【野球】「野村監督も神様じゃない」古田敦也氏、ぶっちゃけトーク　現場復帰に意欲

全日本野球会議の指導者講習会が１７日、千葉・幕張メッセで開かれ、
前ヤクルト監督の古田敦也氏（４３）が、アマチュア野球の指導者を前に、
１時間あまりの講演を行った。「指導者に求められるもの」というおカタい
テーマだったが、ユーモアを交えて選手時代の経験談も披露し、会場の笑いを誘った。

古田氏が仕えた指導者として真っ先に思い浮かぶのは、現在は楽天を率いる
野村克也監督。ヤクルトに入団した１９９０年から９年間にわたって捕手としての
教えを受けた。その厳しい指導はよく知られるが、若かりしころの古田氏は、
あまりの厳しさに“イップス”になりかかったそうだ。

「試合の大事な場面で間違ったサインを出して打たれると、ベンチでお説教です。
打たれた後は本当にベンチに戻りたくなかった。これが続くとサインを出せなくなるわけです。
おれのサインひとつで勝敗が決まってしまうのかと、怖くなる。パニックになるわけです。
それで困ってしまって、あるときにどうしようかなと、ベンチにいる野村監督の方を
見て助けを求めました。そうしたら、監督は何かメモを書いている。この忙しいときに
何してるのかなと。別の試合でも助けてもらおうかと思ったら、また、メモを書いている。

そんなことが続いたので、（メモを書いている）監督を見た後、ピッチャーにサインを
出すタイミングでもう１回監督を見たんです。そうしたら、ちゃんとこっちを見ている。
それで目をそらすわけです（笑い）。監督も何を投げさせたらいいのか、
わからなかったみたいなんですね。そのときに、監督も打たれた後の結果論で
怒ることもあるんだ、監督も神様じゃないんだと、何か急に気持ちが楽になりましてね。

それからは、ピンチを迎えても『よっしゃ、抑えてやろう。何とかしてやろう』と積極的になれて、
ピンチを楽しめるようになりました」
>>2以降に続きます
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090119/bbl0901191233000-n1.htm

プロで生きていくために必要な術も学んだ。「プロ野球はアマチュア野球と違って、
何度も同じ相手と対戦します。配球にしても、技術面にしても、同じことを続けていては、
いずれ行き詰まります。成功体験を引きずっていてはだめです。『変化は進化』という
言葉は胸に響きました」

トップダウンの専制型だった野村監督に比べ、プロで仕えた２人目の監督になった
若松勉氏（サンケイスポーツ評論家）は、権限委譲型だったという。キャンプや練習は
担当コーチに任せ、ベテラン選手に対しても調整の一切を任せた。「任されているから、
『やらなければいけない。成績を残さないといけない』と強く思いました。

ぼくらが練習をしっかりやれば、若い選手はやらないわけにはいかないわけです。
野村監督は『ついていけば勝てる』と思わせる監督で、若松監督は『この人を
優勝させたい』と思わせる監督。どっちがいいかは、人それぞれでしょうけど、
胴上げのときは、若松監督の方が高く上がった（笑い）。選手の気持ちが入ってますからね」
プレーヤーとしては、若松監督の方がやりやすかったことを告白し、会場の大爆笑を誘った。

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090119/bbl0901191233000-n2.htm

選手兼任で指揮した自身の監督生活は、１年目は３位も２年目は最下位と
不本意な成績に終わった。「２人の監督のいいとこ取りをしようと思っていましたが、
中途半端に終わってしまいました」と悔しさをにじませた。古田氏は監督時代、
最初からすべてを教え込まない指導法をとっていた。選手が実際の試合で

壁に当たり、出口を探してもがき苦しむ段階になって、やっとアドバイスするスタイルだ。
「最初から答えを教えたら、本当の実にならない。長くこの世界でやるには、
自分の頭で考え抜いた方が、遠回りのように見えて実際は近道なんですよ」と
語っていたものだ。ただ、長い目で見ると効果のある方法かもしれないが、
短期間でチーム成績に反映させるには、選手の高い適応能力が要る。

２年という期間では、その指導は実を結ばなかった。「経験のない若い選手に
どう力を出させるかを考えていましたが、選手を育てようと意識しすぎると育たない。
怒るのがいいのか、ほめるのがいいのかはわかりませんが、やり方はいろいろとあります。
指導者の役割は、選手が伸びる環境、素地を提供することではないでしょうか」。

指導者の難しさを痛感した２年間だったようだ。２００７年にヤクルトの監督を
退任した後は、評論家活動やテレビ出演のほか、２０１６年に開催される
夏季オリンピックを、東京に招致する活動に携わるなどしている。古田ファンなら、
ヤクルトの退団セレモニー（神宮球場）の最後に発した「また会いましょう」のセリフを
記憶していることだろう。

講演後、現場復帰への意欲をたずねると、「もちろんありますよ」と間髪入れずに
弾んだ声がかえってきた。

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090119/bbl0901191233000-n3.htm

「どんな形になるかはわからないけど、どこかでチャンスがあればね。いまは時間が
あるから、五輪招致のお手伝いをしたり、他の競技の人やアマチュア（球界）の人と
触れあうことができる。本当に勉強になるし、感じることが多い。充実しています。
（現場に）戻る、戻らないは別問題だけど、（声がかかったときに備えて）準備は
しておかないといけない。大げさにいうと蓄えて、自分を磨いていかないといけない時期です」

プロ野球界の動向は、たえず気にかけている。横浜からフリーエージェント（ＦＡ）宣言して
ヤクルト入りした相川亮二捕手の背番号は、「２」に決まったが、球団は古田氏が
背負っていた「２７」も用意していた。「（メディアに感想を）聞かれるかな、聞かれたら
何と答えればいいのかなと思っていた（笑い）。新聞はネットだけど、全部チェックしていますよ」
　今年の秋、くまなくチェックしている新聞に、大きく踊っている自身の名前を
見つける日が来るのだろうか

http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090119/bbl0901191233000-n4.htm

終わり

5ひろみ

>>1
短くまとめろ無能

５だ

ながすぎ
少し反省しろ

なるほど

野村ほど過大評価されてる監督もいないな

オッケーイ！（笑）

古田から猛虎魂を感じる・・・・。

野村プラス古田のチーム見てみたい国際試合で

オッケーーーーーーーイ！！

この程度の文章で長いとかどうゆうと

オレは楽しく読めた、野村、若松は日本一になったが古田はダメだった
、監督も年齢的にもまだ次あるだろうけどね

こいつ世渡り上手だな　現場とﾀﾚﾝﾄ活動いったりきたりで生涯安泰だな

＞胴上げのときは、若松監督の方が高く上がった（笑い）。選手の気持ちが入ってますからね

いや、体重が軽いってのもあるだろｗｗｗ

若松は北海道が生んだ最高のプロ野球選手だよ

若松→野村の順番だったら古田の今はないはず
まぁジョークもあるんだろうけどノムさんがいちばん心血を注いだ選手なのに、この頃は感謝の意を示すことをしなくなったね
時が経てば普通感謝する気持ちが増すものだが、なんか偉くなったもんだよ

>>18
佐藤義則は対抗馬にならんもんか

現役復帰に見えた

>>17
NPBのお偉いさんにはすげー嫌われてるじゃん

ＷＢＣの監督、若松が適任だと思うが
機会は無いだろうな

古田は解説者席ではしゃいでればいいよ

若松は北海道で監督やります。

ノムさんの後継者は古田じゃなくて宮本だったんだな

>>19
古田は野村から「講演会で俺の悪口を好きなだけ言って良い」と言われてる
たった二人の野球人だぞ。

>>20
酒癖悪いし、えばり散らして謙虚さが無い

野村監督は神様だよ。一茂の本に書いてたもん。
「野村監督も父と同じく野球の神に愛された人だった」って。

ヤクルト以外のことろでも需要ありそうだけど

面白いから許す

ｵｯｹｰｲ！

> 野村監督は『ついていけば勝てる』と思わせる監督で、若松監督は『この人を優勝させたい』と思わせる監督。

古田自身はどっちでもなかったんですね＞＜

世界でマイナーだから上位にいれるだけなのに　弱すぎｗ

野球も中東で試合をしてみろよ

野球選手なんて監督の駒みたいなもん　頭つかわん

>>4
新聞はネットだけど、全部チェックしていますよ



さすがですな

それにしても３Ａ以下のＮＰＢを見続ける野球オタが滑稽だｗ

監督として結果を出してからぶっちゃければいいのに
歴代最強捕手なのは認める

>>25
実際、ハムの次期監督は若松さんっていう声はかなり多いぞ
こないだの殿堂入りの時に現場復帰したいみたいな事も言ってたし

「若松さんは飛行機が苦手だから北海道日ハムの監督はできない」って説、どこまで本当なのかな
パは全国に飛び散ったしセも交流戦あるわけで、どこの監督になろうが飛行機には何度も乗らなければ
ならない訳だし…

ヤクルト時代はこんなバッティングしたら怒られるんじゃないかとか委縮し考え過ぎて良くなかった。
でも今では野村監督が言ってることの本当の意味がわかってきた。
ｂｙ稲葉

「２人の監督のいいとこ取りをしようと思っていましたが、
中途半端に終わってしまいました」

こういう反省の言葉を聞くと、やっぱりまた古田に監督やってもらいたくなるね、
ヤクルトファンとしては。

でも次は宮本監督だろうからなぁ

古田は2年間で何も残せなかったどうしようもない監督だからな
高田が可哀想だ、あんな不毛のところに監督を任せられるんだから

>>27
もう一人はだれなんだ

>>38
いつも思うがお前はアメリカ人か？

>>44
ドラフトのくじ運は良かったじゃん

なるほど、二人の監督しか見ていないわけだから、引き出しが少ないわけだ。そこが古田の足らない部分。
しかも人情家が、自分のファミリー内で采配を振るわねばならなかった。これでは結果は出ない。
この人こそ、海外や国内１２球団、および独立リーグ回ってコーチ修業すべき。タレントなんかさせていてはもったいない。

2007は誰がやっても無理だろ。岩村、ガトームソンが抜けて五十嵐、石井、川島、ゴンザレス、リグスが怪我
結果先発足りないし、後ろが木田、高津なんだもん

今の時代で選手兼任監督をやるのは現役の頃の野村監督でも無理だったと思う
割と知的に見えるからアナウンサー業でもやっていけると思うが是非とも野球界に復帰してもらいたいな

実績の割に人望がないよ。

顔がブサイク過ぎる

古田嫌い
tanisige好き

>>45
江本

野村が辞める少し前ぐらいからチーム内で古田の権力は大分強くなってたからな
師匠の野村も遠慮するぐらいだったから、若松に制御できるはずもなく権限を委譲するしかなかったんじゃないかと思う
若松の頃の古田は一部で天皇とか呼ばれてたよな

>>41
ヒント：北海道新幹線事業化予算案通過

あぁ無能な選手会長してた人ですねｗ

こいつ機雷

別に本人に許されてなくても野村の悪口メチャクチャ言って帰る講演会講師なんて沢山いる

以下、WBCの監督選任問題で野村を監督にしろと騒いでいたネラーの手の平返し

辞め方が酷かっただけにヤクルトには戻ってこない様な気がする
秋山の後にSBだと予想している

>>46
野球が見たいの？日本人が見たいの？

名捕手だっただけに捕手だけはしっかり育てて欲しかった
捕手からコンバートしまくって強かった時代が夢のような現状だ

日本ハムの次期監督は白井一幸に内定しています

>>60
ゲンダイか東スポに出たんだっけ？

きびしく野村に育てられて、
若松のびのびやらせてもらったとは思えんのかな

梨田政権はあと１年っぽいし本当に誰になるのやら

野村批判の講演してるんだ。古田も偉くなったもんだ。（棒読み）

いや、こういう遠慮のないこと言える、言い合えるっていうのは、やっぱり
いい関係なんじゃないかな。

本当のところの信頼関係は、当人同士じゃないとわからんよ。

野村が講演でどれ程古田の悪口を言ってたか・・殆どそれがメインだったらしいから。
今と違って、野村の厳しさ具合がどんなモンだったか・・　少しは想像してから古田を批判したら？
さすがに（野村に）潰されそうになった時があった。
その当時は解説者もクビをかしげるような試合（リード）が少なくなく、
野村の古田に対するボヤキも悪意に満ちた凄まじいものだった。巨人戦で、スタメン外してブルペン捕手させて・・
全国公放送でそれが放送されてた。

１球　１球　「根拠は何や！」だからな。試合中に立たされて、、
誰かが言ってるけど、今だって古田は充分にノムラに感謝してると普通に言ってるよ。
それを聞き逃しておいて、ギャグの部分だけで言うのは片手落ち。
笑いを獲るのもこの仕事には必要だろ。
四角四面のマジ語だけでは「つまらん！」になる。


９年間だぞ！　尤もその間何度もプロを辞めようと思ったって。
関根さんがＴＶで「監督に虐められて？」って聞いたら「そうです・・」って応えたのにはビックリした。
兼任監督やる前だったと思う。

人間のクズだね。確か嫁も低脳らしいね。
野村が年賀状一枚すらよこさないと嫁批判してたしね。
内助の功とか何もないんだろうね。

結局リードの良し悪しなんて妄想と言ってるのが古田さん。

みんな野村の詐欺に騙されてるわけだよね。
古田は俺が育てた、野球を支配するのは捕手、俺は捕手出身で捕手を見る目がある
ことで名将になった。　こういう詐欺。
古田が凄かったのは結局は打てるということ。
本当にリード面が凄いなら1位→４位を繰り替えさないしね。

そんなことどうでもいいが何最近調子こいて司会とかしてんだよ

古田って人間が腐ってるんだろうね。田中とか岩隈の可愛がられようみてると
古田がいかにゴミだったかわかる。
しかも野村からの厳しい指導があったから保守として成功したくせに恩を仇で返すスピーチ。
監督として結果出せず尻尾巻いて逃げた古田が偉そうに何言ってるんだろうと笑われるだけなのにねｗ

なんか古田カッコワルイな

>>73
アレって
バレンタイン監督の真似で、おだてて選手をのせるキャラに変えたんでしょ

古田の性格の悪さはガチ

古田の姑息さは知る人ぞ知るところだぞ
擁護してる奴は完璧な世間知らず
業界では有名だろが

>>38
視聴者がだいぶ減ったけどなプロ野球中継
メジャーに選手が流出しすぎ

まぁまだ若いんだし、指導者としてはこれからだよ
あの清原だって近い将来監督になるんだからｗ

もし仮に姑息だったとしても、汚かったとしても、優秀な捕手であったことは紛れもない事実。
監督としての評価が低いならともかく、それ以外の部分で叩く奴はただのアンチ。

