【書籍/漫画】蘇る「あしたのジョー」、週刊現代が復刻掲載…挫折に負けぬ生きざま、疲れきったサラリーマンにパワー［02/11］

1 ： ◆kyaku/V3ok ＠自由席の観客φ ★：2009/02/11(水) 00:21:39 ID:???0

　人気ボクシング漫画「あしたのジョー」が、講談社の週刊誌「週刊現代」に
復刻掲載されることが１０日、分かった。３月２日発売号から、毎号１話を
掲載するという。

　同誌の創刊５０周年企画の一つで、乾智之編集長は「『あしたのジョー』は、
格差や不況で閉塞（へいそく）感が漂う現代社会の究極の癒やし。何度挫折
してもまた立ち上がる主人公、矢吹丈らの生きざまが、心身ともに疲れきった
サラリーマンにパワーを与えると考えた」と話す。出版不況の中、中高年世代
に思い出深い作品を掲載することで、幅広い読者層の取り込みをはかる。

　年内は連載を続け、その後の掲載は読者の反応を見て決める。同社に
よると、週刊誌が名作漫画を再掲載する例は聞いたことがないという。

　「あしたのジョー」は昭和４２年暮れから４８年にかけ「週刊少年マガジン」
（講談社）で連載された。原作は高森朝雄（梶原一騎）さんで、漫画を描いた
ちばてつやさんは「これまで読んでいなかった人たちの目に触れるのはうれ
しいこと」と話している。

画像：あしたのジョーの作者、ちばてつやさん
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/090210/bks0902102107000-p1.jpg

ソース：産経新聞　2009.2.10 21:05
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090210/bks0902102107000-n1.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:23:52 ID:jLbNyc960

余裕の２

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:25:00 ID:R0pydvqk0

めっかちやら拳キチやらドヤやらが

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:25:31 ID:Mecg2a700

乞食とか基地害とか、どう表現し直すの？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:25:49 ID:BE4XxnVR0

タレントがよくこれ読んだとか言うけどそんなに面白くない。
何かの偶像を求めたい奴にはオヌヌメ。
迷作の間違いじゃないの？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:26:06 ID:k+GxARUu0

何年か前に、『ジョー＆飛雄馬』とか、『プレイボール』の
週刊誌サイズでの刊行があったな。

『週刊現代』は特命係長の連載が終了するってことなのかなあ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:26:09 ID:KG6OQltF0

地上波での再放送は無理なんだろうな。
放送禁止用語連発はもちろんだけど、舞台設定自体がＮＧだもんな・・・。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:26:20 ID:oeKmC5rGO

うどん野郎禁止な

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:26:30 ID:Z3Nu/OxA0

るるるーるるーるるるるー

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:27:15 ID:GCkXMXnL0

>>5
確かに
今読むとがんばれ元気の方が遥かに面白い

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:27:41 ID:NtCMrjE60

ジョーから何を学べと言うのかね
相変わらずのハングリー精神ですか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:27:43 ID:R0pydvqk0

マンモス西のうどん芸が今

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:27:58 ID:kdI9oYcS0

こんな雑誌買ってるからあれなんだよ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:28:31 ID:Mecg2a700

力石を早く殺しすぎた
キルヒアイスと同じ間違いを犯してる

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:28:43 ID:GCkXMXnL0

がんばれ元気こそ何もかも人のせいにしてばかりの現代人に読ませるべきだろ
あしたのジョーは単なるひとつの美学だからへーで終わる

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:29:48 ID:lakb/9S+0

柔侠伝も復刻掲載しろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:30:10 ID:k+GxARUu0

東京ＭＸでの「巨人の星」再放送

飛雄馬「俺の父ちゃんは日本一の　　　　　だい！」

原作は
飛雄馬「俺の父ちゃんは日本一の日雇い人夫だい！」

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:30:15 ID:7vmQuvhU0

ドヤの生活に同感できるんだろｗｗ

19 ：年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw ：2009/02/11(水) 00:31:14 ID:RbIm/VBqO

ジョーのアニメ版は今、見ても面白い。

しかし原作はなあ…。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:31:23 ID:wVps42KN0

寺山の歌詞が秀逸すぎる

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:31:37 ID:a51WDjyv0

新しい作品じゃなくて、昔の作品の続編に頼るようになったら終わりだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:32:08 ID:Mecg2a700

巨人の星のように、腐女子版あしたのジョーに改訂すべき

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:32:45 ID:6dRiEYR60

そうそう、あんま面白くないよなあ
時代が合ってたんだろうけどジョーは

元気は今でもいけた
あんな昔でも今描いてる漫画と変わらん

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:33:35 ID:6xvzLWhs0

>>19
>しかし原作はなあ…。

何が言いたいんだ？デブ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:34:42 ID:vIJ0ZFZ9O

サラリーマンの
あしたのためにその1
温故知新

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:34:47 ID:Ya5PnmU00

でもこれ最後燃え尽きて死ぬと思うけど、サラリーマンもそうなれってこと？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:35:04 ID:xh+CYBg/0

>>17
だけど、部員が監督になた一徹を
日雇い人夫！とヤジとばしてるシーンもあるんだよねｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:37:38 ID:pMfolJd40

できるだけってのは金竜飛のルビが変わってるとかそんなとこか？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:37:41 ID:d/QnKW0cO

おいらニャー
獣ニャー
血ニャー騒ぐー

　∧∧
ミ･ω･彡
_ｄUUｂ

30 ：年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw ：2009/02/11(水) 00:38:07 ID:RbIm/VBqO

>>24
おどりゃ、誰がデブじゃ。
儂のダイエット法は筋トレオンリーじゃから永遠に終わらんのじゃ。

「面白い」という肯定文の後に「しかし」という反語を使ってんだから普通に読み取れるやろ！
一言で言えばイマイチじゃ言う話じゃ！

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:38:23 ID:G9dX0SFc0

確かに名作中の名作だ。
でも昔からのファンは原作を持ってるから
あまり意味がないのでは？

載せるなら少年誌だろ。
少し注釈加えて、最新の常識を解説せんといけないかも知れないが

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:39:34 ID:xh+CYBg/0

てかやっぱり力石がジョーにあそこまで執着した
理由がちょっと薄いよねｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:39:55 ID:RkDhxOzI0

正直漫画版は微妙だよな
ストーリーはまぁいいとしても
試合のシーンのスピード感の無さと言ったら・・・

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:40:02 ID:tYYtsCWt0

>>31
週間現代ならマンガ雑誌を読まない人にも見てもらえるでしょ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:41:14 ID:R0pydvqk0

オレオレ詐欺でもしてジョーパラダイス建設ですね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:42:09 ID:Qt+ZRjS/0

　今思えば・・・ヒカルの碁やヘタリアでの韓国の騒ぎを
見てると、この「あしたのジョー」は、それらの作品よりも
向こうの人たちが騒ぎそうな内容があるよね。

朝鮮戦争で親父を殺して、トラウマ＆（血を見たり
深夜になると、手を洗わずにはいられない）キ○ガイの
韓国人ボクサーが矢吹にコテンパンにやられるという・・・

日本人に負けるorコケにされるのが一番タブーな向こうで
また騒いだら、これも中止になるんじゃない？そういう意味では
当時は、影響力も小さく良い意味で向こうに気を使う必要が
なかったんだな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:42:41 ID:/LubJzp60

ﾘｱﾙﾀｲﾑで見てないからよくわかんないんだよね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:43:32 ID:k+GxARUu0

原作漫画版では、ゴロマキ権藤のカッコよさがイマイチ伝わらないんだよな。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:44:22 ID:xh+CYBg/0

>>36
ていうか、日本の漫画が
韓国で見られるなんてありえない時代だったからなｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:45:05 ID:tYYtsCWt0

>>38
原作で格好良さが伝わらないならそのキャラは格好良くないんだろ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:45:36 ID:MzafZyKm0

>>5
北朝鮮に亡命した奴らが「我々はあしたのジョーだ」とか言ったから、神格化されたのかもね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:45:42 ID:3M0BhyCYO

>>36
金竜飛はかなりカッコいいキャラだと思うがなあ
ああいうダーティな強さを見せた相手って他にいなかったし
ていうか表現うんぬんはむしろハリマオの方がヤバいだろw

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:46:51 ID:G9dX0SFc0

>>36
あっちでは
矢吹丈は韓国人に
金竜飛はベトナム人に置き換わってる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:46:52 ID:pMfolJd40

原始人だからなありゃw

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:47:49 ID:qOQWgEZk0

>>1
芸スポじゃねえだろ
とっとと剥奪されろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:47:53 ID:Mecg2a700

>>34
漫画雑誌を読まない人ってモロ団塊だわな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:47:54 ID:vIJ0ZFZ9O

今の世界経済、確かにカルロス･リベラってるよな。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:48:30 ID:Wh3hjMmq0

↓あおい輝彦が悲壮感を漂わせながら一言

49 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 00:48:54 ID:qfwhx+m70

原作なら巨人の星のほうが面白くね？
アニメならあしたのジョーのほうが何倍も面白いが

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:50:04 ID:wr+mDn3FO

アニメの２が神すぎて原作を軽く越えちゃってんだよなぁ
原作好きと１好きには綺麗すぎて嫌みたいだけど

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:50:27 ID:vIJ0ZFZ9O

世界経済考えるなんてホセ･メンドーサ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:51:21 ID:O5oK5fR60

見所はうどん野郎

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:51:27 ID:gipYZSjY0

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/comic/199095/
＞ちばさんは、ラストシーンで困っていたところ、担当編集者からジョーと紀子のデートしたときのシーンを見せられたという。
＞≪ほんの瞬間にせよ、まぶしいほどまっ赤に燃えあがるんだ。そしてあとにはまっ白な灰だけが残る≫
＞こう語るシーンが、「あの名場面に結びついた」と明かした。

これってどういう事？
あしたのジョーって原作梶原一騎で作画ちばてつやだよな？
途中からちばが話も考えてたって事？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:52:08 ID:BQaDYvNE0

>>50
え？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:52:09 ID:VFqtzVb4O

原哲夫にリメイクして貰いたい

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:52:20 ID:xh+CYBg/0

まあジョーはかっこいいはな。
飛雄馬はかなりわがままだし、
伊達は天然ボケはいってりしな。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:53:07 ID:pMfolJd40

>>53
梶原の「試合で負けたが喧嘩では勝った」
ってのが気にいらなかったんで自分で考えたらしい

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:54:10 ID:vIJ0ZFZ9O

だれがカバやねん

59 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 00:54:39 ID:qfwhx+m70

アニメは原作にはなかったウルフ金串の追加エピソードが良いんだよな。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:55:48 ID:DqClF8bo0

>>55
ラオウみたいな力石が出てきたらどうすんだｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:56:32 ID:YAPAXrlrO

現代も復刻なんかしてんなよ。
ジョーとか山口百恵とかブラックジャックとかを臭して悦に入ってるニワカどもの餌になるだけなんだから・・・

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:56:38 ID:q3PXDRsO0

あしたのジョーはちば漫画じゃなくて梶原漫画。
ちば漫画の真骨頂は１，２，３と４，５、ロクみたいなノスタルジック漫画。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:57:04 ID:k+GxARUu0

>>59
ジョーと友達みたいな関係になってて、お金借りたりする話だっけ？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:57:26 ID:Mecg2a700

原作よりアニメとか言ってる奴は、アニメから入ったんだろｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:57:52 ID:uF/7IjiaO

今では際どい表現がたくさんあって好き

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:57:56 ID:g0qN/IJtO

>>53
ちばのアレンジもかなり入ってるらしいよ。
原作の原稿で力石の登場シーンを読んだちばてつやは、力石を大きな人物と捉え、ジョーよりもだいぶ大きく描いた。
ところが、梶原の構想としてはジョーと力石の体格はほぼ同じぐらいで、何度も対戦させるようなライバルとして考えていたらしい。
そこでそのギャップを埋めるため、力石の過酷な減量シーンが後付けて追加されたりしてる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:57:57 ID:qOUaudlE0

この横顔は日本人にはありえねーだろ＞矢吹丈

フツーに辰吉物語とかでいいじゃん

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:58:15 ID:DRBwRlPT0

鼻からうどん

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:58:20 ID:gu4RA5HBO

何年か前に、このあしたのジョーと巨人の星が連載された雑誌がなかったか？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:58:21 ID:H2gLWQS6O

細かすぎてで誰かが段平のモノマネしてたが
ピー音ばっかだった。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:58:36 ID:C3Qhm6Hv0

ヒュンダイも売上の落ち込みがひどくて過去の栄光にすがらないといけない状態か。
さっさと廃刊になればいいのに。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 00:59:37 ID:6xvzLWhs0

>>53
一騎の構想とは、全く違ってるよ
その構想に納得いかなくて「ラスト、こうしますよ！」ってちば先生頑張ったらしいよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:00:48 ID:wVps42KN0

>>64
普通に考えて、マンガよりアニメで入ったひとのが多数だよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:01:07 ID:AFQiAlGD0

真っ白に燃え尽きるシーンだろ。
確かにあのストーリーは梶原じゃないと無理だな。
絵はちばてつやがベストだったのでは。

75 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:03:36 ID:qfwhx+m70

>>63
最後の最後にお金を返しにくるんだよな。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:04:26 ID:felTcRi+0

ウルフのいい話なんだよな。
丈の二重三重の無垢さにまじで泣いたｙ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:04:42 ID:44Prx0UR0

花形みたいに現代風にアレンジしたらいいんじゃね？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:05:37 ID:Mvp9xZpV0

週刊現代（笑）

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:06:44 ID:bjrjCW1ZO

あしたのジョーは10年前から読んでるけど面白い

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:06:56 ID:vS3xulBE0

ジョー、立つんだ、ジョー！

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:08:48 ID:0mQcc/1h0

＞これってどういう事？
＞あしたのジョーって原作梶原一騎で作画ちばてつやだよな？
＞途中からちばが話も考えてたって事？

梶原一騎が書いた最終回
　　　　　↓
丹下「お前は試合には負けたが、ケンカには勝ったんだ。」
　　　　　↓
その後、白木邸のテラスで、ぼんやりとひざを抱えるジョーを優しい眼差しで見つめる葉子…。

ちばてつやが梶原一騎をシカトして書いた最終回
　　　　　↓
　　　まっ白な灰

梶原先生の書いた原作はこうだった。
『ジョーはホセに敗れる
うなだれたジョーに段平が言っていた
お前は試合には負けたが、ケンカには勝ったんだ。』
これにちば先生はキレた。「ここまでやってきてケンカに勝ったはないじゃないか。」
ちば先生は電話で言った。「ラスト変えますよ」梶原先生はそっけなく言った。「ああ任せるよ」
週に8本の連載をかかえていた梶原先生は、以前のようにちば先生と話し合う時間も気力も失っていた。
しかしちば先生もそれに代わるラストシーンを考えていたわけではなかった。スタッフとも話し合い、ちょうど20通り考えた。
単行本の1巻から読み返していた若い担当編集者がジョーが紀ちゃんになぜボクシングをつづけるのかを語ったシーンを指し示した。
「ほんの瞬間にせよまぶしいほどまっかに燃え上がるんだ。そして、あとには真っ白な灰だけがのこる。
燃えかすなんかのこりやしない。真っ白な灰だけだ。」
「これだ！」ちば先生はひらめく。生の燃焼・・・。こうしてあのラストシーンは生み出された。

http://chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/joe.html

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:08:54 ID:wrd6ng4FO

>>70
おっちゃんはびっこ引いためっかちの土方だからな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:09:22 ID:tYYtsCWt0

>>73
この時代のアニメなんか子供しか見てないでしょ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:10:02 ID:LuBWCh/u0

ジョーは、「なぞなぞ」が嫌いなんだよねぇ。
孤児院の子供たちにそう言うんだよね。
ただ、なんとなく好き。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:11:32 ID:vS3xulBE0

>>11
今の政治家が力石みたいに檻に入れられて、水を飲まない生活したら
日本の政治も変わるんじゃね？

なんせ２世お坊ちゃん議員が多すぎるからね

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:12:04 ID:DPiLqr860

>>81
梶原のラストはちばてつやHPに絵があるね
「この作品の原作者が高森朝雄さんであることはみなさんご存知だろうと思います。
その、原作でのラストシーンは当初、この絵のような雰囲気になる予定でした。」

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:12:53 ID:cwV85Tpt0

放送禁止用語が伏字になるに10E+9ジンバブエ・ドル

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:13:15 ID:bjrjCW1ZO

>>77
あれは最低の改悪だろ
あひるの空とかおお振りとかをパクリまくりだわ
設定も何も原作と何一つ同じものがないわ・・・
巨人の星である意味がない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:13:44 ID:wVps42KN0

>>83
子供がやたら多い時代と思うが

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:14:05 ID:HWTUXGMzO

最高の漫画。
アニメ(笑)とかゲロ以下。

91 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:15:07 ID:qfwhx+m70

梶原作品の特徴
＞あしたのジョー（廃人＆死亡？）巨人の星（左腕破壊）侍ジャイアンツ（過労死）

過酷な環境で育ち、栄光を目指し
最後に輝いて破滅

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:15:25 ID:DPiLqr860

>>83
俺もあしたのジョーはアニメから。
原作もその後全巻揃えた。

アニメは出崎さんの２が演出最高

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:16:04 ID:6xvzLWhs0

>>74
あのシーンは、梶原構想じゃないよ

梶原構想
「試合を終えたジョー、完全にドランカー状態＆車椅子、それを静かに引くお嬢さん」
ってのが梶原のラスト
これに、ちば先生、納得いかなくて「ラストは自分でいかしてもらうよ！」って啖呵きって
あの真っ白なジョーで終わった

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:18:23 ID:k+GxARUu0

>>91
キザ兄ちゃんの最期、追加希望

タイガーマスク（交通事故死）

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:18:58 ID:VMlSRxnC0

ハリスの風？

96 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:19:13 ID:qfwhx+m70

>>77
とりあえずあの作品は花形の過労死で終了してもらいたい。
あそこまでまったく感情移入しない主人公は凄すぎる。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:19:34 ID:vS3xulBE0

ところで梶原の弟、まだ元気なの？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:20:12 ID:j1H9TWqaO

>>96

ジョー＆飛馬ね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:20:44 ID:DPiLqr860

>>93
http://www.chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/joe.html

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:21:01 ID:j1H9TWqaO

訂正>>69

101 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:22:27 ID:qfwhx+m70

まあ、一番笑わせてもらったのは空手バカ一代だけどな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:22:37 ID:fDOjoFZo0

実存主義的なんだよね。この漫画。
だから胸をうつ。

今の時代には、活を入れる意味で確かにあっているかもしれない。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:25:11 ID:Yy1bMf9e0

うわー・・キン肉マン２世とか続編でも苦しいと思ってたけど
そのまま掲載って漫画界もいよいよだなあ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:25:36 ID:CzNRJU580

原作は梶原一騎名義になっているが、箱書きそのものは梶原が決めていても
ディテールに関してはちばてつやの意向がかなり働いているから、純梶原作と
して見るならばかなり異色の出来映えになっている。事実上、原作に関しても
梶原とちばの共同作業と見るのが正しい。梶原も「あしたのジョー」に関して
はこれは自分だけの作品であるとは断言できないと複雑な心境を吐露している
し。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:27:51 ID:qEgzO43DO

古本屋行けばある。毎月一話って意味ないだろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:31:06 ID:fDOjoFZo0

左翼が好きだったらしいね、この漫画。
勝手に自分らに投影してた。

今読み返すと、そんな浅いもんじゃないし
全然関係ない。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:33:39 ID:zHJx3TcH0

初期のジョーと丹下さんの関係は
職探し中と偽るニートと
それに気づかず期待する親の関係に似てるよな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:34:17 ID:lfYgY0r7O

>>68
マンモス西乙

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:34:31 ID:tYYtsCWt0

>>105
誰もジョー目当てに週刊現代買えとは言ってないでしょ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:37:02 ID:fr77BJcKO

ジョーが洋子にありがとうというシーンは最高

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:38:25 ID:tIG2KSIE0

これだめだろ
過労死するまで働けってことじゃん

112 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:40:35 ID:qfwhx+m70

でもハリマオあたりは嫌いな人が多いんじゃない？
あのヘンテコな野生児がでてきて覚めたって人も多いよ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:41:04 ID:pKvO8ftL0

確かに、あしたのジョーは今読むとあまり面白くないから若い子には薦めにくい。
でもそれはしょうがないよな。漫画表現のレベルがあがってきてるから。
元祖って事で評価はしたいけど。見るならアニメの方。

本当に面白いのは、がんばれ元気。時代は出てるけど表現的に今でも十分通用する。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:42:37 ID:8M1JyjWQO

つーか戦後の小説を入れてもあしたのジョーはトップクラスの作品だろう。
１９巻の最後に葉子がジョーに告白する場面は泣ける。
でもジョーはリングに上がることを伝えるんだ。
リングの上では世界一の男が俺を待っている。だから行かなきゃ。
たしかこんな台詞だった。
ホセメンドーサ強かったなあ…

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:44:46 ID:jHiyxJ/k0

>>113
ジョーみたいな破滅型じゃないからな>元気
現代人の価値観にも合う。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:45:17 ID:8M1JyjWQO

>>110
おお同士よ…
お前と酒を飲んで語り合いたいぜ！

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:45:40 ID:jHSEl9XA0

廃人になったカーロスがワイシャツのボタンつけるあたりが泣ける

118 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:45:48 ID:qfwhx+m70

まあ、実際、おれも
ハリマオの空中回転パンチを見たときは・・・・だったけどなｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:47:12 ID:ZI6ijh5k0

漫画誌や復刻版ならいざ知らず、何で総合誌なんだか。

悪あがきすんなよ、週刊現代。
さっさと廃刊しろってw

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:47:36 ID:VuHZkV520

ラストに死んでしまうやん

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:48:23 ID:8M1JyjWQO

>>112
俺もそう思っていたが辰吉があんなボクサーに負けた時は唖然としたよ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:48:40 ID:k+GxARUu0

>>113
漫画としてのクオリティは知らんが、
「がんばれ元気」では酒の肴にならないというか、議論は
盛り上がらないと思う
そもそも知名度が大きく異なる

123 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 01:49:08 ID:qfwhx+m70

ハリマオはロープに乗っかって飛んでたよなｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:49:40 ID:252SMADC0

燃え尽きろと

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:49:56 ID:QyTwUkW00

昔のマンガってコマが小さくてサクサク話が進むよね。
今ジョーを改めて描いたら内容を足さなくても50巻は超える。
最近の大ゴマを多用したマンガはあんまり好きじゃない。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:50:02 ID:iVi2quEm0

がんばれ！がんばれ！うつ病！
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234279062/l50

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:50:25 ID:CzNRJU580

力石よりもカーロスとの絡みの方が共感できる。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:51:55 ID:VnFcCOcG0

ハリマオとジョーが同じ階級っていうのだけはどうしても納得できない

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:52:12 ID:8M1JyjWQO

>>120
死んだのかな？
これは読者への永遠の問題だよ。
あしたのジョーは死んだのか？という小説もあるぐらいだからね。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:52:45 ID:pKvO8ftL0

>>122
そうそう。
元気ってすごい面白いのに読んでる人の少ないこと少ないことｗ
あしたのジョーの100分の1くらいの知名度しかないｗ
アニメがコケたからね

でも元気好き同士で意気投合すると、話が終わらないくらい盛り上がるんだよｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:52:58 ID:QyTwUkW00

アニメの出来がまたいいんだよ、特に２が。
声優もドンピシャの人ばっかりでしびれる。
映画版だと金龍飛とハリマオ戦がカットされてるけど全然気にならない。
映画版の２は絶対見といたほうがいい。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:53:05 ID:2QSnkMs50

がんばれ元気やたら持ち上げてる奴ら何なの？
あんな糞漫画のどこがいいの？
バカなの？死ぬの？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:55:09 ID:CzNRJU580

>>129
マンガのページやコマは右から左に流れる。
そして燃え尽きているジョーは左を向いている。
すなわちこれはジョーは燃え尽きながらも未来に向かって
向いていると解釈できる。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:55:22 ID:GbHtf2GPO

ねじりん棒やパラシュート部隊は
現代の奴隷にぴったりだよね！

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:56:20 ID:WICaU1DP0

>>91
主人公には親のどちらかもしくは両親がいない

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:57:10 ID:QyTwUkW00

>>133
夏目房之助の全パクリじゃん

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:57:15 ID:jHSEl9XA0

元気のあの「パギャ！」って表現びっくりするよなw
ある意味恐ろしくリアルw

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:57:17 ID:fDOjoFZo0

ジョー好きな人は
ポールニューマンの暴力脱獄って映画みるといい。
これもなんか泣ける。

ほとんど同じ人間像。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:02:54 ID:vNjEBhPn0

ジョーって過労死の代名詞じゃないかｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:06:08 ID:iSavMhs20

俺は「Ｆ-エフ-」を読んでパワーをもらうな。

141 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 02:09:27 ID:qfwhx+m70

ガキの頃は、ちばてつやの
おれは鉄兵が大好きだったけどな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:12:03 ID:koui9QCM0

勿論オリジナリティーを失わないためにも
変な言葉狩りはやらないんだよね？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:12:49 ID:53VJPKm+O

あしたのジョーはすごい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:13:41 ID:+LFzwT8J0

カジセンセはボクシングも野球もプロレスも大して詳しくなかったからこそ
ああいうすごい原作を描けたんだろうなと思う。
（プロレススーパースター列伝なんてほとんどでたらめだし。）

逆にあの時代の子供や若者のスポーツに関するトレーニング面について
間違った価値観を持たせてしまったっていう罪な面もあるけれど。

個人的には映画「続　愛と誠」でのラストの鉄棒に縛り付けて
ベルトで鞭打ちしたうえに傷口に塩を塗りつける拷問シーンが
トラウマなんだが・・・。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:15:35 ID:mOdhAgm40

力石戦までは面白かったけどね。その後はなんだかとってつけた感じだよ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:18:46 ID:kl4PdqeR0

また団塊商法かよｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:20:11 ID:GVj1HQ/vO

死んだか死んでないかはわからないが、
それよりも、ジョーが力石のようにもてる力を出し切り燃えつきる事ができたというのが重要なんだろう。
ラストの笑みは力石の背中を追い掛け続けてきたジョーが、
やっと力石と同じレベルに達せた事の満足感だろう。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:25:55 ID:YBTPZaNBO

青山くんも出るよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:27:23 ID:YBTPZaNBO

紀子はぁ～ん
わてはうどんが好きですねん

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:30:46 ID:RcUMApCN0

俺は、リンかけが好きだ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:30:59 ID:7r2MYqcV0

>>5
昔の漫画は真面目にスポーツを描いてる訳じゃなくて
あくまでも素材の一部でメインは人間ドラマだからな

リアルなスポーツ漫画を見慣れたヤツには、
ボクシングの描写がおおざっぱすぎて、もの足りんだろうな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:31:39 ID:bMks2tvM0

>>134
ねじりん棒はともかく

パラシュート部隊なんてガチでやったら内臓破裂で即死だよな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:32:12 ID:6OTdGnRt0

>>140
Ｆって読んでて気が滅入らない？
愛する者が次々に死んでいくし・・・

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:34:51 ID:Vm1rHETO0

あしたのジョーを読んでツマランという人は多いけど
がんばれ元気を読んでツマランという人は居ない
ツマランって言ってる奴は読んでない奴

小山ゆうの中でも最高傑作だからな
あずみやスプリンター、龍馬がゆくより全然面白い
スプリンターがどっちかっつーとあしたのジョー的な話だけど

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:38:09 ID:mdi+HZ9T0

>>3がどうなるか楽しみだ
あと初期のム所内のことも。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:40:24 ID:1pfEK0X1O

がんばれ元気は結構ドロドロした話なんだけど、
アニメの主題歌の影響で超さわやかボクシングマンガのイメージがあったな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:40:39 ID:fDOjoFZo0

がんばれ元気には、思想がない。
比べもにならんよ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:41:17 ID:mdi+HZ9T0

>>154
元気も竜馬も全編どこを切ってもせつない話なんだよなぁ・・・でも時々無性に浸りたくなる。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:41:55 ID:YBTPZaNBO

ジョー脱走や、豚に乗って
脱走するんや
これがほんまのトンズラやでぇ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:42:46 ID:Erb7XEqy0

>>6
匿名係長はとっくに終わってるよ。
しかも、尻切れトンボで突然終わった。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:43:20 ID:YBTPZaNBO

三島さんはカッコ良かったな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:47:20 ID:EGYuayJY0

丈と葉子の関係は泣ける
俺は一年に一回原作読み直して初心を忘れないようにしている

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:48:35 ID:a5Aujmxk0

ジョーはスポーツ漫画とは違うよ。
高みに上っていく高揚感みたいなのが無い。
ストイックになればなるほど、周りの人間が離れてくんだよ。
最初は流れ者ではあったけど沢山の人に囲まれたのに、最後には拳キチまでついていけなくなってさ

だから葉子のシーンが泣けるんだけど。

紀ちゃんの結婚式のときの冷ややかな視線は怖かったなｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:50:14 ID:vfXRd3udO

ほかにもどんどん復刻してくれ。
この不景気でノスタルジーが流行るから商機だぞ。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:50:15 ID:g/QDI2pJ0

レディオヘッドと同じだろこれ
情弱の過大評価

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:52:32 ID:QZW0jyYE0

アニメ版じゃないとつまらん
アニメ版は今見ても名作だと思える

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:53:45 ID:SwYnZhQ3O

最近読んでかなり面白かったんだが
野生児だけはあれだけど

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:53:56 ID:g/QDI2pJ0

ジョイ・ディヴィジョン（変態破滅詩人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レディオヘッド（美大生のオナニー）
がんばれ元気（変態超人伝記）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あしたのジョー（貧乏馴れ合い破滅の美学でオナニー）

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:54:27 ID:Yy1bMf9e0

>>113
元気は結構出すだけ出して何にもならないキャラとかいたよな
若い芸奴とか

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:54:34 ID:KeJK56AF0

小山ゆうのマンガはエリートの孤独みたいな感じで共感しずらい。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:56:02 ID:OqNZLGcZO

落下傘部隊や～！

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:56:25 ID:k+GxARUu0

>>160
現在、連載中（復活）だよ。
話が戻るというか、大学生の只野が電王堂（合ってる？）に
される経緯が明らかにされているよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:58:56 ID:k+GxARUu0

>>172

>大学生の只野が電王堂（合ってる？）にされる経緯

「大学生の只野が電王堂（合ってる？）に採用される経緯」の間違い

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 02:59:25 ID:YBTPZaNBO

俺も子供の時やったよ
遮断機に登って
動態視力鍛えるの

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:01:39 ID:T+kfZ+ueO

(･∀･)神様はサウスポーもお忘れなく｡

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:03:22 ID:a5Aujmxk0

>>175
彼女はデリケート　と　ライバル　も忘れないでくれ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:07:21 ID:LBK/W6ZS0

忘れた頃に廃人となって登場するカーロス・・・

ジョーにドランカーの症状が出たり、控え室での葉子とのやりとりとか
原作終盤は読んでて哀しくなる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:07:25 ID:+TNelkYm0

ジョーは若くて学もないのに
いいセリフを吐くんだよなー

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:08:25 ID:9+vNA2r+O

ジョーが最後まで恋愛に落ちなかったのはカッコよかったな。今の恋愛至上主義に一石投じる漫画だな。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:08:32 ID:jHiyxJ/k0

>>170
ジョーのが共感しづらい。ああいう破滅的な生き方は。
マンガの主人公だから両者とも超人的な才能持ってるという点は同じだと思うが。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:11:34 ID:pKvO8ftL0

>>157
読者サービス重視の純粋なエンタテインメントだからね。

まー元気好きの空気の読めない書き込みは少々目を瞑ってくれｗ
ちなみに俺はどっちも好き。
ただ、自信を持って人に薦めやすいのは元気。
ジョーは意外と人を選ぶんだよ。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:12:13 ID:cYhgTVOW0

続、あしたのジョーなら読みたいけど。　

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:12:29 ID:G22mA06uO

ジョーは童貞？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:12:57 ID:OeJpSm6G0

野球総合の糞コテが米国の国務長官クリントン氏を脅迫する内容の書き込みをしました。
現在、ツールを使って警察に訴えられないよう必死に工作しているので
「悪質」に一票お願いします。
http://yokoku.in/detail?num=9931

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:13:01 ID:e+JbUDVK0

本来のラストシーン

白木邸のテラスで、ぼんやりとひざを抱えるジョーを優しい眼差しで見つめる葉子…。
http://chibapro.co.jp/chibatetsuya.html
※データ　→　作品一覧　→　あしたのジョーをクリック

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:14:31 ID:g/QDI2pJ0

というか、この漫画は良く読めば読むほど軽い
原作者のオナニー色が強い

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:14:33 ID:cYhgTVOW0

真・あしたのジョーなら読んでみたい。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:16:06 ID:UCWm5rLm0

サラリーマンはサッサと真っ白に燃え尽きろ
灰になれ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:17:36 ID:SwYnZhQ3O

誰かおすすめの漫画教えて

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:17:48 ID:uTGSDqy00

親指明日のジョーならレンタルで借りてもいい

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:21:16 ID:T+kfZ+ueO

(･∀･)ツルモク独身寮オススメです｡

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:21:43 ID:fUMPzJBB0

あしたのジョーを全巻読む→みどりのマキバオーを12巻まで読む→幸せ
いや、ワールドカップ戦も好きだけどさ
力石は12巻で、チュウ兵衛親分は10巻で逝くのね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:21:53 ID:Gw5FWeHNO

終わったよ…
萌え尽きたぜ…

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:23:16 ID:T+kfZ+ueO

(･∀･)リングにかけろをお忘れなく｡

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:23:48 ID:g/QDI2pJ0

マキバオーよりはモンモンモンだろ
最後のシーンはバートン・フィンク並だぜ？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:24:11 ID:VNfval3C0

はじめの一歩は20巻ではまだ日本チャンピオンにすらなっていないが
プロデビューまでの巻数はジョーとほぼ同じ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:24:46 ID:CA3R3NL+O

この前、ジョ―&飛雄馬で復刻したばかりなのに、またかよ。
ちばてつやって、漫画かけなくなって昔の遺産で食い繋ぎばかりの銭ゲバ漫画家か。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:26:36 ID:VNfval3C0

>>197
この前ヤンマガに載った自伝マンガは面白かったよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:26:52 ID:f8VyVP850

>>194
「セコンド」もよろしく

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:27:22 ID:cYhgTVOW0

あしたのジョーが日本最初の萌え漫画、これ豆知識な。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:28:27 ID:67KwcCKh0

パワー与えるならサバイバルのがいいだろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:28:44 ID:uyX9ouh+0

30万出して買ったLD全集。
今売ったらプレミア付かないかな。

できればDVDで全集買いなおしたいのだが。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:29:19 ID:Yy1bMf9e0

>>189
俺節

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:29:59 ID:UYbuNIXyO

パワーて
若死にするのに

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:30:36 ID:Buj2Vw430

>>16
まったくだ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:31:20 ID:AwFK8QbiI

変な髪型・・・(ボソッ)

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:31:27 ID:T+kfZ+ueO

(･∀･)なんと孫六もオススメです｡

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:31:58 ID:BxmisImb0

原作で警察官の
「教育勅語は復活させないとな」
って台詞が印象的

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:32:09 ID:X2TIO46/0

ジョーが想いを寄せてたヒロインの女の子がマンモス西と結婚するくだりは
むちゃくちゃ腹が立った。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:32:57 ID:UYbuNIXyO

ジョーとスネ夫の髪型は同じ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:33:00 ID:HBJtpQ460

台詞も当然当時のままで載せてよね。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:34:38 ID:A0mkaF15P

>>209
俺も
ﾉﾘｺちゃん大好きだったからなおさら
ｼﾞｮｰにも腹が立つ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:36:43 ID:g/QDI2pJ0

最近のベルセルクを酷評する奴は明らかに情弱であり脳弱
自己愛オナニー中毒者

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:37:25 ID:uyX9ouh+0

>>209
ジョーが×
ジョーに○

ゲリラも良かったな。
一番の謎は青とデバガメ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:37:56 ID:A0mkaF15P

浪速のジョーは階級も同じで日本トップの人気者だったまで同じだけどジョーのように真っ白な灰にはならないでほしい

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:40:22 ID:HPMYoTguO

俺たち｢あしたのジョー｣になるんだ
by日本赤軍

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 03:40:48 ID:AFQiAlGD0

三島由紀夫氏の死の直前の１－２週間前に、実に奇妙なエピソードがある。
実は、三島由紀夫は、例の「あしたのジョー」が連載されているマンガ雑誌が大好きで、死ぬ前に、力石が死ぬのかどうか？知りたくなったそうであり、マンガ雑誌の事務所に直接やってきて、
いきなり、そういうことを、教えてほしいといったそうだ。
これは、わかる人には、わかる？かなり、面白いというか、奇妙な事件だと思う。やはり、あのような人でも、力石が死ぬのかどうかは、非常に気になったというのは、あの人が本当は、普通の人だったんだが、何かが狂ってしまったのだと、
そう、思えてくる。
ちなみに、その番組では、当時の原作者である、梶原一騎という、例の「巨人の星」とか、「あしたのジョー」など、ああいう系統のマンガ世界の原型を作ったわけだが、その時の、編集者だと思うが、あれほど、過酷な状況は見たことがないほど、死んでしまうのではないか？
と思えるほど、激しいものだったのだそうだ。
恐らく、三島氏のような、天才でさえ、気になるほど、激しいものがあったんだろう。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 04:03:18 ID:7YwKduDf0

連載第一週　　ジョー第一話
連載第二週　　鼻からうどん
連載第三週　　力石死亡
連載第三週　　カーロスリベラ、パンチドランカーに
連載第四週　　ジョーもうまくシャツのボタンを留められない・・
連載第五週　　最終回　真っ白に

以上の予定でサラリーマンを元気付けます！！

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 04:42:10 ID:4X19B7l1O

あしたのジョーだけは何度読んでも泣ける…

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 04:48:18 ID:edu8+/3o0

梶原一騎の構想は最後に「ジョー！お前は試合に負けたが、ケンカには勝ったんだ！」

これを聴いてちばは、ここまでやってケンカかよ！って切れて真っ白にしたんじゃなかったけ？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 04:59:29 ID:Tt/yP1h0O

必死ダナ、エエオイ！

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 05:00:42 ID:K9JLJ26X0

>>1
>何度挫折してもまた立ち上がる主人公、矢吹丈らの生きざま

あしたのジョーってそういう話だっけ？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 05:04:41 ID:K9JLJ26X0

島本の感想文
http://simamotoblog.zenryokutei.com/?eid=919490

>どう考えてもかっこよくなるはずだったのですが

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 05:50:29 ID:9FvH/Goi0

チョン賤半島で土下座外交したブサヨのちばでつや( 笑 )

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 05:52:08 ID:H3m/FRdx0

関西では数年前にアニメが再放送されてたんだけど
時々キャラクターが言語障害になるんだよなｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 05:55:17 ID:Ow72RIwsO

>>216
『私は拉致被害者に北朝鮮に連行されかけた！』などというオルタナ板のブサヨのウソ記事を堂々と掲載した週刊現代なめんな！

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 05:56:53 ID:HRBO4noY0

>>225
そういやー、ドカベンでサチ子が徳川監督を「酔っ払い乞食」と呼んでたのも
ピーｯ　になってたわｗ

なんでもかんでも消せば良いとは思わないんだけどな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:01:10 ID:H3m/FRdx0

>>222
全部読むとそういう話だよ
天涯孤独で犯罪に明け暮れ、逮捕されて少年院で段平と出会い
ボクシングで調子付くも、兄だったかのように心のどこかで慕ってた力石を殺してしまい
相手の首から上を殴るとゲロっちまう状態に陥る
それを見抜かれて、大手のボクシングジムのホープどもが矢吹人気にあやかってボコボコにする
それでもボクシングから抜けられないからって草拳闘に身を落とす
しばらくそれを続けてたけど、お嬢様の差し金でまた火をつけられ
力石の亡霊から解放されたジョーはまた強敵カーロスリベラとの死闘に出向く
ボクシングとは言えない代物にはなったけどそこで復活
いよいよ世界を狙おうかと言うときにパンチドランカーが発覚
自覚もしてたけどボクシングから逃げるつもりもなく隠し通して世界戦

こんな話だったか、基本的に今の漫画みたいにだらだら長くないからな
途中からだが成長してバンダムの体重で居る事が無理になったりもするんだよな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:04:30 ID:2xNMJx1T0

>>215
＞浪速のジョーは階級も同じで日本トップの人気者だったまで同じだけど

何の冗談だ？あんな下品な関西人とジョーを一緒にするな。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:06:48 ID:YfvEaj120

>>224

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:13:22 ID:nJ4lLg1bO

挫折に立ち上がるって結局最後死んじゃうのに

世相的にはがんばれ元気だろよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:13:29 ID:Tv0jOQyb0

>>229
空想の二次元好きﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:14:43 ID:Tacie6G60

韓国人なのに語尾が～アルヨの曹玄達。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:15:37 ID:cWwkApZ70

週刊現代なんか絶対に買うなよ。
朝鮮人が事実上支配してる反日雑誌だぞ。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:19:20 ID:B+/juL9l0

>>1
KIDSステーションに加入した方がいいぞ。
ヘビーローテーションだからな。
ちなみに今は力石が死んで矢吹テンプル打てないあたり。
原作ももちろんいいが。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:24:32 ID:zzX2SUlHO

>>234
米長邦雄の一件で前の編集長が更迭されてからは少しはマシになった感じだが。
講談社色が強くなったというか。
今回の企画もその流れでしょう。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:27:32 ID:Ew2OlDkH0

元気を与える内容じゃないような
破滅に向ってつっぱしってるだけだしな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:28:49 ID:QN3pquz8O

ボクシング
漫画あしたのジョー
映画チャンプ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:32:37 ID:c/wrkgEFO

あしたのジョー２のエンディングテーマを聴けばいい。それだけ解決だゼ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 06:36:27 ID:g92dH9Wu0

ずいぶん安上がりな紙面水増し企画だなあ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:32:46 ID:fh3a9zsq0

>>22
あたしのジョーか

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:32:57 ID:FWypph5s0

ゴルフの漫画は終わっちゃうの･･?
あのムチムチおねえちゃん(梢？）凄いすきなんだけど・・

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:39:43 ID:WG+PUnAVO

京楽あしたのジョーの為のイメージ戦略ですね　　　　
分かります

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:41:41 ID:fh3a9zsq0

>>53　66　72
後半ちばてつやが勝手に書いていた個所がそうとうあるらしい。
出来あがり原稿を見た高森朝雄（梶原）は最初相当怒ったらしいが
それでもちばの力量を認めていたので結局黙認していた。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:45:20 ID:+m6pDcfaO

おっさん、うどんかけ二杯や
大至急こさえとくんなはれ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:48:03 ID:bd9yOK8r0

太く短くの人生じゃねーかｗ
サラリーマンにはどうかと思う

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:49:52 ID:seIUpKGt0

（　＾ω＾）男なら～戦う～とぉ～き～がくるぅ～♪
http://www.youtube.com/watch?v=vHxqECUQX1k
泣けますお。。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:52:46 ID:0gp1MEmn0

なんや続編じゃ無いのか

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:54:52 ID:GcIM8iq8O

こんなの喜ぶの井沢くらいだろ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:56:40 ID:qHM6V7ZIO

単行本読めばいいだけじゃん

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:57:48 ID:j7i76Xyi0

漫画の演出表現としては今のほうが発達してるけど
丹下段平がまったくの役立たず
（今の漫画ならコーチとして変な能力を持たせるだろう）
途中からボクシングをわすれて喧嘩をし出すなど
いわゆる「ボクシングマンガ」のカテゴリーに収まらない黎明期のパワーがある

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 07:58:02 ID:IaN5rHTrO

>>245
このうどん野郎!

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:00:03 ID:zHPnRqey0

のたり松太郎がみたい

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:00:17 ID:CeiaDs5w0

「あしたのジョージ」なんて記憶にないなあ。
ボクシングマンガなんてあったけ？

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:04:17 ID:j7i76Xyi0

ラスト間際の葉子の告白シーンはエロすぎる

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:06:16 ID:5Q185+JI0

宴会で鼻の穴にうどんをたらして「わいはダメな男や」と唸る
一発芸もまた復刻するんだろうね

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:08:16 ID:6R5SG23rO

結婚式の時ののりちゃんのあの表情は何を意味するモノだったんだ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:13:19 ID:j7i76Xyi0

紀子「矢吹くんは…さみしくないの？　同じ年ごろの青年が、海に山に恋人とつれだって青春を謳歌しているというのに…」
ジョー「……」
紀子「矢吹くんときたら、くる日もくる日も汗とワセリンと松ヤニの臭いがただよう薄暗いジムに
　閉じこもって縄とびをしたり柔軟体操をしたりシャドー・ボクシングをしたりサンドバッグをたたいたり…。
　たまに明るいところへ出るかと思えば、そこはまぶしいほどの照明にてらされたリングという檻の中－
　煙草の煙がたちこめた試合場で酔っ払ったお客にヤジられ座布団を投げつけられながら闘鶏や闘犬みたいに
　血だらけになって殴りあうだけの生活…しかも、体はまだどんどん大きく伸びようとしているのに、
　体重をおさえるために食べたいものも食べず、飲みたいものも飲まず…。
　みじめだわ悲惨だわ、青春と呼ぶにはあまりにも暗すぎるわ！」
ジョー「ちょっと言葉が足らなかったかもしれないな…。おれ、負い目や義理だけで拳闘やってるわけじゃないぜ｡
　拳闘が好きだからやってきたんだ｡紀ちゃんのいう青春を謳歌するってこととちょっと違うかもしれないが、
　燃えているような充実感は今まで何度も味わってきたよ…血だらけのリング上でな…。
　そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない…｡
　ほんの瞬間にせよ､まぶしいほどまっ赤に燃えあがるんだ｡そしてあとにはまっ白な灰だけが残る…
　燃えかすなんか残りやしない…。まっ白な灰だけだ。そんな充実感は拳闘をやるまえにはなかったよ。
　わかるかい紀ちゃん。負い目や義理だけで拳闘をやってるわけじゃない、拳闘が好きなんだ。
　死にものぐるいでかみあいっこする充実感が、わりとおれ、好きなんだ」
紀子「矢吹くんの言ってること…なんとなくわかるような気がするけど…わたし、ついていけそうにない…」

（１４巻１０２～１０５頁）

この紀子の「みじめだわ悲惨だわ、青春と呼ぶにはあまりにも暗すぎるわ」と
葉子の「好きなのよ矢吹くん！　あなたが！！　好きだったのよ…最近まで気がつかなかったけど…。
　お願い…わたしのために、わたしのためにリングへあがらないで！！」だけで
ご飯何杯でもいける

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:31:01 ID:+kStKaYF0

というか、梶原の晩年の醜態ぶりを、
世間は忘れっちまったんだろうなあと思う36歳。

あいつ文化人面したヤクザだぜ。

でも、ちばてつや先生は、それを昇華し日本漫画史上における傑作にした。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:36:22 ID:8Er6MsEA0

嫌われ松子の一生を漫画化しろ
オッサン漫画誌にはもったいないけど、メジャーな週刊誌でやれ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:55:45 ID:NEg4VAAP0

> 　年内は連載を続け、その後の掲載は読者の反応を見て決める。同社に
> よると、週刊誌が名作漫画を再掲載する例は聞いたことがないという。

つコミックバンチ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 08:59:48 ID:Kn2DPlN80

団塊の世代用のマンガが今の世代に受けるのか？
と思ったが週刊現代の読者って50代が中心だからこれでいいのかもしれん。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:02:45 ID:/FqSzUOz0

NHKで手塚治虫の特集やってるけど、梶原一騎も漫画史において特集を組むべき人物だよな。
BSまるごと大全集、梶原一騎をやってほしい。
でもそうなると真樹日佐夫を外す訳にもいかないし、NHKの画面的に難しいなｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:03:36 ID:w5jHxnxlO

ジョー肯定派でも力石の死までとその後
1派と2派に別れる
前者は通ぶるﾔﾂが多い
後者は物事に素直に感動できるﾔﾂが多い

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:04:43 ID:OO/D2qCB0

新作じゃないのか。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:05:19 ID:7Q+b8tjMO

馬鹿野郎！一年掲載して反応を見て決めるとかアホか！
あしたのジョー連載するって決めたら灰になるまでとことんやれよ！

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:08:05 ID:OO/D2qCB0

のりちゃんはジョーについていけないのはわかるが次の相手がマンモス西は無いだろ！！

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:08:56 ID:oG5tDF7d0

ん～、
>　同誌の創刊５０周年企画の一つで、乾智之編集長は「『あしたのジョー』は、
>格差や不況で閉塞（へいそく）感が漂う現代社会の究極の癒やし。何度挫折
>してもまた立ち上がる主人公、矢吹丈らの生きざまが、心身ともに疲れきった
>サラリーマンにパワーを与えると考えた」と話す。
なんでこんなアホなコメントするの？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:09:50 ID:raFw+vqM0

机とのチャットではもう読者稼げなくなったか

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:10:12 ID:zHPnRqey0

玉姫公園でデートしたい

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:10:33 ID:933o2TSOO

真っ白な灰になるまで働けと

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:10:47 ID:Bncpe6TdO

俺もトマトの入ったサンドイッチ好きなんだぜ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:13:24 ID:CZ5MlS7lO

>>259
見た目も行動も893そのものの梶原先生が何時文化人づらしました？
あと、作者の人格や私生活と作品の価値は別物だと思いますが。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:14:01 ID:OO/D2qCB0

＞同じ年ごろの青年が、海に山に恋人とつれだって青春を謳歌

で少年院あがりでボクシングも駄目だったゴリラに海か山でヤラれてできちゃった婚した紀子であったか。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:15:49 ID:6A5Fb4gnO

昔サウンドーバッグーにー

と歌っていた馬鹿な俺

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:15:56 ID:vmvY9j1Z0

週刊現代とか売上げが酷く落ち込んでそうだ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:16:08 ID:8Er6MsEA0

中高くらいで、本宮ひろしの方が手塚治虫より好きになった
オッサンになって思うのは、現実は本宮ひろしの方が手塚治虫より近い
けど、だからこそ手塚治虫みたいな漫画の方を子供には読んでもらいたい
梶原一騎の漫画も本宮ひろしと同じで、子供には読んで欲しくはない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:18:55 ID:raoKLuwe0

マンモス西のパラシュート部隊だけは残して

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:19:14 ID:bVlU3WUOO

知ってる人がいたら教えてほしいんだけど
スト2に出てくるブランカの元ネタって
ジョーに出てくるロープで飛ぶ奴な気がするんだが、何か情報ない？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:20:06 ID:8Er6MsEA0

○中高生くらいで、本宮ひろしの方が手塚治虫より好きになった

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:22:19 ID:OO/D2qCB0

「みじめだわ悲惨だわ、青春と呼ぶにはあまりにも暗すぎるわ」

マンモス西と一緒になったのりちゃんのこと

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:22:31 ID:nHe1HF8e0

ここ一番の試合で全く勝てないんだよな。
力石戦とかホセメンドーサ戦とかカルロス戦とかタイガー尾崎戦とか

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:23:16 ID:jLbNyc960

ジョーってさ、世界チャンプにすらなれなかったｶｽだよな？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:23:52 ID:zHPnRqey0

ジョーは童貞で死んだのか

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:25:09 ID:OO/D2qCB0

＞２８４

葉子とハワイで夜のドライブ中にヤッったと仮定してるが

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:25:36 ID:6A5Fb4gnO

紀子「オタクくんは…さみしくないの？　同じ年ごろの青年が、海に山に恋人とつれだって青春を謳歌しているというのに…」
オタク「……」
紀子「オタクくんときたら、くる日もくる日も汗と体臭と精子の臭いがただよう薄暗い部屋に
　閉じこもってエロゲーしたり、２ちゃんねるしたり、エロサイト見たり…。
　たまに明るいところへ出るかと思えば、そこはまぶしいほどの照明にてらされたトイレ
　万年床に煙草の煙がたちこめた部屋で手垢にまみれたキーボードを叩くだけのだらけた生活…しかも、体はどんどんおっさん化しているのに、
　食べたいものも食べ、飲みたいものも飲み中年体型で精神年齢は低いまま…。
　みじめだわ悲惨だわ、青春と呼ぶにはあまりにも暗すぎるわ！」

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:30:41 ID:odGR4PXd0

精霊会議で力石復活か

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:33:44 ID:nHe1HF8e0

ギャラクティカマグナム！

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:34:00 ID:teoKaILF0

円高を
実感したいが
円が無い

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:35:16 ID:d1J82pvT0

>>277
実際に社会で求められる男らしさは、本宮ひろし的なものではないからな。
家族を守るために毎日我慢して満員の通勤電車に揺られて頑張る親父さんの方が、
自由気ままで喧嘩にあけくれている奴より、よっぽど男らしいし、強いよ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:36:32 ID:/NHlfZ5VO

何回復刻してるんだよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:38:24 ID:GbHtf2GPO

明日に向かって欝べし！
欝べし！

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:38:28 ID:OlLUnfrM0

んー、何か最終回まで行かないような気がする。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:40:48 ID:mGYWbETZO

個人的にはカーロス・リベラ以降の話の方が好き

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:41:24 ID:UyiL21+Q0

>>284
紀ちゃんの母親で筆おろしが俺の中での定説。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:41:52 ID:dRC+ZsrTO

子供の頃にボクシング好きの兄が持ってたあしたのジョーとがんばれ元気読んだけど
子供的には元気のが好きだった

でも大人になって読んでみたらジョーもこれはこれで面白い
元気は凄く泥臭いっていうか、人間臭いっていうか、登場人物の惨めな時の惨めっぷりとか突き抜けてて凄い
ジョーはいちいちカッコイイ、負けてもカッコイイ
「憧れ」の対象ならジョー、「感情移入」の対象なら元気、みたいな
どっちもタイプが違ってて名作

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:44:45 ID:Vqz+FVWy0

ブックオフで立ち読みでよくね？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:44:52 ID:6gv9LJhR0

普通に漫画も名作だろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:45:21 ID:BTUJ9c84O

>>277
サラリーマン金太郎読んで面白かったからゼネコン入ったら、凄く後悔してる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:46:20 ID:ltCp9+uTO

そんなんより早く3やれよ
ジムの会長になった西と紀ちゃんの丈て娘がボクサーになるやつ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:47:43 ID:j2WlUzt60

第一話だけ掲載すればいい。次回号はまた違う漫画の第一話を載せろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:48:40 ID:UIRNGBNR0

これより前に、コミックバンチ(別名「週刊原哲夫」)で花の慶次を
再掲載してたのはスルーですか。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:49:02 ID:o9oZsAWaO

パワー！！！！！

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:49:23 ID:OO/D2qCB0

＞３００

実はジョーと葉子の間に隠し子がいた。それが西会長と出会うことから新展開に

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:49:29 ID:ltCp9+uTO

女少年刑務所から始まるやつ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:49:40 ID:5Q185+JI0

紀ちゃんと西は結婚するまではうどん屋でデートを重ねて
愛を育んでいたんだよね

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:50:50 ID:ksRNrFVRO

終盤はジョーってあまりにも一直線で、見てられないんだよな
完全燃焼の果ての破滅って生き方には心惹かれるんだが…

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:50:55 ID:ax5OtUev0

>>1
団塊御用達糞雑誌には団塊向けの漫画ってか。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:51:31 ID:ltCp9+uTO

最後、神父が重力操って宇宙が一巡するんですね
わかります

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:52:29 ID:ZGxNYpM10

団塊世代ではないが、これって最高傑作マンガだと思うなあ。
矢吹丈という男の成長物語としてすごい

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:53:00 ID:Zw9+WWki0

アニメの１はまだいいとして、２は超糞で見ていられなかった。
アニヲタはあれがいいというのかもしれんが。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:54:19 ID:5Q185+JI0

>>152
ウララララキャッホーと叫びながら飛ぶやつだよね？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:54:40 ID:ax5OtUev0

>>309
アレは俺の中では無かった事になってる糞シーズン

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:56:00 ID:ltCp9+uTO

もしくは丈の死体から白木研究所が遺伝配列摘出して
丈のクローンを増産させるとか
丈だけのバンダム階級

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:57:02 ID:3ZRBodi70

>>310
対して成長してない気がするが

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:59:18 ID:/McyFsdt0

西が引退することになって、ジョーもスーパーで働かないか
みたいな話が出る所で働くジョーの姿を思い浮かべて凄く嫌な気分になった思い出

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 09:59:32 ID:ax5OtUev0

>>314
試合後両コーナーで燃え尽きてる丈を想像して吹いたw

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:01:10 ID:ZGxNYpM10

>>315
全然わかってねーなｗ
ガキ使って詐欺して少年院に入れられた何も考えてなかった時から、
力石やカーロスとの別れがあり、のりちゃん、西との対比で
自分の立ち位置を決め、ホセ・メンドーサ戦へとつながる。

あれは男の成長の大河ドラマだよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:03:16 ID:ksRNrFVRO

力石のテーマの破壊力は異常

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:03:31 ID:Wv4y6vdr0

>>29
萌えるｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:05:12 ID:SF8ZUE7gO

梶原漫画ならジョーより
「プロレススーパースター列伝」のほうが盛り上がるだろ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:05:28 ID:Cd73f94z0

まぁ何十年もダラダラダラダラ続けてる一歩とかよりは、はるかに上出来なボクシング漫画ではある。

323 ：優様LOVE ◆ABIRU.s16o ：2009/02/11(水) 10:07:35 ID:4keuHzZg0

カーロス・リベラが自分の服のボタン留められなかった時には泣かされたもんだよ（T－T）

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:09:59 ID:0OejwJG70

葉子って、日本漫画界のツンデレの起源じゃないだろうか。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:10:33 ID:g92dH9Wu0

燃え尽きたのはボクシングに対してであって別に死んではいねえだろ
男どアホウ甲子園の主人公の末路みたいに別作品で
後楽園ホールの職員か何かになってるシーンを描くとかすれば良いのにちばさん
それでこそ人間的成長を描いたと言えるであろうしさｗ

326 ：優様LOVE ◆ABIRU.s16o ：2009/02/11(水) 10:12:12 ID:4keuHzZg0

葉子が矢吹君に告白した時には
なんだよ今更！と思ったもんです。
私には男女の機微がわかりません。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:12:55 ID:ZGxNYpM10

>>325
最近の若者はすぐに答えを他人に教えてもらおうとするから困るｗ
答えは自分でみつけるもんだ。

と、考えると、あのラストは趣深いだろｗｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:14:32 ID:ltCp9+uTO

ようこさん自身があそこで自分は矢吹くんのことが好きなことに気付いたから
ジョーも驚いたのかとおもた

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:14:39 ID:K4cuYTr70

単行本ラスト２巻（１９,２０巻）での
ちばてつやの筆力は異常だと思う。

330 ：是逃げ場：2009/02/11(水) 10:15:04 ID:yl+8vecU0

おれたちは明日のジョーだ（連合赤軍）
郵政民営化、賛成の反対だった。（麻生←バカボンか、お前は！）

　　　　　今も昔も、漫画太郎の発想はわからん。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:16:24 ID:c8OoqaKc0

>>328
ジョーも葉子には水ぶっかけたり結構ひどい仕打ちをしてたからなあ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:16:56 ID:Zw9+WWki0

最近、ちばてつやは、自身の回顧録みたいな漫画を描いているから、あしたのジョーの
執筆の顛末を描いた漫画も描いてほしいな。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:17:04 ID:gy0wt7jD0

>>311
まっっったく同意出来ない。OPテーマからして燃え方が違う。
解ってないツナイツナイ…は最高級のアニメOPだ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:17:25 ID:H3m/FRdx0

>>322
一歩もなぁ、おもしろいんだけど
試合を一歩だけ、いや俺の好みで一歩と鷹村の試合だけで進めてほしい

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:17:41 ID:sZNYWeFo0

葉子が、「あのカーロス・リベラのようになっちゃわ」みたいに言って
丈が、「あんたがそれを言っちゃいけねぇ」みたいに言うコマがカッコよすぎる
そして、「あんたにこれを受け取って欲しいんだ」とグローブを、リング上から渡す
もうハァハァ状態ですばい

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:17:56 ID:ltCp9+uTO

紀ちゃんも、ようこさんみたいに告ればあんなキモメンと結婚しないで済んだ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:18:49 ID:H3m/FRdx0

>>331
自分の中で芽吹きそうな愛情への抵抗だと思ってた

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:20:26 ID:9PDslaFb0

おもしろい

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:20:35 ID:ltCp9+uTO

ジョーは鈍感だから好かれてることに気付いてないだけで
はっきり好きだと言えば素直に受け止めてくれるいい奴

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:20:41 ID:K4cuYTr70

紀ちゃんの結婚はある意味、当てつけ婚。
梶原の意図では間違い無くそれ。
ちばが書いたからオブラードに包まれた。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:20:47 ID:H3m/FRdx0

>>336
西はあの時代的には元不良だけどきっちり社会的に公正した大人だろ
子供にもやさしいし

商人としてだけど

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:22:47 ID:c8OoqaKc0

>>337
すると、ツンデレなのはむしろ葉子ではなくジョーの方だったということになるのか

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:25:58 ID:ZGxNYpM10

>>340
でも、のりちゃんはあれで幸せになるよ。
西とか、自分の子供や家族をすごくしっかり守るだろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:27:15 ID:H3m/FRdx0

>>342
押し殺してただけで普通にジョーは葉子にも好意は持ってただろ
そうじゃなかったらいちいちちょっかい出さないと思う
紀子は完全無視だったのに

でもジョーの中では自分のなかのどこかに好意があるという認識があったけど
まさか葉子が告白するほど自分を好きだと思ってなかったから
最後の世界戦の前ギョ！ってなったんじゃねーのかと思ってた

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:27:43 ID:6g3SUvTB0

これは安上がりな方法だな。
商売の参考になりそう。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:29:49 ID:1xeCuiGE0

でも紀ちゃんの親も偉いよな。西も少年院上がりだぞ。
いくらジョーや西を自分の店で雇ってても、いざ娘の結婚相手となれば俺は二の足踏むｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:31:36 ID:H3m/FRdx0

>>346
もともとそういうヤンキー上がりを世話するのが好きな人だったんだろう
実は親父も相当なワルだったのかもしれんぞｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:34:05 ID:K4cuYTr70

>>343
恋愛と結婚は別なんだろう。
ジョーの自殺願望にはついていけないな。

紀子はちばのキャラ
葉子は梶原のキャラ
行動はまったく違う。

ラストシーンはちばが考えたらしいけど
ホセ戦以降は梶原のキャラ（ジョー、葉子、カーロス、権藤、少年院の仲間など）
しか動いていない。
紀ちゃんやドヤの子供たちは試合会場にも来ないし、西もセコンドにつかない。
ジョーのラストは梶原の世界だ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:34:13 ID:4MnJCnYf0

読むに値する、すばらしい作品ではあるが
あまりにのめりこむと、
道を踏み外してしまう、危険を伴う

西のように、身の丈にあった幸せより
ジョーのように、一瞬だけでも燃え上がって、
燃え尽きる人生が
かっこいいと思ってしまうと

その後、不幸せになってしまう

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:35:42 ID:Zw9+WWki0

>>346
食料品店の店員としてそれだけ有能だったんでしょ。
最後は、店を改装するとか、西がいなければ店が立ち行かないぐらいの状態に
なっていたみたいだし。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:35:55 ID:ZrD63pII0

終盤にきて髪切ったのりちゃんの色気とスタイルのよさは
西にとって唯一の勝ち組
あれでDVとか働いていたらゴロマキゴローに頼んで指の骨砕いてもらう

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:36:22 ID:ZGxNYpM10

>>347
そう思う。
あのドヤ街で商売してるんだ。
父ちゃんも母ちゃんも相当なタマだったと思うよ。
そう思うと、やっぱりのりちゃんはドヤ街の天使だな。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:38:17 ID:ZrD63pII0

ここにきて、のりちゃん株急上昇

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:38:31 ID:yUi7Yby0O

>>329
たぶん何かが取り憑いたんだろう
あのテンションでは二度と書けないのでは

>>335
そこは梶原一騎のセンスっぽい…ちばてつやのアイデアかも知れんが

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:38:37 ID:SFZ8Mg5B0

「わたし・・・ついていけそうもない・・・」

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:38:42 ID:5Q185+JI0

>>343
西はうどんさえあれば幸せな男なんだよ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:38:55 ID:R0pydvqk0

力石の葬式まだぁ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:39:12 ID:yX8Mv4E00

金竜飛はどうすんだ？
まさかスルーとか・・・

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:39:24 ID:ZGxNYpM10

>>31
ごろをまくのはゴローではなくゴンドウだ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:40:16 ID:ZGxNYpM10

>>356
ジョーが放ろうから帰ってきてからは違うぞ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:41:39 ID:atdqshJB0

ちば先生も真っ白になられたなあ・・

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:43:56 ID:YhDtOK/Q0

>>324
最近のツンデレは萌えることはできても感動はできないからな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:44:02 ID:XgTS2xOKO

>>329
画力維持のまま始めたおれは鉄兵、
16巻辺りの画力はもはや狂気、ﾍﾞﾙｾﾙｸより緻密
これ以降ちばの劣化がゆるやかに進行してゆく

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:44:09 ID:WXjfDMn00

漫画版は金竜飛のコーチとかもろにアレなんだが･･･だせるの？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:45:04 ID:KfY2MYvUO

新約力石まだー

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:45:40 ID:BOC1+Wjj0

>>330

超ウケ。
でも、そんなんがこの国の宰相なのかと思うと・・・酷寒。ブルルッ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:47:51 ID:nrkyKCaUO

ジョーは力石が死ななくてもボクシングを続けていたでしょうか？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:49:45 ID:wuYuaN7yO

力石って英語にしたらパワーストーン

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:54:35 ID:ZrD63pII0

マディソン郡の橋みたいな、老いてしわくちゃになった
のりちゃんとジョ－が
どっかの旅先で一日だけ再会する話とか書けや

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:55:25 ID:9vli+NG10

珍入社員金太郎をもう一度読みたい

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:56:30 ID:CvFqO1GqO

どうせならスピンオフで力石が主人公で
ボクシングに出会ってから死ぬまでの話とか
ゴロマキ権藤が主人公の話とか
段平の若い頃の話とかやれよ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:58:05 ID:sEMhn8Pq0

ていうか４０代で週間現代を読んでいるヤツみたことないのだが。
ピークがおわった退職近いオッサンばかり読んでいるけど・・。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:58:11 ID:ZrD63pII0

Zガンダムとかと同時期の放送だし
当時は主人公が壊れて終わるオチが流行りだった

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:59:54 ID:yX8Mv4E00

お前ら稲ちゃんの話もしろよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:01:06 ID:5ftOeHje0

＞対して成長してない気がするが

ていうか、周りの人々は皆成長して幸せになってたよ
逆に、一本気のキャラ達は確実に死ぬか廃人になってる…

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:02:29 ID:XgTS2xOKO

>>373
え？昭和48年にZガンダム放送してたの？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:07:54 ID:dSDJLQpXO

現代っ子の俺からすると、ジョーってすぐ拗ねたり弱音吐いたり
逃げ出したりして、エヴァのシンジより心折れてる印象があるんだが…

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:09:22 ID:6A5Fb4gnO

つかホセメンドーサ
あれ反則負けだろ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:09:33 ID:ZrD63pII0

一説によるとラウンド12以降のジョーは既に死んでいて
それまでの仲間の霊気が動かしていたという説が有る。
最後、葉子にグローブを渡す時だけ、
奇跡的に一瞬こっちの世界へ戻って来たという整合論も取れる。

それが自分を唯一、愛してくれた葉子への恩返しだと

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:11:03 ID:ZrD63pII0

ホセの生気はジョ－があっちの世界へ一緒に持っていった説

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:11:41 ID:6VSr6EPWO

何で青山が少年院にいたかが最大の謎

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:12:28 ID:B/0yPVjR0

>>1
今の時代暗いストーリーは受けないと思う

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:13:40 ID:ZrD63pII0

シロッコの最後がいつもジョ－とかぶる

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:14:33 ID:H3m/FRdx0

>>381
スリだろ

思い込みで書いた

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:15:24 ID:6A5Fb4gnO

ジョがのりちゃんと歩いていた時に出てきた、懐かしい南千住のガスタンク
しかし泪橋に川が流れていたのっていつの時代なんだ？
相当昔なはずで、昔から面影すらないよ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:16:43 ID:BOC1+Wjj0

>>382

蟹工船がウケてるくらいなんだから、そりゃないだろ。
むしろ変に明るいものの方が浮くて。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:18:49 ID:6A5Fb4gnO

巨人の星も面白かったな
なんだかんだ言って梶原作品は面白いな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:18:53 ID:5Oi27ruX0

涙橋周辺が、今も昔もドヤの中心地であることは変わらないけれど、
近隣の駅周辺は再開発が進んんで高層マンションが立ち並んだり、
ショッピングセンターができたりと、ジョーの時代と隔世の感があるな。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:20:16 ID:5Q185+JI0

>>381
コンニャクドロボーで捕まったのかも

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:20:17 ID:cLZFLZ260

わからんこともないがジョーにはなれんぞ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:20:56 ID:2YF57Pyn0

無理だろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:22:32 ID:453m+DhG0

ジョーはサラリーマンにはならねえよｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:24:44 ID:6A5Fb4gnO

再開発地域は汐入とか貨物駅跡地だから、
ジョーの場所とは微妙に違うけどね
汐入は汚い部落みたいな家ばかりで、よく同級生と探検したもんだ
俺が小さい時にあったガスタンクやゴルフ練習場が消えたな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:26:50 ID:dSDJLQpXO

少年院でボクシング覚えて、成功するかと思ったら
憧れの女の子が所長に犯されて、怒りのあまりその所長の首切って殺したり
ドロドロした話だよな。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:29:19 ID:U5gZ8OYA0

テレビもこの手法は取り入れるべき。
ヘタな新番組乱発してレガるよりは、
過去の名作を再放送するほうが絶対に視聴率は稼げる。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:30:52 ID:qow7Uv6VO

ジョーってかなりのサゲチンだね

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:33:36 ID:QoG4dsSfO

これがいいんだったらコミックバンチあたりで毎週

・がきデカ
・天才バカボン
・ビーバップハイスクール
・まことちゃん
・ゲームセンターあらし
・空手バカ一代
・１,２のアッホ！
・Theレイプマン

を当時のまま頼む。続編とかはいらんから

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:36:00 ID:ED0NPPNoO

愛蔵版や完全版を出せよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:38:29 ID:sZNYWeFo0

ジョーと力石が握手したのは一度だけ
ウルフ金串戦の後な
あれがあるから、２人の死闘の後の
握手がすれ違うところが泣ける

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:40:16 ID:Zw9+WWki0

単行本と違って連載当時のサイズで読めるのが売りなのかもしれないけど、
それは既に「ジョー＆飛雄馬」でやってるしなあ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:43:41 ID:cf2WGzv20

>>395
ドラゴンボールの再放送がうまくいけば続くんじゃない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:44:06 ID:LX8cpDwC0

やっぱりマンガって20巻くらいが適当だよな
それ以上になると只のマンネリ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:45:16 ID:RnMXYnfoO

日本人って裕福になったんだよな全体的に

現実では貧乏人がスポーツで成り上がるってのは無理なんだよな
真央ちゃんもユウちゃんも金持ちの子供だし

昔では漫画では日向小次郎みたいな糞貧乏でも成り上がって金持ちになりたいって

そういう所は亀田一家には期待していたんだがなあ
結局大卒以外はゴミクズ
クビになったらホームレスやれ
嫌なら死ねって国家だし
反逆的なチンピラファッションで世間を嘲笑うかの様な態度が、嫌いではなかったんだが
亀田一家にはこのまま終わって欲しくないな…

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:48:47 ID:sJ5PGTOp0

やっぱのりちゃんだよな
のりちゃんとジョーのデートの話こそ
この作品の本質

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:52:49 ID:zby/4Qv60

>>403
内藤だってド貧乏じゃん
ボクシングは今でもハングリースポーツじゃね？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:58:07 ID:rYQM2iGk0

ジョーはジョーでもジョー小泉

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 11:58:21 ID:D3+a0nH+0

宮崎駿「アニメは時代の子。あしたのジョー２は死臭しか放っていない」

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:00:52 ID:0OejwJG70

ジョーって、力石が死ぬまでを評価する人と、力石が死んだ後を評価する人が
分かれるような気がする。俺は後者。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:02:23 ID:8Er6MsEA0

>>349
子供の時、男一匹ガキ大将に憧れる→８９３、総会屋
　　　　　トラック野郎に憧れる→運ちゃん
　　　　　ブラックジャックに憧れる→医者

子供てどの漫画、映画に憧れるかで人生分かれる奴もいるし、漫画家出版社
は、子供が道外れてもいっさい責任おわないからな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:03:33 ID:r4DCD9V6O

人殺しの朝鮮人ボクサーが出てくるんだっけ？東洋チャンピオンの。ジョーにあっさり負けるけど

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:05:00 ID:sJ5PGTOp0

>>405
内藤なんて満腹ボクサー
日本人は全て満腹ボクサー

412 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 12:06:34 ID:7cMPpHE10

>>386
蟹工船なんて金持ちのボンボンが上から目線で
流行きどりで読んでるたけじゃねえの？
本当の貧乏人はそんなのわざわざ読まないよ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:10:08 ID:zby/4Qv60

>>411
食えなかったんじゃねぇ。
食わなかったんだよ…

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:10:11 ID:O0sozJ/z0

「目っかち」は「目っかち」だし、
「かたわ」は「かたわ」だし、
「キチガイ」は「キチガイ」だ。

本当の復刻なら、セリフの張替えはやめてくれよ。

415 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 12:14:13 ID:7cMPpHE10

今発売されてる文庫はすべて台詞が修正されてるから
たぶんそのまま。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:17:53 ID:LjND8lTY0

>>46
つまり、今回の連載は昔を懐かしたがる団塊世代のオナニーってことかｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:18:35 ID:N815KExF0

>>410
そんなのもいたな。倒れようとする相手を反対側からパンチで立たせて
タコ殴りする奴。チョンらしくて笑った。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:21:48 ID:JDR0H3M00

>>1
会社のために真っ白な灰になれってか

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:23:17 ID:OO/D2qCB0

とりあえず西は不良あがりのデブには違いないが商人としては成功する器にすれば紀子は報われる。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:25:25 ID:WsPkFvFn0

>>66
ちばてつやが深く考えずに力石を大きく描いちゃったから仕方なしにああなっただけだ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:25:44 ID:IMcDbWAQ0

>>418
雨の日も風の日も　毎日会社に行くなんて　よっぽど会社がすきなのね
会社好き好き　会社好き　会社好き好き　会社好き　※繰り返し

ってバス停が歌う漫画が昔あってな・・・　オチはリーマンにタコ殴りだったが。

そういや、明日からGyaoでジョー２の配信が始まるな。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:26:30 ID:dpGFHIyM0

サラリーマンにパワーって・・・ストーリーでいったら最後過労死しちゃうやん・・・

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:28:11 ID:WsPkFvFn0

>>87
出版コードと放送コードは一致してないよ

手塚治虫作品の復刻の際には敢えて差別的な表現をそのままにしてある旨の注意書きが描いてある

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:29:10 ID:BOC1+Wjj0

「ハレンチ学園」を全話載せた方が部数的にも、サラリーマンの元気も出る
と思うが？

週ポさん、やったらｗ？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:32:04 ID:NlqEyQEP0

>>398
もう出てるだろ。
ベスト商法と似ててウンザリ。
ブラックジャックはホント酷かった。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:32:33 ID:OO/D2qCB0

まいちいんぐマチコ先生でもいいぞ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:32:39 ID:Zw9+WWki0

>>66
力石の顔も、花形みたいな美形ではなくて、雑魚キャラっぽいしな。
主人公の宿命のライバルなのになんであんなにブサイクなのかと思っていたわ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:34:22 ID:IXA0XrMiO

辺見えみりのオヤジがジョーの声やってたって
今のゆとりは知らないんだろうなぁー

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:34:27 ID:pSJfm/VL0

>>410
あっさり負けてないだろ。「舞舞」とかの変な技とかでかなりジョーを追い詰めた。
ジョーが力石のことを思い出さなければ負けていたかも。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:35:29 ID:dvFgsiHxO

>>407
宮崎に同意だな。　
１も２もリアルタイムでみた世代だが　
あしたのジョー２はつまらなくて、途中で見なくなった。　
ただ、１のアニメーションスタッフが　そのま２を作ってたら話しは違ったと思うな。　
あしたのジョー２は当時のアニメーション・スタンダードで作られていたからね。　
それだけで、観る気が失せる代物だった。
原作が良いだけに残念だったよ。

しかし、もっというなら宮崎のアニメーション技法より　
あしたのジョー１のアニメーションスタッフの方が　
斬新で革新的なんだが。。　

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:35:44 ID:pSJfm/VL0

>>428
それはギャグか？それとも輝彦間違いか？

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:36:02 ID:WsPkFvFn0

>>424
東京都立板橋高等学校全面協力の元

実写漫画でパラソルやらヒゲゴジラのモデルを引っ張り出してきて本人にやらせたらいいな
存命なのかどうかしらんけど

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:37:01 ID:pSJfm/VL0

>>424
正直、当事ならともかく、永井豪のエロ画ではいまさら元気にはなれない

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:39:35 ID:g0VCftYy0

>>430
1も2もメインスタッフは同じだろ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:39:55 ID:OO/D2qCB0

元不良の少年院あがりのデブでも下町一の美人な嫁と結婚して、一城の主になったマンモス西の方が負け組みには励みになるだろ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:41:13 ID:nHe1HF8e0

ハレンチ学園、意外と乳首を描かれてない。

437 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 12:43:03 ID:7cMPpHE10

宮崎の映画なんて
今やロリ臭しか放っていないけどな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:43:23 ID:VuchnvZJ0

おっさんに読ませるよりも若い世代に読ませることが大事
若い世代が決定的に欠いている不可欠な要素に気づくかもしれない

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:43:48 ID:cf2WGzv20

>>46
読んでるけど、ジャンプは読まないだけでしょ。
ビックコミック関連は、団塊とその周辺世代が大量に退職していくために
売上が激減するだろうって記事が以前出ていた。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:44:06 ID:iaklUhLf0

カーロスと戦ってる辺りが一番面白い

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:45:36 ID:cH/zGbTwO

>>53
梶原の考えたラストが気に入らないから反対したんだよ
なら梶原はお前が書けってことになってあのラストになった

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:45:56 ID:MiSi8aTo0

>>407
＞宮崎駿「アニメは時代の子。あしたのジョー２は死臭しか放っていない」

これマジで言ってたの？
言いそうではあるけど。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:47:42 ID:8Er6MsEA0

>>438
>若い世代が決定的に欠いている不可欠な要素

なんだろう？短くても良いから、太く生きようとする姿？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:49:36 ID:8XoPfBvk0

われわれは如何なる闘争の前にも、これほどまでに自信と勇気と確信が内から湧き上がってきた事を知らない。
最後に確認しよう。われわれはあしたのジョーである

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:50:43 ID:BOC1+Wjj0

梶原の考えたラスト→ジョーが蒙古に渡ってチンギス・ハーンになる。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:53:21 ID:OO/D2qCB0

結局ジョー生き様は戦時の日本軍の姿そのものなんだよね。　

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:53:28 ID:sJ5PGTOp0

ジョー２の製作は８０年代
ジョー１のアニメ化当時の７０年代は、まだ少しは貧困の匂いや感覚が残ってた時代だった
２ではジョーがパチンコ打ってる店内に流れるＢＧＭが「青い珊瑚礁」だぞ
時代が変わったのだよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:54:16 ID:VuchnvZJ0

>>443
そんな定型的で抽象的なものとは限らないよ
少なくとも若い世代の人生はあしたのジョーに描かれる時代の人生とは大きく違う
悪い言い方はいくらでもできるけれどそれは言わない
違いに気づいてプラスに転じることができればよいと思うんだよね
ある世代のエネルギー源になり得た作品なんだから最低限感じることはあるだろう

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:54:29 ID:dvFgsiHxO

>>434
そうなの？　
１と２では、アニメーション技法が全く違うんだけど何でかな？　
２は綺麗過ぎて、ボクシングや人間の泥臭さが表現できてないよ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:55:32 ID:R0pydvqk0

輝くゲロだけは斬新だったろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:58:09 ID:sJ5PGTOp0

海がキラキラ光るとか
太陽光が振りそそぐ構図とか
劇画調の止め絵で迫力アップなど
出崎は天才

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 12:58:53 ID:8Er6MsEA0

バブル期末期のオッサンだけど、バブル最盛期のオッサンよりも最近の若い
奴の方がしっかりしてるんじゃね？無駄金は使わないし
使いたくても金ないのかｗかわいそうだとも思う

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:00:46 ID:PqTSjhO20

子供の頃読んだときには、
ゴロマキ権藤の男の色気が分からなかったなあ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:03:08 ID:0qkEPeCZ0

矢吹丈とか力石徹とか、漢字３文字なのは
やはり在日なのか・・・？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:04:33 ID:cH/zGbTwO

>>220
そうそうw
梶原はラストシーンをそれで締め括ろうとしたんだよ
千葉はそりゃないだろってことで真っ白な灰が生まれたんだよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:04:44 ID:LY49ADy60

ゴロマキ権藤とか光るゲロとか、
アニメの２は最高だろ。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:05:43 ID:pSJfm/VL0

普通、こういう長編だと主人公の身の上（家族の話など）に関してのエピソードが描かれるものだが、まったく何にも無かったなあ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:06:37 ID:lhtJRHReO

>>1
この漫画で後楽園球場は、五万人収容じゃあ無く
三万八千人収容という事が分かった。
ボクシング漫画じゃあ無く人間ドラマだよね。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:07:31 ID:dvFgsiHxO

>>457
１のアニメーションに少しでてくる。　
原作にない話しが。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:10:35 ID:vJUflgY8O

ミライヤシマがスレッガーに告るシーン見る度に力石思い出してます

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:11:01 ID:dvFgsiHxO

>>447
＞２ではジョーがパチンコ打ってる店内に流れるＢＧＭが「青い珊瑚礁」だぞ

あの、ぬるい時代が嫌いだったオレは、ああいうシーンが堪らなく嫌だった。
やっぱ演歌が軍艦マーチだろ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:12:04 ID:bH/68Re90

ジョーよりちばてつやの昔の作品が新品で入手しにくい現状を何とかしろ
テレビ天使とか島っ子とか餓鬼とかな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:12:44 ID:g0VCftYy0

>>449
製作年代が10年以上離れてるので、アニメ界の技術そのものが大幅に進歩して
1の頃の泥くささは必然的に淘汰されたことがひとつ。
そもそも、当時のアニメーション・スタンダードとして作られたというより、
監督の出崎統がこの「ジョー2」や「劇場版エースをねらえ！」などの一連の作品で
映画的演出を取り込んだこの時代のアニメーション・スタンダードを作っていったんだよ。
それに作風に関してはあえて1とは違う種類の質感を持つフィルムとして作ってある。
1があくまで原作と同時代のアニメだったのに対し、それから10年を経ていることを踏まえ、
あえて80年代の時代風俗を強調しそこに一時代前の漫画のキャラを放り込むことにより、
変化していく時代とその中で抗うジョーというキャラを強調している。
1のファンは2を毛嫌いする人も多いが、ともに大昔の作品になった今映像作品として両者を比べれば、
やはり1は当時20代の出崎統が作った荒々しい若書きの作品で、
2は円熟期に至って到達した出崎統の最高傑作のひとつだよ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:15:41 ID:WsPkFvFn0

最近の出崎の無駄遣いには涙が出るな

エロゲ原作アニメとか今やってる源氏物語とか…

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:16:38 ID:cpZpC6+pO

余計なおべんちゃらやめて
行こうぜやもう！

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:23:03 ID:dvFgsiHxO

>>463
クラッシュのファーストアルバムとサードアルバムみたいなもんか。
俺、いまだにファーストばっかり聞いてるわ。　

“円熟感”が“ジョー”という作品には一番イラネーんだけどな。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:23:41 ID:phc+JyamO

丹下の台詞も修正なしで載せるのならすげぇんだけど。

無理だろうな。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:24:25 ID:Q9eObB+R0

1の最終話はあまり知られてないよな
カーロスと引き分けたジョーが普通にボクシングに飽きて
泪橋から去っていくの

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:28:32 ID:m1PxII4r0

>>408
>ジョーって、力石が死ぬまでを評価する人と、力石が死んだ後を評価する人が
>分かれるような気がする。俺は後者。

同意。
普通、あれだけ人気のあったキャラがいなくなったら人気も落ちるだろうから、
安易によく似たキャラを作ったり、よく似た設定を作ったりするところを
我慢して違う世界観を作り出した。

力石が死ぬまでの力関係は　ちば＞梶原　だったけど
力石死後の力関係は　梶原＞ちば　だ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:31:46 ID:cUzh6NVc0

>>345
>これは安上がりな方法だな。
>商売の参考になりそう。

週刊現代はよほど予算繰りが苦しそう。
新しいものを作ろうとすればするほど人件費がかさむ。
工場で言えば生産ラインを１部ストップさせたようなもの。
露骨なコスト削減。

>>266
>馬鹿野郎！一年掲載して反応を見て決めるとかアホか！

雑誌自体が１年間持つかわからないんだよ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:33:54 ID:ZGxNYpM10

>>460
わかるようなわからないような・・・なんで？
説明pls

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:37:35 ID:mTkylvYh0

おぼたけしの「美しき狼たち」は名曲。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:37:56 ID:c8OoqaKc0

>>471
スレッガーも力石もあごが割れてるとかかねえ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:39:35 ID:ZLhjbljN0

ちんこのジョー

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:41:34 ID:m1PxII4r0

>>472
KING KAZUもカラオケでよく歌う好きな曲らしい。
いろんな意味で納得。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:44:25 ID:/d3WTb6j0

この漫画から受ける教訓は、七転び八起きと、
たった一回の人生、若い時期を、何か打ち込めるものを見つけて
青春と呼ばれるものを悔いなく完全燃焼させてよう。という事かな。
もちろんジョーは究極の形で現実に真似すべきとも思わないけど。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:44:54 ID:0C+vAzQT0

>>457
アニメ版では、ホセとの試合中に回想シーンとして子供の頃のジョーが出てきたな。
北海道の鰊小屋みたいなところで寝泊まりしてた。でも、あの演出はいらなかったな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:45:00 ID:cUzh6NVc0

積極的に評価をすると
講談社はキャラクタービジネスに力を入れはじめているらしいから
「ジョー」というキャラクター及び
関連商品（単行本）のプロモーションかもしれない。

去年の暮れかなんかもセブンイレブンかなんかで
「一歩」と「ジョー」の商品を見たような気がする。

YAHOO!でも昔のマンガが読めるとか必死ぽいしｗ

しかし、週刊現代は落ちるとこまで落ちたね。
イエロージャーナリズムの気概を捨てて
「雑誌は単なる暇つぶしです」って宣言したようなもの。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:45:12 ID:+IbotBus0

>>428
それは、あおい輝彦って
はっ！釣られてしまったか、、

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:47:08 ID:VuchnvZJ0

>>474
うわぁあああ・・迂闊にも笑ってしまった・・意味わからん・・自分にガッカリだ・・orz

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:50:50 ID:+IbotBus0

復刻掲載って
単純に、マガジン連載分を毎週、載せるって事？
そんなんで客呼べるか？
漫喫行けば良いだけだろ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:52:02 ID:XlXTdFwS0

サラリーマンにじゃなくて、もっと若い世代に読ませたら？
３０代以上はリアルタイムじゃなくても読んだり、アニメで見たり
した事ある人が多いと思う。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:53:21 ID:ED0NPPNoO

『ヘッ！ここは銀座の大通りぢゃね～んだ。通りたきゃテメエらはドブでも這ってきな！』

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:53:35 ID:dvFgsiHxO

>>472
「美しき狼たち」はシングル盤買ったなぁ。　
擦り切れるくらい聴いた。シチズンかなんかのCMに使われてたな。　
あの頃は「ちばてつやの世界」とか発売されたり　
忘れた頃にやってきた、ジョーのブームに嬉しかったけど　
今思うと、マスコミ、出版業界、映画業界、アニメーション業界、広告代理店
に仕組まれたブームだったんだな。。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 13:57:11 ID:cUzh6NVc0

>>481
>>482
週刊現代は新しい読者層を開拓するんじゃなくて
唯一の読者層である団塊周辺の耳目を集めて
なんとか部数減に歯止めをかけようとしているんだよ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:03:17 ID:mTkylvYh0

>>485
それで正解じゃね？今さら週刊誌なんて新規客開拓出来ないよ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:05:35 ID:c/wrkgEFO

男なら闘う時がくる（｀・ω・´）誇りを守るために命を賭けて（＾ω＾）

男なら旅立つ時がくる（´・ω・｀）愛する者たちに別れを告げて（´；ω；｀）

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:08:23 ID:UVtt7YBL0

金串、西、高森・・・
今思うとチョンばっかだよな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:09:25 ID:LmjgIoAZ0

ダブルクロス、トリプルクロスの原理がいまだにわからない
クロスカウンターは理屈として通るが
ダブルクロス、トリプルクロスはありえないだろ
青木のダブルパンチと同じレベル

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:11:26 ID:cUzh6NVc0

>>486
俺もそう思う
週刊現代はヘアーヌードで部数を伸ばしたりと
部数のためにはなりふりかまわぬ販売方針がたくましいんだが
>>481
>>482
が意図したような「前向きな策」では無いんだよ
っていうことを俺はいいたかったんだよ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:11:34 ID:l9M/zWMdO

ヒュンダイ必死だなw

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:13:53 ID:cf2WGzv20

>>485
JMPAの調査によると週刊現代の読者層の中心は団塊ではなく
30-40代だそうだ。そもそもあしたのジョーの連載や
アニメ放送の時期を考えれば、そのファンも団塊よりは
もう一回り若い世代が中心だろう。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:14:11 ID:3H0UOP/i0

>>489
リングにかけろを読むと原理がわかるよ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:16:21 ID:n5BzjsGVO

ぼったくりおでんの用心棒に
負けてしまうところがいい

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:17:04 ID:nrkyKCaUO

果てしなき闇の彼方にが超名曲

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:17:56 ID:c/wrkgEFO

>>495
それだろ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:21:35 ID:cUzh6NVc0

>>492
JMPAって・・・調べてみたら・・・日本雑誌協会か・・・。
協会の調査じゃなくて、出版社の広告代理店向けの自己申告じゃないの？
30-40代で週刊現代って・・。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:22:25 ID:kumCRYa60

閉塞感を癒すためにジョー？

なんか違うような．．．．．

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:24:05 ID:jUp4o48y0

>>481
数年前だが、小学館の女性週刊誌がベルばらの再録をやって好評だった。

それが部数UPに繋がるかというと微妙なところだが
惰性や習慣で週刊誌読んでる人を繋ぎとめるには有効かと。

漫画目当てなら、毎週焦らしプレイに金払わんでも
簡単に単行本が手に入るんだからな。
本気でやるなら、単行本が入手不可能な名作を再掲すべき。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:25:43 ID:cf2WGzv20

>>497
ではもっと信頼できるデータをよろしく。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:28:58 ID:I6vbBMNB0

>>478
寧ろマガジン×サンデー創刊50周年記念での
がんばれ元気とあしたのジョーのコラボが意表をついた

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:30:19 ID:cUzh6NVc0

JMPAのホームページっていろいろデータあるね。
現代の発行部数は４５万部！
すげーなーと思ったらこれは発行部数なんだね。
業界平均の返本率が４割以上なんだっけ？
週刊誌の原価ってどれくらいなのかな？
この前週刊現代の20代の女性の給与が1500万だって明細がさらされてたけど
赤字額ってどれくらいなのかあ。
いずれにせよメシウマな話ではある。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:32:15 ID:dvFgsiHxO

>>498
むしろ今更感いっぱいのジョーを再掲することに
より絶望的なまでの時代の閉塞感を感じる。　

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:39:43 ID:kumCRYa60

>>349
映画の「キッズリターン」も合わせて見るべきだな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:42:19 ID:cUzh6NVc0

>>503
＞むしろ今更感いっぱいのジョーを再掲することに
＞より絶望的なまでの時代の閉塞感を感じる。　

新しいものを生み出せずに過去にすがる出版界の絶望的なまでの閉塞感だな。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:43:40 ID:a5gR/aOtO

【さらば磯野家】「サザエさん」３月末で放送終了。来年度の著作権料の折り合いつかず

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:45:03 ID:KrzgIs/H0

癒したいならドリフの再放送の方がいいだろうな。

昨日見てすげえな、と思ったｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:46:13 ID:ZGxNYpM10

>>505
実際あしたのジョーを超えるマンガってその後もないしな
もしかしたら、もう出ないかも知れない

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:47:33 ID:cjanmEih0

ジョー&飛雄馬の時に読んだわ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:47:43 ID:dSDJLQpXO

サラリーマンやりながらボクシングもこなしちゃう、
っていうくらいスマートな方が現代には合ってるんじゃないか。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:47:58 ID:252SMADC0

ちょっと読んだけど世界が違いすぎて共感しにくい

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:52:13 ID:ZH/hPQaC0

むしろ「あしたのジョー２」を再放送したほうがいいと思うのだが

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:54:45 ID:cUzh6NVc0

>>508
＞実際あしたのジョーを超えるマンガってその後もないしな
＞もしかしたら、もう出ないかも知れない

そこまで言うか・・・。
orz
まあ漫画に市民権を与えた漫画史に残る作品ではあるが。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:58:30 ID:8DYykUoRO

ジョーの真正面からの絵ってあんまないよな
あの髪型を正面から見たらどんなふうに見えるんだろう
スネオ並にはがゆい思いのするヘアスタイルだぜ、まったく

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 14:59:59 ID:JpsZ7LmR0

週刊現代のゴルフ漫画はなにげに面白いので
終わらないでもらいたい。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:02:34 ID:cUzh6NVc0

>>514
古典的な突っ込みだな。
鉄腕アトムの頭のツノ（？）もいつも２本だよ。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:03:37 ID:0OejwJG70

>>515
実は同意せざるをえない。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:11:56 ID:xmkR5/YY0

ドヤ→宿（やど）

なんでこれが規制対象なのかわからん。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:12:03 ID:tEbbzNVD0

復刻する意味があるの？　団塊の世代をターゲットにしてるのか、

　新鮮味ないね、
　

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:13:02 ID:ZGxNYpM10

>>511
時代の違いもあるしね。
ちょっと読んだってことは、頭の３巻くらいかな。
あのドヤ街とか、浮浪児すれすれの子供達とか、
今の子どもには理解できないだろうな、ああいう生活感って。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:15:40 ID:I6vbBMNB0

>>520
これから大量に出てくるのに

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:16:16 ID:8Er6MsEA0

>>487
>男なら旅立つ時がくる（´・ω・｀）愛する者たちに別れを告げて（´；ω；｀）
ここの記憶がなかったけど、映画ではここの部分がカットされてんだな
いい所なのに、なんでなんだろ？

Ashita no Joe Movie OPED
http://www.youtube.com/watch?v=vHxqECUQX1k

美しき狼たち
http://www.youtube.com/watch?v=8bj7qL9t85U&feature=related

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:18:11 ID:MpFV44CN0

あのゴルフマンガ、原作者がてつやの弟だな

おれも、あれ好き

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:20:27 ID:cUzh6NVc0

>>520
足立区とか鉛筆も買ってもらえない子供も増えてるよ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:20:44 ID:ZGxNYpM10

>>521
もう一回敗戦があると思ってる？
敗戦がないと、あの空気感はないよ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:21:41 ID:cqlJWpdc0

>>411
キン乙

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:23:19 ID:VuchnvZJ0

そうなんだよねぇ～
ドヤ街はこれから日本中に出現してくるんだよねぇ・・
おまえらジョーを読んで予習しとけよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:23:48 ID:xmkR5/YY0

文化住宅　アップリケ　晴れた日も長靴

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:24:14 ID:ZGxNYpM10

>>524
>>525嫁。

今の貧乏が貧乏だと思ったらちゃんちゃらおかしいし、
今のカオスがカオスだと思ったらちゃんちゃらおかしいし、
今の荒廃が荒廃だと思ったらちゃんちゃらおかしい。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:24:49 ID:VMlSRxnC0

>>185
http://chibapro.co.jp/data/data_Folder/list_html1/image/kaisetsu_joe.jpg
結婚したか　やっぱ死んでよかった

531 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 15:27:43 ID:oPYX3x690

あしたのジョーは１０代の頃に読むからいいんだよ
２０代や３０代の奴が見たってどうしょうもないだろ。
ましてや団塊の世代なんてｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:27:55 ID:DuI4ayOC0

「あしたのジョー」は確かに面白いがコレを読んで「オレはあしたのジョーになる！」
とか他者に自己を投影しようとするヤツは丈の生き様から何も学べていないと思う。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:28:06 ID:AaWHXnW50

俺は33年生まれだが，未だかつてこんなに感動した漫画は無い
消防の頃，マガジンの発売が待ち遠しくて仕方なかった記憶がある
10年に1回位読み返しているが，何回見ても面白い
勿論，感動する場面は年と共に多少違ってはくる

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:30:12 ID:cUzh6NVc0

>>525
＞もう一回敗戦があると思ってる？
＞敗戦がないと、あの空気感はないよ

深いね～。
ジョーが連載されてなのが
敗戦を忘れつつある時代なんで
その辺の描写も衝撃だったんだろうね。

週刊現代の編集長が言っているような
「何度挫折してもまた立ち上がる主人公」
というように個人の物語に還元してしまうような
単純なドラマではなかったんだろうね。
少なくとも連載当時は。

535 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 15:32:20 ID:oPYX3x690

俺は１０代の頃に深夜アニメでたまたまジョー2を見て
それで当時コミック（文庫ではない）で復刻されてた原作を読んだけど
２０代や３０代で出会ってたらそこまで新鮮味はないと思う。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:33:01 ID:EtuBodXU0

なんでよりによって現代なんだよ
ガセ記事書いて売れないからジョー持ってきて売名行為に走ったか

537 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 15:35:14 ID:oPYX3x690

それから自己投影についてだが
１０代なら自己投影できるだろうけど
大人が自己投影できるような漫画じゃねーだろ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:36:40 ID:ZGxNYpM10

>>537
心が貧しいね、君は。
感動する心は老けないんだよ。
百才になっても、瑞々しい感性を維持できる人もいる。
普通はできないけど、俺はそういう百才を目指してる。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:37:32 ID:XgTS2xOKO

今更再録するんなら、ちば本人に続編描かせりゃいいじゃん
ジョーはおろか段平も既に故人、葉子は再婚して息子が財閥継いで隠居
ガキ連もｱﾗﾌｫｰで世間の垢に塗れ、西も紀ちゃんも団塊

だめだ全然つまらん

540 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 15:37:50 ID:oPYX3x690

最後は真っ白な灰なんだから
疲れきったサラリーマンにパワーなんて与えらねーってのｗｗｗｗ
真っ白な灰になるまで働けってかｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:39:04 ID:8Er6MsEA0

あしたのジョーてアニメの記憶があるのて３０代後半以上じゃね？
年はとりたくね～

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:40:03 ID:MpFV44CN0

ジョーも飛雄馬も最後はずたぼろで
ドラマとしては美しいけど、元気が出るかっていうとそうでもないんだよな
要するに滅びの美学だし

543 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 15:40:08 ID:oPYX3x690

ちばも続編を描いて藤子の劇画オバＱのように
現実を見せてやりゃーいいんだよｗｗｗ

ジョーの介護をしてる白木婆の姿をなｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:41:17 ID:AaWHXnW50

BSマンガ夜話のｼﾞｮｰのときは収録だった．
最後に会場からのﾗｽﾄｼｰﾝに関する質問に対する夏目の答えは良かった．
涙が出たよ．

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:42:33 ID:PoB/3W440

藤岡重慶の事も思い出してやってくだせえ！

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:43:21 ID:s5M62al1O

>>540
ジョーもだけど力石とかカーロスとかホセとかも末路はロクなもんじゃないしな……

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:44:06 ID:FqJIkW340

物理法則を超越したハリマオさんが最強

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:47:26 ID:cUzh6NVc0

>>533

敗戦を忘れ繁栄を謳歌しつつある日本経済
その繁栄にとり残されたドヤ街。
しかししこには生きる力が残っていた。
ケモノとして1匹で生きていく力が。

ジョーは周りが次々と人としての
小さな幸せを掴んでいる事に背を向け
自分の力で生きていくケモノの誇りのために戦う。

いや、それはケモノの誇りではなく
人として生きることの誇りを教えてくれた
ボクシングへの愛だった。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:47:27 ID:w+NdRxytO

ジョーが力石を想いながら闘う、金竜飛戦は泣けたなぁ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:47:36 ID:5P7yBPGA0

あ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:49:18 ID:bXw0Xv1A0

あしたのジョー復活までの裏話。

http://www.yukinosake.com/04-22-garyubai.html

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:50:52 ID:rvxl2csC0

>>546
ロバートに腹立たなかった？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:51:03 ID:/NHlfZ5VO

（ｷ・ω●）　立てぇ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:51:20 ID:AaWHXnW50

削除する前にどぞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=TspU9CKj4w8
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y_FiZdZMKhw&feature=related

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:51:32 ID:dvFgsiHxO

>>534
自分の血を売って、酒を買うオヤジとか想像もつかんだろなぁw　
あと漫画の中にでてくるセリフで、相手陣営から丹下のオヤジに向かって　
「オマエがセコンドについた後のリングサイドには、柿の腐った様な臭いが漂ってんだよ！」
ってのがあったんだけど　
昔は、サラリーマンでもアル中っていたからね。今は柿の腐った様な臭いの人なんか　
サラリーマンにはいないでしょw
オレの叔父さんでも柿の腐った様な臭いの人いたよ。
大手の新聞社で、専属カメラマンとして勤めてたんだけどw

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:54:20 ID:oia2T5fr0

>>43
チョンのベトナム人差別は酷いからだろうな
向こうじゃ、ベトナム人の女性と結婚できます、気に入らなかったら交換ＯＫなんて看板があちこちにあるし

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:55:35 ID:dvFgsiHxO

>>553
ﾜﾛﾀw

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 15:59:46 ID:NZGH5F000

ちば一人の功績のように評価されているのはおかしい。
死人に口なしなんだろうが、梶原一騎をなめんな。人間性はどうだったかはともかく。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:07:29 ID:ZxMK76Wp0

小学生の頃に覚えました。
「男なら闘うときがくる」
「わずかなこの瞬間にだけは
　仕掛けられた花火のように
　真っ赤に燃え上がてゆく」

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:08:22 ID:cUzh6NVc0

>>555
＞自分の血を売って、酒を買うオヤジとか想像もつかんだろなぁw　

自分にとっては小説の世界ですね。
ちょっと時代は遡りますが麻雀放浪記の世界とか通ずるものはありますかね。
自分はもうエンタテイメントとしておもしろがってましたが

周りにその臭いが感じられる経験があると
フィクションも別の感慨を感じられるものなのですかね。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:10:00 ID:DzfhocV10

>>558
誰もそんなこと言ってないけど・・・・馬鹿ですか？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:11:56 ID:ZxMK76Wp0

指を挫けば肘で這い
肘を挫けば膝で這い
涙の数だけ立ち止まり
傷ついてしなやかに
（＞＜;

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:13:25 ID:WNSaXwb70

「矢吹丈らの生きざまが、心身ともに疲れきった
　サラリーマンにパワーを与えると考えた」

30歳の俺も、ジョーは名作だと思っているよ。でもさ…

週間現代なんて、定年間近の人間しか読んでないだろ？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:18:49 ID:53VJPKm+O

鎖を噛みきった！
おおおぉぉうおおおぉぉぉ！！

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:19:30 ID:AaWHXnW50

三島由紀夫が読んでいたのは有名な話。
買い忘れたﾏｶﾞｼﾞﾝを講談社まで行って貰ったことがあるそうだ。
アッー！ではなかったと思いたい。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:20:47 ID:7r2MYqcV0

>>349
おっと、亀田家の悪口はそこまでだ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:23:05 ID:sZNYWeFo0

10代のガキの頃読んだ記憶を、いい歳こいたオッサンになってから呼び戻す
今のガキたちも、いずれわかるときがくるよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:27:27 ID:W8GU4zsB0

>>15
元気オタうぜええ、がんばれ元気って名作ではあるけどあれはボクシング漫画じゃなくて
剣道とか野球を舞台にしても同じだよ
それくらいボクシングの知識が薄い漫画

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:27:34 ID:20o31B0n0

アニメ先に見てしまうと、漫画のジョーは面白くない。
ホセ戦は全然盛り上がりがない。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:28:03 ID:cUzh6NVc0

>>567
今のガキには呼び戻すだけの漫画があるのか心配。
出版社が自分の身を守るために
俺のようなオッサン相手の商売ばっかしてるから腹が立つ。

年寄りやオタクの財布をうかがってばかりいないで
ガキのために面白い漫画を作れ！！

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:30:04 ID:AaWHXnW50

夏目：日本のマンガは右から左に読んで話が進みますから、時間は右→左に向かう。
だから敵は左にいる。左はマンガの中で『未来』なんですね。丈は負けて、
生きてるのか死んでるのかわかんないけど、顔を未来に向けてるんです。
無意識に描かれたんでしょうけど、それがこの場面を名作のラストたらしめたと思ってるんです。

ちば：ホセは未来になる……。なるほど、そこまで計算してたわけじゃないけど。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:30:25 ID:raipVvQV0

キンリュウヒｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:31:57 ID:rvxl2csC0

>>570
今のガキって何がおもしろいんだろうな？
今の世の中の何がツボで、どこが琴線に触れるんだろうな？
全然わからないや。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:33:18 ID:utI31IMP0

>>558
いやそれはないだろ。
確かに原作がいい加減だったんで漫画家に依存した場合が多々あるが
あの頃のちば一人で骨子になるストーリーや設定、「泪橋を逆に渡る」等の
台詞回しを考えられるとは到底思えない。
基本部分や展開の上手さはさすが梶原だと思うよ。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:34:21 ID:cUzh6NVc0

>>571
ページの進行方向向いてるだけだろ。
逆向いてたら普通に担当編集者に書き直させられるだろ。
祖父さんの七光りの漫画評論家は本当に困ったもんだな。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:36:05 ID:dvFgsiHxO

>>560
＞周りにその臭いが感じられる経験があると
＞フィクションも別の感慨を感じられるものなのですかね。

そのとおりだと思う。　
オレはジョーを読んでる時に、例えば　
“柿の腐った様な臭い”このセリフの瞬間　
今でも、あの時代が持つ独特な雰囲気・空間に引き戻される。　
フィクションの中に入り込める。
実際のアル中は、ホントに普段から柿の腐った様な臭いがしてたからね　
あと鼻のアタマと、ほっぺたが　ほんのりと紅くw

だから再掲は、今更感が強いし　
ノスタルジーに浸るくらいしかないような。。　
まぁノスタルジーも癒しになるっちゃあなるんだが・・

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:38:36 ID:utI31IMP0

>>17
今の放映局が消したと思われがちだが、あれは現存するマスターテープの時点で
削除されてるっぽい。
侍ジャイアンツも1話の「きちがい息子」や他版権にひっかかった侍ニッポンの替え歌は
マスターの時点から変更削除されている。
因みに今週放映したMXの新マンはちゃんと放送禁止用語入りだったぞｗ。

東京ムービーの作品は現存マスターに手が入りまくっているのが普通だからなぁ・・・。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:38:41 ID:cUzh6NVc0

>>573
「今のガキ」も昔のガキもツボは一緒だよ。(と思う）
人間の喜怒哀楽だよ。
それをどう起こさせるかが課題だと思う。
後は頼むぞ講談社！！

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:39:36 ID:rvxl2csC0

>>578
だから、どう起こされるかって話だよね。
今のガキは、あしたのジョーみたいにある程度考えないと
感じることができない話に喜怒哀楽が読めるんだろうか。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:39:39 ID:0C+vAzQT0

戦争呆けの人がいた時代だからな。
俺の実家は酒屋やってたんだけど、よく祖父ちゃんが相手してやってた。
戦争中に零戦の整備士だったそうで、そりゃ狂うよな。
死にに行かすために飛行機を整備するんだものな。戦争が終った瞬間に張りつめてたものが崩れて
精神の安定を失うよな。

ジョーが連載されていた時代は、まだそんな時代だった。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:42:35 ID:YNgtdoHg0

TVのドリフ再放送連発と同じで、もう末期症状だね。
ジョー読みたければ単行本そろえたほうが早いし安い。

げんだいって新聞も雑誌も、読んでると気分悪くなる。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:43:17 ID:utI31IMP0

>>578
その喜怒哀楽を刺激する基準が
満たされた世代になればなるほど変化するってことじゃないか？

想像や思考で体感に繋げられなければ感動のツボは変わると思うし。
世代に限らず立場、経験、環境に拠って全く違ってくるでしょ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:46:17 ID:rvxl2csC0

>>582
でもさあ、満たされまくってたヨーロッパの貴族の間から
喜怒哀楽を歓喜するルネッサンスの芸術が生まれたわけだ。
戦争を知らなければ、戦争ものに感動できないというわけではないし、
殺人をしなければ、殺人ものに心を動かされないと言うわけでもない。
そういう実際に体感につなげられないものを想像力で補うのが、
人智というものだと思うんだが、最近の若者はこの知恵の部分が
弱くなって、体感したことにつながることしか感動できなくなってる
様な気がする。
精神的なカタワだと思うのだがね。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:54:18 ID:utI31IMP0

>>583
満たされまくった貴族全てがそうというわけではなく
クリエイティブな感性や想像力を持った貴族や芸術家が筆頭となって
ルネッサンス芸術が発展したわけでしょ。
やっぱり想像力から擬似体感に繋げられないのはどの世代でもいるとは思う。

ただ今は何でもある、何でも見れるから与えられるものが多い分
足りない分を補う想像力が昔以上に弱くなってるのかもしれない。
ジョーや飛雄馬、番場を見ても楽しめない世代が今後も増えてくるのかなぁ・・・。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:55:34 ID:rvxl2csC0

>>584
そういうこと。
子供の頃から、想像力を使わないコンピューターゲームとか、
良くできたお人形とかで遊んでるから、
想像力が育ってないんだろうな。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:58:52 ID:HMgnbxSE0

あらよっと

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 16:59:14 ID:MpFV44CN0

ジョーってリアルタイム派が異常に持ち上げるけど、
オイルショック以降に生まれた人間としたら、
別に巨人の星と同列の名作でしょって気しかしない。

要するに、一昔前のマンガ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:01:23 ID:rvxl2csC0

>>587
十年一昔と言うから、もっとずっと前だぞｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:02:33 ID:g92dH9Wu0

いやあ
やっぱ２ちゃんねらって年寄りが多いんだなあ
”最近の若者”の悪口を言い始めたら年を取った証拠
いつの時代も変わらない微笑ましい光景だよなｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:02:52 ID:jQWb3Fyb0

名シーン
・減量時の力石が水道に行くと栓がハリ金でガンジガラメ。
・西の鼻からラーメン

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:03:17 ID:dvFgsiHxO

>>587
その程度の感性と読解力じゃ　
実社会ではなかなか厳しいぞ　
頑張れ！ニート君！　

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:04:45 ID:BOC1+Wjj0

巨人の星も、実に人生の機微を感じさせる名作なのだが・・・

現在はまるでギャグ漫画のごとき扱いを受けてしまってるのが納得できん。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:05:45 ID:VTrSHTnIO

>>590
ラーメンじゃなくてうどん

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:07:03 ID:utI31IMP0

うん、3つ4つ昔前の漫画じゃないかねｗ。

個人的に嫌なのは軽薄が持て囃されていた頃にテレビや雑誌は
梶原原作の漫画やアニメをお笑いネタに散々笑い飛ばしていた癖に
今頃になって名作扱いで持ち上げてるところかな。
リアルタイム派の一部が持ち上げるのもそういう踏みつけにされた
時代のトラウマで過剰になるのかもしれない。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:08:49 ID:fbVf2LRC0

段平おっちゃんは、派遣社員

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:09:08 ID:lfYgY0r7O

ホセ・メンドーサ戦にウルフ金串が応援に来てたのが良かった。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:10:07 ID:rvxl2csC0

>>594
いつの時代の話してんの？
何の話？
全然わからないから、あしたのジョーで具体例をあげてくれ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:10:33 ID:utI31IMP0

>>589
老害と化した水島を褒めるあたりで最近の若者を批判してるのと大差ないがなｗ。
当時のファンで藤村甲子園のあんな姿を見たいと思うヤツはいないだろうし
その時初めて見た人間は「誰？」で終わるネタをやることもなかろうと思ったｗ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:13:06 ID:utI31IMP0

>>597
80年代後半から90年代あたりかなと。
段平や一徹の行動が笑い飛ばされたのを見た事がなければ
それはそれでいいんだろうけどさｗ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:13:45 ID:VTrSHTnIO

ちばてつや氏の作品は「のたり松太郎」がスキだけど、
例の大麻や八百長で、完全にケチがついちゃったな…
ちばてつや氏の描く顔(特に闘ってたり、必死だったり、集中したりしてる時)の表情はサイコー

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:13:51 ID:HfV77Efo0

一定の顧客持ってる漫画に頼るんですね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:16:50 ID:Ciz6e2OT0

>>29
このケダモノが！

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:16:57 ID:cUzh6NVc0

>>582
＞その喜怒哀楽を刺激する基準が
＞満たされた世代になればなるほど変化するってことじゃないか？

「基準」という言葉をどういう意味で使ったのかわからないけど
子供にとっての喜怒哀楽は
喜→自分が認められて嬉しい→いわゆる成長物語で感情移入
怒→不当に扱われた時の怒り（哀しみ）→正義感、不正への反抗
哀→大事なものを失った時の喪失感→愛別離苦
楽→時代性

最後の楽ばっか作り手がおっかけるから
「最近のガキは」って話になるんじゃない？

ツボは一緒だって仮説の基に
自分の心を探る作業が
他人の心を探る作業につながってこない？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:18:10 ID:jHiyxJ/k0

ジョーも結構ギャグネタにされてたと思うが。
コータローまかりとおるで真っ白のシーン使われてたのは覚えてる。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:20:07 ID:g92dH9Wu0

>>598
皮肉で書いたことぐらい解ってほしかったなあ
俺はもっと作品を斜めの視点で見るのが２ちゃんねらだと思ってたがなあ
ちなみに俺は男どアホウの当時の単行本を今でも全巻持ってるぞｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:21:05 ID:Ciz6e2OT0

>>82
これが「おっちゃんだからな」

になってしまうのか？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:23:42 ID:iB5EiRxS0

>>585
ジョーを読んでいた世代は
「この年になって漫画を読むなんて」と
さらに上の世代に言われていたそうだが
下の世代を貶めて自分を引き上げようとするなんて
それと同じことをやってるね。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:24:50 ID:rvxl2csC0

>>607
そこでそんなトンデモ説を習ったんだｗ
学校？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:26:01 ID:53XyLd9Q0

わずか6年（しかも休載期間あり）しか連載してなかったのが意外といえば意外
10年くらい連載してたと思ってた

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:27:27 ID:oDh/uQXM0

アニメだと、丹下段平が、立つんだジョーって叫びまくってるが
マンガだと段平は、そんなことは一言も言ってない。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:33:49 ID:iB5EiRxS0

>>608
おじさん、少しは本を読んだ方がいいよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:35:07 ID:cUzh6NVc0

>>585
＞そういうこと。
＞子供の頃から、想像力を使わないコンピューターゲームとか、
＞良くできたお人形とかで遊んでるから、
＞想像力が育ってないんだろうな。

メディアのせいにすると
テレビが登場した時に一億総白痴化と言われたそうだけど。
まあ実際それに近い状況になってるけど。

実際の生活感が希薄になったというか
メディアにとって変わられた部分が大きいんじゃないかな。

特に家族間での喜怒哀楽。
「家族の会話」なんて単語に連想される「楽」の部分でだけはない
家族の嫌な部分の自覚や嫌悪・諦めなどもひっくるめたコミュニケーション。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:36:45 ID:sZNYWeFo0

まあ、今の子供や２０歳すぎのニイちゃんたちでも、
男なら「あしたのジョー」の世界を
少しはわかってほしいということです

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:37:55 ID:LWaX2uey0

>>613
「あしたのジョーの世界」を一言で言うと何？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:41:05 ID:g92dH9Wu0

これがウケたら小学館「週刊ポスト」もパクリ企画たてたりしてなｗ
当然サンデーからになるだろうから、やっぱ「がんばれ元気」かなあ
「どアホウ」も良いと思うけど梶原つながりで「柔道賛歌」とか
大穴で「ダメおやじ」なんてこともｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:41:40 ID:raipVvQV0

あしたのジョーも巨人の星も、在日コリアンの言葉狩りで作品としては破壊されている。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:42:16 ID:+IbotBus0

>>610
本編で星一徹が、ちゃぶ台をひっくり返してないのと同じ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:43:26 ID:Cd73f94z0

あしたのジョーと同時期に連載してた「テレビ天使」も実は傑作。
作者自身は失敗作だと言っているがちばてつや風味満載。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:43:34 ID:rvxl2csC0

>>611
レス番間違い？
どこでそんなトンデモ説を習ったんだ？って尋ねたら、
どうしてその答えになるんだよｗｗ

>>612
家族の絆やコミュニケーションが弱くなってるのは感じるね。
人間の心の機微の初歩を学ぶのは家族なのにね。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:44:24 ID:cUzh6NVc0

>>611
おい小僧、本を読む、他人の文章を読むってのは
まず書いた人間の意図を正しく読解することだ。

>>607
の上から3行は多分本に書いてあったことだと思うが
下から2行はこのスレを読んだ君の自説じゃないのか？

それに対して
607が疑問を呈したのだと思うのだが。

君は正しく文章が読めているのか？

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:46:40 ID:53XyLd9Q0

>>427
最初は「力石＝少年院の場面限定のライバル」と考えてたらしい
実際そういう原作者と漫画家の考えの食い違いが結構あって
通行人レベルのキャラを重要な人物みたいに書いたり
その逆（力石ね）もあったそうだ

しかし連載終了後３５年以上も経ってるのに、あのラストシーンがいまだに話題になるということ自体
すごい漫画だわ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:47:52 ID:cUzh6NVc0

あ、ごめぽ。
６２０です。
疑問を呈したのは６０７でなくて６０８でした
おじさんは正しく文が書けていませんでした。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:48:08 ID:vIJ0ZFZ9O

藤岡重慶も死んだし、段平の声できる人がいない。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:48:09 ID:0YhQLQZH0

>>610
むしろ「立つんじゃねえジョー」って言ってる場合の方が多いよね。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:52:50 ID:7r2MYqcV0

>>599
いや８０年代全般じゃね

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 17:56:44 ID:rvxl2csC0

>>599
笑い飛ばすの意味がわからないから、もういいやｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:00:03 ID:fL1OEQ570

あしたのジョーはなんか悲壮感漂うとか破滅願望をもった主人公の漫画って言われてるけど違うよな
あしたのジョーは青春漫画だよな
ジョーが少年院力石に叩きのめされたとき涙ぐむがあれなんで涙ぐんだか最初わからなかった
それよりも前におっちゃんにボコボコにされてるのに
その意味がわかるかわからんかによってこの漫画の価値が変わる
俺は１０代の時あしたのジョーを見たがこれがわかったのは２０代後半になってからだった

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:04:47 ID:cUzh6NVc0

俺は原作リアル世代じゃなくて
ジョーとかタイガーマスクとかのアニメのリアル世代だけど。
今思うと正直言ってアニメからただよう「貧乏」の匂いが子供心に嫌だった。
目をそらしたい部分があったんだろうな。
>>625
懺悔なのか弁解なのかはわからないけど
ようやく貧乏や根性が無ければ生きられないという設定を
パロディとして笑い飛ばすほど豊かになったというか、
もうああいう時代はごめんだって意いう恐怖から
無意識化に封殺したかったんじゃないのかな。
あの時代の空気は。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:06:38 ID:vIJ0ZFZ9O

ジョーの声の人は辺見エミリの父親じゃないから

豆知識な

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:07:25 ID:vqyGIRvOO

オニギリジョー

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:08:33 ID:sJ5PGTOp0

男には負けると分かっていても戦わなければならぬ時がある
死ぬと分かっていても行かねばならぬ時がある

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:17:50 ID:UlFr8IOQ0

>>613
紫電改のタカもブームになって欲しいと思う25歳

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:24:20 ID:dvFgsiHxO

まぁざっとレス読んだけど、こら厳しいな。。　
今どきの若いヤツらは、あんなストイックな主人公に感情移入もできないし
時代が違い過ぎるからノスタルジーにも浸れない。
オレ達ジジイはストーリーを知ってるから、熱心に読むはずもなく　
ノスタルジーに浸るだけ。　
商売としては、残念な結果になるだろう。　

それにオジサンに挫折に負けぬ生きざまとか言われてもなぁー。　
もうオッサンだったら、オレも含めて　
みんな百万回くらいは、挫折しては、そのつど立ち直ってるだろw
毎回毎回、真っ白な灰になる寸前に、なんとか立ち直ってるのが現実じゃねーの？
立ち直れなかったら、樹海か東尋坊だろ。
でも、この不況はホセ・メンドーサ戦を軽く超える悪寒がするわ。。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:25:33 ID:g92dH9Wu0

>>597
横からだけど探してきたぞ
まあこれのことかどうかは知らんし俺も初めて見たんだが
けっこう笑えたｗ

あしたのガンダム（未完成）
カズヒコ・ヨシカズ（島本和彦）による１９８８年制作「あしたのガンダム」です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1310207

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:25:54 ID:rvxl2csC0

>>633
へえ、今の若いのはストイックに感情移入できないんだ。
部活とか、勉強とか、何でもいいけど、
頑張ったこと、ないのかね。
恋でもいいけど。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:26:58 ID:53XyLd9Q0

でも今時ボクシングのことを「拳闘」て言わないよね・・。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:28:12 ID:UlFr8IOQ0

>>635
今の若いのは戦争に行ったことないらしいぜ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:28:49 ID:02Yrx60Q0

>>617
あれ？無かったっけ？
見た事あるんだけど

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:29:18 ID:rvxl2csC0

>>637
そりゃ戦争に行くのはフランス外人部隊にでも入らなきゃ無理だからなｗ
当たり前。
それより、恋でも部活でも勉強でも、ストイックが理解できないって方が
大問題だと思うぞ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:38:23 ID:fL1OEQ570

今の若い世代も基本的には昔と変わってないストイックだと思うけどな
決定的に違うのは昔と比べて今の若い世代は未来に幻想をもてないっていうかなんていうか
俺が氷河期世代だからかもしれないが余裕がないように感じる
ハイリスクハイリターンを極端に嫌う。結果視野が狭くなる
環境が違うだけで本質は昔も今も変わらないと思うぜ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:41:25 ID:dvFgsiHxO

>>639
オレさ　
職業柄、現代の若いヤツらのメンタリティを勉強してんだけど
今の若いヤツって、自分は一切努力をしないんだけど　
ある日突然、世間が自分のスゴさw（←なんのスゴさだよ？と思わず突っ込みいれたくなる）に注目して　
それによって自己愛が満たされて
めでたし、めでたしみたいなのが　
かっこいいと本気で思ってんだよw

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:47:35 ID:rvxl2csC0

>>641
すごな、それ。でも、何かわかるような気がする。
昔、努力はストイックはダサいとか言われてたけど、
その裏には努力しない自分への後ろめたさみたいな感情くらいはあった。
今はその感情さえなくなっちゃったのかね。

それで、自分は何もしなくても大物になれると本気で思ってるんだろうか。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:49:49 ID:jVm9EImY0

【レス抽出】
対象スレ：【書籍/漫画】蘇る「あしたのジョー」、週刊現代が復刻掲載…挫折に負けぬ生きざま、疲れきったサラリーマンにパワー［02/11］
キーワード：電気グルーヴ

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(´･ω･`)　テクノ・ハウス・デンキ・エレキ・ビデオ・カメラ・ラジオ・矢吹ジョー

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:50:46 ID:pKvO8ftL0

>>641
そういうの知ってるから作る側がデスノートとかコードギアス作るんだよ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:54:41 ID:ocqPdNWY0

あれがチョムチョム！　身体が浮いた・・・

646 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 18:56:19 ID:Ytitpxwr0

これから、アニメを見たり原作を読む人は
後半のハリマオ戦はネタとして見るべし。
あれですべて台無しになったといっちゃあいけない。
あくまでネタとして見るべし。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:56:31 ID:cUzh6NVc0

>>633
「挫折に負けぬ生きざま」っていうのは出版社の煽りでしょ。
ビジネスの観点からわかりやすい形のコンセプトとして
対外的に発信したんだろうけど
おっしゃるように残念な結果になりそうだね。

リアル原作世代も
レスに登場してその思いを語ってくれたけど
この作品の魅力って
「ストイック」とか「男の戦い」とか「男の生き様」
とか普遍的に流通する観念じゃなくて
あの時代だから生まれた
あの時代でしか共感できない匂いを持った作品
ということなんだろうなと思った。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 18:59:57 ID:fL1OEQ570

ジョー自体は挫折の連続なんだけど
その挫折を苦にしてる描写はないよな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:00:19 ID:P1KNE9TG0

チョコレートバカのハリマオはキツイよ
まるでキン肉マンの世界じゃん

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:01:45 ID:l/ojNphO0

>>36
今だったら半島から抗議が殺到して
それに出版社が簡単に屈して連載終了だろうなｗｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:02:21 ID:1QIOOo260

ホセと金龍飛を差し替え

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:02:31 ID:t/s2FjDm0

三島ゆきおって「あしたジョー」のファンだったの？
どこまで見たんだろ？ハリマオあたりの展開をみたら発狂してたんじゃない？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:03:47 ID:rf2rXAYdO

権藤との乱闘スパー

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:03:49 ID:n8GltwplP

昨日はぐれた狼が今日はマットで血を流し

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:04:24 ID:ktWjsRs60

昭和４２年暮れから４８年にかけ連載

大昔の古典を再掲載なんて
原稿料払いたくない？払えない？

好きな人は既に読んだだろうし
嫌いな人は相性の悪い作品だろう

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:05:00 ID:s528qDcW0

あのエテ公の回転パンチはウォーズマンのスクリュードライバー顔負けだからね。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:05:01 ID:gX9UlNLb0

あしたのジョーって何？おもしろいの？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:05:28 ID:UVtt7YBL0

>>641
まさにパチンカスの心理がそれだよな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:08:41 ID:0oqAbG8S0

あしたのジョーは三島由紀夫が発狂しながら読んでた。
漫画のキャラが死んで葬式を挙げる作品。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:11:21 ID:UVtt7YBL0

>>644
デスノやコードギアスは
どらえもんと思ったけどな俺は
根拠もなく味方してくれる
絶対的な第三者の力で
ヒーローになるみたいな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:11:25 ID:qs1F9ms20

ハリマオについては、とち狂ったとしかいいようが
ファンも黒歴史にしたはず。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:14:12 ID:rw4BhP6F0

ハリマオはないよな。超蛇足。
たぶんああいう路線でジョーを連戦させて連載伸ばそうとしたんだけど
流石に梶原一騎もヤバいと思ってラストに向かったけど

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:15:55 ID:eCob18H/0

露骨な民主の機関誌・現代は読まない

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:17:34 ID:rvxl2csC0

なんでハリマオが嫌いな人が多いんだろ？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:21:14 ID:A0ILpx35O

脇を締め
リストを回転させつつ
辞表を上司に
出すべし
出すべし
出すべし
出すべし

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:21:57 ID:UVtt7YBL0

>>664
人種差別だからじゃね？
あんな人間ストⅡぐらいでしかいないだろ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:22:44 ID:rvxl2csC0

>>666
ああ、そういうことか。
肌が白かったら許されてたのかねｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:25:18 ID:Av0FvXMh0

疲れ切ったサラリーマンにパワーどころか、
なにも新たに生み出せない現代日本に絶望って感じｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:29:59 ID:epLONjfy0

若い世代向けに今でも、熱血スポーツコミックはあるんだよ。

今年年男、50代目前のオヤジでも、続きが読みたくなってしまう漫画。

月刊少年マガジン連載の「カペタ」を是非よんで欲しいね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Capeta

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:30:20 ID:Ub6an8QX0

ジョーって復刻版多すぎ。
週刊誌版とかコンビニ廉価版とか文庫版とか
豪華版とか。だから「懐かしいからまた読みたい」の
域を超えてもうお腹いっぱいだよ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:33:56 ID:UVtt7YBL0

>>667
そういう意味じゃなくて
あんなスタイルのボクシングって存在しないだろ
ってことなんだけど
ハリマオはあーみえてタイ人だろ
ありえねーよ
みたいな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:34:08 ID:cUzh6NVc0

>>484
＞忘れた頃にやってきた、ジョーのブームに嬉しかったけど　
＞今思うと、マスコミ、出版業界、映画業界、アニメーション業界、広告代理店
＞に仕組まれたブームだったんだな。。

今wikiみてきたけど
今年の1月21日の放送分の『笑っていいとものテレホンショッキングのコーナーで
ゲストの女優・木村多江が、最近『あしたのジョー』に嵌まっていることを告白した
だと。

タイアップ･プロモーション戦術も
ここまでやると酷いよなー。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:35:07 ID:DXjn2R5D0

劇場版ジョー2で金竜飛戦の減量のところが描かれてれば完璧なんだけどな
ラストはやはりジョー山中でのエンディングがいい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:37:59 ID:Wi3/ohIs0

名作だって言うから、ブッコフで読んでみたら案の定糞つまらなかったｗｗｗ
こんなの娯楽がなかった時代の糞じじいどもに受けてただけだろ。団塊の世代は早く死ねばいいのに。こいつらが今の日本を駄目にした張本人なんだから、片っ端から死刑にして欲しい。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:38:06 ID:EmKSM5wu0

>>659
葬式というよりも寺山一派のナニだし

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:39:20 ID:T/+5Oh9b0

つーかジョーっておもしろいか？
個人的には同時代（？）だとがんばれ元気のがおもしろいんだけど

最近のだと今もやってるけど一歩のチャンピオンになるまでだな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:39:22 ID:rvxl2csC0

>>667
そんな、マンガなんだからｗ
そんなコトを言ったらトリプルクロスだってどうなのよって話だｗ。
ちょむちょむはホントに出来るのか、とか

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:40:35 ID:+BV2/sA80

俺、70年代好きなので、暇があれば70年代の漫画を古本屋で買って読んでるが
やっぱりジョーが名作と言われるのはよく解る。また、その時に他に買ったのが
「釣りキチ三平」と「サーキットの狼」と「野球狂の唄」なのだが、三平と野球狂は
今、読みなおしてもやっぱり面白いがサーキットの狼は・・・。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:40:58 ID:lrmXIYJcO

タイガー尾崎主役のスピンオフが読みたい

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:41:55 ID:I6vbBMNB0

>>674
自分が死ねば気にならなくなるよ

とっとと逝けばいいんじゃね？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:42:02 ID:iRvTWVQv0

俺ねぇ・・小さい頃読んだときはジョーすげえかっけえええええええって思ったけど
成人してから読んだらなんだこのキチガイって思ったよ・・・

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:44:00 ID:lrmXIYJcO

ボクシング漫画だと、リングにかけろの前半が面白い
が、
ブーメランスクエア以降、
ゴミになってしまった

が、
人気は反比例

だから集英社が嫌いになった

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:44:20 ID:20o31B0n0

　　ＴＩＧＥＲ　ＯＺＡＫＩ　Ⅱ

もえるーもえるーもーえーるー、

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:45:12 ID:Wi3/ohIs0

団塊の世代はとっとと死んで欲しい。いい年こいて、こんな糞漫画読んでる奴は社会の癌なのでとっとと死ねばいいのに。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:46:46 ID:iRvTWVQv0

俺がすきなのは力石が橋の下のおんぼろジムで
旗をあげてのし上がってきた連中に負けられんのですよ
って言い放った所かな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:47:29 ID:rvxl2csC0

あー、あしたのジョー読みてー！実家に久しぶりに帰るか

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:47:32 ID:I6vbBMNB0

>>684
読んだお前さんもとっとと死んでくれる訳ですか

合唱（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:48:33 ID:sQ8BTuoy0

拓郎はディランのパクリがいっぱい
本人がいっていた「春だったね」

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:48:53 ID:Wi3/ohIs0

老害による老害のための糞漫画。
団塊の世代のオナニー漫画。
思い出補正かかりまくりの糞漫画。
こんなの崇めてる奴はさっさと死ね！

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:49:12 ID:VMlSRxnC0

>>688
どんまい　懐かしネタなら何でもＯＫだよ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:50:10 ID:6VSr6EPWO

>>610
後楽園でのカーロスとのエキシビジョンマッチで
「立てぇ！立ってくれぇ！」みたいな絶叫はしてるけどな。

ついでに「立て、立つんだジョー！」は
力石との少年院での試合中に心の中で言っている。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:50:11 ID:cUzh6NVc0

>>684
団塊の世代が・・・なのは・・・なんで同意なんだが
団塊が憎いからって作品をおとしめるのはやめなよ。
団塊以下っていわれちゃうよ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:50:28 ID:VMlSRxnC0

>>664
地球の重力に反してるから

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:50:56 ID:rw4BhP6F0

>>677
漫画とは言え世界観の中で収まってる嘘と世界観ぶち壊す嘘がある
ハリマオは後者

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:51:39 ID:rvxl2csC0

>>693
マンガですからｗ
チョムチョムだって、地球の重力があれば出来ないと思うｗ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:52:07 ID:lrmXIYJcO

やっぱりサウナでうんこもらすシーンが印象強い

マンガの主人公は二つに分類されると思うんだ

一つは、トイレでうんこするヒーロー
もう一つは、トイレ以外でうんこするヒーロー

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:52:50 ID:dHKmr1re0

可愛い女の子がいてくれるだけで心身ともに充実する。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:53:44 ID:rvxl2csC0

>>694
へえ、人それぞれだね。
俺はぶちこわすウソだとは全く思わなかった。
本当は、パンチドランカーで、もうダメになっているのに、
それに気づいているのはたった一人。
他の人は、よかれと思って、ジョーの野生を取り戻そうとする。

すごい漫画的リアリティだと思うよ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:54:19 ID:lrmXIYJcO

トリプルクロスカウンターの威力計算がインフレ過ぎるのも
物理法則に反してないか？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:56:29 ID:qs1F9ms20

いやいや限度ってもんがあるから

ハリマオの空中回転パンチやロープ渡り戦法まできたらやりすぎだってのｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:57:11 ID:epLONjfy0

>>699
そもそもカウンター以上に、ダブルだの、トリプルだの出来るはずが・・・。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:57:24 ID:PwDm972d0

疲れ切って灰になる話だったと思うんだが・・・

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:58:32 ID:uxBIjE/nO

挫折知らずの売れっ子漫画家が綺麗事言うなよ
ワンピースやスラダン、DBの作者なんか挫折知らず
挫折知らずの政治家や官僚がニコニコ笑いながら綺麗事言って、貧乏な国民供から金を搾取する構図にそっくりだな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:59:01 ID:HrN56RO50

>>1
灰になれって事ですか？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 19:59:55 ID:xuDkmckh0

アニメのが面白くない？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:00:50 ID:sQ8BTuoy0

ホセメンドーサのコークスクリューパンチは無理がある
子供心に思った

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:00:59 ID:rvxl2csC0

アニメも悪くはないが、やっぱり原作だな。
何回も読みたいシーンとかあるし。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:01:04 ID:cUzh6NVc0

>>685
なーんだ。やっぱ好きなんだ。素直になんなよ。
４０過ぎればまた
こういった生き方は美しくて哀しいけど
俺にはやっぱできないなーとかと思えるかもよ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:01:42 ID:lrmXIYJcO

しかも学のなさそうな段平がてこの原理で威力4倍とか語るあたりが
物理法則に照らしておかしい

710 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:01:44 ID:yPokMTM60

ハリマオがロープに乗っかってムササビのように反対側のロープを行ったり来たり
しまいには回転しまくって宙返りをしながらアッパーで唖然としたがなｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:02:37 ID:rvxl2csC0

>>706
でも、コークスクリューって実際にあった技術なんだぜｗ

712 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:03:14 ID:yPokMTM60

アニメの聖闘士星矢にスチールセイントがでてきたぐらい
空気読めだったぞ＞ハリマオ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:04:17 ID:rvxl2csC0

>>709
学なんて関係ねえ。
サチたちを見て、ウルフの技がダブルクロスだと気づいた段平は
やっぱりすごいんだよ。
アル中で、どうしようもない負け犬だけど

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:04:29 ID:pSJfm/VL0

正直、あしたのジョー２の初代OPのマイコンで制作しましたみたいな映像は、今見るとしょぼい。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:04:40 ID:EmKSM5wu0

修学旅行の自由行動でわざわざ泪橋に来て
呆然とする被害者はもう出ないとは思う。
モデルは木橋だった時代の西新井橋周辺。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:05:03 ID:MpFV44CN0

夏目世代のマンガ好きはジョーが最高で巨人の星はダメだけど、
その下の岡田くらいになると、巨人の星、面白いじゃんって感じなんだよな。

ま、野球マンガとして古くなってしまった面はあるけど、
もう少し時間が経つと、この二つの評価はもっと近づくと思うな。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:05:09 ID:ci6IW3HG0

ボクシングをやっていない点だけ違って、ジョーの生き方って
まんま俺だわ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:05:23 ID:dHKmr1re0

ジョースレに色々書き込んだら「個人の趣向の違いはあるが、ジョーが好きじゃない奴は人間として大嫌いだ！」って
言われた。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:05:25 ID:rowMC6jA0

>>610,691
こないだ漫喫で一回読んだだけだけど、おっちゃんは「わしのかわいいジョーが」とか
「もういいんだジョー」とか、基本そっちのスタンスなんだよね。
段平かわいいよ段平

720 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:05:36 ID:yPokMTM60

しかもジョーに野生を取り戻させるためにつれてきたのが原始人かよってｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:07:25 ID:+BV2/sA80

弁たまは漫画のスレだと熱く語るんだな。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:07:55 ID:lrmXIYJcO

あしたのジョー2の、きらきら輝いて美しく散ってゆく

ゲロを見て心底失望した

ハリマオの比じゃない

723 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:08:33 ID:yPokMTM60

おれの好きな野球選手とミュージシャンのスレはアンチであれ放題だからな

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:08:59 ID:rvxl2csC0

あー、結局ハリマオがどーだとかゲロがどーだとか言ってるのは、
アニメから入ってる世代かｗ
エースをねらえの人だろ？
なんかキレイ過ぎるんだよね、絵が。

725 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:10:30 ID:yPokMTM60

アニメから入るもなにもアニメの再放送→原作だからな。

おれのリアルタイムだった漫画やアニメ藤子アニメやキン肉マンのジャンプ系だし

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:10:36 ID:VuchnvZJ0

日本人は真剣さが足りないそうだ・・
ジョーから学んでくれ・・

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:10:56 ID:rvxl2csC0

>>725
若いｗ小僧だな。

728 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:11:18 ID:yPokMTM60

アニメから入るもなにもアニメの再放送→原作から入ってるしな。
おれのリアルタイムだった漫画やアニメは
藤子アニメやキン肉マンなどのジャンプ系だし

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:12:03 ID:lrmXIYJcO

いや、俺はマンガでうんこ漏らすのを見て衝撃を受けたから

アニメの美しいゲロがそれ以上のショックだった

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:13:06 ID:pSJfm/VL0

昭和40年代の少年漫画で、あのスラッとしたスレンダーな体系の女性を描いたちばてつやは神。
はっきりいって、永井豪の描く女性より、はるかにヌケる。まあ作品の方向が違うけど。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:13:21 ID:Qlzb7ZKV0

疲れきったサラリーマンをさらに扱き使うために読ませるのか。
日本人は狂ってるわ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:13:59 ID:oGZPYutpO

どうせセリフは変えられてるんだろうな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:14:27 ID:x/N6DXS4O

アニメか、アニメだったら
力石の声は細川俊之以外認めない

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:14:29 ID:+FXyhBAUO

きのうはぐれたおおかみが～♪

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:14:40 ID:/YWWpjFz0

過労死しろって事かレス100コ目くらい？
良い漫画なのにこじつけ記事が低脳。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:15:42 ID:T03Vti7M0

あしたのジョーより
井沢さんのほうが好きだな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:16:20 ID:lrmXIYJcO

マンモス西だっていい人づらしてるけど、
特少までぶちこまれるんた、
集団強姦の5回や6回、やってんじゃねえのか？

738 ：弁たま皇帝：2009/02/11(水) 20:18:07 ID:yPokMTM60

＞マンモス西
少年鑑別所時代があいつの本性だよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:18:31 ID:yy8wLX010

「挫折に負けぬ」って、石握ってグローブハメて、
反則で力石に勝つような奴を称えるのか？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:20:52 ID:x11A0/dS0

でも正直、最初の方は面白くないんだよな。
少年院に入ってから、俄然面白くなる。
そこまでたどり着く前に打ち切りになったりして。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:21:22 ID:cUzh6NVc0

>>670
＞ジョーって復刻版多すぎ。
＞週刊誌版とかコンビニ廉価版とか文庫版とか
＞豪華版とか。だから「懐かしいからまた読みたい」の
＞域を超えてもうお腹いっぱいだよ。

そういやそうなんだよな。
わざわざ金払って買った週刊誌に唐突に載ってても気がするなあ。
こんだけ有名な作品なんだから
読みたいと思ったときは作品だけ手に入れるでしょ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:22:41 ID:rvxl2csC0

>>737
まあ、少年院でボス張るくらいだから、そりゃやってるだろうよ。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:24:57 ID:dvFgsiHxO

>>718
でもね　
遥か昔　学生時代、３人の女の子に聞いたことがあるんだ。　
「ジョーと力石　どっちが好き？」って　
結果はオレの予想と正反対だった。間髪入れずに　
「力石くん♪」
そりゃ当時は、ガッカリしたよ。んなわきゃねーだろってね。
でも今ではよく分かるよ。あの女の子達は凄いよ。
女の子だったけど、既に女でもあったんだね。
オレはガキだったね。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:25:23 ID:2DG9589b0

>>３６

んなのあっちの都合だろｗ

チョンはたいした評価してないんだから気にしないだろｗ

しかも日本文化を日本で楽しんで何が悪い。ゴキは無視

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:25:35 ID:em967xr00

vs青びょうたん　vsカーロスリベラ　は歴史に残る名勝負

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:25:59 ID:OO/D2qCB0

＞７３７

こんなのと一緒になった紀ちゃんは清純派とは言えないだろ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:27:07 ID:rvxl2csC0

>>746
立派に更正してるんだからいいじゃまいか
林屋は西がいないと立ちゆかないぞ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:30:45 ID:e4DHH40/0

ワイルド７だって元々は囚人や悪党を集めた集団だしな。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:31:35 ID:dvFgsiHxO

>>731
それがアメリカ様の御意向ですぜ　旦那。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:32:22 ID:sQ8BTuoy0

西と結婚することになった時の紀ちゃんの髪型がショートになって人妻ぽくてよかった
洋子は嫌い
漫画だから文句つけたくないけど

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:36:35 ID:zbwT1UXz0

立て、立つんだ!ジョーは、アニメのエンディングの印象が残ってるんだろうな。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:36:59 ID:rvxl2csC0

そりゃ嫁にするならのりちゃんだ。
でもなあ、女はいくらでもいるけど、ホセは一人なんだよな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:46:47 ID:uYVJrVwO0

>同社に
>よると、週刊誌が名作漫画を再掲載する例は聞いたことがないという

数年前に女性セブンで、ベルばらを再掲載連載した例があるわけだが。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:47:17 ID:pSJfm/VL0

ジョーは多分、男の方がいいって人なんだよ。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 20:58:33 ID:sQ8BTuoy0

買手市場でも人事担当は自分より賢い人は入社させたくないしばかもいやだ
中途入社は難義

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:03:32 ID:i7Qzp9xO0

>>751
段平のおっちゃんはジョーのボクシングに対する
のめりこみを唯一危惧していた人間。

段平のおっちゃんはハリマオ戦以降、単なる傍観者になってしまった。
段平も本当はちば系のキャラなんだよね。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:05:56 ID:rvxl2csC0

>>756
西やのりちゃんも機具してたじゃん

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:08:46 ID:Tf8vUaHxO

どこの山奥で取れたかもわからねー芋野郎wとかジョーの口の悪さは異常

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:12:51 ID:i7Qzp9xO0

「ベネズエラの大将」という言い回しも良い。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:16:29 ID:RlzeMvI80

>>757
あの夫婦、清楚そうな顔してそんなプレイしてたのかよっ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:20:00 ID:L9sScsqC0

やおい物の始まりはこれと言われてるんだっけ?
実際どうなんだろう

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:20:40 ID:RlzeMvI80

少年院でホモがないわけがない

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:21:10 ID:n3wBoNgq0

カーロス戦が成功して、段平ジムがコンクリートの二階建てになるところが好きだ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:27:22 ID:z50jqc5s0

>>737
青山っていったい何の罪で特小にいったんだろう

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:31:04 ID:RPFqHe50O

マガジンで変にリメイクされるよりはマシ。
でもやりそうなのが怖い

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:31:07 ID:rvxl2csC0

>>764
ジョーだって、少年院入りのきっかけは詐欺だから
詐欺でないかね

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:31:52 ID:RlzeMvI80

青山は肉親くらい殺してるだろうな
気が小さいほどそっち系が危ない。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:34:51 ID:L9sScsqC0

>>762
いやそういう同人誌の話

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:41:43 ID:z50jqc5s0

力石徹のテーマって・
いきなり「うおー！」と吼えたり
「いえーい！いえーい！」とはしゃいだり
作詞したやつは相当の馬鹿だと思って作詞者を見たら・・

嘘だと思った

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:44:38 ID:38WDZvVz0

出歯亀で特少行きになったガイコツの方が謎。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:45:30 ID:dvFgsiHxO

>>769
拳キチのおっつぁんだったのか？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:46:18 ID:RlzeMvI80

ああ、ガイコツね。
やんごとなき身分の人のスカトロを覗いて
現行犯で捕まったらしい。
皇居で。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:46:44 ID:sQ8BTuoy0

寺山先生も出歯亀でつかまった

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:47:36 ID:csUTM4W30

　　 .',ゞY'ﾚ;=:_、　　　燃えたよ・・・
　〃　　　　＼_
　/　,　从_r;､　ヾ､　　　燃え尽きた・・・
　ﾚ'/　/'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
　 /,.イレ-'､_/、,, ､､　,. ヾ､
　´　ﾄ　i､ヾ　; ﾐ,,　　_〃"､.i 　　真っ白にな・・・
　　 l "､i, ﾐ.､　:.,　 ,, ;.`i.　 ;'|

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:50:22 ID:IP0CMLK/0

２になって西の声が変わったのはショックだった

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:50:25 ID:d73HYHZZ0

真っ白になるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自殺しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 21:51:18 ID:RlzeMvI80

萌え尽きて真白＝射精

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:09:34 ID:csUTM4W30

西が紀ちゃんを毎晩ヒーヒー言わせてるところを想像して抜こう選手権

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:10:37 ID:RlzeMvI80

ヒーヒー言わされてるのはマンモスの方だと思うな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:11:58 ID:ZrD63pII0

のりちゃんのスタイルのよさは葉子さんと比べ物にならない

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:14:36 ID:pSJfm/VL0

紀子「おら！デブ！まだできるだろ！夜も4回戦ボーイかよ！」
西「ひぃ～、もうかんにんや～」

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:14:43 ID:ZrD63pII0

あの長い脚で西のデブったお腹を蟹バサミして
上に乗っておっぱいを揺らしながらよろこぶの

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:15:48 ID:BOC1+Wjj0

>>781

うん、それなら読んだらパワー出るな！

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:21:00 ID:TUpvqdTSO

ジョーを読んであの頃の純粋で熱い思いを取り戻しちゃったら
ゲンダイなんか読めたもんじゃないという矛盾

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:23:31 ID:T12WuINA0

紀ちゃんの両親があれだからな。
１０年後の紀ちゃんも肝っ玉母ちゃん化するんだろな。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:24:49 ID:VuchnvZJ0

葉子は性格悪いよなぁ～・・ｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:28:10 ID:R0pydvqk0

>>786
髪型も変だしな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:33:11 ID:RlzeMvI80

いや、ツンデレ属性＋お嬢様属性の合わさった黄金パターンだと思うぞ。
髪型は変だが。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:39:26 ID:pngMAptV0

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kinsame/23611753.html

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:39:40 ID:sQ8BTuoy0

ジョーとの試合の後亡くなった力石はジョーより強い
でもジョーも死んでしまった
若くして死ぬのが男の美学だと偏った哲学を教えられた
貴重な作品
時代だなあ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:41:02 ID:RlzeMvI80

あれ？あの試合の後、ジョーはたこ八郎になったんじゃなかったっけ？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:41:13 ID:jHSEl9XA0

>>510
細野不二彦の太郎も面白いのだけど終盤駆け足すぎなんだよなー

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:45:49 ID:lvLL1cde0

アニメ「あしたのジョー２」のゴロマキ権藤はカッコ良すぎ。
第一話の初登場シーンから引き込まれた。

「ゴロマキたぁなんでえ？」
「ゴロマキたぁ喧嘩って意味ですよ、ウルフさん」

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:50:17 ID:xmkR5/YY0

クロスしてないけど。

つ　竹原慎二vs李成天
ttp://www.youtube.com/watch?v=-B0_mpsJ2Sc

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 22:50:42 ID:RlzeMvI80

ゴロマキ権藤ってーのもあの時代ならではのキャラだよな
極道のくせに、異常に強くて、妙な仁義持ってるなんてな。
今のマンガじゃありえねーだろ。ねえ、花山さん。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:16:24 ID:6VSr6EPWO

>>787-788
伊織の悪口はそこまでだ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:24:28 ID:OO/D2qCB0

葉子　紀子以外にも峰不二子みたいな女性キャラが欲しいな。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:28:07 ID:VMlSRxnC0

リアリティーなんか追求したらダメだ
ジョーはどうやってオナニーしてるんだ？つか童貞か？
そんな低い次元でアニメを見たらダメだ

葉子はどうなんだ？まだ処女か？ジョーに捧げるのか？
そんな厨房の妄想すら許さない世界観がそこにある

でもハリマオは空中元素固定装置内蔵だろ
だから嫌いなんだ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:31:17 ID:0OejwJG70

>>797
不二子は男に追いかけられてナンボのキャラ。女を追いかけまわすジョーなんて
ジョーじゃねえからｲﾗﾈ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:36:13 ID:RlzeMvI80

サチが、キノコとかトン吉、太郎、ヒョロ松を弄ぶ
峰不二子的キャラ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:40:39 ID:sQ8BTuoy0

所詮、漫画のことなんだが思い込みが気持ち悪い

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:41:22 ID:FTVYvjXL0

クロスカウンターなどで文句を言うやつらは
原作が梶原先生であることを考えろよ
先生流の幻想だろがw

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:44:15 ID:NE9akcg30

>>694
なるほど。他の漫画にも言えることだな
大リーグボール２号は許せても、落下してから浮き上がる魔送球には反発したなあ
研究サイトでは、「地面効果」を使えば可能らしいけど。
低速である必要があるから、消えない２号はあの凄まじい変化でも打たれるんだと。
だから「魔送球だけで打たれないジャンｗ」ってのは間違い

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 23:55:46 ID:/NHlfZ5VO

ハリスの旋風もジョーぐらい復刻してくれないかな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 00:55:48 ID:IjiOL6Bd0

ジョー「山谷くんだりで自営業やって林さんって、やっぱ在日だよな。な、紀ちゃん」

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 01:22:50 ID:9NaiRDcz0

いろいろと切ないマンガだよね。アニメで知って30過ぎて原作読んで、
「あしたのジョー」の「あした」はとてつもなく深いものを感じたよ。
こんな名タイトルそうそう無いと思った。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 01:41:16 ID:rt71UnF30

サラリーマンを真っ白な灰になるまで働かせるつもりですね、わかります

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:09:38 ID:/k9s5y6P0

団塊の中二病マンガ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:15:08 ID:peWFsObh0

>>808
と、中二病が申しております
みんながいいって言ってるものを無理矢理けなさないと
いけないってわけじゃないんだぞｗ
いいもんには素直にのっとけ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:19:04 ID:s9hK/5QZO

親父と再放送を小さいときにみてた。WOWOWで
こんな男になりたかったなぁ
いまじゃ、うじうじしたひ弱な20歳かぁ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:19:11 ID:C4yU+4S+O

(･∀･)がんばれ元気もイイ♪

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:26:37 ID:Go0i7PNJO

>>807

残念だが真っ黒なケシズミになるまでだ。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:31:24 ID:Qq54BZD90

ユーチュウブでどっかの国のタイトルが「ロッキージョー」だった

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 02:33:14 ID:0WBaj5SC0

自動車とか鉄鋼の工員の平均寿命は６５歳ぐらいらしいな
定年してからすぐ氏ぬらしいｗ
燃え尽きて退職するんだろう

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:02:06 ID:GhJ5zcrC0

過労死させる気だなｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:08:20 ID:/k9s5y6P0

>>809
何か図星だったみたいですね。別に無理矢理けなすつもりなんかない。
中二病と思ったからそう書いただけ。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:11:33 ID:B5OLR97n0

いつの間にかオレはすりこぎだ
くたびれて一人ぼっちのすりこぎなんだよ
オレをすりこぎにしちまった奴
そいつは誰だ　
誰なんだ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:15:54 ID:Bid6rghu0

疲れきって燃え尽きてくださいつーことか

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:33:50 ID:yL72Ye0vO

中二病全開の奴がいるな。
文章がなんか幼い感じだし。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:46:26 ID:7NltP4qK0

よれよれになるまで疲弊した人々の尻を叩くのは愛なのか？
俺にはたちの悪い集団催眠にしか思えないんだがｗ
ジョーが連載された時代は右肩上がりとやらで明日に希望があった時代だよ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 03:49:33 ID:nn1oWCXl0

あおい輝彦の金字塔
あの言い回しが最高だった
ところどころ入る効果音も絶妙

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 04:02:20 ID:GhJ5zcrC0

↓
バカか無職かその両方

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 04:07:02 ID:MZoQGByI0

俺はこういうのより
プレイボールとかイレブンとかほのぼのしたスポーツ漫画のほうが好きだったな
淡々とした努力をわからせるには最高の漫画
風ひかるでもいいけど

俺は野球嫌いだけどね

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 04:09:12 ID:qPjPJSqi0

アニメ版と違って、漫画版の方は当分ボクシングの『ボ』の字も出て来ないはずだったが、大丈夫なのか？
ジョ－がブラブラするだけだと思ったがなあ。
あまりの展開の遅さに梶原が「いい加減にしてくれ」と怒ったとか。
ちばが好きなペースで自由に作画していいって契約だったから、怒っても仕方ないとはいえ、我慢の限界を超えたらすいぞ。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:25:57 ID:YVGxQCqD0

>>36
あのヘタリアでさえ、普通のニュース番組でも取り上げられてる
ぐらいだからね。金竜飛の設定は、チョン連中には我慢できないかもなｗ
ちなみにあしたのジョーは韓国でも放送されてるけど
登場人物は全て韓国人、そのキムはベトナム人という設定ですｗｗ
韓国に流れた海賊版でさえ、キムは日本人という無理な設定に。
本当の設定を知ったら、また騒ぐでしょうな。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:29:47 ID:dNwDD3SOO

>>816
俺もおまえのこと中二病と思うわ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:35:50 ID:nbUsdiOL0

ハリマオ戦はあまりにもマンガ的

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:37:27 ID:kNNyJJjHO

新作ではなく再掲載なのね・・・。よっぽど頁が埋まらないのね・・・。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:43:12 ID:N10FiRIx0

>>577
DVDはオリジナルで収録されてるよのに
この知ったかぶりは恥ずかしいｗｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:46:42 ID:K+dGjPThO

ちょっと前リバイバルやってたのに、またやるのか
まあ名作だけど

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:47:11 ID:yxi4nRWNO

「広告が集まらん！真っ白なまま出すか？」
「何？真っ白？(ｷﾗｰﾝ」

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 05:51:08 ID:eBHrdGj+O

>>827
あれだけは無茶苦茶浮いてるね

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 06:00:02 ID:Lwrpa4Li0

ていうかやっぱり力石があそこまでジョーに執着した理由が薄いだろ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 06:41:13 ID:LD+8ZmVIO

初めてダウンさせられた相手で白木お嬢様とも因縁有りとくれば充分でないか？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 07:41:24 ID:peWFsObh0

>>833
お前が読めてないだけじゃ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 07:43:21 ID:H6je98XBO

サラリーマンに真っ白な灰になって市ねと申すかｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 08:33:19 ID:MZ8ORIpbO

これって荒川の？
西新井橋ってデカイぞ

:2009/02/11(水) 20:04:40 ID:EmKSM5wu0 [sage]
修学旅行の自由行動でわざわざ泪橋に来て
呆然とする被害者はもう出ないとは思う。
モデルは木橋だった時代の西新井橋周辺。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 09:33:07 ID:U8SBNMje0

カラテ地獄変が読みたいんだが。いや、マジで。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 09:35:19 ID:/AISCEcJO

>>838
買って読めばいいじゃん
乞食か何かなの？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 09:36:06 ID:c8C9qFKF0

ヒュンダイもう廃刊寸前だろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 10:07:40 ID:JNJIM61gO

帽子を被る前の尾藤イサオも復刻汁

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 10:09:08 ID:G8lVahHyO

結局、最後のジョーは死んでたの？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 10:16:32 ID:M0fSaQcc0

収監現代の断末魔の悲鳴が聞こえる。
休刊も近いな。次は収監ポストだな。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 10:19:50 ID:GYNEb2ckO

葉子はジョーみたいのがタイプなんだな、力石よりも。
力石がジョーに執念燃やす理由十分だろｗｗｗ

でも、作品内でも力石自身が理由をうまく説明できないって言っている、
それでいいんじゃないか。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 10:44:39 ID:1MDNPnL00

これやっちゃうと新人作家が育たないな

まあ同人誌で売ればいいか

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 11:47:11 ID:SKqlWrc50

親父と一緒に見てた記憶がある
大リーグボール（何号か忘れた）投げるのに
１０～１５分以上かかってた

それから外伝よんでこいつはスコアラーかスカウトにでも
なるべきだと思った。親父も言ってた。

ニートの時期。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 12:08:06 ID:U6GuerZbO

東洋チャンプ止まりで灰になって終わるのだけど
リーマンに志半ばで氏ねって事だよなｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 12:10:28 ID:SKqlWrc50

>>846
だけどｽﾏｿ
巨人の星ですた

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 12:14:29 ID:vxGabH490

>>847
浅いww

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 13:31:38 ID:l96S1xvE0

連載当時本当にはまったのは全共闘世代。
周りで死んでいく奴を多くみてきた連中が異常に感情移入した。

俺は消防～厨房頃にﾘｱﾙﾀｲﾑで読んだ。
当時一番感動したのは少年院での力石戦。
ｸﾛｽｶｳﾝﾀｰが決まったかに見えた号のﾗｽﾄのｺﾏは今でも鮮明に覚えている。
次号までの１週間が待ち遠しくて１年位に感じたよ。確か夏休み中だった。
ﾗｼﾞｵ体操の帰りに友達とその力石戦の話で盛り上がった。

10年後に読み返してみると一番の感動ｼｰﾝは泪橋での紀ちゃんとの会話だった。
あの時のｼﾞｮｰの眼は最高にｸｰﾙだった。ﾏﾝｶﾞを読んでる自分が燻っているの辛かった。

とチラ裏

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 14:17:22 ID:pt/Hzzv00

http://blogs.yahoo.co.jp/kinsame/23611753.html

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 14:39:23 ID:G8lVahHyO

葉子みたいなクソ生意気なお嬢様を見てると、目の前でチンコ出して泣かしたくなってくるわ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 14:51:11 ID:iiMmOaW80

＞何度挫折してもまた立ち上がる主人公、矢吹丈
イメージと違ってダウンが多い試合で勝ったことがない
まm(ry

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 14:53:15 ID:n1d7p/hJ0

この人
俺の通ってる大学でよくみかける

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 14:55:42 ID:pzPvGkSQ0

ヒャンダイだし読むこともないな。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:24:08 ID:GuQxVM6vO

段平の声やってる
藤岡重慶が段平そっくりで
ワロタ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:25:34 ID:DN98mlHn0

やっぱうどんの回は売れるのかな？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:32:54 ID:2cE4Mvp0O

>>829
日本語でおk

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:41:48 ID:rvYI9NLA0

>>778
西とは結婚して欲しくなかったな
あてつけだろ、あれ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:41:51 ID:rt71UnF30

>>847
最後は世界ランク4位じゃなかった？

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:57:54 ID:skWn7dyu0

権藤が帽子とって黙とうするシーンがよかったが、映画版だったかな。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 21:59:25 ID:D6pNRiaC0

くだらんＣＭとかにジョーを起用すんな！！
ジョーのパロディはマジで許せん！！

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 22:47:58 ID:Y0XM4+SN0

>>454
星一徹もな

まあ梶原本人が在日なのだが

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 23:38:23 ID:0fgajNa50

あしたのジョーが読めたのは、漫画がちばてつやだったからだよ
他の梶原一騎原作、巨人の星もタイガーマスクも愛と誠も、うぜーうぜーｗｗｗ
基本ウザイやつの原作をあそこまで昇華できたのは、ちばてつやの力

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 23:43:23 ID:N7Cf8jJB0

>>531
＞２０代や３０代の奴が見たってどうしょうもないだろ。

そういうやつが飛行機をのっとって北朝鮮へ逝っちゃった、で今になって”無罪帰国”を喚いてるわけさｗ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 23:46:38 ID:N7Cf8jJB0

>>864
＞漫画がちばてつやだったからだよ

自分の原作に漫画家が手を加えることを絶対に許さなかったカジ先生が『手塚治虫とちばてつやだけは別格』って逝って
ちばが原作を時には改作に近いことまでやったのを黙認していたらしいけどジョーを描く前のちばってそんな大御所だったかね？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 23:48:15 ID:0fgajNa50

紫電改のタカや、島っ子や、誓いの魔球や、ハリスの風を書いてたよね？
大御所とまではいかないかもしれないけど、十分な才能だったでしょう？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 23:59:43 ID:Yk/02uW80

ちかいの魔球からずっと同じ路線だよね。
完全燃焼して若くして燃え尽き、去って行く。
男はかくありたいと、当時の少年は思ったものだ。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 00:12:37 ID:qjuwGWNy0

紫電改のタカの、最終回で泣いたぞ。

あしたのジョーのラストでも泣いたけど!!

島っ子だって現役で読んでたぞ。女子だしｗｗｗ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 00:24:24 ID:gRzs02Ry0

>>866
例えば、「巨人の星」の川崎のぼるも「いなかっぺ大将」を描く前だったし、梶原一騎が
原作を手がけたマンガ家の中では実績がとびぬけていたんでないかな。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 00:53:36 ID:skFJyyn30

ちばあきおが、もしも明日のジョーを描いてたとしたら。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 02:00:04 ID:lZavrYkS0

アニメはお前らの大嫌いな初代ジャニーズ声優
しかしはまり役

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 03:54:08 ID:H1VCwstBO

ジョニー大倉が？

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 06:11:21 ID:B0qqE7wd0

浪速のジョーはジョーが生き続けてたらのリアルヴァージョン

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 06:28:04 ID:GLlugj2ZO

早くしないといしだあゆみと和田アキ子が…

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 06:30:24 ID:qEl6y5aRO

パチンコが出るしウハウハだな

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 08:17:17 ID:QzWccaNq0

>>871
＞ちばあきおが、もしも明日のジョーを描いてたとしたら。

キャプテン→プレーボールの谷口タカオみたいに矢吹ジョーを復活させたんじゃね？w

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 12:17:05 ID:II5hy2Od0

唯一、高森朝雄って本名で書いてるんだな。
なんでだろう？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 12:41:53 ID:h3aJ9plC0

>>878
本名は「朝樹」。
同じ雑誌に同じ作者が２本連載するのは異例だったので、名前を変えた。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 13:51:12 ID:J86YwzcK0

>>878
在日朝鮮人だから、本名は高（こう）

高森は、通名

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 14:18:36 ID:II5hy2Od0

真木って、893みたいな空手の先生は弟だろ？
あれも通名？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 14:20:21 ID:r6rs37+F0

正月に実家帰って久々に全巻読み返したらやっぱり面白かったよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 16:14:06 ID:5MGjG/hk0

>>879
ソース

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 16:18:05 ID:5MGjG/hk0

訂正
>>880へ
ソース

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 17:29:46 ID:35MWrozGO

基本在日設定にしたがるのは在日。創価と韓国も同じ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 17:41:02 ID:TB2UxyIGO

ドキュメンタリーに出てたが、未だにほとんど自分で描いてて
ビックリした。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 18:55:49 ID:9X4uagE00

あしたのジョー２といえば
荒木一郎の「MID NIGHT　BLUES」

ここまで全く出てないが異論は認めん

空き缶を投げ捨てて口をぬぐうジョーは最高

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 18:59:13 ID:Xl291B5f0

梶原一騎の実父、高森龍夫は戦前は青山学院卒業後、教員を経て編集に携わり
戦後も雑誌の編集長を歴任するが、この人が在日なのか？
さらに高森龍夫は、高森貞太郎と寿の長男であるが、この梶原一騎にとって
祖父母にあたる人が半島からやってきたのか？小泉在日説と同様、違うと思うが。。。とマジレスしてしもたｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 19:01:45 ID:WrEPouSyO

HEY!HEY!HEY!ブルース

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 19:12:45 ID:bpV/qV440

２ちゃんを見てると日本人の八割は在日なのかと思っちゃうなw

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 19:21:55 ID:YuCele870

武器が無いと何もできねぇ高校デビューの小僧に喧嘩とは何ぞやを
これ見て勉強しろｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 19:34:23 ID:YuCele870

>>890
そして日本人はアメリカ人にジャップと罵られ

欧州からは黄色人種と差別される始末…

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 19:36:19 ID:Q/Mzu7+O0

>>880
デタラメ言うな
また同胞認定か

梶原が総連から差別ニダと抗議され連載休止に追い込まれた「おとこ道」事件を忘れたとは言わせないぞ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 19:40:47 ID:X+/XflhsO

著作権のほとんどは真樹先生が持ってんだよね
羽振り良いわけだわ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:14:01 ID:H1VCwstBO

丹下段平は大学まで出てる
のにあんな感じで
あれこそニートのさきがけだな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:17:18 ID:qjuwGWNy0

あんな熱いニートいないだろおおおおおおおおお！！！じょおおおおおお！！！！

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:18:47 ID:YuCele870

>>893
おまえぇ日本人も白人からチビ、デブ、シャップっと差別されてるんだからｗ

ガタガタ言うなｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:21:04 ID:AH6PyR/70

>>835
本当馬鹿だな、クソオヤジって。
おかしな、と思ったら力石殺したのも後付け設定じゃん。
読めてないのはお前だよ、このクソオヤジがｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:22:03 ID:AH6PyR/70

しかしこのスレ恥ずかしいオヤジが沢山湧いてるなｗ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:22:19 ID:c0L4SEiO0

少年院帰りで低学歴でなんでも中途半端なブサイクデブでも、
かわいい妻が持てる。
あしたのジョーのみどころはそこだろ。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:23:05 ID:c0L4SEiO0

浪速の島村ジョー

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:23:31 ID:qjuwGWNy0

世代を超えて、息子があしたのジョー読んでハマって、タイピングソフトもジョーのを買ってたんだけど。。。

確かに、力石の、ジョーへの執着は異常ｗｗｗってことで、親子で落ち着いたよ。ホモくさいよねｗｗｗｗ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:28:42 ID:n8s9uHAa0

>>897
まあカジセンセが在日だったら「おとこ道」事件なんて起きてないけどな
「三国人」なんて台詞を出すわけがない
在日の友人が多かったのは確かだが

「評伝・梶原一騎（斉藤貴雄・著）」を一読することをおすすめする

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:30:13 ID:H1VCwstBO

百均で杖は売ってるんだが、
黒の眼帯はなかった

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:31:40 ID:qjuwGWNy0

ロッドマンも言ってたぜ！
男×女とは違った、男×男の、濃密な世界ってヤツだよね！！

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 20:34:18 ID:AH6PyR/70

>>583
しかし酷いなこのレスは。
こういうこと言って悦に入ってるオヤジって本当情けないと思うよ。
羞恥心というものがないのか？
あ、これが噂の団塊の世代ってやつか。そりゃ嫌われるわｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 21:03:16 ID:H1VCwstBO

田田毛～田田毛～田田毛～

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 21:06:06 ID:wvHS6Lqr0

おいおい、疲れ切ったリーマンにとどめだろ。
世界チャンプにすらなれなかったジョーの物語でwww
いいかげんにしてくれよなwww

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 21:09:32 ID:n8s9uHAa0

　　　　たて　たつんだジョー　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　ハタ坊

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 21:18:10 ID:d8SozNj3O

ゆとりは読むな。　
行間読めない馬鹿には理解できないのさ　ジョーは。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 22:37:44 ID:Q/Mzu7+O0

まんがの読解力が下がってるって話は、時々聞くな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 22:54:35 ID:AH6PyR/70

こんなんもん真に受ける方がどうかしてるだろ。
しかも子ども相手に威張り散らすって最低だな、団塊は。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 23:10:11 ID:5IXNb/Iz0

憎いあんちくしょう

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 23:57:56 ID:H1VCwstBO

実写版
青山→小倉一郎
ガイコツ→温水洋一
でお願い

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/13(金) 23:59:06 ID:vHg0uTMt0

ヒュンダイ必死ですな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 00:01:56 ID:n31KFsfl0

うちの親はこのマンガが連載されてた頃若者だったけどマンガなんて馬鹿にしてるな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 00:29:24 ID:3M1VnfJu0

矢吹よぉ・・・どうした？

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 00:38:40 ID:qXq6m8C60

OP曲は有名だけどEDは知られてないよね。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 00:39:10 ID:gZ5G+ecB0

ID:AH6PyR/70のバカぶりは、むしろ気の毒と言っていいほどだな。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 01:33:03 ID:MbQ5LEoh0

ゲリラって苗字なんだっけ？

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 01:48:41 ID:QiUZquzx0

>>887
ラストシーンはその曲より劇場版の曲での方が絶対いいと思う

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 03:49:24 ID:9LFIXPFk0

コロンボ「勃たなきゃ～昨日に～逆戻り～～～」

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 04:11:07 ID:btWY1eOl0

だけど・・・ルルルー♪のルルルは

なかにし礼が詞を思いつかなく
締め切り間に合わなかったので
ルルルになった

豆知識な

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 04:18:36 ID:nfIdAx0S0

ネタバレ

ジョーは最後燃え尽きて死ぬ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 04:25:54 ID:SlXRPpx00

>>924
あれ死んだの？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 04:41:10 ID:3u7/ZfYo0

ジョー好きなのって精神年齢低そうだな

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 07:39:06 ID:5+yNAGHV0

作詞は、林春生だろ

だけど　ル～ルルルル～♪ 今日もいい天気♪

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 08:48:40 ID:W7Y8HlPW0

>>926
三島由紀夫や寺山修司.のことか

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 09:02:34 ID:LY2dIdZM0

>>925
アニメは死んでるな。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 09:08:44 ID:hHPpdzwR0

たしか、梶原一騎の原案では
試合の後、ジョーが町に消えていくってラストだったが
ちばてつやは、そのラストは納得できない、って直したんだよな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 11:12:36 ID:EWJ5ZKUb0

>>925
Wikiより

ジョーが燃え尽きるラストに関して、ちばてつやは、「子供向けには今日のリングに負けても、
また明日も勝利を目指して戦い続けるジョー」「大人向けには文字通り真っ白な灰になるまで、
燃え尽きるまで戦った男・ジョー」という双方の生き方を読者それぞれが感じたまま受け止めてくれればいい、
と語っている。しかしながら続けて「自分の中ではこの終わりは（ジョーが死んだか否か）
確実に決まっている」と発言している。更に近年では、『タイトルに「明日」と付くくらいだからジョーは死んではおらず、
明日も歩き出していると思う』というジョー死亡説を否定するような発言をしている。
漫画評論家の夏目房之介も、ジョーの身体が次のページ方向を向いており、リングの線も同じように
途切れずに向かっていることから明日があることを意味していると解説した（『BSマンガ夜話』より）。
また、医学的な観点から論じても疲労で死亡した場合、微笑むなどの顔の筋肉の運動や椅子に
座った姿勢を保つようなことは不可能であるため、疲れて休んでいるだけに過ぎないと結論付けられる。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 11:25:29 ID:pHj2jHfC0

なんだか安易だな。
『プルートゥ』くらい、原作無視でリニューアルしてほしい。

亀一家が出て来るとか、原田、輪島、ガッツが口を挟むとか。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 11:33:24 ID:DRFTdujz0

いまどきスラム街を描いても
拒否反応でるんじゃないの？
中途半端にやな方にリアルだし。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 12:38:33 ID:3u7/ZfYo0

>>928
ああそういう基地外も好きだよね。日本赤軍とか。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 12:44:00 ID:LY2dIdZM0

赤軍派と連合赤軍と日本赤軍の区別がつかないトーシロが多いな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 13:45:00 ID:0mLnb+/rO

サラリーマンより若者に読んでほしい

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 13:45:48 ID:ctErpoPV0

くたびれた顔をして夕刊フジを読みながら
老いぼれていくのは（ｒｙ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 13:48:53 ID:xTzhMSCa0

スラムダンクみたいな超くだらない漫画読む暇あったら、あしたのジョーでも見ろよ。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 15:44:02 ID:ZrGWxO//0

どっちも大好きなんですけど

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 16:05:16 ID:jtwBb48R0

その昔東大生の愛読誌が
朝日ジャーナルと少年マガジンだったという調査があって
そらあ世間は驚いたもんだ。
「天下の東大生が漫画なんて読むんだっぺ？」

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 16:08:27 ID:yH4zxKKR0

「あれは死んだんです。」って何回も聞いたけど生き返ったか

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 16:11:50 ID:hbLu2av40

毎号1話掲載か。
それでも、はじめの一歩より早く完結するんだろうな。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 21:06:26 ID:sCeAWQmx0

>>940
まだ当時の大学生は「知識階級」扱いされてたからなあ・・

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 21:21:15 ID:mLu+EU3p0

ごちゃごちゃいってる馬鹿はこれ見ろ
この作品は当時の時代背景抜きには語れない
http://www.youtube.com/watch?v=AgCX3WAPlDA&feature=related
「あしたのジョー伝説」

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 23:17:30 ID:HZXBrsgO0

当時の大学生は、日本共産党に入るのがトレンドだった
読売新聞のナベツネ、西武百貨店の堤清二とかもそうだし
少年マガジンも愛されていたよ

麻生首相も、毎週サンデーとマガジンを読んでいると公言している

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 23:29:03 ID:mI5pt94v0

このまま貧困が続けば、また大場みたいな強いボクサーが出てくるさ。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/14(土) 23:48:48 ID:SlXRPpx00

>>931
サンクス
漫画でも小説でも映画でも、読み手がどうとでも取れる終わり方をするのが、
結構好きだな

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 00:03:12 ID:cRh+PEg10

>>945
当時っていつだよwwww
鍋常や包みの学生時代にマガジンってどんな未来少年だよwwwwwww

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 01:46:24 ID:jZ4nNqxY0

名作っていうのは読む側が作るという面もある。
中学脳が読んでもそれなりのうけとりしかできない。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 02:48:16 ID:0IjwcEM5O

丹下段平のかっこよさ
が輝いてるね

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 02:56:37 ID:g0EzdLR90

>>574
ドヤ街から登場とか、最後の灰になってとかはちばのアイディアだろ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:04:43 ID:sZ4qoke4O

それでは・・・・・・無責任といこうか

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:12:06 ID:vIhbeA7M0

ジジイの脳内でひたすら美化されてる
一歩の足許にも及ばないゴミ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:17:47 ID:kolbOaq7O

待受をたまにジョー真っ白な灰にしてる時があるんだけど、去年の１２月得意先担当者のメルアドを教えてくれって事で年下の社長Jr.に携帯渡したんだけど待受も見られちゃって疲れてますね？って言われた。
やっぱり疲れきってんのかな？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:32:23 ID:PuFvNkwSO

マンモスが減量中に食ってたうどんがうまそうだった

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:44:53 ID:WEHbsmn70

西の根性なしもたいがいだけど、
「うどん野郎ー！」のネーミングはヒドイと思った。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:46:53 ID:uhl7ZwcSO

パチンコ出るから宣伝だろ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:49:03 ID:WEHbsmn70

CRマンモス西

うどんリーチ★★☆☆☆
ジョーに見付からず見事うどんを平らげたら大当たり！

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 03:52:58 ID:2wmORRLnO

つまらん

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 04:14:29 ID:QXnTH2oY0

西のパラシュート部隊
普通、死ぬし
さすがのジョーでも一生恨むと思うけどな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 04:18:56 ID:+e5gJR3W0

このマンガってマンモス西が一番の勝ち組だよな・・・

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 06:36:09 ID:NUm2MjrJ0

あなたはどちらの人生がいいですか？

①丈　→　力石の死による精神障害→　パンチドランカー　→　廃人
②西　→　ひきしまった身体　→　安定した就職　→　綺麗な奥さん

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 09:26:27 ID:kfjPM2udO

青山君は、どんな罪を犯して
あのマンモス西もビビる刑務所に入れられたのだろう

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 09:48:49 ID:2V8k8gTK0

>>963
いじめっ子にキレれ刺殺

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 10:22:08 ID:suxX+py40

品川の『ドロップ』に出てたみたいな天才泥棒少年ｼﾞｬﾈ？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 10:51:14 ID:rx5Knv+P0

西を勝ち組だと思うのは人生下り坂から抜け出せないおっさんくらいだろ・・orz

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 10:54:29 ID:t/NfmsXD0

最後廃人やん。頑張ったらダメ。適当に生きろとの作者のメッセージを俺は受け取ったんだぜ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 11:15:54 ID:JwYpMlfJ0

ホセとの試合前の葉子との会話はいいなぁ。
あの時のｼﾞｮｰのすべてを悟ったような目は最高だよ。
あの眼はちば自身ももう書けないらしい。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 11:29:18 ID:aAH6UbPq0

真っ白になる前からパンチドランカー
まっすぐに歩くことすらできないジョー

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 12:11:23 ID:TAPphtIf0

あしたのタフネス元気にかけろ！がいいよ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 12:35:24 ID:TdRQxh7X0

あしたのジョーの連載期間って、5年ちょいなんだな。もっと長いと思ってた

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 12:54:38 ID:VYCPLhSuO

青山みたいのは特等みたいな所では真っ先にケツを狙われるキャラだな

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 13:35:36 ID:6v63t9O50

>>953

あしたのジョー読んだことないくせにwww

てか、これで「あしたのジョー」の人気が復活したら
時代が70年代に似ているから、とかマスコミが言い出すんだろうな、ケッ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 14:31:04 ID:eN7YIErP0

ジョー信者って狂信的でジョーをツマランていう者を理解できないんだろうな。
赤軍派みたいな感じか。
人気復活とか絶対無いから安心しろwあるのはおっさんのノスタルジーだけだ。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 14:45:54 ID:2V8k8gTK0

＞赤軍派みたいな感じか。
？？？

それと、狂信的な書き込みがどこにあった？読みもしないで貶してる奴に適当な煽りを
返すのはちらほら見るが

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 15:09:01 ID:F03GSfpq0

>>974
好みはそれぞれ
ただ、お前の書き込み内容は気持ち悪い

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 15:36:24 ID:rCLe6Bg60

>>935
おっさん＝団塊＝どっかそのあたり、、とか思ってるゆとりの書き込み

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 15:45:49 ID:Y/pFYj3s0

ゲーセンにあったタイトーのゲームは
ホセに勝つと白木葉子との結婚式でエンディング

豆乳首な

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 17:15:33 ID:VYCPLhSuO

>>974
いやこのスレに関してはどっちかっつうと元気オタの方が痛いぞ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:18:32 ID:M8j0vAh3O

ウチの所にもパンチドランカーがいるんですが、引きとってください。
“サヌキの下げﾁﾝ、モジャ寺島"でつ。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:29:10 ID:nc2Rvi0YO

うーん、今さら『あしたのジョー』をオッサン週刊誌に連載してもなぁ…
あんまり、意味無いんでは…

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/15(日) 18:46:00 ID:9j75Oue80

しかし

　　　　　　　　　　　　　　　　　「あしたは、どっちだ？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というフレーズは、いいな