【サッカー】「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はない」東京ヴが身売り検討

「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はなく、保有している意味は
イメージや社会貢献でしかない」。東京ヴの関係者はそう言い切る。

かつての名門も今季は再びＪ２で戦う。昨年の入場者数はＪ１で１２番目の１試合平均１万４８３７人で
同じ本拠のＦＣ東京より１万人以上少なく、集客も苦戦。毎年、業務委託費の名目で赤字補填（ほてん）し、
多い年で１０億円以上負担してきた日テレには強さも人気も乏しいクラブは重荷だった。

身売り話が出る事態を「自業自得」と言う関係者もいる。９３年のＪリーグ発足時、Ｊの地域密着の
理念と逆行して全国区を目指し、４０億円以上かけてスター軍団を作った。客足が遠のいても
地道に観客を増やす努力を怠り、０１年に本拠を川崎市から東京都に移してもファン離れは
変わらなかった。

経営も手堅さを欠いた。９９年シーズン前、読売新聞社が経営から撤退し、運営規模を一時は
２０億円近くまで縮小したが、東京移転後、日テレの支援額が積み上げられた。
それに甘えたクラブは、高額年俸の外国人とベテランに頼るチーム作りで失敗した。

身売り実現の場合、日テレの株式保有率は９８．８％から約２０％まで落ちる可能性がある。
全面撤退しないのは読売グループ内の事情があるからだという。東京ヴはクラブハウスや
グラウンドを保有するよみうりランドに年間数億円の賃貸料を払っており、持ちつ持たれつの関係だ。

現在、クラブは数社と交渉中としている。決定はクラブの４月の株主総会が一つのめどになり、
交渉が長引くことも考えられる。（上嶋紀雄）
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200901270114.html

関連スレ
【サッカー/Jリーグ】東京Ｖ、２月まで共同経営者探し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232266497/-100
【サッカー】東京V身売り問題、日テレが赤字12億円の経営悪化でラモスの常務再任微妙(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232439465/-100

アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ3日で九万匹ｗｗｗアリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？ だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ　遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−１２０℃でも死なないんだぜ。−１２０℃だぜ。
普通−１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる？知ってる？
ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗ
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる？
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ヒネリナサイ！ヒネッテヒネッテヒネリナサイｗｗｗってやかましいわｗｗ

自業自得（笑）

そりゃそうだ

ぬるぽ

弱くなったらポイッかよ。テレビは偉そうなこと言うなよ。

>>2
よう、カネクイムシ

詳細
http://2ch-news.sagasi.info/upfile-id0127141.jpg
http://2ch-news.sagasi.info/upfile-id0127142.jpg
http://2ch-news.sagasi.info/upfile-id0127143.jpg

経営が糞すぎたな

読売が悪いだけ

あまりにも糞クラブだから買い手はいないだろ

どうあがいても人気を立て直すのは無理だし

これは日本テレビがバカなだけ。
金喰い虫にしたの日本テレビ自身だろ。

あーあ放漫経営しといてサッカー自体に責任転嫁かよ

自分達で応援できないチームにしちゃったからだろうが

っつーか>>1いい加減にしろよ
何なんだこのクズ記者はよー。

ぜってー剥奪に追い込んでやるからな

不人気スポーツだからしゃーない

Jリーグが開幕した時の人気を考えればフロントが無能だからと言わざるを得ない

去年基地外みたいな補強しておいてよく言うよ

別に10億だって強いチーム作れるだろうにな、サッカーなら

読売も日テレもサッカーに不必要今後関わるな 代表戦やＪリーグの放送はNHKに一任しろ CLやCWCは他の民放で

日テレがダメな経営したからだろ

>>6
安心しろそのテレビももうすぐ世間からポイッされる

経営失敗をスポーツ自体の責任にするなよｗ

ヴェルディだけいつまでも企業イメージが強すぎるから敬遠される

巨人の主力選手１人の年俸で運営できるだろｗ

実際の話、クラブ運営で儲けようと思っても無理だろ。
儲かってるクラブなんて数えるほどしかないんだから。

ラモスが悪い





そうに違いない

こうやってスポーツに責任転嫁してるから巨人が人気なくなるんだろうなｗ

日テレは皇室と巨人だけやってればいい
他に手を出すな

無能が何を言ってるんだ

イェーイ読売さん見てるぅ？

焼き豚、坂豚　論争になる前に言っておく

巨人にしてもヴェルディにしても、金食い虫うんぬんの前に、読売の経営がダメ

ヴェルディｗｗ

第二の巨人軍にしたかったらしいけど、残念だったね

ヴェルディはどうしてここまで落ちぶれたの？

>>27
ラモスは冗談抜きで悪いよ。
でも、そんなラモスをGMにしろって恫喝するのが緑サポで･･･

最近の生え抜きって、森本と河野くらいしか知らない。

読売ランドやクラブハウスに数億払う金なんてあったのかよ

読売ヴェルディ(笑)

まあ昭和の異物消えてけ

>>37
飯尾とそいつとおさなじみ２トップ！とかいって持ち上げられてたやつ、あとは菅野

またゲンダイかと思ったら朝日だった

玉転がしなんか無意味であることに早く気がつけ　バカ！

親会社に、短期間だが売り上げを上納したいたクラブもあるというのに
単に、経営陣が馬鹿だっただけじゃない

サッカーなのに
野球脳で経営したつけだろｗ

移転、移転で白紙にしすぎたからな
なにもわかっちゃいない

視豚が「またゲンダイソースかｗ」と思って開いたら朝日ソースでションボリですね

>>35
経営陣がアホ揃いだったから。

サッカーは現役短いわりに給料少ないし夢が無いｗ

学習塾がんばれ

読売がかかわってくると碌な事にならないな

そもそも日テレから出向で来た素人が社長やってるようじゃお話にならない

>>49
■100職種｢推定年収ランキング(2006年)｣ 週刊ダイヤモンド 2007年10月6日号
順 万円 職種
*1 3751 プロ野球選手
*2 2585 Jリーガー
差 1166

■100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 Jリーガー.
差 *886

あれ？去年よりもプロ野球選手とJリーガーの年収差が狭まってるよ？

今時サッカーなんざマニアしか気にしてないって
マジで世間一般ではサッカーなんざ無関心
例え代表戦でも勝敗の結果なんざ気にしてる人は俺の周りに一人もいねぇ
つーかそれ以前に「代表戦がある」事自体、気が付いてる人はマジで俺の周りには一人もいねぇ
こんなモンに誰が金出すかよ
サッカー関係者は選手一同首くくって死ね
もう時代遅れ、もうそんなモンじゃ生きていけねぇって、だから首くくるなり、腹でもかっさばいて死に晒せやwww
それが嫌なら派遣なり、アルバイトでもするコッタなwww
マジで選択肢はその二つだけだって

ヴェルディは、サッカークラブなのにJの理念と逆行したクラブ作りだったからなぁ
野球システムでやってきたツケだから、Jオタにすら同情されない始末

朝日にまで言われて
終わっとるな、日テレは。

サカ豚ｗｗｗｗｗ

Ｊリーグの理念完全無視で野球的展開して、ホームタウン変更するわＦＣニッポンを名乗るわで
むしろよく今まで生き残ってたなって言いたいくらいだわ

社会貢献…
赤字クラブは自治体のお荷物だろwww
みんな煙がってますよ

勝手に税金使うんじゃねーよ

どう考えても自業自得です、本当にあry

ずっと川崎で頑張れば良かったのに

ヴェルディより客が入ってないチームが６チームも！

あ〜あキチガイ発狂しちゃったｗ

野球でも税金つかってるけどなｗｗ

地道にやってる町田や横河に抜かれる日も近い

そもそも不人気サッカーで全国区のチームなんてできるわけないだろｗ
どれだけ馬鹿なんだよ

巨人のほうが（ｒｙ

いっそのこと潰した方が晩節を汚さずにすみそうだけどな

明らかに平均1万も入ってないよな
誰か年間シート買い占めてんのか

ホーム以外の近県でのサポの少なさは他サポながら寂しく感じた。
でも少人数なら少人数で統率取れてるかって言うとそれも微妙。

東京ダービーで「おおおヴェルディか〜わさ〜き〜」を東京サポに唄われたのを見た時は
ジプシー球団なんだな。とつくづくｵﾓﾀ

国内企業じゃうまみないだろうね
パナソニックのようにグローバルな市場で勝負する企業はアジアﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞとか
この前のマンU戦クラブW杯で世界中に広告は出来る
日本テレビは巨人だけでいいよ
こちらも高齢者ばかりでもはやうまみがないけどね

終わった・・

ゲンダイならともかくアサヒに書かれるなんて・・



サッカーの終焉は真実だったんだ・・

よみうりランド！？きいたことねえなぁ

Jリーグ加盟チームになるにはいくつか条件がありますが、そのひとつに「運営組織を独立した法人とすること」があります。
たとえ三菱自動車や日産自動車が親会社についていようとも、運営会社は別にあり、
親会社はそこに出資することで間接的に経営に関わっているのです。
他にも「１万５千人以上を収容できるホームスタジアムを確保すること」「ユースチーム、ジュニアチームなどの選手育成組織を持つこと」などが
要求されます。こうした条件をクリアしてチームを組織するのは一朝一夕ではできないことで、ほとんどのJリーグチームはJリーグ発足以前から
企業の体育部として活動していた、母体となるチームがあります。

Jリーグ各チームの最大の収入源は何だと思います？　入場料？　各試合の放送権料？　違います。
いちばん大きいのは、実は広告収入なのです。企業名や商品名をユニフォームやスタジアムの看板、試合中にフィールド横に置く三角形の
ボードなどに入れる、さらに試合中継の番組中にCMを流す、そうしたことで主に収入を得ているのです。
Jリーグでは広告収入はチーム全収入の約５割、入場料収入が約２割となっています（放送権料はチームの直接収入ではなく、
すべて一旦リーグ側に入り、その後各チームに分配されます）。

つまりチーム運営のカギを握るのは、外面上は広告料、内実は母体チームを組織していた親会社からの資金、ということになります。

選手の年俸を払うのは、もちろんチームを運営している会社です。

日テレ正論！

サッカーなんて糞ｗ

まあ、自分たちでクラブとしての価値すら0にしたんだからおめーらが言えた義理かよってのもあるけどｗ

もう合併してVＦＣ東京でいいじゃん

過去の遺産を持っていながら、ここまで酷い経営ができるのはある意味凄い

やっと気が付いたか

サッカーは選手層が桁違いなんだから
その気になれば、安くて良い選手見つけられるのに

でもFC東京も遠いんだよな。
２３区内にチーム作れよ。
そしたら応援してやってもいい。

規模を縮小して育成クラブにすれば良いのに

グラウンドを保有するよみうりランドに年間数億円の賃貸料を払っており

えーとここから読売は間違えているとおもう。
多い年で１０億円以上負担し、数億を回収するなんてさ

金食い虫って使い方わかってないだけじゃんｗ

身売りしても名前はそのままだからJﾘｰｸﾞはいいよな
企業名の野球は身売りで名前も変わるしファンが離れるからな

むしろ日テレから出向した奴らが、ソフトの価値を上げるどころか下げる元凶になったよな。
自分達の無能さを棚に上げてる。

年間10億ってすごいじゃん

サッカーが問題っつうか、ヴェルディの姿勢に問題があったとしか
自らファンを切り捨てといて、人気だけは欲しい！なんて、虫が良すぎ

経営云々よりサッカー自体が終ってると思うがｗ

もはや鹿島、脚、赤、磐田、清水、鞠の姿は遠くに霞み、新潟・川崎・大分にも圧倒されてる

滅亡の兆候の亡兆ってやつが節々に見えたもの
それでいてFCニッポンを名乗るお笑い経営陣ｗｗｗ

しかも最後の捨て台詞が>>1ｗｗｗ

これはしょうがないだろ

サッカーのクラブチームってのは本来地域密着が基本で
こういう風に企業が丸抱えするのは違うんだけどね

>>81
それで客が入るかどうかは別問題。

>>86
自業自得だろ

こんな試合見たい奴がいる事にひくわ

年間140試合やればいいんじゃね？
親会社の規模がアレな阪神だってあの金満っぷりでやっていけてるんだし

当然だな

ここのチームＪ２に落ちる前も、停滞期があって、
毎年の末に、大型補強により、降格回避をしていたって。

で、この外人頼みはずーと続いていて、
しかも、日本人も金で集めているんだから、そりゃ破綻するわなｗ
しかも、こんな大金積んであつめても、
外人は働くが、日本人は腐るという変なチームだった。

朝日は鬼の首取ったように騒ぎたててるなｗ

どうやったら上手くやりくり経営できるか分からず、他クラブとの集まりで質問しちゃう様なフロントだからな
しかもその後も変わって無いし

>>1
サッカー＝朝日、毎日
野球＝読売

高校サッカーと高校野球の主催を交換すればスッキリする

高野連＝朝日、毎日新聞社の支配を打破すべき

東京ヴェルディ1969-2009

エキサイトステージの頃は輝いていたのに。

>>1野球式経営の限界です

＞０１年に本拠を川崎市から東京都に移してもファン離れは
＞変わらなかった。

変わらなかったというより、よりファン離れが進んだと思うが。

金食った張本人の強化担当は日テレに帰りましたよ

まぁ、馬鹿にはできないよね。経営って。

浦和は売る気の無い三菱から株を買い取りたがっているというのに・・・

ためしに株式上場してみたら？

ようやく読売グループの手から離れることができるのか
よかったじゃないか

>>105
むしろ止めだったな

>>1




読売の黄金時代が懐かしいねｗ


読売グループの経営下手すぎなんだよ。
誰も悲しまないからいいよ。

「社会貢献でしかない」とかいってる関係者ｗｗｗ

>>101
売国新聞に支えられるサッカー（笑）

日本テレビから出向してきた役員が潰したようなもんだからなｗ

サッカーを野球脳で経営するからこうなる

大黒に何億使ったんだっけ？

日テレ自身がダメ経営、番組は不人気、
今更女子アナひっぱりだしてヤバイもんな

俺が金持ちなら買い取るんだけどなー。
んで、まだＪクラブ無いところに本拠移転。

じゃなきゃマジで、横浜ＦＭＶにしろｗ

もっと突き詰めてヴェルディ等々力になって定住してれば、
サポも離れずに済んだだろうに・・・他サポながら本当アホだと思った。

市民の税金使うんじゃねーよ
死ねゴミ玉蹴り

>>114
よく読め

野球のほうが赤字で観客動員も減ってるだろ

悪いのはすべて薬球脳

つーか単に経営が下手なだけだろｗ

選手とってくるのには金かけるのに
指導者は身内で固めた愚者の末路

日テレ出向組の経営陣は結局最後まで地元密着方針の決断をできないままだったな。
わざわざ客増えないような経営しといて「集客も苦戦」「人気も乏しいクラブは重荷」とか
ギャグとしか思えない。

というか結果的には
日テレ的には全国区（笑）のクラブじゃなきゃ保有する価値無かったってことなのだろう。

07シーズンＪ２二年目の補強ムチャクチャだったよないくら使ったんだよ
じゃんじゃん加入が決まるたびに当時無邪気にはしゃいでたベルデースレ見て
このクラブにしてこのサポありと呆れたもんだ

動かなくなったら負けだよなｗ

金食い虫にしたのは、他ならぬ経営者自身なのだが？

あれ？Ｊリーグって親会社に依存せず、独立採算で黒字なのが自慢じゃなかったの？
この記事を読むと今までの話とはまったく逆なんだが・・・？

>>116
確かに日本人選手には
ベテランがチームから出たいと手を上げたら、
すぐにうちにどう？と手をあげる
巨人のＦＡだったよなｗ

初期の頃は国立競技場をホームグラウンドにさせろとか無茶な要求してたよなあ

税リーグ自体要りませんｗ

今更だけど、読売ヴェルディとか日テレヴェルディでJFLでやるってのはどうだろう

緑（笑）の金の使い方がアフォすぎるだけなのに。
去年フッキと大黒でいくら無駄金使ったんだよｗｗｗ

サッカーは金食い虫

クラブ所在地 東京都稲城市矢野口4015-1
TEL：03-3512-1969
芝2面、人工芝2面のグランドを備えたクラブハウス

トップチーム名 F.C.ニッポン

↑
ここまでフルボッコ

　　　*'``･* ｡
　　　|　　　　 `*｡
　　,｡∩　　　　 　* 　　　
　+　(´･ω･`)　*｡+　もうどうにでもなあれ！
　`*｡ ヽ､　 つ *ﾟ*　　
　　`･+｡*･' ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　`･+｡*･ ﾟ..

ここからもフルボッコ
↓

ホームタウンのないクラブなんてこちらから願い下げだよｗ死ねｗ

>>115
その通りだね。
ジャイアンツにしてもそうだが、


俺らのチームが一番だ、お前ら文句言わずについてこい！　っていう経営だもんな。

サッカー（失笑）

金の使い方が荒い上にまったく効果的じゃないのが悪いんだろ

そしてその決断をしたのは日テレからきた萩原ってやつ

>>131
それに逆行したクラブの末路(笑)

緑の経営陣から見れば浦和や新潟なんてなぜあんなになるのかよくわからないだろうなー

犬が残留して緑が降格したときも違和感は感じなかった

企業じゃなくてサポに支えられてることを前提とするチームにのみ女神はほほえむ

セリエのユーヴェの例もあることだし、サッカーにおいて
地域密着のチームの中に全国区のチームが存続できない訳ではないのだろうが
サポーターの方が野球との差別化を強く望んだことを読み切れなかったのが
読売の敗因か

客観的に見てどっちが良かったんだろうねぇ
Ｊリーグの低視聴率を見てるとヴェルディ型が失敗したのは口惜しくはあるが
それでも読売ヴェルディが存在するよりはましなのか

新聞屋が関係してるくせにプログラムの印刷をケチるバカクラブ

スポーツ興行で上手い汁をすえなかった読売のグチ

地方民も多い東京じゃ巨人以外のチームが人気出る事なんて永久にないんだから、
邪魔だから東京からさっさと出て行け

結局日本サッカー全部敵にまわして読売中心のサッカー界、
サッカー界の巨人軍を作ろうとして失敗、身売りってオチか。

川崎はダサイから東京に移し「東京読売ヴェルディ」ってしたかったようだし。
Jリーグ開幕当初は日本テレビだけ浮いて企業名連呼してたし。
巨人そのもの、親の読売新聞も傾いてきたし。

まぁ、おごれるなんとかってやつかな。

FCニッポニアニッポン

大黒には　7000万だったけ？

ちなみに7000万あれば、貧乏のところだったら、
スタメン11人はこのぐらいですむはず。

>>131「うちは野球式経営」と宣言したのがベルディー

神奈川から東京にチームを移すとかアホか。
あ、野球では当たり前だっけ。

サポーターを増やす努力をせずに丼勘定の野球的経営してるからだろ。
自業自得としか言いようがない。

でもヴェルディは身売り難しいだろう。
ほんとタダみたいな金額で譲るしか。

経営の失敗をサッカーという競技やＪリーグのせいにされてもなぁ

カズを取ってイメージアップから始めるしかないんじゃないの？
出て行った川崎のフロンターレだって初めは酷いものだったし…

>>156
おれもチームの存在そのものがJリーグの概念から反してるから
もう解散して消滅させてやった方がいいと思う。

浦和とか鹿島とか成功している経営もある中で
特に浦和は最初はどん底だったりJ2行ったりもあったのに。

経営ミスを責任転換されても困るし、こういう発言をするから
失敗したんだろうと思う。
まあヴェルディは潰れても構わないから、ベレーザは残してやれ。

プロスポーツクラブ・球団実業団のウィキペディアの記事がある言語数

J.LEAGUE DIVISION1
モンテディオ山形________.13言語　鹿島アントラーズ____20言語　浦和レッズ____________18言語　大宮アルディージャ_.14言語　
ジェフユナイテッド千葉_17言語　柏レイソル____________.15言語　FC東京________________15言語　川崎フロンターレ____.15言語　
横浜F・マリノス___________16言語　アルビレックス新潟_.15言語　清水エスパルス_____17言語　ジュビロ磐田__________19言語　
名古屋グランパス_______16言語　京都サンガF.C._______13言語　ガンバ大阪___________19言語　ヴィッセル神戸_______15言語　
サンフレッチェ広島_____.15言語　大分トリニータ________13言語　

J.LEAGUE DIVISION2
コンサドーレ札幌________12言語　ベガルタ仙台_________.12言語　水戸ホーリーホック_ 9言語　栃木SC_________________ 5言語　
ザスパ草津________________ 8言語★東京ヴェルディ______14言語　横浜FC_______________.12言語　湘南ベルマーレ______12言語　
ヴァンフォーレ甲府_____.10言語　カターレ富山___________ 4言語　FC岐阜________________. 9言語　セレッソ大阪__________13言語　
ファジアーノ岡山_________. 3言語　徳島ヴォルティス_____. 9言語　愛媛FC________________. 8言語　アビスパ福岡_________13言語　
サガン鳥栖________________. 7言語　ロアッソ熊本___________ 8言語　
※横浜フリューゲルス___ 5言語　

セントラルリーグ
★読売ジャイアンツ______________8言語　東京ヤクルトスワローズ____________8言語　横浜ベイスターズ___________7言語　
中日ドラゴンズ____________________7言語　阪神タイガース________________________7言語　広島東洋カープ_____________7言語

パシフィックリーグ
北海道日本ハムファイターズ_.8言語　東北楽天ゴールデンイーグルス_.6言語　千葉ロッテマリーンズ______7言語
埼玉西武ライオンズ_____________7言語　オリックス・バファローズ____________6言語　福岡ソフトバンクホークス_6言語

年間の給料100万くらいでいいから緑の社長になりたいな
三重か和歌山か金沢に行って出なおす
そして緑の後継者であることは宣言する。ラモスとか凍傷とか武田は使えるし

サッカーは人気ないからね

ヴェルディの選手達はともかく、ベレーザの岩淵は
どっか経営が安定してる所で、早急に引き取れよ
彼女は日本の至宝となりえる存在だぞ

身売りで売ったって、
買った方は独立採算で求むだから、今よりもっと粛清財政に決定的。
しかも、観客動員はもう致命的。
散々壊して、読売グループは放出なんだから、舐めているというか卑怯というか。

よくて、水戸クラスの予算しか組めないと違うかな？

＞「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はなく、保有している意味は
＞イメージや社会貢献でしかない」。東京ヴの関係者はそう言い切る。

24時間テレビは儲かるのかな

>>156
どこもいらねと思う。
傲慢経営でファンなんて既にいないしな。

日本テレビの出向社員は脳みそ腐ってたと思う。

いまさらヴェルディたたいてもしょうがないけど、
ヴェルディがあったせいで武田のつまらん解説を聞かされるのが問題だ

お前が勝手に無駄遣いしてたくせにサッカーの悪口を言うなよ
本当に日テレは格好悪いな

テレビ局って派遣切りやらホンダがハンドボール部を…やらどの口が言ってるんだ？と思うよな。
お前らが一番ひどいやないか！

>>152
バーレーン戦の放映料って４，０００万だっけ？（苦笑）

>>157
この台詞って、要は
「自分たちは無能です」って言ってる様なもんだしな

>>162
とりあえず被らない地区に移転は必須だろうねえ。
首都に拘りすぎて、あげくにFCニッポンだものな。

サッカーの中でも特にJリーグなんて人気ないからな
仕方ないんじゃない？

ただでさえ同じ地域に瓦斯がいてサポ増やし辛いのに
クラブに魅力なんもないから客来ないかわいそうな緑さん…
ブログに鬱みたいな記事を書いていたあの元選手はどうしたんだろうか

ヴェルディの没落、身売りで川淵対ナベツネの対決にも完全決着だな

そもそも巨人だって大して儲かってねーだろ

ＧＭ、誰だよ

自分で巨額の赤字出しておいて自分で非難する
クソやきうメディアらしいやり方だね

まあ読売やヴェルディをたたいてるサッカーファンは
世界的な不況に置けるプロスポーツの置かれてる現状を甘く見すぎてる。
確かにヴェルディの経営はずさんすぎたけど、元代表クラスの選手を
雇用できるだけの金戦力はあった。いざ、日テレが手を引けば、
32歳そこらの選手が引退しなきゃいけないような状況だって危機感がまったく無い。
選手も大切に出来ない、長年サポートしてきた企業に対する敬意も無いでは、
サッカーのこれ以上の発展は無いと言っても過言じゃない。
現にサッカー応援宣言！をしてるテレ朝は代表戦すら放送しなくなってるぞｗ

移転はしなくていいが支出的には本当に水戸ちゃん級でやらないとだめだろうね

>>177
大赤字だよ

読売新聞が売れないからイラン

単に読売が下手で頭悪かっただけの話し。
同じソフトでも馬鹿には使いこなせないよ。

野球みたいに年間130試合くらしなっせ
興行スポーツなんだから

関係者が言っちゃいかんだろ
緑の人気が無くなった理由がよくわかった

>>180

えーと皮肉だよね？

>>177
まあサッカーの予算はサポの動員割合が大きいから
巨人はあれでも有料入場者数が多いのよ。

でヴェルディは動員が極めて低いチームで、読売系列が
その分をつぎ込んでいたって側面がある。

しかも多くのチームが複数スポンサーを持っているのが普通なのに、
何故か一社メインでやってしまった。

まあ単純に経営ミスなんだけどね。

社会貢献w
だとしたらJが出来た段階で読売の役目は終わってるだろ

>>186
本当に思ってても言っちゃいけないよな
これから身売りするんだからできるだけ悪いことは言わない方がいい

年間130試合もできるのはレジャーだけ

>>177
放映料最高値だった１試合１．５億円の頃は年１００億以上の黒字
今では５０億くらい？

一応まだ黒字らしい

移転してリスタートさせるのにJ2からできるってのは悪くないよね

脱サッカー宣言をもっと積極的にやっていくべきだろマスコミは
全民放地上波撤退でいいよ、どうせ数字取れないんだし

読売はサッカーだけじゃなくスポーツに関わるな
野球だけで満足しろ

緑に関しては、経営母体もチームも同情しづらいわ。
まさに自業自得
一度つぶれたほうがいいよ、このクラブ

>>186

潔く「私たちの経営が下手でした。すみません。
選手は悪くありませんからあぁぁぁ！！」

って涙流してたほうがマシだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
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　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　 流石の私もサッカーはチェンジできない
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／ 　　ｙｅｓ，ｗｅ　ｃａｎ’ｔ．
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ　　　
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

とりあえず西ヶ丘から出なおせ

>>185
野球の場合は同じところと何回もやってて飽きる　　世界でもマイナーだし　巨人も外国いって試合してほしー


ね

ヴェルディなんか自業自得だろｗ
読売ざまぁｗｗｗ

ヴェルディか……あの緑のユニフォームに憧れた時期もありました
あの頃のサポーターたちは今いずこ

>>198
そこはNoだろ
英語習ったことないのか？

てか巨人も赤字だろ、手放せや

>>194
ベイやヤクルトは数字とれるから必要だよね？

潰れそうなとこはどんどん潰しちゃって能力ある選手を
残ってるチームに集めた方がよい。

もともと日本人はサッカーは好きじゃない。
じっくりと考えながら出来るスポーツが好き

正解は
どこかチームごと移籍で、そこからスタートなんだけど。

問題は、今どこも表向きはＪチームを目指すところが出来ていて、
福岡や札幌のように、求めている地域が無いということだよね。
入るならば、目指しているチームを踏み台にしないといけない状況。

>>203
里崎かとおもった

どう足掻いてもＦＣ東京の人気を抜けないだろう。
どっか別な地区に移動すれば？

>>197
山一證券の社長かよｗ

ソフトの価値が無い

これだけ正解

野球だって日ハムみたいに北海道に移って努力したり
阪神みたいにずっと関西を支配してうまく経営してる球団もある

サッカーにも浦和や新潟のように、多くの客を呼べるようになったり
ガンバみたいに（結果論だが）親会社の社名変更に合わせてアジアで優勝して、広告効果をもたらしたりしてる。

純粋に、読売グループに人材がとぼしく、スポーツ興行が下手なのでしょう。
巨人は過去の遺産で食いつないでるけど、ヴェルディにはそれもないから潰れる。

まず経営規模を縮小して採算合わせからだな
弱くてもナポリみたく地元から絶大な支持受けてりゃ違っただろうに

>>198
無知晒すなｗｗｗ

>>180
日テレ組の経営は単にズサンとかそういうレベルを超えて本当に特殊だったので
正直仕方ないと思う。

>>187
皮肉じゃない。
少なからずヴェルディを叩ける立場にいるのは浦和だけ。
浦和だって世代交代に失敗して、去年のようなグダグダを続ければ
一気にクラブ運営が傾くようは不安定な段階でしかない。
ヴェルディとよく似た構造にあるマリノスなんかも普通に危ない。

Ｊリーグが出来た当時からヴェルディだけは大嫌いなんだよねえ

読売による審判買収が露骨だった。ＰＫの判定もおかしいのが多かった

Jが始まったときに年俸を何億・何千万とか払うからだろ？WW
馬鹿もいいとこ。
もともとプロ野球があるのにそんなに受け入れられる下地はないってばWW

>>75
大ハズレの馬鹿のいいがかり

一部の親会社頼みのクラブ以外、胸スポや背スポ、つまり全国相手の商売を考えている大規模スポンサーからの
収入は広告費の更に半分ほど。
親会社に限定すれば健全な経営をしているクラブほどもっと少ない
その他の広告費、スタジアムに転がっているアドボードやスアジアムでスポンサーとして放送される規模の中規模以下の
スポンサーは基本的に全国相手の商売を考えてない地元法人であることがほとんど。
それらが商売相手と考えているのはスタジアムに来る客
つまりクラブに興味を持っている人たちを相手にした商売でほとんどのJクラブは成り立っている

ぶっちゃけて緑やマリノスはそうじゃない、親会社頼りだったから今経営ボロボロ

自業自得だよな。

プロ野球的な営業方針やってたら　まさに　失敗した

典型的な例

最初から国立をホームにしてたら、また違ってたかもな。
読売は元々東京を本拠地にしたがってたわけだし。

大黒：7000万複数年契約
そりゃこんなことしてればねえ…

>>209
ああ、なるほど
あったなあｗ

>>217
確かに、Jリーグの経営は難しいと思うわ。
でも読売が他より下手糞だったのは間違いない。

>>222
日立も三菱も古河もフジタも東京を希望していた。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/27(火) 15:34:00 ID:OkS+yZ1w0
>>198
そこはNoだろ
英語習ったことないのか？


↑中学生以下のバカｗｗｗｗ
サカ豚ってここまであほなのかｗｗｗ

読売のジャイアンツ愛半端ないな。
そのまま潰れてくれ。

>>198
無理して英語なんて使うから･･･

これはさすがにヴェルディ可哀想だな
経営陣以外

>146
>180
追加。ちなみに全国区を目指した巨人も失敗が確定しつつある。

今年、巨人の日テレ中継が激減する。しかも激減した試合
放映の多くがBS日テレへ移動。このままでは地元東京ですら
子供の巨人ファンがいなくなる可能性が高い。一方、阪神・中日・
ソフトバンク・日ハムは地元視聴率が高く、放映試合数をキープ。

レジャーの多様化でスポーツビジネスが厳しいという認識を持ち、
全国区を捨てフランチャイズという原点に戻らないと存続は不可能だと思う。

>>210
そう？FC東京も川崎フロンターレもヴェルディの二番煎じってイメージしかない
どうあがいてもヴェルディより下じゃ

>>222
いや、もしヴェルディが今よりいい条件で運営してたら
もっと負債が大きくなるまで問題が発覚せず、今より悪い形で破綻してたと思う
一番の問題点は彼ら自身の物の考え方、やり方なんだから。

初期の頃、ヴェルディだけ1億、2億の選手がゴロゴロいて年間試合数が野球に比べて少ないのに
大丈夫なのかって一部の新聞に書かれてたなぁ

経営陣が腐ってるよｗ　こんなことをマスコミに言うなんて　後で不信感が残るだけ

>>217
＞32歳そこらの選手が引退しなきゃいけないような状況だって危機感がまったく無い。
貧乏な場所なんか、毎年のように金が無くて。
札幌がフッキを読売にとられたように外人の横取りや、雇えなくて解雇したりと毎年起きているんですが？
今年はこれが、Ｊ１のチームまで起きたけどね。
よくある光景。

つーか、緑サポって一万もいるのか？
毎回ガラガラなかんじがする

>>227
釣りにマジレスすると
we can'tの前にYesは来ないぞ
日本人がよくやる間違い

田舎者の集合地区に移転とかあほすぎる
OBのくされなんかじゃなくまともな監督を雇って権限もたせた後
川崎からやり直せ

ナベツネ様の前で土下座でもして存続乞いしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
こんな記事出しちゃったらチームの譲渡にも影響するよねｗ

味スタ５万も入るしなぁ
バックスタンドはスッカスカだけどゴール裏は少ないなりにそこそこだった気がする

初期の糞経営と去年の糞経営はぜんぜん違うだろ

　もうさ　　昔みたいに　　　　読売クラブＦＣとして

　ＪＦＬの本田みたいに　　いっそのこと

　なっちゃえば？


　そのほうが　　絶対　いいと　　　　　　　　思うよ　　　

>>238
マジレスにマジレス

「○○じゃないですよね」
「はい、違います」

日本語はこれがあるからな。

とりあえず国立は
陸上他で使う為、ダメーってなっていたと思った。

黒字のチームの方が多いんだが・・・

>>226
でも、最終的には他の土地で落ち着いた。
読売は東京に固執し過ぎて川崎をないがしろにしたのがかなりのイメージダウンになった感じがある。

あれから何年もたって、選手も入れ替わってるのに
いまだにヴェルディには、ラモスたちがいたころのイメージを持ってしまってる。

中澤や森本がチームに残って、強くなってたらまた違う道があったのかな。

>>234
それは、某クラブが有力選手を引き抜こうとしたことへの対抗から。
その点については罪は軽いが、その後がなぁ・

不良債権生むリーグ

TVでみるよみうりOBってアレだ

>>232
古い読売ファンは事実を認めたくないって気持ちはわかるよ。

>>241
そうそう

>>243
まあ、それもそうだな

>>244
JFLまで行けば企業名も出し放題だし、日テレも放映権自由に使えるし
ファンもJFLの試合見れるしウインウインウインだと思うんだけどねえ

　　東京ヴェルディより　　読売クラブのほうが　しっくりくるし

　　読売クラブとして　アマチュアで　ＪＦＬでプレーしてたほうが　　かっこいいよｗ

　　ホームスタジアムは　読売ランドを改装して　収容人員3000人ぐらいのところでやってたほうが

　　絶対　いいと思うんだけどな。

>>244
JFLで門番しつつ天皇杯で優勝してACLの常連になればいいよね

自分らで湯水の如く何も考えず適当にお金使いまくっておいて金食い虫も糞もないだろ

ユース世代であれだけ人が出てきてその後大成したのが、
もしくはクラブできっちり育成させ大成させられたのがどれだけいるよ
自業自得だろ、堅実経営してきた他のクラブがいうならまだわかるが

>>250
清水エスパルスも相当高年俸契約で選手集めてたらしいね
一説には清水の裏にはフジテレビがいたとか（静岡のフジテレビ系のテレビ局が参加）

>>245
そう
頭では分かってても実際英語でしゃべる段階
になると結構こんがらがるんだよねw
「Yes...あ、違ったNoだ」みたいな感じだと
相手に何言ってんだって顔されるw

もう一度、絞り柄のユニで、胸にコカコーラをつければ、人気復活するよ。

仮に金食い虫だとしても夢を追ってる子供とかも見てるかもしれないのに、それを公然と批判するゴミ売りは最低だ。
もう新聞買わねー。

>>238
お前いくつだよｗ
これでも訳しながら出直せ

Yes, We Can’t

From Ralph Waldo Emerson to Deval Patrick,
the politics of hope have been a bust.
http://www.city-journal.org/2008/eon0225fs.html

ソフトの価値は無いって｡｡｡
最初から価値があるもんじゃなくて育てていくもんだろ｡｡

こういう考え方だからヴェルディがダメになったんだね｡

価値が無いなら価値を上げる努力をしないと｡

最初から強くて人気があってソフトとして価値があるクラブなんてない

>>258
わざわざクラブ名を伏せたのにｗ

>>260
あの頃はユニも格好良かったしチームも憎いほど強かったよなあ

自業自得だろｗ
客がFC東京より圧倒的に少ないのに

>>231
＞一方、阪神・中日・ソフトバンク・日ハムは地元視聴率が高く、放映試合数をキープ。

おいおい凄い釣りだなｗ去年の数字見た事ねーだろ？特に中日

>>231
地方でも数字は落ちだめになってるんだが。

ラモスや緑サポがウザいから早く潰れればいいのに

魅力のない上に高い金で微妙な選手取り巻くってるんだからなｗｗ
当然といや当然

>>264
その清水も一旦破綻しかけて今は堅実経営（大卒選手獲得で地味に）やってるんだよな
見習ってほしかったよ

アマなら選手に配達やらせればいいしなw

ヴェルディはヒールで有り続けるべきだ。
優等生ばかりいてもつまらんよ。
憎たらしいほど強いままでいてほしかったねw
アホな経営者でここまで落ちるってのを見られたのは収穫かも。

去年の決算報告ではJ1とJ2すべてのチームを合計して
赤字だったのは7チームだけ
割合的には他スポーツに比べて少ないはず

てめーらの経営がむちゃくちゃだからだろうがｗｗ
サッカーのせいにすんなｗ

>>258
で、清水は倒産しまし、借金をチャラにして復帰したとさ。
めでたしめでたし。

案外さ。こんなに読売が身売りに急ぐのは
「倒産確実で、恥さらしになるから、さっさと身を引きたい」だけだったりしてね。

だね、名門読売クラブでアマチュアで頑張ってください

>>263
結局、巨人思想が抜けないんだよ
読売や日テレはｗ

巨人の方も完全BSにCSかネット中継に早く移行せーよって思うのに。

緑には西が丘がピッタリ

堀江が買ってくれねえかな？

>>63
札幌、大宮、千葉、京都、神戸、柏か

千葉は意外だった。
札幌は動員伸びなかったね。三浦だもんな（´・ω・｀）

外国資本がＯＫになれば　アラブの王族が買ってくれたかも

正力松太郎が泣いているぞ

>>281
北海道のスポーツファンはみんなハムに行きました。
このままだとレラカムイにも抜かれます。

>>263
所詮そんな程度だからジャニーズ主役にすれば数字取れるとか考えちゃうんじゃないか。

>>280
つい何日か前のブログで
オナホを使うか使うまいか悩んでたぞ

>>284
北海道日本ハムなんて　テレビ局が放送するたびに赤字だって

東洋経済って雑誌で今日見たよｗｗｗｗ

何処か東京に横河武蔵野を支援する企業は無いのか？
今がチャンスだぞ

>>259
英語でも例外がない事はない。
Yesって答えると否定になる場合が。

日産あたりも似たような考えなのかな？

フッキにしろ大黒にしろ、広告感覚で常に経営の身の丈にあわない金出してきたからね

「もしこの補強にこけてもまた親会社が金くれるし、
少なくともネームバリューで広告効果とか俺が仕事頑張ったのがわかればいい」
というのがありありと出ているもの。いつも読売が救ってきたのと変に名門意識が強すぎて、リスク管理が皆無

普通ならまだサポや観客を増やすのに、地域に根付かせるのに躍起になるのにそれもない
常に奢っていたボンボンの親の金が尽きただけでしょ

ラモスが悪い

>>236
コンサのスポンサー企業が撤退するって事になれば、
即座に破綻するぞ…　てか現段階でも危ないのに。
逆に借金帳消しにしてくれるような親会社的スポンサーを
北海道から育てるぐらいじゃないと厳しい。

そもそもヴェルディとコンサを同列に語るべきじゃないｗ

思い切って、日テレは毎試合。
ジャニーズ事務所の若手に、開始前のイベントをさせれば、
よかったかもしれないのにね。

なぜか　こういう番組とのコラポができなかったのも、
ミスなんだろうね

>>281
関西のチームは関東チームのアウェイ動員が期待出来ないから容赦してくれ｡
ヴェルディがホームで関西某チームがやった時一万切った｡

ヴェルディに限った話ではないな。
Ｊ１の半分以上のチームが、プロと言えるレベルではない。
プレーも経営も

Ｊ１は８チームぐらいで十分だと思う。

ヴェルディはともかく、ベレーザの方が心配だわ。
ＴＡＳＡＫＩが消滅して、ベレーザまで潰れるとなると、なでしこリーグそのものが存亡の危機に陥りかねないからな。

せっかく北京で好成績残したんだし、男子より期待できる分、悪い流れにはしたくないが…

>>276
汚名かぶりたくないのはあるだろうね
もう遅い気がするけどｗ

読売クラブと本田技研が合併すれば最強チームが作れるさ　
技研なんて親会社がいろんなモノ切り捨ててるしサッカーも明日は我が身だから今のうち売った方がいい

>>119
お前アホか？
西が丘は国立だぞ、一クラブに使わせてたまるか！

野球は一体何十億って赤字出してんだろう。

初期のヴェルディが変な盛り上がり方したから
地域への密着と言うサッカークラブの本来の姿に戻るまで
ずいぶん遠回りしたような印象を受ける

弱いしな

この調子でスポーツや楽団や文化を次々に切り捨てるのかしらね。
まるで太平洋戦争中の日本に逆戻りだね。
文化を切り捨てなければ生き残れないようなものはいずれ滅びますよ。

だいたいﾁｰﾑが多すぎ

同じ地域のﾁｰﾑは全部合併しろよ

すべて野球のせい

>>300
じゃあ駒沢で

緑は確かに金食い虫
読売にほとんど貢献らしい貢献はしてない
しかし巨人には今までにどれだけ儲けさせてもらったか
地味だけどG+から入る巨人戦の金も馬鹿にならない

>>284
レラカムイは早くも経営がヤバいって聞いてるけど…？
所詮、日本じゃ国内バスケの人気なんてたかが知れてるからな。

> 「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はなく、保有している意味は
> イメージや社会貢献でしかない」。東京ヴの関係者はそう言い切る。

実際にいるのかどかも怪しいがこんなこと言っちゃってるようじゃ話にならんな。

>>276
清水の懸念としては今年少なくとも１つタイトル取らないときつくなるのでは、まあ貧乏チームは優勝した後も試練だが…
某年にアジアの大会も含め過密日程になるの分かってるのに選手を減らしちゃった前科があるし…
(セカンドステージでツケを払わされた格好だが)

まあ今の経営陣が同じ愚を侵すとも思えんが

サッカーが金食い虫なんじゃなくて､
ヴェルディのフロントが金食い虫なんだよね｡

という正論

思ったよりサカヤキスレになってなかった

身売り話が出る事態を「自業自得」と言う関係者もいる。
経営も手堅さを欠いた。
全面撤退しないのは読売グループ内の事情があるからだという。
現在、クラブは数社と交渉中としている。


サッカーは金食い虫っていうか、東京Vがあれなんですね

>>281
各クラブの箱の大きさからしたら
当たり前

専用で使用料の安い箱がある神戸や柏や大宮が
毎度ユニバや柏の葉、埼スタ使うはずもないし

数年前に国立使用やめた千葉は
フクアリオンリーなんだから仕方ないだろ

というか日テレの社長は押し付けられた当時からやる気のない発言してたもんな

ほとんど広告費だけでやってるクラブは厳しいだろう

この論法でゆくと、
巨人も弱くなり、客呼べなくなりゃ
同じ運命だなこりゃ
おれとしてはwellcomeだけどな

>>281
柏はスタジアムの定員の問題だな

読売がむしろ日本に不要だろ

>>293最近、北海道の生キャラメルがすごいらしいな

糞弱いのに金投げてる馬鹿クラブ
補強せずに貯めとけばいいもの

あれだけめちゃくちゃな経営しといて何いってるんだ

東京ヴが身売り検討　集客・経営努力怠ったツケ

これが本当のタイトルじゃねーか
>>1氏ねよ

東京って､地方出身者が多いから地元意識が難しいんだろうね｡
思い切って地方に移転するとか

まだ日テレが持ってたのか

正直、もう少し早くほっぽりだすと思ってた

>>258
で、ツケがたたって、エスパルスは一回経営破綻している。
あの解散した横浜フリューゲルスの前に。

その後、Jリーグが下火になって、J1クラブは身の丈経営へ。
横浜日産、名古屋トヨタ、浦和三菱も、それでもそれなりに。

東京読売だは「顧客定着」という理念なくここまできて身売りという形に。

>>307
駒沢ならまぁ良いかwww

J発足時に近所にベルディーノとかいうSHOPが有ったんだが、
あの時･･･何故にココ？って思った。
いつの間にか閉店しやがったけどなw

でも３つくらい全国区のクラブがあってもいい

赤鞠鹿か

なにか褒めれる事ないかな
え〜と…あれだ、なんだ？

>>293

札幌のメインは
ニトリ　白い恋人　　ＪＲ北海道　サッポロビールだから。
ガチでしょ。
ニトリ→家具屋1位
白い恋人→敷地にあるんだから、倒産まで細々やる
ＪＲ→ガチ
サッポロビール→危ないならば、他チームの撤退が先。
サッポロビールにしてみれば、札幌とＪ１チーム１チームは絶対にはずさない。

それにユニフォームスポンサー代金も安いからね。
ニトリは億をだしたようだけど、
他社は数千万だよ。

金食い虫はテレビ局の社員だろ

みんなひどいじゃないか。
Ｊリーグがヴェルディに「出て行け」って言ったんだろ？

地方出身者とか関係ないだろｗFC東京はそれなりにやってるんだから
ヴェルディのやり方が糞なだけ
他のとこにも経営が苦しいところはあるが、それとヴェルディの失敗には何のつながりもない

さかぶたチーム多すぎるんだよ

＞「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はなく、保有している意味は
＞イメージや社会貢献でしかない」。東京ヴの関係者はそう言い切る。

これは日本テレビにとってだけじゃなしに、
他の全クラブ親会社にとっても言えることだな
みんな表立って口には出さないが、
赤字負担してるとこは撤退できるもんならすぐにでもそうしたいと感じてるはず

たとえば黒字の浦和レッズですら
強くなればなるほど、埼玉県民以外は三菱自動車絶対買ってもらえくなるから
まるでメリットがない

>>319
でも日立台で試合見たいなぁ

もう東京は浦和の支配下みたいな感じだし潰れてもいいよ

>>315
神戸はホムスタにキッチリ客入れればかなり上位に行けるだろ

掴まされた局が惨敗する貧乏神ｗ

むしろさっさとヴェルディ放してやれよ
無能社長が日テレから送り込まれて
緑サポ泣いてるぞ

次は札幌か神戸だな

「野球は金食い虫だ。日本テレビにとって球団にソフトの価値はなく、保有している意味は
イメージや社会貢献でしかない」。

＞強くなればなるほど、埼玉県民以外は
＞三菱自動車絶対買ってもらえなくなるから
若しかしたらギャグなのだろうか

しゃぶり尽くし売りですね

>>293
石屋は言い出しっぺだから、よほど本体の経営が悪くならないかぎりは残ると思うが、Ｊ２暮らしが長くなればニトリやサッポロやＪＡＬはいつ抜けるかもわからないからな。
とにかく北海道や東北は経済基盤が脆弱だから、なかなかスポンサーが付きにくいんだよな…

>>325
とは言ってもFCの方はそこそこ客来るんだよねえ…
まあヴェルディの方が東京のJチームとしては後発だしな

>>337

ヴェルディ経営が金食い虫だったのは事実で、
ハルウララ商法が出来ない無能経営陣だったのも事実だ。
去年の広島や今年の千葉なんかは弱いことすら売り物にした。

でも無能だろうがなんだろうが、今の経済状況から言えば、
お金を出してくれる企業は有難い存在であるって事。
サポだけで選手の面倒見られるのならそれに越したことは無いけど、
経済状況そのものがサポの財布にも直結する。

野球の社会人チームは全盛期から半数以上も減ってるし、女子スポーツなんかも
相当なダメージを受けてる。読売グループがサポートしてきたベレーザは
躍進目覚しい女子サッカーの中心的選手を輩出してる名門クラブだ。
その重要度をまったく認識していないサッカーファンはサッカーファンを
名乗るべきじゃない。

また野球サッカーを煽るスレタイか。

>>325
読売・日テレが関わる限り移転しても一緒。移転なんかよりちゃんと経営を考える
フロントにすればいい話だ。

>>313
アジア杯予選の中継なしってスレに集合してるから。
皆さんすごい楽しそうで微笑ましいｗ

>>345
ギャグでも何でもない
他クラブファンは三菱自動車を選ぶ理由がない

読売のイメージがあるうちはもうだめだろ
ヴェルディの名前を変えるしかない

>>350
アホか

>>307
昼の使用のみな。

>>345

少なくともアンチ浦和は絶対買わないだろう
ただでさえリコールでイメージ最悪なのに

俺がお金持ちなら買い取って西が丘に移転するんだけどなー

強化費上限無し選手の移籍金は日テレが回収とか
わけから無いチームだからな

つまり、野球の場合は巨人が全国区たりえたからこそ
たとえアンチがいても意味があったが
サッカーに全国区がないなら
浦和が図抜けた強豪クラブになることに
親会社の三菱には何のメリットもない

貧乏でも上手くやりくりしてるクラブもあるのに。

>>359
定員詐欺スタジアムに移転して堂住んだよ

>>362
そーだそーだ
水戸ちゃんに謝れよな糞日テレ

>>353
煽りの内容が噛み合わないからこっちに参加し辛いんだろｗ

>>361

赤サポが増えたり、イメージが良ければ宣伝になるだろうし、意図しなくても全国区になるだろう

今のままならイメージは最悪だし無理だがな

こんなお荷物抱えてたら潰れちまうよ

どうして読売グループは、
身の丈経営に切り替えをして維持より、
放出を言っている事が
すごい不思議。

読売ならば身の丈経営をするならば、十分支えられると思うだけどね？

>>363

見易い

ガスには無い利点

>>361サッカーは強ければ世界への露出が増えるからなぁ

>>361
>浦和が図抜けた強豪クラブになることに
>親会社の三菱には何のメリットもない

サッカーには対外試合が存在する。
それも来年から本格的なプロ主要の国際大会が。
それに参加するクラブは無論アンチも含めてＪリーグの代表、
日本の代表クラブとしての責任が生じる。それはまさしく全国区なクラブ。

>>284
嘘つくな

>>309
レラカムイは死亡寸前

とりあえずヴェルディの経営は、他社と比べかなり異質だから、
他のチームのモデルケースが当てはめられないってのがなあ。

異質ってのは入場料収入が少ない事、
でその代わりを、日テレが補填していたこと。
多くのチームが複数スポンサー持っているのに日テレ依存が高いところ。

でこっから日テレが抜けるとなると。

ラモスが悪い

>>354
元々赤が強いか弱いかに関わらず、売れないだけじゃないの？

むしろ緑サポは大歓迎だろ

> 身売り実現の場合、日テレの株式保有率は９８．８％から約２０％まで落ちる可能性がある。
> 全面撤退しないのは読売グループ内の事情があるからだという。東京ヴはクラブハウスや
> グラウンドを保有するよみうりランドに年間数億円の賃貸料を払っており、持ちつ持たれつの関係だ。


これだって怪しいだろ
ランドに金払ってるのは実際に土地借りてるんだから当然
でもサッカーから手を引けば
その土地にアトラクション作れて収益出せるわけだから
広々した土地をいつまでもグランドにしておく理由がないだろ

全面撤退しないのは、したら買い手がつきにくいからなだけで
当面サポートはするだけってことだろ
この記者は分析力が緩いな

観客を増やす努力を怠り
観客を増やす努力を怠り
観客を増やす努力を怠り
観客を増やす努力を怠り

>>369
味スタは席からグラウンドが遠いからなw
アクセスはそんなに悪くないんだが…

>>334
出ていけなんて思ってもない
「身の丈経営にしなさいよ」というスタンスで一貫していたはず

それを完全に無視したあげく
「日テレから金が借りられないので10億貸してください」とかぬかしていたので協会に見捨てられた

>>368
貧乏くさくやるのは読売のプライドが許さないんだろう。
それと、ナベツネ自体企業名を出せないなら持ってる意味がないと感じてるのも事実だし。

>>369
Ｊ規格に拡張できるのか？

巨人も手放せばいいのに

緑はマジで西が丘をメインに使えよ。名目上は味スタメインでいいから

で専スタの西が丘で柏くらいの人気になったら都心に専スタ作ればいい

ホンダ→J→ヴェルディ

ヴ(笑)は移転したり名前変えたり…
自らサポを捨てたイメージしかない…

>>368

巨人は、ようやく馬鹿補強を止めた。チンパンジー並みの学習能力はあると思う。
日テレからの放映権料名目のグループ内補填が激減するからね。
その日テレからの補てんのことわ、ナベツネ用語で企業努力というらしいがｗｗ

もうテレビ自体終わってんだから
緑放して再出発させてやれよ
５年後くらいにはそこそこになってるかも知れんぞ

弱っちいのにいつまでも過去の栄光にすがって
行き当たりばったりの戦略してるからこうなる
磐田も去年落ちてたらこうなってたかもね

ナベツネリーグを作るとか言ってたなｗｗｗ

>>373
でも、地方自治体の税金に依存してる
他の寄生虫クラブよりは健全だと思うよ

>>366 >>370 >>371
クラブカップみたいなのは
もうまともに地上波では扱われないよ
日テレが撤退だからね
テレビが扱わないなら、存在しないのも同じ
サッカーが地域密着を訴える以上、
サポーターは地元にしかもてない
てことは他地域はその地元応援してるってことだ

>>386
その結果巨人は強くて魅力のあるチームになった。
結局ナベツネがアホだったんだよ。

巨人、ベルディー、ノア。
すげえな

>>337
つかさー社会人野球支えてるのはスポーツに理解あるサッカー系企業ばっかって知ってるか？
野球好き企業は他のスポーツを支えるとかほとんどしないけどさ。

>>379

首都のクラブのスタジアムが多摩地区にあるのも十分痛い

>>381

Ｊ２なら使える。規格云々は柏が日立台使ってるうちはスルーされるよ

>>368
今のフロントでの経営ってことでなく考えたとしたら、
普通に他のJチームが赤字を出さないようにし、
この不況下、全員が営業マンになて、
地域隅々まで頭を下げてスポンサー探しをして、
サポーターにアンケート取って改善目指してるんだから、
採算とれるように　やりなおせば　よいだけ。
やらないからできないわけで。

できないのが今の経営陣なのだから、
上が変わらないとたぶんダメなんだろうね。

>>381
＞貧乏くさくやるのは読売のプライドが許さないんだろう。
なるほど、貧乏＝Ｊ２が許せないのか。
じゃ、Ｊ１に入るならばと言ったら、「金」の一言だから
読売が「サッカーは金食い虫だ。」で逃げたということか。

>>385
J設立当時にホームに国立使うのは代表だけ、お前らなんかにゃ使わせねー
ってJ側がケチつけてすったもんだして川崎に行ったんだから元々愛着なんて無い罠

罷り間違って、というのは失礼かもしれんが財政力の弱いクラブは優勝した後がきついかも。
１回だけの優勝で満足ならまだしも質を維持していこうとするならいずれ相応の金が必要になる。
これが解決できないようならかえって弱体化する危険性も否定できん。

>>372
やっぱりか…
レラカムイの経営者って、元々コンサの役員だった人で、レラカムイを立ち上げた時コンサと同じ轍は踏まないって言ってたのにな…

フロント、監督は飾り。なんてことしてれば
どんなに金をかけても強くならんよｗ日テレｗ

１５年前の熱狂が嘘のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴェルディという名前を変えたほうが良いだろ。
ダサい。
それからきちんとしたホームタウンを持った方が良いぞ。
墨田区あたりがお勧めだけど、土地がないな。

野球はオリンピックから消え去った

【サッカー】身売り

>>391

しかしナショナリズムなんか気にしないサカファンもいるはずだ。

日本にも海外厨は沢山いる。

>>391
>テレビが扱わないなら、存在しないのも同じ

テレビは重要な広報手段だとは思うけど、
それは言いすぎだな。広告を出す側の企業は明らかに逆の
方向を向いてる。だからこの手の話題が出てきてる訳で…

>>368
メディアがそんなしょぼいクラブ持っても意味ないってことだろ
持つ以上はミランやユーベであるべきで
それを川淵が認めなかったんだからしょーがない
俺は川淵の判断は愚かだったと思うがな

今はおかしな形で浦和みたいな田舎クラブが
間違って強奪補強化してJリーグに限界が生じてしまった

どこも欲しがらないコンテンツ

自治体にへばりついて血を吸い続けるダニしリーグ

>>391
ACLでさえ全アジアでTV放送されてるんだからアジア狙いの企業が付く
CWCなんか全世界放送だが

>>394
社会人野球ってJリーグよりはるか昔からあるんじゃないの？

>>398
嫌々等々力を使ってたからな…
で、チャンピオンシップはしっかり国立使ってたけどなｗ

>>403

世田谷がいいんじゃね？

だから親会社から独立しろってセルジオさんが毎回言ってるだろうが

ジャイアンツと同じようにやるからこうなる・・・

いや、ならいっそのことジャイアンツと一緒になっちゃえばいいんじゃない？

東京ヴェルディ改め東京ジャイアンツ

　楽天２軍“ダブル本拠地”で落着　撤退憂慮の山形も存続
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/yamagata/081017/ymg0810170315000-n1.htm

山形県は誘致当初、施設整備に３億円超を投資し、平成１７年には、主催試合の
半分以上を山形で行うことが盛り込まれた球界でも異例の協定を結び球団の
引き留めを図るなど、苦労の末の誘致実現だったからだ。

計４８試合を行ったが、全体の１試合平均入場者数１２５１人に対し、
山形県のＹＺタカスタと天童の野球場では、２２試合平均で　６４２人に留まった。
球団と県は１０００人を目標に掲げていたが、遠く及ばなかった。

　県側は今回、球団に対し、従来の協定内容にある、球場の優先的な
使用許可や使用料の免除のほかに、新たに県が助成する楽天コーチらによる
野球教室の回数を増やすことや、支援組織となる協議会の立ち上げなどを
提案、観客増対策をアピールした。

アホが暴れて不祥事だらけ(笑)

「巨人は金食い虫だ。日本テレビにとって球団にソフトの価値はなく、保有している意味は
イメージや社会貢献でしかない」

>>411
でもこうなったら日テレはCWCの放送から撤退するだろうね。
そうするとテレ朝か？
日本でやってるのに日本では放送なしなんてことになったりして。

なんつーか、ヴェルディ(読売？)の経営陣の『矜持のなさ』に、今更ながら驚いた。

元々、読売クラブってのは、正力松太郎氏が『企業の運動部』ではない欧州型の『地域と連携したクラブチーム』を目指して創設したはず。

結果的に正力氏の理想と隔絶したチームとした上に、自らの経営責任を転嫁するような発言をするとは…

サッカー終了か

>>412
昭和30年代は、全国の各市いや各町に言っていいほどあったと聞いたよ。
特に炭鉱になれば、山ごとにチームがあったようだよ。

企業名を入れたかったんだよな。

ヨミウーリ東京とかニッテーレ東京とかにすればよかったのに。

* 親会社から左遷紛いの状況で送り込まれてくるヤル気の欠片もない経営陣
* 筋金入りの無能OB（ヤル気の有る連中は既によそで活躍）
* 無能OBを礼賛する馬鹿サポーター

それでも金回りが良かったうちは何とか体裁を整えていたが、親会社が赤字になるとご覧のとおり

あらゆる意味で終わっとる。

>>379
ミッドウィークのナイトゲームがどうなるか・・・
2007年に味スタで鳥栖とやったゲームは、4000人に届かず。
テレビで見ると、無観客試合の雰囲気だった。

ヴェルディの言い値で欲しいだけ出して、
優勝から遠ざかってるだけじゃなくJ2に落ちたりするんだからそりゃこの意見になるだろ
読売が日テレに押し付けてるから何とか株を売り切らないだけで読売が関与しなかったら確実に売り切る。
未だに一般人にはヴェルディ＝読売のイメージがあるからな
読売に感謝しといた方がいい。いなけりゃ大株主じゃなくなるどころじゃなく完全撤退だよ。

>>420
今年も来年もその次も日本でやらないよ

テレ朝なんか
岩村嫁＞＞＞＞ＡＣＬ浦和ＶＳガンバの扱いｗ
１分で切りやがったぞｗ

>>392
おいおい
馬鹿補強やめたシーズンはまだ始まってないぞ

>>424
国立もそれも却下だろ
で川淵とナベツネが揉めたｗ

中途半端なことしないで全部売り払っちゃえよ
日テレだってこんな不良債権いらないだろ

残る手は、読売クラブに名前戻してJFLに自ら落ちる
宣伝目的で金かけて強化して、天皇杯で優勝する

ま、無理か

他紙は東京ヴェルディを東京Vと略し、FC東京をF東京と略してるのに

頑強に東京ヴェルディを「東京ヴ」、FC東京を「東京」だと書き続けてきた
朝日新聞とその系列の日刊スポーツがこう書いてます

＞同じ本拠のＦＣ東京より１万人以上少なく、集客も苦戦。


この身売りニュース、よそは1秒も放送してないのに
夕方の全国ニュースでトップ扱いしていたテレビ朝日



　　　　さすがどこまでも陰湿体質の朝日新聞グループ

>>424
ジェフが一番上手い事やったな
思いっきり企業名の略称なのにｗ

78 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 16:18:38 ID:zmkM47Qv
日テレ、読売に経営任せたらダメだよ。
収入支出と予算の年間計画がなかったのだか

練習場とクラブハウスはあるのだから、
予算はかなり少なくてもやってこれるのに
代理人にも食い物にされてじゃ。

79 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 16:19:36 ID:g1U10UxP
>>78
野球式の経営じゃ仕方ない。

80 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 16:22:32 ID:cemmIXAM
>>78
実際現場の人間には出所が分からない補強費がジャブジャブ出てた
らしいしな

巨人も同じように使い捨てるのだろうか。

2011年は日本だったごめんね！

>>408
おかしな論理だ。川淵は別に金出すなと言ってたわけじゃない。そんなビック
クラブ持ちたいなら自分でスタジアム作るとかすれば良かっただけ。読売はただ
我がまましたかっただけだろ。

>>408
10年前に親会社が同じことを言って合併したクラブがあったな

サポ：規模縮小すればできるだろ
A社：規模縮小してJ1下位やJ2を這い回る規模のクラブなんかスポンサーする価値が無い
サポ：経営引き継いでもいいってスポンサーがいくつか現れてる（資金がJ2下位規模になるけど）
　　　 経営譲渡してくれ
A社：やだねー名前も商標も何もかも俺のもんだ使わせねー。
　　　 あ、スタッフやユースや練習場はおいしいとこだけ持っていって後は首にしたり売却するからよろしく！

>>425
PSVとかジェフみたいに東京YFCとかにでもすればよかったのにｗ

武蔵野と東京Ｎｏ２を争ってなさい
勝った方が瓦斯の空いた日の味スタ優先使用な

>>408
川淵の判断の弊害として、東京でのサッカー人気が首都圏の他の県よりも高まらなかったってのがあるな。
あれに関してはヴェルディの国立ホームを最初から認めてたら、違った結果になったと思う。

Ｊ初期に首都をサッカー空白地にしたのは明らかに失敗だったよ。

>>430
今年は始まってないけど、去年後半からどんどん出てきた若手が
今年は活躍するだろう。
オレはアンチ巨人だけど、恐いなと思うよ。

読売ジ

>>391自分の勝手な妄想で話すんなよｗ

>>440
フリューゲルスは時代が悪かった

>>411
世界レベルで見た時に
日本のサッカークラブに勝機はないよ
世界レベルで弱小とみなされたらむしろ客がつかないだろ
他の車メーカーは世界的なクラブのゼッケン等に広告出してるんだから
むちゃ損な役回りになっちゃう

>>435

川淵出身なので特別扱いれす

浦和もだな

ヴェルディは自業自得。

JR East Furukawaでジェフだもんな
あと消える前の横浜FもANA SATOでASだったんだっけ？

流石に日ﾃﾛはそう簡単に巨人を捨てられないだろうけど
ウジやTBSはあっさり捨てそうだけどなw
ヤクとベイは今年辺り怪しいんだよな、盛んに観測気球みたいな記事や話が漏れてきてるしｗ

>>408
>それを川淵が認めなかった

功罪があるね。
元会長のミスは代表中心主義をあまりにも強烈に推し進めてしまった点。
クラブと代表は両輪であるべき存在なのに。
今はその反動が大きく出ちゃってる。
それをすばやく修正してＡＣＬの整備をやってのけたのは凄いがｗ
そして浦和のような地域密着型の全国区的クラブに成りえる土台を作った点は、
功の部分だね。
浦和が今のゴタゴタを引きずってヴェルディ的な過ちを行ったとしても
身売りなんて状況にはおそらくならない。それは地域に根ざした根っこがあるから
札幌や仙台のようなチームになるだけ。
また代表に対するアンチサポを作ってる点は問題ではあるね。
クラブ関係者はそういう構造を作り出さないスタンスを持っておくべき。
どっちに偏っても問題がでる。

ラモス、カズ、武田、北澤、柱谷とかのおっさんが
いた頃は強かったんだよ

ヴェルディって日テレだったのか？読売かと思ってた
てか、日テレ女子部のほうは大丈夫なのか？

>>449
浦和も認められてるということはあの程度なら認められるということだよｗ
もろに「読売」「日産」「三菱」「古河」にしたくなかったというだけだ

だからヴェルディもなんか考えればよかったんだよなｗ
それこそジャイアンツでもよかったｗ

>>408
ドコ拾い読みして来たやきうさんなんだよ

>>449
レッドダイアモンズみたいに、明らかに企業名を連想させるのはいいわけだ。
日テレだと４チャンネルズ（注）とかズームインズとか。


注:アナログの場合ね。

>>448
勝たないと宣伝効果はないって事？
そういう考え方があることに驚いた

>>443
それと今の緑の不人気は別物だろ。

くだらん！
サッカーなんてスポーツじゃないんだから
全ての企業は金を出すな。

日本一決定戦

野球
２　８　％

相撲
２　７　％

サッカー
２　９　‰


日本一決定戦

野球
２　８　％

相撲
２　７　％

サッカー
２　９　‰


日本一決定戦

野球
２　８　％

相撲
２　７　％

サッカー
２　９　‰

>>448
今回出てたガンバはCWC2勝1敗で3位だよ
パナソニックにとって宣伝効果は絶大だったと思うぞ

>>423
だよねー
日産野球部と比べたらJリーグなんてまだまだ子供だもんね

ベレーザだけしっかりやれ

>>435
当時のチェアマンは古河の人だし、その人のご子息は古河に入社してるし。

>>465
まあこれだけは同意

Ｊリーグ初期の頃の選手の年俸が高すぎたせいで今になってその皺寄せがきてるな

>>439
国立使えば満員になる頃に
国立は駄目、かと言って他にスタジアムなし
等々力はキャパ狭すぎ
そういう状況だったから仕方なかったんだろ
立ち上げ期にはいろいろ事情があるんだから
そんな杓子定規なこと川淵が言うからおかしい

ある程度田舎のほうが応援のしがいがある。
東京のＪなんて誰が応援するよ。

>>394
何を根拠にそんな事を言ってるんだ？
たしかに野球部しか持ってない企業やサッカー部も持ってる企業はあるけど
サッカー部しか持ってない企業ってあまりないようだけどさ
正直プロ野球発足前から都市対抗が大盛り上がりだった社会人野球と比べて
社会人サッカーなんてぜんぜん盛り上がってなかったんだからなくて当然だよ

>>463
勝ち上がったらパナがスタジアム作ってくれるって言ってた位だからな

2007シーズンは観客増えてたように聞いたがな
2008になって何で減ったのか

立川辺りに移転して、多摩のクラブとしてやっていけばいいのに。
FC東京は23区で。

　　　　　　　　　　　　　　　税リーグ人気に資格なし

日本ではなんでサッカーは人気が出ないんだ？
世界スポーツのはずなんだが

瓦斯も客席ガラガラだよな。東京の人間はサッカー嫌いなんじゃね

バイヤーレバークーゼンみたいなのも面白いな
知らない人はバイエルンの地元名だと思ってノーマーク

>>455
ベレーザも日テレ次第。
場合によっちゃＴＡＳＡＫＩと同じ運命を辿る可能性もある。
つーか今年は澤が抜けるからな。戦力ダウンは否めないんじゃないか？
その澤にしても、最初はベレーザに残るつもりだったようだが、契約更改で低い評価をされてアメリカ行きに傾いちゃったとか…

べるでーは無くしてもいいから
緑ユースと女子サッカーは続けてほしいね

楽して儲けようと思ったから自業自得

>>476
レベルが低いからだろ

>>1
巨人の行く末のようだ
寂しい話である

ヴェルディはバレーボールチームもあったけどどうなるんだろ

>>477
多摩に移転したから23区からではいくのが億劫なんだよ

NBA見たけどこれが世界のスポーツなんだなって思った。

>>477
瓦斯は試合によって客入りが違う
鞠戦とか結構入ってる

>>476
野球があるから、そして基本的に世界で勝てる種目ってのが世界どこでも人気がある。
F1とかスキーとかマラソンとかテニスとかフィギュアとか卓球とかもう色々。
むしろ日本はサッカーの人気が異常に高いぐらい
野球と比べてるから不人気だの年俸だの色々言われるけど
バレーやバスケやその他競技と比べると相当な人気。
妬まれる側の存在だよ。

>>470
それは首都である東京住民の奢りでしかないし、
日本の社会構造の問題点でもある。
この機会に首都機能を移転してみては？ｗ

地元経済が微妙な北海道住民が我々は大都会と同じ扱いを
受けなきゃいけない！って奢りに通ずるｗ

>>471
違うってプロ野球にはたくさん金出す企業がバレーやラグビーとか他の競技には
無関心って所ばっかりだろ。プロ野球系は宣伝と考えＪリーグ系はスポーツとして
考えてるって事。

Ｊ開幕以来サッカーが本当に好きな人がトップにいた事が一度もないんだろうな
儲け、企業イメージ、ブランドにしか興味無いんだろう

そりゃあサポや選手なんか知ったこっちゃねーか

>>474

あんな植田朝日のおもちゃが23区でやれるわけない

>>485
23区から行くのは等々力のがずっと近いんだよなｗ
ヴェルディは捨てたけど

浦和は都会だろうが、
地方や東京から見れば鹿島や磐田と似たような感覚でしかない
だから浦和が盛り上がってると聞くと
片田舎の地域現象ぐらいの扱い
従ってそのことが全国的な意味と存在感を持てない

>>487

鞠赤鹿戦は入るだろうよｗ

23区は悲惨だな。
救急車たらい回しだけじゃない。
唯一のソフト巨人を手にし２１世紀を戦い続ける。

バーレーン戦を地上波で放送しないってどうよ？
日本はWCやる気あるの？
今回はかなり高い確率で予選勝ち抜けそうなのに

>>1のようなこんな事を言えば
自らヴェルディは価値ございませんと言っている事になり
共同経営にしても
売却にしても
買いたいという企業がでるわけない


読売って馬鹿？

日本にはオリンピック競技でもないのに、強化費もらっちゃう変な競技があるからな
それを他スポーツに回せばいいだけ

地域をないがしろにした報いだと思いますけどねえ。
地に根ざさない花束に水をやっても育たん。

話のレベルが低すぎて笑っちゃうよ
なにこのスレｗ

>>477

ガスって東京時代の日ハム臭しない？

巨人とは違うってことくらい、すぐにわかったはずなのに
酷い捨てセリフだな

>>497
バーレーン戦はW杯予選じゃないから

>>488
野球の人気は世界で勝てるってのとは関係ないと思うがね。
最近こそそれなりに国際試合で盛り上がるが
以前はほとんど意識されてなかった。
あとヨーロッパだと微妙な(日本と同程度以下の実力の国)でも
サッカーが人気がある気がするが、どうなんだろう？
日本での野球と似たような感じなのかねえ。

>>249
2004年にユースと生え抜き中心に天皇杯優勝した頃までは別に
ラモスやヨミウリのイメージそんなには無かった。

その年にJ2落ちてからだね、やたらと名門名門言うようになって
自らかつてのイメージを持ち出すようになったのは。

自分で経営しといて金食い虫ってｗｗｗｗｗ

>>502
ま、そんな感じだな
巨人でもヤクルトでもない
地味すぎるわな

>>469
単純に読売はプロ野球のような、チェアマンすらお飾りで
自分のいいようにサッカー界を扱いたかっただけで、
サッカーで儲けたかった。

それに川渕が頑強に反対した。川渕にも功罪あるけど少なくとも
読売の行動を支持する点はおれにはないかな。

学習塾の広告塔となるんでしょ。そこも遠からず手放すだろうから、
グダグダなクラブに相応しい末路だな。

２３区内でＪ目指してる強豪チームってある？

>>483
75年プロの歴史がある野球と
プロになってたった16年(笑)のサッカーの行く末が同じだなんてまたまた御冗談をｗ

カズを現役引退させて、読売の監督にすればいいだろー　みんな観に行くぜー

>>498
大量の株を手放す時点で買い手からは足許を見られるから無問題。
今更取り繕ってもどうしようもない。

>>511
スタジアム作る場所がないだろ。

>>513
カズじゃない。トモだ。
三浦知良（みうらともよし）

>>512
歴史を出す時点で今はやばいって認めてるようなもんだぞ。

>>508

あの暗い感じをなんとかしないと東京でメジャーにはなれないよな

スポーツクラブなのにどうも爽やかな感じがしないし、マニアックなんだよな

なんだこの誰得な話題は

味スタはでかいけど
平均25000人入ってガラガラはないわｗ

野球の方が悲惨だぜ

野球は脂肪する日は近い。

Jリーグは今年から、3チームも増えるし。

それに比べて野球は・・・・・本当に駄目だね。

北京で4勝5敗だし。

すっかり、ファンは少なくアンチは多いチームになっちゃったもんな

国内サッカー板でも同情してる人ほとんどいないし
自業自得という言葉がこれほどピッタリなのも珍しい

野球が崩壊する理由は数えれば100は軽くある。

>>515
スタジアムというインフラすらまともに作れないいびつな
構造は異常だよ。その異常性に住民や行政が何の疑問も持ってない点が
非常に問題。まさに幼稚園児のサッカーそのものｗ
この機会に首都機能移転するべきｗ
監督である行政がシステムを変えなきゃ。住人は幼稚園児と同じ。

>>498
間違いなく馬鹿だよな

>>509
何が言いたいが分からんが、
もしJリーグ初期にヴェルディが居なかったから
Jリーグ自体成功しなかったのこともまた事実だよ
スター軍団作り、W杯出場を争う基盤を作り
毎試合テレビで放送していた
もし功罪を言うならそのことを無視するのもいかんだろ

>>505
基本的に欧州は他に盛んなスポーツがないからな。
日本における野球と同じ扱いなんだろ。

>>515ぷっｗ

東京のチームの癖に不人気ぶりが凄いな
FCを見習え

これも野球のせいなの？

巨人の先行きも見えてきたな

どっちも金くい虫なんだから仲良くしろよ豚どもｗｗｗｗｗm9(^Д^)

>>513
いくら好条件積まれても、全くその気にならないだろうな。
多分５０歳まで、地域リーグまで落ちても現役やると思う。

>>494
全国的な意味や存在感なんてどうでもいいだろ
そんなのは代表の仕事
各クラブにとって大事なことは経営をしっかりしてサポーターを満足させること

チーム増やしまくってジリ貧になるって
規制緩和されたタクシー業界の現状みたいだなサッカーって

応援団がどのクラブもうっとおしい
前に座りたいのに座ると無理にでも応援に参加させられる、声だしにいってんじゃなくて試合みに行ってんだよ

ダサッカー終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
存在そのものが赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瓦斯１本に絞って盛り上げろ

野球は豚。　西武の中村をみればわかるだろ。
サッカーに豚はいない。
豚でもできるスポーツ野球。

>>517
いや、たった16年で先のない身売りの球蹴りと
75年たっても黒字の野球が同じになる事はありえないと言うだけの話だよｗ

>>529

ガスの試合は客の平均年齢高いだろ

正直ガスが10〜20代で人気になるとは思えない。男女限らず。
東京にしては信じられないくらい地味でダサいイメージだから。

緑は瀕死なんだからなんとかしろよ

ねえ、これも野球のせいなの？

>>536

試合見に行ってんのにゴール裏の前段かよｗｗｗ

>>521 Jと北京をごちゃ混ぜにするヘディング脳ｗｗｗ

ムダにチーム増やしてるのが人気低迷の原因だろうな。
一般人は、選手以前に、Ｊ１のチームすら覚えられないだろｗｗ
欧州に合わせたいんだろうけど、競技レベルが高くて、サッカーが文化として
定着している国のマネを日本がしたって、経営破綻のクラブが増えるだけ

>>540
昔のロッテ南海戦とか知らんのか？
あと、西武になる前のライオンズの身売りの歴史とか。
イヤ、オレ野球ファンだけどさ。

歌ったり、大声だして応援してもいいけど太鼓だけはやめて欲しい。

耳がつぶれる。

>>539 豚にしか人気の無いサカーｗｗｗ

>>522
Jリーグが最初バブルった理由の一つはコミッショナーに対するお飾り的な指摘やら
問題はずーっと言われてたのに一切耳を貸さなかった読売中心のプロ野球に変わる
代替スポーツの誕生って点もあったんだよな。すごい閉塞感が強かったし。

そこに読売がプロ野球的な思想で行動しだしたからものすごい反発だった。
「Jリーグをプロ野球のようにするな」ってね。

そういうのを知っている人間が結構多いだけに同情する人は少ないだろうね。

>>546
そのまえに近鉄のことをすっかり忘れてる頭が心配だ・・・

2部なんだし巨人の2軍の選手シャレでサッカーに出せば客は入る

どうぞご自由にして下さい

芸スポＪリーグスレのテンプレみたいなレスだらけになってきたなｗ

そんなにチーム増やされるのが嫌なのか
もうちょっと増えるぞJリーグは

ね〜
サッカーが不人気なのも野球のせいなの？

地方に移転しても東京人って粘着質だから、
おれは真のヴェルディーファンとか自称して威張り散らして
その移籍先の人間を罵倒しまくるんだろうな。
日ハムの話だけど。

緑は今年の岐阜のようにわけのわからない学生を大量に雇って
シーズンをスタートさせた方が良かったんじゃないだろうか？
潰れそうな状態でJリーグにいられるのは非常に迷惑な話

サッカーって試合数がプロ野球の4分の1、大相撲の3分の1ぐらいだろ
元々収益性の高いスポーツじゃないよな

>>545全部のチーム覚える必要はないんだけどな
自分の応援する地元のチームとそれと敵対するチームだけ覚えればいい　

準会員とかのチーム加えたら50ぐらいあるわけだからサカヲタだって全部覚えてるわけないでしょ

>>555
ヴェルディがガスに1万も観客平均で負けるのは読売の性やな

>>540
野球は正式に経営内容発表してないだろ。日テレの金が無くて巨人が黒字かどうか
なんて誰もわからないと思うが？もしかして巨人幹部の人なのか？だったら巨人
の収入の詳細をこっそり教えてよ。

>>524
一番手っ取り早いのは国立の建て替えか全面改修なんだが、
サッカー専用にしようとすると陸連が発狂しだすからなあ･･･

>>526
読売式経営の本当の問題点は企業名とかじゃない
一番大きいのは金がかかりすぎることだ
主力選手が当たり前のように億単位の年俸を獲得できるようじゃ
大企業がバックについてないチームは参入すらできん
ＫリーグやMLSみたいに二部制導入しないならそれでも構わないがな

北京4勝5敗・・・・・これが野球の現実です。
勝った国　　　台湾、オランダ、中国、カナダ。

悲しいね。　野球は人気がなくて・・・・・

どうせゲンダイかと思ったら違った

>>549
それは全然認識が違うだろ
Jリーグは創生期に爆発的に人気を博したが、
ヴェルディが問題だったんじゃなくて
その人気の中心自体がカズやラモスのヴェルディだったんだよ
一過性のバブルだったがな
それが潰れて地域密着なのが今のJ

巨人とヴェルディは一緒に出来ないだろ。
巨人は普通にやっていける

>>536
バックスタンドかメインスタンド逝け

>>546
いや、それでも昔のパリーグは関東の開幕戦でも２０%とれてた時代もあったしな
確かに身売りはあった、しかし球蹴りとは違い西武に売却されるとき反対した福岡のファンがどれだけいたか
不人気な部分だけやたらと強調されるが、先のない球蹴りのそれとは全く違うわけだがｗ

いきなり巨人みたく２億プレーヤーだのやりすぎたなｗ
あれはやりすぎだよ

>>536
ゴール裏は試合見るところじゃないと察しろ

日本人は一生「ウイイレとパワプロ」でオナってればいいんだよｗ

だからもっと早く撤退してりゃ良かったのに。今さら価値はないとかアホだろ。

ID:tcpvD9CG0(笑)

>>408
yomiuriに認めるんだったら、三菱も古河も国立がホームになってたよ。

>>569
まあそうなんだけど、それがバブルの本質だからな
実際、毎試合国立が満員だったし最初の頃はそれでも採算とれてたのでは？

>>570
一番安い席を占有して、乱暴、狼藉、ギャーギャー騒いでるのか。
やきうと同じだな。腐ったやつらだ。

>>1
好きなだけ金使いまくって、
赤字が出たら親会社に穴埋めしてもらえばいいって、
プロ野球でやってる経営手法をそのまま持ち込んだ放漫経営やってたんだもの。

そんなおバカ経営やってれば、
いつかは息切れするくらい素人でもわかるってモンよｗ

そもそも全チーム覚える必要なんてないじゃんねー
地元のチームだけ覚えてりゃいいんだよ

>>547
太鼓とラッパね。あと、ゲームの流れと無関係の、一本調子のチャント（´・ω・｀）
オレも大の苦手なんで、テレビで見るときは喧しい試合を避けてしまう。
スタジアム観戦だと、競技に集中してあまり気にならないんだけどさ。

ラッパは問題外としても、太鼓は何とかならんもんかねぇ・・・
村の鎮守のお祭り以来の、染みついた伝統なのかねぇ・・・

川崎から移らなきゃよかったのに

>>570
ゴール裏でも中央前の方(要するに応援団の近く)を
避ければまったり観戦できる
赤のホームとかじゃ無理かもしれんが

>>568
昔話好きだね。古き良き昭和だね。ＯＮがいて江夏がいておまけに板東もいてｗ

チーム数が多いよなあ。
正直Ｊ２のチームがもう分からない。
岐阜、草津、徳島、熊本も今いるんだっけ？

レッドソックスとマンＵの試合どっちが見たいかって聞かれたら
そりゃあ後者だわな

それは！！
弱くなったから！！！

ジャイアンツくらい手厚くしてればもっと強くなったろーに
野球が不調だからってもっと不調なサッカーを苛めんなよｗ

サッカー見るのは退屈だと言ったのはクリロナだっけ？

>>568
福岡の人たちが球団の価値を認識してなかっただけだよ。
「無くなってわかるありがたみ」ってやつで、その後猛烈に誘致運動を展開してた。

Jリーグ廃止

大資本に頼るってことはこういうことだろ？

サラ金で首がまわらなくDQNに似てるな。

ナベツネがクラブ名に「読売」を入れろと
暴れだした頃から現在の状況がうっすらとみんな見えていたはずだ

よ！身売り（笑）

>>583
今年から栃木と岡山と富山もジミーに入るよ

>>574
練習場が東京・川崎あたりにあって近いからな
それに同じ親会社で巨人が東京なのに、
サッカーは川崎で我慢しろというのはかなり無理があったと思う

それと当時川崎というと、ロッテ、大洋と
プロスポーツが全部失敗してきた歴史がある

>>565
ヴェルディが傾きだしたのは、川渕ナベツネ闘争による
読売の撤退だけが要因じゃないね。
一番インパクトを与えたのはカズのセリエ移籍。あれがＪリーグバブルと
ヴェルディバブルを破綻させた一番の要因。
あの無茶な移籍の絵を描いた人間は戦犯として語り継いで良いぐらいにｗ

そしてそのようなスター選手を強引に集める！って手法が機能しなくなり、
情報鎖国体制が根本的に崩壊していった。
これは巨人もよく似た構造。松井のメジャー移籍がプロ野球や巨人に想像以上の
ダメージを与えてる。プロ野球人気の低下がバブル的に崩壊しないのは、その支持層の
多くがお年寄りだからって面が強い。

>>583
分かってるじゃないかw
それくらい知ってれば充分だろ
あとは興味に応じて詳しくなったり
ならなかったりするもんだ

一度、ガタガタになったにも関わらず、
過去の栄光のみでなんとかなると思ってファン層の軽視、新規開拓せず。
経営、人事についても外人・個人頼みでチーム育成軽視。
そのくせ、サッカーでは人気が出ない？冗談でしょ？今まで何にもしてこなかったからでしょ。

>>583勿論まだあるよ。近い将来に22チームになる。Ｊ１と合わせて40チームになる予定。

自爆しただけなのに、サッカーのせいにしちゃダメだろ

>>562
五輪誘致が成功したら、国立の球技場化にゴーサインが出るだろうな。
石原の意向でもあるし、五輪スタジアムを造るとなれば、国際規格から外れてる国立に陸連が固執する理由もなくなるからな。

>>69
元読売クラブだと思うと泣けてくるねw。

>>594
で、フロンターレが初めて成功、と…
ヴェルディもやる気があれば成功できただろうにな

スポーツ運営は、まず競技に対する愛、
情熱があるかどうかだろ。
儲けたいとか盟主でいたいとか、
不純な動機だけで人は動かんし、呼べんよ。

今のヴェルディは社会貢献にもなってないけどね

近年の読売グループのダメなところが出たな。
｢ソフトを育てる｣ってことをせず、ただ人気の物に乗っかるだけ。
巨人なんか良い例じゃない？
若手志向とか言って他所の真似事してるけど、
某遊撃手なんか他のチームですらスタメンが怪しい。
しかも継続して活躍する若手はいない。
林とかジャンとか久保とかどこ行ったのか。

体質の問題だからそう変わらないだろうし、１０年２０年して日テレがどうなってるか。

やきうもほぼ同じなんだよね
節税目的で重宝するみたいだけど

>>603
糞みたいなスレでなんと素晴らしいレスだ

とりあえず日テレはスポーツを語る資格なしだな

>>591
Ｊが始まって５年もしないうちに横浜Ｆと清水が経営危機に陥ったが、
読売の連中は対岸の火事かもしくはそれ見たことかって笑ってて、
現状認識できなかったのが今日の落日に結実したと言っても過言ではないよ。

日本人拉致被害者が帰ってこないのも野球のせい

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[] 投稿日：2009/01/27(火) 17:03:08 ID:iTBxpyMJ
■石原都知事、川淵ｻｯｶｰ協会ｷｬﾌﾟﾃﾝ対談 平成17年(2005)08月22日

石原 あなたのやったJﾘｰｸﾞの成功は、まさに地方分権の時代の象徴だね。ﾛｰｶﾘﾃｨｰというのは
　　　 日本が狭くなればなるほど際立って出てくる。それをうまくとらえ、本当に見事だと思うな。
川淵 いやいや。
石原 (Jリーグの)完璧な勝利。もうﾌﾟﾛ野球の負けだね。
川淵 ｻｯｶｰも初めは巨人のような全国区のﾁｰﾑを作らないとﾀﾞﾒだといわれていたんですけどね。
　　　 全国区のﾁｰﾑには長い歴史が必要だが、地域で毎試合2万人が応援に来てくれればﾁｰﾑが
　　　 成り立つというやり方をやればいい。なにも全国区である必要はないと言ったんですが、
　　　 なかなか理解してもらえなかった。
石原 企業が広告費で金を出せないとか、そんな問題じゃないんだ。企業が出す金って
　　　 しれているしね。例えば新潟なんか、J2の時から繁栄ぶりがすごかったですよね。
川淵 びっくりしますね。新潟はｻｯｶｰ不毛の地といわれていました。僕もW杯のｽﾀｼﾞｱﾑを
　　　 造ったときに心配したんです。でも素晴らしいｽﾀｼﾞｱﾑができたおかげで、
　　　 毎試合4万人ですからね。それで経営も成り立っている。
石原 ﾛｰｶﾙの放送局でも視聴率は圧倒的だ。
川淵 もう20%以上いくんですよ。東京の視聴率がすべての指標であるかのようなあり方に
　　　 問題があるんです。
石原 新潟の放送を大阪の人が見なくてもいいんだから。
川淵 そうなんです。全国区でなくては存在価値がないような意識を、ようやく新潟や
　　　 仙台といった地域社会のﾁｰﾑが頑張ったおかげで認められるようになりました。
　　　　　(省略)
石原 ｷｬﾌﾟﾃﾝ、10年先の日本のｻｯｶｰ界はどういう形で世界に君臨し得ますか。
川淵 10年ではまだ君臨し得ないと思いますけど、20、30年ならかなりいけると思います。
石原 (その頃には)もうプロ野球はないだろうね。
　　　　　(省略)
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc012.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc013.htm
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0508/22soc014.htm

>>583
無理憶える必要無いだろ。松坂、イチローって騒いでる人だってメジャーチーム１２以上
いえる日本人がどれだけいるんだｗ

>>594
都知事が難色を示していたから、23区内を使えなかったのが痛かったね。
多摩市や稲城市にも打診したけど断られたｔって話っだたそうで、川崎しか無かったんだよ。

>>603
スポーツ興業は、まず、儲け。
いかに客を呼ぶか、放送コンテンツとしての価値を高めるか。
それこそが純粋な動機だよ。
客の嗜好を読む力が無かったってことなんじゃないのかな。

>>611
今読むと虚しい対談だな
新潟なんてもう人気暴落してきてるし
優等生だった鹿島だって客がらがらになってしまってる
そしてサッカーは専門チャンネルでしか流れてない

いいえ、あんたらが無能なんですって書こうと思ったら>>1で完結してるじゃないか

>>611
今見ると恥ずかしいだけだなｗ

税リーグ哀れw

本当、読売クラブってこんな考え方で経営してたんだね・・・
サッカーが好きでもないのにＪに参入して川崎捨てて移転してその後もずっとグダグダ

消滅しちまえよこんな糞クラブ

ヴェルディってＪの中でも唯一野球のにおいがするクラブだったし
バブル感覚が抜けてない人が影響を持つ立場にいたんだろうね
Ｊでは赤字垂れ流し能無し経営は許してもらえないし無理だったんだよ野球スタイルは

武田の仕事も無くなりそうだな

>>595
あぁ、そういうのあったなぁ。
それと中田のペルージャ移籍と一応の成功も大きいかな。

あれで、完全に欧州に目がいくようになった。

Ｊバブル崩壊なんて関係ないよ
問題は世代交代出来なかったこと
つまり継続的なチーム強化を行えなかったことだろ

バブル世代以降も、桐蔭と強いパイプ持って山田、米山、ﾔｼｹﾝ、広長、小林とかいたし
ユースからは薮田、相馬、飯尾、戸川、平川、森本等比較的人材出てただけにもったいない

フロントが普通に仕事してれば、それ相応のチームになってたはず
ジュビロも世代交代に苦しんでるけど、鹿島はその辺が相当巧い
連覇した今は黄金時代とも言えるが、あそこは３世代くらいでそれを経験してる
ジュビロやヴェルディは一世代どまり

>>603より>>614だな

ヴェルディ身売りって聞いても寂しくなるなという感情が沸いてこない

日本のスポーツのコアファンの質が悪いからな。
ドンチャン騒ぎするか、ライト層に威張り散らすやつばっか。

>>605
某遊撃手は一軍のスタメンレベルの成績では無いけど
若いから無理して使って成長を促すつもりなんじゃないのかね
投手みたいに使いすぎてダメになるってことは野手だと
そんなに無いだろ

>>604
ベルデーの存在が老人ホームとして存在意義があるって意味だろｗｗｗ

要するにブ（笑）

99年2000年の路線を我慢できれば
首都に本拠地を持つベビーフェースキャラも可能だったんだけどな

下町ならまだしも
大部分は地方からの流入者で占めてんだから地域密着なんて無理
どうせ流浪の民だしいっその事ドーム使えばいいのにな
ＦＩＦＡ公認人工芝なんだし

んで同じ読売グループなんだから野球のノウハウ使って
遊園地と東京観光とホテルのパック旅行にして売り出せば？

オレは一応寂しいがな
９３年はヴェルディ一番人気だったろ

>>603
同意だな

>>615
日本は欧州と違って中央集権国家だからな。
ほとんどの大企業が本社機能を東京に置いてるし。

そんな中で地方のクラブのスポンサーになってくれと言われても、縁もゆかりもない場所のクラブに金は出しづらいからな…

>>626
ヴェルディでそんな話は聞いたことないな

>>１
ライバルグループの落ち込みに朝日が喜々としてる記事ですね。

思ったより早くサッカーの自滅がきたな。

>>635
負けたら相手サポに殴りこんでくる馬鹿はいるじゃん

どんなスポーツ興行でもそうだが、ずっと右肩上がりは無いだろう。
ヴェルディのやり方は、右肩上がりの維持が前提だったような気がする。

>>634
じゃあチームスポーツは企業と学校が中心たるべきってわけだね？

>>623
最初の降格の時に小林大悟がフロント不信で
出ていったのが致命的
なんとしてでも残しておかないといけなかったと思う

>>634
そもそもが全国区の人気があってこそスポンサーが集まると思うんだけど・・・
地上波終わったら放送ないんだから
人気を保ちたいなら放送して煽るべきだったんじゃないの

(笑)

ナベツネリーグに同調した
フリューゲルスとヴェルディが真っ先に沈んでく

金だけ出して胡坐かいてちゃ、金食い虫だろうなぁ。

読売が誤解したのは仕方がないだろうね。少なくとも全国区のジャイアンツは大人気で成功していたのだし
サッカー界に関しても支えていた自負があっただろうから。サッカーに関しては地域に根差すという選択肢
はあったが、それだとそもそも無理して支える必要がないと考えて今回の結果になったのじゃないの。

不況になって結果的に川渕の戦略が正しかったことを証明したね、ただチーム数に関してはいずれ縮小
の方向で修正される可能性はあるが。

>>631
同意だ
チーム名は東京ジャイアンツでいいじゃねぇか
無理矢理東京に移転させた割に露出は少ないし、要はやる気なかったんだろ

なんかさ、どうでもいいけど乳臭いスレだな
ゆとりばっかか？
別に読売信者ってわけじゃないが
読売クラブやら巨人やらで黎明期のサッカー人気や野球人気を引っ張ってきたのは間違いなく読売だろうに・・・
今だってベレーザとか女子サッカー盛り上げてるのはどこだよ？
朝日は糞だ、クラブＷ杯全試合放送の日テレは凄いとか言ってたよな？

ファンがここまでアホだと読売もサッカー自体が糞競技と認定して切り捨てるのが妥当だと思うわ

経営能力のある人材を送り込まずに、カスばっかり送り込むからだろ。

今どきじぇいりいぐってｗダサすぎワロタｗ

>>637
Ｊ２の１チームですべてを語るのか？

>>642
今の日本で全国地上波で数字取れるスポーツコンテンツなんて
ごく僅かだぞ

野球も地上波中継がほとんどなくなったじゃん

>>648
おっさんはアホか

>>2
草がうざくて評価下げてるな

>>652
今となってはな
Ｊリーグの中継もいずれ終わっただろうし、やっぱり遅かれ早かれこうなるか

入れ替え戦とかローカルでは40近く視聴率取ったんだっけ？
皆が東京のテレビありがたがる時代が終わりに近づいてるんじゃ

けっこう前のサッカー批評で、日テレは多チャンネル時代のコンテンツとして
ヴェルディは手放さないって書いてあったんだけどな・・・

日テレは相当ヤバイんだろうな

Ｊリーグが当初目論んだ広告産業としては成り立たないのは早くから分かっていたはず
トップが収益性無視して理念に走った時点で離れるべきだったと思うね。

　
身売りっていうか無くなっていいと思うよ
東京はガスあるし　川崎にフロンターレあるし

>>648
日テレが高校サッカーやら女子サッカーやらで
サッカーに貢献してきたのは確か
ヴェルディのフロントがどうしようもなく糞なのも確か

>>648
歴史は認めるよ

ただ、ヴェルディのクラブ経営に失敗したんだよ
これは他のクラブのフロントがプロ化以降どんどんレベルアップしたのに
ヴェルディだけは進まなかった
戦力的に見れば這いあがれるチャンスはいくらでもあったのにね

>>652
箱根駅伝、フィギュア、相撲（てかドルジ？）ぐらいかね？

>>651
いや、税金に頼ってる時点でもう経営は成り立ってない。

身売りする前に小野か稲本を獲って欲しい
最後にヴェルディらしさを見せてくれ

痩せた土地だからじっくりみんなで耕そうって言ってたのに緑君反対
いっぱい植えて一気に収穫したら、案の定枯れちゃった

そのころみんなはじっくり育てた土地がやっと潤ってきた

緑君曰く「土地が悪い」

>>657
野球の視聴率が下がることは予想されたサッカーがこれほど視聴率が取れないのは
予想外だったのではないのかな？

耳の裏側から加齢臭

>>540
プロ野球って身売りの連続だろ
そして買うのは、巨額をつぎ込んでも周りの誰も文句も言わないオーナー企業ばかりだろ
だからオーナーというよりパトロンって言った方が正確かもしれない

>>663
totoで国庫に入ってる額からすれば端額だけどな

>>663
カープも早く解散すればいいのにな

>>634
そういう企業におんぶに抱っこの経営スタイルでは、
景気の浮き沈みに左右されて競技力の維持が難しいのが現実だよ。

Ｊの地域密着の理念と逆行して
地道に観客を増やす努力を怠り
本拠を川崎市から東京都に移し

そらファンはつかんわな

別に全国区の企業だけがスポンサーしなきゃならんということもないだろ
地方の地元企業のスポンサーだけで十分。
というか、それで十分なくらい支出の方もつつましやかにすればいいだけのこと

結局最後まで考えは変わらなかったわけか。

少し悲しいが、
代わりは３５クラブあるから悲観はしない。

>>666
とりあえず引き分けの概念が日本人には
あまりなじめないなあ。

高校サッカーなんかはそれが無いから面白いんだけど。

サッカーに関わるとロクな事がないってマスコミはわかったろ？
もうその分違うスポーツに力を入れていこうぜ
野球とかバスケとかまだまだ人気の底上げが期待出来るんだからさ

>>652
相撲とフィギュアとボクシングと女子バレーくらいだろうな

サッカー(笑)

代表至上主義のツケだと思うよ、これって。
たしかに代表はクラブ（Jリーグ）よりぜんぜん￥になるよ
協会が守銭奴ってわけじゃないのも、サッカーを強くするのに￥が必要なのもわｋるよ
でもさすがにクラブを疎かにし過ぎだね。代表ばっかり優先してさ
地道に土台からしっかり作っていかなきゃいけなかったんだよ、日本はさ
ほんとにこれはツケだよ。仕返しって言っても過言じゃないかもしれない
でもねまだ間に合うんだよ。今からでも代表なんか二の次でいいから
まずは地域を発展させていくべき

Ｊ２は年間10億あれば十分やっていける
小口スポンサーを見つけていくことが大事
これは金額以上の価値がある


全国放送するより、全国の人を年に数回スタジアムに足を運ばせた方が
広告効果も高いと思うのだけどね

選手獲得とかもどんぶりだったからなあ

>>666

サッカーが取れないのは大半が予想していたと思うよ

ソフト面以前の問題で海外サッカー流すより制約あったし

Ｙクラブ時代は良かったのにな
どこで間違ったのか
与那城も泣いてるぞ

>>670
まだ捏造コピペを信じている馬鹿

補助金詐欺ｗ

>>660
だよな
シーズン中にフッキ獲ってきてシーズン中に売却って・・
戦術の作り直し何回もさせられた柱谷がかわいそう

>>648
少なからず大部分のサッカーファンはそういう認識だぞ。
ヴェルディなどの経営に対して問題があると思ってるファンはいるだろうけど、
サッカー界に対する貢献を否定するようなサッカーファンなんて居ないし、
そうあって欲しい。逆にサッカーに託けて読売グループを叩いてるのは
ライバル関係者か、アンチだけでしょ。

ラモス、武田、北澤

>>673
ラグビーはそれで上手く行ってる
日本代表もまた力付けてきてるしな
ジーコ以上のカリスマを持つカーワンのおかげでもあるが

そういえば読売って高校サッカー中継してるのに
なんで率先してユースチームなんか作ったんだ？
ユースと高校でパイの奪い合いになるのは目に見えてただろうに
（ちなみにこれが野球でユースチームが出来ない最大の理由でもある）

>>670
カープって税金に頼ってんの？
調べたけどソースなかった。

>>648
読売がプロ野球で好き放題な事が出来るのは、
国内に満足なプロアマの統一組織がないからだよ。

現にナベツネが川淵と衝突した時に、
プロ野球で反対勢力を黙らせる時にいつも使う、
別のリーグ作るぞって脅したけど、
川淵はどうぞって歯牙にもかけなかったのがいい例だよｗ

>>676
ベイとかヤクルト流せばｔｂｓやフジは大儲けだよな？

>>676
日テレはラグビーにシフトする気がする

>>690
ユースはFIFAの規定と川淵でしょ。

緒戦サッカーなんかその程度
野球を三山と母子手も、視聴率で全く追いつけない
ラジオ放送が鬼間

サッカーって貧乏人でもボールひとつで遊べるスポーツじゃねーのw？

どいつもこいつも携帯将校に踊らされててﾜﾛｽ

>>677
ボクシングは実際に数字取ってるのは
変に知名度が出来た内藤だけだし
相撲も朝青龍に頼ってる
フィギアと女子バレーは美しさで数字取ってる所があるしな

>>675
そういう意味では日本人はアメリカ人に近い思考だよね。
あと、ロースコアゲームが嫌いなところもアメリカ人と同じ。

>「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はなく、保有している意味は
>イメージや社会貢献でしかない」。東京ヴの関係者はそう言い切る。

自分らの放漫経営をスポーツに責任転嫁ですか。

サッカーのつまらなさは異常

>>198
コピペ乙

テレビの視聴率を取るには、巨人のような全国区人気がいる。
Ｊ当初のヴェルディにはそれがあった。
まあそれが勘違いの始まりでもあった訳だが。
あと、Ｊ当初の地上波中継ははやたらナイターばっかりだったというのもある。
今、Ｊの試合のナイターを地上波中継したらどれくらい取れるかなあ。

>>699
フィギアだって浅田頼みだろ

>>699
あのさ相撲ボクシングフィギュア女子バレーの人気はコンスタントに昔からあるの
そのことに気付かないなんてかなりの近視眼だねアンタ

地域密着できずファン離れｗ

>>647
東京には既にプロ野球チームがあるんだな。

>東京ヤクルトスワローズは、日本のプロ野球球団でセントラル・リーグの球団のひとつ。
>東京都を保護地域とし、都内新宿区にある明治神宮野球場を専用球場（本拠地）としている。

>>692
読売は、ＪＦＬでホンダと一緒に門番やってるのが良かったのかもな
企業名出し放題だし

>>704
まあ１０％行かないでしょうな
全国区人気は代表だけでいいんだよ
クラブは地元だけでいい

>>705
ジャネットリン、渡部絵美、佐野稔からの歴史をなめんな

>>704
ほとんど取れないだろう。人気が分散するということは全国区の視聴率は取れないということだからね、
サッカーであろうと野球であろうと。

サッカーのつまらなさは正常

行き着く先は派遣社員(笑)

サッカーってほんとにつまらん
あれほど見てて退屈なスポーツも稀だよ

>>695
ユースなんかなくても高校と大学で足りるじゃない
韓国やアメリカなんてFIFAの推奨案を平気で無視してるんだし

ここで指摘されてるサッカーのネガティブな側面を逆手に取った方策こそ
日本サッカーが目指すべきスタイルかもしれんな

>>693
まあ親会社の宣伝にはなるわな

>>706
そんなものはわかってるよ

近年の傾向を語ってるだけ
結局は相撲含めてメディアのプッシュによるスターシステム頼り

>>700
引き分けもロースコアーも大して問題ない。
そうじゃなきゃ代表戦がどのスポーツの歴代視聴率にランクインするような
事は無いよ。
日本人が基本的に苦手なのは、組織スポーツに対する認識が非常に薄い点なんだよ。
バスケットや冬のスポーツとして定着していたラクビーやアメフトがいまいちなのも
それが主因だと思うな。逆に個人スポーツは相撲やマラソン、ボクシング、
フィギアなどそれなりに取れる。

>>701
別にハイスコアゲームが好きってわけでも無いと思うぞ
ハイスコアゲームが好きならバスケットがもっと人気があっていい

日テレには、箱根が残るだけか。あとなんかスポツ中継してたっけ

>>712
全国ネットで一つのカードを放送するのでなく、地域ごとに放送カードを決めればいいんだけどね。

>>721は>>700の間違いです

人気が分散してても本当に総数が多いならガンバや鹿島ファンはもっといるだろ
どこも人気ないという現実ｗ

日テレプロレスもやめちゃったっけ？

芸スポは、ほとんどが金食い虫だよ。
本業のマスゴミ業も右肩下がりだし大変だな。（棒

>>719
物事の本質を語るときは歴史に根差した視野から考えなきゃ
上滑りの議論にしかならんよ

>>720
野球は団体競技ではあっても投手（場合によっては捕手も）と打者の対決が大きな比重を占めてるもんな

>>716
韓国はたしかＦＩＦＡ非公式のリーグだったような気がする
まあでも育成の幅は広がったと思う

規模が小さいだけまだマシだわな
あれがこのままの状態が続いたら何もかも巻き込んで死ぬ恐れがある

>>690
>>695


Jリーグが開幕する20年ほど前の話だろ
下部組織作ったり、高校サッカー中継しだしたのは

川淵やらＦＩＦＡの規定の問題じゃないよ
あくまで部活じゃなくてクラブとしての組織作りを目指してたからだよ

>>716
ユースは高校サッカーが元々ヘボい地域
(大阪とか)での選手育成には非常に役立ってる

>>719
スターシステムと言いたいだけのカスｗ
浅田もドルジも結果出して騒がれたケース
報道でごまかしてるのがスットコリーガーｗ

>>722
日テレに限らずもう地上波ではスポーツ中継はやらなくなるかもね
逆に地上波で惰性的に放送することに意義がある情報系番組や
制作費が安上がりで済むバラエティは今後も増えるだろう

>>721
サッカーに関しても日本人はバカ試合を好む傾向がある
イタリアみたいなウノセロは日本人に合わないかもね

金食い虫ってヴェルディの価値の何倍もの金やってるんだからなぁ
あんなに金あってエレベーターしてる方がおかしいよ

>>725
ガンバは阪神相手って考えれば善戦してるだろ
あと一応セレッソってライバルチームがある分人気が分かれる
鹿島はホームタウン人口的にあれ以上はかなり厳しい

緑、二度とＪ１戻ってこれそうにないな
来なくていいけどな

サッカー叩いてる奴はこれが数年後の読売ジャイアンツの姿だとは何故わからん

サッカーってサカ豚でどんだけ損してると思う？

>>722
プロレス、ボクシング、レスリングの実況だけはなぜか定評がある

と、いうか日本は野球だけしっかりやってれば良い。
サッカーなんぞ日本国民には浸透しない。
そしてイマイチ盛り上がらないこの有様。
更に勘違い君の巣窟になった日本サッカー。
何でもかんでも欧米の真似したって、LEVELや風格に至まで追い付くはずがない。
日本の『原点』を見つめ直す良い機会だと思う。

sucker(笑)

サッカーって何が面白いの？　ただ玉蹴ってるだけじゃんｗ　
退屈すぎるわ

>>736
あんま本気にしないほうがいいぜ
イタリア人も別にロースコアが好きなわけじゃない

>>721
サッカーは極端なロースコアゲームだから日本人やアメリカ人好かれないんだよ。ロースコアってことは、見所が少ないから。

モータースポーツでもオーバーテイクの少ないＦ１なんかは日本や北米では人気がない。オーバーテイクのないモータースポーツなんて何の見所もないからね。
それと一緒。

>>743
それを言うなら日本人は相撲だけに集中すべき
野球なんて言うアメリカ中心のスポーツやっても選手がアメリカに逃げていくだけ

>>747
あんたいくつなんだよ
センスが古いよ

>>732
日テレは女子でまで下部組織作ったんだよな
長期的に見ればそんなことより各高校に女子サッカー部を作る活動をすべきなのに
（その上で日テレが春高やウインターカップのように独占中継する）

読売が「東京」というブランドにこだわり
ファン無視の経営しておいて
サッカーが悪いってか？
本当に読売はクズだな

これを読売体質と言えば良いのか？

イタリア人はロースコアが好きなんじゃなくて
相手に点取られるのが本当に嫌なんだと思うｗ

ふーん

>>690
テレビとかの問題だけなら囲い込みが安上がりになるからとっくになくなってる
学生野球には魑魅魍魎が渦巻いてるんだよ

まあ、今はまた別の意味で高校野球は切れなくなったけど

読売グループは野球だけやってろ

>>1
んじゃとっとと手を引いてくれ。
正力さんのクラブ設立理念はどこいったのやら。

１９６９年、ひとつのサッカークラブが誕生した。
生み出したのは正力松太郎、巨人軍と日本プロ野球の父である。
「野球は日本とアメリカだけ。サッカーは世界が相手」
野球で巨人軍を生み出したように、サッカーでも日本初のプロクラブを創ろう。
それが正力の生涯最後の仕事となった。
理想としたのはヨーロッパ視察の際見学したドイツのスポーツクラブ。
企業スポーツ中心の日本と違い、芝生のグラウンドで子供からトップまで楽しそうにプレーする姿。
これを日本でつくる。
当時の日本ではスポーツは企業が福利厚生目的で行うものにすぎなかった。
東京の郊外、よみうりランドの芝生のグラウンド２面の設置が始まった。
当時の日本に芝生のサッカーグラウンドなど皆無に等しかったのである。
そしてそのグラウンドが開設し、読売サッカークラブが正式に誕生したのが１９６９年１０月１２日。
正力松太郎が永眠した３日後だった。

>>746
セリエ人気ないもんなｗ

サッカーは衰退してるのか・・・可哀想に

>>747
そのわりには日本でサッカーはある程度の人気じゃないか
結局ルールがわかってるかわかってないかにスター選手だと思うよ
フィギュアだって別に得点が入るわけじゃない

　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

>>728
話がそれてたから元に戻すと

Ｊリーグの試合が全国放送でバンバン数字を取るなんてことはありえないし
それを前提で物事を組むべきじゃない
その点は今の路線で間違ってないと思う

視野が狭いのは認めるから、話を元に戻そう
バレーもフィギアも数字取れてるのは国際試合、それも女子のみだし
相撲も長い目で見れば下火になってる
スポーツが全国地上波で継続的に数字取るのは難しい
ましてや国内リーグとなると無理

>>720の補足だけど、その点で原始フットボールを源流に持つ
スポーツの中で1対1の面白さが際立つサッカーの魅力が上手く伝えられて
居なかったのが大きいね。
長年アマチュアリズム的組織サッカーがＪで行われ続けてたのも
大きな問題だった。

>>726
ゴールデンにプロレス中継が週２本もあったなんて、
今となっては本当に信じられないな。

>>747
俺はそうは思わないよ
日本人は華のあるものが好きなだけだと思う
水泳とかマラソンとかスターがいるから見てるような

>>746
いや中盤の構成力を軸にした攻撃サッカーこそ日本のサッカーのスタイルだと思う
ガンバ、なでしこ、広島皆実、鹿児島城西、前橋育英を見ればわかるだろ

>>734
中村俊輔…国際Aマッチ82試合22ゴール

結果は残してるだろ

マスコミに堅実な経営は無理。本業自体が、いかにド派手に表現するかだから金が物を言う。

野球以外日本人にはうけなかったな

日本のスポーツは
相撲と柔道だけでいい

>と、いうか日本は野球だけしっかりやってれば良い。

先生「巨人」だけの間違いじゃありませんか？東京でオリックスの選手３人言えるのは
かなり通だと思います！大阪なら知ってるマニアもそれなりにいるかもしれませんが。

どうせこの国はマスゴミ様による愚民主主義だ
スポーツじゃなくてスターしか人気でないんだよな

胸キュンバーガー＝携帯将校＝マイアミバイス
分かりやすすぎるw
こいつ、いくつキャップ持ってんだ？

>>770
古武術もなー、流鏑馬とか結構いい

>>766
鹿児島城西って中盤のない古い高校サッカーだったけど

>>755
>690だが川淵はそうやって学生側が権力持ちすぎるのを防ぎたかったのかもな
間違っても高野連（サッカーなら高蹴連か？）みたいな組織の成立を許しちゃいけないと

やきうの虚珍軍もお荷物だろｗｗｗ

>>762
×長い目 ○サッカーに都合よく妄想すると

>>720
代表戦と言っても
W杯の代表戦だろ？
それは世界大会プレミアムだよ
五輪で普段見ない競技に熱狂するのと同じであって
サッカーというスポーツの人気ではない

>>734
ドルジは土俵以外の点で変に報道されまくってるのは
立派なスターシステム

>>762
フィギュアの全日本選手権は視聴率すごいだろ
レベル的にも全米フィギュアとも遜色ないしさあ

サッカーは金食い虫

ＴＢＳやテロ朝なんて日テレ以上に薄情で目先の利益優先だぞ。

スポーツコンテンツ育成にかけてはフジと日テレが双璧。
フジはもとより海外重視で代表やＪはイマイチ興味薄、その上日テレにも捨てられたってのは
かなりヤバい状況だってわからんのか。
確かテロ朝は他局出し抜いてＡＦＣ公式戦の独占契約を長期結んでたはずだが
その契約切れたら速効ポイ捨てするぞたぶん

>>740
地域密着型のサッカー様と違って、野球はスポンサー影響力大でガッチリやってるから
違うんじゃない？

他クラブがテレビには期待できないから、スタに足を運んでもらうように努力してきたなか、
テレビで放送してれば人気でるだろうと考えて失敗しただけでしょ。

平均1万人以上客が入ってたことが驚き

巨人との関係を切ってくれないかな。
アンチ巨人だから新聞採る気になれん。

>>774
流鏑馬は現場で見るのが一番いい。ＴＶだと迫力が薄れる。

FCニッポン（笑）

>>740
またサカ豚の願望かよ・・・
ＴＢＳだって今現在横浜が弱くても客いなくても
手放す事なんてしないのが超絶人気の野球なのに・・・

>>771
フッフッフ。　カブレラ・ローズ・清原　

>>716
Ｊが出来る以前の学校内部活動所属者中心の、
各年代別の日本代表の成績が芳しくなかった事を知ってるものからすれば、
高校、大学の部活動の存在は日本のスポーツの国際競争力を向上させる上で、
障害以外の何ものでもないよ。

>>769
ラグビーは復活の余地ある

>>783
テレ朝に関してはポイ捨てしてほしかった

>>784
ヴェルディの経営はどうみても野球スタイルだぞ

リーグ優勝決定戦の視聴率が３％じゃ
金食い虫どころか貧乏神でしょ

>>767
代表でもオーストラリア戦の最低さは無視
まるでプレミアにいるかのような報道 セリエから逃げたのも無視
どうかと私は思うわけだ

>>747
かといってアメリカンモータースポーツが日本で人気があるわけでもないだろ

>>781
女子シングルのエロ目的もあると思う
男子シングルは扱いよくないし

>>790
ＴＢＳが手放すことを、ファンは祈っているんですが・・・

>>770
サッカーの一対一は柔道や相撲に非常によく似てる。
そのバランスも。
そこへのアプローチやその一対一と組織との関係性を上手く伝えきれていない
のがサッカーの一番の勿体無さ。
将棋と相撲がミックスしてる感じだね。

なんでこんなにえらそうなのかわからんｗ　緑がこうなったのお前らの責任だろｗ

>>1

文句を言うなら最初からチーム作るなよww
景気悪化、サッカー人気低迷で利益が出ないからってww
チーム作ろうと言い出したヤツの顔が見たいぜww
能無し会社のやることだなははははははは。

>>766
城西は違うだろｗ

>>799
それを遠まわしに表現しようとしてたんだけど
はっきり言ってくれて乙ｗ

>>788
秋に見たけど、放ったで当たった時の音って結構聞こえるんだよな
直垂や鎧でやるのも良かった、いかにも日本って感じで

金払う価値ないお遊び　年俸下げるべき

>>760
まあ、たしかにルールのわからんスポーツを見てもしょうがないからな…

だけど、>>736の言うことも事実だと思うぞ。

*3.0% 12/06 14:30-15:22 NHK ｢コンサドーレ札幌×鹿島アントラーズ(前半)｣　優勝決定試合
*2.8% 12/06 15:25-16:45 NHK ｢コンサドーレ札幌×鹿島アントラーズ(後半)｣　優勝決定試合

巨人の方が不良債権なのに焼き豚はｗｗｗ

金食い虫て、経営が下手なだけだよね

ヴェルディだけＪ開幕当時から野球方式でやってたからなぁ



ていうか、巨人の方が金食い虫じゃね？

経営に失敗しといて、価値は無い！とかバカだろ。

野球だって人件費を親会社の損金にできるて優遇なくなったら
ありえない金食い虫なんだけど

日本代表チームって言う存在が
ヨミウリ的にはネックになったんだろ

>>776
ユースなんて世界じゃ普通のことなんだよ
Jリーグは学校体育からクラブスポーツとか言ってたんだから
普通のことやっただけ
川淵信者は何でもそんな風に考えるからどうしようもない
あれはそんな頭まわる男じゃないよ

巨人は一応利益出てるんじゃないかね

>>753
だから黄金時代のセリエやアズーリは２〜３人のアタッカーだけが攻撃して
あとの７〜８人は引きこもって守ってたのか

手取り１５万で充分レベル

良く考えたら、優れた下部組織や恵まれたハード持ってるから
値段次第じゃ、買う価値あるかもな

イメージと経営手法さえ一新すれば、潜在力は相当あるし

読売日テレ臭が充満しててとても「地元のクラブ」なんて言えない
プロ野球方式で強引にやればどうにでもなるって思考が終わってる　サッカーって降格があるのに

>>757
全俺が泣いた　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

詳しくないが、分かりやすく言えばJリーグで巨人を作ろうとしたけどダメだった
って事なのか？

>>792
でもサッカー以外はそれで成果出してるんだが

>>797
そんな報道してないし、オーストラリア戦でまがりなりにも一得点あげたの俊輔だぞ
んで、オーストラリア戦はほかにいいやついた？

>>799
オレはシンクロもフィギュアもエロは感じなかった。
そこにエロを持ち込んだ安藤美姫は偉大だ。

ＪのASだって5%しかない現実
ファンの総数が少ないくせに補助金でクラブ作りまくり
人件費は誰が払ってると思ってんだか 全く
目的税にサッカー税でも入れたらいいのに

身の丈経営すりゃいいのにそれを怠ったツケが出てるだけのこと。ほかのクラブみたいに問題なく補填できる範囲内の赤字でやればよかったのに。

>>799
男子シングルだってジャニーズ的人気あるだろ

>>784
ヴェルディは野球型だね。
フロントが運営費は使った分だけ日テレがくれるから細かく計算した事が無い
とぶっちゃけてたしｗ
マリノスも野球型なのかな？
グランパスはわかんね。

ｻｶ豚からもやきう豚からも「ｻﾞﾏｧｧｧｗｗｗ」と言われる存在って稀だよねｗ

>>823
サッカーは他の国が凄いからな
太刀打ちできないぜ

>>828
でも時々上位のウィアーカットされた事もなかったか？
グランプリファイナルか何かの時
勿論日本男子はやってたけどさ

>>812
巨人も日テレの補填がなければ赤字だからね。

>>816
もともとは正力松太郎が提唱していたんだよね？

なんで川崎から移転したの？

なんで川崎から移転したの？

なんで川崎から移転したの？

>>716
TOPに上るルートは多ければ多いほど良いのです。
いろんな子供いるからね。

>>822
うん

レッズぐらい入れてから初めて文句言え

>>824
あの反則まがいのでかｗｗｗ バロスｗｗｗｗｗｗ

川崎を捨てた時点で終わってたろ

次に逝くのは日産かな

>>824
あの事故以外すべてが終わってた中村さんがですか？

>>816
ヨーロッパの場合はユースがあくまで下部組織でしかないが、
日本だとそれ自体が独立した人気を得ちゃってるから･･･
実際テレ東以外はどこも一つは独占中継できる種目を抱えてるんだし

>>831
サッカーバスケハンドの層の厚さは確かに

>>830
ヴェルディは本拠地移転してから、糞クラブ扱いになった気がする。

>>757

何でヴェルディはこれと全く逆の事をしちゃったのかな……

　 　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　　
　　 ＼＿／　　　 　おーにぃっぽー
　　 ＿|　|＿　　　 　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　|　　　　　| 　　　おいおいおい
　　|　|　　 |　|
　　|　|　　 |　|
　　|　　　　　|
　　 ￣|　|￣　　　 おーにぃっぽー
　 　／￣＼ 　　　 にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　|　＾o＾　|　　　　おいおいおい
　　 ＼＿／

>>812
何年か前は巨人は単体黒字でうはうはですよ？っての見かけたけど
TV放映権死亡が見えてきた今はどーなんだろうね。

>>843
テレ東は卓球

>>842
まあ認めるわ

>>823
俺は高校や大学の部活肯定派っていうか、別に問題ないと思ってるけど、
サッカーより成果出してる競技のほうが少ないと思うぞ

日産は切りたいだろうな 毎年そういう声出るし

>>823
水泳はクラブ中心。フィギアは半々？

>>823
サッカーだとU-20でベスト１６ぐらいが定位置だけど
コンスタントにそれ以上の結果出してる種目を上げてみて？

悪いけど、柔道は除外しとくｗ

>>844
ハンドなんて盛んにやってるの欧州大陸と韓国だけだろ
競技人口なら卓球やクリケットの方がよっぽど上だ

ラモスED(笑)

>>823
具体的には？
大多数の競技がジュニアレベルでも、
世界はおろかアジアレベルすら、
３〜４大会に１回くらいしか突破出来なくなってますよ。

さすがにジャイアンツが赤字だという話は聞いたことないね。将来はどうなるか分からないが。

>>841
マリノスはあの糞スタジアムが癌だな

>>262
もしまだいたらYes, We can'tってどう訳すのか教えてくれ。なんかの皮肉？

>>851
だって他の競技はサッカーに倣おうとする気配ゼロじゃん

>>822
東京を基点に全国区のチームにしようとしたら日本各地にJリーグチームが誕生して居場所がなくなっちゃった＞＜

>>798
インディは知名度が皆無に近いからな。

>>853
競泳は普通に高校や大学でも盛んにやってるが

>>855
中東も強い

>>822
それがしっぱいして、くやしくないもんね！って半べそしてる所。

なくなってもいいんじゃね
不人気だし、ユニが緑色で潰れて見づらいし

>>851
部活ならいいがユースとかやめろよ
コストはかかるし教育の妨げにもなるし日本には合わないし
選手権の価値下げたいのかよ

地道な集客努力を怠った自業自得と記事にあるが
そんなことはないよ
移転してからこつこつと頑張ってたと思うな
でも地元のスタジアム周辺が完全にFC一色
あれじゃどうしようもないだろ
何をどう密着しろというのか気の毒なくらい
そりゃ著名選手でも置いておかなきゃ客入らないだろ

破綻の根本は
最初に置きたいホームタウンを設定し損ねてしまったとこにあって
結局はそのボタンの掛け違いがどうにもならなかったってこと
その点についてはヴェルディだけの責任ではなく
J側にも問題があったと思う

ＦＣも地味だよな

>>868
ユースが教育の妨げ？
多分勘違いしてるでしょ

サッカーというのは組織がしっかりしているし他の競技で匹敵するものはないだろう。ただ
全てがＪＦＡのため、代表のためみたいな悪い面が出始めているような気もしないでもない。

世界的なブームなんだから買い手はいくらでもいるだろ、
中号韓国あたりに買ってもらえばいいじゃん

巨人は地上波なくなってもＧ＋あるから余裕だろ
他のセのお荷物は終了だろうけどな

ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090127/dGNwdkQ5Q0cw.html

この人は誰かからお金貰ってやってるの

>>870
アンチがいる分だけヴェルディの方が存在感はあるなｗ

>>871
勉強できてないだろ ガキの頃からその道に専門化するこたない

>>869
それはそれで問題だけど
身売りに至った直接の原因は
外人取るのに7億とか使うから
金が足りなくなっただけ

>>853
水泳は殆どの連中が普段はスイミングクラブで練習してるよ。

競技力の話だと日本は基本的に球技が弱い
サッカーはかなり良い方
同等以上に強いのは野球、バレー、ラグビーくらいかな
(個人競技除いて)

一般人からするとユースとやらの空気感は異常
何してんのか全然分からん

読売、日産　日本サッカー引っ張ってきたクラブが見る影もなく…

スタジアムのある調布市がFC東京に出資してて
ヴェルディには出資してないだろ
出資してるのは練習場のある稲城市とかだけだっけ？
どっか外れの自治体だったと思う

これじゃどうにもならないだろ
何とかなれという方が無理

>>871
特に日本だとどの競技でも高校選手権やインターハイの価値が高すぎるからね
最近もどっかのユースの選手が高校選手権ばかりじゃなく全日本ユースも注目汁って文句言ってたし

>>876
優勝に絡まないし鹿島に勝ったかと思えば千葉や柏にコロリと負けるしね

>>877
スポーツ推薦で学校行ってるやつが勉強してるとでも？

>>877
部活で練習する場がユースになってるだけで教育に変化はないけど？
実際、サッカーだけで強豪校行くより選択肢増えるし
大学に進学してる人もかなり多い

部活こそ、下手に学校がセットになってるから若いころに専門に特化して
人生の選択肢を閉ざしてると思うけどね

>>864
大学はまだしも、高校は八割方名前だけのような気がするけど。
総体でもクラブ名言うようになったでしょ？

>>868
ユースも部活も両方あって選択肢があるのがいいんだろうが。意味わからん。
二川くんとかあんなん部活だったら絶対出てこなかったわ。
ユースと部活は普通に両立する

>>882
逆に言えば真面目にやってるクラブは強くなれる開かれた業界って事だな
野球とか全然やる気無い球団がいっぱいあるぞ

ずっとＪを引っ張ってるのは鹿島だけだな
考えてみると代表もジーコ時代ピークだったし
鹿島は偉大だよね

ハッキリして良かったんじゃないの？

>>877
私立高の体育科も、やってることは大した変わらんだろ。

サッカーの場合学校とプロじゃ土と芝の違いがあるから

鹿島も人気落ちてるよ

>>890
やる気ないのはヤクルト、ベイ、オリッ鉄だけだろ

>>853
フィギュアなんか全員がサッカーなんか目じゃないほどの英才教育だぞ

>>877
むしろユースの方が学業に気を使ってる気がするが…
赤点取ったら練習させない所とかあったはず

2chの有名荒らしが無差別大量殺害予告書き込み
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

【発狂】たまばば【崩壊】　第六章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219913369/398

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/

読売嫌いだから
別の会社に買われたら応援するよ！

>>888
確かに高校だけだと練習時間限られちゃうか
それでも埼玉栄とか近大付属みたいな強豪校の名前は今でもポンポン思い出せる

さてと６時だ 暇潰しやめて単位のために勉強するとしよう

人気あるときだけ散々儲けさせてもらって
斜陽の暁にはポイ捨てか

所詮テレビ屋、スポーツの担い手なんぞ100年早いってことだな
さっさとやめちまえ

運営の失敗もそうだが世代交代の失敗が響いているな・・
Jをよく見る俺でも今のヴェルディの顔の選手がわからん
北沢以降そういった選手が出てきてないよな
下部組織がいいのがあるのにそれを生かしきっていない

鹿島はどんだけ優勝しても、立地条件の面で限度があるってのが
10年近く前にはっきりしてたから

問題は潜在的に需要の大きい首都のクラブ
しかも歴史もあり、施設も整っており、アドバンテージだらけだったのに
この惨状だからな

中学、高校の部活動が顧問のなり手がいなくてピンチなのは事実。
その受け皿として今後は地域のクラブチームの必要性が高まる。

川崎捨てて東京進出失敗したら八つ当たりｗ

だからもうとっとと
横浜FMVになっちまえ

>>902
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>897
むしろフィギュアは英才教育しないとまともに戦えない世界だしね
あとはテニスもトップクラスの選手でバカ正直に高校レベルの大会に出てる香具師はまずいない

>>898
広島ユース。

企業名入れれないと嫌って簡単に手放す読売も屑だが
企業名入れると駄目っていう税リーグも屑

>>868
高３の正月までやってる選手権の方が妨げだろ。どんだけ選手権好きなんだよ。
ユースは勉強しなくて良いなんて言ってるチームがあるなら教えてくれよ。
どうせイメージで語ってるんだろ？

>>904
野球の高木豊の息子がユースにいるけど
風間清水に真剣に別チームに入れるためにはどうしたら良いのか
相談してたらしいｗ

>>893
青森山田でスポーツやってる人たちは履修単位取得してるんだろうか

>>912
１５年前からワープした方ですか？

>>869
最後の行以外は同意だな。
でも、商売ってそういうもんでしょ。

川崎からは出たいと言ってるクラブを川崎市民が応援できるわけもなく
かと言って移転想定してた東京に出来たスタジアムはよそに奪われ
先にそこにクラブ出来た後になってから
二番手で進出させる嫌がらせ的なことしてるんだから
Jリーグだって立派なこと言える立場じゃないだろ

もしヴェルディがJリーグ当初に、東京ホームが無理だから
ジュビロ磐田みたいに参加を遅らせてたら、Jリーグの成功自体難しかったはず

結局それがこじれてしまった原因で
経営のあり方がどうとか言ってるのは筋違いの結果論だよ
地域密着して客入るんならとっくに入ってるだろヴェルディだって
やっても無理っぽいから諦めたんだろ

>>910
フィギュアは野球と同じ臭いがする
競技人口少ないのに日本は世界レベル云々、って

Ｊは理念が先行しすぎ。
近々痛いシッペ返し食らうと思う。

やっぱ代表やらＴＶ放送やらで競技を世間にアピールすることは必要だと思うし
チーム名に企業名入れたりして親会社に旨みもたせてやることも必要だろ。
世の中、そんな綺麗ごとばかりじゃ生きていけん。
窮地に陥ったときどうにもならなくなるぞ

>>902
その様子だと現実の世界では上手くいってないみたいだな
ネットで憂さ晴らし？

>>906
個人的には受け皿論は否定的。部活という形態は日本サッカー界の
強みだと認識するべきで。それを維持する意思がないと日本サッカーの
競争力そのものを落とす結果になると思うな。
クラブは部活をハイレベルに補完する存在になるべきで。
代表とクラブの関係に近い。どっちが上か下かやどっちに偏るべきかって
存在じゃない。

>>912
コソっと入れる分には問題ないんだけどね。
読売にはセンスも無かったようです。

>>916
まあでもＫリーグやＣリーグみたいに
企業名と都市名を併記する形でなら認めてやってもよかったとは思う
ヴェルディなら東京日テレヴェルディか
これなら地方クラブにも大企業を参入させやすくなるし

>>877
ユースの方が寧ろ学業に関しては厳しいよ。
大体、本気でその道で一流になろうと思えば、
どちらかを犠牲にするくらいの覚悟がないと大成は難しいよ。

だからＪの若手連中の中には通信制の学校に編入する選手もいるし、
女子テニスの杉山愛も途中で通信制高校に編入している。

アルペンスキーの川端絵美にいたっては、
高校にすら行かないで大検で大学入学資格を取得したなんて選手もいるよ。

多くの日本人にとってJリーグ自体が存在価値ゼロだろ、ゼロ。

土日ながら的にテレビつけてる家庭でも避けられ
剣道、体操他アマチュアスポーツ見てるわけで

早い話が広告の価値が無い！ってことだなｗｗｗ

日本テレビは社会貢献はしませんってか

>>918
さっきから長文書いてるけど、ヴェルディがなかなか人気がでない言い訳には
なっていても、緑のテキトーな経営とフロントがちゃんとチームを作れる環境
じゃないことの説明にはなってないぞ。

>>911
そうだった
で、ユースの奴が学業してないって事は無くて、
(もちろんあんまりやってない奴もいるだろうが)
現にガンバユース→ガンバの選手だと大阪市大行った橋本とか
同志社大行った宮本みたいなのもいるわけ

>>918
本拠地問題でダメージ受けたのは確かだけど、
東京に移ってからのやり方もまずかったでしょ。
場当たり的に選手集めるだけだったし、ユースも活かせてないし。

なんかヴェルディが悪いみたいに書かれてるけど
悪いのは金を出した日テレとヴェルディのフロントじゃん・・・・
フロントも日テレの無能出向社員だろ？アホか

>>920
まぁＪもスポンサーがあってナンボの世界だが、
企業スポーツの方が親会社から多大なシッペの連続をただいま連発で食らってると思うんだが

>>905
鹿島は立地的には無謀な位置にあるけど
少数精鋭とか身の丈にあった経営してるからなぁ
東京Ｖだけが酷いような
２ｃｈ内だけでこの記事が回るようならいいけど
この記事見て東京Ｖサポを辞める奴がどんどん出てきそうだな

単に年俸を払いすぎなんじゃないの？もっと下げれば？逆にJFLにまで落ちるとか

>>896
三球団もあるじゃん
てかホークスもやる気なくしつつあるなｗ
優勝狙わなくてもいいし、補強しなくても二部に墜ちないし、客は入るもんなｗ

>>895
鹿島って人気落ちてるのか？
元々キャパ1万5千で満員だったから盛り上がってるように見えただけで
実は去年初めて平均動員が2万超えたって話題になったように地味に客増え続けてるじゃん。
デカすぎるスタが埋まらないから人気落ちてるように見えるだけじゃね？

日本テレビは視聴する事はあってもダサッカーを観戦する奴なんていないってこったなｗ

部活とかいうか高校サッカーは冬の一大イベントだしな。
甲子園や箱根と一緒。ユースと違って一般の人でも身近に感じられるところがいいとこかな。
母校や地元の高校が出たときとか。

巨人は地上波で放映されない分の試合も1試合1億で売ってるから黒字になってる

サッカー叩きスレはまともに話が進む。
野球叩きスレは（笑）で埋まる。

野球のほうが深刻なのかね。話にならないんだから。

さすが社会の公器を自負するマスゴミ
まずは社員の給料減らせば？(笑)

>>937
去年、おととしは良くなったね
3年前は成績がよろしくなかったから結構減ってたけど

>>934
鹿島は住金のおかげだろｗ
鹿島はベルディ以上に親会社依存だぞ。

>>938
自分の中でまとまったみたいだし
そろそろこのスレから消えろ

川崎に残っていたとしても、大して変わらねえだろ

>>940
そんなことあるわけないだろ
最初に放送する試合数確定してから
その試合の金で主催試合ほぼ全て持てるってことだと思う
だから中継数の交渉があるんだろ
そんなシステムなら交渉自体が存在し得ない

>>944
ナイキとトステムも結構払ってるみたいだけどな。

なんか坂豚が自信満々に
Ｊは理想的モデルとか言ってなかったか？

>>490
何言ってんの？勘違いも甚だしいヤツだな
真逆、真逆なんだよ
野球持ってた社会人チームの企業にサッカーが頼み込んでスポンサードしてもらってんの！
野球は金が莫大にかかるから複数のチームしかもてない
サッカーバレーあたりはそこまで金がかからないから複数持てる
それだけの違い宣伝だスポーツだは全く関係ない
むしろ後からスポンサーについてもらったサッカーが社会人野球に感謝すべきなのに・・・。

そういやＪは23区内にチームないよな
23区内にチーム作って国立あたりでホームゲームやれば少しは人気出るんじゃね？

巨人って今も１試合１億だっけ？半額になってなかった？

サッカーなんか誰も見ない現実 ウィーアー(笑)ブームもすぐ去った

読売からすれば存続させる動機がないよね。それは仕方がない。

このチームひとつの経費でアイスホッケーアジアリーグが賄える……。

>>945
まあそうカリカリすんなよ
ヘディングのやり過ぎだぞｗ

>>941
野球叩きスレはサカ豚が発狂して叩きまくるだけだもん

>>944>>947
でもたとえそうであっても
金食い虫だと思っていってる奴らのチームよりかはマシだろ

>>947
日テレが買ってるんだよ
グループ内で金まわしてるだけとも言えるけど
さすがにそれじゃ厳しくなってるから巨人主催試合もテレ朝、NHK、テレ東に売り始めてるけど
全試合買ってるのは本当です

>>920
そういうのは経済状態が常に右肩上がりを続けてた時代で、
経営に行き詰まっても他の買い手が簡単についてた頃なら通じた経営手法だよ。

>>951
ETUか…

>>905
そのアドバンテージを全く活かそうとしなかった緑フロントの自業自得。
青赤が三多摩中心に必死こいて頑張って、やっとスタジアムの半分埋められるかって程度なのに。

>>950
頭おかしい人ですか？

>>958訂正
>>944>>948だった

>>952
テレ東とかは半額とかで買ってる(それでもスポンサー付かずに赤字)
日テレだけは今も一億ぐらいで買ってる

>>953
>>902
まだID変わってないっすよｗ

解散して東京VFCにしてもらえばいいんでない
川崎Vフロンターレにしてもらうほうが現実的なんかな

>>944
ここで問題なのは金額的支援じゃなくて
継続的な強化の手法の問題

この辺に鹿島とヴェルディには雲泥の差があり
現在の地位の差になってる

日テレも相当金払ってきたよ、住金は意外と出してない

>>959
今からはどうなるか分からないが昨年まではジャイアンツが赤字というのは無理がある、
あなたはそう思いたいみたいだが。

つかどこにそんなに金かけてんの？

>>959
だから全試合買ってると言っても
放送するのはその一部で、その一部分の金しか払ってないだろ
当たり前だろそれが
何のために毎年交渉してるのか
放送しろ、無理だ、
そうやって中継数決めてるんだろ

>>966
知ってるよｗ 勉強中だ

>>949
Jの理念を一番否定してた読売がものの見事に凋落したから
地域密着の方向性がやっぱり正しかったとむしろ証明されたんじゃないの？
理想的モデルを否定してやろうとするとこうなるよって。

名波をWOWOWのリーガハイライト番組で見かけたけど
国内のサッカー選手も海外伝えてるときは凄く楽しそうなんだよなｗ

>>951
元々はヴェルディが国立をホームにしたがったが、川淵の意向で潰された。
で、ヴェルディはよみうりランドの敷地が一部ある川崎市をホームにすることにしたとか…

>>922
部活維持ってどうする。協会が部活の顧問人事握るのか？高校はあくまでも部活。
極端な話ブラジル人居れて選手権勝てば宣伝になる。あと部活じゃ優秀な選手は
チームの王様。全力でなくてもやれてしまう事もある。優秀な子ほどクラブで
どんどん上のレベルでやらせるべき。

>>953
帰ってｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

J1のチーム、造り杉。

こんな糞クラブでも必死に応援してきたサポは哀れだな

>>941
アンチ野球は野球スレを荒らすキチガイが多いけど、
アンチサッカーはそういうのが少ないだけじゃないの？
芸スポの書き込み数を見てたら、上位のほとんどが夜中に野球スレに張りついて
(笑)で一日何百レスもしてた。アンチ野球はちょっと執着心が異常。

>>965
日テレはもっと安い
昔は他局の半値だったはず
今はややそれより上げたと記事で読んだことがあるが
1億はない

>>971
放送されない試合も買ってるんだってば

日本社会の大きな問題点は、無能経営者を親会社に戻しちゃう点だなｗ
サッカー選手で言えば、Ｊ2にレンタルして結果が出ないのに
Ｊ1クラブに戻される状態。普通ならＪＦＬ落ちだｗ

>>975
ナベツネが球界であれだけ権力を振り回したら警戒されるのは仕方ないかもね。

>>720
確かに、組織スポーツでも結局注目の選手がいるかいないかが数字に大きく関わってるな日本は

>>973
優等生だった「地域密着」の鹿島は
観客がらがらになって
今じゃ東京で集客してるよ

まあ巨人の事書けば新聞売れるしな。
サッカーの新聞なんて売れんし。
そりゃ読売も巨人は離せないわ。

J1をもっと狭き門にすべき
日本のサッカー市場なら10〜12チームくらいで十分

>>983
それで佐藤寿人は芽が出たが。。。

>>981
そうなんだ
ま、俺のソースは信頼性皆無のとこだからなｗｗ
つーか野球チームは経営がブラックすぎて議論できん

>>950
何で社会人野球に感謝しないといけないんだよｗ

>>982
だからそれは付録でついてる
金払うのは中継する試合分

Ｊリーグは所詮田舎の祭

>>986
鹿島のような僻地のクラブが
こういう例えに出されるって事は
そんだけ頑張って結果が出てる証だろｗ

>>980
なんつーか哀れだよな
現実じゃ同じサカ豚が周りに一人もいなくて
引き籠もって一日中野球叩きしてるんだもんなｗ

>>993
田舎ですら客入ってないんだから税金もらってるんだろ。
北海道は日ハムに持ってかれたしな

>>986
鹿島は国立でホームゲームしてないだろ。

>>5
ガッ

自業自得。なくなっていいよ。
ってゆうか、まだあったんだｗ

北海道はコンサドーレがよわすぎるからな

１０００

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |