【落語】来年『円楽』を襲名する三遊亭楽太郎、32年ぶり定席出演の舞台裏…落語協会との“確執”関係改善に前進[02/01]
「30年経っていても、まだだめなんですね」円楽一門の真打ちは、いかんとも
しがたい表情ながら、さばさばとそう話した。
日本テレビ系の人気演芸番組「笑点」のメンバーでもある三遊亭楽太郎(58)が
来年3月に6代目三遊亭円楽を襲名する。襲名披露を寄席の定席興行を落語協会
(以下協会)と落語芸術協会(以下芸協)に協力要請していたが、協会が見送りを
決めた。冒頭の発言は、その決定を受けてのものだ。
東京には現在、定席の寄席が、浅草演芸ホール、池袋演芸場、上野・鈴本演芸場、
新宿末広亭の4軒ある。この由緒ある4軒の定席興行に出演するには、協会か芸協
に所属していなければならない(ただし芸協は、鈴本には出演していない)。
楽太郎は、1978年に大師匠の三遊亭円生が真打ち制度をめぐり協会を脱退する
までは、寄席に出演していた。寄席は好きで「昨年の夏も、ぶらりと新宿末広亭に
現れて、前座の仕事である高座返し(高座の座布団を裏返しにすること)をしゃれで
やって、観客に喜ばれたこともありますよ」(演芸記者)。
だが、それ以上の門戸は開放されていない。
「円楽一門の披露興行は、一門のホームグラウンドである両国寄席ではやりますが、
言ってみれば端席(はせき)。大きな名前になれば、4軒の寄席でやってこその襲名と
いう思いがある」(演芸関係者)
楽太郎の要請に、芸協は協力を決めた。「芸協の会長が桂歌丸、副会長が三遊亭
小遊三です。『笑点』で仕事をしていますから、断れないですよ」(前出関係者)。
芸協の決定で浅草、池袋、新宿の寄席には出演できることに。ただ、開席150年を
迎え、ひときわ格式ある鈴本演芸場だけは、協会が首を縦に振らなかったため、実現
しなかった。
「円生さんは協会と対立した。当時嫌な思いをした師匠もまだ大勢残っている。無理
ですよ。1年間で1度もトリを取れない真打ちもいるし、楽太郎さんが出れば円楽一門も
何人か出ることになり、協会の落語家の出番が減るわけです。今はやりの“ワークシェ
アリング”というのもねぇ」(協会所属落語家)
(
>>2に続く)
ソース:ZAKZAK 2009/01/30
http://www.zakzak.co.jp/gei/200901/g2009013027_all.html
(
>>1の続き)
鈴本演芸場の席亭と楽太郎は、青山学院大学の先輩後輩の関係もあり、「席亭の
心情としては出したい、という思いもあったようですが…」(演芸記者)。
それでも結果的に、鈴本以外の3軒の寄席で興行できることは、円楽一門にとっては
大きな一歩だと、演芸評論家の渡辺阿Q氏は指摘する。
「将来的に、一門の大名跡の円生襲名もあると思います。円生の披露興行が寄席で
できない、というのはさみしい話です。少なくとも3軒の定席で披露目はできるという
可能性が、今回で見えた。収獲でしょう」
(終わり)
↓ここで元楽大が一言
¬ | i'| (jラ) |
ち 不 | | !' i,i´ | 円 ジ
ま ド . | o o | 楽 コ
っ 運 . ラ | | ”
た ” ッ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | る
ん と ク | / ))(( )). | 奴
だ ダ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ/ | は
よ 踊. ン | | / ―┬― | | :
: ” ス | | ┌┘ _,,,,,,,,,ィ|ゝ,,,,,,,| ;: '、 :
: っ ノ | / =・= (=・=| ( , ), -― ´
ヽ __,一ゝ (6 /`―´ヽ. | ) ノ ´
|ヽ ( -=エエ、-)/(´ '
| \ `ニニ´\、 `)
r|、_ \____ / `''
―´  ̄'' ―- ,,_|
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:02:50 ID:xgteX5st0
現在の落語協会の会長って誰だっけ
楽太郎は楽太郎でいい気がするんだが・・・ややこしいな、落語の世界っつーのは
円楽さんいつ死んだの
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:04:16 ID:H4tzlZoj0
ケツの穴の小さい世界だなぁ
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:05:00 ID:rAZM195F0
円楽とはなんじゃ
せめて伊吹大
そして瀬古利彦が楽太郎を襲名
今であればブームなので
「楽太郎抜き」でも連日満員。
無理して呼ぶ必要ない。
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:10:44 ID:4sRkzaf7O
そして
ブラック落語協会を立ち上げるのであった。
(初期メンバーは昇太とたい平。)
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:12:00 ID:xgteX5st0
円生って・・笑点で知名度はあるだろうけど落語の腕については評判聞かないぞ
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:12:44 ID:9MR8id+j0
女優だって結婚しても旧姓で仕事してるんだから
笑点だけは楽さんで出て
17 :
Zeni−Geba:2009/02/01(日) 10:15:22 ID:ARb2Z9iB0
楽太郎、キャラが軽すぎる。
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:16:34 ID:Cpz9Pzdh0
>1978年に大師匠の三遊亭円生が真打ち制度をめぐり協会を脱退する
までは、寄席に出演していた。
で、これはいったい何があったん?
