【サッカー】Ｊリーグ 若年層のファン開拓は難問？★2
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:06:49 ID:IpmI0O1PO
Ｊﾘｰｸﾞも終わりか…
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:09:22 ID:p4mtHamYO
コアなサポーターが敷居を高くしちゃってんだよなＪリーグ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:10:09 ID:k12S0LHq0
応援せずに旗で妨害してる馬鹿
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:12:21 ID:uy7NWIfF0
2-0で安心できないというのはわかるが
後半まで2-0でひっくり返された試合がどんだけあるのか
30データくらいで誰かまとめてくれ
後半まで2-0でひっくり返された試合がどんだけあるのか
30データくらいで誰かまとめてくれ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:15:04 ID:XfejW4MT0
いい年こいたオッサンが、上半身裸であたり構わず怒鳴り散らして、
負けた日は、試合終了後もスタジアムに居座って、罵り倒す。
こんな状態では、まともな若者が敬遠するのは当たり前です
負けた日は、試合終了後もスタジアムに居座って、罵り倒す。
こんな状態では、まともな若者が敬遠するのは当たり前です
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:17:53 ID:jsGXS9R60
右に行ったり左に行ったりしてるだけで点も入らないし
誰が誰かもわからないし寒いしこんな物見に行って何になるの
誰が誰かもわからないし寒いしこんな物見に行って何になるの
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:18:27 ID:hchUFs4h0
>>946
>前半で２−０だったらその試合はほぼ決まりだろ
サッカーに置ける2点差って言うのは一番危ない数字としては、
常識なんだけどな…
何でもかんでも逆転が起こるってのは八百長でしか無いだろうし。
逆に野球はピッチャーに依存するからこそ黒い霧事件なんかが起こる訳で…
そしてその一人にリスクを掛けすぎることがどれだけ危険であるのか？
を認識できない人達が原始的とかどうこう言うから説得力に欠けるんだよ。
>前半で２−０だったらその試合はほぼ決まりだろ
サッカーに置ける2点差って言うのは一番危ない数字としては、
常識なんだけどな…
何でもかんでも逆転が起こるってのは八百長でしか無いだろうし。
逆に野球はピッチャーに依存するからこそ黒い霧事件なんかが起こる訳で…
そしてその一人にリスクを掛けすぎることがどれだけ危険であるのか？
を認識できない人達が原始的とかどうこう言うから説得力に欠けるんだよ。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:19:53 ID:XfejW4MT0
>>958
まぁ日本代表が前半終わって０−２でリードされてたら、ほぼ終了だがなｗ
まぁ日本代表が前半終わって０−２でリードされてたら、ほぼ終了だがなｗ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:27:50 ID:yGizUNgc0
>>950
2-0から逆転負けの条件はまず2-0でリードするという前提が必要だから元々そうなる試合数も少ない日本代表だけでサンプルを探すのが無理があるよ。
Ｕ２０Ｗ杯の決勝トーナメントでチェコとかに2-0でリードしておきながら結局負けたような気がする。かなり怪しげな笛だったけど。
2-0から逆転負けの条件はまず2-0でリードするという前提が必要だから元々そうなる試合数も少ない日本代表だけでサンプルを探すのが無理があるよ。
Ｕ２０Ｗ杯の決勝トーナメントでチェコとかに2-0でリードしておきながら結局負けたような気がする。かなり怪しげな笛だったけど。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:32:35 ID:SnlxSEJl0
結局ないじゃん
サッカーは象でもできる原始的な子供向けスポーツだな
金払って見るものじゃない
サッカーは象でもできる原始的な子供向けスポーツだな
金払って見るものじゃない
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:45:09 ID:aP6tlDBj0
2-0が最も危険なスコアってのは迷信なんじゃないの？
普通に1点差の方が危険だよ。1点入れられりゃ同点、2点取られりゃ逆転だから
普通に1点差の方が危険だよ。1点入れられりゃ同点、2点取られりゃ逆転だから
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 16:53:03 ID:c+vNT3Ll0
野球はツーアウトから
とかの類と同じで本来は油断してはいけないという戒めの為の言葉なんだけど
アホはそれを真に受けるから迷信が生まれるんだよなあ
とかの類と同じで本来は油断してはいけないという戒めの為の言葉なんだけど
アホはそれを真に受けるから迷信が生まれるんだよなあ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:07:05 ID:kzqz0R600
>>962
心理的なものかと。
１−０なら危険な状態が継続しているから気を抜けないが、
２−０ならいったんはこれで勝負ありか、と息をつくのはよくある話。
そこを１点返されると、いったん解いた緊張をもう一度戻す必要があるのと、
１点取られたということは、１点も取られてない状態に比べれば微妙な状態ではあるからな。
そういう状況がプレーしている１１人の意識にズレを生じさせることがあって、
そうなるとチームとしてバラバラになってしまい、普通なら大丈夫なのがそうでなくなったりするのだろう。
心理的なものかと。
１−０なら危険な状態が継続しているから気を抜けないが、
２−０ならいったんはこれで勝負ありか、と息をつくのはよくある話。
そこを１点返されると、いったん解いた緊張をもう一度戻す必要があるのと、
１点取られたということは、１点も取られてない状態に比べれば微妙な状態ではあるからな。
そういう状況がプレーしている１１人の意識にズレを生じさせることがあって、
そうなるとチームとしてバラバラになってしまい、普通なら大丈夫なのがそうでなくなったりするのだろう。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:08:22 ID:SevZjOA90
前半２−０ってのはかなり微妙なんだよね
１点返すとリードされてる方は“いける”って気になるし、入れられた方は怖く
なって引いて守ろうとしてしまう、いわゆる心理的要素が強い
普通は早い時間帯で２−１になるとゲームが予測不能になってくる
ただ結構守れると逆にリードが広がることがある
動き易いスコアではある
１点返すとリードされてる方は“いける”って気になるし、入れられた方は怖く
なって引いて守ろうとしてしまう、いわゆる心理的要素が強い
普通は早い時間帯で２−１になるとゲームが予測不能になってくる
ただ結構守れると逆にリードが広がることがある
動き易いスコアではある
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:12:22 ID:kzqz0R600
相手のあるスポーツだし、相手だって勝とうと思ってやってるわけだからな。
近いレベルでやってると、メンタルのちょっとした揺れが結果を大きく左右するし。
近いレベルでやってると、メンタルのちょっとした揺れが結果を大きく左右するし。
967 ：名無しさん名無しさん＠恐縮です＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:17:49 ID:+MkwF61o0
２−０が危険ってのは単なる印象論だろ。
まぁ２点差付くとリードしてる方が守備的になってつまらないってのは確かにある。
まぁ２点差付くとリードしてる方が守備的になってつまらないってのは確かにある。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:19:45 ID:Douu4Alp0
とにかく１人で見に来る奴はキモチワルイ
これはどのスポーツでもそうだけど
これはどのスポーツでもそうだけど
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:20:26 ID:QOlLL2cN0
>>968
それじゃあ一人だとどこにも出かけられなくなっちゃうじゃん
それじゃあ一人だとどこにも出かけられなくなっちゃうじゃん
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:21:20 ID:Suvrnw590
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:22:01 ID:QOlLL2cN0
>>970
旅行のパックツアーのパンフレットとか見ても二人以上とかなってるのばっかりだし
旅行のパックツアーのパンフレットとか見ても二人以上とかなってるのばっかりだし
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:23:48 ID:kzqz0R600
>>968
そんな感想を持つほうがきもちわるい
そんな感想を持つほうがきもちわるい
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:24:52 ID:hchUFs4h0
心理的要素だけじゃなくて、組織としての運用に混乱が生じやすい
数字なんだろうね。タイムとって選手一人一人に指示出せるのなら問題無い
んだろうけど。ドイツＷ杯の日本代表は1-0の場合だけど、同じような
組織的混乱を起こした良い例かと。
攻めに行くのかそのまま守るのかって選択を迫られる数字が＜2-1
ドイツの場合は、同点だから一般的には、勝ち点3を狙う方向に
意思統一はしやすい。
その点で混乱が起こりやすい一番の数字は2-0から2-1になった時、
迷信どうこう以前に1点差の重みは基本的に同じに決まってるｗ
勿論、2点差からくる油断的な心理的要素も含めてだけど。
数字なんだろうね。タイムとって選手一人一人に指示出せるのなら問題無い
んだろうけど。ドイツＷ杯の日本代表は1-0の場合だけど、同じような
組織的混乱を起こした良い例かと。
攻めに行くのかそのまま守るのかって選択を迫られる数字が＜2-1
ドイツの場合は、同点だから一般的には、勝ち点3を狙う方向に
意思統一はしやすい。
その点で混乱が起こりやすい一番の数字は2-0から2-1になった時、
迷信どうこう以前に1点差の重みは基本的に同じに決まってるｗ
勿論、2点差からくる油断的な心理的要素も含めてだけど。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:25:21 ID:QOlLL2cN0
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:27:27 ID:YaiJUZnUO
若者に大人気とサカ豚が言った
恥ずかしい事ですね･･･わかります
