【野球】「松坂より上」ダルビッシュ ポスティングで６０億円以上必要…マリナーズスカウト

米マリナーズの山本泰・日本担当スカウト（６３）が日本ハムキャンプを訪れ、
ダルビッシュについて「松坂（レッドソックス）より上」と断言した。

昨年の北京五輪は不振だったが「我々は短期決戦ではなくシーズンの
働きを見ている」と評価は不変。「松坂がメジャーであれだけ勝てば、
ダルビッシュの評価も上がる」として、ポスティングでの獲得を
目指す場合に松坂の６０億円を上回る金額が必要と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090210-OHT1T00081.htm

ヘルナンデス「でも俺より下」
モロー「ですよねー」

ダルヲタ大歓喜スレ

名前がカタカナだからなー

まあ純血じゃないし。全然感慨がないね。

北京で打たれたことが気がかり。

屋外じゃ並の投手

ダル「だからいかねえって言ってんだろ！このメリケン野郎！」
中田「ダルさんはアメリカ行くべきです！」
ダル「お前が言うならやっぱいかね」
中田「ガーン！」

本人にはそんなつもりは全くないのに･･･アホか
日本球界はMLBの草刈場じゃないんだよ

そりゃマリナーズなら短期決戦は関係ないけど
中4日でもいけると見てるのかね？

イラン

いらんことゆう

本人が行く気なくてもハムが行かせたいだろ
このままじゃ給料上がりすぎる

全盛期のうちにさっさとメジャー行くべき
メジャー移籍が主流の時代にいくら日本に留まって凄い成績残したところで後々評価されないよ
特に投手は

ヘルナンデスに払った方がまし　その金で打者とれよ

ダルビッシュは本当は差別されるのが嫌だから行きたくないらしいぞ
イラン人と日本人のハーフで色黒だからな
日本みたいにチヤホヤされない

>>12
ｗｗｗｗｗｗ

ダルおじさんスレか

イラン系だからこそ、メジャーで成功してもらいたい
ダルの日本や日本球界への思いを逆手にとって
無駄に足止めしようとするやつらが続出しそうだが

>>12はダルより上

>>13
それこそ巨人向けだなｗｗｗ

ところでマリナーズのスカウトはどの程度の
手腕の持ち主なんだ？

>>22
南米、日本は優秀　アメリカは糞

メジャーに行くつもりはないらしいけど
金の事考えたら果たして日本に
払える球団があるのか疑問

マリナーズ在住だけどそうでもないよ

パークファクター的にダルビッシュは超一流ではないんじゃないの

>>23
極東が優秀ってことはイチローの頃から同じ人がやってるのかな？

>>9
本人は行くつもりないけれど
このままだと年俸が払えなくなるので球団としては売れるうちに売ってしまいたい

まあ、本当にファイターズに残りたかったら年俸カットとか考えるんだな

>>28
出来の悪い家族を養わないといけないんだろ

豚オタ発狂してるなＷ
ダルだったら間違いなく豚くらいの成績は越えるよ

>>30
豚って内容は微妙でも数字的に結構いってるが・・・ハードル高くね？

アメリカ人ってイラン人と日本人嫌いな人多いから差別とかありそうだね。

いや厳しいだろう
あの体格級の大男はメジャーに腐るほどいるよ
あの体格で150キロ程度じゃ厳しいよ

P嫁が英語の勉強できるかどうかに懸っている気がする。

>>24
巨人、阪神なら払えるだろう。

>>28
それでも厳しいだろ。日ハムにとって
一番ありがたいのはポスティングに応じてくれるｊことだしな。
これで６０億円が転がりこんでくればもう、１０年ぐらいは
赤字が埋まるんじゃねーの？

不景気でどこの球団もそれだけの金を用意しない上に
松坂以上にメジャー球に適応できなさそうなダルビッシュ
良くて井川程度の入札額になりそう

仙台人が自分の手柄のように一言↓

>>36東洋経済によると日ハムは年30億の赤字。
まぁ二年分の赤字をペイできるぐらいかな

現地時間9日、ESPNが行った単独インタビューでニューヨーク・ヤンキースのアレックス・ロドリゲス三塁手が
テキサス・レンジャーズ時代の2001年から2003年にかけてステロイドを使用したことを認めた。

ロドリゲスは薬物を使用した理由について「プレッシャーを感じていた」と語り、
またステロイドが罰則付きの禁止薬物として指定された2004年以降は使用していないとした。

この薬物問題は2月7日にスポーツイラストレーテッドが報じ、当初ロドリゲスはこの件について
ノーコメントとしていた。


A-Rod admits, regrets use of PEDs（インタビュー動画付き）
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3894847

ﾁｮﾝが嫉妬でファビョって強姦を誘発させるスレでつね

LAAが興味を示してるなら
つり上げのためのブラフという線もあるかな？

いやLAAのそんな話は全く聞いたことは無いけどさ

ＷＢＣ次第だな。

ダルビッシュはまだ精神的に弱い気がする
繊細だし

させこアゲマンすぐる

夕べなにかの番組にでてたけど

すごく長いよな、いろいろと

ダルはお前らほど馬鹿じゃないからポスティングで移籍はしないよ
普通にＦＡ移籍だろ常識で考えたらたった2年メジャー行きを我慢して
成績を維持すれば30億もの金が"増える"可能性があるんだぜ

ドーム限定ではメジャーでは通用しない
でも正直、どちらが上か興味はあるので、そのうちメジャーに行ってくれ

>>46
首か

>>47
ポスティングは球団の権利であって選手の権利ではないんだよ

井川はどのくらいだっけ？
30億？53億？

朝から顔真っ赤にした豚ヲタの誹謗中傷こええｗｗｗｗｗ

本人はメジャーに行きたくはない。
球団は年俸あがったら維持できない。

となれば、ベストな回答は巨人への無償トレードだな。
それなら両者ともに望ましい理想の結果になる。
ダルは髪切れば巨人のユニフォーム格好良く着れるだろうし素晴らしい。

おいおい間違ってもマリナーズには行くなよｗ

FAでメジャーに行かれると補償なしで日ハムは大損になるから
それまでにポスティングで出すだろうな。
ダルが残りたいと言っても出さざるを得ないだろ。

>>54
１〜２失点でも負けるのは慣れているから、ダルはマリナーズ向きだろ。

>>53
メジャーに60億以上で売れる選手をタダでやる馬鹿がどこにいる？

メジャーいかねって言ってたろ

>>58
日ハムがポスティングで出すと決めれば従わざるを得ない制度。
後はメジャーの落札球団とダル代理人との話し合いになる。

よくさぁ｢ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞは球団の権利｣とか書くやついるけどさ、選手がﾒﾁﾞｬｰ移籍を望まないのにﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞは成立しないから、球団に移籍金は入らないし、選手との間にしこりが残るんだぜ？

>>59
> 日ハムがポスティングで出すと決めれば従わざるを得ない制度

なんで？

まあ、あっちで実際に投げてみないと分からないが
これだけの投手って、滅多に出てこないのも事実だよなぁ
まだまだ伸びシロありそうだしルックス完璧だしｗ

年俸ギリギリまで払ってFAでメジャーだったらハムがっかりだな

これからMLBスカウトのイラン詣でが始まるのか？

松坂は額面通りの価値があったっつう事か

>>59
そんなわけないだろ。

>>57
本人が落札球団との交渉拒否ったら無意味だろバカめ。
日ハムがマイケルを巨人に出したのはダルの時の前振りだよ。
ファンだってダルが全国区の大きな舞台で活躍するのを見たい。

>>59
そうなの？
人身売買と一緒じゃねーのよそれ

ピッチングの泉が尽きないうちに
早く行けよ天才ピッチャー

そんなダルビッシュを北京で使い切れなかった
頭がおかしいあの監督って誰だったっけ？

松阪豚の強運は
みとめる

でも今活躍してる選手っていずれもフツメン以上が多い気がする
松井とか福留みたいなガチなプレイヤーがいないような

>>61
FAでメジャーに行かれると日本の球団には一銭も入らない。
将来確実にメジャーに移籍しそうな選手を抱えた球団を救済するための制度。
だから決定権は選手ではなくて球団にある。
現在西武在籍で当時ヤクルトの石井もヤクルトに残りたかったのに2001年に
球団の決定でポスティングに出されてドジャース移籍した。
石井は次の年にFAだったのでヤクルトの苦肉の策だった。

>>73
> だから決定権は選手ではなくて球団にある。

ないだろ

>>68
プロスポーツの世界ではあくまで選手は商品。
成績が上がれば値段が上がるし、成績が下がれば捨てられる。
甘い世界じゃないんだよ。

ID:Nqcl6KXr0
読売ファン(笑)

あげまんサセコは、育成担当としてハムに残っていただきます。

MLBオタに聞きたいんだけど実際移籍したとして
どれくらいの成績あげそうなの？

>>61>>68
ポスティングは選手ではなく球団の権利
この選手と交渉していいよって権利を金で売るものなんだよ
交渉の結果入りたくなかったら選手は断ることもできる

ただ、チームに残りたいって選手を出して入札あったのに入団断ったら球団のイメージ悪くなる
だから選手に移籍の意志があるか確認したり、マスコミつかって移籍の流れを作ったりするんだよ

ダルは英語しゃべれるんだっけ？
母ちゃんが英語教室やってるっていうニュースを聞いたことがあるようなないような。

イラクと日本ってカミカゼとか自爆テロとかちゃかされそうだな

俺が行く大阪の飲食店（ラーメンや焼肉店）にやたらダルの
写真やサインがあるんだよ
それも、え？こんな店とか
店頭に飾ってあったりｗｗｗ

>>79
あぁ、読み間違った
左遷みたいなもんかと思ってしまったよ

アメリカ自体これだけ経済悪化すれば、60億も払えなくなりそう
さすがに日本よりはしたになることはなさそうだけど
半値ぐらいになるかも

反米の血が流れてる雑種だから、MLBには行かないな

>>79
ラスト2行はポスティングという「制度」の話じゃねーだろ
選手と球団間の事情を類推してるにすぎない

制度としては、まず選手が移籍を希望しなきゃ成立しないだろ

ダルはドームで広い球場で外野陣鉄壁って設定が必要だぞ

それでマリナーズはいくら出すんだ？儲かってるから２億ドルぐらい？そもそも松坂には興味示さなかったろ

メジャーのゴミどもはうぜぇな・・うざすぎる
なんでもかんでもカネ・カネ・カネだ
評価の基準は全てカネだ・・
野球そのものを大事にしないから
選手は薬漬けになっても平然としているし
リーグそのものも衰退の一方なんだよ
ほんと基地外だと思うね

このスカウト、親父が要らん人だと知っているのか

国際試合で結果出せていない現状をみると、防御率２点台は多分無理。

ﾀﾞﾙ聖戦いってこい

まぁ10億は松坂効果のお陰だね
60億をハムは何に使うんだろ

半分は税金に持っていかれるよ。

ダルは行くよ！人間最後は金っしょ

>>93
新種のハムの開発

イランの若者は親米がかなり増えてるって昨日テレビでやってたよ

ダルが６０億もらえるわけじゃないんだろ？
ダルはいくらぐらいもらえるんだ？

多分ポスったらメッツ行きだなｗ
松坂のときも何気に４０億以上だしてきたしな

豚坂より上なのは当然としてピービやサンタナと比べてどうかって話だな

>>56
無援護には慣れてても負けには慣れてねーよ
４年間で１９敗しかしてねーんだぞボケ

あっいいね ぜひともメッツに落札されろ日本人の墓場に。

>>100
中四日とマウンドに合わずに並みの投手になるよ

生活がかかってるのでメジャー行くと思う

>>89
NPBも人のこと言えねーだろ、実際選手は見切り付けてるし

だからヤンキースに行けって
面白いから

なんだかんだでメジャーに行くだろうよ

まあ所詮はイラン人の血のおかげなんだろうな。
純血の日本人じゃこうはいかない。


応援する気にもなれんが・・・。

もともと代表でも結果だしてた松坂と代表で結果出せないダルビッシュ。
ダルがメジャーの広い青空スタジアムで通用すると思えない。

ダルはこれ以上メジャーには行かないとか言わんほうがいいぞｗｗ
みんな嘘だって分かってるからｗｗ

ＭＬＢの球に対応できるかどうかだな。
ＷＢＣの結果で価格が大幅に変わるだろうな。

スカウトの言う事ほど当てにならない事はない

こういう記事が出るとダルパパがアップを始めるからなぁ

ダルがポスでレンジャーズ入りになったら面白いな。何気に有りそうじゃね？

＞昨年の北京五輪は不振だったが「我々は短期決戦ではなくシーズンの
＞働きを見ている」
当然だろ。北京だけを見て通用しないとか言ってるのは２chの奴らだってｗｗｗ

>>115
北京では明らかに硬いマウンドに合ってなかっただろ
硬いマウンドに適応するにはステップ幅を縮めて下半身の力に頼らないフォームにするべき
今のダルビッシュがメジャーで活躍するとは思えない

スカウトの眼なんか素人と変わらないけどな

メジャーや国際試合じゃ、松坂どころか上原の足下にも及ばないだろうな。＞ダル

井川がマイナーで大活躍したから高騰してんねんな

>>98
年俸は15億は軽いだろうね

北京では不調だったんだろうがキューバ打線の振りは日本人とは比べ物にならなかった
温室育ちのダルがどこまでやれるか

松坂オタ涙ふけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たから屋外ダメなのよ
ダルを獲るチームはドーム作っとけ
松井秀と稼頭男みたいなもんだ
評価は稼頭男のほうが良かった

野茂が活躍して 野茂以上と評価されたうどん屋がいたなー

日本のやわらかいマウンドで慣れると
メジャーの硬いマウンドに対応できなくなるんだよな

まあ、WBC次第だろ。
個人的な予測では、そんなに活躍
できないようなきがするけど。

貧乏球団にとっては渡りに船だな

ダルビッシュはもう斎藤との投手戦しか楽しみがないっていってるし、
将来的にはメジャー行きそうだな

そんなんいちいち言われなくても
日本の野球ファンは全員ダルの方が上だって知ってるよ

投げてる球見ればわかるじゃん
内容だけでもわかるし

メジャーいったらサセコが白人の子供を産むよ

まあ、上だろうね
今でも化け物だが体をしっかり作ればさらに伸びる

>>130
とりあえずお疲れ

景気が回復しても今の記憶ってのは残ってるだろうし、ファンからブーイング食いそうだな。

フェンウェイで2点台の松坂を甘く見すぎ

松坂はノーコンの糞投手。こんな奴に１３０億ももったいない。

>>129
痛いな、おまえ

>>136
>>129は正しい

まぁ、松坂の方が上だが、若さを考慮してだろう

不人気豚はイラン人以下かよｗ

いやいや、普通にダルの方が上だろ

６０億も出せないんじゃね？
不景気だから無理。

>>49　
首が長いのはタマをリリースする瞬間に視線が近づくのでコントロールに有利

上原は結構やれそうだからさらに高くなるかもなあ。
それにしてもこれまでダルに払ってきた給料を軽く超えるとは。
ドラフトのくじ引きってなんかもうすんげえ明暗だな。

このチームだけは辞めとけ。

MLBのスカウトってほんといい加減だな
数字や実績だけ見て決めるなら誰でもできる

日本x日本の方がんがれ！
日本xイランもういらん！

ダルビッシュ「メジャーで活躍する事は難しくない。しかし、日本野球を世界一にする使命がある。」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1233749356/

確かにイケメン度は上だ

>>49
首もそうだけど、手とか体とか・・・
よくわからないけど出てきた瞬間「長ｗ」って声に出ちゃった

アメリカでイラン系の選手は大丈夫なの？

ヤンキースで決まりだろう。松井は戦力外で資金もできるしな

夫人はいっぱいお買い物しまくれるね

100億出させて北海道に還元しれ

全く興味ない、行きませんって本人言ってるのにな

ダルビッシュ、3年くらい向こう行って凄さ見せ付けて帰ってくればいいよ。
そういう選手が出てきても面白いと思う。

「メジャーに行くくらいなら野球をやめる」　byダル

自分の言葉に責任を持てよ禿

報知が報じてるところがミソだな

>>73
ＦＡでも年俸の移籍金として１．５倍球団に入る

年齢から考えたら100億以上の価値はあるだろ。

>>156
野球やめてベースボールやるんだろ

きまってんじゃん

サエコは勝ち組！心の中で沢尻に勝った！と思ってるはず

>>101
４８勝しかしてないのも忘れるなよｗ

おっぱい

■日本人選手のメジャー評価暴落
　メジャーが狙う日本人選手の評価が暴落している。きっかけは、あの悪夢ともいえる北京五輪。
シーズンオフの交渉に備えて大リーグのスカウトが集結。星野ジャパンのメンバーを中心に
チェックしていたが、落胆させられるばかり。
現在、メジャーに在籍する日本人選手の多くが冴えない成績であることも手伝って、年俸は
急降下するとの見方が強まっている。

「原因のひとつは、北京五輪。韓国の投手を筆頭にいい素材がごろごろしていた。年俸の高い
日本人を無理して取るほどではないことに気付いた。それに加えて、メジャー入りした日本人
選手の不振も影響している」

　メジャーが目をつけている、もうひとりの有力候補、日ハムのダルビッシュも北京五輪で評価を
下げた。2日のソフトバンク戦で8回1安打と好投しているが、それでも五輪前の評価には戻って
いない。
　「以前から指摘されていましたが、ダルは天井のない屋外球場の試合に弱い。(五輪予選の)
キューバ戦で打ち込まれたのも、そのせいと見られている。ポスティングで獲得しなければ
ならないのもネック。まだ22歳と若いですから、メジャーがダル取りに動くのは2、3年先に
なるのではないか」
(前出・同)
http://news.livedoor.com/article/detail/3806929/

流石ダルやな
豚ヲタさんは野外では〜、野外では〜とか口叫んでるけども、残念ながら
野外とかって、セイバーメトリックス的には全く意味のない数字だからねｗ
ただの慣れの問題

>>161
本人だけじゃなく周りも含めて全員がな。
ハイパーメディアクリエイターもすごいんでしょうけどｗ

>>123
それって正に、豚さんヲタが国際試合しか見てないのと一緒で
日米野球しか見てない証拠だけどなｗ
日米野球で大活躍したカズオをみて、大して活躍できなかった
秀喜よりカズオが上と思い込んだメッツみたいな
痛い球団があったというだけでｗ

サエコがニューヨークに住みたいと言えばヤンキースかメッツ
ロスに住みたいと言えばドジャース

任天堂資金でマリナーズでしょ。
そろそろイチローに続く
日本人看板を必要としているだろうし。
シアトルはドーム球場だしね。

ダルまで強奪するつもりかメジャーは

ダルはメジャーは無理

マリナーズ(笑)のスカウトなんか信用出来ねーよ

川上、上原にも動かなかったマリナーズ

松坂以上の契約なんてありえんよ。
あれが年数も金額もポスティングの上限値。

まあ、普通に日米全ての関係者から松坂より
高い評価受けてるから仕方ないね、豚坂ヲタさんｗ
因みに、豚さんは、メジャー通算防御率3点台半ばだからね。
今年のファンタジーベースボールの予想は13勝9敗、防御率3.9だから
その程度にしか評価されてないってことは弁えようねｗ

ヤンキース行ったら、イケメンだし、世界的な人気者になれるな

>>167
日米野球関係なく当時のアメリカではカズオ＞秀喜の評価は一般的だったぞ

>>175
ファンタジーベースボールって何だか知ってるの？

マリナーズは経営難

あと、国際大会がどうとかいってる奴。
国際試合だけで言うと、上原はピービーやサンタナ以上の
投手になってしまうが、まさか、そのレベルだと思ってないよね？ｗ

>>176
ＮＹになんかいったらどうなるか・・・

ダルより多田野の方が凄いんだもん

つっても純粋な日本人じゃないからなダルは。
まあ不思議とニューヨークには汚い顔ばっかの日本人入るからダルには頑張ってもらひたひ

ＷＢＣ楽しみだダルのポテンシャルがこれで把握できる

上原や川上の全盛期にも遠く及ばないよダル
どう見ても
松坂、岩隈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

>>177
だから、日米野球でしょ
特にカズオは、メジャーアピールする最後の日米野球で
盗塁しまくって打ちまくって大活躍したからね
松井は打率2割程度でHR1本も打てなかったけどｗ

まあ、要するに、短期間の成績など何の意味もないってこと。

>>185
別に君の信仰がどうであっても、メジャーの評価は変わらないわけだ。

２ちゃんはすっかり工作まみれになったな・・・もう終わりだね（単独レスへのレスではないよ）

そんな値段でもし入れたらめちゃくちゃくアメリカ人に叩かれるだろうな

>>175
アリーグしかもフェンフェイで通産3点台半ばとか日本人じゃ考えられん数字だぞ
つかダルって奪三振率、与四球率松坂以下だぞ
札幌ドーム以外での成績じゃ松坂と防御率ほぼ一緒
札幌ドームの恩恵にあれだけの鉄壁守備陣で中六日厳守ならそりゃ良い成績残せるだろうよ
松坂みたいに守備に足をしょっちゅう引っ張られることなんてないもんな

メジャーは当然だが、数試合の国際試合より30試合以上の日本の実績を最重視する

野外だとダメというのは、セイバー的には全く意味がなし。
ただの慣れの問題

そうすると

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂

となる。
まあ、球界関係者で豚のほうが上といってる選手、監督、コーチ、スカウトが
皆無なのがその証拠だね。
また、松坂の現地の評価もファンタジーの予想で見るように決して高くない。

ハムが書かせた記事なのが見え見え

>>190
＞札幌ドーム以外での成績じゃ松坂と防御率ほぼ一緒

残念ながら全然違います。
あと、ダルビッシュは去年1回も7回未満KOを食らってません。
松坂みたいに5試合に1回フルボッコになる糞投手ではない。

★「メジャーに行くぐらいなら野球をやめる」
http://jp.youtube.com/watch?v=2A5zToK-1V4

>>193
低反発球後の防御率、勝敗ほぼ二人とも一緒だぞ
何が違うんだ？

ついでにいうと、豚坂ヲタさんが適当な妄想をしてるけど
豚坂が日本で200イニング届いたのは実際には2回だけ
ダルは既に2回達成。
安定感でも

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂

メジャーへ行くべき
ダルが日本にいるのはもったいない

>>195
何で、低反発後だけ比べるの？ｗ
2006年でいうと、あの時は先発の平均防御率が3点台で
松坂は2点台、2008年は平均防御率4点台で、ダルは1点台。
ちょっと、傑出度が違いますねｗ
2--6年は松坂はたまたま絶好調で勝率もよかったが
14勝13敗とか15勝15敗するようなシーズンもある糞投手なんだよなｗ

>>190
松坂のころって移籍前以外はそこそこ守備よくなかったっけ？

まあ、素人や部外者がいくら評価しても参考にすらならんだろ。
実際どの程度の値段が出るかなんて蓋を開けてみないことには。。。。
１円も出さない部外者ならなんとでもいえるけどな。

とりあえずハッキリしてるのは、原監督は
「松坂＞ダルビッシュ＞岩隈」
と評価しているｔこと。

>>190
＞アリーグしかもフェンフェイで通産3点台半ばとか日本人じゃ考えられん

そもそも他にサンプルがないから考えようがないねｗ
中継ぎの岡島くらいかな。
ア、松坂より防御率いいねｗ

ポスティングって国内球団でも入札できるの？

何でひとり必死なやつがいるんだ？

松坂もダルも凄い！　でいいじゃん。

ダルはまだ年数が少なすぎるしメジャーに行ったわけでも無いから
比較すること自体おかしいんじゃない？

>>200
ルンバはダルを見たことないからねｗ
日本のマスコミの流れに従っていってるだけｗ

ペルシャ人が暴れてるスレはここか

>>199
移籍後もレッドソックスの最高の守備陣に何度となく助けられてるよ

ID:iMZ7GZW70

ああ、またいつものやつが暴れてる糞スレか

>>202
ググレカス

サセコとロケット、どっちがいいか

アメ「ダルを６０億以上で取りたい。ダルもメジャーに興味があるに違いない。」
ダル「は？何言ってるんだ？俺は居心地のいい北海道にいたいし、仮に出ていくとしても日本国内だし。」
アメ「全ての野球人はアメリカに行きたいに違いないし、お金も大量にあるから余裕でくるだろう。」
ダル「だから、アメリカには興味はないから、お金じゃ心は買えないよ。」
アメ「全ての野球人はメジャーリーグを目指すべきだし、また誘われたら来なければならない。」
ダル「だからいかねえって言ってんだろ！しつけぇんだよ、このデカッ鼻野郎！」

実際にメジャーで投げてみないと分からない
井川があれほどダメだとは誰も予想してなかったわけだし

>>198
あの頃の中島とおかわりコンビの守備を知らんのか

季美子の方かと思ったよ

デニーがデブになってしまったようにダルも太ればスピード１６０キロ出る。

人種のるつぼとか言われるが、イラン系だけは住むの避けた方が無難だな。
何されるかわからんぞ。

>>210
もし本当にポスティングで60億入るなら、
それはもうダルビッシュ本人だけで決められることではないよ。
いやもちろん本人だけで決められるけども、
それだけの大金を得るチャンスを逃す日本ハム球団や他チームメイトがどう思うか。
60億は得られないはダルビッシュの年俸は上がり続けるわ。
誰にもいいことなんてないよ。ダルビッシュ一人のわがままで。

>>211
いやいやｗｗｗ

日本の常識を振りかざすダルビッシュが高評価とは思えないが…。

>>216
差し引きで考えるとダルの年俸が60億以上かかるってことになっちゃうもんなあ。

蔑称使って必死な奴がいるな。
どうして他人の事にそこまで入れ込めるのか？

ダルの日本での集客能力やグッズ販売、ハムの経営状態考えると、どこまで年俸上げれるんだろね
道民としてはダルを見ていたいが、実力的に日本は狭すぎる選手であることも確かだよね。

べつに本人が決めることだからいいだろ。
日本でスタルヒンの道を目指せばいいさ。
メジャー厨は昔のニグロリーグの選手扱いをするだろうけど。

松阪より上ってそんなの素人でも分かるわ
スカウトって楽だな

>>209
ロケットおっぱいに決まってるだろ
ダルの嫁は基地外

＞ダルの集客能力やグッズ販売
いまはたいしたことないよ
田中マーのほうが断然上

>>164
まぁ普通は五輪には一流選手ばっか来ると思うよなぁ

>>210
今日の非婚同盟の内容だな

■SGMA（スポーツ工業会）によれば、アメリカで一番人気のある団体スポーツは
3500万人が楽しんでいるバスケットボールで基準年1987年とほぼ同水準。
2位バレーボール、3位フットボール、4位サッカー、5位ソフトボール、
6位が野球で約1000万人の競技人口がある。
ソフト、野球とも16年前と比較し25％以上落ち込んでいるのが目立つ。
数字的には低いもののラクロッセが急激に伸びている。
サッカー人口は1800万人で基準年比較15％増となっている。

野球とも16年前と比較し25％以上落ち込んでいるのが目立つ。

要らん人は米国入国できないけん

正直ねマリナーズは
アレックス・ロドリゲスを主砲として補強
イバン・ロドリゲスを正捕手として補強
ゲレーロを主砲として補強
あと13勝は期待できる投手3人補強
そしてフランシスコ・ロドリゲスを補強すれば
優勝できると思う

メジャー行くならさっさと行って数年で戻って来て欲しい。

たった井川2人分かと思うとものすごいバーゲン価格。

>>230
疫病神のゴキロー放出も入れないと難しいよ

俺はまあくんも十分メジャーの器だと思っている
まあポストでも未だ先の話だがな

早く井川を獲得しなきゃ定位置確保出来ないぞ！

>>234
マー糞はパリーグでも三流投手だよ
話にならないよ

>>236
三流って…頭ダイジョウブ？

>>237
普通に三流だよ
野村がかわいがってるから持ち上げられてるだけ
高校2年から全く進化してない

防御率（パリーグ先発限定）
2007　15位
2008　12位

これだけ騒がれて実際行ったら伊良部みたいにならないかちょっと心配
まあ伊良部もあれだけ問題がありながらそこそこやれたのは流石だと思うけど

伊良部は勝った数だけ負ける投手だからね
ロッテでの勝率も5割だし
元々超絶的な過大評価投手だった

>>239
カエルとはいわれないだろ。役に立たない（動かない）みたいな意味で
ギリシャ彫刻とかいわれるんじゃないか

>>238
それで三流って頭大丈夫？

>>242
パリーグの平均的チームの三番手投手。
どっからみても三流です

そりゃーねーなぁ、松坂のが上

>>243
三流ピッチャーが10勝前後できるわけですね、日本のプロ野球は。

ダルビッシュは実質１８０センチだな
首の長さで水増しされてるようなもん

>>244
松坂はNPBでは5試合に1回台炎上する糞投手

>>245
ヒント：援護率

ポスティングにかけてもダルがごねまくって決裂させんじゃないか？
史上最大の振り込め詐欺の予感。

どういうお金の動き方するかよく知らないけど、
今の任天堂の調子からすると屁みたいな金額だな
まあ任天堂のサイフとマリナーズが直結してるとは言わないけど

>>243
一流と二流を挙げてほしい
複数人

>>243

お前は無職♪♪

メッツの大慈彌スカウトが誉めてないところをみるとダルは相当やるな。

ロッテジャイアンツも下見してます

プロ入り前の評価は、

一場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

だったわけで、スカウトの評価ほどあてにならないものはない。

>>255
２ｃｈのドラフト厨よりは全然いいよ

メジャーのスカウトって福留がトニーハンターやダイ以上の逸材とか言ったりするからなぁ

>>255
プロで活躍した選手の評価と、大学で活躍した選手の評価比べてもなｗ

金融バブル弾けたのにこんなに出せる球団はないよｗ

>>257
だったら、トリーハンターの契約超えてるよｗ

不況だし、だれも買えない

>>16
いやいや、アメリカでも超絶イケメンだから大丈夫

ダルはホモに狙われる顔してるよｗ

>>251
神　ダル
一流　杉内、小松、和田、成瀬、岩隈

こんなところかな？

サエコはウハウハだな

>>264
でも屋外のダルは一流と二流の間ぐらいだぜ？

>>264
岸と涌井は２流以下かよｗ

>>264
ただの慣れの問題
まあ普通に一流だよ
ここ2年で野外でも1回しか負けてないし

ダルはアメリカにはいかね〜だろ
敵国だし

本人に行く気はないって言ってる奴らはホントにおめでたいな
ないない言ってても土壇場であっさりメジャー宣言するもんだろ
それも本人や代理人の間ではとっくに規定路線だったりする
ダルもダン野村と既に今オフのメジャー移籍で話がついてる

サエコが金を湯水の如く使いまくってるから、金がなくなってメジャー行くんじゃね

>>267
二流　岸、涌井、帆足、大隣、グリン
三流　マー糞、清水、金子

こんなもんかと。

>>270
公が今の年俸以上払えないだろうし、さっさと行けばいいと思う

ヤンキース参戦するのかな。
井口で駄目だったからどうなる事やら。
松坂とダルの投げあいが見てみたい。

>>264
成瀬が一流で田中が三流っておかしいだろ

>>272
ハンカチ婆乙

>>33
>あの体格級の大男はメジャーに腐るほどいるよ

ただの筋肉デブや大男はいっぱいいるが、
ダルのようなホッソリスッキリスラ〜ッとしたきれいなラインのピッチャーはいないので
きっとウケるであろう。

>>275
2007
成瀬　防御率1.82
マ糞　防御率3.82

2008年
成瀬　防御率3.23
マ糞　防御率3.49

成瀬は一流、マー糞は三流で問題ありません。

嫁がサエコじゃなきゃもっと応援するんだけどな

ダルは別の収入も見込めるからなぁ…ベッカム的な

ただ松坂より活躍できるとは思わん
松坂は良い意味で神経が図太い

>>278成瀬の位置がおかしい、一流が防御率3点台かよ

>>259
マリナーズってのがポイントな

なんでID変えてまで必死になってるんだろう。

松坂は活躍してるとはいえないよ
勝ち星だけはチームのお陰で伸びてるが
実際の評価はシアトルのヘルナンデスより劣る

一流がＷＢＣに呼ばれねえのもな〜

>>285
ロッテが出し渋ったんだろうね
マー糞より確実にいい投手なんだが

円高だから、あっちが松坂と同じ評価額を提示しても、こっちが貰える額は増えそうだな。

>>284
単純に松坂以上の数字残せると思ってるの？　＞　ダル

数字より内容とか、今から予防線張るのはセコすぎるってｗ

そりゃハム以外の球団はダルにアメ行って欲しいと思うわなｗｗｗ

>>280

ただの中東人にしか見られないぞ


ダルビッシュは日本にいたほうが居心地いいだろう。 廻りがイケメンイケメンって持ち上げてくれるからWW

早く日本のアマチュア辞めてアメリカのプロへ行け

松坂って何とか５回まで投げ切手、６回にピンチ迎えて降板ってイメージが強いな
そのあと松坂のピンチをリリーフ陣が抑えて松坂勝利投手

>>288
ボストンなら余裕で残すよ

ベッカムも結局稼げずにセリエへ逃走してる現実を考えると、
アメリカでは容姿が良いだけでは稼げないよ。

>>292
結局そうなんだよね
こういう5回限定中継ぎ型先発投手っていうのは
シアトルとかテキサスとかデトロイトのように
中継ぎ崩壊してるチームにいけば８勝も出来ない
防御率も一気に4点台まで落ちるだろうね。

>>293
そういう仮定がセコイと言ってるんだよ

ダルがメジャー挑戦する頃にボストンが落ちぶれてたら
今度は松坂がいた時のボストンとか言い出すんでしょ？

>>290
自分がチビデブサキモだからって、
僻み丸出しで恥ずかしくない？

>>293
フェンウェイは投手不利だよ
ましてや一番の強打者揃いのリーグ
2008シーズンの松坂以上の成績を確実に残せると言える投手なんてMLBにさえ一人もいない

一昨年はイニングイーターだったのを無視して5回限定とか批判するなんてバカなの？

松坂は序盤から10点近く取ってもらえるのが大きいよ。
大量援護が精神的に余裕を与え、なんとか5回までは粘れる。

>>300
だな
>>298
すでにレスターは松坂以上だから、同じチーム内に一人いたねｗ
>>299
イニングイーターってｗ
後半戦から5回限定だったんだがｗ

認めないよ

アメリカじゃあ、アリになっちまのか、呼び名？

>>301
あと、東地区って強打者ぞろいといっても
ボストンが一番強打者多く得点率高いんだよねｗ
そのボストンとはやらなくていいけどねｗ
次にヤンキース。
後のチームは、リーグ平均以下の打線なんだよ。
怖いのは中地区ね。
中地区の打線の弱いチームでやってる投手がそういう意味では一番過酷。

>>296
全然せこくないよ
実際、松坂当番時の援護率はリーグ屈指だしね

ダルを評価したいのか、松坂を貶めたいのかよく解らん奴だ　＞　ID:gEu6uKbi0
なぜかイチローにまでチョッカイ出してるしｗ

＞233 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/02/10(火) 14:24:46 ID:gEu6uKbi0
＞>>230
＞疫病神のゴキロー放出も入れないと難しいよ

>>301
先の話だろ
しかも2008も松坂の方が評価高いじゃねーか

>>299
昨年の成績を持ち出す奴が多いからだろ

昔存在した「松坂はテンポが悪いから援護がもらえない」って主張してた連中は
今どうしてるんだ？

ダル「いかねーっつってんだろ！」

>>306
でもID:gEu6uKbi0は間違ったことは言ってないね

>>307
松坂の方が評価が高い？
マジで言ってるの？


ボストン・ヘラルド紙による2008年レギュラーシーズン通知表
名　記者評価 / 読者評価 (得票)
Varitek C- / C (59.9%)
Youkilis A+ / A (98.1%)
Pedroia A+ / A (98.9%)
Lowell B / B (65.0%)
Lowrie B- / B (65.8%)
Bay A- / A (63.6%)
Ellsbury B / B (65.8%)
Drew C+ / B (45.3%)
Ortiz C / C (49.2%)
Crisp B- / B (75.1%)
Beckett B- / B (50.2%)
Lester A / A (98.8%)
Matsuzaka B / B (58.2%)
Wakefield B / B (60.3%)
Byrd B / B (70.0%)
Buchholz F / F (56.0%)
Timlin D- / D (47.5%)
Lopez B+ / B (65.3%)
Delcarmen B / B (64.6%)
Masterson B+ / B (51.8%)
Okajima B / B (68.3%)
Papelbon A- / A (54.0%)
Francona A / A (86.0%)
Epstein A / A (79.8%)

Daisuke Matsuzaka, SP
Mazz's grade: B
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/gallery/09_22_08_soxgall?pg=33

ファン、専門家共に今年の松坂はB評価

WBCで向こうで投げれば成績次第で色々評価変わるかもね

これも序でに追加しておく

○好投した回数（プレーオフ含）

7回以上1失点以下
レスター ９度
松坂大輔 ５度

8回以上2失点以下
レスター ４度
松坂大輔 ２度

○タナボタ勝利

６回未満で勝ち投手
レスター ４度
松坂大輔 ７度

３失点以上で勝ち投手
レスター １度
松坂大輔 ３度

>>311
完全同条件で比較しろと言い出したらキリがない
ファミスタじゃあるまいしｗ

>>312
サイヤング投票で松坂は４位

>>316
全く試合見ていないナリーグの西地区あたりを専門にする記者の中で
数字だけ見て入れた記者が2、3名いたんだろうね。

しかしイチロー、松坂アンチがダルファン装うってのも迷惑な話だな
ダル本人にとっても

仕舞いにはダルスレで松坂叩き始めるし

○無四球完封（メジャーキャリア通算）

黒田　２度
松坂　なし

６０億ウォンって韓国かよ！

ダルビッシュ｢行かねーよ！興味ねーつってんだろっ｣
サエコ｢はぁ〜んダル君♪｣

　大リーグ公式ホームページは５日、仮想野球ゲーム「ファンタジー・ベースボール」の実力ランキングを掲載した。
約８００人を独自査定し、球宴クラスのトップ１００人にマリナーズ・イチローが全体５３位でランクインも、日本人選手の評価は低調だった。

　昨年は上位１００人に３人が入ったものの、昨年５６位のレッドソックス斎藤、同９０位のヤンキース松井は故障明けを懸念されランク外に。
イチローも同２５位から「３５歳になり、長打率の低下も気になる」と大きく順位を下げた。
昨季１８勝のレ軍松坂は「危なっかしい制球では防御率を低く抑えられない」と四球の多さを敬遠された。

　「新顔」ではブレーブス川上が先発部門で７６位。スモルツ、ウェークフィールド（ともにレ軍）ら実績組より上位に入った。
上原は「本拠地は打者天国で、東地区には強打者が多い」と先発５番手に相当する同１２４位だった。
サプライズはレ軍に入団した田沢。救援部門でブービー選出の１２３位ながら、まだマイナー実績もない選手では異例のランクインを果たした。

ソース：http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090207-458182.html

このスカウトは経済の事はまったく知らないようだな

本人が希望しないのにポスティングできるの？

>>318
その前に、松坂ヲタがここに出てくるのがおかしいと思うんだが？ｗ

>>324
日ハムがポスティングにかければできる。


本人が拒否していて､入札する球団なんて無いだろうが。

流石に松坂より下だろう
メジャーのスカウトの目は節穴かい？

>>322
松坂を表面上の数字だけでは評価してないよね
そこはメジャーはさすがだと思う
日本は結果的に勝ち星多けりゃなんだっていいじゃんっていう
風潮が根付いてるが、統計データとかで成績を細かくチェックする
メジャーの評価とは相容れないものだね。

>>327
君の眼が節穴なだけだね

おいおい。
温室ドーム限定で甘やかされてるダルが国際舞台じゃてんで通用しねーの
北京で証明されちゃっただろ

しかも父親がイラン人でアメリカに渡るなんてｗ

>>325
………
【【野球】「松坂より上」ダルビッシュ ポスティングで６０億円以上必要…マリナーズスカウト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234222267/

ダルが松坂より成績（数字）残せるかという話題が出るのは当たり前だよ

でも松坂がメジャーでピッチャーとしてどのポジションにいるかという話は少し違う。
幾ら松坂を貶めても、ダルが松坂というより上という根拠にはならない

>>312
なんだこれ。。

やっぱ情報をテレビだけに頼るのは怖いな。

国際試合って1試合だけでしょ
1試合で全てを判断できれば、こんなに好都合なことはないよな
上原＞＞＞＞サンタナになるｗ

年齢的にもダルのほうが価値はあるわな。

年齢的にも、成績的にも、ダルの圧勝だよ。
プロの選手も、ダルと松坂に関して聞かれた時
ほぼ全員、ダルの圧勝だといっている。
やっぱ、バッターボックス立ってれば違いは明らかなんだろうね。

ダルはアラビア語かなんかしゃべれるかな

ダルはイランに対する感情はどうなのかな〜？
ＷＢＣアメリカ戦でなんかやったりする可能性はあるのか？

ダルビッシュの伸びのないストレートとあのスライダーはメジャーではコテンパに粉砕されます。非力なNPBでの実績がメジャーでは当てにならないのは実証されてる。
カットボールをものに出来るかどうか。今の状態では伊良部よりも下だと思う。

それでもダルがアメリカに行くことはない。

>>338
NPBで誰も打てないのに、そんな根拠のないこといっても
空しいだけだねｗ
松坂の方はNPBの頃から5試合に1回フルボッコ状態だったけどねｗ

>>338
NPBで誰も打てないのに、そんな根拠のないこといっても
空しいだけだねｗ
松坂の方はNPBの頃から5試合に1回フルボッコ状態だったけどねｗ

>>338
＞ダルビッシュの伸びのないストレ-ト
本気で言ってるのか？

因みに伊良部は、ロッテ時代は勝率5割の糞投手だよ
みんな知らないと思うけど、レベルの低いNPBでも
しょっちゅう炎上して3回8失点とかで降板することもあった糞投手ｗ
去年のダルは7回未満降板０だけどなｗ

>>342
豚坂ヲタが豚のストレートと勘違いしてるんでしょｗ

>>5

松井は？

ダルは嫁貰って正解だなあんなにマトモになるとは思わなかった

器用さでいったらNPBの打者の方が上だけど、メジャーリーガーにとって打ちやすい方がとてつもなく怖い。

>>347
被打率云々なら、野茂も2回くらいリーグトップだったしなぁ
基本、ノーコン投手に有利な指標出しても威張っても意味ないよｗ

メジャーは行くだろうけどマリナーズはないだろw
ドーム専用選手が通用するかわからんが

その被打率もNPBの成績ではダルの方が豚より低いわけだけどｗ

>>349
ドーム専用とかいう住み分けはないよ。
ドームから野外に移ったら投手は防御率が急落したという
客観的なデータがあれば多少信頼するが、そんなものは
何の意味もない。

>>338はツーシームのことを言ってるのか？
あれはシュート回転してるんじゃなくてさせてるんだぞ

しかしダルビッシュは実力もだがメンタルがしっかりしている
タバコ吸いながらパチンコ打ってたDQNが3，4年でこんなに化けるとはな
節制できるようだし野球に対する態度も真摯だし、故障さえしなければ恐ろしい投手になる

>>42
マリナーズがエンゼルスをライバル視って笑えるな

記者に殺すとか言ってた選手だっけ？

>>326
本人が拒否してるのに選手を売りに出す…

明王アタックス思い出したw
あの社長なら売りまくりだろうなぁ。

2人ともセだったら並みのピーだがなｗｗｗ


10勝がせいぜい

・ダルの国際試合
台湾戦・・・チンポウという選手に本塁打を打たれノックアウトされる
キューバ戦・・・全く通用せずフルボッコ

>>357
セだったら２５勝　防御率１．５０はいけると思うがな

>>349
ドーム専用投手が通用するかどうかは川上が証明してくれるさ

ドーム以外は駄目とか本気でいってるのが笑えるw
専門家はダル>松坂なんだよな、やきう経験ないニワカが妄想しないと松坂>ダルにやっとなるもんな可哀想

>>361
んー、>>1で言ってるのは松坂の活躍を見せられたあとだから日本の一流ピッチャー買うには金がたくさんいるわ、ってことなんだけどなぁ

>>358
その印象があるから過剰な期待は控えてる人もいるのになぁ…
その時は国際球に慣れてなかったとしても

どうせメジャー行くわけで嫌でも結果が出るわけで
今からハードル上げるのは可哀想だわ

ドーム以外とかって、評価に関しては全く意味ないからな
パークファクターで検証できなかったら、ただの寝言以外の何者でもない。
パークファクター考慮しろといえばERA+をみればいいだけだがこれもリーグ屈指。
NPBの成績に関しては、全く文句をつけられるレベルじゃないな、今のダルは。
ドーム以外はただの慣れの問題で片付くこと。
国際試合なら、松坂もMLBから全く声がかからなかった
スンヨプにどでかいの打たれてたよなｗ

>>361
日本代表で直接二人を指導する立場にある原監督・山田久志コーチは、松坂のが上と言ってますが・・・

ダルの売上金を何に使うんだろう日本ハム

>>361
科学的、統計的論拠じゃなくて
感情で松坂が上といってるだけだからね、この子達はｗ

松坂がメジャーで活躍してるおかげでダルビッシュの入札額も上がりそうってことだよ
松坂はイチローの４倍の入札額だよ
だからって評価がイチローの４倍高いってわけではない

ダルは顔も松坂より上だし

>>365
そりゃ、全く試合見てない人に言われてもなｗ
野村とかヒルマンとかバレンタインとか、両投手を知り尽くしてる
ような関係者の誰か1人でも松坂より上といってる奴がいればいいけど
そうじゃないからねｗ

>>368
>>1がいってることは、評価も金銭面でもダルが松坂を
上回ってるってことね。

>>369
ハゲ度合いも勝ってるしなｗｗｗ

ダルが屋外でダメといわれる理由は風に変化球が影響受けるからってホント？
ダルは別にナックルボーラーでもないし、他の投手も同じ条件なのに…

>>358
こいつも、ノックアウトとか大嘘こいてるしなｗ
まあ、大嘘こかなきゃ松坂と比較することもできんハイレベルに
ダルが要るって言う証拠だがｗ

ダルはＲＰＦの低い所で防御率稼いでるからね｡
メジャーのスカウト程度じゃ騙されるだろうな

>>373
ただの慣れだよ
複数の選手が統計で同じような傾向を示すならともかく
統計的に立証できないようなデータは何の価値もない

>>374
キューバ戦はノックアウトだったけどね
アメリカ戦もボロボロ

ダルビッシュはメンタルが弱いから､メジャーじゃ厳しいだろう｡

>>375
アジャストしてもERA+は普通に1点台だよ
あと、アウェイで去年負けたのは1回だけ。

>>370
あんたが上げた人ら皆松阪よりダルが良いって前に話してるｾﾞ　

>>378
メンタルが弱い選手が、プレイオフで2試合連続完投ですかｗ
そういえば、ボストンには
日本シリーズで1勝3敗（３KO)の糞投手もいるらしいですね

あの嫁じゃなあ、海外でやってけるのかね

>>377
慣れなかっただけじゃないかな？
アメリカ戦は抑えてたし
国際試合の1試合だけを根拠に全てを語られてもねｗｗｗ

因みに日本で大した成績でなくて日米野球の出来だけがいい
からといってとった松井稼は散々だったなｗ
日本の実績抜群で日米野球の出来が良くない松井はやはりアジャストしたが。
結局、国際試合なんて大して付加価値にもならないよ。
国際試合なら、上原＞＞＞サンタナだしねｗ

>>379
ERA+って何？
データよろしく

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
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　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|

>>383
アメリカ戦あれで抑えたって言えるんだｗ

>>380
二人の投球を見た関係者は皆そういってるな
やはり、全然次元が違うんだろう

>>377
アメリカ戦はひどかったね｡
１イニング２暴投みたいな感じで､ナイーブさを露呈してしまった｡

>>384
カズオは十分すごかったろ、守備は微妙だったけど

ダルビッシュはMLBのフォーラムでも歴代ドリームチームに名前が挙がるような投手
My Team (Feel Free to Criticize)

Lineup
CF - Ichiro Suzuki
2B - Jackie Robinson
RF - Ty Cobb (hitting third right?)
DH - Hank Aaron
3B - Alex Rodriguez
1B - Lou Gehrig
SS - Ernie Banks
C - Carlton Fisk
LF - Lou Brock

Bench
OF - Rickey Henderson
UT - Chone Figgins
C - Yogi Berra
IF - Ozzie Smith

Starters
SP - Sandy Koufax
SP - Yu Darvish (Plays in Japan)
SP - Pedro Martinez
SP - Randy Johnson
SP - Roger Clemens (Yeah I said it)

Relievers
RP - David Price
RP - Bruce Sutter
RP - Dennis Eckersley
RP - Bobby Thigpen
RP - Trevor Hoffman
SU - Eric Gagne
CL - Mariano Rivera

Coaches are Joe Torre, Lou Pinella, Casey Stengel, and Felipe Alou
http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=182&nav=messages&webtag=ml-mlb&tid=83336

