【芸能】歌舞伎座、装飾を抑え現代風に　建て替え計画案提出…当初案は石原都知事から物言いがつき見直し

　歌舞伎専門の劇場「歌舞伎座」（東京・銀座）の建て替えで、新劇場の外観が派手な装飾を抑えたデザインに生まれ変わる。
親会社の松竹が、都に建て替え計画案を提出した。当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、石原慎太郎都知事から、
「銭湯みたい」と物言いがつき、見直したという。
　歌舞伎座は１９２４年に建てられたが、太平洋戦争の空襲で大きな被害を受けた。５０年に改修し、２００２年に国の
登録有形文化財に指定されたものの、老朽化で松竹が建て替え方針を示している。
　計画案によると、今の建物は解体し、新劇場と高さ１５０メートル（２９階）のオフィスビルを併せた複合ビルとなる。
屋根の弓状になった唐破風（からはふ）や左右に突き出した入り母屋造りの特徴を生かす一方、白壁の多くはガラス張りや
縦格子に変わる。唐破風に飾り金具や彫刻など装飾はつけず、軒を飾っていた組み物も簡素にする。

http://www.asahi.com/culture/update/0127/TKY200901270371.html

（画像）建て替えられる歌舞伎座
http://www2.asahi.com/culture/update/0127/images/TKY200901270373.jpg
（画像）歌舞伎座の完成予想図
http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg

また一つの時代が終わるか

歌舞伎座を簡素にしたら、その方が銭湯に見える・・・

あの銭湯みたいなのがいいんじゃねぇか

石原が文句つけたらこうなったのかよ

さすがにこんな感じになるとは思えん
ちゃんとした建築家に頼んでるんだよな？

http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg

でもマジでこれなら駄目だしも当然だろ

博多座みたいなモダンな建物になっちゃうのか？
微妙だね〜

聖路加病院建て替えの時を思い出すよ
昔の建物が好きで、時々写真を撮りに行ってた

後ろのマンションみたいな部分に何の必要があるの？
梨園一族が住むっての？

ホントに銭湯というか、スパ施設みたい

笑っちまったｗ　伝統建築に現代ビルを貫通させちゃダメだろｗ

大阪駅がこんな感じじゃなかったかな。
最初あれが駅とは思わなかった。

日本って何でこうも歴史的建物を壊すのかね？
ろくな都市景観計画もたてないでさ。

土建屋的発想で金儲けしか考えてない
しょせん土人国家だからだよ。岩戸景気全盛のクソオヤジがみんな決めてるからな。

なんというか街の雰囲気との調和とか、歴史的存在意義とか、もっと外部空間を意識できないのか？
役人が酷いのか、建築家のセンスがないのか。
>>１みたいなのは素人がテキトーに描いた図にしか見えないよ。
しかも、遠近法がおかしい。
歌舞伎座の土地にこんなものが建てられるスペースないだろ。

>>14
土人は朝鮮人のことですよｗ
一つ勉強になりましたね

石原は文化、伝統破壊の天才
太陽の季節の頃から変わらないな

保存や修復ならわかるけど、デザインかえちゃダメなんじゃないのか‥

耐震構造に不安があるので、立替自体は仕方ないんじゃないか
席も新しい建物に比べて小さいしな

でもこのデザインはねーべ

石原のじじいはもうすぐ死ぬくせに無責任に口出すな

この糞爺は他人様のやる事に文句言う前に
私利私欲で突っ込んだ税金返せよ

ちょｗｗｗｗｗ
完成予想図なんだよ、ビルを建てたいだけじゃねーか。。。。
しかもなんだこの安い旅館みたいなたたずまいは…

>>20
地上の楽園に帰れって

しかし、何にでも噛みつく人だねぇ

これはね、意匠を守る側の無言の抵抗。

「石原さんに言われてこうしました」って。

完成予想図なんぞこれｗｗｗｗｗｗ

石原黙ってろよマジで

閑静予想図　センス無さ杉でワロタ
色も滅茶苦茶な組み合わせだし
寸法もオカシイ。　数奇屋建築とか全く設計すらしたこともないところに
発注かけたなこれはｗ
適当に屋根つけとけばよくねｗ？というセンスのない古典も読んでない
ビルしか建てられない土建屋の発想

どうせこれ作っても　重厚感がまるでないスカスカ建築だろｗ
壁だって漆喰風で漆喰じゃないんだろうな

普通なら専門の工務店に任せるんだがな
例えば　社寺建築の金剛組とか水澤工務店とかな

そういうところなら宮大工が揃ってるから良い建築が出来ると思うがね

それで旧来の数奇屋や母屋造りに現代的なエッセンスを加えてもらって
耐火防災を完璧にして現代版の歌舞伎座にすればいいのに

全くお話にならない　これなら立て直さないでそのまま使え

石原老害すぎんだろｗ

コレはちょっとね…。酷い。

昔「自分でも分からないことでも口出しするのが知事の役目」って話してたけれど、
新銀行東京・築地移転など大きなところで穴開けてしまっているね。
今回は実害は小さいと言えば小さいけど。

実になったものは排ガス規制と歌舞伎町の治安対策のみ。　
一期で十分勤まるお役目ｗ
任期中景気回復期に乗って財政が悪化に歯止めがかかっただけだね。

もはや歌舞伎じゃねーｗ

明治座みたいな感じでいいと思うんだが・・・

奥のビルから手前の建物がニョキッと出るような形になるのかね

どうでもいいけど石原が口出す問題じゃないだろｗ
なんか美術館かなんかにも相当口出してたけど、こういうことに関しては政治は黙ってるべきじゃ

さすが芸術に造詣の深い石原閣下

その前に歌舞伎って必要なのか？？

まあ世界的にこういう建築が流行だからね。
伝統とモダンの合いの子みたいな

「首都大学東京」とか「新銀行東京」とかセンスにあふれる人の言うことはさすがに違うな

石原うるせえよ
息子の躾でもしとけ

銭湯風がダザいとか言って文句付けたらしいな石原
そんな感覚持ってるのは老人だけだろ
今の若人や外国人は日本風である事に興味や誇りを持ってるんだがな・・
作家のクセに感性が乏しすぎるわ石原
老害以外何者でもないわコイツ

>>35

四男がアドバイスしてたりして

石原の言う事には絶対従わなきゃいけない訳でもないだろ
聞いたふりして当初の予定通り造っちゃえばいいじゃん

銭湯の何がいかんのですか

スパリゾート歌舞伎

>>1
あまりのデザインに泣いた

さよなら歌舞伎座

全国の銭湯に泣いて詫びろ

中村屋みたいに公演用に建てちゃえばいいのに。

>>36

２月、「勧進帳」を観に行ってみろ

新興宗教の本部みたい。

29階建てだってね。

ビルなんかにしてバカみたい。
松竹は死ねばいいのに。
ヨーロッパには美術館やオペラザなど誇りに思える建造物があるけど
日本は売国奴が壊すことばかりしか考えない。
一種の中国文革と同じ。

>>51

>>1ぐらいちゃんと読めカス

http://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/edc_dic/dictionary/dic_ka/dic_ka_15.html
開場当時の歌舞伎座　『石版「歌舞伎座」』国立劇場所蔵　―　だってさ。

銀座にいきなりアレがあるトリップ感がいいのに
いっそ千と千尋の銭湯のがいいだろ

日本文化が、終わった。

石原が文句つけたからこんな完成予想図なんでしょ
ひどすぎる
石原の嗜好なんて関係ないじゃん　黙ってろよ

今回だけは石原さん無いわ〜
これじゃ銭湯どころか民家だわ

扇千景、石原に説教しろ

よくわからないのがガラス越しに観劇？まくみ席が無くなるちゅうことやな。

石原もカスだが、ヘコヘコ見直す松竹はそれ以上にカス

銭湯みたい・・って銭湯をばかにした発言。

改悪でしかない。石原は老害だよ。

>>30
築地移転決めたの青島じゃないの？

>>22
銀山温泉　旅館藤屋を改悪した建築家が手がけるそうです。
藤屋とそっくりだよｗ

日本橋再生はともかく、歌舞伎座に口出しすんな＞石原
今のが昭和の銭湯なら、完成予想図は安っぽいスーパー銭湯
背後のビルなんか最悪だ

背後のビルを決めたのは松竹だろうと思うわけだが。

日本工業倶楽部とか明治生命館みたいだな。あれは元の建物は残してるんだけど。
むしろDNタワー（第一生命館）に近いか。

和風のデザインはファザードだけなのか？
もったいねーなあ。

本当に壊していいのかよ。

>>54
それ、道後温泉

今の歌舞伎座と同じようには本当に作れないのか？
後ろにどうしてもビル建てなきゃならんのか？
今の歌舞伎座なんとか改修してそのまま残し、他の場所に新劇場作るとかダメなのかねぇ

