【将棋】第67期・B級1組順位戦12回戦 井上慶太八段が勝ち来期A級昇級へ

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1 ◆2OrsaRVOQc @本物のかずお▲φ ★
第67期将棋名人戦・B級1組順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の12回戦が6日指され、
井上慶太八段(45)が勝って8勝4敗とし、来期のA級昇級を決めた。

A級は、トップ棋士10人が総当たりのリーグ戦で羽生善治名人(38)への挑戦権を争う最上位リーグ。
もう1人の昇級者は3月13日の13回戦で決まる。

井上八段は兵庫県芦屋市出身で、同県加古川市在住。谷川浩司九段(46)の弟弟子にあたる。
A級は第57期以来、通算3期目となる。

ソース:http://www.asahi.com/shougi/news/OSK200902060133.html?ref=rss
2名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:03:04 ID:H/FHq9cb0
<第67期B級1組順位戦>  ※昇級2名・降級2名
順 _氏名_ 勝 敗  ____成_績____12回戦 13回戦
09 井上慶太 8−4 ●○○○○●●○○○● ○久保 −−− ◎昇級
---------------------↑昇級決定------------------------
03 高橋道雄 7−4 ●●○○●×○○○●○ ○北浜 _行方
11 杉本昌隆 7−4 ○●○○○●×○●○○ ●畠山 _屋敷
01 久保利明 6−5 ○○●×○○○●●○● ●井上 _堀口
02 行方尚史 6−5 ●○●●●○○○×●○ ○森下 先高橋
---------------↑ここまで昇級の可能性あり----------------
04 渡辺  明 6−5 ○●●○○●○×●●○ ○屋敷 _山崎
06 畠山  鎮 6−5 ×●○●●○●○○○● ○杉本 先阿部
05 阿部  隆 5−6 ●○●○○○●●○●× ●堀口 _畠山
--------------------↑ここまで残留確定------------------
12 山崎隆之 5−6 ○●●○●○●●●○○ −−− 先渡辺
13 屋敷伸之 5−6 ○○×●●○○●●○● ●渡辺 先杉本
07 堀口一史 4−7 ○●●●●●○●○×● ○阿部 先久保
10 森下  卓 4−7 ●○○●×●●●○●○ ●行方 _北浜
---------------------↓降級決定------------------------
08 北浜健介 3−8 ●×○●○●●○●●● ●高橋 先森下 ▽降級
3名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:03:12 ID:YgFMVDAyO
しゃあなし2
4名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:04:58 ID:dv+NrYHmO
これでタニーが落ちたら面白いな
5名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:05:01 ID:sgQFD4LY0
大崎善生著
「将棋の子」P116

先崎が2級に昇級したころには入会すらしていなかった天才軍団が、次々と駆け抜けていく。
昭和58年7月に6連勝で2級に昇級した天才軍団の旗頭、12歳の羽生善治は8月には踊り場にたたずむ先崎をあざ笑うかのように
再び6連勝で1級昇級。 昭和59年1月には初段入段を果たしている。
昭和57年といっても、羽生たちの入会月は12月、つまり羽生は6級から初段までをわずか1年1ヶ月という
驚異的なスピードで駆け抜けたことになる。
その間の成績55勝22敗、勝率7割1分4厘というハイ・アベレージであった。
羽生が6級で入会し、初段に上がるまでの間、先崎はずっと2級のままであった。
6名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:06:02 ID:VLLhIOfQ0
>>2
真ん中ぐらいにいる永世竜王はいったいなんですか
7名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:06:17 ID:cuC3kPunO
棋界最強の渡辺がここにいる不思議
8名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:08:37 ID:PVfex9bt0
慶太か〜

A級の器では無いだろうが頑張って欲しいね
9名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:08:42 ID:CY1KnKhx0
高橋道雄って地味にがんばってるな
10名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:11:08 ID:PVfex9bt0
つか北浜降級かよw
北浜とカズシザの名前が揃ってないとB1って感じがしないな俺は
11名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:12:11 ID:jPLvVPyz0
奴はドラゴンキラーしか装備できないのでな
12名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:12:47 ID:CY1KnKhx0
北浜が森下を道連れにするのか
13名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:12:50 ID:xGxCd0X30
マタ狼だめじゃん
14名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:13:45 ID:H/FHq9cb0
畠山って双子なのにクラス違うんだな
15名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:14:06 ID:osK+mznj0
羽生と違って慶太は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「知らない」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
16名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:18:37 ID:H/FHq9cb0
来期はB1に竜王・王位の羽生キラー2人が揃うのか
17名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:20:45 ID:+zlF9jRr0
永逝竜王は竜王戦に収入と棋力の7割を配分しますので
他の棋戦はこんなもんです。
18名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:24:27 ID:BB9SrhsX0
落ちるのは、屋敷か堀口かなあ。
山崎きゅんは頭ハネで残る。
19名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:27:19 ID:zclrZ/6G0
B級1組の話題でスレが立ったことに驚いた。

B級1組の意味を知らずに、このメンバーのうち二人以上知っていたら、同窓生なのではないかと思う。
20名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:29:03 ID:tUYSjw6i0
渡辺弱いな・・・
やっぱ、二日制じゃなきゃダメなタイプなんだな
頭の回転が遅いタイプ
21名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:32:00 ID:PVfex9bt0
最終戦渡辺vs山崎なのか

両者この成績じゃ盛り上がりようが無いな
22名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:33:28 ID:tUYSjw6i0
大して強くないよな、渡辺も山崎も
昔の佐藤とか藤井の方が強い
23名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:38:55 ID:C/8aPZDI0
慶太といえばこれを貼らねばなるまい。

福崎前王座との将棋漫才
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5385117
24名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:42:32 ID:BEvhKTpK0
山崎はいいとして、渡辺は強いにきまってんだろw
25名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:44:11 ID:TwcIy0Rg0
>>6
順位戦じゃその程度ということだよ。
26名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:50:01 ID:tUYSjw6i0
>>24
ぶっちゃけ、糞弱いと思う
短時間が苦手ってことは頭あまり良くないんだろうな
熟考してようやく一流になるって言うタイプ
27名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:50:10 ID:NPAt3ZGP0
誰かサッカーに喩えてくれ
28名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:52:02 ID:gnSJq4og0
サッカーの様な昇級降級争いが繰り広げられているのか。
29名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:52:27 ID:TwcIy0Rg0
A級初到達までにかかった年数

羽生 C2(2年) C1(2年) B2(2年) B1(1年) 計7年 A級1年目で名人挑戦・奪取
森内 C2(3年) C1(1年) B2(2年) B1(1年) 計7年 A級1年目で名人挑戦

丸山 C2(2年) C1(3年) B2(2年) B1(1年) 計8年 A級2年目で名人挑戦・奪取
村山 C2(1年) C1(4年) B2(1年) B1(2年) 計8年
三浦 C2(2年) C1(4年) B2(1年) B1(1年) 計8年
鈴木 C2(2年) C1(3年) B2(2年) B1(1年) 計8年

佐藤 C2(2年) C1(4年) B2(2年) B1(1年) 計9年 A級2年目で名人挑戦・奪取
郷田 C2(3年) C1(3年) B2(2年) B1(1年) 計9年 

藤井 C2(3年) C1(1年) B2(5年) B1(1年) 計10年
木村 C2(2年) C1(3年) B2(3年) B1(2年) 計10年

先崎 C2(8年) C1(2年) B2(1年) B1(1年) 計12年
深浦 C2(6年) C1(1年) B2(3年) B1(2年) 計12年

※渡辺 C2(3年) C1(3年) B2(1年) B1(来期で3年目) 計10年+α
※山崎 C2(6年) C1(2年) B2(2年) B1(来期で2年目) 計12年+α
30名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:53:48 ID:H/FHq9cb0
>>27
J2だと思えば。渡辺アキラーは天皇杯を連覇中で実は実力派と言われているが
なかなかJ1に上がれない状況
31名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:55:27 ID:0o+uzvBq0
道雄と慶太じゃすぐ送り返されるなwwwwww
32名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:57:21 ID:vlLXIg8x0
渡辺は竜王戦以外はサッパリだなw
33名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:57:52 ID:wKIK6uWC0
渡辺竜王は短時間のテレビ棋戦で優勝してる。時間がないとだめなタイプではないと思う。
34名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 09:58:07 ID:ui0tpy6j0
>>1
二度目の昇給ケイタおめ
35名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:00:22 ID:h9VaqGUb0
俺が知っていた頃のB1は森とか福崎とか田中トラとかがうようよしていたが、時代は変わったな。
36名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:00:37 ID:RTjtba/80
久保もこれだけ勝ちまくってるのに順位戦だけ逃してしまうのか
来期のB1は下手したら

谷川17世名人
深浦王位・王将
久保棋王
渡辺(永世)竜王

になる可能性が出てきたな(w
37名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:01:48 ID:t3DePXJf0
>>29 村山 C2(1年)かすげえな。先崎 C2(8年)…。
38名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:05:05 ID:vlLXIg8x0
高橋と井上がA級昇級しても、何の話題性も可能性もないよなw
39名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:07:28 ID:W+tnbUql0
>>23
お互いの性格が出てて、いい感じだなぁ
40名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:09:47 ID:SU8s9s7b0
>>36
棋王取れなかったからザコ専言われるだろうな
41名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:23:52 ID:vwY+1/kF0
井上おめでとう。久保はなにやってんだか
42名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:30:11 ID:cx/2LlxH0
今回は久保渡辺で鉄板だと思ったのになぁ…
来年は深浦で1枠確定だから厳しいね。竜王をA級で見たいのに残念だ
43名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:30:39 ID:ckm+7wAs0
>>23
これ面白すぎるw
44名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 10:46:33 ID:EqnuM53s0
ケータ久しぶりの復帰だな。
正直このメンツではもう上がり目は無いと思ってた。

今一番厚みがある階級だな。ネット配信すりゃー良いのにな
45名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:38:11 ID:mxmnsNTI0
これで高橋や杉本がAにいったらB1がとんでもないことに・・・
46名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:39:56 ID:mG4L5bvu0
慶太がA級から落ちたときは、タニーが勝っていれば残れたんだっけか
47名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:41:33 ID:XG2N8Q3x0
一方では有吉が引退の危機か
48名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:41:48 ID:7mWsHWTC0
69期B1順位戦で順位が1位か2位なのは大きい
49名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:42:08 ID:GZPYigPYO
タニーが落ちて 井上が上がるのか
森下が落ちて 深浦が上がるみたいなもんか
50名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:42:36 ID:1YNnbzVK0
つか行方盛り返したなぁ
51名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:44:22 ID:FEKP5/l80
渡辺は竜王戦に神経使いすぎだな。
楽にAに上がれる実力有るのになぁ。
52名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:55:11 ID:S8WKX3+E0
谷川さん落ちそうなのか
53名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:57:14 ID:0tbOhpf70
渡辺も楽に上がるなんて言えるほど実力は無いよ。
今はA級から落ちてくるのも強いから。
AとB1の間でエレベーターやってる奴が枠1個はほぼ確実に持っていくし。
54名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 11:57:35 ID:ogplkmEz0
>>51
とは断言できある根拠はないな

井上と高橋杉本とかだったら、なんか来年の降級枠が埋まりそうな感じだな
55名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:01:09 ID:zuCgNcKr0
B2は先崎が次勝てば(最終局前に)昇級決定か。
56名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:13:02 ID:cC0EwT0V0
開幕前に井上、高橋昇級を予想して的中したやつは全国で百人もいないんじゃないの
57名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:25:31 ID:zuCgNcKr0
井上といえば
・羽生七冠に初めて土をつけた
・米長をA級から落とした
58名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:26:45 ID:wcVlGH/L0
渡辺相変わらず竜王戦だけだな
59名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:29:10 ID:uOd604vi0
名人A級で11名だけど
その実力をもってるのが13・4人くらいいるのが
今の将棋界らしいな。
60名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:32:59 ID:GqLt4eZv0
まさか久保が上がれないとは思わなかった、まだ確定ではないが
61名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:34:13 ID:2qv/5ZnMO
>>2
なんで同じ6-5なのに昇級可能性あるのとないのに分かれるの?
62名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:34:50 ID:zuCgNcKr0
そういば00〜03には青野がA級にいたんだよな。
場違い感に溢れていたが、結局4期もいたんだから大したもんだ。
63名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:37:05 ID:iDWo5QVy0
>>61
残りの対戦組み合わせと順位の関係でしょ。
64名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:37:36 ID:aKvcVrDA0
井上なんか一期で陥落確定だろ
まあ最期のA級になるだろうから思いで作ってくれりゃいいよ
しかし渡辺は竜王戦だけだなw
65名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:37:50 ID:GqLt4eZv0
>>61
一番左に書いてる順位ってのがあって勝敗が一緒だと順位が上の棋士が優先
だから4位の魔太郎とかは最終局で勝っても順位が上の久保と行方を上回れない
なお順位は先年度の結果により決定する
66名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:42:17 ID:zuCgNcKr0
>>61
同星になった場合はプレーオフなどせずに順位(前期の結果)で
自動的に昇級者が決められるから。
たとえば渡辺は、順位が上の高橋が既に7勝5敗以上を確定させて
いるため、最終局に勝っても高橋を抜くことはできない=昇級できない。
67名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:42:26 ID:2qv/5ZnMO
>>65
前年の結果繰り越されるってこと?
純粋に、最終的に同じ成績になった者同士が対戦して
勝った者が昇級ってのは駄目なのかな。
68名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:44:21 ID:GqLt4eZv0
>>67
それをやるのはA級の名人挑戦者決定戦だけ
まあそういう規定なんだからしょうがない
69名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:44:22 ID:iDWo5QVy0
>>67
それが適用されるのは、名人位挑戦権だけだね。
理論上はC2なんかでは全勝でも昇級できない、なんてこともあり得る。
70名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:45:37 ID:zfkOuIoH0
この面子でB1抜けられない渡辺について
71名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:45:44 ID:1MV/tEqf0
>>69
全勝は無条件で昇級だぜ。
72名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:46:36 ID:ZIrUv/qiO
このままじゃB1は
深浦 タニー 久保 魔太郎 先崎 屋敷 阿部 行方 …
なんだこれ豪華すぎるだろw
73名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:46:50 ID:6FejkF0z0
高橋、行けんじゃね?
74名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:47:06 ID:zuCgNcKr0
>>67
>前年の結果繰り越されるってこと?
その通り。

>純粋に、最終的に同じ成績になった者同士が対戦して
>勝った者が昇級ってのは駄目なのかな。
ダメじゃないと思うけど(たとえば名人挑戦者=A級1位の
決定はプレーオフを採用しているし)、順位戦は伝統的
にそう(順位で決定)してるんだ。しきたりみたいなもの
だよ。




75名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:47:40 ID:C+eIkRT50
しぶといなw
76名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:49:07 ID:2qv/5ZnMO
>>66
なるほど。
圧倒的な成績じゃない限り昇級するのって時間かかりそうだね。
竜王戦で羽生に勝った渡辺がなかなか上がれないのも
このせいなのかな。
今までの実績で決めるなら若手不利だよね
77名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:49:15 ID:S4mVOG510
タニーも頑張って残留してほしいのう(´・ω・`)
78名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:51:16 ID:gjo00B/x0
駒得先生ピンチなのか
79名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:52:00 ID:lvbS1ixL0
渡辺は『1日制・長時間』の対局が苦手ってことなのかな?
短時間なら棋聖戦挑戦や銀河優勝NHK杯準優勝があるから苦手じゃないし。
80名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:52:18 ID:WXHfpMKU0
将棋スレからの出張ばかりでふいたw
一般人が井上慶太なんてしるわけないだろ

おまえら 巣にかえれよ


81名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:53:40 ID:tONSjebz0
なんだとコラ死ねやカスが
82名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:55:18 ID:GqLt4eZv0
>>76
順位で頭ハネならともかくやっぱり星が足りてない
抜ける奴は1〜2期で抜けるから順位戦ではそれほどいい成績は残せていないってことになる
83名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 12:56:53 ID:ExoGrZw50
魔王はなんか屋敷臭がしてきたな
84名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:11:55 ID:gjo00B/x0
井上vs藤井
85名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:16:29 ID:uAMs+b6h0
>>38
いいや、それで大介、ひろゆきが落ちたらA級の平均年齢が40歳超えるらしいぞw
それなりに話題性はありそう
86名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:17:20 ID:H/FHq9cb0
>>80
ここが将棋スレなんだが。君はどこの人?
87名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:18:13 ID:BG7zMEOyO
マジやべぇ
88名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:19:08 ID:kpu1xuKU0
誰も一二三九段のC1降級は心配しないのですか……
89名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:26:49 ID:TxQi4z890
渡辺の山崎は速攻でA行くと思ったがもうダメだな
渡辺はともかく山崎は福崎コースだろ
90名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:27:21 ID:zuCgNcKr0
ひふみんは現役でいてくれさえすれば(で時々テレビに出てくれれば)オゲw
91名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:44:37 ID:3VwM7kp20
>>89
タイトルもとってないのに福崎コースはないだろ。
A級になってないから田丸コースでもないし、今のところ浦野コースじゃないかな。
92名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:47:41 ID:g3XkghetO
あれ?この人先崎と同じ世代でキューピーと呼ばれてた人?
晩成型だったんだな
93名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:49:05 ID:ZFgbq1BxO
誰か藤井を倒した佐々木さんについて教えて
94名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:49:41 ID:9GFPqfLHO
渡辺は高橋二世じゃなかろうか
95名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:50:40 ID:kpu1xuKU0
>>93
2ちゃんでは「聖水」の名前で親しまれています
96名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:52:31 ID:ReGnAWnx0
将来有望と言われてた山崎はどうしていますか?
97名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:57:20 ID:mgFAIvplO
中村修は今どこにいるの?
98名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 13:58:49 ID:kpu1xuKU0
>>97
B2です。
現在4番手で昇級の可能性も残っています。
99名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:30:05 ID:sNnmARoz0
将棋板で、B1でもたついた人はAに上がれても名人にはなれないって議論されてるけど、
渡辺はまだもたついてるってほどじゃないよな?
100名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:36:28 ID:vFIhtbw4O
今A級とB1級の棋士が総当たりで対局したら
やっぱりA級の棋士が成績上位グループを独占するの?
そんなことはない?
101名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:42:09 ID:VjB2cO2k0
>>99
十分もたついてる。
名人候補なら普通は10−2ぐらいで一期通過するものだ。
102名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:45:20 ID:huLdkFHj0
>>92
晩成型といっても、最初にA級に昇級したのは10年以上前だろ。
その頃が全盛期だった。
井上バカにしてる人が多いけど、
B1で毎回上位だし、かなりの実力者。難を言えばタイトル戦で
活躍してない。
てか、45歳の井上が昇級して山崎がこの成績じゃあ情けない。

103名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:48:25 ID:huLdkFHj0
>>100
間違いなく、現A級がトップ10占めるだろ。
B1で圧倒的に強い深浦・鈴木がAではいつも降級するんだから。
ぶっちゃけ、現A棋士でB1で苦戦しそうなのはタニーだけ。
104名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:49:45 ID:3B4LApAb0
>>99
>>29を見てもらえばわかるが、羽生以降で名人を取った人間は全員1期抜け、
それ以外でも今をときめくトップ棋士の大半が1期抜けは当たり前で、遅くても2期で抜けてる。

B1というのはそれまでのクラスと違って総当り戦になる。
だから、対戦相手の組み合わせによる運・不運というのがなくなるわけで、
実力のある棋士にとってはもっとも公平な条件であり、一番突破しやすい条件でもある。

だから、そのB1で3年目に突入というのは、B1を圧倒的に抜けるほどの力がないということの証明であって、
渡辺への期待の大きさを考えればもたついてると言われても仕方がない。
105名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:54:33 ID:H/FHq9cb0
将棋板だととりあえず若手上がらなきゃ駄目って奴が多いんだよな
総当たりリーグやって指し分けの渡辺・山崎に何を期待してんだか
106名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 14:57:42 ID:3B4LApAb0
>>105
それは危機感の現われだよ。
羽生ももう40前なのだから、早く次の世代が上に上がってこないと将棋界全体がお先真っ暗になる。
今の奨励会3段は有望株が多いらしいけど、それがプロになり上にあがってくるのはまだ先だからね。
今いる若手が奮起して将棋界を盛り上げないといけない。
107名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:01:00 ID:h+ZnPEL20
順位関係なく上がる奴は一気に突き抜けるからなぁ。
そもそも今回にしてからが9位の井上が一気にまくり切って昇級一番乗りなんだし。

渡辺クラスなら圧倒的な成績じゃなくとも自力で昇級決めれる可能性残して最終戦、くらいじゃないと情けないといわれても仕方ないだろ。
108名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:03:22 ID:pimgMhaH0
A級にいること自体が、タイトル1個取ってるくらいの重みがある。
109名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:05:39 ID:PTDopsrL0
渡辺は竜王戦以外は空気だな
110名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:09:50 ID:GiT0uNED0
僕が今期昇級しないと、谷川九段が安心して引退できないんだ!
111名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:11:21 ID:+npqaCKc0
たにー
112名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:16:47 ID:/hhmQmRS0
>>91
NHK杯で優勝してるから前田コース。
前田だって若い頃は天才と呼ばれてた。鈴木輝彦とペアで。
113名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:17:46 ID:tJeKQYqw0
井上って順位戦だけ強くないか?
114名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:18:11 ID:ICpeZUHr0
来期のB1はまさに鬼の住処。鬼だらけになりそうで楽しみだ
115名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:19:27 ID:UxBkeaGj0
何が大きいかっつーと
慶太は来期B2に落ちる心配がないってことだな
もし来期B1のままだったら来期のB1のメンバーを見ても
慶太が降級候補になっただろ
仮にA級でフルボッコになっても、B2に落ちる心配はない。

116名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:22:02 ID:2qv/5ZnMO
>>105
駄目なんじゃなくて見たいんだよ。
ずっと羽生世代あたりだけの争いしてるから。
羽生みたく七冠独占なんて期待はしてないが、
誰か若手出て来てくれたら面白いし。
ただ羽生も好きだし若手にやられたら悲しい。
この矛盾が悩ましい。
117名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:24:45 ID:tJeKQYqw0
A級は深浦と鈴木が落ちそうだな
上がってきた二人が、揃って1期でUターンとかどんだけA級の壁は厚いんだよって話だ
118名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:25:11 ID:pKH+zcVMO
中部の星杉本先生は、上がったら初のA級だよね?
ぜひ頑張ってほしい。室田も刺激を受けて奮起するかも。
119名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:30:02 ID:7lDPJQ8X0
1 久保利明八段 6 5 ●

  2 行方尚史八段 6 5 ○

?  3 高橋道雄九段 7 4 ○

  4 渡辺 明竜王 6 5○

  5 阿部 隆八段 5 6 ●

  6 畠山 鎮七段 6 5 ○

?  7 堀口一史座七段 4 7 ○

↓  8 北浜健介七段 3 8 ●

↑  9 井上慶太八段 8 4 ○

?  10 森下 卓九段 4 7 ●

? 11 杉本昌隆七段 7 4 ●

? 12 山崎隆之七段 5 6

? 13 屋敷伸之九段 5 6 ●


3/13
120名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:48:13 ID:UGTjJYRz0
>>151
多分井上先生本人はそんな心配してないと思うw
BTに甘んじるつもりはさらさらなく、いつかA級に返り咲こうと
虎視眈眈と狙ってたのではないか。しぶとい棋士だろうなあ。
121名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:55:19 ID:NG7g/ufl0
151楽しみだ頼んだぞ
122名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 15:58:53 ID:vFIhtbw4O
>>103
ほー、その辺はしっかり実力制なんだね
A級に連続して在籍していても、全然安心してられないってことか
123名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 16:29:04 ID:huLdkFHj0
>>67
将棋の順位戦方式は、こういう階層型のリーグ戦として
優れていると思うんだ。
今期の成績が来季の開始時の順位になるってことは、
すべての順位が確定するまで消化試合がなくなる。
124名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 16:40:31 ID:PQHh6+d10
>>123
だな。順位に重みを持たせないと昇級争い残留争い以外の人間のモチベーションが保てない
そして順位一枚で明暗を分けるドラマが始まるという楽しみがある
125名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 16:52:26 ID:zuCgNcKr0
棋神と謳われた武市も昨年春からフリークラスなんだね。
ここ2、3年タイトル戦くらいしかチェックしていなかったから
さっき初めて知ったよ。
126名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 17:02:29 ID:Mm/NYNis0
これで残留できなかったら・・・矢内さんを諦めます
127名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 17:49:16 ID:AjkpiK0y0
>>1
北浜さん・・・
私の学部の先輩なんですけどね

ひょっとして、いつも大教室の一番後ろに座ってた、あの人だろうか・・・
128名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 17:59:36 ID:zuCgNcKr0
北浜はC2、C1を共に2年で抜けたけどその後あまり伸びなかったね。
まだ若いんだしまた戻ってきてA級入りを目指してほしい。
129名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 18:19:59 ID:pGuIlMTB0
井上、久しぶりのA級だな
130名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 20:29:24 ID:UGTjJYRz0
井上八段がA級に返り咲いたことで燻ってた棋士達は
発奮するだろうな。羽生世代の壁に諦めてた数人が・・
131名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 20:50:26 ID:dUWqFZcs0
>>127
そのレス前も見た
何奴!
132名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:07:35 ID:9UmCOght0
久保は即戻ってくると思ってたが、難しいか
133名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:10:01 ID:hrgBRBfI0
>>129

11期ぶりってすごいね。
まだまだ負けてらんないよな。

>>126

はっきり言って魔王に負けたら
決定的な差がついてしまうだけでなく、
マジで陥落の危機だぞ。
順位的にひっくり返される可能性は小さくない。
134名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:11:16 ID:hrgBRBfI0
>>132

相手は降級かかったシザだしなあ。
厳しい対決だね。
135名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:15:31 ID:iUpqnQFVO
ここ1年の調子なら、高橋は十分A級で戦える強さなんだが
知ったか多すぎ
136名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:17:55 ID:qnO15pfV0
来期のA級は安泰がほぼ約束されてるだけに、今期落ちるか落ちないかが大きな分かれ目だな。
とりあえず谷川先生にはがんばってほしい。
137名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:19:15 ID:AHJAGFNFO
NHKでよく見る糸谷さんとか広瀬さんはまだC級くらい?
138名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:20:39 ID:HcZjw+S8O
中年マニアの俺歓喜w
井上は30代だと思ってたよ。あと、阿部とかぶる
高橋道は50越えてないのにワロタw思ってたより若いな
139名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:28:51 ID:3B4LApAb0
>>137
広瀬はC1、糸谷はC2。
広瀬は今期B2に昇級濃厚。糸谷は今期の昇級は無理だな。
140名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:33:55 ID:weOvdyHp0
中井マニア に見えた
141名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 21:59:45 ID:b7d0NdoI0
しかし久保も同じ関西だろうに

慶太が上がるのは感動的だし久保ならいくらでもチャンスがあるとは言っても
露骨過ぎないか?

いつまでも外様で応援されないんだったら
久保はもう関西出ろw
142名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:05:52 ID:a9EEcy1V0
>>6
年4勝で生活するいい男です。
143名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:12:37 ID:t+ZG6xWs0
既婚、独身、離婚組
区分けしてください。
144名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:13:02 ID:weOvdyHp0
井上昇級でA級関西ゼロの心配がなくなった。安心して降級できる谷川先生
145名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:18:39 ID:GTAzEGShO
高橋は何気に強いな。
今期竜王戦も1組だし、鈴木に勝っている。
でも最終戦、肝心なところで行方に負ける
イメージなんだよなぁ。
来期杉本A級だとフルボコだろうけど、
高橋なら3勝ぐらい出来るんじゃないか。
146名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:19:05 ID:2Sz4jalk0
久保にはがっかりだ。
147名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:29:07 ID:bXe5Sxv/0
>>91
B1止まり、NHK優勝なら前田じゃないか
148名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:46:57 ID:VNq+UavCO
谷川は降格?
149名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 22:51:15 ID:sejK8gJw0
>>148
最後の鈴木との直接対決で勝った方が残れる、負けた方が降級
150名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 23:54:01 ID:tJeKQYqw0
いやどうせ井上は1期でUターンだから
151名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 23:59:14 ID:qrpmZVHHO
今のA級は強すぎるからBから誰が行ってもダメだろう
去年あれだけぶっちぎった鈴木と深浦がおそらく残留出来ないんだから
152名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:03:28 ID:ZMxDKrLR0
すごいねこの結果は。今のB1から上がるとは思わなかったよ。
153名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:05:29 ID:UGTjJYRz0
A級の棋士が強いのは、羽生佐藤森内等超一流の面々との接点が増えることによる
空気感染のようなものが、微妙に影響してると思う。同じ土俵で勝負しているという
自覚が人をつくるというか。企業でいう「ポストが人をつくる」に似たものがあると思う。
154名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:07:43 ID:6bt1urfW0
立場が人を作るってのは一般的な話なんだが
155名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:08:34 ID:w3ObOwm5O
>>153
衛生竜王を説明して欲しいズラ
156名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:14:41 ID:NM3LD+GY0
>>155
いまのところ竜王にしかなれないのがその証左ではないか。
あれだけ天才と鳴物入りでプロ入りして、一冠は守ってるが
それ以外にはパッとしない。A級に常駐しないようでは将来は??
トップ集団に居続けることで得られるものはどの世界でも大きいから。
157名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:18:42 ID:SnxvV9u00
>>72
A級のメンツと言われてもなんら違和感ないなw
158名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:23:51 ID:SnxvV9u00
>>145
あと一勝で名人までいった人だけあって
やはり55年組では一つ抜けてたってことか
159名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:34:33 ID:MMBw4aG90
地道は離婚して強さが戻った
160名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:42:28 ID:V4X0oTw+0
高橋さんも強い。いや昇級もある。
161名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:49:34 ID:DNP5Z2gI0
なんか渡辺が上がれないのは順位戦システムのせいにしているような輩がちらほら居るが

勝てば良いだけなんだよ全勝で出来ないからB1なんでしょ
162名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:56:48 ID:2xhf3Vsb0
藤井の中位力もなかなかだなあ
もしB1に居たら上がれる可能性はあまりない気がするけど
163名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:59:02 ID:DNP5Z2gI0
あっさり竜王2組には落ちますけどね元竜王たちは
164名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:59:20 ID:V4X0oTw+0
渡辺なんて所詮二流。
165名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 00:59:45 ID:ZMxDKrLR0
魔王は今いくつだっけ?羽生世代はもちろん、高橋、森下がA級にいた頃とそろそろ同じくらいの年になってきたんじゃ。
166名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:02:03 ID:DNP5Z2gI0
渡辺オタのよりどころは来期上がれば森内と同格というレベルに落ちてる
167名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:04:57 ID:CIok4v2L0
>>145
オレも今期は高橋支持。
井上、杉本はA級相手に0〜1勝だろ。行方もそんなもんだろ。
でも今の高橋ならそこそこ勝てると思う。
王将戦でもフルボコかと思ったら2勝したし。その内の1勝は深浦からだし。
今期竜王戦は1組、初戦で鈴木に勝っている。
久保や行方は今後いくらでも昇級するチャンスはあるだろうから、
今回は高橋に頑張って欲しい。
最終戦は間違っても行方は勝たないでくれ。お願い。
168名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:05:18 ID:6bt1urfW0
いわゆる羽生世代で出世が遅れると当時はC1が最難関で
その上はロートルがひしめいてるだけだったわけだ

今は強豪棋士がB1に集まってきてるから大変なのは認める
169名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:07:27 ID:dQYm6Eb+0
数年棋界から目を離してた間に森下がえらいことになってるなぁ・・・
170名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:08:16 ID:UV9k2Rys0
>>161
そんな奴おらんやろ。それに別に全勝しなくてもあがれるんだし
171名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:10:51 ID:V4X0oTw+0
9勝なら当確。3敗してもあがれる。それもできないってこと
172名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:15:18 ID:c/ovbyo+0
ピリッととないな渡辺
木村でも2期で上がったんだけどねぇ
順位半分より上の4位で順位下にぶっちぎり昇級されて
頭ハネで他力昇級消滅

深浦落ちてきたら来期も無いわ
173名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:16:26 ID:JCpewLGd0
>>170
さすがに5敗もするようなやつが昇級を語るなということでは
174名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:20:18 ID:OOXlyzWw0
B1とA級のシステムに文句言ってる人はいないだろう。
B2以下にひどさはしょっちゅう話題になってるけど。
175名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:20:54 ID:oyDaPxbF0
井川慶にみえた
176名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:21:59 ID:V4X0oTw+0
クジ運なんてないからね。総当たりだから実力がないだけ
177名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:25:15 ID:YE+iT7eb0
渡辺叩きってどうも感情的なレスが多い気がするんだが、そんなに嫌いなのか?
まだ若いんだからもうちょい生暖かく成長を見守ってやればいいのに。
178名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:26:48 ID:kzWfMm3q0
>>151
他の棋戦でB1以下の棋士にボコボコにやられてるA級棋士もいるけど
179名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:27:28 ID:JCpewLGd0
もうそう若くも無いから困る
しかももともと気風が古臭い
若さで駆け上がるという感じはすでに無い
180名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:28:44 ID:+hPONCsd0
それよりも奨励会の佐々木勇気が連敗したのがね。
勝てば中2の14歳でプロ棋士誕生がほぼ確実だったのに。
もちろんまだ可能性がゼロってわけじゃないけど。
181名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:30:28 ID:V4X0oTw+0
順位戦は一年間戦うから、実力がでるんだよ。
年に数回勝てばいいのとちがうから
182名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:30:29 ID:vOWWgnc/0
>>178
そんな棋士も順位戦では強いからAにいられるんだよ。
順位戦というのは特殊だからね。 
183名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:33:55 ID:JCpewLGd0
B2の棋士と持ち時間六時間でやれば
そりゃA級が勝つわ
184名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:49:02 ID:7Hzo5Jhu0
井上慶太のNHK杯の解説はまったりしてて好き
185名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 01:54:11 ID:kzWfMm3q0
>>181
他の棋戦でも勝ち上がれば順位戦並の対局数になるでしょ。
186名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 02:01:42 ID:dQYm6Eb+0
順位戦だけが問題にされてるけど、魔太郎は順位戦以外では活躍してるん?
竜王防衛したのはしっとるけど
187名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 02:03:20 ID:yKbylRj70
>>170
まぁいるんだけどな
188名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 02:11:55 ID:JCpewLGd0
>>186
ほかのタイトル棋戦では用は無い
そんな感じ

そもそも王将リーグに入れてないしな
189名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 02:15:44 ID:zUD3DpLW0
>>178
ファンタさんの悪口は(ry
190名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 06:19:42 ID:yuulqh6b0
晩年の藤沢秀行=20代の渡辺明
191名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 06:27:56 ID:hFJ9aZxw0
久保は順位戦以外はめちゃくちゃ強いのにな
昇級は厳しいか
192名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 07:40:38 ID:xUSwPe+A0
しかし順位戦は本当に過酷だわな、上に行けば行くほど。
193名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 07:48:17 ID:jpkdkzDU0
>>127
早稲田卒の30女か?
194名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 07:53:40 ID:9BVGEdQFO
A級はNHK杯トーナメントの予選免除で即本戦参加だもんなあ。
195名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 07:56:10 ID:jpkdkzDU0
>>194
予選免除は順位戦B1以上からですよ。
降級がきまった北浜は4月からの来期NHK杯には予選免除になりますが、
来来期からは予選組に回ります。
196名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 11:01:19 ID:oiUnbGuu0
久保は微妙なのか。
今期のA昇格争いは実質久保が1枠確保済で残り1枠の争い、ってのが将棋板では定説だったのに。
197名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 11:38:07 ID:+pLbJ4jz0
慶太先生強いな。昔の桐山みたいだ。
いぶし銀の実力者・・・。
198名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 14:30:38 ID:V36EP8lb0
屋敷が降級な気が・・渡辺杉本だし
森下はねばりそうw
199名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 14:33:25 ID:sOhtEIY60
199
200名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 14:34:23 ID:sOhtEIY60
200
201名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 14:47:21 ID:dxFyR6qT0
魔太郎は久保が残って深浦がおちてくると来期もまた足踏みだな
202名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 16:37:15 ID:/lSmv2q30
NHKでいつも記録やってる三段の人はまだ上がれないの?
203名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 16:40:17 ID:AoDbJyqI0
いつの間にか山崎もB1に上がっていたのか
204名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 20:33:31 ID:5OKO58Ol0
>>202
許さんは退会した
205名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 21:12:47 ID:2l7rfz0b0
退会は許さん!
206名無しさん@恐縮です:2009/02/08(日) 21:16:25 ID:dQYm6Eb+0
>>188
じゃあ、魔太郎が順位戦で勝てないのは、「順位戦のシステムがおかしい」というのは
そもそも成り立たないわけね
それ言い出すと竜王戦以外はおかしいって話になってしまう
207名無しさん@恐縮です:2009/02/09(月) 12:01:46 ID:mQz1v8Lc0
>>202
門倉啓太君が今は記録やってるよ。

>>180
佐々木勇気君やっぱりきたね。小学生名人戦見て只者ではないと思ったけど
あっという間の3段だったね。
来季に期待。
208名無しさん@恐縮です:2009/02/09(月) 12:04:58 ID:XRNIARXy0
久保・・・
209名無しさん@恐縮です:2009/02/09(月) 12:31:40 ID:df9MWdh+0
マタロウは格下にもあっさり負けるのが痛いな。
竜王戦にB級の棋士が出てきたらあっさり負けそうな悪寒がする。
210名無しさん@恐縮です:2009/02/09(月) 13:03:14 ID:xI299C+L0
井上、高橋が昇級して、来期のB級1組は、
深浦、鈴木、久保、渡辺、山崎、屋敷で昇級争いか。
A級は、三浦、藤井、谷川にとっては、安泰。
211名無しさん@恐縮です
慶太すげぇーーーーー!!