【MLB1】三振は悪くない…米球界に新しい考え

三振は悪くない―。米大リーグ公式ホームページは２１日、三振を許容する考えが
米球界に広まっていると伝えた。

　大リーグの本塁打数はここ数年、最多記録を下回っているが、三振は増えている。
昨年、ア・リーグの投手が奪った三振の総数は１万４９２５個、ナ・リーグは１万７９５９個で、
ともに過去のリーグ記録を上回った。両リーグとも、１球団平均で１０００個以上の三振を喫したことになる。

　選手の成績に対する客観的な分析が定着し、三振の多い打者に対する批判は、
以前に比べて和らいでいるという。
出塁率を重視する傾向が強まったことも、投手に球数を投げさせる三振が許容される要因だろう。

　ダイヤモンドバックスからフリーエージェント（ＦＡ）になったアダム・ダン外野手は過去５年、
毎年１６０以上も三振している。だ
が同時に４０本塁打、１００四球、出塁率３割６分５厘以上も記録。
大リーグのホームページは「（ダンのような選手は）３０年前よりずっと価値を認められている」としている。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090122-OHT1T00175.htm

MLB1

ランス再評価が近いな。

いやブライアントだろ

日本の打者は三振をこわがるのか
右打ちセンター返しばっかり
投手からしたら全然怖くないだろ
日本こそ発想を変えるべきでしょ

ランナー１塁でゲッツーされるよりは、三振のほうがマシだからなー

三振だったら俺でも出来る

ぶんぶん丸歓喜

ハワードさんよー

実はコントロールが悪すぎる投手も多いし
打てるポイントが狭すぎるので端から四球狙いの
打者も多いことに気づいてMLBを見るのは冷めた

>>6
おっと松井さんの悪口はそこまでだ

トマソン再評価の流れが・・・

正直、見逃し三振と空振り三振を区別したほうがいい気がする
特に若い選手にはね

見逃しの三振からは何も生まれません

当てにいって凡打重ねるよりは、
ブンブン振って投手にプレッシャーをかける・・


どこかで見たな。新しくない

脇村さんの意見も聞きたいｗ

>>5
そんなことやってるのは非力な一部の選手だけ。

このアダム・ダンとかいうやつ
去年打率.236出塁率.386でワロタ

私も三振は悪くないと子供のころから思っていました

ランスが歓喜

これが後の世で言う
ゆとり野球の始まりであった

ブライアント (Ralph Bryant)
[通算打撃成績]
左打 実働 8シーズン ポジション : 指名打者、左翼
773試合 2980打数 512得点 778安打 124二塁打 7三塁打 259本塁打
1693塁打 641打点( 13勝利打点) 23盗塁 10盗塁死 0犠打 13犠飛
311四球( 40故意四球) 31死球 1186三振 33併殺打 打率.261
出塁率.336 長打率0.568 盗塁成功率69.7 % 本塁打率11.50

ランス (Rick Lancellotti)
[通算打撃成績]
左打 実働 2シーズン ポジション : 左翼
200試合 667打数 100得点 138安打 16二塁打 4三塁打 58本塁打
336塁打 133打点( 14勝利打点) 1盗塁 3盗塁死 0犠打 10犠飛
92四球( 10故意四球) 6死球 172三振 12併殺打 打率.207
出塁率.305 長打率0.504 盗塁成功率25.0 % 本塁打率11.50

池山 隆寛 (Takahiro Ikeyama)
[通算打撃成績]
右打 実働19シーズン ポジション : 遊撃
1784試合 5811打数 819得点 1521安打 278二塁打 19三塁打 304本塁打
2749塁打 898打点( 18勝利打点) 108盗塁 49盗塁死 47犠打 48犠飛
580四球( 38故意四球) 45死球 1440三振 143併殺打 打率.262
出塁率.329 長打率0.473 盗塁成功率68.8 % 本塁打率19.10

おまけ
土橋 勝征 (Katsuyuki Dobashi)
[通算打撃成績]
右打 実働19シーズン ポジション : 二塁
1464試合 4208打数 441得点 1121安打 205二塁打 4三塁打 79本塁打
1571塁打 427打点( 0勝利打点) 35盗塁 17盗塁死 129犠打 30犠飛
346四球( 37故意四球) 51死球 534三振 113併殺打 打率.266
出塁率.319 長打率0.373 盗塁成功率67.3 % 本塁打率53.30

>>10
積極的に打ちにいくより四球狙った方が数字が上がるからな

(・ｪ・)

三振は野球の華
多ければ多いほど盛り上がる

三振でいいなら、おれもメジャーリーガーに
なれるな。

まぁ四球の価値が高まってきてるからな
イメージは悪いけど見逃し三振は叩かれなくなってかたな

どーでもいぃ

アダム・ダンは、非常に波の大きい選手としても知られ、本塁打を連発したかと思えば、その後はひたすら三振を繰り返すことも珍しくはない。
大柄な体格の割りに俊足で、メジャー2年目には19盗塁を記録、その後も毎年盗塁を決めている。
守備に関しては失策が多く、動きも余り良くない。
プラス・マイナス・システムでは、ダンの数値は−29とメジャーの全左翼手中ワースト2位の数字となっている。

>>22
ブライアントの三振率異常だなw

ゴキｗ

三振して最低限とか言われる奴いるけどあながち間違いじゃなかったんだな

>>22
1試合1.6三振くらいかｗ
すげえ

清原は悪くないのが立証された瞬間

>>26
さすがに、お前はムリw
顔が悪すぎw 人前に出られる顔じゃないからww

脇村の次の会長もみのさんに拘るじゃろか？

誰だったか、昨季Dバックスに200三振記録した奴いたよな。
なんでもMLB史上初のことだったらしいが…。

三振王に俺はなる！！

日本でも最近の選手は三振多いよ。昔の選手は三振バッターのイメージが
あっても100三振以上してる選手意外と少ない。

バットに当たらなきゃ何も起きないじゃないか

アダム団

かといって８回に１点負けててワンアウト三塁のチャンスに三振されると
「転がすか外野フライ打てよ」ってなるだろ。

ｺﾞｷがどんどん追い詰められてゆくなｗｗ

>>40
野球には四球っていうルールもあるんだよ

>>42
FUCKボカチカですね

>>34
それは清原に失礼。
四死球が多いから出塁率は.389

清原 和博 (Kazuhiro Kiyohara)
[通算打撃成績]
右打 実働22シーズン ポジション : 一塁
2338試合 7814打数 1280得点 2122安打 345二塁打 12三塁打 525本塁打
4066塁打 1530打点( 32勝利打点) 59盗塁 31盗塁死 5犠打 66犠飛
1346四球( 47故意四球) 196死球 1955三振 198併殺打 打率.272
出塁率.389 長打率0.520 盗塁成功率65.6 % 本塁打率14.90

足の遅い選手は軒並み出塁率高いだろ
漬物石みたいなもんで塁に出ても走れないし長打でも帰ってこれない
俊足のランナーの押さえになってとっても便利
塁に出てからの得点率や進塁率がこれから出塁率に取ってかわる事は
明白、出塁率なんてものに何の価値も無い

清原がアップを始めた

セクソンの評価が上がる・・・ことはないか。

まあ、振った、振らないは水掛論だからな・・・

ブリーデン
もう知ってる奴すら少ないだろうな

三振は悪くないが四球を選ばない虫は悪い

高野連の会長涙目wwwwwwwwwwww

黒船　ブライアント
開祖　清原
広報担当　池山
関西支所　桧山　新庄
第二の黒船　カブレラ
島田のブンブン　中村
新世代　村田
仕事人　実松

>>52
なんでわざわざ四球にこだわるの？
出塁率じゃないの？

２ストライクまでの空振りが、
別段悪いわけではないのは間違いないが、
三振になるカウントでまで、ブンブン振っちまうのは……
正直、麻雀で言うと全ツッパと同じで、
まあ消極的なのよりは評価、って意見ならわかるが、
単純に三振orホームランマンセーとなったら、大味過ぎるだろｗ
もちろんたまには、ブライアントみたいな選手いた方が面白いけど(^^)

「ピッチャーが投げるストライクボールは全部振るんだ！」
そう叫んだ監督の言うとおりにしたら内野ゴロ、ダブルプレーが続出した。
たった５球で終わってしまった回は相手のピッチャーが思わずニヤニヤしていた。

場面場面によるだろ。
ただ根本的には三振というのはバットに当てることができなかった結果(際どい見逃しは別にして)。
そんなもんが評価されるわけがない。

【レス抽出】
対象スレ：【MLB1】三振は悪くない…米球界に新しい考え
キーワード：デーブ
抽出レス数：0



こんなもんか

米国で叩かれるのは見逃しじゃないの？

ソレイタ・・・

>>47
つまり足が早いとぽんぽんストライク取ってきてくれるのか
厳しい攻め方されずに得だな

前は「バントは効率が悪い」って言ってたな

清原はゲッツーも多いからタチが悪い　むしろ三振してくれた方がよかった場面もかなりあった

反対に価値が下がったタイプの選手は？

「相変わらず多い、見逃し三振」

それだけ一発狙いが増えたってことかｗ
技量もへったくれもないな

投ゴロが一番ださい

野球なんて優勝したチーム以外の選手はみんな雑魚
役立たず

三振は悪くない。それが強打者であるのなら。

．250　5本な奴が扇風機だったらダメの烙印だろう。

>>66もう聞けないんだよな

球数を投げさせるのが貴重、というのは大いにわかるが、
それとてアイツら馬鹿みたいに投手の権利や訴訟や強行契約を恐れて100球で交代、とか球数制限設けてるからだよね。

アメリカは万事合理的だがこと訴訟や権利主張に関しては気違いじみている。

薬使ってる奴が減ってきただけだな
本塁打減三振増

わかるなぁ
三振少ないと褒められるのは中距離以下のバッターでいいよ
長距離砲に限っては三振もぶんぶんするべき
観てるほうもそれが気持ちいいんだよ

>>22
さすが俺の土橋

>>14
見逃しの三振からは四球が生まれるかも知れんじゃないか

ディアー

1989　試130　打率.210　本26　打点65　三振158　ブルワーズ
1990　試134　打率.209　本27　打点69　三振147　ブルワーズ
1991　試134　打率.179　本25　打点64　三振175　タイガース
1993　試128　打率.247　本21　打点55　三振169　タイガース　Ｒソックス
1994　試070　打率.151　本08　打点21　三振076　阪神

ディアーとかインカビーリアとか低打率、多三振のタイプは直球以外
ろくに打てないから、ボール球を振らそうとすることが多い日本なら
更に悲惨なことになるな。ダンやセクソンが来ればやっぱり三振王になるだろうな

カムバックセクソーン

>>76
んなこといったら
振ればあたるかもしれないし振り逃げあるかもしれないじゃん

ダンダン評価が上がってきたという訳か

見逃し三振と四球はピッチャーのコントロールと審判のさじ加減次第。

>>10
ボストンにDiceなんとかっていうコントロールが糞な投手が居るんだが
何故かこいつの試合の放送が多いんだよ・・・
それで俺もＭＬＢ見るの冷めた

>>81
早くコブラでやってたあのベースボールを実現してほしいよな

これってレッドソックスのGMが導入している第二の打率の影響だろ
扇風機専用の指標だが

高校野球ならともかく、プロは転がせば何とかなるレベルじゃないしな。
内野ゴロでも外野フライでも三振でもアウトはアウト。

佐賀北優勝のときはいつもの見逃し三振に加え
「外の変化球空振りしすぎ」も加わった
振っても小言言うんじゃんっていう

秋山てどうたったんだ？
ＨＲバッターで三振多かったイメージがあるが
俊足だったから内野安打も多かったのかな？

清原さんの時代がやってきた

そういう意味ではイチローの考えは間違ってないのかもな
四球は他力本願であり本来打者が褒められるものではなく
ピッチャーが責められるもの
だから打者として仕事をする（バットを振る）ことに集中する

前高野連の馬鹿会長なんて酷かったな。見逃し三振を全部一緒にしやがって
ピッチャーも褒めろっての

野球はホームランか三振だよな
ゴキヒット打った奴は次の打席ぶつけていいってルールにした方がいい
試合も早く終わるし審判もきわどい判定しなくて楽だろ

>>72
中4日って言うのもあるけどな
中4日だと120球以内に収めないと肘の細胞が回復しないという結果が出たのもある
100球と言っても目安というだけで打者の関係上多少は多くなったり少なくなったりする

やっと玉数掛ける三振が評価されるようになってきたか
玉数なんですよ時代は

>>79
別に振っても何も生まれませんとは言ってないからそのレス見当外れじゃね

ファミスタでも１球目から振りに行くとかありえんかったしな
とりあえず３球は投げさせるのが鉄則

悪くないつっても、チャンスに三振する馬鹿は評価できねーな

見逃し三振は打者の無様さより投手のかっこよさが見所なのに

脇村激怒！

>>85
セカンド村田
サード古木
ライトウッズ

赤星なんて始めから四球貰いにいってるしな
リッキーもそうだったらしいけどあのタイプも厄介だよな

フライは投手が投げて、ミットに収まる
この２つしかミスが起こり得る場面がない。
しかしゴロならば野手が取る、投げる、それを捕球する、と
ミスをする機会がたくさんある、だからゴロを打つのが大事だ！
三振は最低のアウトだなんてガキの頃は言われてたなー

つまり三振もしない、四球も選ばない、長打も打てないような選手には価値がないというだ

>>87 秋山のバッティングはボールの真芯を捉えるだけみたいな、
ホームランでもヒットでもゴロでもライナー性のハイスピードな打球だから、
いくら脚あっても内野安打は事実上不可能ｗ
ガタイがあるからトップスピードは速いが、イチローみたいな加速性の走りでもないし。
ちなみに不調時はまったくボールが見えてないので、
空振りする時も1mぐらいバットと離れてるのはザラｗ

>>99
なんとかして当てようと思うなｗ

>>72
万事合理的なアメリカが投手の肩は消耗品なんて気違いじみた事を何故か信じてるんだよな
日本の「肩は鍛えて強くする」という考え方の方が正しいのは
野茂、佐々木、大家、伊良部、大塚、森、といった投手達が一人も肩や腕を壊してない事が証明してるのにｗ

こんなの状況によるだろ

こんなバッターばかりでも野球にならねえけどなｗ

長嶋の豪快な三振ってのは人気あったらしいな
三振した瞬間のポスターもあるとか。

そうだ谷繁はいい打者だ

「三振が多い」ということで不当に評価の低い長距離打者を安く獲得するには重要だよな。
「三振の悪さを過大評価しない」というのは。


それ以上ではないけど。

三振したら球審からガム1枚もらえるとかにすれば

>>105
釣りにしてもひど過ぎるわｗｗｗ

>>105
野茂、佐々木が肩、腕（肘）を壊してない？
カスが！

野茂９

>>108
長嶋は鏡の前で三振の練習してたって言うからなｗ
ヘルメットはわざと小さめのを被って脱げやすくしてたりとか。
今考えたら頭部死球が来たら危ないな。

あ

進塁打（笑）とかいう迷信がなぜか流行ってる日本では
こういう考えは受け入れられ辛いんだろうな

やっとセクソンが再評価されるのか

>>115
平凡なゴロをいかにギリギリのファインプレイのように捕る練習とかもしてたそうだからな。

相変わらず多い見逃し三振

おかわりくんがメジャーに流出してしまう

セクソン高額契約フラグ来たな

清原がついにベールを脱ぐ！

チャンスで三振が見ていて一番イライラするが

>>105
これは酷いｗｗｗ

よう聞いとけよ矢野

たしかに、ダブルプレーになるくらいなら三振してくれと願うバッターはいる

>>124
おれはチャンスで初球撃ちゲッツーとか一番頭にくるが。

>>127
そういう時に限ってゲッツになるんだな

うちのチームのコーチの口癖はふってけ、ふってけでした。

昔から言われている「6番か7番にいると怖いタイプ」だな。

>>127-129
城島の悪口はそこまでだ

三振も多い奴はゲッツーなんかも多いから困るんだよねえ

またイチローの存在価値がなくなったな。

問題は最終回１点負けてて三振するバッダーはノーアウト２塁でも三振するし、
ワンアウト三塁でも必ず三振する。
そこだろ。

>>125
あっさりだな。

>>103
そうか
＞ガタイがあるから
そういえば｢身体能力｣とか言われ始めたのは秋山からだったような気がする
個性的な選手だったな

>>113
ああ、キャリアの長かった投手を一人忘れてた
長谷川も一度も肩を怪我した事がなかったな
確か自著でもアメリカの「肩は消耗品」という考えを滑稽な迷信と一笑に付してたし
自身が一度も怪我をしなかった事を子供の頃から投げ込みで鍛えておかげ、と日本の野球に感謝してた

メジャーで一番嫌われてるのは見逃しの三振
空振りの三振は結果論なのでそんなには言われない

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ ) 朗報だね
　　 し　　J　
　 　|　　　|
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>105
マジキチ

松中‥

投手はほめてくれないのか

【SNP1】三瓶は悪くない…芸能界に新しい考え

>>138
あれ？ノーランライアンは
「今の投手の投げ込みの量を見ていると、少なすぎてとても試合で良いパフォーマンスが発揮できるとは思えない。
投手は若いうちは特にどんどん投げ込んで肩を鍛えるべきだ。」と言ってたぞ、。
1993年日本の雑誌のインタビューに答えて。

まさか君はノーランライアンを尊敬なんかしてないよね

>>103
秋山は瞬発力の塊だろ。
年間30本塁打50盗塁決めたのは秋山だけじゃなかった？

豪快な三振は見てて楽しいよw

>>133
岩村は違うぞ。

>>146
カズヲはどうだったっけ？

>>105
お前本当に調べて言ってるのか？
ネタならねたと書いてくれ

これ、なによりステロイダーが消えたことで長打が打てて、率もいい打者が
激減したことが大きいんじゃなかろうか。
仕方がないから、
長打は少ないが打率が稼げて、特に得点圏打率のいい選手をとるか、あるいは
率が悪くても三振が多くても、長打が打てて四球が選べる打者をとるか、
という選択になる。
当然ながら給料は前者のほうが高いから、
アダム・ダンのような扇風機を使ってみようという消極的選択というわけだ。

ステ禁止で4番打者のパワーが落ちているから、6番、7番に置いておいたら怖いタイプの
扇風機に注目してみようということだな。
ただ、アダム・ダンは守備がｳﾝｺだから
正直過大評価だと思うんだが・・

清原ＭＬＢへ

得点圏打率（笑）

肩は鍛えて強くするってのは
試合でたくさん投げろというわけじゃなく
練習では多めに投げておかないと試合で投げられなくなるってことだと思うんだが
今のMLBって練習でも100球くらいしか投げないのけ？

ノーアウト1塁とかで調子の悪い打者は三振してくれと思うことはあるな

>>154
二コースキーってソフトバンクにいた投手は
「日本はブルペンで投げさせすぎ。練習で弾の無駄うちはしたくないのに・・」
ってブログに書いてたな。

>>134
三振は悪くないという話で
三振しない事の評価が下がったわけじゃない

相変わらず多い見逃し三振！

投げ込みで肩を云々と、100球制限とかは根本的には考え方が別でしょ。

練習で投げ込むかどうかは本人の責任の部分が大きいけど(全部じゃないが)、試合では使う側の責任が重くなる。
100球で区切ったりそれを目安にするのは、要するに使う側の責任回避に他ならない。
100という数字に多くの投手に共通する科学的根拠なんか見いだせないしね。

広沢
池山
ブライアント
清原
評価を改める

>>156
日本人はオナニー大好きだからなぁ

>>35
酷いなｗ

>>159
やっぱり本物には敵わないや・・・ｗ

|─-　　　　＿
|　　　　｀'´, -､ヽ
|　　 ━　 ﾞ 　 } i
|　　 ●　 ﾞｰ'ノ
| ┬　　　し l"　ｺﾞｸﾘ・・・
| ┴　 　　 ﾉ
|⌒ヽ=＝'ヽ

>>163
恥ずかしい捨て台詞だね。
何の骨もなかったか。

日本�ｂPの三振数を誇る清原さんの出番や！

長距離打者は振ってなんぼだからな
置物のジオンビが四球選ぶ姿とか観ても糞つまらないもんな
四球出す事がピッチャーにとっても助かりバッターにも助かるみたいな
出塁率を満遍なく評価しすぎるとこういうつまらない現象が起きる

30年前は三振が多いというだけで
出塁率0.365でHR40本打ってても認められなかったのか？

アメリカはベースボール　他の国は野球
ベースボールのルールは
本塁打４点　外野安打は１点　三振は０点　内野安打は−１点

セクソンｗ歓喜ｗ

全然記事の意味を理解してない奴が多過ぎる

三振少なくても城島やベタ糞みたいのじゃ困るからな

進塁打てスタッツにならないのかね。
三振と同じような扱いというのは悲しいものだね。

>>170
四球の多い選手の見逃し三振はそこまで非難されることじゃないってだけで、
出塁率の低いセクソンの価値は今までと同じで全然上がらないわけだが

>>173
進塁打は多い打者でも10本台とどこかで見たな
スタッツにするには少なすぎるということでは

>>156
阪神のJFK方式は中継ぎ投手の登板のタイミングを
完全に固定しただけじゃなく、それによってブルペンでの
調整のタイミングを固定できるようになって、投球練習の
球数を制限させたことであれだけの登板数に耐えられた。

今はどの球団も似たような球数制限かけてたと思う。

セイバー厨の悪い癖というかなんというか。

そういう輩は一度この指標がいい、と言われると
バカみたいにその指標だけを重視して他の指標を軽視・無視する。

さらに、せっかく物事を多角的に見れる色々な指標があるのに
持論に都合のいいデータを吐く指標しか参照しないから。

>>176
堀内のときの虚塵の敗因ってリリーフの投げすぎ(ブルペン)だったような
試合に出る頃には肩が出来上がってるどころか降りるぐらい投げてたし

>>154
球数を投げるのは筋持久力をつけるためとインナーマッスルを鍛えるためだな。

でもMLBでは瞬筋を鍛える方にいきがちなのでいまだ球数制限している。
あとフォームが悪い投手が多いので、どう工夫しようが球数を投げるとヤバイ選手が多すぎではある。

>>173
ほら来た、進塁打（笑）
そんなもん凡ゴロ打ったときにたまたまランナーがいただけでしょうが

>>179
何を根拠にフォームが悪いと言ってるのか分からんが
マウンドが硬いんだから下半身で投げるフォームは向いてない
日本ほど力も逃げないし

>>180

>>181
何を根拠に（ｒｙ

お前も一緒だろ。

>>131
スンヨプとかスンヨプとか呂明賜みたいな

三振は悪いよ
RCでもXRでも三振はマイナス評価だしな

三振＞凡打って事だろ？

ゲッツーよりはマシじゃん

相変わらず多い（ｒｙ

>>177
あとは「数字の妄信」な＞セイバー厨の悪癖。

本塁打＞３塁打＞２塁打＞単打＞死球＞外野フライ＞三振＞内野ゴロ

>>181
平地でのキャッチボールから球数制限しているのに
マウンドが硬いとか力が抜けないってなんだよ。

>>180
進塁打ってのをいい訳にした凡退はみっともないけど
三振よりは進塁打のほうがいいだろ

ニゴロは悪くない

ようやくセクソンの時代がきたよ

杉内涙目w

最悪ではないって事だろ

イチローが三振少ないから新しい考え方でイチローを貶めるため

ゲッツーより三振のがマシとかファールフライでのアウトより三振のがマシ、位？
ぼてぼてのゴロでもエラーしてくれるかもしれんしなぁ・・・

四死球の間違いだろ

>>180
それをいうと打点も微妙なとこがあるかもな

これって前からでしょ？
日本のほうがずっと深刻

ちなみに脇村さんは空振りの三振が多い時は
閉会式で空振り三振についても注意します
ようするに三振するなってことみたいです

打点は微妙というのはよく言われてるな

一番格好悪いのは内野フライだよな

最低3球は投げさせてる以上、
初球で何にもならない凡退するよりはマシ
っていう程度の話だわな
別に三振が多い事のマイナス自体は否定されてはいない

球数放らせた上で打って塁に出る事がベストなのは分かり切ってるんだから

イチローって三振少ないか？
Ｐ／ＰＡ、長打力考えたら普通ぐらいだろ

ハワードがゴネる原因はこれか・・・・

>>180
ヒット打ったらたまたまランナーがいた「打点」は？w

去年の福留も投げさすから三振多かった。

日本でもさっさとOPSやRC27が広まって欲しい。

選手の評価がガラっと変わるのに

池山コーチ就任

>>176
山Qが先駆者なんだけどな

>>199
打点を作ったやつも運の要素が強いから個人の能力としては微妙と言ってるけどな

王は「三振はしてもいいんだ」ってずーーっと言っているよね

>>180
同じ凡ゴロでも走者が進んだのなら犠打と
同じ効果があるわけだから、
「どれだけ２７個のアウトを有効に使ったか」を
考える際には、無意味だとは思わんがな。

統計とってみたら意外に傾向出るかもしれんし。

>>105
ワロタ
人選が意図的すぎるｗ

お兄ちゃんは悪くない

場面によるだろ。
内野の頭を越えないなら三振の方がマシなときと
とりあえず転がせば仕事になる場面とさ。

>>205
あれは不調のときにまとめてやるから印象的に三振が少ない選手と挙げられる

松井さんみたいに極端にチャンスに撃てない人は三振ねらったほうがいいのかもしれない

>>215
なんで自分にレスしてんの？

>>219
ここ2年で案山子と言われてるよ

>>209
どうせならwOBAやVORPといこうぜ

あとUZRもな

三振してもいいからホームラン狙え

ゲッツーよりは三振がマシ

オマエらも清原さんの評価を改めろよｗ

┌─┬─┬─┐
│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┤
│　 │●│　 │
├─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │
└─┴─┴─┘
　　　　　球種　　　　球速　　　コース　　　結果
●1　ストレート　140km/h　真中中央　ゴロ（二併打）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 併殺打 併殺 ] も悪くない

清原は三振を恐れないバッターだったな

>>222
UZRは欲しいよな。

　　　　　　　　　　　_　_　　　　
　　　　　　　　 ⊂( ﾟ∀ﾟ )つ- 、やっと俺の時代が来たか！
.　　　　　 ／／/　　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

高校時代地元記録のファールで48球粘ったことがあるが結果は空振りの三振
俺も凄いといわれたが相手の投手の粘りに脱帽したものだよ

三振自体は別に価値はないけど、それに出塁率が伴えば
悪くないって言う考えなんだろうね。
つまり、bb/k比率が高ければいいということ。
あと、球数を投げさせる。
これは、先発が100球交代の現代野球ではムチャクチャ大きいんだよね。
そういう点だと思う、三振がそれなりに評価されるようになって来たのは。

イチローの価値がまた一つ下がったね

>>230
それは狙ってファール打ってたの？

>>232
過大評価王の価値なんてどうでもいい

>>61
ソレイタ懐かしいって思って、打率を見るためにぐぐったら死んでた。

>>230
なんという嫌がらせ

>>233
ヒット打ちたかったが相手の球威に圧されて・・・・

セイバーメトリクスなんかのＸＲとかの指標見ると
やっぱり三振は−ではあるけどね。
進塁打が打てないからだろうけど。
でもかなり微々たるものだな。

>>230
もうそんなんだったら四球で終了すればいいのに…
四球出すと監督に殴られちゃうのかな？

ブライアントの時代

>>230
４８球ってどんだけ名勝負だよｗ

>>239
お互いに意地になってたと思う
大体、ピッチャーって基本負けず嫌いばっかりだしｗ

>>238
セイバーなんだからアウトひとつになる三振が-じゃないわけあるか

ID:gdW2LkLn0
お前・・・俺と同い年だよ。特定したｗ
つか、あの時の粘着チビが２ｃｈやってんのかよｗｗ

>>237
草野球のピッチャーで似た経験あるけど、
早く前に打てよという気分になる。
自分は根負けしてよんたま出しましたが。

>>244
あの時のピッチャー？

>>246
違うよｗ
まあ、そのピッチャーと同じ高校でそのときはスタンドで応援してたよ
お前は他の打席でもやたらファールで粘ってたから良く覚えてる
ちなみにお前だけで87球投げたんだよ
そのせいか次の試合ボロボロだった
負けるまでは優勝候補で甲子園いけると思ってたんだぜ

87球ｗ
事件だろそれはｗ

>>247
ひとのせいにすんなよｗｗ
別に嫌がらせでファール打ちまくってたんじゃないんだよ
あんなピッチャーの球、そうそう前に飛ばせんわ
当てるのが精一杯だった
でも、87球ってマジ？知らなかったわ

ID:gdW2LkLn0

天才打者現れる

gdW2LkLn0
3B4I+MOQ0
自作自演です

>>249
87球はマジだ
当時、新聞にも載ってたぞｗ
つか、200球オーバーの投球して2日後に試合ってどう考えても無理だからｗ
まあ、投手層の薄さこそがうちの弱点だったからだけど・・・

>>252
ｏｒｚ
知らなかった・・・新聞に載ってたのなら保存しておきたかった

とりあえず、自作自演認定されたし、仕事も忙しくなってきたので今日はこれまで
当方は地元に残って働いてるんで君も地元に残ってるなら会えるかもね
そんときは声でもかけてくださいな
では

だいたいさ
＞お前・・・俺と同い年だよ。特定したｗ

なんで分かるの？

>>253
もう地元には居ないわ
正月と盆にぐらいは嫁と娘と一緒に帰るけど
こっちは特定してるから見かけたら声かけるよ

>>254
相手チームの打者の学年ぐらい普通分るでしょｗ

じゃあ、俺も仕事に戻るわ

そんなに無い出来事だから、ピンとくるんじゃね？
調べる気が無いから実際にあったかどうかまでは知らんけど

仕事中に自演しにくるなよ〜

ゴキローまたも涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカでもっとも指示されてるサイバーメトリクスのビリービーンGMによると
バントする奴はバカ
盗塁は無駄
悪球打ちはバカ
早打ちはバカ
打率は無意味で出塁率こそ重要
OPS重視
外野守備はプレー機会が少ないから価値がない

ゴキローのプレー全てを全否定されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ野球スピリッツは意図的にカットできる数少ないゲーム。。。

48球、凄いバッターだな。仕事の合間に偶然会うってのも凄い。そのPどうなった？

嘘に決まってるじゃん…
アホが

ID:3B4I+MOQ0は何しにこのスレ覗いたんだよって話だよｗ

今や四球選んで威張るしかない

松井さんにますます逆風が・・・

>>262
そりゃあ特定するためっすよ、特定(笑)

セクソン＞＞＞イチローってこと？

酷い自演だったな(笑)

>>230
これマジだよ。
俺が当時の監督だった。

とりあえず今回のは自演臭かったが
俺も昔芸スポで内輪ネタを書き込んだら
さほど時間をおかずに友人から
「これ、おまえだろｗ」
ってメールが届いて驚いたことがあった。

どこで誰が見てるかわからんよ。

>>265
違う
セクソン＞＞＞＞身長の壁＞＞＞＞その他

本日２ちゃんねるで神が現れた。
>>247
まさか当事者が現れるとはな。

全員わしが育てた

>>230
これマジだよ。
俺は当時のボールだった。あんなに酷使されたのは初めてだぜ。

そりゃそだろ
三振でもフライでも同じアウトだ

>>137
身体能力だけでメジャーにいった奴もいるだろｗ

＿＿＿_　　 _　_　　 ＿＿
＼ 　 ＼::::::( ﾟ∀ﾟ ):::＼　　＼ 　まもなくキャンプインだというのに・・・・　
　 ￣|￣|￣∪￣∪￣ |￣￣ 　　
　 　 | 　| . 拾ってね . |
　　　＼.|＿＿＿＿＿_|

無頼アント

見てる方としてはバットに当たらないと、次のプレーが見れないから三振多い打者はカスだろ。

>>230
俺そのときファースト守ってたわｗ

>だが同時に４０本塁打、１００四球、出塁率３割６分５厘以上も記録。

こんな成績上げりゃあ、そりゃ三振しても許すわｗ

>>230は本当だよ

おれその当時、その球場でうぐいす嬢やってたから

遠まわしにイチローの批判してるなｗ

>>278
>>280
お前ら、特定した

内野安打ゲッツーなら三振のがマシだしな　

やきうヲタの中にはホームランより３ベースや２ベースを評価する奴もいるからわからん

新しいも何も昔からそい言われてないか？
ダンの過小評価は異常だが。

確かに現実的に考えると、48球粘るってありえないよなｗ
普通、その前にインプレイになるだろうｗ

ダンとカストはガチ

>>283
内野安打ゲッツーってどういう状態？

三振の少ない選手なんてのは基本的に四球も少ないからな

今日のひとつ屋根の下であんちゃんが「三振」ってシャツ着てたよ

>>288
つ 三冠王時代の松中

【レス抽出】
対象スレ：【MLB1】三振は悪くない…米球界に新しい考え
キーワード：セクソン


抽出レス数：9

さすがだな

三振が少なく四球が多いていうとプホルス

おまえらごちゃごちゃうるさいんだよ。チームってのはダンのような選手ばかりでも
駄目だし、イチローみたいなのだけでもダメなんだよ。

パワプロでは三振多いと打率とかHRにも影響するんだよな

>>258
セイバーメトリクスを全く理解して無いな

>>37
Mark Reynolds 204三振
ttp://www.baseball-reference.com/r/reynoma01.shtml

一応28HR放っている｡
三振に関してはほとんど話題に上っていないな｡

消滅も悪くない

ランナーが3塁居るときにたとえHR多くても三振が多い打者に回ってくると絶望的になるんだが

ダンとか、ハワードタイプは好きでないな。
HRが多いから打点は稼ぐんだけど、コンスタントじゃないんだよね。

2割5分40本120打点よりも、
3割30本100打点タイプの方が、シーズンを通して打点を稼いでくれてイメージが良い。

ていうか見逃し三振とか四球で出塁って
見ていて面白くないんだよね全然
アマチュアじゃないんだからさ

３０１

ブライアントは好きだった

>>300
でも応援してるチームが勝つとうれしいだろ

>>303
ああそうだな

ステ禁止にしたら動体視力も落ちたってこと

ブライアントは応援歌がカッコ良かったな

当て逃げ打法のイチロー

相対的にイチローの評価が下がるとｗｗｗ
まっ当てにいくだけで三振は防げるからなｗｗｗ

センター失格のいちろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日が沸いてきた

超評価トマソン

>>308
もうちょっと賢くないと中学生にバカにされちゃうぞ

>>305
ジアンビの打率が落ちたのって、そのせいかな？

3割40本で無敵だったのに、ヤンキース移籍後は2割5分40本の糞になってしまった。

イチローの場合、単打しかないからそれ考えると
三振数は別に少なくもないよな。
四球数は十分少ないけど。

>>313
無敵から強打者になっただけだろう

相変わらず多い見逃しの三振

ブライアントの金字塔、シーズン200三振ってもう破られた？

イチローの批判してるみたいな記事だな

こういうスレには必ず現れるOPS厨

>>317
セクソンが来れば300三振ぐらいで破れそう

みんながみんなぶん回す訳じゃないし、大砲タイプの選手の見逃しが減るならいい風潮だ

>>220
日本語でおｋ

>>3
ランスw
いたな、ホームラン王取ったっけ。

で、試合時間は増えるいっぽう

出塁率とか余計な時間食うだけじゃん
普通にバット振らなかったらアウトでいいよ
見てるほうもつまんねえし

早打ち二ゴロゲッツーよりははるかにマシですよね

まぁ、COL時代のピエールよりダンの方がずっと打者として上だな。

そりゃ40本うとうとしたら200三振しても仕方ないか
チーム全員がそうなると困るだけで

まあ、出塁率が低くなくて、長打あるなら三振多くても
何の問題もないな。
ジアンビといいダンといい。

三瓶は悪くない

少なくとも投手は3球投げるわけだしな。

西武一昨年５位　
西武昨年優勝


まあ、和田というゲッツー麻疹ｒｙ

ブライアントが現役の頃でも「三振はイヤだけど・・別に恥ではないよ」って
コメントしてたもんな。

一昨年は何度和田に「ゲッツーになるくらいなら三振しろ!!」と思ったことか…。

PHIのHOF、Mシュミットは「三振する奴は馬鹿」とCIN時代のダンに言った事があるが

自分の後輩にあたるハワードには何も言わないのかｗ

和田はボールにバット当てるのが天才的に上手いからな
あんな変態フォームなのに
普通の打者なら三振するボールもゲッツーに仕上げてくる

>>335
シュミットもメジャーの歴史ではかなり三振しまくった打者じゃないか？
当てていく打者ではなく、HRか三振か四球かって点ではダンに近いぞ。

イチローの三振率は並みなんでイチローはスレ違い

【キーワード抽出】
キーワード： ブライアント

抽出レス数：11

ランナーが一塁にいる時は下手に転がしてゲッツーよりも三振かフライの方がいいから一概に三振が悪いとは言えないわな
近鉄時代のノリさんの空振りとか客を呼べそうな空振りだったし

なるほどな

最強はステ有りでボンズ
ステ無しでマウアー、ヘルトン、ジャイルズ
三振が少ない上に四球がやたら多い

ゴロ打ってアウトになるのと何が違うんだ
アウトはアウトだろ

渡辺久信の本を読んだな

ランススレ

セリーグでありがちな投手が打席で打つそぶりを見せずに立ってるだけで三振は頂けない。
特に2アウト走者なしだとよくあるな。

進塁打はどういう扱いなの？

>>345
規定打席到達者最低打率の本塁打王か・・・

んでもって、同時に本塁打ゼロの首位打者もいたなw

一方、高野連のおっさんは

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　　　　　　　　ﾞ 　} i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l" 　ついにスラガガーの時代が来たサネ
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ

>>347
フライあげるよりは頑張ったね。

>>21
ほんとにそう思う
良いとか悪いとかじゃないだろ。ただのアウト

>>350
頑張れよ

ガイエル無し

へぇ〜
デポデスタは「三振は最悪です」って言ってたのにね

【レス抽出】
対象スレ： 【MLB1】三振は悪くない…米球界に新しい考え
キーワード： レイノルズ
抽出レス数：0

(稀´ω｀)

三沢は悪くない、に見えた・・・。

野球が知的なゲームなのか、それとも球を棒ではじくだけのゲームなのかの違いだな

三振ダメってやつは棒切れで球つついてろww

ビリヤードをバカにするな

穴が大きい選手はここぞという試合でコントロールの良い投手を相手にしたときに全然期待出来ない気がする

タレントの矢口真里と保田圭はユニット組んで歌のＣＤは出せない。

三振は悪くない、野球脳が悪いだけ

>>358
小学生レベルの漢字も書けない奴がやれる時点で知的な競技ではないと思う

>>363
将棋指しのなんとかって名人は読み書きができなかったらしい。
将棋も知的なゲームではないんだろな。

敗戦処理で年俸アップもくろんだ奴いるけど
これからは三振数で年俸アップ要求する奴で適そうだなｗｗｗ
相対評価すりゃ最低ランクの価値しかないの分かるだろ

内野安打は悪い…米球界に新しい考え

＞将棋指しのなんとかって名人は読み書きができなかったらしい

誰？
聞いたことないが。

三振は悪いことですよ。
どんな球が来てもまずはバットに当てることが一番大事です。
バットに当たらなければ、ヒットは生まれません。

アメリカはベースボールだからな
のるかそるかで米国人が楽しめるならそれでいいんじゃね

見逃し三振っておかしくね？

3回振るから三振なのに振ってねえじゃん

ランナー1塁で二塁ゴロ打つよりは三振の方がましだよな。

相変わらず多い見逃し三振

センバツ始まる頃にスレ立てして欲しかったな
まだ生きてんのかアイツは

またゴキロー涙目スレか
そういえばNPBで連続無三振記録とかいうの持ってたけど
それも全く価値が無くなるわけだな