石原ほんと大嫌いさっさと氏ねこの老害

銭湯上等。
明治座なんか、隅から隅までただのビルだ。
しのごの悪口言われても、少しでも面影残してくれるものであって欲しい。

石原は同潤会アパートもひとつも残さなかったし
築地は移転、歌舞伎座は建て替え・・・
東京のいいとこ全然残さないのな。改めてガックリ。

石原最悪

何で都民に借金背負わせてもうすぐ都知事辞める奴の言うことを聞くんだよ
建物はこれから何年も残るのに

自分の息のかかった業者が入ってないらケチつけたんか？

これって松竹に文句言えばいいのかな

朝から松竹は抗議電話殺到で大変です

こいつにオリンピックなんてやらせたら大変なことになりそうだな。

石原ってなんでこんなにセンスないの？
池沼なの？

石原の、あの税金食いつぶして豪遊してる自称芸術家のドラ息子が一枚噛んでいそう

>>70
>東京のいいとこ全然残さないのな。改めてガックリ。

残したら自分のぽんぽんにお金が入らないだろ。

こんな石原を選出してしまった
東京都民の連帯責任

石原慎太郎って･･･

馬場の○乃花とマリリン・モンローみたいの
屋上に載っけると和洋折衷でいいじょ

>>82
それなら石原閣下も納得されるだろう。
閣下のセンスにぴったりだ。

趣味悪いな

銭湯みたいなほうがいいじゃん
外人が「オー、カブーキ！ワンダホー」って楽しみに来て、洋風建築じゃがっかりすんじゃねーの

>>1
安藤忠雄が京都駅ビルのコンペで出したデザイン案が
こんな感じだったね。
コンペでは落ちてしまったけど。

石原は何をやりたいんだ

「銭湯みたい」って銭湯への差別発言じゃね？
古い銭湯みたいな建物を歌舞伎座にはみんな期待しているだろ。

歌舞伎〜あるある〜教えてあげたい〜

千と千尋で歌舞伎みてみたいなあ。

石原氏ねよ
これだけは、絶対に、許される問題ではない
日本文化破壊という重大な破壊を避けるために
全力で阻止せねば

これは抗議したい。
オフィスビル建てたいのは人んちの事情だが、装飾や彫刻は大事だぞ！

>>64
すっげー納得した。なんでこんな糞みたいなのが世界的建築家なんだか
ジニーさん逃げちゃったしなあ

歌舞伎座は今の外観だからいいのに・・・

なんでも洋風化とかむしろダサイよ

歌舞伎座の鳳凰マークが・・無い。

オフィスビルはどうしても必要なのか？
どんなデザインでも、後にあんなのあれば駄目になっちゃうだろ。

顔見せの櫓、どこに載せるの？？？

障子チンポは黙ってろ

あそこ通るたびに嬉しそうに写真撮ってる外人たくさん見かけたのに
馬鹿な奴だな石原

歴史的建造物はデザインの公開コンペをするべき。

こんな感じのとこのが、雰囲気いいと思うけどな
http://namcotravel.jp/user/mineyuki_zama/files/1151060421.jpg

幕見はどうなるんだ
外国人観光客も幕見が多いのに

前にカンブリア宮殿に出た森ビル？だかの社長がこんな奴だった
古い建物＝悪で古くさい、みたいな考え方
ノスタルジーとか全く理解しようとしなくて新しければいいと思ってる

>>65
その通りなんだが、石原は背後のビルには文句つけなかったようだから

>>93
えっ！ジニーさん逃げちゃったの？！

このビルは最悪だが、歌舞伎座改築と聞いて絶対ビル化だとは思っていた。
複合ビルにしてショッピングエリアを広げたいんだろう。

石原の望む東京はどんな町なんだよ
根付いてる文化潰しちゃ駄目だろ

オフィスビルなんて作りすぎて今後10年以上は過剰になっちゃってるんだから作るのを止めろ。
むしろ、純日本建築で社寺建築の粋を結集したものを作ってくれ。
いくならんでも酷すぎる。

>>102
何その千と千尋

松竹自身は経営悪いからビル収入で小銭稼ぎましょう、みたいな話らしいけど・・・
これはねーわｗｗｗ

高層ビルも昔の浅草十二階みたいなデザインにすればいいんじゃねーの
http://www.ndl.go.jp/scenery/images/L/40007926/00000/0039.jpg

>>111
今ボンボン建ってるビルの大半がコスト重視の結果なんじゃね
歌舞伎座にせよ東京駅にせよ、ああいう個性こそが
日本の誇れる建造物なんじゃないかって思うんだがね。

つか十二階は例えが縁起悪いだろｗ

よくある普通のオフィスビルなんて10年もすれば飽きられちゃうのにね。

安藤忠雄が出てこないだけマシかも、糞マスコミの後押しでな。

こないだ京都の大山崎山荘に行ったら、大阪の大富豪・加賀正太郎が建てた
素晴らしい邸宅に安藤のコンクリート打ちっぱなし建築がくっつけられてて
心底ガッカリした。

中之島中央公会堂も外側だけ残して、中を卵の殻の中みたいながらんどうにする
安藤プランが危うく実行に移されるところだった。
市民の保存運動を勝手に横取りした朝日新聞の陰謀でな。

>>102
渋温泉の金具屋だな。
あそこはいいよな。
歌舞伎座も金具屋にしちほしい

>>114
大山崎山荘もか!
安藤のコンクリ添付も最低だな
上野のこども図書館も同様

ジニーさんの一件、ぐぐってきた。ダンナは、熊に乗せられたんだな

石原はあの外観のよさがわからんのか。
今の外観そのままで、内装はバリアフリーにすりゃいい。

石原ってもうボケてるんじゃないの？

もし、予想図のような建物ができたら、笑いものだよ。
観光立国とか言うならば、それこそ伝統的なもののほうがいいだろ。
歌舞伎座行ったけど、へんなビルだったよｗｗｗｗ
行く価値ないよｗｗｗｗってなるのが目に見える。
抗議したいんだけど、どうすりゃいいんだろ？

で、松竹と都庁、どっちにｺﾞﾙｧすればいいの？

センスが悪いとか銭湯みたいだからとか、そんな理由で変えちゃダメなんだよ。
そのまま（もしくはその風情）で残していくのが大切なのに。
団塊って新しいものがいいって固定観念があるからウザイ。
古いものを大切にしてみろバカ。

正直、最初のデザインが見てみたい。
ほんとに「銭湯みたい」なのか。

都民の声窓口
http://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/TOCHO/MADOGUCHI/koe.htm
○知事への提言
○都政への苦情、要望
メールフォームhttps://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00

https://www.shochiku.co.jp/faq/form.php

商業ビルは松竹本社のほうを建て替えたらいいのにね。

なんで石原が文句つけるんだよ。こいつの意見聞くとろくなことがないぞ。

いちばんいいのは今の歌舞伎座のデザインをふしゅうすることだな

専門家や役者の声を最終判断にしろ。
知事より。
実際に歌舞伎座を使う現場の声が先だろ

松竹って稼いでると思ったけどそうじゃないんだね。

ビル建てるにしても、どこか古い日本の文化をイメージさせる巧いデザインとかないのかな。抽象でもいいから。

>>122>>126
それが石原の馬鹿には「銭湯みたい」ってことになったんだよ。
いまどきあんなデザインの銭湯あるかよ、って誰かいってやれ。

今の歌舞伎座が良いって言ってる人達は
本当にあの「昔風コンクリ造りボロ建築」が好きなの？

戦後間もなくの建築だから耐震に疑問があるし。
まぁ上演中に地震でくたばるのは、好きな役者と一緒なら
本望だけどさ。

内部入ったことがあれば判るだろうけど客の動線無茶苦茶だよ。
トイレには毎休憩時間長蛇の列だしね。

いずれにせよ立て替えをしなきゃならないのは変わらない。
どう建て替えるかはセンスの問題だけどね。
総檜造りなんか良いと思うけど、どうかね。

>>130
金、金

ほんと、石原って老害だな。

>>130
いや、内部が問題なのはわかってる。
だから、外観は継承しつつ、内部を改善
もしくは、まったく新しい外観でも、
日本の伝統を思わせるセンスの良いものなら問題なし。
なのに、都知事が変に口出しするから、こんなことに・・・。

完成予想図を見てショックというか唖然としたわ。石原はクズだね

（画像）歌舞伎座の完成予想図
http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg


なにこれ・・・・墓石の墓標がたってるみたい・・・・・

今の歌舞伎座の使える資材をきちんとつかって、
耐震とか観劇しやすさとかだけ直せば十分なのに・・・
要らんもんつけるから評価がおちる
あーバカ

「大江戸」と同じですね

ああああああああ
これは石原閣下がまちがってるな

痴呆老人に一々お伺いたてるなよ。

>>6
隈研吾という著名な建築家です。

おいおい、なんだよ、この後ろにある空気の読めないビルはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原のバカ！
歌舞伎なんか見てないくせによけいな口出しすんな！

なんか昔の火葬場みたいだな

デザイン公募して欲しい
文化財だから物言い出来るのかな

もうちょっと広いところに建てほしい芝生のある公園と合わせて都民の憩いの場となるようにしたりしてさ
へんなビルとかいらんからマジで
地震で崩れたら貴重な文化財がパーになんじゃんかよ

なんかとっても残念な感じだよな
同じ金掛けるならむしろあの一角を全部古い感じした方が観光資源になるとおもうんだが

>>1
ワロタｗ
確かに銭湯だｗ
都内の銭湯って１Fが銭湯で上がマンションだからなｗ

>>142
石原は今の勘三郎の親の代から親しくしてる。
ここで文句いってるアホより余程歌舞伎に詳しい。

筋書きにも文章よせたりしてるから
歌舞伎を見に行くくらいの人なら大概知ってることだ。

それすら知らないオマエみたいな奴に文句いわれるようじゃ石原も不本意だろうな。

>>135
歌舞伎座も終生こんな背後霊背負って大変だな

ファサードだけ和風って一番ダサいと思うんだけど。
neotokyoでも作るつもりか？

ん？　
>>1 の画像は、石原が口出しした後で修正されたデザイン案なのか。
これよりももっと銭湯っぽいデザインってどんなんだろう。
一度そいつを見てみたいな。

>>当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、

>>152
指摘�d　把握した。

外国人が日本に来る魅力の一つが歴史的建造物のすぐ隣に近代的建物や
コンビニやパチンコといったカオスが存在する事らしい。
こういう光景は欧米では絶対に見かけないからとても刺激的らしい。
しかし逆に言えば、自分の国と無関係の日本だから他人事で面白く映るだけで、
いざ自分の国が同じ事をしたら猛反発くらうという事。
自分の大事な祖国では日本の真似はしたくない、しかし他所の国なら
めったにみれないので面白いという事。言わば我々がアジアやアフリカの
スラム地区をみて刺激的と思うのと似てるかもね。