つか32年間も規制がかかるって、逆によく一門が生き残ってるもんだな
普通他の一門に入るだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:16:46 ID:FO3J/bQt0
芸協の連中だって上がれないのに、圓楽一門なんて無理無理。
落ち着いて寄席を見られる鈴本を守って欲しい。
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:18:01 ID:i0SOx+t8O
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:19:22 ID:HEDARyiu0
上野鈴本がダメなら、横浜にぎわい座でやればいいじゃない。
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:19:38 ID:31fjz4m/0
円楽一門より立川流の未来の方が問題だろ。
ていうかなんで鈴本は芸協はだめなの?
落語協会と結びつきが深いの?
>>9 馬風って保守的な感じはしないんだがなあ
やっぱ小さんの弟子だからなあ
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:28:38 ID:U5uB+0Uk0
出られないやつはつまらないからだろ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:34:51 ID:xgteX5st0
出てる正蔵はおもしろいよね
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:35:16 ID:RvLlkv6hO
そもそも楽太郎の落語って面白いの?
元弟子の伊集院がお披露目口上に並ぶなら、行きたいけど。
でもねー、鈴本だって、一平の三平襲名は3月にやるんでしょ?あの一平はよくって楽太郎はだめって、よく言えるよねー。
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:38:30 ID:2QVIWH6Y0
うるせいやすは
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:41:27 ID:cnp6rK3eO
若竹……
。・゚・(ノД`)・゚・。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:44:39 ID:uLEl1qvM0
>>23 元々、諸所の事情で既存の寄席に出られなくなった
柳屋金語楼が作った協会だから
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:46:55 ID:QXAXNvGm0
この業界って古典芸能とかで国から補助出てるの?
出てないなら好きにしたらええ
出てるなら滅んでしまえくだらない
師弟そろって馬耳東風。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:57:16 ID:a//8KX3jO
歌丸師匠のご冥(ry
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 10:59:34 ID:kAyxcY2qO
弟子の楽大が楽太郎を継ぐな。
今の円楽が逝かない限りまず無理だな
ここで、伊集院が落語家に復帰すれば・・・
巨人の斉藤宜って落語家だったのか…
でも結局一番人材が育ってるのは寄席に出られない立川一門なんだから
皮肉というか、偉そうに権威だ何だって言っても傍から見てるとバカみた
いだよな。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 12:25:59 ID:hO4j4ABs0
>>10 どこにでも湧いてくるなあ・・・。
パタリロ厨は・・・。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 13:00:10 ID:tjUSBdWg0
>>42 どこにでも湧いてくるなあ・・・。
厨厨は・・・。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 13:23:26 ID:cbyIesT+0
円落一門が定席に出るなら是非聞きに行きたいな
若手の可能性を潰すのは今の年寄りの悪い癖だどの世界でもそう
同じ世代に共通の問題なら今に世代ごと消されるよ 若いもんにはその力がある
笑点をガキの頃からみてたものとしては
落語会にこんな派閥分けがあるとは数年前まで知らなかった。
協会と、芸協と円楽一門が一緒に出ている大喜利は一体なんなんだ?
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 16:39:56 ID:sUrHnoDv0
炎症は、えらかったな。
今は、年とともに真打ちになり、一般人より話し下手が
師匠とよばれる。
みるにたえない。こぶ丙はひどすぎるし。
落語も絶滅危惧種だな。
落語協会所属の木久扇とたい平は楽太郎とは仲悪いんかな
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 07:55:46 ID:5Ol7S7nv0
天龍と親友なんだっけ
テレビでやってるのは全部さんまの猿真似
お笑い全体で見てB級の人
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 08:08:45 ID:fw9bKt/sO
ヤングバンブース、ルネッサンス、エシャレッツ、ボーイズで競り合いしてたよね。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 08:13:46 ID:+WqJl0/q0
なるほど 仲違いの一方の当事者である現・円楽が事実上再起不能だしなあ
>>31 違うぞ。鈴本には出ていたが客入りが悪くてハブられた。
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 08:19:16 ID:QgGF4KYy0
なんだ円天かと思った
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 08:27:59 ID:1OjY5Jfi0
伊集院はラジオやったり談志に被れて落語家辞めなければ楽太郎継いでたかもなあ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 10:00:59 ID:XBGxqrJv0
楽太郎って落語うまいの?
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 11:57:39 ID:Q4DM5XDcO
リアルにブラック団なんだな
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 12:46:43 ID:EgFWmyuJ0
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 12:57:58 ID:xRO77ER90
落語教団騒動記だと談志がマッチポンプで一番悪いみたいな書き方だったな
立川流ってちゃんと落語やってるの?
なんか金さえ払えば誰でも真打になれそうなイメージだわ
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 13:19:05 ID:xRO77ER90
真打昇進は立川流が一番厳しいだろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 13:33:35 ID:apjxli1C0
>>45 別に協会のために落語をやっているわけじゃないから個人的には対立するつもりもなくて、
一部の人間のエゴが残ってるだけじゃないかな
会長とかでも絶対権限者じゃないから鶴の一声ってわけにも簡単にはいかないだろうし
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/02(月) 14:56:14 ID:LtyuJGqj0
>47
たい平は楽太郎と二人会やったりして結構仲良し。
定期的に二人会やってるのは立川ぜん馬だけど、たい平と絡んだ企画は時々ある。
木久扇は落語会自体あんまりやってないけど、たまに楽太郎とかもやったりしてるよ。
>>14 君は根本的にもの凄く大きな勘違いをしている。
>>58 圓生脱退は少なくとも円楽が黒幕。
落語協会の中では談志と円楽に対する感情はかなり違うように感じる。
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/03(火) 00:24:42 ID:LA/2byo50
円楽と談志が死んで、当時何の決定権ももってなかった弟子連中が
組織のトップに立つぐらいになってようやく雪解けが始まる。
それまでは動きようがない。今回、楽太郎は例外的に歌さんに救われた形だが、
本当はもう10歳若い奴らあたりからだね。
それにしても談志、早く死ね。ファンには悪いが。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/03(火) 00:28:08 ID:FCnH1rcm0
こぶ平の息子として生まれれば何の苦労もなく真打になれるw
紫の人、最近政治や環境の話ばかりして
きどりやがって… つまんねーよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/03(火) 00:36:31 ID:eLXbPQ3xO
というか組織のトップと便所でお尻を拭く会長が
笑点で円楽となんだかんだで仲良くやって、で今は楽太郎と仲良くやってるんだから
もう脱退がどうのこうのとか雪溶け状態なんじゃ?
談志一門は知らんが志の輔は政治力ありそうだしなんとかなるだろう
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/03(火) 00:38:47 ID:ZIrVH1DU0
腹黒が偉くなるの?
>>66 でも、馬風と談志は仲がいいんだよな。
早い話、立川一門と圓楽党が、協会に戻れば解決だろ。
>>70 だから談志と円楽が脱退したのは、歌丸会長の芸術協会じゃなくて落語協会の方だってば
>>72 談志が破門した弟子を馬風が受け入れて以来、こじれているのでは?
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/03(火) 01:35:10 ID:5yGVKJZP0
立川流は、談春あたりが戦後処理するのかな
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/03(火) 05:51:46 ID:AN1WHa770
笑点のキャラと現実の区別がつかない老人が多いなこのスレ
三遊亭円楽
三遊亭楽太郎
三遊亭楽大(伊集院)
一門としては魅力あるな。
歌丸さん、意識戻ったかなぁ
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 07:05:36 ID:9d/qfzZz0
現・円楽の名前はどうなるんよ
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 08:47:14 ID:NWlTCpWr0
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 08:51:42 ID:DaCSjYEg0
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 08:54:10 ID:rL930qanO
プロレス並にぐちゃぐちゃなんだな
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 08:59:58 ID:NWlTCpWr0
>>80 おまえも基地外か。
14は円生が下手だと書いてるんだぞ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 09:01:45 ID:DaCSjYEg0
違うだろ。
>>1に貼ってある記事で楽太郎がゆくゆく円生を継ぐみたいに書いてあるのを受けて
楽太郎が円生はねーだろって書いてるんじゃねーか
スレ見るならまず
>>1の記事読めよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 09:06:39 ID:atou0NoBO
>>78 引退したからもう本名で余生を過ごすんじゃないかな?
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 09:09:55 ID:NW3ev/z40
>>75 楽太郎の腹黒も歌さんの髪もピンクがつまんないのも全部キャラなの?
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 09:12:03 ID:IM3op/Yp0
小遊三がイケメンなのはガチ
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 09:18:59 ID:FuVvNsuxO
圓楽党…天狗連
立川流…宗教団体
が、協会・芸協からの一般的な評価。
実際、圓楽党の真打連中、凄まじいよ。最後に上がるピンクがめちゃめちゃ上手くて面白く見えてくるくらい。
>>82 >>14は
(将来的には)円生(襲名もある)って・・笑点で知名度はあるだろうけど落語の腕については評判聞かないぞ
って言いたいんじゃね?
90 :
65:2009/02/04(水) 09:32:28 ID:Lf9UlGv50
>>83 なるほど。
>円生って・・(楽太郎は)笑点で知名度はあるだろうけど落語の腕については評判聞かないぞ
ということですな。スマヌスマヌ
ところで「ご乱心」って文庫本になっていないの。会社の元同僚に貸したっきりなのだが。
今ではもうないことになっているのかな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 09:43:43 ID:Nt2jpTG0O
>>2 さすがzakzak、圓生襲名の可能性があるのは鳳楽ってのをちゃんと入れろよw
そのせいでキチガイの書き込みが、やたら多いことwww
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 10:00:17 ID:gfdCcwLu0
>>78 本人は本名に戻ると言ってたが、楽太郎は「五代目円楽」と名乗ってくれ、
と言っている
>>92 馬圓楽でいいじゃん。めくらの小さんとか、相撲志ん生とかいるんだろ。
馬の圓楽とか格好良いじゃん。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 18:38:04 ID:fZRW6Iwk0
ラッキョウはケツの穴がちいせえな
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 19:13:57 ID:Xw7sbCdc0
>>45 笑点は円楽一門が出て行く前からやってるからかな?
出て行ったころとかは「若竹」をねたにいじられるのが定番だったような
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/04(水) 19:29:03 ID:Xw7sbCdc0
おっと知ったかぶりで変なこと書いちゃったな
円楽一門の前に騒動があったんだな
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/05(木) 09:22:45 ID:qoe2MeU+0
>88
好楽を真打にしたのは協会なので、別に圓楽の責任ではなかろう。
あいつもともと林家彦六の弟子だしなあ
分裂騒動の内幕を描いた「ご乱心!」の作者・円丈は今でも円楽と楽太郎を嫌っているのかなあ……
「あいつらの『星企画笑い』(円楽のガハハ笑い。それに追従する弟子ども)
を聞いていると虫唾が立ってくる」なんて書いていたが。
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/05(木) 19:28:45 ID:Om801kn5O
>>98 だけど圓丈は、その本を出したことで逆に株を下げたみたいだけどな。
圓楽に無視されたから、よけい圓丈がムキになったらしいし。
恐らく馬風や他の理事はどうってことはなかったのだろうが、
円丈と円窓が強硬に反対したのじゃねえか?
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/05(木) 20:10:10 ID:LjzN1zTD0
>100
そのラインよりも、むしろ分裂の理事だった金馬と円歌のほうが可能性が高いと思う。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/05(木) 20:14:41 ID:TuKvAIEEO
>>10 向こうの隊長に円楽に似てるなんて言ったのか?
円天は誰が襲名するんだよ
現在の落語界の実力バランスからいえば
芸術協会は円楽党の四天王を引き込んで、
ようやく落語協会に対抗できるかも、
というくらい真打のレベルが怪しい。
現在の円楽が亡くなって後に芸協合流はあり得るし、そのきっかけになるかも。
円楽党の若手真打が負債になる可能性はあるが。
立川流はどうかなあ。一匹狼が多くて、
寄席に愛着が薄い実力派が多いから、
当面このままじゃないかな。
芸協が末広亭で藤志楼を中心に番組組んだことがあったけどさ(一応小遊三がトリだったんだが。座布団返しに志の輔がでてきた)
一人語り病人がまたktkr...
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/05(木) 23:25:18 ID:RIRDcpAS0
バーンの編集長の書いた本でも円楽一門は酷評されてたな。
>>14 主語を明記しないと誤解される、いい見本w
>>90 再版予定と本人が言って、数年経過。
似たような話で、木久扇も自著が映画化すると言って、数年経過。
落語家がいい加減なのか、協力する業者がいい加減なのか。
とりあえず俺は、期待しないで待ってる一人。
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/06(金) 00:02:44 ID:4iZHb4Gf0
昔、ヨタローって4派出演の深夜番組があったけど、
円楽一門のつまらなさは酷いもんだった。
円天かとおもってスレ開いてた