恥ずかしい事ですね･･･わかります
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:28:33 ID:tjcafCcOO
自称若者のアホーターオヤジですね
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:29:02 ID:JTZqrSOx0
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:31:22 ID:Douu4Alp0
このスレの趣旨は、子供を連れて見に行こうということでしょ
自分に子供がいなければ、近所の子供を誘って見に行って欲しい
私も子供の頃は、近所のお兄さんに連れられてよく行ったものです
自分に子供がいなければ、近所の子供を誘って見に行って欲しい
私も子供の頃は、近所のお兄さんに連れられてよく行ったものです
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:32:56 ID:kzqz0R600
>>978
そんな趣旨のスレで立てられただったのか（’Ｏ’）
そんな趣旨のスレで立てられただったのか（’Ｏ’）
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:33:06 ID:KdA2FE+S0
点がなかなか入らんからつまんないんだわ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:33:36 ID:kzqz0R600
まちがえた
×そんな趣旨のスレで立てられただったのか（’Ｏ’）
○そんな趣旨で立てられたスレだったのか（’Ｏ’）
×そんな趣旨のスレで立てられただったのか（’Ｏ’）
○そんな趣旨で立てられたスレだったのか（’Ｏ’）
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:33:38 ID:QOlLL2cN0
>>978
近所の子どもを毒男が連れてったら余計に怪しまれるだろ今のご時世だと
近所の子どもを毒男が連れてったら余計に怪しまれるだろ今のご時世だと
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:33:47 ID:v1Gx0dAqO
野球なら45歳くらいでも若手観戦者だろ。
サッカーは世界じゃ別に年若い奴だけが見るスポーツじゃないぜ。幅が広がったから客も増えてるし。
サッカーは世界じゃ別に年若い奴だけが見るスポーツじゃないぜ。幅が広がったから客も増えてるし。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:41:33 ID:Oi7pdw9X0
別に煽りでも何でもないんだが、観戦文化としては
サッカーでもベースボールでもなく、「野球」が日本人には合ってると思う
ハッピ着て太鼓たたいて蕎麦食ってビール飲んで・・・祭りの延長なんだよ
サッカーでもベースボールでもなく、「野球」が日本人には合ってると思う
ハッピ着て太鼓たたいて蕎麦食ってビール飲んで・・・祭りの延長なんだよ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:42:51 ID:Suvrnw590
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:46:45 ID:/55PTofy0
２−０が危険とかどうでもいい
そういうくだらないうんちく語ってるやつがいる時点でダメ
そういうくだらないうんちく語ってるやつがいる時点でダメ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:48:20 ID:K/+s7b6A0
観戦においての「敷居の低さ」は間違いなく野球の方が上だと思う
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:49:43 ID:hchUFs4h0
>>984
その視点で言うのなら、相撲が日本人に一番あってるし、
次に駅伝だと思うな。
その点で日本に戦争ゲームとして機能してるスポーツは何か？と
言えば、ずばり騎馬戦なんだよねｗ
野球は何だかんだ言っても外来スポーツなんだよね。
そしてその発祥国に大きく影響されちゃう。
その視点で言うのなら、相撲が日本人に一番あってるし、
次に駅伝だと思うな。
その点で日本に戦争ゲームとして機能してるスポーツは何か？と
言えば、ずばり騎馬戦なんだよねｗ
野球は何だかんだ言っても外来スポーツなんだよね。
そしてその発祥国に大きく影響されちゃう。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 17:51:13 ID:tjcafCcOO
クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」
だってｗ
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」
ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」
マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」
だってｗ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:01:58 ID:G9yiej4SO
そりゃ今どき90分やって大半が0〜2点しか入らないような
退屈な劣等スポーツ好んで観戦するわけ無いわな
友達と球蹴りゲームで点取り合戦してる方がよっぽど楽しいだろう
退屈な劣等スポーツ好んで観戦するわけ無いわな
友達と球蹴りゲームで点取り合戦してる方がよっぽど楽しいだろう
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:05:44 ID:G9yiej4SO
>>989
追加
【サッカー】カズ、息子の夢は漫画家？「野球が好きなんですけど、漫画をよく書いてます」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233456603/
「子供とはサッカーやる時より、野球の方が楽しいです。野球もマジですよ」
追加
【サッカー】カズ、息子の夢は漫画家？「野球が好きなんですけど、漫画をよく書いてます」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233456603/
「子供とはサッカーやる時より、野球の方が楽しいです。野球もマジですよ」
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:07:13 ID:k12S0LHq0
観てる方が恥ずかしいコンテンツｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:12:21 ID:hchUFs4h0
>>990
サカヲタ的にはそうあって欲しいんだよね。
特に若い層には、クリロナやゴールしか見てないような近視眼的な
選手がもっと出てきて欲しいからｗ
変にジェネラリスト、将来は監督になります！的な総合職より、
特殊能力に特化した職人気質の選手が欲しい。
その点で若い時はサッカーなんてみずにフットサルやサッカーをどんどん
するべきで、スポーツが苦手な人はサッカーゲームをどんどんすればいい。
それに悲観的になる必要性なんてまったく無いんだよ。
サカヲタ的にはそうあって欲しいんだよね。
特に若い層には、クリロナやゴールしか見てないような近視眼的な
選手がもっと出てきて欲しいからｗ
変にジェネラリスト、将来は監督になります！的な総合職より、
特殊能力に特化した職人気質の選手が欲しい。
その点で若い時はサッカーなんてみずにフットサルやサッカーをどんどん
するべきで、スポーツが苦手な人はサッカーゲームをどんどんすればいい。
それに悲観的になる必要性なんてまったく無いんだよ。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:13:27 ID:MeI9nf8j0
とりあえず我慢して見て前半で２−０だったら後半45分までは見ねーな
最後の結果だけ知れば十分みたいな
最後の結果だけ知れば十分みたいな
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:26:43 ID:Ue8VDt270
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:37:26 ID:8yIlMUKC0
確かにJリーグは面白くないよ。俺はニュートラルに見てるからわかるけど。
初心者でもないし素人でもない。
初心者でもないし素人でもない。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:44:29 ID:o6+cKtOn0
野球を資金難だからって散々1リーグ制にすべきってキチガイみたいに喚いておいて
Jリーグが税金で助けられたりスタジアムたてられてるニュース見ると大喜びしてるサカ豚見て
「ああ、こいつらただのキチガイなんだな」って思った。
Jリーグが税金で助けられたりスタジアムたてられてるニュース見ると大喜びしてるサカ豚見て
「ああ、こいつらただのキチガイなんだな」って思った。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:48:12 ID:Spp/c9xWO
一種のカルト集団だからな。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:51:24 ID:o6+cKtOn0
焼き豚の子供が変質者に襲われて死にますように
っていう書き込みを平気で出来る奴等だからな。
真性だよ。
っていう書き込みを平気で出来る奴等だからな。
真性だよ。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/01(日) 18:51:43 ID:CV5gpml10
プロ野球 楽天イーグルス
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/06ankeito.pdf
サッカー ベガルタ仙台
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/football/keizaikouka/H20ankeito.pdf
バスケ 仙台89ERS
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/basketball/2007-08ankeito.pdf
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/06ankeito.pdf
サッカー ベガルタ仙台
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/football/keizaikouka/H20ankeito.pdf
バスケ 仙台89ERS
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/basketball/2007-08ankeito.pdf
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |