだけだからその質問はナンセンスだ

「勝てるだろー」

とかなんとなく日本人は余裕こいてるから、点が全然入らないんだよぼけ

>>304
・外人監督はトルシエで懲りてるからなるべく使いたくない
・Jで使ってもらえない連中が代表に集まるから
・ぶっちゃけ派閥の順送り人事だから

取り敢えず田島と小野を切れ
育成に力を入れろ

俊輔がバーレーン相手にいきなり決めたから楽になっちゃったんだよね
あれなかったら、今頃、やばかっただろ

Jは盛り上がるんだよ、サッカーに興味のない人には関係ないだろうが
10-12月初旬までの、上位の優勝争いと下位の降格争いは
協会が演出しなくても、勝手に、そして異様に盛り上がる。

でも、そういう層ですら(or そういう人達だから)代表戦つまらんという人もいるし
視聴率やグッズの売れ行きなど、広告代理店と協会が気にする「代表人気」とかは
そういう層じゃない「一般」だからな。

難易度が初心者モードと超ハードモードしかない
糞ゲー状態なんだな、日本サッカーは

アジア勢を相手に試合をする時、ほとんどのチームが引きこもり
オーストラリアでさえ、引き気味
しかし、W杯に行くと突然アジアには無いサッカーと対峙する

日本が勝つには日本自身のレベルアップも必要だが、アジアのレベルアップも必要

>>318
Jは盛り上がるけど、民放キー局や大手スポーツ紙がお得意様にしてる
広告代理店とは別のところで盛り上がってるから盛り上がったことになってないんだがな

しかしあれだ。広告代理店もかつては博報堂、東急エージェンシー、宣弘社とあったのに
今じゃすっかり電通の一人勝ちでダメだな

Ｗ杯に難なく出れるような実力を備えただけでも凄い事だぞ。
日本は団体球技が国際レベルで絶望的に弱いからな。
それも、人材集中で問答無用にハイレベルなサッカーで。

>>322
ラグビーだってW杯難なく出れるんだがな

WCアジア最終予選のバーレーン戦って、向こうに行く前の練習試合で
仮想バーレーンを想定して戦術しばった大学生に代表がチャンスも満足に作れずに負けたあれだぞ
その時の試合の詳細と実際の試合での日本の戦い方が全然違ってたから
茸がダメだししていじくりまわしたんだろうけど

自分の指示した戦術にコテンパンにやられてるのに修正もできない岡田
こまると茸にすがる岡田
遠藤が茸と同じ警告をしてたのに無視してた岡田
ダメだこりゃ

アジア枠実質5っていうのが盛り上がらない根源だろう。
アジア最終予選でさえ日本や他のアジアトップレベルには楽だからな。

>>322
アジアレベルなら日本が強くて当然っしょ

>>320
それはサッカーに限った話ではなく他の競技全般で言えること。

アジア勢が世界大会で欧米勢とマジで渡り合えてるのは、
中国女子のバレーと韓国女子のハンドくらいだよ。

>>155
更に言えば五輪に出場できない団体球技もあるわけだからなあ

今は楽にワールドカップに出れるってのは。なんか命掛けでやってたラモスやカズが気の毒。彼らの時代のほうがドラマ的だった。なんかなあ。

>>322
そりゃ「アジア枠」なら出られる国いくらでもあるだろうよ
それほどまでにアジアのレベルは他よりも大きく劣ってる

代表の試合で見たいのは価値ある試合だよ
アジアカップ本戦は優勝すればプレWCのコンフェデ出れるし貴重な大会だし
視聴率も取れる
何より唯一本気で特亜とガチで叩き合える試合だから盛り上がる
中国でまた日本のバスが囲まれないかと期待しちゃうぐらいだ
チョソと決勝で戦う事にでもなればWC並の視聴率期待できる
熱くなれる試合に飢えてるんだよ
そういう意味では今回のWC予選は楽すぎるし熱くなれない
WCまで熱い試合はお預けだろう

ドーハ世代は負けて当然。みんな下手だったぞ　
日本代表じゃなくて静岡代表だったし

１万入れば、良く入ったなーと歓喜した日本リーグの頃をよく知ってるから、今のＪのソコソコの盛り上がりには特に不満は無いな。
結構楽しいよ。生で見る面白さを知ったら

>>320
＞ほとんどのチームが引きこもり

にわかは「イタリアだって『カテナチオ』とかいって引きこもるんでしょ」とか言いますから！

>>318
↑↑↑
こういうサカ豚の妄想が一番痛々しいよね(´・ω・`)

アジアは３枠で良いよ

アジア枠は現状のままでいいです。

中国日本が出ないと売上激減するからな
中国日本を常時枠にしてあと１つを争う形が望ましい

W杯予選を盛り上がるようにするのは簡単
予選リーグをACLのように東西分割方式にすればいい
日韓豪北中で2位以内争ったら面白そうだろ
やはり因縁のある相手と戦った方が盛り上がる

>>338
中国は無理。
サッカー専門学校が20に激減して学費が日本で言うと私立医大並みになってるから。

今回の最終予選が
日本、韓国、北朝鮮、中国、オーストラリア

こんな組みだったらもっと視聴率取ってるよ

>>321
でも今までは代表戦の異常な視聴率で放映権を高く買ってもらってたのに、
それが落ちてきたらTV局渋くなる→協会に入る金が減る
まわりまわってクラブへの分配も減る→中小以下の経営直撃では。

J人気は根強いんだよとか言ってられない気がする。

>>335
イタくて申し訳ない。

2008年だと、最終節の異様な展開とか
別に応援してるチームが降格争いしてなくても、ドーパミン出まくりだったんで。

それに比べると、アジア地区予選 .... 比べることが間違ってるんだろうが。

>>339
無理やり北中米に入れて貰おうぜ

ドーハの悲劇直後の日本のサッカーファンに「あと１５年もすれば日本のＷ杯出場は
当たり前になってＷ杯予選が盛り下がるようになるぜ」と言ったら、馬鹿にされそう。

>>335
オマエの存在が痛々しい

totoからJリーグに金流れないっておかしいだろ・・・何で他のスポーツの振興をJリーグがやらないといけないんだ

ドーハの悲劇も今くらいの出場枠があったなら出場できてたんだが。
出場枠が少ない方が良くも悪くもドラマがある。

>>339
中東勢を地区予選段階で葬り去る事が出来るので、
アジア全体のレベルをアップさせるためにも、
現行のシステムを維持する方がいいと思うけどね。

このまま行くと下手したら南ア大会では、
中東勢は1国も出れない事態になる可能性もあるが、
今まで場当たり的な強化しかしてこなかった中東勢には、
丁度いいクスリだと思うよ。

>>342
リストラして経費削減すればいいだろ
電通やキリン、アディダスから合計で年間数百億もらってるんだから

>>350
役人は予算削るなんて思考持ち合わせてませんよ
いかに使い切る、いかに予算をぶんどるかにしか頭が働きません

>>347
だってｔｏｔｏを買ってる人達のほとんどはＪリーグのファンではないからな。
Ｊリーグの知識が必要なｔｏｔｏが瀕死の状態に陥ったのに
ｔｏｔｏの知識が無用なｔｏｔｏＢＩＧを始めたら一気に息を吹き返したことが象徴的だろ。

>>351
相撲協会はもしもの時のために数百億溜め込んでるというのに
まぁ、サッカー協会は法律で金を蓄えられないらしいけど

【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
38歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
37歳 200万 岡崎朋美（スケート）
36歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
　　　　　　　　朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
35歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
34歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
33歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
32歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
31歳 175万 福留孝介（野球）
30歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
　　　　　　　　野口みずき（マラソン）
29歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
28歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
　　　　　　　　田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）
27歳 152万 荒川静香（フィギュア）
26歳 151万 北島康介（水泳）
25歳 150万
24歳 148万
23歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
22歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
　　　　　　　　石井慧（柔道）
21歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
20歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
　　　　　　　　内村航平（体操）
19歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス）
18歳 122万 浅田真央（フィギュア）、大迫勇也（サッカー）
17歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
16歳 120万 宇佐美貴史（サッカー）

WOWOWでリーガの試合を月に２〜３回、
NHKBSでプレミアの試合を月に１〜２回、
HDDに録画しておいて、休日に見てるけど、
正直これでおなかいっぱい。

そこにチャンピオンズリーグの予選や、
去年みたいにユーロがあったりすると、
それだけで十分おなかいっぱい。

平日のゴールデンタイムはまだ家に帰ってないし、
たまたま早く帰ってもつまらない代表戦で時間使いたくないかな。

正直、日本の試合見てるくらいならネットしてるほうが有意義な過ごし方だと思うよ。
日本のサッカーはスポーツなだけでエンターテイメントじゃないと思う。

>>354
亀田はいらんだろｗ

>>355
じゃあ日本人で本当にサッカー上手くなりたいって思うんなら
若いうちから日本を棄てて海外でプレーする以外ないってことになるな…

マジレスするけど
旅人って師匠のことだろ

>>352
確かにtotoBig買っているおばちゃんは選手知らんだろうな…

中澤あたりなら分かるだろうが。

早稲田閥で岡田とか殴り殺したくなるようなアホ監督選んで
自分で首を絞めたようにしか見えん

全盛期の中田のプレーは見ごたえがあった

totoBIGもいつ廃れるか危ないとこなんだよなあ
みんな６億につられてるけど、ありえない組み合わせの券を出されても興ざめするだけだもん
宝くじとは違うことがいつバレるかだな

絶対権力を握って、やっぱり川渕はナベツネ化したか

お前らみたいな馬鹿が心配しなくても平気だよｗ
自分の心配してろよゴミどもｗ

俊輔、遠藤、松井、長谷部を「新黄金のカルテット」って
ことにして宣伝すればいいじゃんｗ

代表戦もずっと見てると退屈だよね
昔はもっと興奮して見てたけど
自分が大人になったのか、プレーがつまらないのか

それにしてもずれてる記事だなｗ
こんなところ誰も注目してないよｗ
ひどい時代錯誤だねｗ
恥ずかしい

アジアで通用する程度で構わないから
一人でドリブル突破してゴール前まで持っていけるくらいの
突破力のある選手っていないの？

サニーサイドアップの詐欺商売の広告塔なんかイラネ

>>362
宝くじの番号だって当たりやすいかなんて解んないだろ

マスゴミの金儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らマスコミが中田頼みで仕事してきたからだろ

マスゴミの赤字のが心配ｗ

外れるのは↓

みの、みのもんた

中田と師匠代表復活したらまじで視聴率50%行く
実況も飛ぶと思う

自国開催のときにファンで今見てないのってただのミーハーだろ
内藤戦で手のひら返した亀田ファンと変わらん

ヒダ姉さんきても
ゲイの人がくるだけ
サッカー人気とは別物

サッカー人気は急落なんてしないないが。まぁ安定期だね。

>>377
その手の平返しを批判することで亀田はうまいことプロテクトされたんだよなあ

>>48
スゲーなこの落ち込みｗ

>>379
でも冬の時代だってことは実感するけどなあ…
芸スポでは毎日のようにサッカー叩きのスレが立ってサッカーファンはつねに後退戦強いられてるじゃん
ガンバとかなでしこが頑張って結果出してもそういう話題はスルーされてオシマイだしさあ

98年までは面白かった
自国開催は余興

かわいい

誰かがイングランド相手に決めてガスコインが出てきたときは面白かった
ロベカルにぶち込まれたり

>>382
芸スポのたたきなんて
ずれまくったたたきばかりだろｗ
旧式のｗ
視聴率（笑）とかｗ

専門誌の編集者と記者はともかく

紙デスク　と　紙記者

って、何かトントン相撲みたいで笑えるな

スーパーサッカーって終わったの？

>>386
でもグウの音も言えないわけじゃん。旧式の方がつええわけだし

＞Jは盛り上がるけど、民放キー局や大手スポーツ紙がお得意様にしてる
＞広告代理店とは別のところで盛り上がってるから盛り上がったことになってないんだがな
＞
＞しかしあれだ。広告代理店もかつては博報堂、東急エージェンシー、宣弘社とあったのに
＞今じゃすっかり電通の一人勝ちでダメだな

ぷｗ

電通:09年3月期の純利益70%減に引き下げ、景気後退で広告主の支出伸びず、投資有価証券評価損も響く

【2月9日、さくらフィナンシャルニュース=東京】電通(東:4324)は9日、2009年3月期通期の連結業績予想を修正し、
純利益を前回予想252億円から前年比70%減の110億円に引き下げた。
急速な景気後退により、広告主各社の広告支出への慎重な姿勢が一段と強まっていることや、
投資有価証券評価損101億円を計上したことが影響した。

売上高は、前回予想1兆9460億円から前年比9%減の1兆8665億円に、営業利益は前回予想453億円から同36%減の358億円に、
経常利益は前回予想549億円から同35%減の442億円にそれぞれ引き下げた。

持分法適用会社であるピュブリシスグループの損益に対する同社持分の取り込みについては、同グループが業績予想を開示していないため、
同グループの前年同期実績に基づき37億9300万円(のれん償却22億6200万円控除後)としている。
為替レートについては、2008年1月から12月の平均為替レート、1ユーロ=約152.5円を用いている。【了】

http://news.livedoor.com/article/detail/4010470/

★関連スレ
【マスコミ】テレビCM激減で値下げ競争→経費削減・制作費圧縮→高額タレント切りも…ネット広告で稼ごうにもヤフーに歯が立たず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234227690/
【経済】アサヒビールの平成20年12月期連結決算が最高益、広告費削減が寄与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234102206/

>>389
は？ｗ
ボケてんなよ
おまえ
帰れ！

>>105
＞ 世界に通用するしない関係ない駅伝なんかがあんなに人気なのは、単純に面白いから。

金ねぇジジババがタダだからって見てると人気があると思ってるのか？

>>390
それでも一人がちなんだよ

『サッカー移民』　加部究著　双葉社刊

「ブラジルでジャポネーゼ(日本人)といえば、サッカーが下手な人、という意
味である」
こんなトリビアじゃ、１へぇだって取れやしない、サッカーファンならずとも
知っているような常識である。
でも、そもそもブラジル人はみんなサッカーがうまいって？
僕の最近お気に入りのサッカー番組である「サッカルチョ７」(CSの音楽チャン
ネル・Viewsicのプログラム)は先月リオデジャネイロ・ロケを敢行していたが、
町中のあやしげなブラジルのオッチャンが言うことには、
「日本人はコンピュータは得意だけど、サッカーはヘタだろ。ブラジル人はみ
んなサッカーがうまいんだ。」

代表ユニがピチＴピチパンになります

日本代表パス回してばっかでつまんねぇ

>>393
今年はもっと本格的にばたばた行くけどな
雑誌ラジオ新聞テレビの順番かなｗ
旧式のところがｗ

サカ豚悔しいか？悔しいやろな〜
これが野球や、現在世界一の日本の国技野球や
WKと五輪で1勝も出来んお前ら豚とは選手の肉体、精神共に格がちゃうねん
わかったら金輪際野球に歯向かうな！ええなー！

０８年のＪリーグ入場者の平均年齢は、３７．４歳と０７年よりも０．９歳上昇。
若年層から完全にソッポを向かれ、「９１３万人の内訳は中高年層のリピーターばかり。
しかも、実数は１００万人いるかどうか」（前出関係者）という。

ジリ貧同士のＪリーグとスカパー！が共倒れする日も近い。

にわかが減ってよかったすねw

>>398
別に野球でもサッカーでも
好きなだけたたけばいい
でもマスゴミが飯の種を攻撃してる余裕はないだろうねｗ
派遣切りたたいてスポンサー総撤退じゃお飯食い上げだよなｗ
まぬけｗ

ベッカムやマラドーナじゃあるまいし中田で客は呼べないぞ

Jリーグの試合観戦ほど危険なものは無いだろ。
子供連れてスポーツ観戦すら安心して出来ない

最近デスクって役職でも知識がないよな

とりあえずサイゾーはサッカーたたきってことな
よくわかった
協会にメールしておく

甘すぎだ。アジア枠4.5なんか。南米みたく10カ国によるホーム＆アウェイの
リーグ戦で上位2チームが自動的に本選出場。3位のチームは南米もしくは欧州のチーム
と大陸間プレーオフ位でやらんと盛り上がらんでしょう。
93年のドーハと98年仏の最終予選は熱かった・・・。カズがいて城がいてゴン中山がいて
そしてヒデも。
仮にホーム2戦落として、3位に転落しそれでも危機意識が協会に無かったらサッカーやめて接待ゴルフで
世界1位を目指すんだな

さっかぁ豚ざまあみろ

リアルじゃ誰も話題にしてない

カルト宗教税リーグ(笑)

379 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/02/14(土) 20:48:33 ID:JJdIjfuq0
サッカー人気は急落なんてしないないが。まぁ安定期だね。



ドイツ大会最終予選
05/02/09 47.2% 19:17-21:33 EX 日本×北朝鮮
05/03/25 37.9% 22:22-00:40 EX 日本×イラン
05/03/30 40.5% 19:17-21:33 EX 日本×バーレーン
05/06/03 23.8% 25:22-27:40 EX 日本×バーレーン
05/06/08 43.4% 19:22-21:38 EX 日本×北朝鮮
05/08/17 26.0% 19:17-21:33 EX 日本×イラン（消化試合）
平均 36.5%

南アフリカ大会最終予選
08/09/06 *8.4% 27:17-29:00 EX 日本×バーレーン
08/10/15 16.3% 19:18-21:35 EX 日本×ウズベキスタン
08/11/19 10.0% 25:10-27:40 EX 日本×カタール
09/02/11 22.9% 19:11-21:24 EX 日本×豪州
平均 14.4%(▼22.1%)

Take action FCですか．．．

ダサ

岡やんではダメなのが判らんのが情けない！

まだまだ全日本の監督は、百選練磨の海外の監督を連れてくる
必要がありますね・・・歴史の重みですよ！

4.5枠がありすぎ　FIFAも日本から金取りすぎ

将来プロになっても契約金低いし選手生命短い。
小さい息子の運動神経の良さに気付いたらサッカーより野球させたほうがいいと親達も気付いたんだろうな。

寝ててもワールドカップ出れるからな緊張感が無いよ
フィ〜ファ〜もチンチンおっ勃てて日本で開催しちゃったし
もういいよって感じなんだろ、優勝かせめて三位ぐらいにならない限り
盛り上がる事は無いな、予選に限っては一度クリアしたゲームを
何度もやらされてる気分、本戦は逆に何年も浪人させられてる気分
ワールドカップベスト１６になった国がこんな中途半端やってたら人気も落ちるだろ

>>412
お金でやるスポーツを強制する親なんてのは
関西のごく一部の親ぐらいだｗ

>>412
いや。スポーツ自体させない親のが多いだろ。
一攫千金を狙う奴ぐらいじゃね？

それ以外だと野球にしろサッカーにしろ中産階級の子供が多いじゃん。
親がやりたいようにさせてる感じの

俺は中田のせいでサッカー人気が落ちてきたんだと思ってる
ああいうクールぶったマスコミ対応がサッカー選手の中で主流になったから
ゴンみたいにバラエティでお茶の間の人気者になるようなやつも出てこない

>>347
「サッカーばかり不公平だ」と他の競技でtotoやり出したらどうすんの？
個人的にはスポーツ振興宝くじにするのが平等でいいと思うけど。

>>374-375

素人のうわさ話でスレ立てするなよ

>>416
パンツずり下ろしながらボール蹴った稲本とか、
パンツ下げられて象さん露出させた高松とかいるじゃん

ライトなファンは中田ぐらいしか知らないからな

ネットの匿名は批判するくせに
なんだこの記事は
実名でいいじゃねえか

>>416
むしろ中田がいたから2006年までは人気を保てたんじゃないか？

>>423
それはないわ。

師匠→巻のバトンじゃないの

晩年の中田の劣化っプリは異常だった

>>416
日本のサッカー人気は中田で始まって中田で終わったんだよ
中田のスター性にみんな惹かれた

>>423
ライトなファンはそうだろうな

マンガだよ！
マンガ！

Jリーグやワールドカップを舞台にしたマンガを
ジャンプ・マガジン・ガンガンで掲載し
ケータイで無料配信すりゃあいい。
（ウィイレが素材でも面白いかも？）

>>428
JドリームとU-31はハマったなあ

姐さんはインタビューまで実況の息の抜けなかったｗ

監督が岡ちゃんで海外組がいなくて
相手はやる気なしの二軍ばかりで人気も落ちて当然

日本郵政の西川社長がｸﾋﾞになるまで日本郵政のボイコット運動をしましょう！！
抗議のメールも送りましょう！

https://www.japanpost.jp/faq/form/index.php

>>423
良くも悪くもネタに事欠かなかったからな

カズから中田へ代表人気の象徴が変わり、以後代わりが存在しない感じ

マスゴミもいい加減個に依存した人気取りやめりゃいいのに

野球人気の低落もマンガが減ったから。


つうか今団体球技のマンガ書いても
小中学生の日常からかけ離れすぎてるんだよな。

ドラゴンボール、コナン、錬金、ワンピース
スポーツが舞台のマンガってオッサン向けばっかだな・・・・。

情けねぇwww

>>429
Jドリーム無印は不朽の名作

え

旅人？東海道五十三次を歩いて制覇したあの強烈ＦＫのレフティー？

俺の代表戦見ない友達は弱いから見ないって言ってる
でも彼は川崎フロンターレの試合も毎回見に行くような人なんだけど

小泉とか中田をいつまでも持ち上げるマスコミって超キモい

ガキにスポーツをやらせようとして校庭の芝生化を目指してるんだろ？

本日発売されました、Jリーグ開幕戦『鹿島アントラーズ』『浦和レッズ』開幕戦チケットの完売をお知らせします。

岩本テルの出番か

「キャプテン翼」は知ってても「赤き血のイレブン」なんてしらんだろ？
あの頃中学校に進学したらクラスの男の半分はサッカー部希望して抽選になった。

4.5枠でもいいから10チーム総当たりの方が面白いよな。
むしろオセアニアはさっさと終わらせて勝ち残るであろうニュージーランドもいれて11チーム総当たりで4.5枠。
まあ1チーム枠増やし11チーム＋オセアニアで計12試合抽選でどの国もアウェー6試合、ホーム6試合になるように決める。
だから各国とも試合は1試合だけだからその国とはホームかアウェーどちらかだけになる。
あとオセアニアはアジアに入れてプレーオフは5大陸各大陸1チーム選出総当たりで上位2〜3チームにすれば平等

>>416
中田みたいな悪役がいればむしろ楽だろ
それに対抗する良い者を作ればいいだけなんだから

沢尻叩いてＹＵＩとか新垣結衣持ち上げれば喜ぶようなお前みたいなのもいるんだからｗ

サッカー人気が落ちたのは、
とりあえずワールドカップまでには手が届いてある種の達成感が出たのと、
出るのは簡単だけど、力の落ちる敵とやれるホーム以外では強敵と戦わざるを得ないので、現時点ではフランス大会やドイツ大会みたいになるのがわかったのと
選手が、能力的にもキャラ的にも小粒揃いになっちゃったせい

フランスやアルゼンチンにボコられても、まだ絶望できる分、楽しかったわ。
今じゃ、そんなとこと試合もできないしｗ

中田がいればってのはそのとおりだと思う
みんな中田が忘れられないんだよ

【アスリートイメージ評価調査 中田英寿が５位（サッカー選手トップ）】
http://www.hakuhodody-media.co.jp/newsrelease/2008/20080827.html

【最も好きなスポーツ選手 中田英寿が４位（サッカー選手トップ）】
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2008071100697

【世界に誇れる日本人 中田英寿が４位（サッカー選手唯一のランクイン） 】
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/57176/full/

【ロンドン五輪のサッカー日本代表監督になってほしい人 中田英寿がトップ】
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7596

【七割近くの人が現役復帰を希望、中田英寿】
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=894&wv=1&typeFlag=1

【男性に聞いた、格好よくて憧れる男性有名人ランキング　中田英寿スポーツ選手３位サッカー選手トップ】
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/022id/great_talent_male/&f=news&LID=news

【３万人に聞いた！好きな有名人ランキング　中田英寿サッカー関係者で唯一のランクイン】
http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008121929_all.html

>>434
子供にスポーツがウケるなんて時代はとっくに終わっていて、
子供をマーケティングの対象にすることを政治や親が許しちゃった
段階でもう駄目なんだよ。
現実論として、その駄目な部分に乗っかっていくしかない。

てかドラゴンボールはどちらかで言えば親父世代だろｗ

馬鹿しかみないもんなさっかーってｗ

中田のようなカスが未だに忘れられないってのも可哀そうな病気だな

キャプテン翼
翼の優等生っぷりが大嫌いだったな

最大の失敗はワールドカップを日本で開催した事。
世界のレベルを一般の人が知ってしまった。
アルゼンチン対イングランドを札幌で開催した。
地方でも日本のサッカーがつまらないことに気づいた。
しかも韓国がインチキ判定でベスト４、サッカーは技術でなく
審判で決まる。
時間稼ぎに、わざと転んでＰＫを狙う。
ハッキリ言うと日本はとても弱い。
今まではスターがいたが今はいない。
開催時期をヨーロッパに合わせるべき。
キングカズや中田など代表に招集するべき、遠藤うまいが華がない
田中達也と中沢以外つまらん。岡田監督はキングカズをメンバーに
召集するべき。集客かなり上がる。

まあ中田は日本サッカーの歴代でも最高のスタープレーヤーだったからな
それだけの選手がいなくなれば空虚感は漂うもんだ

【A】目の肥えたサッカーファンは、アジア最終予選が「実は楽」ってことを十分知っているし、
日本代表がどう引っくり返っても、W杯本番で通用しないこともわかっている。
かといって一般層のサッカーへの関心は昔に比べてかなり薄れているし。

↑
楽でもないよ。

>>454
ちゃんと治療しとけｗｗ

日本・韓国・サウジ・イラン・オーストラリア・＋２カ国の７カ国で
ホーム＆アウェイで上位３カ国進出＆４位は欧州プレーオフ
なら盛り上がる。

キャプテン翼とノバのＣＭ出てたマラドーナ見てサッカー始めた奴多い。

>>443
岩本は仙台のアンバサダーをやっている。

サッカー（笑）

加地と柳沢入れろよ　べつに衰えてないし結果だしても、
内田、岡崎とか経験ない選手ばかり優先してる

香川はほんと勘弁してくれ　
乾をＡにいきなり呼ぶのは頭おかしい

視聴率を下げてるのは

岡　田　が　原　因

>>461
君がサッカーを語るには、もう少し知識が必要だｗ

アジア予選突破＝東大入試のセンター足切り突破、みたいなもんだろ
こんなもんで盛り上がるほうが無理あり過ぎ

>>425
その劣化した中田でも
プレミア中位のクラブで終盤はレギュラーだったけどね
最期のワールドカップも怪我

>>455
だな。
目先の勝利を捨てて日本人監督の育成に使えるくらい
今回のアジア最終予選は厳しい。
プレーオフに回っても相手はニュージーランド。
あの世界7位のワイタケレ・ユナイテッドがある国だ。

最後の手段教えてやる。
キングカズをコーチと選手兼任で代表に選ぶ。
おまえが代表から外したことはやむを得ないが、
今はカズが必要、代表戦の最後１５分とかでれば昔のファンは戻る。
岡田監督ＷＣには出れるだろうが、その時カズ選ぶべき。

あの人、旅人やめて国内で金儲け始めたみたいっすよ、いよいよｗ

>>464
お前も治療なｗ

急落というわりにバーレーン戦とJリーグの鹿島浦和戦完売したらしいな。

カズはたしかにいいアイデアだ
だがそれで人気回復はどうかな・・・

俺は嫌いじゃないけど、あんま詳しくはないんだけれど、
サッカーって女子バレーみたいな感じになってない？
試合前になめた歌が無いだけでさ。
練習試合はしょぼいとこか、強いとこでも2軍相手に勝ちか分けみたいな感じで、
アジアではトップクラスの結果。でも、本番（W杯）ではしょぼい成績みたいなさ。
スター選手は要らないと思うけど、中村って中田に比べたらしょぼすぎだよね。
同じ川崎だかなんかの中村に変えた方が良いんじゃない？
バスケで言うと外でボール回してるだけでイライラする感じだよ。

>>469
W杯と開幕戦のチケット完売で誇れるとか
さっかーも落ちたな…

>>385
聖地ウェンブリーでの井原のヘッドは神ゴール
今でも目に焼き付いて離れない
テツさんのハンドも

>>471
サッカーは試合中にアホな歌があるから大丈夫

難易度が
WCリーグ突破＞＞＞＞アジア予選突破
なのが問題だから、本戦を1次・2次リーグにすればいいんじゃね？

1次リーグ
日本（アジア）
チュニジア（アフリカ中下位）
ベルギー（ヨーロッパ下位）
ジャマイカ（北中米カリブ中下位）

突破すると
2次リーグ
日本（1次リーグ上位2位以内）
ブラジル（南米上中位、2次リーグから登場）
クロアチア（ヨーロッパ上中位、2次リーグから登場）
オーストラリア（1次リーグ上位2位以内）

…ここに書いた国とは当分WC本戦ではやりたくないけど。

ホワイトバンドまだぁ？(・∀・ )っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

日本のサッカーって単調で観てて眠くなる試合が多いし

>>1

＞そして、たびたび報じられる 中田復帰説」の真相までをも、
＞サッカー専門誌編集者、スポーツ紙記者などが大胆暴露！

大暴露？って？
そんな記事ないじゃん。

カズは１分でもいいから、ＷＣのグランドに立って欲しい。
だからコーチ兼任。
あそこまでハートが熱い日本人はいない。
予選にはコーチ兼任で呼び、最後の５分とかドーハ知ってる人間使う
カズと北澤を外した岡田監督、当時は人気があったから良いが今はカズがベンチに
居るだけで違う、昔サッカー応援してた３０台以上が涙流して感動すると思う。
少なくとも俺はカズが１秒でもＷＣのグランド立ったら泣くだろう。
あの時市川なんて選んで無駄な選手枠使ったんだから、カズを呼べ。
ベンチのムード変わるぞ。
今はリーダーがいない。

>>469
鹿島浦和以外は？
浦和だけは売れるってのは恒例行事じゃん

早稲田閥で
岡田なんていう華の無い地味な監督にしちゃった川淵の責任は重いわな
監督としての力量はまあまあなんだけど
岡田じゃ
視聴率握ってるおばさん連中にまったくアピールしない

>>382
ソースは殆んどゲンダイとか夕刊フジだぞ

中東某国のようにこういう座談会を８時間中継とかで放送してたら笑えるのに

１の続き

それに比べて野球のWBCはアジアに強豪がひしめいています。韓国はもちろん台湾にも負ける可能性があるので視聴率ウハウハですわwww。

野球よりはましだがな

旅人は愛嬌ねえから無理ｗ

>>485
多分野球は視聴率いいと思うよ、特に韓国戦とか。

黄金世代と呼ばれた連中の多くが
一番脂の乗った時期を海外で過ごしたせいで
あっと言う間に存在感が薄れてしまった。
もっと日本のファンに対して存在感を示すべきだった。
稲本なんて一体何やってんだよ。

ぬるいスポーツファンとしては野球もサッカーもその他のスポーツも
プロや大学生より高校生の大会の方が面白い。

>>479
い・市川・・・2002ですね、わかります。

どうせ誰が行っても３戦全敗が見えているなら、カズでも出していいんでない？ついでに中山とかもいい。
中田も現役復帰しようがしまいが代表にする。本人の意思などどうでもいい。

今大事なのは勝つことではなく、人気を取り戻して金を集めることだろ。
勝負なんて２の次３の次

俺は中田ヒデに
今の代表はこうだああだとあれこれ語ってほしかったのに
引退して本人から日本サッカーについて話してるの見た事が無い

斜陽スポーツさっかー

>>473
日本代表がウェンブリーで試合したのってあれが最初で最後か
スゥエーデンに善戦したのを覚えてる

今日バーレーン戦一般販売開始
既に売り切れ

中田が監督やればいいじゃない

中村のブサイク顔をアップにしてたら、そりゃ人気も落ちるさ

カルト教団肝いりの中村が10番つけてちゃ気味が悪いだろ！

中村以外は刺身のつまばかり集めてるのはカルト教団の差し金か？

どっかのTVインタビュウで岡田が中村を息子にしたいとか褒めちぎってたのもあったな

ばっかじゃねえか。

カズや秋田、名波あたりをコーチに招くとか……

そんなに野球って絶望なんだね。
サッカーを無理やり批判する記事ばかり書くほど
野球死にそうです。お願いサッカー潰れてくれーと叫んでる
ようにしか見えないな

急落ってさも今まで人気が有ったみたいじゃないか
先のWCでの惨敗で人気なくなったじゃん

中田のおかげで、
サッカーは金目的のスポーツだとうのがよくわかった。
カネカネカネ！中田はカネが大好き！

岡田解任だろ

中田がそんなに人気あるとも思えない

小泉みたいだな

>>58
子ども多いよ。でももれなくその子供は後ろ髪だけ長いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにげに、遠藤は女子に人気なんだけどな。

野球はいいよな　老人スポーツになっても全メディアが人気あるように取り上げてくれて…
未だに長嶋・王・野村で話題作ってる癖にｗ

まあドイツＷ杯で代表バブルがはじけて
これからが正念場だな

>>508
マニア限定、みたいな感じだよね。
代表の背番号７なのに、知名度低すぎる。
ＣＭ出てないし。

>>511
でも格好良いスポーツ選手がCMに出てるから商品を買うって時代じゃないし。

代表が昔みたいに、サッカー見ない人に
知名度高くないのが問題だな

>>129
>>133
ID:PGI3ynhs0 おつかれ。
コピーさせてね。

>>215
素性って何？

未だに世界で一番有名な日本人アスリート

>>509
ニュースとか試合以外のところでサッカー取り上げたら
その時間帯の視聴率落ちるからサッカー取り上げてくれないんだよな（涙）

サッカーを怖がる野球ファン
いい眺めです

サカ豚の野球好きは異常
サッカーのスレで野球の話をせずにはいられない

野球（笑）って野糞の仲間のアレか

>>433
釜本→カズ→中田って感じだな

中村俊輔、中村けんごう、遠藤
日本の中心選手がが揃ってブサイクすぎる
まずそこからどうにかしろ

>>509
でもダルビッシュとかハンカチとかマー君とか甲子園出身のスターが続々出てくるじゃんか

>>511
別にマニアでもいい。
遠藤は冬の時代の日本サッカーの希望だ

カズから中田へカリスマはうまく移り変わったがそこで止まった

野球は滅びたらいいよ

>>524
サッカーは一人のカリスマより全員がスターになってこそだと思うけどな
そういう意味ではジャニーズを参考にしてほしいわ

さすがマイナースポーツやきう

>>521
テセが帰化してくれてたらなぁ･･･

>>528
とっくに北朝鮮代表じゃん

中田はカリスマなのか？
それにしちゃあ痛々しいというか、どこが魅力なんだ？
善人でもなけりゃ悪人でもなく、特に明言を吐くわけでもなく技術理論が秀でてるわけでもない
芸能人のきれいどころばっかと仲良くなって、
やってることはそこらの選手とかわらないじゃん

>>526
んー、しかし絶対の選手が出なさ過ぎる
代表争いが激しいといえば聞えはいいけど絶対の人がFWMFDFで一人ずつくらいほしい
１０年代表張ってるのって最近じゃ川口くらいじゃん

>>531
おれはその考えが間違いだと思う
それだと一つの試合の勝利たいした働きしてなくても一人のスターの手柄になってしまうし
中田のいた頃なんてそういう試合がしょっちゅうあって「はぁ？」って思うことがしばしばあったからな

どうにかして中田をネジ込みたいようだな

中田が監督やればいいのに

>>22
世界が〜世界で〜の次は欧州で〜っすか？ｗ

また机がしゃべっとる

全盛期の時に調子に乗り過ぎたからこうなるんだよ

中田はそろそろいろいろ金儲け考えてるだろうからな

>>534
選手が嫌がりそう

>>530
そこらの選手とはレベルが違う。ミラジョボビッチとデートできる選手などほかに居ない

いまさら復帰したところで現役時代ほど動けるとは思わんし
注目されるのも復帰戦くらいになりそうだ

記者は名前出せよ

それと机は喋るな

吉田誠一が一番悪い

戦力としてより興行的な期待か

んで、サッカーってなんで風当たりつえーの？

>>530
カリスマっていうか、日本代表と欧州で否定しようのない結果を残し続けた
数少ない、日本人アスリート。

Ｗ杯９８の予選、イラン戦でも岡野にパスを送ったのは中田だし
欧州移籍直後のjuve戦から2得点を奪ったのも彼

カリスマっていうか、そういう軽いノリ以上の確信的なモノを携えた
偉大な選手・・・引退後に地球上を旅しようが中田の勝手だし
旅人呼ばわりして馬鹿にしてる連中より大した玉だろうと思う

野球豚新聞って有名人をでっち上げて追い回す取材しか出来ないからな
スポーツに詳しくないから分析も出来ないし
特にサッカーは素人の感想文みたいなのばっかり

>>545
スポーツ興行の既得権益持ってるとことぶつかるところが少なからずあるからだろ
キリシタンが弾圧されて結局日本にキリスト教が根付かなかったのと似た理屈だと思う

>>518
野球ネタはイチローしか興味ねー
後は、バッティングセンターで１４０ｋｍ前後の玉を
バシバシ打って悦に浸ってるだけだな

サッカーくじってどうなったんだっけ
あれで大金せしめた奴もいるんだろ

素人の感想文くらいにしか感じないんだろ
日本のサッカーは

誰もが認める看板っていうのがカズ中田で途切れちゃったからな
次そういう選手が出てくるまでは苦労するんじゃないかね

朝鮮人チームと対戦して試合中に
「こいつ等たかが知れてる、大した奴らじゃねぇ」と助言し
ﾁｰﾑﾒｲﾄに自信を持たせる能力あるのは当時彼だけ

最近、ｎａｋａｔａ．ｎｅｔに1年以上アクセスしてないんだが
ブログ書いてんだろうか・・・・彼

サッカーでも野球でも、話題になる選手はみんな海外に行くもんな。
国内でやったらやったで外国人の独壇場。盛り上げるわけがないｗ

>目の肥えたサッカーファンは、アジア最終予選が「実は楽」ってことを十分知っているし
これにつきる。
アジア枠が実質5もあるなんてどう考えても優遇すぎる。

まあ、そんだけしねーと金を出してくれる日本が
出そびれたらＦＩＦＡも大損だしな。

とにかく、岡田じゃ駄目だろ、あの程度のオージー、監督によっちゃ勝てたろ。
玉田がFWに楔あてて2列目とかどうのほざいてたが、トルシエ時代に散々やったじゃん

トルシエ以後に、彼の戦術的限界を上積みできるような、踏襲できるよう監督人事がうまくいけば
日本はもっと強くなっていただろう

ジーコ時のアジア予選とか中田居ない試合かなりあったが、視聴率高かったろ。アジア杯しかり。

単に皆日本サッカーに飽きたんだろ。

まあどう考えても成長期は過ぎたからな。これから後はアジアの強豪だが、世界では通用しないて安定期が軽く20年は続く。

中田が入る→体は動かないが口と態度だけはデカイ→チームメイトが造反
→中田孤立→本戦でチーム崩壊→予選敗退

という流れになると思う。
中田のローマまでの成績は良かったと思うが、
パルマ以降はクソだ。

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart933
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234616087/

>>551
意味不明

日本の強さが中途半端なんだよな。
欧州列強をまぐれでも倒せない感じ？
プレーのクォリティが２．５流なのがわかっちゃってるからなぁ。

ホモ野郎が戻ってくるなら、もうサッカーは見ないな

そりゃ視聴率だけなら旅人が復帰すれば取れるだろうよ

確かに知名度は大事だよな。今の日本代表の名前とか５人も出てこない
だろ。

>>561
海外のサッカーを見慣れた結果で日本のサッカーがつまらなく感じる
視聴者も記者もな

有名選手は海外にながれ国内が外人に荒らされれば尚更な

中田氏がしょぼくても、他の奴対してかわらんだろ
だったら中田氏みたいな変わり者を入れてくれた方が面白い

それかカズを入れるべき
98年にカズを外した岡田がカズを選ぶとか
映画も作れるほど話題になるぞ

２００６も旅人が戻って来さえしなければあそこまで混乱しなかったと思う

カズとか中田とか言ってる奴はプロレスでも見てろよwwwwww

>>559
ボローニャにいたころはよかったよ。
ミラン相手に通用してたの彼だけだったす。ミランの選手と比べても
全く見劣りないくらいだった。やっぱこいつは一流だと思ったよ。

人気戻すには点取って勝てばいい
ガキでもわかる単純なこと

だから柳沢を早く呼べ

中田ってもう日本人じゃないけど
大丈夫なの？

岡田にはもうちょっと頑張ってもらって、Ｗ杯予選敗退→サカ豚完全死亡のコンボをやって貰わんとな。

>>570
確か中田がサイドは嫌だとゴネて干されてレンタルされた時だよな。
レジスタみたいなポジションでやらせてもらって結構良かった。
ただほんと一瞬の輝きだったｗ
あのレベルでは移籍金30億の値打ちではない。
あれをシーズン通して続けてやっと当時のマルキオンニと並ぶくらいの
レベルかと思う。

>>570
ローマにしろパルマにしろ、監督が中田に与えたミッションが
中田個人がやりたいプレーを大きく束縛するものだったからね。
とくにパルマはひどかった。ぜったいに中に入ってこさせない。
結局、プロビンチアで強豪相手のカウンターの起点になっていた
ペルージャ時代がいちばん力を発揮できていたね。

中田とかカズとか山口とか見た目はよかった

今の代表は目が痛いｗ

>>559
お前の人生、生き方、モノの捉え方そのものに全く同調もしないが
パルマ移籍が失敗の分岐点だったのは俺も同感

地上波のサッカー放送は代表戦（昼間）と天皇杯と高校サッカーという
Ｊリーグ開幕前の状況にまた戻りそうだな

中田は一対一でも簡単には倒れなかったからな。
それに比べてどっかの誰かさんは簡単に倒れちゃうから、
自ら勝負しに行かないからなｗ

アジアで強豪だけど世界では雑魚じゃ人気出ないのは当たり前。
昔ハマってたのは、今は弱くてもどんどん強くなっていくという幻想があったからだけど、
もう夢から覚めた。

パルマ２年目とかもリーグ５位で終えたチームで年間レギュラーとして４ゴール３アシくらいだったか？
普通によかったし未だにこのレベルで比較したりすることの出来る日本人選手もおらんからな
最初が凄すぎて中田はパルマ時代とか過小評価されてるわな

>>581
パルマが1年目だったら普通に評価されたかもな。

世界で通用しない代表を応援し続ける物好きがまだ居ることが不思議

過大評価されて要求されるハードルが高すぎるんだよな日本代表
頑張って頑張ってWC一次リーグ勝ち点1って所でしょ

中田姐さんに何をしてもらおうってんだろう

>>583
世界で普及していないスポーツを必死に応援する変人も日本にはいるけどね

あのボディコンタクトの強さは素晴らしかった
日本人でもあそこまでできるんだからな
しかも偏食の男が。

原博実が強化部門の偉い人になっちゃったらしいから、「バルサでは〜」「バルサのように〜」「バルサだったら〜」を連発する

姐さんが頼みの綱って、どんだけサニーサイドアップに仕切られてるんだよ

カペッロがローマ時代中田をボランチにしたのはやっぱ正しかったな

>>589
>>448とか見ても満更でもないじゃないか
それにサイゾーって目玉焼き叩いてる記事が>>1のリンク先にあったぞ
にも関わらずこういうの書いたってのはほんとにそう思ったんだろｗ

今日のスパサカ見て絶望したわ
Ｗ杯４位？
ふざけるのも大概にしろ

当時はなんじゃこいつと思ったけど、
中田のイタリアでの日本のマスゴミ対応は正しかったと思う

岡田の目標はベスト4じゃなくて本大会での勝ち点1に思える
だから勝ちに行かず引分け上等でストライカーは呼ばない。

南ア出ても全試合引分けで「我々は負けてない。選手はよくやった。」とか言いそう

>>516
えっ、そうなん？ 知らなんだ。

大丈夫、サッカーは税金でやっていくから

レベル低いのにアジア枠が多すぎなんだよ

お前らがいつも言う「やき豚」とは彼のことか？
http://www.youtube.com/watch?v=mbh7RRCevlY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MSpQSBLr0FA&feature=related

>>48
確かに落ち込んでるけど、バーレーンとかオマーンとか
中東の中堅国との試合は、もう飽きたから見る気しない

旅人ｗｗｗ

試合時間の9割をボール追って右往左往してるだけのダサッカーは退屈過ぎて誰も見ないからなｗ
WCの時の亀田ばりの捏造ブーム作ったおかげで国民がダサッカーはつまらんと気づいてしまたｔｗ

根暗岡田さえ首切ればいいのにバカじゃねーの

>>583
北京五輪で日本が出場した団体球技の勝敗
・野　球　　　　　　　　・・・４勝５敗
・ソフトボール　　　　・・・８勝２敗←唯一勝ち越してる種目
・サッカー男子　　　・・・０勝３敗
・サッカー女子　　　・・・２勝３敗１分
・バレーボール男子・・・０勝５敗
・バレーボール女子・・・２勝４敗
・ホッケー女子　　　・・・１勝４敗１分
　　　　　通算成績・・・１７勝２６敗２分

つまりあなたはソフトボールしか応援できないってことですね・・・ｗ

中田を他選手がハブってたみたいな煽り方したのがサッカー人気凋落の原因だよな。
一般人視点だとサッカー界のリーダーが高みを目指しているのに、陰湿な他選手達が脚引っ張ったかの様な印象だった。
それで世界で勝とうとした中田がぬるま湯で満足してる日本選手を見て失望して辞めたと思ってる人も多いと思う。
つまりマスゴミが悪い

岡田の顔がねずみ男みたいだからダメなんだと思う
金髪長髪で松平健みたいな顔した監督だったら人気上がるよ

カスヲタがまだ結構多いみたいだけど、キングカズとかカズさんって言うのは
ジャニとジャニヲタがマッチのことをマッチさんと言うのと同じだからな
豆知識な

一番もリあがってたの旅人が居ないドーはの喜劇あたりだべ？

必要なのは旅人より狩人な

>>601
そこまで酷い言い方はしないが
見所がどこかわからないし
試合によっては無いからな〜

バスケは点が早く入るから見やすいし
テニス・バレーは区切りがある
野球は塁やカウントでだいたい把握できる

サッカーは試合の半分以上
ボールが中盤にあるからな〜

>>607
ジョホールバルの方がよっぽど盛り上がってた

Ｗ杯本戦出場が「悲願」だった頃の人気は凄かったね
で、出場が叶うと今度はミーハーが「Ｗ杯優勝だ！！」ってアホな希望を抱いてしまった
しかし本戦で「1勝」も出来ないくらいの実力しかないと現実を悟ってしまった

もうＷ杯出場は当たり前、しかし本戦では優勝の歓喜どころかグループリーグ突破すら夢のまた夢

そりゃ見放されても仕方が無い
夢が見れないスポーツなんだから

いまだに好きなサッカー選手は？ってアンケートだと、この旅芸人が一位なんだよな
どんだけスター不足なんだよサッカーは

だからと言って夢教室とかやめるのも問題
ジーコレベルのビッグネームですら草の根運動として学校廻りしてくれてたんだぞ
今は30代がメインかもしれないが努力を怠れば野球と同じ運命になる
子供の取り込みはそれぐらい重要だろ

日本人には受け入れられないスポーツだ、サッカー

カーリングみたいにアレコレ考えるのが面白いでしょ
「あそこに投げてアレを弾いて・・・」おか考えながら見られるスポーツが面白い国民性

中田嫌いなスポーツ選手に今入ってるぞ　2,3試合観たら飽きられる

サッカー協会はタンマリ金持ってるぜ。
ただし怪しげな使い方して無駄にしまくり。
協会のビル作ったりワケのわからんアカデミー作ったりその他色々。
政治がらみ利権がらみの動きが多くなりすぎて日本サッカーの足を
引っ張り始めている。
日韓ワールドカップなんかも東洋人の信用傷つけただけで碌なもん
じゃなかったが。