道路に立ったらファサードしか見えないから
背後霊は意外と邪魔にならない。
こういうパースはどっかのビルの上から見ないと実際の視線では
ありえないからね。

歌舞伎座がビルの一部という事事態に問題があるのに、無教養のバカはわからないらしい。

>>156
教養のあるあなたにどこがどう問題なのか
詳しく説明していただきたい。
伝統文化の冒涜とかそういうあほみたいな精神論以外でね。

無教養が図星だったらしい。伝統や歴史、精神論が国民性や社会に深く関わってることも知らない底辺ｗ

石原はそもそもセンスない。
デザインは世界中から公募すべき。

飾りでごまかしてるけど今の歌舞伎座も３階建てのビルだよ？

記憶違いかもしれないが以前出たデザインは　
ビルとマッチしてなくて確かにひどかった気がした

なんで石原にデザインに文句いう権限が有る訳？

この話題こそもっとTVで取り上げるべきだな

今のもマッチしてないんだけどｗｗｗ

歌舞伎座が雑居化することが問題なのにキチガイが一匹必死で笑えるｗ

世界の忠雄ちゃんにお願いしようぜ
見るも無残な打ちっぱなし歌舞伎座を作ってくれるお

スーパー銭湯ですね、わかります。
http://www3.uploda.org/uporg1970579.jpg

駅直通になるとお年寄りには嬉しいよね
今は階段がけっこうつらい

伝芸板のスレッド

】だめ！【歌舞伎座建替プランに反対】却下！【
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1233099831/

案外外国人に依頼した方が伝統を上手く残してビルを建てるいい案が出そうな気がするな

もうガンダムにしちゃいなよ

都知事、晴海の土壌汚染について新たに報道されていることについてお願いします

>>170
それは都庁です
有事には足と手がでてきて戦えるんだって

いっそ千と千尋に出て来る湯屋の高層バージョンで作って欲しい。

石原はアホだな

予想通り滑稽ですね
石原ボケ氏ねや

いやぁ老害だわ

あのへんに高層ビル建てたから、夏期の異常高温やゲリラ豪雨が増えたんだよね。
なんでまたそれを助長するような事するかね？
伝芸板の歌舞伎座スレを見てみたら
「あれじゃまるで後ろのビルにレイプされてるみたい」と書かれていて
たしかにそんな感じの哀れな姿かもしれんと思った。

去年、NYのグッゲンハイム美術館の修復が終わって復活したけど
あの100年ちかく前には奇異に見えた建造物が、
セントラルパーク沿いの街並に美しく映えて見えたよ。
やっぱり現在の、歌舞伎の書き割りをそのまま外観にしたようなキッチュな姿は貴重じゃないかね？

>>1の画像を見る限り石原のダメ出しは当然でしょ

>>178
石原がダメだしして>>1になったんだが

>>126
ふしゅう→踏襲でおk？
>>130
プランの話は同意だけど
＞総檜造りなんか良いと思うけど、どうかね。
素敵だけど、あそこにそんな規模の木造は法規上無理なんじゃない？
>>145
木場の現代美術館なんかは、そんな感じだよね。
アクセス悪いし税金の無駄遣いって、非難されてるけどさ。
私たちにとってヘンなビルはいらないけど、土地持ってる松竹は
有意義に使ってゼニにしたいはず。
土地って持ってるだけでお金かかるかんね。

今の歌舞伎座は完成時のこれに似てて
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Nippon_Kangyo_Bank%E3%80%801899.jpg

新しいのは歌舞伎座は現在のこれっぽくなるのか
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/994/59/1/DSCN2960.jpg

なんか寂しいｗ

すげーな閣下ｗ

しね

>>179
ダメだししなかったら、>>1の下層部が現在の歌舞伎座のままだったんだぞ。
そんなのが良いのか？　そっちのセンスを疑うわ。

>>183
当初の予定。

>>184
その当初の予定が良かったとでも？

>>183
>>1
＞当初は今の外観を忠実に継承する方針だったが、

いや、最初はまっさらのビルにするつもりだったらしいよ。
外観残す案はビル案にあまりにも反対意見が多かったから。
ただ、ビルはどーしても建てたいらしい。

まーた石原か

なんで石原の意見に従うの？

下品なくらいギトギトにすりゃいいのにな

もうちょっと格式を考えろよ
歌舞伎なんていんちきだろ

ビル化も石原のせいだと勘違いしてる>>186のような馬鹿が多すぎるな。
松竹の都合（資金不足）ではじめからビル化するのは決まってたんだよ。

ちゃんと書いてあるだろ。

＞松竹は０５年、新劇場の外観について、『ビルを建てても』・・・

結局、石原が口出して変更されたのはファサード部分の話。

まあ、朝日の記事も紛らわしい書き方してるが...何でこんな誤解される文にしたんだろうな。
石原悪者にしようという魂胆かね。なら大成功だな。
勘違いしたまま石原叩いてる奴が大勢いるようだし。

これ問題なのはむしろ背後のガラス張りのビルだろ。

http://image.mapple.net/ospot/photol/13/02/00/13020032_2336_1.jpg
あんなスーパー銭湯みたいな外観なら、いっそこれくらいにしてほしかった。

どのみちこんな感じになるんだろ。
松竹つぶれていいよ。
http://www2.re-guide.jp/blog/images/PDRM0508%5B1%5D.jpg

東京の子供に空を見せてください

>>192
個人的にはファザード保存してくれるだけでも
エライと思ってしまうので、石原がどのへんに
ケチつけてんのかイマイチわからない。
いっそ原型とどめずに新築した方が上品だと感じたんだろうか。

同潤会ももう残っていない、代官山も青山もあんな感じだし。
交詢ビルに三信ビル、歌舞伎座に東京中央郵便局・・・
石原の代で、都内のモダニズムは一掃崩壊だな。
歌舞伎座はモダニズムじゃないけど、都会の中であそこだけ
時間を止めている威風堂々っぷりは、モダに通じるものがある。

なんかシネパトスもやばいんじゃないかと、いやな予感。

>>193
個人的には、すぐそばに高層ビルや何があっても、建物が真新しくてもいいけど
歌舞伎の建物にガラスをうめこんだりデザインをかえてしまうのはやめてほしいね。

もともと高層ビルとの併設など微塵も計算に入れずにデザインされた現行のデザインを
無理やりビルのファザードに当てはめるほうがひどい建物になると思うけどなあ。
それなら新しくデザインしなおしたほうがいいと思うが。

どうしても今のデザインがいいというなら、まずビル化を止めないと。
まあ、当然反対はあっただろうし、それでもビルを立てるというんだからよほど金に困ってるんだろうな。

東京は箱型の無機質な高層ビルばかりだね。
高さも中途半端だし。

どうでもいいがえらそうな意見言うなら
ファザードとか言ってんじゃないよｗ

歌舞伎なんだから
もっと派手にネオンぎらぎらで
極彩飾でケバケバしくするべき。

こんな建物にゴーサイン出す割に
首都高は美観を損ねるから取り壊せと言ってるチグハグさ

>>203
歌舞伎座は松竹のもの。
何でも石原に結びつけるなよ。

オール木造でいってほしいだろｊｋ・・・観光客の気持ちが分かってない

むしろ周りが歌舞伎座にあわせんかい

>>203
チグハグでも何でもない
どっちも大金が動くだろ

>>198
＞＞歌舞伎の建物にガラスうめこんだり

今の歌舞伎座ってガラス窓無いのか？どうやって採光とってるの？

石原って秋葉原の再開発計画にも口出して老舗の電気店どんどん潰したな
伝統とか古いものの良さの感覚がわからない人なんだろう

もういっそ貧乏くさい小屋でいいよ

>>209
秋葉の再開発は得した者も出ただろうが
歌舞伎座のデザインを奴の好みにして一体誰が得するんだ？
いやまじで

>>211
松竹だろ？
元々立て替えについては批判が多かったのに石原が批判の矢面に立ってくれてる。
それにバカが騙されて石原批判ｗ
松竹は後ろのビル作りたいから伝統ぶち壊すって言ってるんだから
批判かわせてウハウハだろ。

今の歌舞伎座が銭湯みたいだと抜かしたことに対する批判だろうな
何様だ
建て替えうんぬんじゃない

>>211
松竹は安い席のはとバス等の外国人観光客より、
高い席を買ってくれる日本のお年寄りが大事だし。
彼らはタクシーで乗り付け、建物の外観なんか気にしない。
だからバリアフリー等の内装に力入れるだろ。

>>213
大江戸温泉物語
http://www.yurikamome.co.jp/core_sys/images/blog/user/00000040/001.jpg

最近バリアフリーっていうけど人間楽を覚えたら軟弱人になってしまう

>>213
元記事ちゃんと読めよ
石原が銭湯みたいといったのは今の歌舞伎座じゃなく
立て替え初期案の外観についてだろ。

朝日も分かり辛い書き方して石原貶めようという魂胆なんだろうが
まんまと騙されてる連中が大勢いるな。

>>209
古いものって言ったって、戦後に立て直したもんだし
そんな伝統的な建築物でもねーよ
つまらん外観になりそうなのは同意だけど

これは…言い回しは悪くても慎太郎に賛成。何だか変だ。

>>197
でも日本は地震大国で湿潤気候だからしょうがないでしょう
戦前の建物が消えていくのはさびしいけどね
やっぱ安全には替えられない

>>217
その最初の案は現在の歌舞伎座の外観を保つような形で出来た案でしょ

銭湯
http://image.blog.livedoor.jp/ha026622ru/imgs/8/0/80ed6d58.jpg
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/lovelypiyochan/18748_PC_M.jpg

スーパー銭湯
http://www.tsujimura-hisanobu.com/up_img/edoyu_01.jpg
http://www2.asahi.com/culture/update/0128/images/TKY200901280002.jpg

>>148
よく見に行ってるなら
なおさら無神経なバカだねw

フランス語は数を数えられないといったこと反省したんだな
オペラ座の名前出してきたってことは

>>223
まあ、おかげでおまえさんが歌舞伎をろくに見てもいないクセに

＞石原のバカ！
＞歌舞伎なんか見てないくせによけいな口出しすんな！

と口出しするバカだということが証明されたからそれでいいんでね。

>>221
150メートルのビルというのが松竹の立て替え案の絶対譲れない所。
明治座みたいな案だろ。
それで役者連中が反発、とりあえず入口それっぽくして今に至るって感じ。

普通のビルじゃん

http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/lovelypiyochan/18748_PC_M.jpg

これすげえなｗ

こんなんなったら見に行かない

一番問題なのは歌舞伎の実権を松竹一社だけで握っているという事。
日本が世界に誇る伝統芸能なんだから国がもっと支援してやるべき。

おい！ググったらそれ歌舞伎座じゃねえか！ヽ(`Д´)ﾉ

>>221
誤解を招きやすい記事にして石原叩こうという朝日の作戦にまんまと騙されてるな。
松竹は大昔から新歌舞伎座はビル化すると言ってるんだよ。今の歌舞伎座そのままだと思ったら大間違い。


「外観を忠実に継承する」というのが
今の歌舞伎座を高さ150メートルにすることなのか
ビルのファサードだけ現行歌舞伎座にすることなのか知らんが
いずれろくでもないデザインだな。

なんでビルにするんだよ！
完全木造で大工に建てさせろや。

>>230
それは国立劇場でやってる。
歌舞伎座はあくまで松竹の劇場だからな。
立ち位置としてはなんばグランド花月や末広亭と一緒。

なにこの無理やり感


グロテスク

文化財建て替えるのにデザイン変えるなよｗ

ビルが冬虫夏草のキノコみたい。

何か丸の内にもそんなのがあったような気がするが。

スーパーお馬鹿銭湯みたいな外観だなｗ

表参道ヒルズってただの構造物だよね、なんの捻りの無いデザイン
欧米の劣化コピーしかできないのかねぇ

閣下親衛隊、もっとがんばれ

>>230
ばか、死ねや

ビル建てないと松竹が死んじゃう〜って訳でもないのに
なんで団塊以上のジジイどもってビル作りたがるのかねえ。
汐留・六本木・丸の内の再開発の煽りをうけて
思いっきり銀座周辺のビルは空洞化が進んでるって言うのに。

あと、あの近所で80年代ぐらいに地下水（下が海だから）が吹き出して大騒ぎになった事があるから
地盤的に高層ビルってのもどうかと思う。

>>242
固定資産税とか、土地持ってるだけでかかるお金もバカになんない。
だから運用に必死になるんだよ。よほど余裕ないかぎり。
せめて建築や文化、景観保全のための優遇措置とか、ないもんかね。

>>243
あ、でも死にゃあしないよな確かに。これまであの建物でやってきたわけだしな。

だっさw

>>244
松竹
有利子負債
前期：71,149百万円
2期前：68,296百万円
3期前：44,853百万円

このままでは死にます。


あとこんなの見つけた。

松竹は歌舞伎座にｵﾌｨｽﾋﾞﾙ用地の賃借料として年間２０億円？

『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/

『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(2)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/page/2/

『新歌舞伎座』建設で浮上する利益背反のおそれ、歌舞伎座上場維持に身を削る松竹の不可解(3)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bd18fdc3def231701699ea36b63581d/page/3/

石原防衛軍

石原の三大悪政だな。
新銀行東京、豊洲市場移転、変な歌舞伎座

そういう理由か〜。でも西の歌舞伎座も移転だから
あながち悪い訳ではないのかもよ。地震は
それこそ明日来るかもわかんない訳で

どうせ建て替えて高層化するならオペラ座に対する新オペラ座のようなデザインにしたらってことらしい
慎太郎が言わんとしたのは

>>250
普通に考えたらそういうスタンスのことを言ったんだろうと想像つくけど
「デザインそのものをオペラ座風にしろ」という意味だと解釈して石原叩いてる連中ばかりなんだよな。

老朽化を理由に結構いい建物がセンス悪くてつまんないビルになっちゃうんだよな

>>246
ところがそのオフィスビルに入るテナントそのものが無いんだよ。
金融危機も手伝って、丸の内の再開発された当りでも空きが出てるんだから。

ちなみに松竹では歌舞伎部門はここ数年黒字、
でも映画や他の商業演劇ではずーっと赤字なんだよね。
いわゆるコンテンツ商売も、コネ入社のぼんぼん幹部だらけのせいでド下手だし。

>>249
新歌舞伎座は歌舞伎の劇場じゃない。
新宿コマみたいな場所だよ。
大阪で歌舞伎公演があるのは道頓堀の松竹座。

新歌舞伎座みたいなデザインで高層化すればいいのに。

新しいデザインと言っても、台湾の101ビルのように、
その国の文化を反映した個性的なモノにするべきなのに。

髪の毛金髪にして下手糞な発音で英語の歌を歌ってる歌手のようなイタさを感じる

大阪まで歌舞伎見に行ったとき、最初間違えて新歌舞伎座の方行ってしまった。あそこは立派だねぇ。
京都の南座も観光で目にしたとき町に馴染んでいていい雰囲気だった。

新オペラ座だってさ

>>254
カネかかる建物たてたくないんだろ松竹は。
カネつくりたくてビル建てるんだから。

>>255
べきもイタさもなにも、ビル自体がここ50年ばかしで
輸入されたもの。どの国もミース型のビル建ってるよ、特にアジアは。
さらに日本だと地震あるからデザインの自由度が低い。

銭湯だって道後温泉だって
「湯殿」といって湯浴みに極楽浄土の気持ちを味わってもらう為に
富士権現や理想郷の絵をタイルに描いたりしてんだぞ
石原最悪だななんなんだこいつ

霊柩車と墓石みたい。

閣下の悪口は許しません

歌舞伎座なんつってもどうせ歌舞伎なんだから
作り替えるんだったら、新名所になるくらい面白いの作って欲しいね

国立はおとなし過ぎて面白くないんだよね

国立は校倉造りを元にしてるからなぁ。
実際にはもっと後の時代に生まれた伝統芸能ばかり上演してるっちゅーのに。

明治まで戻せよ

>>184
>>186
当初の絵が見たい

建物から美を排除するのを目的にデザインされたとしか思えないコンクリ打ちっぱなしを
中心としたモダニズム建築
そして伝統的な街並みまでもがそれの犠牲になりつつあり,もうすでに無機質なビルや
マンションがあちこちに建てられている。
いくら建物は施主の思し召し次第とは言えど建物から美しさが消えた根本的な原因として
やはり今の建築家の思想の根本にある装飾否定
そして日本独特の美しさを持つ伝統建築の『意匠』を真っ向から否定した今の主だった建築家が持つ糞のような建築哲学
もしも、この先も今の建築デザインのような建物しかできないのであれば日本の文化は完全に死んでしまうであろう。
そうならないためにも、これからの建築デザインはあくまでも戦前のような美を基準とするべきだ！
美を無視し前衛、抽象芸術しか受け入れないと理系バカの糞建築デザイナー！
こいつらが日本の都市美を破壊した戦犯！
バナキュラーと装飾は無意味と切り捨てる馬鹿はもう街づくりに関わるな！

ポンピドーセンター(T_T)の運命ですね

そのへんの建物にビル貫通させただけだなこれ

歌舞伎は"かぶく"で目立つとか異様なという意味。
シンプルでモダンは歌舞伎の本質とは違う。したがって新歌舞伎座は×。

どうせなら温泉施設を付けてほんとにリゾートにすればいい。歌舞伎のあとは温泉入って
宿泊までできれば田舎から来た人は喜ぶぞ。

単純にビルの日陰になっちゃうんじゃないの？
複合施設にするのは賛成だがやり方があるだろもっと

歌舞伎座の裏にあった、立派な門構えのお座敷お好み焼きやも、
いつの間にか松竹に土地を買い占められて無くなっていた。
つまり、歌舞伎座裏からマガジンハウスの通りをはさんだ正面あたりのあの一帯が
全部ビルになるって事だよな。

あの辺り、雨の降る前には本当に潮の香りがまだするんだよね。
そんな場所にでっかいビルを建てるって
ぜってーヒートアイランド現象を悪化させるだけって気がする。

悪いのは松竹か
許可を出すだろう中央区か

建築家はマツダのM2ビルを設計した隈研吾、モダン建築ではなくポストモダンの
建築家だったがいまは変わっているらしい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/22/57/b0015157_0111269.jpg

風情あっていいじゃねーかバカじゃねーの石原
こうやって次から次へとボロくなったら近代風にするから
伝統的な建築が日本から消えていくんだわ、死ねよ石原。
ブッシュがこけにした古いヨーロッパを見習えカスが

風情のある高層ビルｗ

歌舞伎は戦後、GHQによって存在そのものを消されそうになっていたんだよね。
（武家社会、仇討ち、殺戮や犯罪を美化する退廃性など好ましくない題材が多く扱われいたため）
バワーズっていうただ一人のおっさんだけが、
一般大衆の力だけでハッとするような様式美を作り上げた歌舞伎の凄さを認めて
上層部に訴えかけて存続に尽力したそうだ。
それでも、戦後しばらくは忠臣蔵・曽我兄弟物などの仇討ち話は上演できなかったそうだが。

今の歌舞伎座は、戦後の焼け野原に建った日本の大衆芸能のシンボルみたいな部分もあるんだよね。
だから、使い勝手が良くなるよう建て直すのは結構だけど
商業ビルの中の一部に取り込むのはどうかと思う人が多くいるのは無理も無いと思う。

第一、リーマンショック以後の今の世界では
ビル商売が利益を産むなんて事はありえなくなっているからね。
（上海、北京、ドバイの空洞化を考えてみると良い）