【野球】「ダルビッシュには余計なことを言わない方がいい、自分で修正できる」　日本ハム吉井コーチがWBCコーチ陣にダル操縦法を伝授

ＷＢＣ日本代表候補、日本ハム・ダルビッシュ有投手（２２）の操縦法が、代表コーチ陣へ伝授された。
６日、山田久志（６０）与田剛（４３）の両投手コーチ、伊東勤総合コーチ（４６）が名護キャンプを視察。
吉井投手コーチが、与田コーチらに起用法についてアドバイスした。

吉井コーチ　自分で修正ができる投手なので「あんまり余計なことを言わない方がいいよ」と話した。
自分で分かっている投手だから、違うこと（助言）を言って、へそを曲げるかもしれないから。

日本ハム投手コーチも、シーズン中の調整をほぼ任せているほど全幅の信頼を置いている。
「いいベビーシッターになること、それが一番」と吉井コーチは進言した。

山田コーチが「球数（制限）があるから、どういうふうに松坂ともども、どう丁寧に使うか、と考えている」
と明かすほど、代表候補の中でも大きな存在だ。この日、高速フォークなど変化球も織り交ぜて
１２０球。すでに調整も最終段階に突入した。８日は初の実戦形式になるシート打撃に登板予定。
ダルビッシュは「（過度な投げ込みは）もうしないです。あとは内容を良くするだけ。
（今後は投球練習を）１００球以内にして調整していく」と見通しを話した。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090207-458166.html

だが山田は言うよ。

されどデキ婚

うま味紳士が↓

腕が下がってるのだけは指摘したほうがいいぞ。肘壊しそうだ

投手コーチって意味あんの？

>余計なことを言わない方がいい

これを操縦法って言うの？

修正してやる禁止

言わない方がいいよ
というか、ヘンにいじって欲しくないんだろ、吉井が。

メジャーの選手もそういうの契約内容にありそうだな

五輪では全然自分で修正できなかったじゃん。

ラマダン明けだしな。

ダル＝ベビーを暴露した吉井コーチ

>>11
修正する機会すらなかったわけだが

ダルビッシュなんて代表にいらねーよ
雰囲気悪くなる

放任主義でやった結果が北京五輪のダルビッシュなのに・・・。
選手１人を特別扱いして放任主義でなんかやったら、チームの輪が乱れるよ。
そもそも、今の日本のエースはダルビッシュではないんだから。

梨田と吉井はヘタレ

>>16
じゃあだれ？松坂？

さすがスマイル部長、笑顔で接するのが一番

正しいのかもしれないけど、なんか嫌な感じに聞こえるよな

山田の中日監督時代の実績を俺育星野が解説↓

「僕より格上なんで教えるとか無理っす」

日本の投手でダルビッシュが投手としての実力では抜けているのは事実だろうな。
球威・変化球・安定感だけを見るなら松坂より上だろう。
問題は普段の振る舞いだろうな。その辺りはやはり松坂は賢いなーと感じさせられる。
どこを重視するかだろうな。

身代わり出頭した五輪メダリストスケーターがなみだ目で松阪を評価して↓

その役目は所属チームのコーチが負うべき。
代表コーチは選手の体調管理に気を使えばいいだろう。

>>14
ダルって投げてる間に修正できるって豪語してなかったっけ？

ガンガン矯正させようぜ

北京の時は藤川のストレートを投げようと思って失敗したって、お正月の特番で言ってたぞ。

真夏の夜の淫夢は無修正なの？

なんか扱いにくそうでうぜぇな
ダルの代わりに俊介を先発で使ってやれ

ほっとけないほど暴走する時もある。そんな時は
もうパンパンするしかない。

＞いいベビーシッターになること

幼児みたいに幼稚ですぐ機嫌を損ねるから扱いが難しいって意味なんだろうなぁ

>>27
お前みたいなやつ嫌いじゃないぜ。

>>1
吉井と山田じゃ格が違いすぎる。

エースが代表で変なクセ仕込まれて帰ってきたら困るもんな

国際試合だったらダルより上原のが上だよな

>>36
国際試合で上原がいないってのはけっこうデカい穴だよな

たとえ山田やイチローであってもダルには何も言うべきではない。
山田の勝利数をいずれ上回るのは確かだし、イチローごときに偉そうに言う資格はない。
あまり要らぬ口を叩くと、ダル軍の涌井たちから無視されるぞ

ダルは嫌いじゃないが 北京で明らかに株をおとしたよな

ワロタｗ

吉井ごときじゃ、そりゃカリスマ性も指導力もないからそうなるわなｗ

つうかなんで吉井がコーチできるのかが不思議

吉井コーチはガッチリで優しそうな感じがして
好感がもてるな

>>40
メジャー30勝、通算130勝じゃ足りないですか＞＜

そんなんじゃ甘いよ（棒読み）

国際試合での実績０のダルをどんだけつけあがらせる気なんだ
ダルにないのは謙虚さ

>>41
はいはいうま味うま味

>>38
涌井はそんなやつじゃないぜ

>>42
足りません
せめて300勝した近鉄の某先輩投手のようになりましょう
201勝の近鉄後輩投手に馬鹿にされましたがね

ダルなんて札幌ドームの広さと鉄壁外野陣に助けられてるだけじゃん
所詮は野外から逃げ続けるだけの臆病者

>>48
お前たまには良いこと書くな

与田コーチ

お前は外人情報だけ提示すればいい

ダルは創価学会員なので特別扱い
中村俊輔と同じだな

ダルビッシュが素晴らしいのは当然だが、吉井コーチが羨ましくなってきてる。
横一列に強制するのではなく、個々の投手に合わせて対応しているようで。
（他球団ファンより）

>>40
そういえばカリスマ性抜群のひとが北京で・・・

>>52
コンビが厚沢では不安
二軍に小林繁が来たから来年テコ入れの可能性はある
ただ小林一軍も不安が
吉井もコーチ二年目だからなーコンビはベテランにしてほしかったよ

>>51
何でもかんでも層化かよｗ
ダルビッシュは教会で結婚式を挙げたっていうのに
しかも神父の前で

あんなに美しくて天才って
どうなってるんだろうか？
天使が悪さして地上に落とされたのかな

今回涌井が落ちそうだけどまさか影響なんてないよな・・・

>>55
創価は大作がキリストの生まれ変わりとか言ってるぐらいだし教会はOKなんじゃね？
新道の神社は駄目らしいけど

>>48
野外で負けたのここ2年で1回だけだってよｗ
>>23
だな、やっぱり交通違反して身代わり出頭させるくらいじゃないとなｗ

そうだね
失敗しても監督やコーチのせいになるだけだし

>>58
お前、昆虫よりバカだ。

吉井は「自分で修正出来る」
「ベビーシッターになれ」
ダルを評価してんだかバカにしてんだかわからないな

つまり、
「言っても言うこと聞かないやつだ」
「俺になめた態度をとるやつだ」

ってことなんじゃないの

>>63
そんな感じかもな
意思疎通が出来ないヤツみたいな

すでに自分より活躍してるから強く言えないんだろ
朝青龍と親方みたいなもん

ダルは放置しとくのが一番



でも、鶴岡の言うことは一応聞く

山Q批判か？ｗ

ダルは信頼関係作るまで時間かかるんだろうな。
佐藤義も無理やり散歩同行したりしてなかったっけ

能力も無いのに的外れなことを言い出す方がおかしい
野球に限らず日本はそういう奴らばかりだよ

まあ、修正するなら落とすだろ。　短期決戦で日本代表だからな。
ダルに限らずアドバイスする程度だろ。

>>69
俺らとスポーツ番組の解説者の事だな

おまえら吉井さんがメジャーで投げているのすっかり忘れてるんだな。
俺も忘れてたけど。

屋内専用のダルビッシュさんですか

>>72
グッガイ賞なめんなよ

報道見る限りではボールやマウンドへの対応は大丈夫そうだよな
北京の時は選ばれたらあんまり行きたくない
球には対応出来ない
ボーズなんて無駄なパフォーマンス
と酷かったからな
調整不足とか藤川の球真似て失敗とか言い訳もないわと思った　

サエコ＞ダル＞日本代表監督＆コーチってことか

>>72
何気に二桁勝ってるしな。

>>69
自分のことですか？

>>66
鶴岡はダルビッシュに従ってるだけでしょ

>>69
指導って能力の有る無しじゃないんだよね、教えるのが上手いか下手かだよ

実績を上げた奴は経験を糧に、実績が無い奴はそれをカバーするための努力をする

まあいらないことは言わない方がいいな

>>80
例えば料理が下手な奴が料理を教えられるだろうか？
職人芸の領域は経験が無いと理解すらできないよ

>>79
吉川がサイン違いした時には鶴岡が烈火のごとく怒ってたけど、
ダルがサイン違いしたら逆にダルに怒鳴られてたぐらいだしな。
奴隷レベル

最近の山田のでしゃばりぶりからすれば、間違いなくダルにもアレコレいらんこと言う

山田コーチ ダルビッシュをエースに指名
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2009/02/07/0001690695.shtml
侍ジャパンのエースはやっぱりこの男だ。
日本ハムの春季キャンプを視察に訪れたＷＢＣ日本代表の山田久志投手コーチ（６１）が６日、
ダルビッシュ有投手（２２）を日本代表のエースに指名した。
レッドソックスの松坂や楽天の岩隈らエース候補を押しのけ、名実共にエースの座に輝いた
松坂や岩隈らより上の評価を与えられたダルビッシュだが、疲労のピークは越え、今後はランニング量を増やし疲労を回復させる予定。
ブルペンでも「１００球以内にして内容をよくするための調整」を行い、ＷＢＣ本番へ向けて体調を整えていくつもりだ。
また、昨年まで投げていたスプリットとは別に、深く握るＷＢＣ仕様の“新球”フォークを試していることが判明。
「落ち方が違う」と手応えを感じており、完成すれば新たな武器になるのは間違いない。

山田も一癖あるものなぁ

>>82
料理人でたとえるなら三つ星レストランと一つ星レストランのシェフ程度の違いくらいだろう。
料理の下手な奴はプロになれんわ

この面子だと山田が実質監督ってか裏番みたいなもんだからな

ダル　ＷＢＣエース最右翼　『やっぱりすごい』と山田コーチ

日本ハム・ダルビッシュ有投手（２２）が、ＷＢＣ用に“新球”の開発に乗り出した。滑りやすいが、変化が大きいとされるＷＢＣ使用球の特徴を生かし、
フォークボールの本格習得に着手した。長身から繰り出す角度あるボールに、落差を加えることで投球に幅を出すのが狙いだ。
各投手が調整を急ぐ中、新球習得に取り組める余裕がすごい。滑るとされるＷＢＣ使用球。多くの代表候補がフォークの制球に苦しんでいる。Ｒソックス・松坂でさえ、
メジャー移籍１年目はフォークを控えてチェンジアップを多投したほど、対応は難しい。ダルビッシュは滑るリスクを避けようとせず、滑る球に挑んでいる。
ダルビッシュが使う落ちるボールは、浅く握る「スプリットみたいなイメージ」のもの。０８年２月、ロイヤルズ・野茂（当時）との合同自主トレで習得した。フォークより落差が小さい
代わりに、球速は１４０キロを超える。
大きく変化するというＷＢＣ使用球の特性を利用し、習得を目指すのが正真正銘のフォークだ。２本指で深くはさんで投げる“新球”を、この日のブルペンで試投。「握りも落ち方も少し違います」と
手応えをつかんだ。ほかにも全球種を試し、１２０球を投げた。スライダー、チェンジアップなどの持ち球は順調。新球に挑む余裕があるのは、仕上がりが早い証拠だ。
名護キャンプを視察したＷＢＣ日本代表の山田久志投手コーチ（６０）は「日本のエースと言われることだけはある。ああいう投手を使えるのは、コーチ冥利（みょうり）に尽きるよ」と
べたぼめ。先発の柱として計算している一方で「フル回転させたい気持ちになる」とリリーフ起用もほのめかすほど、評価している。
ハイペースのダルビッシュ。「投げ込みは、もうしません。あとは１００球以下にして、内容を良くするための調整です」と今後は“量より質”の調整に切り替えて、準備を進める。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009020702000079.html

>>82
同じ失敗をしてたりするならそれを反面教師に教える事は出来るだろう
失敗も経験だと考えるなら、それも一つの指導方法だと思うけどな

いくら指導のレベルが高くても、指導を受ける人間のレベルが低かったら意味はないし

巨人の村田が打撃コーチしてたり
お前が選手に教えてもらえってのたまにいるからなあ

北京の時もエースだエースだ持ち上げて
誕生日登板か？なんてやってたよな
内心は知らないがどうせまたダルは「エースとか関係ない」って言うんだろうし

>>90
一流には二流には見えないものが見えていたりする
その見えているものは二流には存在すら理解できない
やっているレベルが違うと話が通じないんだよ

二流にできるのは一流の邪魔をしないことだけ

>>82
それは例え方が何か違うんじゃないか？

例えば理想的なフォームで打てる(投げれる)が身体能力が伴わずに結果が出ない人とかだったら指導者としては有能になるんじゃないか？

コーチに選手時代の実績なんかいらんよ
史上最高の投手コーチっていわれてるマゾーニーなんかメジャーにすら上がれなかったんだぞ

タイガー・ウッズのコーチは、選手としての実績がないレッスンプロなのだが…

>>18
そりゃ、メジャー18勝のほうが上だろ

>>95
そのコーチは技術的な指導は行ったのだろうか？

>>93
逆もまた然りだろ、何でも自分で出来るなら指導者なんていらない
挫折を知らない一流なんてそれこそ天才と言われる奴位だろうな

超一流にはあれこれ言う必要なしってのはセオリーだぜ

>>98
行ったに決まってるだろが
そもそも名コーチで名選手だったやつなんかそんなにいるか？

次の患者さんどぞ

技術理論があっても、それを体現する能力はまた別
逆に、能力はあってもそれを理論として表現できるかは別

「ダルビッシュには余計なことを言わない方がいい、自分で修正できる」　
　　
言い換えれば
　
「俺には教える技術も話術もないから何の指導もできない」

ダルビッシュ素晴らしい

>>7
余計な事を言わないだけで
言うべき時は言うだろ

エースが自分で修正できなかったら井川と同じ

プライドが糞高いからしょうがない。

>>107
北京再びですぬ
わかります

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6003952

あいかわらず不人気だな

言われるうちが華なんだから言ってやれよ
聞く聞かないは自分で決めるんだからさ
言われないのって気持ち悪いよ。上になるほど言われなくなって逆にツライ自分

多田野には手取り足取り教えるくせに

>>112
気持ちはわかるけど、
自分の感覚の問題だからとやかく言われても、ってあると思うよ。
何より、実績の世界で結果を出してる選手だし。
吉井は気分的な問題の心配が大きいから言ってるんだと思う。
コーチとかの発言などに過敏になるタイプなのかもしれないし。

>>1
＞へそを曲げるかもしれないから。

やっぱ北京の時もそれが原因だったんですね。

どうせアドバイスしても聞いてもらえないんだろうな、吉井

>>1
＞「いいベビーシッターになること、それが一番」

なるほどな。
能力はあっても精神は子供って訳ね。

ダルは一流だからな

手がかからないといえば聞こえはいいが
要は何か言うとすぐにひねくれるから腫れ物扱い
されてるんじゃ

山田コーチ ダルビッシュをエースに指名
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2009/02/07/0001690695.shtml
侍ジャパンのエースはやっぱりこの男だ。
日本ハムの春季キャンプを視察に訪れたＷＢＣ日本代表の山田久志投手コーチ（６１）が６日、
ダルビッシュ有投手（２２）を日本代表のエースに指名した。
レッドソックスの松坂や楽天の岩隈らエース候補を押しのけ、名実共にエースの座に輝いた
松坂や岩隈らより上の評価を与えられたダルビッシュだが、疲労のピークは越え、今後はランニング量を増やし疲労を回復させる予定。
ブルペンでも「１００球以内にして内容をよくするための調整」を行い、ＷＢＣ本番へ向けて体調を整えていくつもりだ。
また、昨年まで投げていたスプリットとは別に、深く握るＷＢＣ仕様の“新球”フォークを試していることが判明。
「落ち方が違う」と手応えを感じており、完成すれば新たな武器になるのは間違いない。

なんで五輪で打たれたダルをまだエースとかにすんの？

ぶっちゃけ
イチロー、ダル、松坂とかのが
どの監督やコーチよりも
上なんだもん実力とかが

日大や早稲田でてる先生が
マサチューセッツ工科大学やＵＣＬＡの学生
ハーバードを狙ってる生徒に
勉強を教えるようなもんでしょこれ

こうして調子こいて崩れ去るんですね。

まぁ、名選手名監督にあらずなわけだが、
こういう世界の場合は、現役時代の成績で格が決まるようなところがあるからねぇ〜
平幕の親方が横綱育てるのは至難だからなぁー

ダルみたいに扱いにくいやつより
田中のように性格も良くて中継ぎから雑用までやれる
使い勝手のいい投手の方が全然いいだろう

>>125
お前センイチだろ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　そんな吉井もわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>121
今のNPBで一番の先発投手だから次点でクマだろうな

日本史上最強の２２才投手
いまや日本人では最強

NPB史上最高とは思わないけどね

「ドーム限定の投手ではだめだぞ」くらいのアドバイスはしてやれｗ

勝てないなこいつじゃ

最近体調かなり良くないみたいだが大丈夫なのか？

キャンプでは一回は限界まで追い込むから
そんなもんじゃないかな？

わずか22歳でこう言われるのってすごいと思うわ。
性格的な部分もあるんだろうけど、現段階では
文句言わせないもんがあるからな。
問題は勝てなくなってきたとき。

性格がアレだから
人の話なんか聞かないよな

ダルビッシュに意見すると拗ねて意地悪返しする悪寒

ダルはオーバーワークだろ。

操縦してないじゃん

沢村賞くれなかったって親が出てくるくらいだから、
ダルに意見してダルの調子が崩れたら責任取らさせる。
家族総出で文句言ってくるんじゃねーの？

自分で修正できないからキューバに滅多打ち喰らったんじゃ？

黙ってでも15勝してくれんだから、別に無理矢理操縦する必要もないしな。ハム的には

コーチなら仕事しろ

イチローが２１０安打を達成した次の年、調子が上がらない時期があって
そのときは佐藤義則の何気ない一言でフォームのずれを修正できたって話があったな。

一流選手に技術的な指導は必要ないだろうが、スランプの時、その長期化を防ぐためにも
的確かつ簡潔なアドバイスは必要だわな。

>>42
たりんとは思わんが、
もし、山田とくらべるとなるとちょっとやそっとじゃ……

なんかハムはダルを野放しにしすぎコーチが気を使ってるって…。

あーあー

WBCでチームの輪を乱すんだろな…あーいやだいやだ

どんだけ長い付き合いなんだよｗｗｗ

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭには鶴岡がいれば無問題

吉井って現役の時、打ち込まれて降板させられた後、グラブ投げつけたり、ベンチ蹴っとばしたり、唾吐いたり態度悪すぎだったが、今、コーチになって自分の現役時代の態度を選手がしたらどうしてるんだ？

WBC公式グローブが選手に届く　ダルビッシュ公表
http://news.ameba.jp/weblog/2009/02/33606.html

うま味コーチ

>>42
メジャー二年目の松坂に既に抜かれてるのか

ダルは放任にしないと、負けた時の責任問題になるからいいんだよ。
コーチが余計なことを言ってダルが調子崩したとか言われたらかなわんからな。

てかみんなプロ意識高いからサッカーゆとり代表と同列に扱っちゃダメ

サッカーと比べたレスなどあったか？
目腐れてんの？ふやけてんの？ふ菓子なの？

やきう如きがサッカーと同列で扱えるはずないだろ

自己調整能力付きの投手なんてスポンサーからしたら
大助かりだわな。

人としてかわいげがないのが問題だけど・・。

まるでどこかで余計なこと言われてうまくいかなかったような口振りだなｗ
まぁわかってるがｗ

人気もなくなってスポンサーもつかないイラン人禿