キューバ対戦前
｢日本はイチローも松坂もいないし大丈夫｡ダルビッシュ？大した事ない｡怖いのは韓国｡｣

結果
韓国金メダル
ダルフルボッコ

流石は野球の国キューバ｡審美眼があるね

まあ、2試合の国際試合なら
上原＞＞＞＞サンタナ
だからなぁｗ

>>392
ただの挑発だよｗ

フルボッコというか、たかが3失点でしょ？
去年の松坂のように1イニング7失点とかするのはフルボッコというがｗ

マ、残念だが、ダルと松坂を間近で見てきた球界関係者が
みんな口を揃えてダルが上といってるんだから
君ら、素人の印象論で語っても意味がないね。
君らが、野村、ヒルマン、バレンタイン以上の玄人なら
説得力もあるかも知れんがｗ

>>394
それは主観｡
実際にダルビッシュを打つ自信はあると言ってボコボコにしたんだから､分析通り｡
一番手ごわいのは韓国と言って､実際に韓国に負けたからこちらも分析通り｡

>>390
出塁率が低かった
秀喜に比べ、大分低い

>>392
それを審美眼とは言わないから覚えておいた方がいいよ

>>399
知ってるよ
イエモンで使われた時に辞書で調べたから｡

>>397
だから、そんな駆け引きは五輪には日常的にあるって。
五輪でダルが本調子じゃなかったのは、ボールとマウンドに
慣れてなかっただけ。
30試合あるシーズンの結果の方が遥かに優先されるわけよ。
そうじゃなきゃ、上原も100億ついてるよｗ

>>398
それなら出塁率が悪かったと最初から書くべきではなかろうか

>>401
それも主観｡
実際にボコボコにされたんだから､何言っても無駄｡

元々キューバは野球に関しては正直者で駆け引きなんてしないし｡

>>403
だから、国際試合だけで実力がはかれると思ってる君が主観だってｗ
上原＞＞＞サンタナって思ってるんでしょ、君は？ｗ
きっと今年の上原は20勝でサイヤング賞とるな

ダルのが上だと思うが屋外球場での実績がないからな

そもそも、五輪はマウンドもボールもメジャーと全然違うんだから
メジャーでの活躍に関する判断材料には全くならんと思っていい。

>>405
ほぼ野外といっていい西武ドームで最強打線相手に完封してたよ
プレイオフにね

WBC屋外成績比較
杉内 0.88(28)
岩隈 1.90(27)
小松 2.24(27)
内海 2.30(26)
ダル 3.00(22)
田中 3.87(20)
岸** 4.19(24)
和田 5.42(27)
涌井 5.90(22)
和田以外はほぼ年齢順に屋外が得意になってく

ダルは疲れが取れないのが難だな。

>>404
俺が"国際試合だけで実力ははかれると思ってる"
っていうのは妄想でしかないんだが｡
思い込みが強いタイプは本当にキモいわ｡

言いたいのは､
キューバがダルビッシュを
｢ビデオで見た限りでは大した事ない｡打つ自信はあるよ｣
と言って実際にダルビッシュはボコボコにされたという事実だけ｡
　
上原とかヨハンとかどうでもいいんだが

>>186バ〜〜〜カ　秀喜は日米野球でHR打ってるよ。ニワカ野郎が。

2007
成瀬善久　防御率 1.82　札幌ドーム 0.00
ダルビッシュ有 　防御率 1.82　札幌ドーム 1.19
グリン 　防御率 2.21　札幌ドーム 1.97
渡辺俊介　防御率 2.44　札幌ドーム 1.93
杉内俊哉 　防御率 2.46　札幌ドーム 0.53
武田勝 　防御率 2.53　札幌ドーム 1.65
涌井秀章　防御率 2.78　札幌ドーム 1.26
和田毅　防御率 2.81　札幌ドーム 1.50
朝井秀樹　防御率 3.11　札幌ドーム 2.70

2006年
松坂　防御率 2.13　札幌ドーム 0.72 (3試合25イニング)
ダル　防御率 2.89　札幌ドーム 1.03 (9試合61.1イニング)

札幌ドームは投手に超有利

>>408
結局、慣れなんだよな
パリーグは野外が少ないから、当然、慣れるまでに時間がかかる
パークファクターが思いっきり変わるなら別だけどそうじゃないしね
野外での成績などというのは、統計的に有意であるような指標ではないから
アメリカ人は完全に無視するだろう。

>>412
札ドは驚異的なＲＰＦの低さだね｡

>>412
修正ERAみてみな
普通にダルはトップクラス
だから、そういう話をすればするほど、ダルの凄さが明るみになるだけｗ

ダルを持ち上げたいがプロになってからの屋外球場での実績を出してみてくれ

>>411
2002年の日米野球だよ？
1本も打てなかったんだが。

>>416
パリーグは野外が少ないから、当然、慣れるまでに時間がかかる
パークファクターが思いっきり変わるなら別だけどそうじゃないしね
野外での成績などというのは、統計的に有意であるような指標ではないから

松坂はペドロ級。
福留はイチローと松井のハイブリッド。

アメリカのスカウトの見る目のなさは異常。

ゴキブリを処分してダルさんに来てもらいたいな

>>412は事実以外の何物でもないね
良く分かるデータ

松坂みたいに5試合に1回フルボッコになる投手じゃないことだけは確かかな。
ダルは去年、7回未満降板も、KOも1回もないしね。

豚なんて来年はどんな糞成績残すか、長いイニング投げれないし四球多いし
来年が楽しみだわw

>>415
なんでいつもズレた話ばかりするんだろうこのおじさんは

>>412
パークファクター論じたいなら、全投手の平均データ持ってこなきゃｗ
統計的に特に札幌ドームを徳井にしてる選手だけを選出してきて
意図的に煽ってみても、何の意味もないｗ
小学生かよｗ

>>422
相手打者のレベルが全然違うだろ

>>423
松坂のファンタジーベースボールでの予想は13勝9敗、防御率3,9だった
まあ、もともとその程度の期待値なんだよね、この投手はｗ
去年のは完全にマグレ扱い

>>424
オッサンは野球未経験者のニワカだからね｡
だから他人の評価がとても気になる｡

>>426
いやいや、日本での話ねｗ
松坂って隔年で15敗とか13敗とかするような糞投手だったからさｗ

>>425
＞統計的に特に札幌ドームを徳井にしてる選手だけを選出してきて

コピペだけど、防御率上位から順に名前が挙がってるだけじゃん

ID:lzVT4Llu0 ＝ID:zgSRfEpjO

パソコンと携帯から頑張るね、豚ヲタオジサンｗ

>>429
西武が弱かったから仕方ない

>>430
全選手あげないと客観的なデータになりませんが、頭大丈夫ですか？ｗ

松坂はファンタジーでは赤靴下２番手扱いだね｡
1600万ドル/年の評価

同格っぽいカズミアとランキングがほとんど変わらんから､なかなかいいセンスしてる｡

>>432
いやいや、豚坂さんはしょっちゅう炎上してたからねｗ
日本シリーズでも4回やって3回ノックアウト負けだからねｗ

あのＤＱＮな性格だと日本では俺様でやれてもアメリカでは難しいと思う

イラン系だしアメでは何かと重宝されそう

>>412
ハムの防御率
03 4.88 5位(東京)
04 4.72 5位(札幌移転)
05 3.98 5位(非ラビ)
06 3.05 1位
07 3.22 2位
08 3.54 1位
札幌ドームが投手有利ならなんで04年と05年のチーム防御率は投手不利な東京ドームだった03年と同じリーグ5位なの？

ＤＱＮゴキブリだって通用してるんだから余裕で通用するよ

2003か2004の日シリに関しては､シーズン中も何度も離脱してたからね｡
体が絞れてないまま投げてた

>>434
先発投手部門20位じゃ、実際にそんな値段はとてもつかないよｗ
13勝9敗、防御率3.9という現実的な予想もらってよかったですねｗ

松坂→涌井→ダル
ルートで、移動がきついって情報が回ってるだろうから、行かないだろうなｗ

>>440
言い訳乙ですｗ
単に強いチームに歯が立たなかっただけ。
ダルビッシュみたいに去年のNPB最強打線である西武相手に
14奪三振、完封などということは、松坂にはまず期待できないことだねｗ

>>441
３０球団ローテ１５０人で２０番目だから､普通にエース格の評価だけどね｡
　
ちなみにレスターは松坂より下｡

メジャーなんか行かなくていいから、じじいになっても日本で投げていっぱい記録作ってくれよ

ダルビッシュは札幌ドーム以外でも、防御率2.0台だったかな。
8勝1敗。
全登板中、7回未満KO一度もなし。
ま、松坂は全く歯が立ちませんねｗ

>>444
まあ、ボストンではレスターの方が上だから三番手評価だけどねｗ

仮に売るとしても売り時は今じゃないよな
もちっと北海道のスターとしてやってもらわないと

>>447
ファンタジーでは松坂が２番手だね｡
ＭＬＢ公式でも松坂が２番手扱い｡

エースベケット
２番手松坂
３番手レスター

>>438
投手陣がだらしなかったんだろｗ

メジャーいく可能性より
ゴミ売りに強奪される可能性のほうが高いと思う

入来とか岡島なんか直接メジャーに逝かせたくないから
ハムに腰かけさせてからメジャーに行かせるとか
マイケル強奪とか
もういいなりだもんハム

パリーグはどのチームのスタメン見てもAAAレベルが大体6,7割、残りはAA。

大体、AAやAAAで昨年のダルぐらいの成績残す奴はメジャーに上がっても大崩れはしない。

昨年の松坂の防御率はまず無理だろうけど、3点台中盤は充分いける。

メジャーの先発トップ15ぐらいにはかなり高い確率で入るはず。

583 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 01:57:14 ID:jiJ7+/8L
松坂が好投するとボストン各紙の記事はその試合のパフォーマンスは賞賛しつつも
「いつもと違って・・・」「今日は珍しく・・・」とチクリと刺すのを忘れないなｗ
レスターが好投すると「また好投した」「いつもの彼だ」っていうのと対照的だ。
松坂＝五回限定っていうイメージが完全に出来上がってるみたいだね。

ANOTHER FAST DICE-K INNING (2:24, END 4, 3-0 SOX)
Matsuzaka has thrown 65 pitches through four, typically oppressive and atypically economical.

QUICK ONE FOR DICE-K (2:09, END 3, 3-0 SOX)
An unusually efficient inning for Matsusaka, 1-2-3 again.

DICE ROLLS (1:29, END 1, 1-0 SOX)
Not too much nibbling for Dice either. By his standards, anyway.
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/2008/09/red_sox_at_blue_1.html

...he threw just 109 pitches over seven innings.
That's a number that usually gets him through the fifth.
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2008/09/22/sox_have_safety_in_this_number/

>>452
さあどうだろ｡
95マイルのストレートと切れのいい変化球を持つベケットでも赤靴下の３年間ではＥＲＡ４点台だし､
なかなか現実は厳しい｡

プレーオフ

レスター
４試合　２６．２イニング　ＥＲＡ2.35

家畜輔
３試合　１６イニング　　ＥＲＡ4.50 （きっちり5回限定投手ぶりを発揮）

>>452
余裕だな
というか、別に5回限定で防御率云々とか勝ち星云々とか意味ないしなｗ
ファンタジーでも、去年10勝未満のヘルナンデスのほうが評価高かったしｗ

ヘルナンデスはスゴいピッチャーだから仕方ない

>>453
要はボストン紙"だけ"がずれてるんだよね
ＥＳＰＮ＝松坂はメジャーで最も優れた投手の一人
ＭＬＢ公式＝松坂２番手
ファンタジー＝松坂２番手

どちらが正しいかは歴然としてる

>>453
レスターはまだまだ認められてないってことだな
好投して賞賛されるようだとまだまだ２流
今年からはれスターもバンバン叩かれるようになると思うが

>>458

豚輔は来年も3番手扱いW
http://www.boston.com/sports/columnists/massarotti/2008/11/sox_and_yanks_the_best_and_wor.html

2012年はレスターエース、豚4番手だってｗｗｗｗ
あっちの人は良くわかっていらっしゃるｗｗｗｗｗ
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/rankings/organization-top-10-prospects/2009/267146.html
No. 1 Starter Jon Lester

No. 2 Starter Josh Beckett

No. 3 Starter Clay Buchholz

No. 4 Starter Daisuke Matsuzaka

No. 5 Starter Michael Bowden

>>457
ヘル坊の評価が高いのは当たり前だよな｡
ファンタジーはちゃんと実力でランキングを付けてるといういい根拠｡

そのファンタジーではベケット＞松坂＞レスター

松坂も実際はメージャー全体でも50番目くらいの投手だしダルもせいぜいベスト40くらいの投手に過ぎん。
日本で最多勝争いするルイス、グライシンガークラスでもアメリカだとマイナーリーガーレベルだし。

MLBも国内ですごい勢いで人気なくなってるのに

>>459
内容にケチをつけられてこそ一流だよな｡
大関以上の関取みたいなもんだ

まあ、確かにトップ15は厳しいかもしれないけど、少なくとも先発の弱いチームならエース、強いチームなら2番手にはなれるよダルは。

BALのガスリークラスではないだろうか？

ヘル坊｢僕はダルなんか認めないよ｣

>>462
このスレだけ読んだら、ダルはサイヤング候補なんだけどねｗ

普通に巨人入りだろ。
息子の幼稚園は東京にしたいだろうし、嫁も。

ていうかダルおじさんがヘル坊を過小評価してる事だけは分かった｡
あんまＭＬＢ見てないな｡

日ハムのファンは読売とメジャーどっちに売るのが良いと思ってるのか

ダルの現実的なライバルは、ハラデー、リンスカム、サンタナ
このあたりになるだろう。
ハメルズ、オズワルト、サバシア、ピービーあたりよりは確実に上だな。

松坂＞×ット＞カスター＞ウェイクおじさん＞ダルビ

>>469
でも未完の大器で終わりそうな気がしないでもない

>>419
松坂がペドロ級って初耳だw
あっちのスカウトも色々例えてくれるがろくに当たってない気が…w
唯一当たってのはイチローの走れるボッグス、守れるグウィン？くらいか…

ダルビッシュが日本と同じ投球がメジャーで出来ると思ってる奴が多すぎ

SEAのスカウトに好評価とは、もう活躍できそうにないなｗ

>>472
妄想は自由、現実は過酷

http://www.baseballamerica.com/today/prospects/rankings/organization-top-10-prospects/2009/267146.html
No. 1 Starter Jon Lester

No. 2 Starter Josh Beckett

No. 3 Starter Clay Buchholz

No. 4 Starter Daisuke Matsuzaka

No. 5 Starter Michael Bowden

貰えるなら貰っとけば
たかが玉遊びで60億だ100億とかアホかと
ダル君の子供に生まれ変わりたい

ダルは確かにすごいしまだまだ伸びる可能性もあるからこの先楽しみ
いやーまーでもマリナーズのスカウトの言うことなんか信じるバカはいませんよ

ＮＹだけは鬼門だから止めとけ

>>474
全然当たってねえじゃんｗ

>>477
バグホルツが三番手とか何の冗談だよ？

野茂、イチロー、松坂が評価上げたからってだけの話し

抽出 ID:gEu6uKbi0 (77回)
やっぱりいたか

シアトルじゃなくて、みんな評価してるけどな。
ダルのオヤジもシアトルには興味ないだろう。
ヤンキースかレッドソックスだろうな
例えば去年だがこんな記事も出てる

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080101-302157.html

顔面含めての価値か

>>478
その金はあくまで移籍金だろ

>>417なんで2002だけに限定してんのw 日米野球は2002だけか？w

ボッグス＝出塁率が高く二塁打の多いイチロー
グウィン＝内野安打なしで首位打者を取るイチロー

現実にはこんなところか

>>477
prospectって期待とか込めた予想の事だろ
現実的じゃない

>>488
ちゃんと読めよ、お前ｗ
メジャーへの最後のアピール機会にHRがでなかったって話だろｗ

メジャーレベルのバッター、ボール、過酷な日程、マウンドの傾斜
ダルのメジャーでの成績を予想する時に色々と考慮する点はある。

だがまあこれだけの投手だし、一年目から防御率3点台後半、怪我しなければ200イニングを狙える力はある。
先発トップ20ってのは十分達成可能。

3年続けてやれば、トップ10として数えられる可能性もあるし。

>>491
現実には2012年には松坂は別球団に売り飛ばされてるかもなｗ

>>469
おじさんからしてみれば負け数多いから糞Ｐってことみたいよ

>>490だった

やっぱコーカソイドの血をひくものは優秀になるよね

>>465
ガスリーは確かに同程度のレベルかも。
BALじゃなければ１５勝はできる投手だし。

屋内専用で手の小さいダルビッシュは通用しない

面白いのは永川
メジャー球が手にあえばストッパーになれる

おじさん的ダルビッシュのライバル↓
http://zoome.jp/mlbdouga/diary/122

>>498
だから、屋内って喚いててもセイバー的に価値ないなら意味ないってｗ

今の日本球界は一流選手の抜けた温室だからな

一流選手ね・・・
もう皆高齢で劣化してきてるけどもｗ

で、ダルの屋外球場での実績は？
屋根付き西武じゃなくて屋根無しスタジアムでの実績をあげてみてくれ。

まぁヘル坊は過大評価され気味ではあるな
ダルならセーフコホームなら防御率３点台前半はいけるだろう

>>491で、それがどうした？ なんで最後のアピール機会の2002だけに限定してんのw お前こそちゃんと読めよw

>>503
だから、屋内って喚いててもセイバー的に価値ないなら意味ないって

大体、ダルが松坂よりポスティング金額が上だったら
日本人は喜ぶよりも怖がるだけだよ
結果出せなかった時の地元ファンのバッシングが怖くてさ
（別の例で福留なんか一旦持ち上げた後に奈落の底に落とされたからね）

松坂の１８勝はまぐれだろうが地元ファンの口は封じてくれてる
そういう意味でも数字（特に勝利数）って大きい

年俸払えないからポスティングって、セリエAとかリーガの地方クラブみたいだなｗ

ヘルナンデスとの比較は面白いけど、タイプ全然違うな。

投手としての完成度はダルが全然上。
球の質はヘルナンデスに軍配。

総合的に見るとトントンかなあ。

ヘルナンデスもなんだかんだ防御率毎年大幅に下げてきてるし。

ダル「俺はおとさんの仇討ちのためにメジャーの舞台へ行くんじゃねえ！おとさんの最高のライバルと最高の勝負をするために行くんだ！！」

>>506
ダルは屋外球場は苦手だから投げたくないって公言してるくらいだからメジャーでは無理だろ

>>511
それは梨田がそう助言してるだけ。
あと、野外が慣れてないから、メジャーは無理という理屈が成り立たない。
野外と野内のデータというのは、統計的に有意なものではないから。
それならパークファクターで見たほうがより客観的なデータが得られる。

>>512
それなら去年と一昨年、ダルの野外球場先発回数と勝率だしてみろよ

>>512
野外は苦手だと公言しろって助言することにどんな意味があるの？

ダルの去年の防御率は1.73
屋外は3.00

ダルは早熟だから23歳ぐらいで衰え始めるよ
カズさんと一緒

>>515
メジャーはほとんど屋外だから苦手なんて言い訳にならんからな。
倍近く変わるのか

ついでに
北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14
これダルの成績な

やっぱりここまで屋外苦手じゃメジャー無理だな

>>518
実は日本は野球が弱い
ということだな

マリナーズが評価ってことはメジャーじゃ使えねーってことじゃねーか

ダルビッシュはメジャーに行くと思うよ。
イチローと同じで、日本でやることがなくなればメジャーいくだろ。
松坂以上と評されてるなら生活面の心配は何もない、嫁が英語などできなくても。

ＷＢＣで見てからだな。これでコケたら話は変わってくる。

>>513
勝率（）笑

別にWBCで駄目でも良くても何も変わらんよ
何十試合とやるならともかく。

マリナーズスカウト(笑)

ところで北京五輪の野球はアメリカかキュウバが優勝したんだろ

>>527
そうだよ

>>512
2008年球場別防御率　
完全ドーム球場
東京ドーム　　1.06
京セラドーム　2.57
ヤフードーム　1.20
札幌ドーム　　1.71

屋外・簡易ドーム球場
神宮　　　　　　3.38
広島　　　　　　2.57
千葉マリン　　3.86
西武ドーム　　2.70

…マリナーズスカウト

>>529
屋外ダメダメじゃん

ダルビッシュ　やがいによあいりゆう
体がほそい 風のえいきよううける
バランス くずす

オレは　そう考える

ダルビッシュ やがいよあいりゆう
風がふく ぼうしが飛びそうになる
ぼうし脱げる 禿バレる
プレイ 集中できない
成績 わるい

オレは そう考える

>>529
登板数かけよ

>>534
自分で調べろカス

日ハムが6億も7億も出せませんってなったときに
日ハムが勝手にポスティングにかけるってのは出来る制度なの？

>>534
パソコンなら自分で調べろカス

>>525
国際試合ダメダメな小笠原も選出され続けてるもんな

ダルヲタ必死で禿ﾜﾗ

ドームが本拠地のチーム行けばいいじゃん
ミネソタとか誰も行ってないしさ

>>532
身長高いから細く見えなくなるまで身体作るの大変だな

まだ２２だろ？
屋外も攻略してくるかもしれないだろ

ダルは１２まで数えられるかな、心配だ

メジャーの日本担当スカウトなんて名前だけだよ。
ＧＭクラスは存在自体を知らないらしい。

>>533
小学生の帽子みたいに、ゴム製の首紐付ければいいじゃん。
そして誰かがいたずらでゴム紐をヘロヘロに伸ばしてくれればいいのに

ＰＬおじさんもう寝たのか

それにしても　松坂より上はいつも報知だな　
WBCで内海でも先発させたいのかな　どうぞ　どうぞ

>>539
ミネソタはもうすぐ新球場が出来る。

屋外だｗｗｗｗｗ

野外ってのは殆ど慣れの問題だからそれで実力を測ることは
メジャーでも日本でもしないけどね。
例えば、阪神に行けば井川レベルかというと、誰もそんなふうには思わない。
実際の野球の内容を見るからな。
統計的には全く無意味な話だよ、松坂ヲタがする野外がどうとかいう話は。

屋外じゃなくて野外なｗ

それとこれはWBCスレから借りてきた

844 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 18:36:38 ID:tKDt8xSX
>>842
星野曰く、ダル自身から方の調子が悪いと申告があった。

古田の番組でのインタビューでのこと


はいはい、そうですかｗ
打たれたら肩のせいにする訳ですかｗ

だったら後半戦に投げさせて貰えなくても文句言えないよな？

米国戦のあの態度は何だ？

確かに、野外ってことはメジャーのスカウトは全く無視してるよなｗ
セイバーメトリクス的には何の関係もないからな。

>>548
だなｗ
重箱の隅をつつくような話にしないと松坂が勝てないから
ファビョってるんだろｗ

367 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:31:14 ID:uQrVyLIM0
相談させてください。板違いであれば誘導していただけると幸いです。

結婚して４年の子蟻専業です。
ちょっとしたきっかけで、あるアニメに嵌りその中のキャラに恋をしてしまいました。
それ以降旦那のことが愛せなくなってしまい離婚したいと思うようになりました。
こうなって、アニヲタで２次元好きな人の気持ちがようやく理解できました。
相談と言うのは、このような「アニメキャラに夢中になり旦那への愛情が薄れた」と
いう理由での離婚の申し立ては不利になるのか？と言うことです。
慰謝料請求されたりするのでしょうか？
旦那にはこのことは未だ打ち明けていません。ただ最近の私の旦那への態度で
浮気などを疑っているようです。
釣りと思われる方もいると思いますが、釣りではありませんのでよろしくお願いします。


368 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:36:17 ID:W5zd9ARQ0
>>367
誰に恋したか教えてくれないと


369 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日：2009/01/13(火) 08:49:55 ID:uQrVyLIM0
>>368
ラオウです。

>>548
ダルヲタが必死に擁護かｗ

>>529
西武ドームはプレイオフいれて防御率1.75ね

>>550
>>551
ダルはメジャーが野外ばかりだから行きたくないと公言してるんだけどどうなの？ｗｗ

松坂よりは遥かに格上ではあるけど、どこまでやれるかは未知数だな

ダル素晴らしいね

ま

MLB行か阪神・巨人行かは置いといて
いずれにせよ何時までも日ホモに
留まっていると思ってる奴はいない。

>>554
プレイオフの数字入れたら、防御率下がっちゃうから
わざわざ入れないでおいてるんだろ、常考
豚ヲタの涙ぐましい努力を察してやれよｗ

ダルってそういえば、西武ドームでも完封してたよな？
強風の凄い日だったが、西武打線が全く自分のバッティングをしてもらえなかった。
あれをみて、ダルは史上最高の投手に成ったなと思ったな。

今宵もおじさんの自演劇開演か

>>555
ソース

松坂より上なんてスカウトや監督、選手全員が言ってることだし
別に今更驚きもないな
松坂のほうが上とか言ってるのは、メジャー厨のニワカくらいだろ

ダルはミネソタかタンパベイがお似合い。

>>563
いちいちスポーツニュースでのコメントを保存してるほど暇人でもないんでな

>>535
別に自分は知りたいとかそういうのじゃなくて
登板数とか書かなきゃなんの意味もない

>>564
原辰則（WBC日本代表監督）
「松坂＞ダルビッシュ＞岩隈」

ダル最強！！！！って
ダルオタがいくら吠えようが野球ファンの過半数が
「え？ダル・・・・」って言葉に詰まることは紛れもない事実

大宮登板を回避したのはなっかりだ

>>529のデータみても屋外苦手説を否定するってどうかしてるぞ
それに去年だけでなくそれ以前からそういう傾向があったわけで

>>566
なんだ嘘かよ

さぁ頑張れ頑張れPLおじさん

ダルのほうが上だけど、メジャーで三番手の松坂程度と比べてもな
田宮と同じような発言だな

>>572
ソース厨は２ｃｈ脳だな

確かに野外どうこうってのは統計的には全く無意味で無根拠なんだよな
多分、普通に慣れの問題として扱われて終わりだと思う
そこまで違うパラメーター利いてくるわけじゃないしね
もしそういうのがあるとしたら、他の選手にもないとおかしいし

キューバ戦を見る限りまだメジャーはキツイという印象だな
あれより打線の強いチームはいくつもあるし

野球の捕手が出すサインって意味無いよな
ストラックアウトでプロが放っても全然狙ったとこ行ってねぇじゃんｗ

何がボール１個分の出し入れだよ
意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
野球ファン？ｗ
松坂ヲタじゃなくて？ｗ

野球ファンは専門家の言うことを全部スルーして、松坂がすごいと
信じてるのが大半なのかねえｗ

ソース厨ｗｗｗｗ

じゃ俺は松坂がダルには敵わないって言ってるの見たよ　ソースはないけどｗｗｗ

どんなに活躍しようが年俸打ち止めするなら日ハムにいればいいけどダルがそうする気があるわけでもないならアレだな

NPBでは圧倒的だからな
松坂より上の評価になるのも分かる
国際実績とかより、シーズンの成績が秀でてたほうが安心だしな。
それで松井稼頭央で失敗したメッツとか実例あるし。
多分、上原も国際実績だけ見て取ったんだろうけど、通用しないだろう。

去年もずっとマリナーズとヤンキースは追ってるよな
確実に今オフ入札かけるだろう
ダルのオヤジは、入れさせるならヤンキースといってるから
マリナーズなら入団拒否もありうるな。

>>583
どっちも野外だからいかないよ

ダル親父

かねがすべて

日本では3回に1回登板するたびに炎上してた松坂がメジャーでは
そこそこやれてるから、ダルなら普通に1年目からサイヤング狙えそうだな

>>576
野外が〜、野外が〜と叫ばないと豚はダルには勝てる要素が一つもないから
豚ヲタも必死なんだろうなあｗ

まだ２２なんだぜ
そらそうよ。

ダルをメジャーで見たいなあ

ダルヲタ必死ﾀﾞﾅｰ

何をもって２年で３３勝した松坂より上だと断言してるの？

>>579
あの・・・・俺は松坂なんてキーワードはひとつも使った覚えがないんだが。

ダルは、チンキンポウ対策（笑）しっかりやっとけよ。
まあ、韓国戦は大輔が投げてきっちり勝つだろうから無駄に終わると思うがな

某パリーグの打者によれば、ボール自体はもう全然格が違うらしいな。
これは球団の選手がみんな口々に言ってるらしい。
他の投手が200ccのエンジンを積んでるところに
1000ccのエンジン積んでるようなもんだと。
立浪も過去20年でみた投手の中で最高（つまり伊藤智仁、斎藤雅樹などより上）
といってるらしい。

>>591
それ打線の援護で稼いだインチキ勝利だからなｗ

>>594
里崎なんかはダルよりグリンのが怖い言ってたぞ

>>594
伊藤智仁ねえ・・・

PLおじさんはレベルが２になった

すばやさが１あがった
かしこさが２あがった
「ID変える自演」を覚えた

現状の評価は松坂以上、クレメンス以下ってとこじゃないか？
これからどれだけどれだけ伸びるか、楽しみな投手ではあるよな。

ＰＬおじさんはダルのお尻が好きなだけ

>>586>>595
松坂は１年目１５勝、２年目１８勝だから、ダルがその記録越えるのは結構大変だよ

因みに１８勝の松坂は去年サイヤング投票４位
１位のピッチャーは２２勝。２位は２０勝。投票が勝利数重視傾向なのは間違いない

>>586
同感。
ダルは全てにおいて凄い。バランスがいい。
まさしく至宝。

ランディ・ジョンソンをスケールダウンさせたのがダルビッシュだろ

あいかわらず、見えない敵と戦ってる人がいるなｗ

>>599
範囲広すぎワロタ

松坂以上って結構いるからな・・・
個人的にはハメルズ、ピービー以上だと思ってるが、今のダルが
サンタナやハラデーと互角にやりあえるかどうかは自信がない。

ダルとサンタナはMBCの大会で投げ合うの

韓国には松坂クラスの投手ならゴロゴロいるらしい

鄭�a台発言集　　

■「オレの方が上だ！！松坂程度と比べるな！！」(1999年五輪前）
■「松坂はピッチングをまるで理解していない。コントロールが悪い！
　立ち上がりが悪い！球が速いだけだ！オレの方が上だ！」
■「松坂程度のピッチャーなら韓国にゴロゴロいるよ（笑）」
■「読売は先発投手が弱い。韓国では4度開幕投手を任せられてすべて勝って
　　きた。開幕投手を任せられれば勝つ自信はある！！」（巨人入団会見で）
■「日本人にはパワーがない（笑）ただ松井秀喜は別。彼は日本人らしからぬパワーがある。
　　チームメイトになれて本当に良かった（笑）」
■「大学時代から夢はメジャーリーグだった。ただ３０才という年令を迎えアメリカだと
　　一度マイナー落ちすれば上がれない不安があった。その点、日本ならば充分エース格に
　　なれる自信があった。」
■「阿部のリードが合わなかったから打たれた。」
■「無条件に日本の生活が嫌だ。こんな侮辱はもうたくさん。 パ・リーグでもやりたくない。
　　とにかく日本自体が嫌だ。 来年は大リーグに進出したい。｣ （2002年）
■「読売は同じ外国人でもアメリカの選手との待遇が違い差別される」 （2006年）
■「オレは日本を目指す後輩に“読売だけには行くな”と言っている」（2006年）
http://blog.goo.ne.jp/strike-zone/e/ab54f604c4d07a349f4d870f80cb1821
■「読売は違う。日本野球の象徴だ。日本の心臓の真ん中に李承�Y（イ・スンヨップ）が行った。　
　だから生き残るのが難しい。読売は李承�Yが日本人選手より優れることを望んでいない。日
　本の‘国民球団’であるため、外国人選手が、それも韓国人選手が日本人選手より優れると
　いうところは見せないようにする。ただ、それなりに頑張ってくれることを望む。読売で外国人
　選手は日本人選手の代わりをするために入った‘補助選手’だ。張勲（チャン・フン、張本勲）
　先輩が読売にいた時もそうだったと聞いた」。 」（2006年）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71902&servcode=600%C2%A7code=620§code=&p_no=&comment_gr=article_71902&p

>>599
田宮榮一乙

>>601
まぁ勝利数重視なのは間違いないけど今年は
勝利数１位２位が防御率１位２位だったからあんまり例としては・・・・
ナはウェブも取れなかったし

ダルがメジャーで活躍できるか以下の点で疑問
・現在のパリーグ打者とメジャーリーガーの力量差
・日本でも１，２を争う投手天国札幌ドームを本拠地にしていること
・日本球界で絶大な威力を発揮しているツーシームがアメリカでは一般的であること

松坂に票入れたのって28人中4人くらいだったよな
多分、内容みずに表面的な数字だけで入れたのが4人いたんだろうなｗ

メジャーいく頃に、ちょうどイランとアメリカが戦争してるんじゃね
そうなると、やっぱ「買い控え」から値崩れが起こるだろ

>>606
ピービーなめんなよ

ペトコ限定て言われるけど防御率のタイトル取った2004、2007年はほとんど変わらなかったし

松坂を絶賛したいわけじゃないのに
ダルのメジャー挑戦１年目のハードルを上げすぎるなって話

なぜこのスレのダルファンがハードル上げまくるのか謎
３年、５年の長いスパンで見てもらいたくないのかねぇ・・・

つ〜か、実際に対戦した選手から松坂以上という声が
聞こえてくるんだか
そうなんだろ
それだけポテンシャルてそごいんだろうな

松坂は日本球界史に名前が残る投手だと思うが
もしかしたら、ダルはそれ以上か
少なくとも、ここ数年の安定感は松坂の日本時代より
上だとは言える

無理だろ。松坂の時はバブル絶頂期じゃん。

ダルは今がピーク、１５秒ルールに悪態ついてるようでは器が見える

蟹は甲羅にあわせて穴を掘る

ベケット＞ダル＞バックホルツ

こんな感じ

田中＞＞ダル

こんな感じより　北京五輪の実績

ダルは50年に1人の天才だからな
もうダルレベルの投手は俺が生きている間は出てこないとも思ってる

レギュラーシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 打数*350 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 打数*541 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 無四3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 打数*706 被打率.174 防1.82
4年目 試25 完投10 完封2 無四2 勝16 敗*4 勝率.800 回200.2 安136 本11 四*44 死*9 振208 失*44 自*42 打数*696 被打率.195 防1.88
*通算 試90 完投27 完封8 無四5 勝48 敗19 勝率.716 回652.1 安484 本39 四205 死31 振585 失184 自169 打数2293 被打率.211 防2.33

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 打数**98 被打率.214 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 打数*107 被打率.178 防1.42
4年目 試*2 完投*2 完封1 無四0 勝*2 敗*0 勝率1.00 回*18.0 安*12 本*0 四**5 死*0 振*20 失**1 自**0 打数**60 被打率.200 防0.00
*通算 試10 完投*5 完封1 無四0 勝*8 敗*2 勝率.800 回*79.0 安*52 本*0 四*24 死*4 振*87 失*11 自*10 打数*265 被打率.196 防1.14

レギュラーシーズン　＋　ポストシーズン
1年目 試*14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 打数*350 被打率.277 防3.53
2年目 試*29 完投*4 完封2 無四0 勝15 敗*6 勝率.714 回179.0 安149 本12 四*76 死*9 振148 失*60 自*53 打数*639 被打率.233 防2.66
3年目 試*30 完投14 完封3 無四3 勝18 敗*6 勝率.750 回239.1 安142 本*9 四*56 死14 振244 失*53 自*47 打数*813 被打率.175 防1.77
4年目 試*27 完投12 完封3 無四2 勝18 敗*4 勝率.818 回218.2 安148 本11 四*49 死*9 振228 失*45 自*42 打数*756 被打率.196 防1.73
*通算 試100 完投32 完封9 無四5 勝56 敗21 勝率.727 回731.1 安536 本39 四229 死35 振658 失195 自179 打数2558 被打率.210 防2.20


こいつの成績凄すぎ

北京じゃマー君の方がいい球投げてたな
ダルはスライダーが抜けてた

松坂は４２００万ドルだろ。
今のレートで６０億円以上だと６６００万ドルぐらいだぞ。

１．５倍。そこまで払えるとこはないだろ。客足も遠のくのは確実だし。

>>622
化け物過ぎるね
特にポストシーズンは
ここまで圧倒的だと打者も打てる気がしないだろうな

田中はパリーグで三流ピッチャー
メジャーならローテには残れません

gEu6uKbi0
87回も書き込んでるけどどんだけ暇なん

田中ではそもそも、オファーもかからないだろうな。
今の井川レベルの評価だと思う

お！ＩＤ変えたのか

そしてダルビッ種オタはいつもきもいおな

>624
5111万1111ドル11セントじゃなかったっけ？＜松坂

>>615
だってダルヲタじゃないから当たり前だなｗ
ダルはそういう輩が松坂叩きに使えるうってつけの存在だし
他に叩きに使える人材もいないからね

>>626
田中は現時点ではパリーグ打者相手でもちょっといい打者には通用してないからね
もう少し、ゆとりを見てあげてはどうかと思う

政治に使われそうだよね。
下手に大統領に会ったら殺害されるかも

どう考えてもすべて松坂のが上

田中は日本では三番手レベルの先発投手だから
アメリカに渡れば、中継ぎ三番手くらいは勤まるかも知れんな
薮田以上、小林未満くらいはいけるんじゃないだろうか？

>>622
すげ・・・
松坂なんて全く相手にならんな・・・

松坂の嫁のエロさはさえこの比じゃないなwww

松坂レベルで収まる投手じゃないでしょ、ダルは

球が軽いからダメだ

野村もヒルマンもバレンタインもいってるけど
全てにおいてダルが上

伊藤智仁が野村に壊されてなかったら松坂とどっちが凄かった？

松坂じゃサイヤングは永久に無理
ダルに期待したい

松坂は日本にいるときから４，５イニングで４，５失点するような試合を年に４，５回は
やらかしてたからなあ

ちょっと前の上原や斉藤和巳、去年だとダルや岩隈のように序盤で試合をぶっ潰すなんてことは
年に１回あるかないかというピッチングをした年がない

それは違うだろ！

とメジャー通を気取りたいところだが

ダルがメジャーに渡れば、普通に全部松坂の記録を塗り替えると思う

但し強豪チームに入ったという前提でだが

伊藤智仁のスライダーは凄かったね　シャープだったし
総合力では松坂かな

ダルはメジャーに行かないだろ。
日ハムから阪神じゃねーのか？
本人の一番の希望は多分大阪に帰りたい！だろ。

糞巨人だけは許さん。あんな糞球団はいらん。

>>644
考えてみると、今までメジャーに渡った投手で本当にそういう
神がかり的だった投手って一人もいないんだよな
松坂、伊良部、野茂あたりはみんな、かなり雑な試合が
年間5試合くらいは必ずあった
ダルは是非全盛期に渡ってもらいたいわ

アンチ松坂って上原、井川、斉藤、岩隈、で今度はダルを引き合いにだすんかいｗ
こいつら全員みんな今悲惨だぞｗ
岩隈は持ち直したがしばらく低迷してたしｗ
アンチ松坂は呪われてるからダルを引き合いにださない方がいい。

最強投手みたいな話になると伊藤智はよう出てくるが槙原とか大野ってあまり出てこないね
瞬間風速だけで見たらこの２人とか川口が投げ合ってた頃も凄い時があったが

松坂は上の下で安定してる投手
岩隈、斉藤は上の上を確変でやる投手
ダルは上の上で安定してる投手

ダルがメジャーで活躍するかどうか何て実際に数年メジャーで投げないと解らないだろ
ダルが野外苦手なのは数字見ればあきらか
他にも登板間隔、マウンド＆ボールの違い、とかもある
でも実際行ってみないとプロの意見だろうと素人の意見だろうと全部妄想

ダルみたいな手の長いタイプはメジャーじゃ通用しないよ

野球は三角関係で成り立ってる

夢の有る話だな、

斎藤雅樹が完投・完封を当たり前にしてた頃にポスティングがあったら、
どれくらい値がついたんだろう。。
メジャーで珍しいサイドハンド、１４０�qで恐ろしく変化するスライダーはメジャーリーガーも舌を巻いたと思う。

球団は正直メジャーに売りたいだろ。
それ以外なら巨人とトレードしかないんじゃね？

売るより長い期間日ハムで客寄せした方が金になるだろ。
アホか

とりあえずダルはブログをやめてくれ
多くを語らないミステリアスな感じがよかったのに
あんな馴れ合いブログやるやつだとは思わなかった

>>657
TDN｢ダルの穴は俺が埋める。｣

>>655
日本シリーズでよくボコられていた記憶しかない。
とりあえずセリーグ限定投手なのは確か。

まあMLB行くにしても行かないにしてもそのうちハムじゃ年俸払えなくなるだろうな・・・
今でさえリストラしてしのいでるんだから

>>645
それだとサイヤング受賞濃厚ってことになるんだけど

関西の至宝、猛虎魂の化身、ダルビッシュアニキに
色目使いよるとはメジャー最低や！

サセコは東京が好きだしな

大正義の巨人様が頂くわｗ

松坂って去年、松井さんと対決したときビビリまくって逃げのピッチングしてたよね

ハイエナ必死だなｗ

>>660
松坂と一緒か

>>657
日ハムは斎藤を取ろうとしているのは
ダルを売るのを考えて
ダルに変わる人気者を手に入れたいからかもしれないぞ

まぁ、道民が斎藤になんだ、かんだと言い出すやつは出てくるだろうけど
フロントはそういう計算で動いているかもな

こんなスレまで　ダークサイト集団ヤン糞の連中まで
ホモ井にエーロイド　終わりだなw

>>668
ありえるな
ダルがこのまま活躍したら後数年で５億ぐらい軽く超える
ずっといつづけて活躍し続けたらとんでもない金額を払わないといけなくなる
日本の別のチームにトレードするくらいならメジャーに売り付けるだろうよ。
斎藤が入れば、フロントはそういう計算をしてメジャーに売り付けるのが早まるかも
早ければ早いほど高く売れる

ハンカチじゃダルの代わりは無理。少なくとも実力的には。
マー君ぐらいならやれるかもしれないが。

>>671
まぁ田中だったらグッツの売り上げや集客力なら代わりになるだろうな
人気はあるし
成績はしらないけどね。でも札幌ドームに引篭もればそこそこいけるか？

プロでやってない斎藤の成績は解らないけど人気は結構稼げると思う

大学であんだけ突出した成績だしゃあハンカチはある程度成績残すだろ。
少なくとも田中よりは出す

田中のポテンシャルは凄いが、
ノムは小手先で投手を育てられないからな
もったいない

松坂の頃はラビットボール全盛期。
ラビット無かりせば防御率1点台や20勝を達成できたかはわからないが、
それにしても近代野球最高峰の完成度を誇る投手なのに皮肉な話だ。
でも身長がある分、ダルのほうが最終的には上に行く気はする。

>>672
グッツ?

成績だけ見たらここ2年のダルビッシュは無敵だな。

>>671
アホ
田中が日ハムに入ることなんて少なくとも数年はないのに
しかも、FA取れば日ハムじゃなく道民の期待におえず
あこがれの巨人に入ろうとするだろうに
そんな低い可能性にかけるフロントがいるかｗ
だから、斎藤を取ろうとしているんだろ

全盛期の斎藤雅樹の数字と比べたらダルのここ2年は劣るよ

全盛期のうちに是非渡米してもらいたいものだ。

豚坂なんかチームのおかげじゃねーか

ダルのヒョろい体でメジャーの過酷な遠征や中4日
に耐えられるのかは疑問ではあるがな。

あれ　野球は団体スポーツだろ

そういえば、馬鹿ダルが１５秒ルールで一人相撲とってたな
１５まで数えられんので、１０秒ルールに変えろってか
　

ダルがアメりかに行ったらアメリカ系イラン人達は
イラン人がMLBのスター選手ってことで沸き立つのかな？

イラン系アメリカ人、またはペルシャ系アメリカ人だろ

アメリカ系イラン人ｗ
わざわざアメリカ人として生まれたのに、イラン人になるのかｗ

残念だがＭＬＢは１２秒ルールがある

１２まで数えられないダルがＭＬＢに行けないさ

>>687
打者と正対してからな

嫁がアメリカに行きたいとか言いだし
仕方なく行くんじゃね
で破局

馬鹿がＮＰＢと間違えら

NPBバブルって終わったんだね

>>690
馬鹿はお前だ
実際メジャーで12秒なんて守られてねーよ
審判もボールなんて宣告しないしな

MLBには行かないと言ってるが、ダルはまだ若い。つーかめちゃくちゃ若い
まだ２２だからな

怪我さえなきゃまだ１５年前後の選手生活を送れる
だから先のことは分からんよ
俺はなんだかんだで行くと思ってるよ
つーか行ってほしい。すぐじゃなくてもいいけど
というかもうちょっと日本で見ていたいからすぐには行ってほしくないけど

マリナーズ（笑）スカウトだからなんか説得力無いな

すげ〜　馬鹿ダルヨタはルールを自分勝ってに解釈してる

　自分がＭＬＢのアンパイア兼コミッショナーです
　

>>695
俺は別にダルオタじゃねーし
お前メジャーの試合みたことねーだろｗ

このペースで行くと、日本球界じゃ年俸が見合わなくなって、
なし崩し的に行く可能性も高そうだが。

ダルは所詮アマチュア止まり

松坂時代の対戦打者：イチロー、松中(全盛期/3冠王)、ローズ(全盛期/HR55)、中村ノリ(全盛期/HR47)、小笠原、小久保、城島、井口、
ダル時代の対戦打者：おっさん山埼、おかわり、晩年ローズ、晩年カブレラ、中島

戦ってる打者のレベルが全然違う件

>>695←こいつ明らかに豚オタだろ。

正義の味方です

ファンのことを「ヲタ」とか言う２ちゃんねらーキモすぎ

>>699
ラビット全盛のパリーグの打力はメジャーに匹敵してたと思うな

>>702
お前も2ちゃんねらーって書く時点で
充分気持ち悪い
安心しろお前は俺たちとなんら変わらない
キモすぎの持ち主だ
もう来世に期待だな

っていうか松坂は世界トップクラスのチームでローテ守ってんだよ？
それ以上の選手って事はもうすさまじい選手なんだろうなダルは。

>>703
当時は打者天国だったからな、３割３０本打者が何人もいたし。
今は逆に防御率２点台前半が増えてるからやはりラビットの影響は大きかったんだろうね

ラビットなんか都市伝説だろ。
西武の中村がぽこぽこ打ってるじゃないか。

現状のダルならNPB時代の伊良部の方が凄かった気がする
ダルの直球は向こうじゃ特別速くないし
変化球をどれだけ磨けるかだろうね

>>703
おいおい
2Aレベルだってｗ
それに、松坂は普通に相手投手と投げ合って
投げ負けてたから言い訳は出来ん

>>708
伊良部はNPBでは5割投手
調子いいときは手がつけられんが
性格上の問題で、しょっちゅう早い回で炎上してた

やきうって外国行き場所アメリカしかないってのがわろえるｗｗ

>>699
ラビット使えば、多分今の方がHR数は上回ると思うよ。
選手はでかくなってるしね。

>>711
お前は世界を目指して頑張って羽ばたいてくれ。

松坂って本当にしょっちゅう炎上してたからな・・・
まあラビットのせいにすれば話は早いけどｗｗｗ

でもピッチャーなんていつ壊れるかわかんないけどな

松坂の名前出してる人もいるけど
今のダルは野村も行ってるように
全盛期の斎藤雅樹とか伊藤智仁と比べるレベルだよ
球界史上最高レベル
炎上男、松坂などと比較してダルの名を汚すなよ

>>710
そんな5割投手でも渡米前は野茂より上とか散々言われてた

>>716
8割方は松坂ヲタを装った釣りだから無視すりゃいいだけのこと

>>705
イボータのイチヲタに対する名門自慢みたいで糞ワラタｗ

松坂は単年だけを見るとそれ以上に活躍したとも取れる投手がいるため
アンチ松坂が付け上がるんだがこれだけ長期に最高レベルのピッチングを
出来てる投手はまずいない
故障した年も最高レベルの調子だった
金田でもどれだけ最多勝争いが出来た？
ダルは何年活躍したの？
伊藤智もいい投手だがワンシーズンのある期間だけ神ピッチングした
投手なら他にもいるんじゃないの？
という感じです
MLBにいって松坂以上の絶対評価を得るためには
1年目からサイヤング賞レベルを2年連続しなきゃいけないんだよ
（あくまで絶対評価を得るためだけどね）
そんなピッチャー出ると思うか？
もう一度いうが
ダルは何年活躍したの？
伊藤智はかわいそうだったけど
怪我と引き換えにあのスライダーが投げれたんじゃないの？

>>720
＞MLBにいって松坂以上の絶対評価を得るためには
＞1年目からサイヤング賞レベルを2年連続しなきゃいけないんだよ

まるで豚がサイヤング1回くらい取ったかのような言いようだなｗ
だが、ダルの方がNPBの成績では普通に上だよ

>>720が言ってる事は正しい。
1年だけ活躍したのみていちいち
「こいつは松坂越えた！」
なんて言ってるバカが多すぎる。

間違ってもシアトルの3A球団になんぞ入るなよ

>>723
はいはいチョンイボ乙

ダルは「メジャーに行くくらいなら野球辞める」とか言ってたよねwwwww

ダルは松坂と違って頑丈じゃないから後5年以内に潰れるだろｗ

>>716
斎藤雅樹はホント凄かった
メジャーに行けば良かったのに

豚はダルがメジャーに行くまでの前座と思ってる

米国の景気後退でそれどころじゃないけどねｗ

まあいいとこ３０だと思うよ。

>>724
よ、イ・チヲタｗ

>>730
異痴悪多だろｗ

名門球団に所属してることだけが誇りのイボータと豚輔ヲタ、荒らすなよｗ

野球ができるイラン人なんてせいぜい日本やアメリカに100人もいない
くらいだろう。そのトップが世界でトップクラスの投手になろうと
しているのだからたいしたもの。

ダルビッシュはまず最多勝取ってからの話だろ
それでメジャーで二桁勝って初めて松坂と比べるべき。

>>716の野村ってどの野村？ノムさん？

>>735
楽天の野村監督だろ
彼の好き嫌い起用なんてあからさまだけどな
嫌いor目障りな選手（派手・エリート多い）は数字上ある程度の機会を与えるんだけど
信頼感0の起用は明らかな発言・起用
駄目だと人格否定までする
自分の気に入った（苦労人多い・他球団クビの選手もいる）も同じくらいの
機会を与えて駄目でもいかにも優れてるような発言をする
信頼されない起用を続けられたらイチローだって3割厳しいと思う
ヒット打っても小言・皮肉ばかりだと調子も上がらないでしょ
カツノリの起用を見れば公正な人物ではなく
監督不適格だと思う

息子のカツノリだけは、打てなくても最後まで一軍に残留させてたな。
現在もコネで楽天にコーチとして雇わせている。

野村はとんでもない野郎だよ。女房を含めてね

古田が今までで最高のスライダーは伊藤智と言ってたな、
野村もべた褒めしてたしな

その伊藤智仁をぶち壊した野村。
野村は野球界の遺産を壊した。
野村の今までの功績を差し引いても野村にはマイナスしか残らないな。

野村って懲罰登板とかさせてるよな
肩は消耗品って認識が無いんだろうか
今の時代中６日とはいえ先発に１試合130球投げさせるとか基地外だよ

＞遺産を壊した

ｗｗｗ

眠いのか馬鹿なのか
このスレ日本語まともに使えてないｗ

はい、眠いんじゃなくて素で間違えました。

松坂のが全然上だろ。向こうじゃダルはポンポン打たれると思う。

>>744
慣れるまでの問題だと思うよ
普通に慣れてしまえば、松坂より遥か上をいくだろう

純粋な日本人がコーカソイドに適いっこない
アメリカの白人の超一流と勝負してるようなもんだからな

>>739
おっと、タリバンの悪口はそこまでだ

松井も、松坂も、イチローも、ダルビッシュもみんな凄いね
っていう意見の人間は2ちゃんには存在しないのな

>>652
これが今言える最高の答え。実際行ってみないとわからん。
それより松坂がメジャーのボールに未だに慣れてないのが気になる。ボールさえ慣れれば、四球も減るのにな。

日本人なんてどんなに頑張ってもメジャーでトップクラスは無理
遺伝子が足りない
ダルみたいなコーカソイドの遺伝が大きく出るようなハーフでない限りはな

五輪の時のキューバのコメント見ればダルビッシュなんて通用しないのは明らか。
ご自慢の直球もピンポン玉の様にはじき返されてた。
長身でリーチが長いから日本人打者からしたら松坂より打ちにくのかもしれんが、メジャーじゃ長身もツーシームも特別に秀でてるわけではないからそのアドバンテージがなくなる。
よって球に力のある松坂の方が上。

>>748
たいていの人はそう思ってるんじゃね？

ダルは結構やれると思うけど、アで防御率２点台は絶対無理だと思う。

セ・・・０点台
パ・・・１点台
ナ・・・２点台
ア・・・４点台

多分こんな感じ

最近日本では数の問題なのか
背が高くやや球速のありコントロールがそこそこな外国人投手
（これだけでまあまあの選手だが）ほど
なんとなく通用してしまっている感じがある
しかしその程度が一般的なMLBでは彼らは通用していない
日本では有利なダルの角度も案外MLBでは通用しないんじゃないかと
思っている

もうちょっとハムに居てね

今のNPBは打者のレベルが落ちまくってるから、外国人投手も通用しやすいんだよな
ダルビッシュはメジャーでは通用しないよ、キューバに打たれたのは偶然ではない

キューバ以前に台湾にも通用しなかったからな

ID:UkHdM2XfO

サッカー岡田解任なんたらにいるｻｶｵﾀキチガイです。焼豚さん潰してください。

「松坂より上！」って、井川もそういってなかった？

まあ確かに実力は

ダル＞＞＞＞松坂

だが、人気の面はでは

松坂＞＞＞越えられない壁＞＞＞ダル

だもんな。甲子園を重要視する日本ではしょうがないかｗ

今のダルは日本ハムにいるから客を呼べる投手にはなってるけど
たとえば西武に移籍したとしても球場の半分も客はうまらない。

>>748
2ちゃんでも特に頭のおかしな人間が集まってるのが
ニュー即・芸スポなんだがw

>>761
801、オカルト、鬼女、VIP
まだまだあるよ。

ダルビッシュの速球ってＮＹにいたファンズワーズに似てるんだよなぁ
あいつの速球は簡単に弾き返されてた

>>748
松井もイチローも嫌われても仕方ない言動あるからね。
ただどちらかを貶すためにどちらかを利用するのは間違ってるけど

>>717
伊良部は節制が出来ずに駄目になったけど調子がいいときは手が付けられなかったんだぞ。
イチローがメジャーに行ってからも，今までで対戦した投手で一番凄い球を投げたのは伊良部っていってる。
（自分がその後成長したから他の投手の球を凄いと思わなくなったのかもしれないという但し書き付きだけど）

>>28
もうこだましい

はいはい
伊良豚ｽｹﾞｰｽｹﾞｰ

デブってもあれだけ勝てる松坂よりダルが格上なんてありえない。

ストレートで話しても仕方ないぞ
ダルも日本じゃ速いほうだけど
１００マイル以上投げる投手でも大成できないメジャーだからな
実際球速だけなら松坂以上のレッドソックスの投手が中継ぎさへ定着できない
総合力でしか日本の投手は語れない
松坂の場合は多彩な変化球とある程度のストレートがあるから成績が残せてる

定岡さんとダルならどっちが上？

デーゲームや屋外球場の多いアメリカで
ナイター・ドーム球場好きのダルが通用するとは思えん

>>768
松坂は元々デブだったのが更にデブになっただけ

ただﾀﾞﾙは嫁が馬鹿だからなぁ

松坂がアメリカで耐えられたのは間違いなく嫁の支えが大きい
ダルビッシュの嫁はただのお荷物、足手まといになるんじゃないの

松阪もイチローも嫁が賢いけどダルの嫁はウルトラ馬鹿だぞ

スポーツ選手の金額はドラゴンボールでいう戦闘力に当たる

>>776
その通りだ

>>770
凄く俺もそのことについてはずっと考えてた。まだまだ考えるよ。

俺は井川も１５勝は間違いないと思ってた

世界一の投手ダルor松坂
メジャーの投手なんて波があってチョロい。

>>779
イガー・・・

ひいき目なしに、ダルは絶対に松坂にはおよばない。
日本時代を見ても松坂の方が上だけど、ＭＬＢだとダルには不安要素が多すぎる。
これでまた日本人選手詐欺とか言われるのがおち。

武田勝や外人の先発投手の好投や、中継ぎ投手の頑張りで勝った試合の後、
地方からの観戦ツアーの帰りのバスの中で
「今日がダルビッシュなら良かったのに」とこぼすおばさんファンとかいるけど
メジャーに移籍したらどうなるのかな
ハンカチ王子が入団すれば残りそうだけど

>>782
あきらかな釣り乙

確かに五輪のダルは他の投手と比べて頼りなかったよな。
NPBで見てるダルとは違って見えた。
まあ調子もあったんだろうけど

ダルだけだったら、メジャーは無かったが、サセコがいるからメジャーに行くだろ

この記事見て、普通はふ〜んで終わるよね？
反論してる人達は何が目的なの？

ダルが対阪神との練習試合で２回被安打４　１失点　ライトゴロでようやくピンチを切り抜ける。

もちろんかなり鍛えてるし長身だからなんだろうけど
華奢に見えてちょっと心配だな。
しかしああいう顔ってアメリカでは人気出るん金。

>>787
このスレを相対的に見たら必死なダルオタを
かるーく転がして野球ファンが遊んでるって構図にみえるよ

バブビッシュはいいPだが、現段階では松坂が上なのは違いない

ダルのストレートは綺麗な順回転だから、メジャーでは打たれそう

メジャーの前に　阪神打線にボコボコではな
いや、阪神打線＞メジャー打線かもしれんｗ

やっぱWBC球が合わないんじゃないの？
今日はWBC球で投げたはずだし

それより球数はどうだったの？

おれもまつざかのほうが格上で長年通用するとみている
奴にはメジャー式の腕力がある
すがた形はダルが上だがね

どっちが安心して見てられるかと聞かれたらダル。
松坂は制球力無いのに理論ぶったこと言うのがね〜。嫌いじゃないが。

阪神に2回４安打のフルボコ。打撃投手のエースとして安心して見てられる。

練習試合だし打たれてもいいんじゃない

>>796
NPB時代は松坂の方が制球良かったよ

国際試合でどっちが安心して見てられるかと聞かれたら松坂

ダルは見た目も絵になるからねw
集客力が高そう

ポスティングで６０億儲かるんなら年俸１０億出しても利益でるな＞日ハム

>>797
５安打じゃね？

プロ野球は、なんかもう本当に大リーグの下部組織っぽくなってきたな
そりゃ人気も落ちるわな

それはないｗ
ホントあっちのスカウトっていい加減だな、だから井川とかつかまされんだよ

>>796
松坂の制球力が無くなったのはメジャーに行ってからだよ。
それに、去年は言われるほど悪くなかった。
ただ、立ち上がりにポンポン打たれまくったりして炎上率が高かったけどね。
そして、制球力が非常に苦しくなったのは今年に入ってからだな。
本人もいろいろ試してるって言ってたけど、メジャーの打者と対戦するために試行錯誤してるんだよ。

ちなみに、松坂の日本時代の成績を見ればわかるけど、
最初の2,3年を除けばリーグの平均と比べてもかなり四球の数が少ないよ。
与四死球率がリーグで最も良かった(リーグでもっとも与えてないって事ね)年もあったはず。

外人には右打者へのツーシームが使えないから、国内ほど活躍はできないだろう

まあ身長があれば、それだけ打者の近くで投げられるからな。

コントロール＝四球率ではないよ
カウントが悪くなったら打ち損じを信じて真ん中に投げれば四球は減るよ
日米問わずこの手のPは多い　
制球が良いとは狙った所に球が行くこと、コマンドが良いことでこれが大切だ

本部長と善村さんがアップを始めました

松坂より圧倒的に上の成績残してて
国際大会の印象だけで
メジャーで5回限定投手になりさがったショボい松坂以下なんて
思われてるダルも悲惨だな。
あそこで結果出してれば、10人中10人がダルが上といっただろうに。

>>798
安定感と制球力は別だと思う
少なくても、NPB時代の松坂に今のダルほどの安定感はなかった

松阪はコントロール悪いwwwww WBC予選もこいつコントロール悪くて負けた
MVPは上原だよ
オリンピックも松阪のコントロール悪くて負けた そんとき まだ結婚してなかった熱愛の時期か？

ぶっちゃけポスティングで豚坂を上回ることはない。
あまりにも不況だからどこもそんな余裕はない。

>>811
明らかにダルの方が成績が傑出していても、松坂を評価するということは
結局、松坂に同胞意識を感じるけど、ダルに同胞意識を感じない日本人が
多いということでは？
ダルは、陸上の室伏と一緒でドーピングみたいなもんだからな。
室伏が勝って、日本人が砲丸投げでトップになったとは誰も思ってないでしょ。
結局、純粋な日本人が行き着けるレベルって凄い限定されてるから
松坂程度の活躍でも、ある程度やってれば喜ばしいと思えるんだろう。
ダルや室伏の活躍は、完全にあっちの優秀な血のおかげだからな。
ありがたみが薄いってのはどうしてもある。
結局、それが外人と日本人の身体能力の差なんだけど。

松坂より上かなあ・・・

松阪はコントロール悪いのに球はやいからホームラン打たれやすいんだよなwwwwwWBCもオリンピックもホームラン打たれやすいんだよなwwwww
ストレートはど真ん中すぎるwwwww

コーカソイドにかなわない日本人の嫉妬から
実力以上に持ち上げられる松坂も哀れなもんだな

豚坂より上なのはわかるが、在日が発狂することでもないだろ

松坂の２ｃｈでの過大評価ぶりと、現場での過小評価ぶりは
好対照で見ていて面白いｗ

豚坂さん在日なの？

豚は現地では完全に3番手扱いだからね

>>805
＞それに、去年は言われるほど悪くなかった。

160イニングしか投げてないのにぶっ契りでアリーグ与四球王取りましたね
わかります

ピッチングは頭が一番　ダルに致命的に欠けてるものだね
素材の良さは認めるがしょせん日本レヴェルでダメだね。　
身体能力は外国のMLBの２Aにゴロゴロいるよ。プロスペクトのデービットプライスみたいに。

>>820
過小評価っちゅーことは、現場で松坂はもっと評価されるべきってこと？

ハムはダルビッシュでもうけるべき

ダルヲタ必死すぎｗｗ

アメリカ人にとってのイラン人って、
日本人にとっての北朝鮮人以上に
敵国性向が強いからな。

>>824
ダルの解説聞いたことある？
寧ろ、こいつほど考えて投球してる投手は珍しいくらいなんだが。

へー
少なくとも日本じゃ松坂の方が数ランク上だったのにな

豚坂さんはストレートもカーブもよく打たれるねえ
豚坂さんのカーブは打たれやすいwwwww ストレートはコントロール悪いわ ど真ん中だわ カーブもストレートもホームラン打たれやすいんだよなーwwwww

日ハムはロイヤルズかシアトルの連中と一儲けかな
どうも　そこに読売、ステで大騒ぎのヤンクスあたりも参入か

松坂大輔　　　108勝60敗　防御率2.95
ダルビッシュ　48勝19敗　防御率2.33

勝率も防御率も大分違うな。
打高投低時代が多かったとはいえ、0.6も防御率違うんだな。

>>824
こんなに多彩でキレのある変化球投げられる投手はメジャーにもほとんどいません
ストレートの球速のみに関してはあんたのいうとおりだけどね。

松坂の入札額が60億になったのは、
レッドソックスがヤンキースとの入札争いに負けたくなかったから。
同じ地区だしね。
マリナーズがそこまでするかなあ。

>>831
松坂のストレートって実は結構打ちごろだったりする
NPB時代は異様に被本塁打が多かった投手の1人
NPBの最後の年（非ラビ時代）でも13本打たれてる

鶴岡親分の息子さんだよね、岩隈をスカウトしたのもこの人

親父さんがイラン人つーことは、
米国ではいじめの対象になるんちゃう？
いかん方がええで。ダルちゃんは。
へたに白人にコビ売ったら、今度は
在米イラン人から裏切り者扱いされっぞ。
行くのはやめなはれ。ダル坊。

>>830
粗悪な釣り乙

松坂とは時代が違うしな
今の打者はレベルが低すぎる

>>840
当時はレベルが高かったわけじゃなくて、飛ぶボール使用で
打者がレベル以上に高いパフォーマンスを出来ただけ

>>833
なにこれ？
ダルの圧勝じゃんｗ

松坂の頃は日本人バブル絶頂

今年、上原と川上が頑張ればこのぐらいの
入札額になるかもしれないけど・・・

今のとこ相手のデータが無いとダメだろダルビッシュは。
松坂は逃げの投球を覚えたから見ている方はすっきりしないがさほど試合を壊すこともない。
黒田もローテは守れるんだから試合を壊さなければもっと評価は上がるはず。

>>836
松阪ストレート打たれやすいし結構ホームランなるよね

松坂は四球はどれだけ与えてもいいって言う逃げだからな、基本姿勢が
力で勝負できるのは野茂とダル（と調子良い時の伊良部、黒田）だけだろうな

打のイチロー
投のダルビッシュ

マリナーズﾊｼﾞﾏﾀ

メジャー直行した奴が活躍したら、
高校生はともかく、
大学・社会人の有力どこは、皆、日本の球団なんかに入らなくなるだろうな。

松坂が入ってた頃のパの平均防御率見てみ。

今と段違いで高いよ。
飛ぶボールの影響で。

野球総合の糞コテが米国の国務長官クリントン氏を脅迫する内容の書き込みをしました。
現在、ツールを使って警察に訴えられないよう必死に工作しているので
「悪質」に一票お願いします。
http://yokoku.in/detail?num=9931

松阪のストレートは球が浮いちゃうから なかなり暴投ぎみになる だけどど真ん中すぎるとホームラン
WBCもオリンピックもかなり前のオリンピックで韓国に負けた時松阪ホームラン打たれたり長打打たれて負けたんだよな？

>>846
松阪ストレート力みすぎで四球多いよね球が浮いちゃって
真ん中投げたらホームラン長打打たれるし 四球多い
暴投ぎみの四球

　松阪ってどこの人？
　松坂大輔なら知ってるけど

>>833
防御率ならわかるが
無意味な勝敗出す必要ないよな

勝敗は大いに意味あるよ
防御率は時代によって変わるからミスリーディングだが
勝敗ってのはその時代にどれだけ傑出してたか一目で分かるから。
特にダルのようにパリーグ1打線に恵まれないようなチームに属して
これだけの勝率を上げるなら尚更凄い。

>>813
ＷＢＣの予選は台湾戦に先発して勝ちましたが・・・
適当なこと言うなよ。まあ、レス見る限りただの知ったかか

>>855
最近のハムは強いじゃないか
たしかに得点力は低いけど効率よく点取ってるよ

>>855
防御率が1,8点台のダルが4失点して勝ち投手になったとしても
大いに意味はあるのか？

ハムは強いがつまらん
研ぎ澄まされた守備とかより結局は1発のHRだからなあ

>>855
日本語でおけ

豚坂なんか相手にならんな

メジャーからすればぜひとも欲しい逸材だろうな

また松阪グループですか

豚とは次元違う選手だろ
いい加減、メジャー完封0の豚と比較するの止めとけｗ

>>859　おまえ恥ずかしいな
　　　　試合見てないだろｗ

>>87
その鉄壁守備の対価が援護する気のないカス打線･･･

日本にいる間に最多勝か防御率のタイトル取れるかな？w

毎年取れるんじゃないか？
まあタイトルより内容（勝率7割以上、防御率1点台）
をコンスタントに記録するほうが大事だがな。

確かにタイトルはどうでもいい
沢村賞をあと2回くらいはほしいな
メジャーに行く前に

今まで一回も取ったことない奴が毎年取れるとかw
こういうキチガイ信者がいるからダルは嫌われるんだよな。
まぁ、そういう意味ではダルも被害者かw

また松坂信者が発狂してんのかw

ダルビッシュの話題なのに、スレが立つ度いちいち松坂の名前が出てくる意味が分からない。
まるで松坂が現役メジャー日本人No.1だって、意識しまくってる裏返しみたいに

豚の評価は現地じゃ3番手

>>833
普通にダルの圧勝なんだな

>>841
いや、松中もカブレラもノリ（途中でいなくなったがｗ）、ローズもレベルが下がった
のも事実。まあ年齢だけどな。

ダルはメジャーで一勝もできないね。
賭けてもいい。

｢松阪｣グループのヨタが騒いでるだけ

そうだな、松阪なんて投手はいないからなｗ

日公「だからこんなんじゃ商品になんねえんだよ」（棒読み）
ダル「だって約束したじゃないすか」（棒読み）
日公「こっちの事情も考えてよ」（棒読み）
ダル「でも約束は約束でしょう」（棒読み)

>>875
その代わり中島、おかわりみたいなのが出てきたからな。
特におかわりは今の飛ぶボールない時代で40本打ってるってことは
当時では余裕50超える傑出度なわけだ。
新しいスターは着実に生まれてるな

>>877
松阪は牛だろ！
松坂は豚だぞ！
松阪に失礼だから謝れよｗ

>>872
このスレは松坂も関係あるから構わないだろ

豚坂豚輔ｗ

来年も3番手扱いW
http://www.boston.com/sports/columnists/massarotti/2008/11/sox_and_yanks_the_best_and_wor.html

2012年はレスターエース、豚4番手だってｗｗｗｗ
あっちの人は良くわかっていらっしゃるｗｗｗｗｗ
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/rankings/organization-top-10-prospects/2009/267146.html
No. 1 Starter Jon Lester

No. 2 Starter Josh Beckett

No. 3 Starter Clay Buchholz

No. 4 Starter Daisuke Matsuzaka

No. 5 Starter Michael Bowden

８５３．でも見とけ　フルボコダルヨタ

>>880
ローズやカブレラや松中は打率とホームランを両立できてた
ラビット時代は高打率でホームラン数も多い選手が多かった

No. 3 Starter Clay Buchholzって何の冗談だよ？

>>885
ラビ時代のボールは凄かったなｗ

>>883
現実的にこんなもんだな、松牛の評価も
おっと、松豚の評価も

スロット打てなくなるからアメリカには行かない

>>886
期待度高いから

豚は所詮現在3番手
将来4番手クラスと見られていると言うことだねｗｗ

ボストンの｢アサヒ芸能貼｣って　何いばってんの
馬鹿まるだし

※baseball americaは全国紙です

>>855
79勝23敗　.775　←　現役最強　勝利の女神の前髪を鷲掴む男

48勝19敗　.716　←　ダル

ダルビッシュはたしかにいいＰだけど斉藤和巳や岩隈や今中の良い時以下だし、
黒木や川崎と同程度

実際はそんなとこだろうな
コントロール悪いから
投球回と奪三振稼ぐために中継ぎで出てきて新人にデッドボール当てて骨折させた時はひいた

ダルの場合、安定感だな
今中、斉藤は確変でしか活躍できず持続できないが
（今中に関しては巨人戦に弱かったので6回以降確実に崩れる
精神的に弱い投手という以外あまり凄いという印象がそもそもない）
ダルは持続できる。
これはやっぱ、そいつらと一線を規すところ。
あと、プレイオフなどをみても、やはりここぞというところで
信頼できる点が斉藤や今中との大きな違い。

因みに岩隈は去年三度フルボッコにあって5回未満で降板してるから
数字が語るほど、安定感があるとはいえない。（一方ダルは7回未満降板が0)
内容ではダルの勝ちだね。

ID:gEu6uKbi0のおかげで、このスレの松坂けなしダル持ち上げは同一人物としか思えんっ

>>897
見苦しすぎ

松阪もサイヤング取れるといわれて期待されていって
あんな老害みたいなフラフラ投球になっちゃったからなあ
ダルのNPBの成績は松阪よりは大分上だけど
どれだけやれるかは行って見なきゃ何ともいえんよ

900

＞一方ダルは7回未満降板が0

マジかよｗｗｗ
ダルすげえええｗｗｗｗｗ

最多勝も最優秀防御率も獲ったことないのに大分上とかｗ
しかも投手に有利な札幌メインだし強いチームにいるのに

日本だと稼ぎすぎると税金取られるのが多いし、稼ぐためにメジャー移籍も悪くないだろ

>>696>>697
沢村賞2回連続で取った斎藤以来じゃね？
あの安定感は
ダルは去年も普通に受賞していい成績だったけどな

>>896>>897
すまん、寝ぼけ取った

松坂は日本時代はストレートが甘く入っても球威で打たれなかったけど
メジャーだと痛打されるのでスライダーばっか投げるようになった。
ダルの成否もストレートが通用するかどうかだろうな。

ストレートもスライダーも松坂以下だから厳しいだろうな
ムービングもメジャーにはゴロゴロいるし今みたいにあんなに厳しく内角つけないでしょきっと

屋外じゃ並の投手なのまだスカウトにバレてないのかな

彼は寝たようだ

ダルの速球はメジャーの打者相手には通じない気がするな

>>908
変化球はさすがに松阪以上だと思う。
じゃなければ、あんなに皆口を揃えて松坂以上だと
関係者が言うわけがない。
あと、コントロールもかなり上。

速球に関しては松坂も1年目全く通用しなかったからな
平均97マイルあれば別だが、速球一辺倒だとまずいだろうな

>>912
国際球にすら苦しんでたのにメジャー球で日本で投げてるようなスライダーが投げられるとは思えないな
メジャーでの松坂をみればわかるだろ？

松坂以上なのは間違いないが、問題はリンスカムとかハラデーと比べて
どうかってこと。
慣れもあるし、あのレベルに到達するには1年くらいはかかるだろうな。

>>914
逆
変化球は寧ろ、日本より曲がてみんな制球に苦労してる。
だから松坂は全くコントロールがつかず
見送れば殆どボールっていう球しか投げられない。

>>912
コントロールは松坂の方がいいでしょ
メジャーでは悪くなっちゃってるけど
スライダーも俺は松坂の方が上だと思うな
でなきゃメジャーであんなに三振取れない

>>883
違います。　３本柱です。
その３枚に優劣はありません。　むしろ年齢で３番手にされてるだけです。

>>916
縫い目が高い分特に２シームやスライダー系の球の変化が大きくなるのは知ってるが、
ダルはメジャー球滑りやすさに苦しむんじゃないか？
北京のダルはスライダーのすっぽ抜けが多くて、メジャー１年目の松坂をみてるかのようだった

>>917
多分、160イニングという最小回数で四球王になる松坂よりは
ダルの方が確実にコントロールはいいと思うよｗ
あれは、黄色人種がもつ身体的なハンディだから仕方ない
ダルはコーカソイドだからね
人種と能力が違うよ

豚って日本の頃もコントロール糞だったよな？
元々、ボール握るのが苦手なんだろうなｗ

>>917
そうか？日本時代から松坂は球数多かった印象があるが。
ダルの９５球完封勝利みたいな省エネピッチングを一度でもやったことあったっけ？
松坂はスタミナが凄いから球数に無頓着だった気がするが。
メジャーに行くときも１００球制限が懸念されてた記憶がある。

http://gay.shocker.jp/ggcg3/STD054.jpg

ダルビッシュは与死球王じゃねーかｗ

>>920
日本最終年の松坂の四球数を見てみろ
ダルがメジャー行っても松坂みたいなgdgd投球になるよ
メジャーと日本のボールとマウンドが違うのを知らないのか？

>>922
ない
NPBではキャリア晩年になり、四球は少なくなったものの基本ノーコン

ダルのストレートはＭＦＢになってるからな
球の押し出しかたも変えた方がいいし、スリークォーターにした方がいいな

>>922
例えば2006年は106球で完投ってのがあるよ

ダルビッシュはコントロール良いとは言えないでしょ
逆球でもあれだけ早打ちしてくれれば楽だよね
バント失敗してくれるのも異常に多い気がするし

>>928
＞例えば2006年は106球で完投ってのがあるよ

頑張って探して106球ｗｗｗｗｗ

変化球は松坂は上、ストレートはダルが上という感じだな。
ただ、MLB球になったときにどうなるかはわからん。

>>929
球数は投球スタイルに拠るところも大きいでしょ

106球ってのは一般的に少ない方だと思うんだけど

>>931
確かにメジャーでいつもしてる5回100球よりは効率いいなｗ

>>932
そこまで言うからダルビッシュが2008年で９回投げた時の球数調べてみた

03/20　124球
03/27　132球
04/10　 95球
04/18　108球
04/24　129球
05/07　136球
06/04　121球
06/11　123球
07/11　109球
07/17　 89球
09/15　133球
09/29　114球

ちなみに一番多かったのは07/24のロッテ戦での８回165球

95球と89球で終わらされたのは両方楽天かよｗ

>>933
完投としたら普通に少ない方じゃね？
豚なんてメジャーで完投しようとしたら180球かからるぞｗ

>>934
少ない方だよね

松坂は球数多いスタイルだけど７回で100球ちょいってのが多いはず

ＭＬＢでね

超劣化版藤川が防御率０点台を叩き出しちゃうほどレベル低下してるからなぁ

王建民より上とも思えないし

松坂スゴいぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4608299

>>937
藤川はどう考えても去年がピークだよ。
被安打率、奪三振、防御率、全てにおいて圧倒的。
君は国際試合だけで判断してるから、劣化してるとか
適当な考えを持ってしまう。

>>939
自分でもストレート衰えたって語ってるのに？

>>938
やっぱ速球とスライダーはダルより松坂の方が上じゃないか？

松坂は好投手だが、特別に傑出して凄いと思えるような投手では
少なくても全くない。

>>940
球速落ちようが、打ちづらくなってることには変わりないよｗ

>>941
だったら、NPBでももう少しいい記録残せただろうし
メジャーでも5回限定じゃなくて1回くらい完封してるだろうｗ
結果をみない印象論などいくら語っても無駄
実際にバッターボックス立ってる打者なら別だが

>>944
キューバが戦前にダルビッシュを雑魚扱いして実際に打ち砕いたのが全てでしょ

ダルがどうこうより相手打者のレベルが低すぎ

>>944
松坂は滑るメジャー球と硬いマウンドに合わなくてフォーム改造を強いられてたんだよ
上半身の可動域を広げるためにステップ幅を小さくしたりスライダーの制球を良くするために肘を下げたり
そして去年の後半戦にやっとモノになってきたんだよ

残念ながらモノにはなってないんじゃないかな

モノにしかけたが肩痛でノースローになり全てがパーになったイメージ

しかし投手としては結局、中継ぎ・抑えよりも
先発投手が格上なんだよな
だから沢村賞とかあるのであって
中継ぎ・抑えでは残念ながら取れないし
「中継ぎ抑えは所詮、先発できない投手がなるのに過ぎない」
と誰かが言ってたな(稲尾だったか？違ったら失礼)

それに投手の勲章として勝ち星で言われるだろ
「２００勝投手」みたいにな。
抑えもセーブいくらとか言われなくも無いが
やっぱり「何百勝投手」が上だよな

>>950
大魔神佐々木だって先発失格で抑えになったしね

今と違って昔は継投なんて概念がなかったからな
先発完投が基本で、打たれたらかえるだけだろ

朝っぱらから他人の稼ぎに熱くなるなってｗ

ビッシュ＆サエコ叩くのは鬼女だけじゃないんだな…

ダルも松坂も素晴らしい投手だが
入札側のスポンサーがNHK電通中心のジャパンマネーっぽいのがなぁ

外貨獲得で困る事はない

ガンガン外貨を稼いでくれ

豚坂豚輔ｗ

来年も3番手扱いW
http://www.boston.com/sports/columnists/massarotti/2008/11/sox_and_yanks_the_best_and_wor.html

2012年はレスターエース、豚4番手だってｗｗｗｗ
あっちの人は良くわかっていらっしゃるｗｗｗｗｗ
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/rankings/organization-top-10-prospects/2009/267146.html
No. 1 Starter Jon Lester

No. 2 Starter Josh Beckett

No. 3 Starter Clay Buchholz

No. 4 Starter Daisuke Matsuzaka

No. 5 Starter Michael Bowden

ＮＰＢではダルのが上で異論ないけどね
メジャーでは判らん
結局環境対応の可否に尽きる。
豚ですら1年半かかった。
ただ、移植成功となった場合、あのルックスだし
瞬く間に球団の看板になるだろうことは想像に難くない。
マリナーズ逝ったらイチローの座を脅かすね

>>958
どこでもウケそうな顔だわな。ニュートラルな顔だし

ＮＰＢはダル
国際試合では松坂
ＭＬＢでも松坂

という感じだと思う。

まあ、野外とかは完全に慣れの問題だからね
セイバー的には何の意味もない指標でどうこういってもしょうがない
豚も確かに適応に1年かかったけど、適応してあの程度
元々スペックが低かったからあの豚は
現地でも異様に人気ないのは実力見透かされてるから
豚坂ガールも3ヶ月で解散
綱渡りばかりでパフォーマンスに魅力がないからね
恐らく今年はまた3点代後半辺りに戻るだろう
ダルは慣れればオズワルトくらいにはなれる選手
今後が楽しみだば

プロ入りしてから４年間でのタイトル獲得

松坂
最多勝３回
最多奪三振２回

ダルビッシュ
最多奪三振１回

>>962
そんなの言い出したら高校時代
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ＞＞＞他の注目ピッチャー

ダルビッシュのよさがわからない。　マーくんの良さはびんびんわかっちゃうけどｗ

誰が見たってダルビッシュの方が上だから当然といえば当然だな
不況だけど

松坂は飛ぶボールの時も抑えてたからな

まあ豚さんも良い投手だよね＾＾

豚って超一流の称号でしょ
サッカー界ではロナウド
野球界では松坂

豚坂じゃダルには全く適わないな

まあ、タイトルの数だけみれば松坂のほうが上にみえるが
KOが年に1回あるかどうかというダルの方がどう考えても評価は高いわな

>>968
豚に並ぶ在日も2ちゃんでは勲章な
サッカー界ではベッカム
野球界では松井さん

当然じゃん

>>813
>WBC予選もこいつコントロール悪くて負けた
事実を歪曲って、おまえ韓国人か？