>>611
そんなこと言い出したら、
日本人が夢が見れる競技なんてほぼ皆無に等しいんですけど・・・。

大体、１９８６年のメキシコ大会から連続出場してる韓国ですら、
ＷＣで勝利を挙げてるのは地元開催の日韓大会の時だけ。

それを鑑みれば、
最近やっと出れるようになった日本に多くを求めるのは酷じゃないの？

強いなら見るけど、弱いもん。
バーレーンに抜かれる可能性もまだまだあるよな。

何故、日本は韓国や中国の様に幼少期から、英才教育が出来る環境作りをしないんだ。無駄な税金を使うんなら、サッカーの英才教育に使って欲しい。

>>617
サッカーファン（代表ファン）が多くを求めてしまってるから人気が無くなってきてるんだろ

>>617
それにやっと出られる時代を過ぎたところでベスト4なんか無理でしょ？
この先どうやったって（Ｗ杯韓国みたいな反則無しで）優勝なんか無理な事を知ってしまったんだよ

子供が見たいというからファミリー席を取ろうとするが取れず。
ヤフオクに転売チケットが大量に出てるし。

>>621
そんなこと言い出したら、
今後日本が優勝を望める団体球技なんて無いも同然だけどね・・・。

Ｊリーグ面白いよ俺は見てて、今のチーム数がベストこれ以上はいらんけどね。
これからは視聴率と関係ないところで徐々に浸透していくと思うよ

>>623
そんなもんだよ
だからそれ相応のマスコミの過剰な取り上げも無くなっていくでしょう
正直、今の代表サッカーの持ち上げられ方が余計にファンを減らしている
「世界に出れば弱いくせに・・・」と

上手けりゃ、あの態度も許されるけど、選手としても人格的にも、もう無理だろ。

>>625
そんなに過剰かねぇ？

シーズン真っ只中の競技を無視して、
キャンプ情報流しまくってる某球技へのマスコミの傾倒ぶりの方が、
遥かに過剰どころか異常にすら見えるけどねぇ・・・。

６年前に
【ワールドカップが終わって日本サッカー風前の灯火！！】
みたいな記事あったけど結局変わらなかった。　



記事信じるほうがアホ

対外試合で勝たなきゃ注目も薄れるわな
強い＝正義＝人気だ
欧米でフィギュアスケートの人気が薄れているのも、近ごろ黄色人種が強くなった副作用だ

電通の悪口か。
力落ちてるのかな？

儲かってんじゃないの？
サッカーって上がどろどろとしてるんだろ？
それでいて金がないって変な話だ

>>627
お前が野球嫌いだからでしょ
サッカー嫌いな人からすれば「剣道やエアロビと視聴率変わらないのにこの持ち上げよう」
五輪でもそうだったね、開幕前に終了するようなサッカーよりマスコミ露出ゼロに近い重量挙げのほうが視聴率良かった
サッカー好きでも何でもない人から見ればお前らが野球に感じてる感情そのまんまサッカーに感じてる

>>627
スポンサーだもの、自分が金出している競技が人気あってほしいのは当然。
それに日本で一番人気があるスポーツであることも事実だし。支持層は年配の人なのだろうけど。
まぁ若い人間はあまりテレビを見ないんだし、方針としては間違ってないだろう。

そりゃ地上波で糞つまらん代表戦なんか見るより、ミーハーかもしれないがCSとかでメッシとかロナウドみたいな一流選手の試合見た方が面白いもんな

>>632
ワタシも基本的に野球もサッカーもその他の競技も何でも見るんですけど。

大体、特定競技しか見ないヤツが、
>>603みたいな数字を態々持ち出すわけ無いだろうが、ボケ。

>>623
一般人は「サッカーに興味があるかどうか」「サッカー日本代表を応援したいかどうか」を考えてるだけで、
その過程に「他競技が世界で普及してない」とか「他競技も世界で通用してない」とかどうでもいいだろ。
そんなところにやたらにこだわってるのはサカヲタくらいだ。
どれか一つの競技を絶対に選ばないといけない義務があるわけでもないし。

日本はアフリカやブラジルみたいな「サッカーしか無い」国じゃない
先進国でサッカーが一番国民に人気があるなんて国が珍しいだろう
先進国には不人気って事だよ

勝ったわけでもないのにスポーツ新聞の１〜３面割くのは勘弁してくれ
サッカーの記事なんて芸能ニュース欄で十分だよ

>>16
柳なんとかさんは急にボールが来たの人？

>>635
なんで野球の偏向報道に噛み付いてサッカーの偏向報道に噛み付かないんだ？
誰が見ても野球嫌いにしか見えないよ、お前の態度が誤解を招いてる
野球嫌いに見られてもしょうがないよ

今はワールドカップが唯一の生命線って感じだ　
今回は大丈夫だろうが今後出場を逃すような事があったら一気に終わりそうだ　
南アフリカで好成績を挙げればまた人気復活するかもしれんが

プロ、アマ問わずスポーツ選手なんてほとんど在日か帰化のチョン
オリンピックの日本代表なんてクソチョン代表とほぼ同義語
応援する価値すらない、ましてや税金でチョンを養う必要もなし
相撲、柔道ですら例外ではない、日本人は皆無

野球、サッカー選手に日本人はほとんどいない！！！
だまされるな、金を落とすな！！！

>>640
普通に考えて、
シーズン中でもない競技のキャンプ情報流す事に疑問を持つ事が、
何で野球嫌いにつながるのかね？

普通のファンが語るサッカーは面白そうに感じるけど、
視スラーが語るサッカーはつまらないんだよね。

>>643
サッカー関連の話題のスレでやたらその競技の話を持ち出す事自体がそう見えるんじゃね？

>>643
お前がどんなに疑問を感じようが野球＞＞＞＞＞＞玉けりの図式は変わらないよ、この国では

>>627
同意

やきうのキャンプ情報ってほんとウザいよな〜
アレがｔｖに映ったら即行チャンネル変えるわ

>>643
普通に考えて見たい人が居るからって事を考えられないんでしょ？

俺がお前の書き込みのように
野球の事（ＷＢＣ）の韓国の成績まで把握していて
サッカーの報道だけに文句言ってたら？野球好きでサッカー嫌いに見えるでしょ？

日本は体格が良い奴は野球とか他のスポーツに流れるからな…

来週からCL1回戦だな

>>645
何ともまあ、浅はかだ事ｗ

>>637
ヨーロッパもサッカーしかないけど所詮二流国の集まりだよな

超一流国のアメリカと一流国の日本じゃサッカー不人気だもんなｗ

┌─────┐
│　寒 い ぞ 　.|
└∩───∩┘
　 ヽ(｀･ω･´)ﾉ

>>625
ドイツW杯で完全にメッキが剥がれて、みんな呆れ返ったんだよな、あまりの弱さにｗ
加えて、責任を取って止めるべきはずの者が止めなかったから、日本のサッカーは完全に死んだようなもんだよｗｗｗ

>>651
でも君のレス見てると全部他競技との比較しか書かれてないのよ。
日本サッカー単独の魅力とか素晴らしい点とかそう言うのは主張しないのか？

お前らそんないがみ合うなよ、、、、

>>648
見たい人がいる？

まあ、そういう部分もあるんだろうけど、
寧ろそこまで作為的に押してるメディアの意図を勘ぐるけどね・・・。

サカブタは自国のサッカーがしょぼすぎるんで
サッカーという競技が世界にどれだけ普及してるか
ということでしかアイデンティティーを保てないの

>>651
で、どうなのよ？
シーズン中以外でも専門番組数個あり試合が無ければ芸能人とＰＫ合戦やら
代表がどうたら垂れ流してるサッカーには怒りを覚えないの？

>>655
それを書いたら野球嫌いじゃないって認めてもらえる保証でもあるの？

>>657
勘ぐればいいんだよ
サッカーにも同じように作為的な意図を感じればな

野球にしか文句言ってないよ君
それで「野球嫌い」に思うなって？無理だよ

>>660
お前の考えではどうなの？
日本で一番人気のあるスポーツは何なの？

>>657
いやメディアが作為的に押してるのはサッカーの方だろ
あんなつまらん試合ばかり続けてるのに今だに地上波で放送する神経が分からん

俺よりIDにP(p)が多い奴に10万円やるよ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1234619320/

野球に関しては日本では文化と言っても良いくらいに根付いてるから
報道が多くなるのは納得するわ。この先、廃れていくかどうかは別としてね。
それにサッカーは報道面では相当恵まれてると思うぞ。現状を鑑みるに。

http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90214i2.jpg

城ってしばらく見ないうちに変わったな

何でか日本代表の試合だけは今でも視聴率とれる

>>612
ウィンタースポーツなんて第一線はアラフォーだぞ。
長野オリンピックの頃の奴らが今だにモントリオール出るとかだしな。

サッカーがスポーツニュースで取り上げられても知らない奴ばっかだからな
今の代表なんて大半が中村しか知らないだろ

そりゃあ野球のキャンプ中心になるわな

>>661
他の競技の情報もある程度流してくれるなら、
自分が野球嫌いなヤツと言われてもしょうがないかもしれないが、
今のマスコミの報道振りを見て、
可笑しいと感じたことでそこまで飛躍できるものなのかね？

ある意味、感心するよｗ

>>670
今のサッカーのマスコミの報道振りを見て可笑しいと感じる俺と一緒だな
仲良くしようよ

Ｊリーグ創世期の頃、リーグ戦が全国でもローカルでも地上波でバンバン流れてたから
いろんな選手の名前を覚えてる人、多いはず
今だとリーグ戦がローカルですら放送されないから知ってる選手がほとんどいなくなる

焼き豚はまだ気づかないのか

やきうのくだらないキャンプ情報がどれだけ嫌われてるか

>>670
見苦しいなぁ
中立の立場を最初だけは装えるが熱くなると野球に不満をぶつけだすｗ

>>673
その前にサッカーの存在全て嫌われてるからなぁｗ
サッカー関連取り上げたテレビ全て視聴率下げるしｗ

>>673
どのスポーツニュースもだいたい野球中心に構成されてるからねぇ
お前がどの競技のニュース知りたいのか知らんが、そんなに嫌なら見なきゃ良いじゃんw

>>670

で君が見たいけどキャンプで潰された他競技の情報ってなんなのよ？
岡田ジャパンなんかメッチャ取り上げられていたし、フィギュアスケートや石川マスターズ参戦とかも十分時間割かれてたし。

ＴＢＳのサッカー番組が終わって総合スポーツ番組に模様替えだってね

野球のキャンプ情報ね
国民的スポーツだから仕方がないでしょ

野球＞＞フィギア・相撲＞＞ゴルフ＞＞ビーチバレー＞＞ラグビーエアロビ、剣道、重量挙げその他（Ｊリーグ含む）

こうなるのは必然ですよ
なにも可笑しいと感じない

サッカーも野球も両方沈没だろ
Ｗ杯は視聴率取れそうだから残りそうだけど

野球、バレー、陸上、ゴルフ、どれもある程度取り上げられたら楽しく見るけどサッカーだけはチャンネル変えるわ
あんなもん見るだけ時間の無駄

>>677
強いてあげれば、
男子アイスホッケーの五輪世界最終予選。

北海道における日ハムとコンサドーレの比較だけど。
集客努力は日ハムの方がしている。
シーズン中でも稲葉とかひちょりとか主力選手がちっこいイベントにも出てくれる（移動日で翌日デーゲームなのに夜のイベントとかにも出て次の日きっちり活躍する）。
地元の夕方情報番組にもチョコチョコ出るし。
コンサドーレは選手に会えるイベントって有ったの？って位無い。

658 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:58:02.78 ID:3y6UikkW
野球いらねーから
666 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:58:19.62 ID:5vKxB0P5
何でやきうってただの練習でも報道するの？馬鹿なの？
674 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:58:36.78 ID:e/jJGKrq
メタボオッサンの棒振り訓練いらねえええええ
しねよ
679 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:58:42.82 ID:3y6UikkW
いらねえええええええ
野球いい加減にしろよ！！
685 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:58:50.76 ID:48u+fgRj
全部好カードだろ野球終わったら教えて
687 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:59:02.98 ID:WysUi/Wx
不人気野球いいかげんにしろ、誰も興味ねえんだよ
689 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:59:09.37 ID:e/jJGKrq
糞やきうマジうぜえええええ
699 ：名無しでいいとも！：2009/02/09(月) 23:59:48.16 ID:NdY8hH0Q
やきうのキャンプどうでもいいだろ　
722 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:00:52.36 ID:e/jJGKrq
早く終われよやきうんこ
723 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:00:53.47 ID:ytsjX8ZP
野糞のキャンプうざっ

>>678
これか

TBSスーパーサッカー3月で終了か
http://supportista.jp/2009/02/news12215928.html

しょうがない、Ｊリーグだけではもう無理

中田のあのエコカルトだか国際人道カルトみたいな、
新アカのネットワークの宣伝犬みたいな売出しは
マジでマイナスだ。
誰かやめさせろ。

724 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:00:54.77 ID:hnz/d/Up
ただの練習打ちでもニュースになる糞スポーツｗｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:01:17.21 ID:righaIRQ
まだぁ？
野球のニュースなんて需要ないんだからやるなよ
754 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:01:59.87 ID:ytsjX8ZP
不細工どもの練習なんて見せるな
759 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:02:12.29 ID:7r+M5Dkf
いいよな野球マスコミって死ぬまで同じパターン繰り返してりゃいいんだから
馬鹿でもやれるよこんな仕事ｗ
760 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:02:17.65 ID:QF9ibYr8
やきうデブきめえ
763 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:02:25.23 ID:dXclrlrh
野球選手はたるんでるな
766 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:02:28.89 ID:tdmDUb8t
こんなキャンプのニュースとかどこに需要あるんだよｗ
770 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:02:45.73 ID:/nz2WWrK
野球のキャンプ情報なんて誰が見たいの？
778 ：名無しでいいとも！：2009/02/10(火) 00:03:03.34 ID:e/jJGKrq
豚双六消えろ

お前らの玉けりをなぜ俺が注目しなきゃならないのと言われればそれまでだもんな

>>682
強いて上げなけりゃ出て来ないのかよ、お前根っからのサカ豚じゃねーかwww

　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-〜--、
　　　　　　　　　　　　　　 /NAKATA ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヒ'彡ニニ､ヽヽ）
　　　　　　　　　　　　　 ,.-ﾋ-'ﾞ=〒ゝ､._.У 　　　
　　　　　　　　　　　　　 l(;lﾞ'､__ノ＾'､　..)ﾞ;)　　　　　　　　　,..-''つ
､　　　　　　　　　　　　　`'l , ,イ. .ヽﾞ",ﾚ'　　　　　　　　., 'ﾞ,ノ" 　
　゛' ､.　　　　　　　　　　　 !: ﾘＦ;ヲ)/ｲ　　 　　　　　,／ ./-‐'''ﾞ_ﾞ`,ﾞ,'⊃
　　　 ﾞ´´゛`' ､,　　　_._　 .,ハ､`.=;:､‐ζ;;ﾆﾂ"ｰ-､／　　　　`ﾞ",,､､.ﾞ' ､
､,　　　　　　　.//"~ .,ﾊﾞ~l""`:;/ﾞ　￣´~i_,...｡-'" ,　　　 ,　　 , へ`､ﾞ'ｰ'
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　　　　ﾞ' ､.　 .! |　ヽ、/oヽヽ,il,､.-ﾞ;;,,;; /oﾞ､　!|　'､`ﾞ'‐-,(ノi
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日本レベルのスポーツを見たいって人はあまりいないよ
Ｊリーグもプロ野球もそう
オリンピックとかワールドカップとかじゃないともう無理だろ

日本代表の場合、ドイツくらいまでは協会が言論弾圧してまで批判を封じて「日本代表は強い、世界に通用する」的なイメージを持たせようとしてたのに、
ドイツで惨敗しちゃったら急に責任逃れの為に「世界はレベルが高い。負けてもしょうがない」で済ませるようになったからな。
一生懸命応援してたファンも水を差された形になって一気に興味を失った。

>>689
ハイハイ、
勝手にレッテル張りに勤しんでろ、ボケ

野球のキャンプ情報だって、
長嶋のころと比べたら10分の１くらいの扱いだろ

野球のキャンプ情報も今までの日本がそうだったからまだそんなの
を伝えてるけど、後もう少ししたらなくなるよ。どうでもいいとみんな思ってる
だろうしね。ただその他のこともどうでもいいことばっかなんだけど。

今後話題を集めて視聴率が取れるようなのは、よほど世界的に強いか、
よほどビジュアル的にいけてるか、よほど愛嬌があるか、そのどれかだろ。

ID:eEyxr2mf0

落ちつけｗ
キャンプ情報どころかＪリーグの試合結果流してる時はそれ以上に
「Ｊリーグイラネ」「誰が気にしてるんだよｗ」ってレスで埋め尽くされてるからｗ

>>682

強いてあげればって、…。

サカ好きの爺さんって、野球の報道量には文句つけるのに、朝から晩まで報道されている
フィギュアとゴルフと相撲のことはなんにも言わないんだよなｗ

>>693
なに怒ってるの？ｗ

俺はお前にどう見えてる？ｗ
サッカー嫌いに見えちゃう？ｗ

>>698

「嫉妬」ですからｗ

>>699
評価に値しない存在

アッ、でもスルーせずにレスしたら評価した事にされるかｗ

WC出ても２敗１分くらいですぐ帰っくるんでしょ

ドイツ大会最終予選
05/02/09 47.2% 19:17-21:33 EX 日本×北朝鮮
05/03/25 37.9% 22:22-00:40 EX 日本×イラン
05/03/30 40.5% 19:17-21:33 EX 日本×バーレーン
05/06/03 23.8% 25:22-27:40 EX 日本×バーレーン
05/06/08 43.4% 19:22-21:38 EX 日本×北朝鮮
05/08/17 26.0% 19:17-21:33 EX 日本×イラン（消化試合）
平均 36.5%

南アフリカ大会最終予選
08/09/06 *8.4% 27:17-29:00 EX 日本×バーレーン
08/10/15 16.3% 19:18-21:35 EX 日本×ウズベキスタン
08/11/19 10.0% 25:10-27:40 EX 日本×カタール
09/02/11 22.9% 19:11-21:24 EX 日本×豪州
平均 14.4%(▼22.1%)

もうサッカーはダメでしょ

>>693 マジ頭弱そうw

サカ豚てこんなのばっか？笑

大体バーレーンなんてどこにあるかも知らんやつばっかだろ。
中国や韓国とやればまだ盛り上がるよ。

日本のサッカーってかんじんな所で決めないから見てると頭にくるんだよな
ゴール前でフリーで完全に外したりするし
前は見てたけどそういうのが嫌で見なくなった
野球は元から見ない

やっとW杯出られる程度のレベルなんだからちょこっとでも取り上げてもらってるだけマシだろ

>>706
サッカーは元々点数がたくさん入るスポーツじゃない上に、
日本代表の下手くそなの見せられてなお点が入らないんじゃ
もどかしいだけだからな。
海外の強豪だったりすると点が入ったときの快感はすごくあるんだ
ろうな。強い相手と戦って苦しみながらもレベルの高い戦い。その上で
点を決める。そういう快感が日本代表には皆無だもん。

キャプテン翼だけで止めときゃいいものを
マガジンやサンデーで妙に格好だけよくしたサッカー漫画が流行っちまったからこういう惨状がある

ホントに負けたらｗ杯へ行けない試合展開になれば視聴率取れるし
20代前半からの人気もでるし、一昔前の人気も取り戻しせるんだろうな

南アフリカならわざと逃すのも手だと思うんだよね

「何回負けられない戦い負けてるんだよ！！」

が、国民の総意

>>709
本当のサッカーよりもキャプテン翼の方が人気あるから困るW

02年で勘違いしたのがすべて。
日本はＷ杯を開催するのが早すぎたんだよ。

他国開催で02年以上の成績を挙げる以外に、この凋落傾向を止める方法はないが、それは日本人が五輪の陸上短距離で金メダルを獲るより難しいと思う。
年代別代表も凋落傾向で、Ｕ−19に至ってはＵ−20Ｗ杯を逃す始末だからな。

>>711
確かに
負けてもいい試合で「絶対に負けられない」とか煽り酷すぎる
俺はサッカーファンだが野球のキャンプ情報より負けられない詐欺が許せない

あとキリンカップとかで対戦相手が発表された時のメンバーには欧州３大リーグで活躍する有名選手の名前がズラッと並んでるのに、来日したら半分以上が国内の若手とかあまり呼ばれなくなったロートルとかそんなんばっかだからな。
こう言うのは興行としては一番やっちゃあかんだろ。

>>711
たまにはスカッと勝ってほしい
まじでそれだけ
日本人にはサッカーの才能はないんじゃないかと思うよ

日韓の時にバブルが来て、ベッカムやらイルハンやらにバカ女達がキャーキャー。
オフサイドの意味も知らないくせにサッカー好きだと言って、ユニフォームも買いペインティングもして騒ぎまくるニワカが増加。
で…ドイツの失態と飽きてきたニワカは離れ、岡田が監督になり拍車がかかる。

どうでしょうか

もうなにやっても無駄
代表人気が終わったってことはサッカーそのものの終焉だからな
Ｊなんて優勝決定戦がバレーと同等だし
欧州にいたっては視聴率１％あるかないかの弱小番組ｗ

相手もスイスやサウジアラビアといつも対戦できるならそれなりに盛り上がれるんだろうけど
実際はバーレーン、オマーン、北朝鮮、ウズベキスタン、中国と弱小ばっか

サッカーなんて終わりだよ

「サポーター」と称する奴らは気味が悪くて近寄りたくないが
サッカー自体は好きだという連中は周囲に多いな。

後編探してたのって、俺だけ？

アテネオリンピックくらいまでは
スポーツが国民の希望を作っていたしナショナリズムが盛り上がっていたな。
サッカーに限らず長野オリンピックとかもあったし。

今は競技よりも個人だからなー。
涼くん真央ちゃん。
なんか国がしぼんじゃうと代表も盛り上がらないとこがあるんじゃないかな。
WBCもあんまり盛り上がってないし。

>>717
それらも要因のひとつではあるけど、最大の原因は日本サッカーが糞つまんねーって事じゃないか？
ようやく前線までボールが回ったと思ったら、肝心要のFWがバックパスとかもう見てて具合悪くなるわ
だいたい特別サッカー好きじゃない連中からしてみたら中盤のボール回しは退屈すぎて苦痛なんだよ

この際エキサイティングサッカーのおまけモードだったミニサッカーのルールを採用すべきだな
フィールドを今の半分にしてスローイングなしのフルタイム３０分

これくらいしないと日本でサッカーが生き残る手立てはないね

>>716
去年アウエーでスカッと勝ってるんだけど
「相手が調子悪かった」
「相手がベストメンバーじゃなかった」
「涼しい気候が日本人にあっていた」
こうだった
まず相手問題点を探す

W杯本戦でスカッとというならそれこそ試合が4年に一度たまになのでそれはむり

結局、将来はサッカーしか残らないと思う。
金額が多少落ちても代表の大型契約を延長するし

>>718
まあ、元々野球しかプロ興行がなかった国だからな。
マスコミとべったりの野球の固定された人気を崩すのは難しいし、だからといって野球と真逆の路線を川淵が選択した以上、共存共栄も無理になった（元々相容れない者同士だが…）。

アメリカナイズされたこの国で、まして世界で勝てない欧州スポーツなんて、人気なんか出るわけないわな。

>>711
確かにね笑
最近のナンバー見たけどオシムのインタビューはおもしろかった

そもそも、より人気がある野球のプロチームが１２しかないのに、プロチームが
多すぎるだろ　Ｊ１、Ｊ２　１０個ずつでも多いくらいだろ？
分散しすぎるから、年俸も安くなる→子供に夢のある年俸じゃないの悪循環

ルー大柴とは意外な人選だな

>>724

それはその"将来"とやらをどの時期に持ってくるかによるだろう。
例えば20年くらい前から「将来ドル安になる」とか時期を特定せずに言ってる人間が今のタイミングで「俺の言ったとおりだろ」って言うのと同じ。

>>722
欧州もこの体たらくだから。

08/12/14 *3.1% 04:00-04:30 CX 世界空手選手権2008
08/11/23 *2.8% 01:00-02:00 CX レッドブルエアーレース2008

*1.8% 07/12(土) 26:10-27:40 NTV ｢東京ヴェルディ×京都サンガF.C.｣

04/30 25:43-27:43 *1.7%　CX UEFAチャンピオンズリーグ07/08 マンチェスターユナイテッド×バルセロナ
06/19 27:30-29:00 *1.1%　TBS サッカーW杯南米予選ブラジル×アルゼンチン

サッカー自体ダメなんだよ。
まるでダメ。
だいたい決定力不足って言われてるけど日本の得点力はアジア最高だ
（Ｗ杯アジア予選で
　日本10試合19点
　豪州10試合13点
　韓国10試合18点
　イラン10試合12点
　サウジ10試合17点）

もう競技として魅力がないんだろ

ヨーロッパのサッカー人気の主体は代表じゃなくてクラブなんだよな。
代表重視のビジネスモデルをまだ続けようとしてる協会が間違い。
代表はもう４年に１度のワールドカップしか盛り上がらない存在だとさっさと認識して
Jリーグの人気を上げて行かないとダメだろ。

>>725

全く真逆の路線ならともかく内実は川淵路線もマスコミべったり企業べったりなのをイメージ戦略で違うように見せかけてただけだからな。
急激に求心力が無くなってきたからメッキが剥がれつつあるのが今の人気凋落に繋がってるんだと思う。

サッカーが人気急落なら、野球はもう底のそこまで落ちてるんだが・・・
巨人戦の観客が８０００人の試合が去年いくつもあったんだぜ。
将校はあんまり恥ずかしいスレ立てんなよ。カウンターくらうだけだ。

焼き豚の訓練されてる奴は『野球は野球であるが故に勝利しかできない』というスゴイ台詞が飛び出してくるんだぜ。

サッカーは相手ではない、なぜなら野球はすでに勝利しており、数字などに何の意味もない。
数字の上で勝っているならその勝利は受け入れるし、数字の上で負けたなら、それら勝利は全て無かったものに出来るのが野球の醍醐味、と。

前編イラネ

>>733
Ｊで客が入ってんのは浦和と新潟だけだろ。
この２つと仙台・川崎・ガンバ以外はスタジアムの半分も埋まってるかどうか…

http://anchorage.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1234654212/l100

焼き豚にプレゼントＷＷＷ

何がやばいっていうと、全選手の中で選りすぐられた「代表」がこのレベルなのか？と思われること。
例えば川口と楢崎が怪我しただけで、次に出てくるのが都築だろ。
オイオイって思うよ。
クラブレベルの第三キーパーがちょっとアレな奴でも普段試合に出ることないししょうがないかと思えるが、
代表の第三キーパーがこれかよ！ってなるさ。
ＦＷも田中達也とか元気で小回りが利くいい選手だと思うけど、
テクとシュート力のあるプロらしい選手がいない。
全部ちびっこ。
オイオイってなるさ。
大型選手っていうと足技ないし、バカの一つ覚えみたいにヘディングだけが取り得。
それも欧州の大型選手と対戦すると全然通用しないし。

中田ってガタイは中肉中背だったけど、でかい選手に当たられても倒れずにキープできたし、
視野が広くて「おおっ！」と驚くパスを出してたので期待感があった。
股関節壊してからはキックの精度ががた落ちしてアレな選手になってしまったけど、
それでもセンスのよさは他の選手とは段違いだったのはテレビみてるだけでわかった。
こういう「素人ではムリなプレー」を代表なら普通にして欲しいんだよな。
サッカー素人でも1〜2年運動能力の高い奴を鍛えたらできるんではないか？ぐらいのプレーではねぇ・・。

>>736
新潟はホントにオッサンがメイン
若い女性が皆無だからねぇ…

>>739
営業戦略としては間違ってないけどな。
地方の高齢化は３大都市と比べてみると想像できないレベル。

若いのを取り込むといっても絶対数がないんだから
伸ばすことは無理でも死なない程度に延命させるはできるｗ

サッカー人気は終わってないよ。
俺なんかＪの開幕をワクワクしながら待ってるよ。

ただ代表にはもう熱くなれない。ジーコの時までは腹は立っても熱かった。
オシムに冷水をあびせられ、岡田に泥水の中を歩かされている感じだ。
今は代表が顔のないのっぺらぼうに見える。全員岡田色に染められたな。
染められない奴は呼ばないし、呼んでもすぐ切る岡田はいったい何様だ。

サッカーは観る球技としての楽しさに欠けるだろ

点は入らないしプロフェッショナルらしさは解りづらいし
井の中の蛙だし

ワールドカップとＣＷＣと代表とＪリーグの視聴率が落ちただけで、サッカー人気は下がっていない。
寧ろ上がっている！

悪いのは全部オシムだろ。
ドイツＷ杯後も会場は満員だったし、視聴率も１８％くらいあったのに、
オシムがジェフのボンクラとか呼んで糞つまらないサッカーをしたせいで
人気が急激に落ちたのが真相。
３戦目のイエメン戦で視聴率８％たたき出してから日本サッカーは死んだ
ようなもんだろうね。

>>739
だろうね

せっかくジーコジャパンのおかげで日本代表のブランドが日本に確立した
のに、オシムが羽生とか山岸とか鈴木とか１００円ショップに売ってるような
駄馬を起用したために完全に日本代表はファンに見捨てられたって
感じだろうね。
馬鹿経営者が会社を破綻に追い込む典型例がオシムジャパンだったって
いえるよね。
岡田はむしろ被害者。

「アジアでは普通にやれば勝てる」
「世界の強豪には勝てない」

この事実が一般層にもバレてしまった。
これでは盛り上がりようがない。

>>741
お前みたいなアホは稀だよ

Ｊリーグなんて野球だけじゃなく相撲、フィギア、ゴルフ、バレーよりも人気ないだろ
プロ化して１５年以上経過してるのに今だに人気が根付いてないなんて将来性なさすぎるけどな

オシムの失敗は、ドイツの惨敗をいいことにジーコ色の払拭を狙って顔の知られた選手を一気に干したこと。
小野は誰が見ても惨敗の主因だったし、こいつの顔は二度と見たくないと思わせるプレーをした奴だから干すのは結構だが、
いきなり名前も顔も知らない若手を弱小チームから連れてこられてもパンピーには意味不明。
それで結果がすぐに出ればよかっただろうが、ダメダメだった。
岡田はクソだが、
サッカー人気を急落させた原因はドイツ、留めはオシム。
岡田は人気凋落後に出てきた無能ってだけ。

結果でしか記事書けないくせに、こんな横柄なことばっかり言ってるから
いつまでも日本のサッカーマスコミは成長しない

>>742
スポーツが得点を奪い合う競技と思っている時点でバカ。

>>748
視聴率が取れなければ終わるって、焼き豚は電痛脳ばかりなのか

まるで明日にもメシに困るみたいな記事だな

ＪＦＡ２００８年度予算・・・１７８億円　　（ちなみに２００２年は１００億円）

１５０億超える予算組んでるスポーツ団体って日本にいくつあるんだ

>>751
サッカーが観戦といった点で欠陥があることは明白なんだけどな
遊びでやるといった点ではぶっちぎりで優れているけど

ドイツＷ杯後もスタジアムは満員だったし、視聴率も１８％以上とってた
わけだからドイツＷ杯の負けは原因ではないよ。
何をどう見ても原因は「オシム」。
このことを総括しないと見当はずれな意見にしかならないね。
ジーコジャパンの時は中田ヒデが代表にいなくても、中村俊輔が代表に
いなくても常に高視聴率で人気はあったわけだから。

>>751
とはいえ、大の大人が20人以上集まって２時間プレーして引き分けでした、じゃ納得できないだろ、普通。
スポーツの醍醐味の１つって、『短時間で勝敗がきっちり出る』ことだろ。
じゃなきゃ、ボクシングのKOと判定で観客の盛り上がりが全く異なることが説明つかない。

>>748
サッカー人気が根付いてないってｗ

競技人口750万人、
サッカーゲームは何年も100万本以上売れ続け、
サッカー有料試合で年間1000万人以上の観客動員力、
日本サッカー協会とＪリーグの年間売上は1000億円規模で黒字、
スポーツ用品市場は年間670億円、

バカですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通にワールドカップを見て
こりゃ駄目だと思った
なんか悲しくなるんだよ
だから責任は前回の惨敗にかかわった人間にある
中田の最後のわざとらしい演技も最悪だった

何気にチケット完売してんじゃん＞バーレーン戦

>>756
通常サッカーのリーグ戦では、
引き分けという結果はどちらかにとって意味があるものだから。
オーストラリアにとっては貴重な勝ち点１となったようにね。
単に、試合を観戦する為の予備知識が足りないだけだろ。

フェアな状況のトーナメント戦なら決着するまでやるけどね。

>>757
俺、Ｊリーグっていうくくり付けてんだけど
お前の言ってる売上やら観客動員数やらは代表戦を抜かした数字なのか？
明確なソースもなしに適当言うなよ、ドカス

一部のキモいオッサンヲタに支持されてもな。（笑

>>757
>>1じゃ赤字っつってるけどどっちが正しいの？

単に、試合を観戦する為の予備知識が足りないだけだろ
↑
>>757
みんながみんなお前のようなサカ豚だと思うなよw
一体何様だよwww

よくわからんが、
何故サッカーにしても野球にしても、
重要な試合だけやたらと視聴率があがるの？
少し上がるのは分かるけど、何故大事な試合しか見ないんだろ？
過程ってそんなに必要ないものだろうか？

オリンピックの女子サッカーにしても良い順位になりそう！と思ったら、見るとかね。

何か嫌だねぇ。。。

>>761
で、Ｊリーグと代表を別にする理由は何ですか？
両者は競技的にも組織的にもビジネス的にも完全にリンクしている存在なんですけど。

>>766
良いからまず俺の質問に答えろ

>>751
ロースコアゲーム特有のドローの多さに辟易する人は多いよ。

日本人もアメリカ人同様、引き分けに価値を感じない傾向にあるからな。
だからアメリカじゃサッカーの人気がない。

>>766
広告代理店違ってなかったっけ

スタジアム観戦の若年比率は野球の方が圧倒的に上だからねえ
サッカーは年寄りしか近寄らないスポーツですねえ

サッカーの事は知ってても経営の事は理解できない
馬鹿が集まって何吠えてんだ

野球にもサッカーに興味ない人間から言わせて貰えば
日本代表がW杯に出ようが出まいがどうでもいいので
0-0の引き分けで勝ち点１とかいう話よりも
日本代表がシュートを決めたか決めなかったかのほうが話題性がある。
でもって、今回もシュート１本も決まらなかったわけだから
ツマンネと思っちゃうんだよな。

>>767
いちいち嘘つくかよ。
ちっとは自分で調べろや、
ただの無知なくせに、知ったかぶりで批判だけしてないでよ。

>>765

ナショナリズムってやつだろ。
例えば隣の国のKリーグは観客がらがらなのに代表戦（特に日本戦）は異常に盛り上がるし。
その競技のサポとすれば、ニワカファンは目ざわりだが仕方ない。
いままで胡坐かいてた協会は、ニワカファンが離れて危機意識をもったんだろう。

>>773
いや>>763も指摘してる様に赤字って書いてるのよ
明確なソース付けてお前が嘘ついてない証拠見せてよ

>>769
違うよ。
Ｊは博報堂。代表は電通。

>>768
そもそもサッカーは「先に１点を取った方が勝ち」って祭りに端を発してるからな。
ロースコアゲームという概念が合わない。
１点取れば勝ち、１点取られれば負け、という緊張感が醍醐味なわけだし。

その『１点の重み』がよく反映された競技に進化したじゃないか。

サカオタはサッカーの魅力を語ってください
野球がつまらないと言えばサッカーがおもしろく見えると思ってるんですか

若いサッカーファンの多くは欧州ばっかり観てる
ソースは俺の周りの１０〜２０代

>>778

自分でやってみれば？
しょせん競技の魅力なんざ言葉じゃ分からん。

13.4% 01/15 23:15-24:10 アメトーーク　中学の時イケてないグループ芸人
13.9% 01/22 23:15-24:10 アメトーーク　立ちトーーク
11.4% 01/29 23:15-24:10 アメトーーク　　←　サッカー日本代表応援芸人

*6.5% 12/15 22:00-22:54 カンブリア宮殿　ユニクロ特集
*7.1% 12/22 22:00-22:54 カンブリア宮殿　ユニクロ特集<2週連続>
*2.8% 12/29 22:00-22:54 カンブリア宮殿　　←　Jリーグ大分特集

*8.3% 11/23 22:35-23:25 サンデースポーツ
*9.1% 11/30 22:35-23:25 サンデースポーツ
*5.5% 12/07 22:30-23:20 サンデースポーツ　　←　鹿島Vメンバー生出演

*7.8% 11/22 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム
*8.0% 11/29 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム
*3.6% 12/06 22:30-22:55 NHK 土曜スポーツタイム　　←　決着J優勝争い

*7.4% 01/18 23:15-23:45 TBS 情熱大陸　テレビはまだまだ面白くなる…鈴木おさむ夢の企画書
*7.2% 01/25 23:00-23:30 TBS 情熱大陸　長瀬智也歌と演技と故郷に密着見えてきた男らしさの裏側と本音
*6.7% 02/01 23:00-23:30 TBS 情熱大陸　椿姫彩菜性同一性障害の過去を赤裸々に語る本当の訳
*5.1% 02/08 23:00-23:30 TBS 情熱大陸　俺たちの期待に応えてくれるかサッカー界の暴れん坊松井大輔　←　海外組ｗｗｗ


もうサッカー選手はテレビに出すなよｗｗｗ　チャンネル変えられすぎだろｗｗｗ

(3.8%) 2008年11/01(土)13:30- CX* ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×清水エスパルス」

(2.8%) 2008年12/06(土)「Jリーグ優勝決定試合 札幌 vs 鹿島」(NHK総合)

税リーグ優勝決定戦が視聴率3%未満の衝撃www

>>6
サッカー脳が１０年前で止まってるｗ

国際試合でさえ必死さが全く見てても伝わってこない。だから面白くない。
名前わかるの中沢とキーパーくらい　中沢は大嫌いなので覚えているだけ。

【世論調査/スポーツ】見るのが好きなスポーツ「プロ野球」１５年連続で１位　ＷＢＣに国民の７割弱が関心★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234623750/l50

読売新聞社が１月３１日〜２月１日に実施したスポーツに関する全国世論調査（面接方式）によると、
見るのが好きなスポーツでは、「プロ野球」が１５年連続で１位となった。野球人気は根強く、
「世界一」をかけて３月に行われるワールド・ベースボール・クラシック(ＷＢＣ)にも、
国民の７割弱が関心を示していることがわかった。

好きなスポーツではゴルフが順位を上げた。実力のある若手選手の活躍が注目されたようだ。
見るのが好きなスポーツは複数回答で聞き、１位の「プロ野球」は４６％が挙げた。
男女、年代別のすべてでトップとなり、幅広い人気を裏付けた。

野球に続いたのは「マラソン」２９％、「高校野球」「駅伝」各２８％、「大相撲」２６％だった。
このうち「大相撲」は今回、「駅伝」に順位を逆転された。序ノ口力士が暴行を受けて死亡した事件や
大麻汚染などの不祥事が影響したと見られる。

男女別に見ると、男性は「プロ野球」６０％、「高校野球」３３％、「大相撲」３２％がトップ３だった。
女性は「プロ野球」３２％に「マラソン」「駅伝」各２７％が続いた。女性では０５年以降、
「マラソン」がトップだったが、今回は「プロ野球」が上回った。男女の比較では「スケート」が男性７％、
女性２５％となり、違いが目立った。

>>777
基本的に１点勝負の競技だろ。それをロースコアゲームと言わずして何と言う？
で、サッカーは基本的に点が入りづらい競技故に、他の競技に比べて引き分けがどうしても多くなる。
それが日本人やアメリカ人にはどうしても相容れないものなんだよな。

地元のチームも、観客は10代20代が少ないと、地元紙に書いてあった。

>>777
おい、ソース出せって
人を散々バカだの無知だの罵っておいて都合悪くなるとスルーか？
だいたい>>1では９０００万の赤字って言ってんのにお前の言う１０００億の黒字は信憑性なさすぎだろ


まあ>>1の記事もどこまで本当かわかんないけどさ
それにしても１０００億の黒字はないわw
そんだけ潤ってるなら選手の年棒もちょっとは上がってるでしょ

一般人は中田以外よく知らんからな

しょせんサッカーなんてその程度

さっさと予選負けてテレビにサッカーの話題少なくなって欲しい
その分スポーツニュースで女子ゴルフやフィギュアの話題多くして欲しい

>>788
ようわからんけど、年俸は一回痛い目を見てるから上げない部分もあるし、
利益もスポーツ振興くじをそのままサッカーで独占できたらかなりあるんじゃないかね。

まあ、その相手は大風呂敷広げすぎだろうけど、
サラリーが低いとか言い出したらきりがないし、現実的にシビアな賃金だからこそ良いんじゃね？
まあ、夢を見させる職業といういわれ方があるんだからもうちょっと年俸高くてもいいけどね。

>>786
ロースコアゲームはハイスコアゲームに対する反語だろうが。
１点を奪い合うサッカーとは概念が合わないと言ってるだろうが。

なんでご意見番にしたり顔で不倫男出るの？いらねーって

>>789
さすがに俊輔は知ってるでしょ
あと川口や中澤あたりも

韓国人選手養成機関なんか見たくない

>>786
それは主観的な見方でしょ。
相手より1点多ければ勝ちというのはルールの根本ではあるけど、
1点入れたらそれを守りきろうと90分過ごす競技かどうかはクラブにもよるし。
言い切るのは良くない。

カテゴライズとして、一回のチャンスで浮動な点が動く競技じゃなく、
平等に等価だけ動くという意味だったらロースコアの競技っていってもいいけどさ。
主観が大きいよ

>>788
それこそ『代表関連の』日本サッカー協会の2007年度決算だろうが。
オレが言った1000億円は日本サッカー協会、日本プロサッカーリーグ（Ｊリーグ）、各クラブの売上の合算値。
理解しましたかー？

>>760
決着するまでやる、って
PK戦はないだろ。

だいたい未だに引き分けだろ公式記録上はアレは。
抜本的に決着をつけるなんて発想がないんだよサッカーには。

焼き豚はやきうの魅力を語ってください
サッカーがつまらないと言えばやきうがおもしろく見えると思ってるんですか

>>797
主観ってたって、
現在のワールドカップの平均得点は2.20点とかなわけで
その相場をしてディフェンス偏重とは限らない、ってのはさすがに強弁だろう。

アルシンドが鹿島にいた頃のＪはめちゃ面白かったなあ

>>798
売上と収支は違うから・・・

>>793
はいはい。わかった、わかったｗ

あんたがどう力説しようが、アメリカナイズされたこの国じゃ点が入りづらく引き分けが多いサッカーは合わないんだよ。
それは揺るぎない事実だ。

時の旅人っていう映画あったなｗ

>>803
オレは売上1000億と言ってるじゃん。
そいつが妙な勘違いしただけの話であって。

>>799

トーナメント戦の優勝者は引き分けは適用されないだろ。
というより大会によって引き分けの扱いが違うんじゃないの？

>>800
野球の話してるのサカ豚だけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
まあ極論同士ではあるとおもう。
あと、けんかふっかけてるわけじゃないけどね。。

それでもその結果で見ても解るように、2点は取りにいってるわけじゃん。
相手よりの＋1点を追う結果だとしてもさ。
動く数値としてはロースコアかもしれないけど、姿勢は決してそうじゃないし
システム的にも1ポイントとればそれを守りきるべしって制限はないわけだからね。
そうなるならロースコアって言って欲しくないというか。

まあ、俺も主観だわｺﾞﾒﾝﾈ

>>806
そうか。俺も引き込まれたｺﾞﾒﾝ

このご時勢に勝敗どころか点が入るかさえわからない
野球やサッカーを2時間も3時間も見てられるほどお幸せな人が
そうたくさんはいないであろうことにいい加減気付くべきだろ。

>>804
アメリカナイズされた年代には合わない、でいいだろ？

まあ超スターがでないと無理だわサッカーは

海外のサッカー見るけど、日本のサッカーつまんなくて見てません
レベル低過ぎ

>>809
主観部分でいうと、姿勢って言葉にも出ているように
サッカー観戦は予備知識というか
「サッカーだけで通用する」という特異な文化が結構多い。

たとえば低得点ゆえに接戦は演出できるが
試合の結果（得点の出目）は数パターンで90％くらいを占め、
おしなべて引き分け率が３割近くに達するため、
「結果」と「評価」を同列に扱ったりするわけでさ。

これだけ「引き分け好き」ってのは特異だと思うよ。

>>811

このご時世だからこそ盛り上げなきゃならんのに、選手やお偉いさんは理解してないと思う。

クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」


ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」


マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」



イチ流の言葉はやはり違うな

>>814

いまどきこんな人いるんだな

>>804
相撲や将棋とかもそうだけど
日本人が引き分け嫌いなのは今に始まったことではない。
チェスやボクシングなどは引き分けが多いわけで。

大相撲なんかは江戸時代はパトロン（殿様）のメンツを保つために
引き分けがかなり多かったようだが、
明治になって民衆の要望で引き分けをなくしたんだそうな。

>>817

つまりやらないで見てるだけとか批判してるやつは論外ってことか。

つまり、サッカーというのは第三者向けの商品ではないということ。

観戦スポーツとしては
パトロン＝サポ　のメンツを保つことにバランスが特化され、そこで保持されているわけで。

生観戦、応援するのには相当面白いかもしれない。
クラブは苦痛を売るってくらいだから、サッカーはサポのための興行としてはぴったりなんだろうが
TVで第三者に売る商品にするには、ルールレベルで別チューンが要るだろう。

サッカーだけで通用する＝グローバルスタンダード

だからね。
『アメリカだけで通用する』概念を押しつけられても困る。

>>822
日本でのグローバルスタンダードはアメリカンスタンダードだったりするんだがな。
スポーツに限った話じゃないがな。

>>822

＞サッカーだけで通用する＝グローバルスタンダード

キミの大嫌いな焼豚に餌やってどうするんだよw

>>823
＞日本でのグローバルスタンダード

とんでもない言葉だな・・・

グローバルスタンダードとか慣れない言葉使うなよお前ら

>>824
だってアメリカンスタンダードは、
イギリス連邦を中心としたグローバルスタンダードに対するアンチテーゼという意義しかないもの。

>>822
ヨーロッパじゃ、アメリカンスポーツのバスケも流行ってるけどね。

A組2位で楽勝でワールドカップ行けるよ、馬鹿じゃ無いの？危機とか言ってるやつ

>>420

稲中の前野のサーブかとｵﾓﾀ

野球やサッカーみたいにプレー時間が長く
引き分けの多いスポーツが敬遠されやすいのは
デファクトスタンダードであることは間違いない。

>>828

ただプロとしての興行はNBAぐらいじゃないの？よく知らんが。
欧州はクラブ文化があるから、いろんなスポーツが楽しまれているんだろ。

ここ数年サッカー中継を１試合通じて見たことないが、
ゴールダイジェストだけは面白いことは認める。

>>482
テレ朝には露骨に嫌われてるし、他のメディアだって日刊スポーツとか東スポとかだって人気低下って言ってるぞ

>>832
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

>>823
アメリカンスタンダードでもWWEは人気定着しないねえ…、アメフトは定着しないねえ…

>>831
サッカーを『敬遠されやすい』と定義してどうすんの？
サッカー以上に親しまれているスポーツは存在しないのに。

>>822
サッカーなんて世界の一部だろう。
スポーツは世界の縮図でもなんでもないし
増長しすぎないことだ。

Doスポーツとしては究極といえるだろうし、クラブも含めた参加性も他の追随を許さないだろうが
ゲームバランスまで「普遍」ということはありえない。

>>832
そんなのだったら、わざわざ挙げないよw

王様は裸だ！的な意見になっちゃうけれど、

中田ってセリエAに移籍してからは代表でイマイチな事の方が多かったじゃん。
パス精度とトラップ精度が明らかに落ちた。

よく、前に長過ぎたりするパスを出してラインを割って相手ボールに
なる事があったが(ドイツW杯でもあった。しかもスルーパスどころか、
止まって待っているフリーの味方にロビングのパス→頭を超えて
ライン割る、というのを繰り返してた、あれはちょっと・・)、

味方選手が中田について来られない、とかそんな評価が横行してた。
それはあんまりでしょ。

中田の晩年はなまじ名前があるだけに色々期待されて新チームに移籍、
試合で使ってみたらイマイチと見なされ出番が減ってベンチ→
新チームに移籍、のループに陥ってた。

ドイツW杯の後は何処でプレイさせて貰えるのか？移籍出来ても
又同じ事を繰り返すのでは？という状態で、「まだまだ出来るのに
どうして引退するの？」なんて、誇張抜きでとても言えない状態だった。

でも、良い時に引退したのでは？代表の人気の下落傾向はもう効し難い
全体の流れというべきもので、監督がどうとか選手がどうとか言う
話しじゃないのは明白だけれど、引退している事でこうやって
祭り上げてくれる向きも出て来るんだからさ。

>>838
だから、『得点を多くとる』競技のゲームバランスなんて、
サッカーやゴルフ、テニス、モータースポーツよりマイナーなジャンルなんだから。

「世界」ではどうだか知らないけど、日本ではサッカー以上に親しまれてるスポーツは他にもあるけどな

世界的な大衆スポーツはサッカーとバスケが群を抜いていて、他の追随を許さないレベルだろ

>>841
競技人口と国際組織への参加国で比較するなら、バスケはサッカーより多いようだけど。

中田は焦っていた。
「くそう、このままでは・・・」
対クロアチア戦、０−０で迎えた後半４０分、中田はチラリとベンチを見た。
するとジーコと目が合い、ニヤリ。
ジーコが不敵な笑みを見せると同時にピッチにいかがわしい声が漏れた。
「あひゃっ、いひゃひゃいひぃー」
中田が肛門を押さえてかがみこむ
「ウィーン、ウィーン、ウィーン」
「あひゃっ、だめぇぇ、ああ、いひぃー」
「ウィーン、ウィーン、ウィーン」
「だめぇ、とるからぁー、てんとるからやめへぇぇぇ」

ピッチに静寂が訪れ、審判が心配そうに中田を見ている。
「きき君、何があったんだい？」
「大丈夫です、何にもありません。プレイできます・・・あっ、サッカーのプレイですよ、
変なプレイではなくて。」
「わかってるよ、頭だいじょうぶかい？」

試合前、中田は監督室に呼ばれジーコにこう告げられていた。
「もうクロアチア戦で負けるわけにはいかない。絶対勝たなければいけない戦いだ。
これで負ければ僕も君も世界中から蔑まれる事になるだろう。
だから君の肛門にバイブを詰める。」
中田は素直に従った。監督の指示であり、あのサッカーの神様ジーコが言うことだ
間違いであるわけがない。それに・・・、自分の体もそれを望んでいることに気づいた。

>>835

ユーロリーグなんてあるんだ。
でもチーム名がみたことあるやつばっか。サッカークラブの下部組織？
日本と違って、競技ありきじゃなくてやっぱクラブ中心の文化なんだな。

>>844
そりゃあバスケは面白いし、格好良いもの。
特にマッチアップ時の激しさや緊張感、テクニック、スピードは最高だね。
プレイヤーの個性もバラエティー豊かだし。
ヨーロッパ含めた全世界で受けるわけだよ。

>>846
バルサのバスケチームは有名。
あと、>>835にある中ではオリンピアコスやＡＥＫアテネなんかもそう。

>>841
多数が同時参加するレースのようなスポーツでは
同着は存在するが、確率は低い

１ｖｓ１でやるゼロサムゲーム（格闘技、球技）では
引き分けが多いのはきわめて珍しい。

国際的なスポーツに引き分けのニーズがある、とは言えるだろうが
すべてのスポーツの傾向として引き分けが普遍的というのは
明らかに強弁だ。

>>837
「サッカーが最も親しまれている」と思われているのは
「サッカーがボール1個で始められる経済性のよさ」の問題であって
貧困から抜け出すためにサッカーを始める人間が未だにいる国じゃ
サッカーは「最も親しまれる」スポーツになるんだろう。

だが、先進国じゃダラダラ時間だけかかってロクに勝敗がつかないような
無駄なもの、エンターテイメント性に欠けるものはウケない。
そんなものを見る暇があれば、自分で他の事をしたほうが楽しいから。
サッカー協会がジリ貧になってるこの状況で必要なのは
「日本を除く世界の評判」ではなくて「日本での評価」だと思うけど、間違ってるか？

>>847

バスケの世界選手権はいまひとつだったが

>>846
オリンピアコスとバルセロナとパナシナイコスだけ見て言ってるだろ。
他にレアルとかも持っているけど、完全に独立したチームの方が遥かに多いんだよ。

『ワールドカップに出る』ことが最大の目標だった日本サッカーにこれ以上の未来がある訳が無い。

次の目標はなんだ？ワールドカップのベスト４か？
現実的に無理過ぎて目標にもならないだろ。フランス大会に出たのが頂点、あとはメッキが剥がれて堕ちていくだけ。

中田英復帰で、ついでに加地さん復帰もよろしく。
中田がいれば、うまく加地さんをサイドで使えるし。

サッカーがつまんないんじゃなくて
日本が弱いのがつまんない

>>851
世界バスケが人気ないのは、アメリカと日本だけ。

>>2
＞本当はオシムさんに支払う報酬を捻出できないから。

これ問題発言だろ。

>>850
で、先進国で全く流行らないやきうやアメフトについてどう思う？

実際、日本より先にメジャーリーガーを輩出した欧州の国はたくさんある。
欧州の先進国でやきうが流行らないのではなく、
廃れたスポーツってだけ。

>>852

ローマやボローニャ、CSKAモスクワもか？
同じクラブじゃなくて別個の組織なの？

>>847
今の日本代表に緊張感、テクニック、スピードそれらの要素が盛り込まれているのか？
緊張感？どうしようもない中盤のパス回しのオンパレードで欠伸出るわ
テクニック？サカ豚が見たら唸るプレーがあったのかも知れないけど、素人には分からん
スピード？ おいおいまた倒れてファールアピってるよ、テンポ悪くなるからいい加減にしろや！

面白くないし、格好良くもないんですが

>>851
どの辺が？
ちなみに前大会で日本での認知度が酷かったのは協会とTBSのせい。

>>851
プレーだけを見るとバスケは面白いよ。
得点という要素が野暮な存在なだけで。

別に弱くはなってないだろ
アジア全体のレベルが上がっただけで

今、ド田舎で頑張ってる守備しか出来ない名ばかりストライカーと、納豆臭い茨城の司令塔気取りが抜けて前より強くなっただろう

日韓、ドイツの時よりは確かに中田英寿ら有名選手は今の代表にはいない
しかし連動性においてはガチャピン、俊輔を軸に、チビ多様システムはアジア相手では機能してたよな

相手が帰還したゴール前でパス回ししてた頃よりはチビでも積極的に飛び込む今のスタイルの方が遥かにマシだ

>>862
シュートがなくなったらただのストリートパフォーマンスじゃないか

>>859
CSKAはそうか。
ボローニャは100年以上の歴史を持ってるかなり古いクラブで別物だよ。
ローマは比較的新しいけどこれも別物。

もう何年もトレーニングしていない32歳の旅人がいきなり復帰して八面六臂の活躍をしてしまったら
それはそれで日本のサッカーはより一層ダメだと思う

>>861

協会とTBSのせいとか言われても。
世界選手権はあるんだろうなって漠然とは思ってたけど。
バスケファンじゃなければこんな感じじゃないの？

>>850
野球にもサッカーにも別に興味がないんで何の感慨もないよ。
そもそも野球が面白いか先進国で流行ってるかは
今の日本サッカー協会の困窮と何の関係もないんだし。

>>862
得点が野暮。これはすごい意見だな。
徹頭徹尾、数値排除なんだなあ。

>>858
というか、通常チームスポーツというのは対戦相手が不足するので
勢い特定の種目に寡占されやすい特徴はあると思うけど。

複数のチーム球技がプロ化されている環境が特殊、というか豊かなんだよ。
さらにいうと海外に対戦相手を求めなくても良い、となるともっと条件は厳しくなる。

サッカーが寡占状態なのは、それがチーム球技として、であって
単独スポーツの領域を圧迫するほどに寡占しているわけでもあるまい。

>>863
弱くなってもいないが強くなってもいない。
世界でいうなら『ワールドカップにでれるか出れないか』程度のレベル。

皆飽きてきてるんだよ。

>>862

実際やると楽しかったど、別に見たいとは思わんかな。
単に好きなチームがないからかもしれん。

×単独スポーツ
○個人スポーツ

>>864
いや、あまりに得点が入りやすいせいで、
緊張感のあるゲーム展開が少ないと言ってるだけで。
バスケは最もゲームバランスが崩壊したゲームだと思う。
やきうで１回に５〜６点入って興を削ぐ事と似てる。

「１試合見てつまらなかった」か、
「最初からつまらなかった」か、って事。

>>868は>>850じゃなくて>>858ね。
で、ID:P31tE5T40　＝　ID:JKz2O/PO0
なんで、よろしく。

>>867
だからそんな風になった原因がそこにあるわけ。
わざわざ日本でやって、箱だって元々あるのに13億も赤出しちゃったし。

>>868
お互いに話をするのが不毛、ですね。

>>865

なるほど。１つのクラブにたくさんの競技があるとはかぎらないんだ。
あくまでホームタウンの名称が一緒ってことか。

焼き豚歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
見たこともやった事もないでしょ。
そりゃ前半で30点差くらいついちゃうともうダメだけど、10点差くらいならちょっとした切っ掛けで
ひっくり返ることがあるので、気は抜けないよ。

中田はジーコ時代からすでに、オシム以降のサッカーが有効だと言ってたからな。

「日本の長所は走り勝てること」
「スタミナとアジリティは、欧州の選手の誰もが警戒する日本の武器」（報ステ出演時）

Run Run Run　2006.06.10のメール
日本の良さとされるパス回しの速さやプレスの速さは、すべて“走る”というと事から来ている（中田英寿）
「オーストラリア戦、合言葉は“Run Run Run”。これが自信を持って戦うための言葉だと思う」

今の日本にこそ中田が必要だよ。現役だったらだけどな。

>>863

でもバーレーンとかに負けてたじゃん。
アジアのレベルが上がった？笑わせるな。日本が弱くなっただけだ。
オシムジャンパンではっきりしたよ。

>>873
お前は野球を知らなさ過ぎる。
一回甲子園行ってこいwww

>>879
だから、ゲーム展開ではなくプレーを中心に見てるわけで。
バスケはそれだけで十分に魅力的じゃん。

>>849
>１ｖｓ１でやるゼロサムゲーム（格闘技、球技）では
>引き分けが多いのはきわめて珍しい。

世界的に普及してるチェスの否定ですね。
分かりますｗ
サッカーを語る上でチェスは切っても切れない存在。
世界にはチェスに類似する将棋文化が多くて、
サッカーのプレースタイルが民族性を繁栄するのと同じように
それらも民族性を繁栄してる。
日本の明治維新政府は、将棋をチェスに変えなかったのは大きな
失敗だったんじゃないかと思うね。アレだけ日本文化を破壊したのにｗ

>>876
確かに不毛だね。
「サッカーは面白い、理解できない奴がバカなんだ」と本気で思ってるキミと
そういう態度の人に囲まれてダメになっていく日本サッカーを憂うボクとでは
論理が平行線を辿るのは間違いないからね。

日本サッカーが「ヲタに寡占されて落ちぶれていくアイドル」みたいな存在になることが
キミみたいな人間が増えると不可避になってしまうからね。
日本サッカー協会の困窮という目の前の現実を見ないで、
他のものを腐しても何の解決にもならないのにね。

>>879
去年のＮＢＡファイナルで第２クオーターで30点差ついたのをひっくり返した試合があったよな？
第５戦だっけ？

>>882
やきうって、
レベルが低い選手（ほとんど投手）が大逆転劇を引き起こすってわかってるから、
つまらないんだよね。

甲子園とか正にそうじゃん。

岡田はマスコミ不信、マスコミ嫌い、非公開練習も単にしょうもない練習を見られたくないだけだろ？
人気出るはずないな。

>>875

確かにいきなりバスケ世界選手権とかいわれてとまどった。
バレーみたいに年がら年中、どの大会が重要か分からないくらいテレビでやってなかったし

中田が人気あったのはイタリアで活躍したからで
引退した今はなんの魅力もないよ。現役時代は否定しないが。
復帰なんて過去の栄光に泥塗るだけ

>>884
日本でチェスが普及しないのは、明治時代の問題じゃなくて
今の日本チェス協会の腐敗っぷりがあまりにひどいからだ。
将棋・チェス板に行けばよくわかるよ。

>>885
モー娘。の末路を見てるみたいでやだな…
モーヲタが急増してから一気に人気が落ちてったからな。
まあ、一般人から見ればモーヲタ＝サポーターだが。

>>887
プロじゃない高校生に何を求めてるんだよ…

>>883
それなら>>873みたいに言わなきゃいい話だし、そのプレー自体は基本試合が
あってのものだから、得点を抜きにして語られてもね。
それでもプレーだけというなら、ダンク集とかハーレムグローブトロッターズだけ
見てろって話だけど、そんなのバスケを見るという上では魅力半減だよ。

>>885
憂うヤツは口だけって知ってるからね。

>>884
世界の将棋文化、の対応なら
プレイスタイルじゃなくて、各国の（球技）ルールであるべきじゃないの？
ルールに対応するのはルールでしょう？

それに娯楽ごときは各国文化を保全してなんの問題もありますまい。
スポーツごときを政治や経済と混同しすぎでは。

>>885
言うに事欠いて「世界」では最も親しまれてるだの言い出す時点で話にならんよなww
論点はそこではなく、「日本」サッカーの人気急落についてだろうに

矛先変えるのに必死になってバスケや野球は大量得点が入るスポーツだから緊張感がないとか知らんわ、お前個人の主観はw

>>886
第4戦かな？
あれは最大24点差だったと思う。

>>885

Jオタが代表サポやめたからじゃねえの？
クラブにとって代表は迷惑と思ってるサポもいるだろ

>>884
明治政府は日本文化を破壊してないだろ。むしろ体系化して再編成したんだろ？

>>887
じゃあプロ中のプロが集まってるはずの代表戦でレベルの低い試合を連発している日本サッカーはそうなるんだよ？

旅人がどうとか本気で思ってる人が居るとは思えないけど

やめてくれよ。期待なんかするか！

>>892
甲子園って公開リンチそのものじゃん。
打たれてボロボロの投手とか、エラーした野手とか、見てられなくなるよ。
しかもそういう選手が必ず現れるし。

あれを面白いというのは、見て喜んでる人間の残虐性そのものでしょ。

旅人といえば関口宏の息子じゃないのか？

>>884
それと、Doスポーツじゃなくて観戦スポーツクラスとなると
チェスも１ｖｓ１じゃなくて、数人が総当たりで一気に戦う大会形式か
複数試合を何局も連続で行うスタイルになるはずで
サッカーみたいに２レグ制みたいな気長なことはやっていないと思う。

サッカー文化の引き分け好きは特筆に値すると思うが

>>894
まあ、ここでキミが無駄口叩いてるうちにも
日本サッカーの凋落と人気急落が続いていることを
キミ自身が自覚しないうちはどうにもならないよね。

>>900
やき豚ウザイ。
プロとすらいえないヤツらに連戦連敗した北京五輪の反省会でもしてろ。

確かにモー娘。とダブるなぁw

今の日本代表じゃメンバーの顔と名前ほとんどわからないもんなあ。

>>897
ありがと。
第４戦の24点差だったな。
感謝。

>>903
今年の高校サッカー準決勝の前橋育英なんて、まさにそんな感じだったけどな。
オウンゴールあり、ＧＫのミスあり、まさに蹂躙されたって表現が合うくらいに…

高校生なんて、大舞台になりゃそんなもんだ。

おすすめで誘導してる奴らキモイ　病的

>>889
プロモート活動は2年以上前から行う計画だったんだけどね。
協会がヘマやって2ヶ月前くらいからようやく始動。
TBSでもそれなりに枠があるはずだったのが、何故か日本戦のみ。
肝心の日本代表も・・・

>>899

廃仏毀釈とか自分達に都合のいいようにだけど

>>906
＞野球にもサッカーにも別に興味がないんで

こんなヤツが「日本サッカーを憂いてる」だって。

とんでもないバカなんだな。

まだ日本に玉けり集団て存在してるの？
海外だけでいいじゃん。

おれはﾆﾜｶだからｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝでｻｯｶｰ熱冷めた。
また、何かおもしくなってから顔だせばいいと思ってる。

サッカーの場合、日本人は皆嫌いだからねぇ

>>913
バカにバカと言われるのは賞賛だと受け取っておきますw

>>911

なんか俺スカパーで試合見たような気がすんだが、記憶が改竄されているのか？
２ヶ月って何それ。たまにBSでNBAしか見たことないような人間は度外視されているのか。

この頃中田のオージー戦絡みで言ってることがコピペとかでやたらと宣伝されてるけど
そんなのやる前に言われてたことばっかりだろ

>>913
お前がどんなに半べそかきながらサッカーアピールしても、人気凋落に歯止めはきかないんだよ
弱い、つまんない、華がないじゃそっぽ向かれるわなw

>>917
＞野球にもサッカーにも別に興味がないんで何の感慨もないよ

＞そういう態度の人に囲まれてダメになっていく日本サッカーを憂うボク

バカだなあ・・・とんでもなく（笑）

>>920
はいはい、人気凋落。

巨人戦ナイター中継数・年間平均視聴率

2004年　133試合　12.2％
2005年　129試合　10.2％
2006年　106試合　 9.6％
2007年　 74試合　 9.8％
2008年　 56試合　 9.7％
2009年　 15＋α試合　〜％

仮に旅人様が現役復帰したとしたら代表に呼ばれる可能性ってあるのかな？

>>921
とうとうネタ切れかい？
もう少し頑張ってないと、つまんないよ。
キミだけが目の前の現実に目を背けている
このスレ唯一の道化なんだからさ、頑張ってくれよw

にわかサッカー好きの野球ファンだが野球もイチローが抜けたらどうなるかなぁ。
俺中澤が好きなんだけどやっぱり実力は当然として内面がないと人気出ないよなあ。
近頃イチローが変で心配だが。

>>922

サッカーＪリーグ中継の平均視聴率は１〜３％なんですけど （笑）

>>925
まあイチロー無しだとかなり厳しいだろうね。

野球もサッカーも、
実はあまりTV特化できないってところは同じなんだよな。

>>924
ピエロ（笑）
一瞬にして論理が破綻したオマエに相応しい言葉だな。

>>922
事あるごとにすぐ野球を引っ張りだしてくるねぇ
だったら1年間Jリーグの試合ゴールデンで流してみろ、平均視聴率3％前後になるぞwww
残念ながら「日本」では野球とサッカーじゃ格が違いすぎるよ

>>928
論理が一瞬たりとも成立してない奴に言われたくないよw

＞スポーツが得点を奪い合う競技と思っている時点でバカ。

この時点から、論理がそもそも成立してないし。
日本サッカーのモー娘化、ここに始まれり。

>>929
だって、オマエやき豚だろ。

向き合わなきゃ、現実と。

2月12日に流通経済大学と練習試合してるな＞テイクアクションFC．
こっちに出すんだろうと思ってみてたら
いつFWが上がってきたのが見えてたんだ？という反対へのスルーパスを出したり
フリーランは健在らしいよ

>>931
ここがサッカーの話題を語るスレだという現実に向き合おうね

＞スポーツが得点を奪い合う競技と思っている時点でバカ。
これなんだけど、
競技である以上、基本は試合勝利が第一目的だし、
勝利の絶対条件である得点こそが結果であり、至上のものだと思うんだけど

まあ引き分けが多いと、「結果」と「評価」を同列に扱う文化が育つのも自然なことかなと思う。
もっとも、試合単にでは区切らない、もっと気長な文化なんだと
スパンをいじることがOKならばその限りじゃないけど、

やっぱ１試合、１開催を単位と見る向きはそれなりに普遍とみなして妥当だとは思うけどな。

応援歌だったくじら１２号の歌詞にも旅人って出てたな

>>895　>>905
勿論その通りだよ。
でもチェスに代表される世界的な将棋のゲームバランスは
引き分けが3割ぐらいあって、将棋が凄く低いって事を
文化的に認識できてるかどうか？ってのは、
ゲームバランスを語る上で重要なことなんだよ。

>>899
例えば蹴鞠文化。明治維新の流れの中で一時的に蹴鞠文化が途切れた。
明治天皇が自らそれを改めさせた歴史があるｗ

>>930

742 名無しさん＠恐縮です sage 2009/02/15(日) 10:09:04 ID:N6iVWQUsO
サッカーは観る球技としての楽しさに欠けるだろ

点は入らないしプロフェッショナルらしさは解りづらいし
井の中の蛙だし

751 名無しさん＠恐縮です sage 2009/02/15(日) 10:28:15 ID:ct8CZ+CdO
>>742
スポーツが得点を奪い合う競技と思っている時点でバカ。


話の流れくらい読もうね。
バカには難しい事なんだろうけど。

とりあえず、このスレが終了するまでに
＞スポーツが得点を奪い合う競技と思っている時点でバカ。
とID:ct8CZ+CdOが言った以上は、サッカーは得点を奪い合わず
一体何をするものなのか、ご高説を賜りたいものですな。

>>933
その場にやき豚の意見など不要だよね。
生産性がないし。

>>931
目背けてるのはお前だろwww
良いか？今このスレで語られているのはサッカーの人気凋落についてなんだぞ？
それぞれダメだししてんのにそれらには一切ムシして他のスポーツ引き合いに出して矛先変えてさ

言葉に窮すると「世界」ではだの「やき豚」だの全然答えになってないだろ

サカ豚は呪文を唱えた


「やきうｗｗｗ」


気分が少し楽になった！

>>6
監督を換えればいいんじゃねー。

そして、もっとワクワクする戦術に変えてくれれば・・・

>>937
キミが『観る球技としての楽しさ』とやらを
他人に理解させられないのなら、それは言い訳にはならないよ。

>>936
きみはもういいや

日本人は知的民族だから９０分もチンタラ行ったり来たりするだけのサカ豚のお遊戯なんて見たくねえんだよ

>>938
サッカーは守り切るという戦術があるからね。
守っても勝ち点１が手に入るし、
勝ち点が戦略的な勝利をもたらすわけで。

>>938
サッカーはアソシエーションフットボールが基本理念。
日本の伝統文化である蹴鞠は得点なんて争わないのと同じ意味合いが
あるって事なんじゃ？ｗ

>>940
>>939

サッカーがつまらないんじゃない、つまらない試合が多いんだよ。

>>946
そうね、昔は高校サッカーって決勝戦で引き分けたらじゃんけんで
優勝決めてたんだよね、盛り上がるよね、じゃんけん優勝校。

J観るより自分でフットサルやった方が楽しいという流れもあると思うな
バシバシ点入って楽しいし

>>936
蹴鞠文化って、あれは公家のたしなみでしょう。
武家政権がずっと長いから、もう安土桃山くらいからマイナーだったはずなんだけど。
ただ、あれって勝ち負けがないんだよな。そういう意味でも少しだけサッカー気味だなあｗ
武家が好んだのは相撲で、
信長が特に好きで、それ以降に影響を与えた。

引き分けが少ない（打ち駒が大きい）現在の将棋も江戸初期に確立されたものだし、
日本の娯楽文化っていうのは戦国〜江戸が現代に大きく影響を与えてる。

あとゲームバランス感覚でいうとやっぱサッカーは独自でしょう。
観戦スポーツってのは弟三者に見せる色彩が強いはずで、
ノーサイドの精神ってのはやってる側（せいぜい応援してる側）の理屈であるからして、
観戦スポーツレベルで結論の引き延ばしを堂々とやってのけるのはかなり珍しい。

人気急落って？

芸スポではサッカーが特に若者層に大人気って聞いたんだけど？？？

>>946
言うに事欠いて、引き分けを持ち出すって……。
『得点を奪い合うことによって得られた勝ち』で得られる勝ち点３を上回る
『守りきることで得られる引き分け』による勝ち点１が存在するのか？

それってオレが見たことも聞いたこともない画期的で戦略的なルールだよ。
キミはサッカーの勝利条件を変える革命児だったのか！！

>>1
アジアと聞くと
シナやその万年属国をイメージするから
あまり見る気がしない。

>>954
問題はそれが戦術だろうが何だろうがつまねーと思ってる輩が急増したから人気が落ちたんじゃないの？
サカ豚はそれでも満足できるんだろうけど、圧倒的大多数のライト層はゲンナリなんだよ

野球＝見て楽しいスポーツ・やれる人は少ない
サッカー＝やって楽しいスポーツ・見て楽しむ人は少ない

>>949
日本サッカーの人気急落は0-0のスコアレスドローの際に>>946みたいな言い訳が
監督・選手・サポーター・レポーター・解説の口から飛び出すことが原因の１つだと思うな。

野球ってなんでオリンピック競技から無くなったん?

>>954
相手に勝ち点３を与えないって意味もある事くらい理解しろよ、と。
サッカーは基本、得点数ではなく、勝ち点を競うリーグ戦だから。

>>958
まあ、確かに戦略的、すなわち試合レベルじゃなくて大会レベルの勝利を目指すなら
勝ち点１でも重要なのはわかるんだけど

国際試合なんかは興行が集中して行われるわけじゃないし
なんというか、かなり気長なんだよね。
サッカーしかない、サッカーばかりみる環境ならばその間もそのことを考えてられるだろうけど
日本なんてやたら情報も多いし娯楽も多いし仕事も忙しいしで
ギュッと詰めてみたいよね。

引き分けってのはやはり決着の延長であって、決着じゃないんだよなあ。

>>956
そのライト層をコア層が邪険に扱うあたり、モー娘。とサッカーは共通するんだよな…

>>958
ＱＢＫ発言で多くの人がサッカーを見限ったと思う。
北京五輪の言い訳でさらにサッカーは見限られたと思う。

この冬の時代にこそ日本のサッカーのスタイルってものを確立すべきいい機会だと思う

>>926
もっといえばナイター（ゴールデンタイムの地上波中継）はとっくの昔に0
巨人戦は減ったとはいえまだゼロになってないだけまし

>>958
それは事実だｗ　
日本代表としてカミカゼアタックが望まれているのなら
それをするのが自由を重んじるサッカーの本来のあるべき姿だろうね。
でも、そういう世論が成り立つ状況は将棋をチェスにしかなった
明治政府の失態な訳でｗ　盾の文化、引き分ける戦略性の重要さを
大衆レベルまである程度浸透させる必要性がある。

バカだよね
トルシエ後から地道にこつこつ
同じ路線で積み上げていったら
今みたいな人気急落はなかったのにね。

代表ファンは意外と保守的だから
たとえ弱くても筋が通った着実な進歩があれば
見捨てることはなかったのに。

>>952
信長と秀吉は蹴鞠に熱中したって話をどっかで聞いた

引き分けの文化がないなら攻撃サッカーを身上として
それに拘ったサッカーをやればいいだけじゃん

早く公園で棒振ってこいよ

早く公園で棒振ってこいよ

早く公園で棒振ってこいよ

>>960
得点を奪い合わないで引き分け狙いで相手に勝ち点３やらなきゃいいとか
１ゲーム単位の面白さをハナから放棄してライトファンが増えるわけがない。

得点を奪い合う姿勢がないことをヘビーファンが容認して
彼らの言い訳を許す環境で一体何が改善されるんだ？

大体サッカーファンは岡田監督を叩きすぎだろ。
ライト層は「岡田ジャパンはだめなんだ」って興味なくすぞ。

岡田なんてオフトが倒れて仕方なく代理で監督やってるのに
スター不在の選手連中を使って、よく頑張ってる方だろ。

>>972
オフトじゃなくてオシムだろｗ
わざとか？

カルトの行動基準

「自分達は絶対正義で自分達の行動を邪魔する奴は違法な行為で排除しても許される」
「自分達と異なる意見・反対する意見は全て誹謗中傷」
「自分達の思想・行動こそが最優先で他人の生活や安全は無視してよい」


まさに>>ID:ct8CZ+CdOのことだなｗ

ジャパン究極システム！

０ー０ー１０

そう言えば引き分けが多いサッカーは白黒つけたい性格の日本人に合わないとかいうアホがいるが
アメリカ人はあいまいな日本人と違って白黒つけたい性格なんでメジャーは引き分け無しとかよく言われてたなｗ

>>968
室町幕府の将軍は蹴鞠好きだったけどなあ。
まだまだ平安の文弱がもてはやされていた頃の話で
信長が相撲を推奨したことで蹴鞠は衰退していった、という記述が
wikipediaにはある。

どちらにしろ、江戸の武家文化が現在的な大衆娯楽に大きな影響を与えたのはガチ。

大久保を見れば分かるだろ
日本のFW＝敵のDF

アルシンド、ビスマルクを呼べば視聴率30パー行くんじゃね

>>976
だから曖昧許容度は
アメ公＞日本人＞＞＞＞欧州人
ってところなんじゃないのかな。

もっともNHLには１０年前くらいまで引き分け一応あったし
NFLも1000試合に１回くらいは引き分けるんだけどね。
絶対決着思想は、野球文化と言えなくもない（原初は21点先取制だったからかも）

>>974
異なる意見にことごとく論破されてようやく巣に帰ったみたいだなw

>>975
そのシステムを採用したら
やっぱ負けるもんなんかね？

>>980
そういうことではなくて
日本人の国民性とかまで野球ファンの都合で変わるような論法がおかしいなって

>>961
確かに名探偵コナンが前編後編になると見にくいってのはあるねｗ

でも引き分けの戦略性、守る戦略性も残した状態で
具体的にどうするべきか？
ポイント制で勝ち点を2点と1点に分ける？
枠内シュートで有効打を剣道みたいにカウントしてｗ

旅ゲイ人はいらない　あんなクズ日本から追放しろ

負けずに『名誉を守る』という考え方がある欧州と、
名誉とは無縁な『相手を出し抜いた者勝ち』という棄民アメリカ人の考え方の違いだろう。

>>984
いや、総当たりが確保されているなら引き分けありでいいんじゃないのかな。
ラグビーみたいなさらに複雑な勝ち点制にする手もあるけど、とりあえずは3：1：0でも。
戦力格差が大きいのもサッカーの売りだし。

問題はトーナメント戦でしょう。
絶対的決戦興行であるにもかかわらず
ゴールデンゴール制度を却下する、というのは、
どこまで決着回避が好きなのか、と疑って当然でしょう？ｗ

まあ審判システムが信用ならないからVゴールはなくなったのかもしれないけど
それならそれで、審判システム全体を見直さないとなあ。時計公開とかも含めて。

はぁ？何言ってんの？

勝っても負けても仏頂面、
コメントはつまらず、負ければ強気に手応えを強調、
勝っても言葉少なく足早に会場を去る。
それでもってブサイクで、勝てない監督、それが岡田。
岡田じゃ駄目だ。

サッカー人気が無くなったのって、旅ゲイ人がドン引きさせるような演技したからだろ
なんでそんなのに今更頼るってんだよ

>>986
戦争観の違いなら
城塞都市とか、国境をめぐるこう着が多かった陸戦型の欧州と
城塞都市がなく、戦争は海や空で一気に決める決戦型の日米の差は
無くはないかも

はい、はい、今は色々ウダウダ言っててもマグレでもＷ杯で1勝すれば岡ちゃん最高、俊輔最高、今までで最強の日本代表ってばか騒ぎだろ

では後編

川渕はナベツネに土下座しろ

ブラジルかアルゼンチンあたりに武力侵攻して日本にしてしまえばいいんじゃない？

強くなれるぞ確実に

>>991
防衛戦で名誉を得た人物は日本にもたくさんいるけどな。
長野業正とか真田昌幸とか。

旅ゲイ人は日本の恥

いやあ、岡ちゃんは叩かれて当然だと思うけどな。

今回の最終予選は、これまでで最もぬるいハードルだろ？
どんなに無能な監督でもそれなりの選手を集めれば
W杯に行ける。
そんな中この体たらくではな。期待感がもてない代表だよ、今は。

岡ちゃんを代えるだけで人気がでる。

ピクシーなんていいんじゃないか

1000

>>989
安心しろ今年は真弓だwww

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　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
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　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
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