>>73
古田うんぬんよりおまえが見苦しい

中井美穂も性格悪いしな。

それ以外がひでえから人望がないんだよ

ノムさん「あんだって？とんでもねえ、あたしゃ神様だよ」

古田って、某団体の広告塔でしょ。
ストライキやった時の動員だって・・・

ヤクルト次は脱税王が監督なの？

野村克也講演会から抜粋｡

｢昔のﾊﾟ･ﾘｰｸﾞにはいろんな個性的な選手が居ました｡名前は出せないんですが､誰もが
名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではﾁｰﾑが違ったんですが､どっちも若い頃からｵｰﾙｽﾀｰの常連だったんで
そういった舞台では同じﾁｰﾑの一員として戦ったんです｡
ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑが終わったあとはﾁｰﾑみんなで一緒に風呂に入るんですが､まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです｡ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを
奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにﾍﾞﾃﾗﾝと呼ばれる歳になって､その大打者は球界を代表する打者に
なったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです｡私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ﾊﾘ､お前は態度がでかいのに､ﾅﾆは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで
殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣

>>73
息子には厳しいが、孫には甘い男ってよくいるだろ？

野村はその点人で無しではある。

野村監督は極度の学歴コンプレックス　
とにかく大卒が嫌いってか自分が高卒ながら　部下である「大卒」を従える快感・・
この間「古田には随分世話になったから、古田が監督になったらヘッドコーチやってもいい」って言ってたぞ！
散々貢献させながら、名声的に自分を超えられないように、ぼやき倒した過去をこの齢になって漸く反省してるみたいだ。

野村さんが野球知識の深さでも名伯楽であるとは思うが
ただ、「古田の居ないチーム」で何年もやって、、全部が最下位とＢクラス
この成績で　他の監督だったらみんな何て云うのかな・・戦力云々ってか？　なら古田にもそれを言わねばな。
王さんも昨年は、アレだけの戦力でも最下位・・

チーム成績なんて、たった６球団での相対的なもの。
黄金西武を築いたと言える森監督でもヨコハマではあの始末、　大矢さんもそうだ　権藤さんの優勝は大矢が土台を作った、、あの時辞めなければ大矢が優勝監督だとの声も多かったよな。
要するに、その時の選手の好不調・怪我人の程度などで歯車が一つ狂えば、、だろう。
同一人物が、ある年は名将で　翌年は無能で、、あるはずが無い。

あの投手力で、しかも兼任で、たった２年で、、なぜ古田だけは結果出さなきゃダメなの？
阪神だって、藤川がちょっとでも調子落としただけで連敗するよな
ヤクルトには、元から抑えが居なかったんだけど、あの年は・・　こんな分かりやすい話ある？
現代の野球で！　後ろのいい抑えが居るのと居ないのとでは、ハナから戦術も違ってくる。
とに角打って、大量点差をつけなきゃ絶対に勝てない
だからスモール・・・やっても仕様がない。リスクを背負う采配はできないと言う事
野球ファンならそれくらいの深さを持って試合を見てるだろうに・・

>>90
ベイスターズって、名将森の野球人生を断ったある意味凄いチームって印象がある

野村は既に老害

つうか、過大評価されていたのは古田の方だったと思う。

なにが過大評価なんだ？

鶴瓶の番組で伊予市の小学校の校長にいいように使われてたのは
俺だけの心にしまっておく。安心しろ。

古田なあ…コーチ経ずに選手兼監督になったのは不幸だったかもしれんな
次はどっかでコーチとか二軍監督をやってから監督になって欲しい

若くして老害

>>96
辞め方を誤ってしまったような気がするよね
一現役にこだわるならこだわって欲しかったし、フロント、スタッフ入りするのなら
その道をはっきりと選んでも良かったんじゃないかと思う

そもそも野村が発掘しなけりゃ
どこぞの糞チームで埋もれてた可能性大だったろに
だったら、いくら厳しくされたとはいえ最低限の感謝はしとけ
それが人としての道理だろが
それがないから、人を見る目がある奴から見たら
人間の薄さを速攻見透かされるんだよ
こいつにまた監督就任のチャンスがあるとすれば
オリックスのような客寄せパンダ至上主義のところが関の山だろ

古田が性格いいか悪いかなんて単なる主観だろう。
悪口の為の悪口は、誰も分からないことをいかにも決め付けてるだけだ。
例えばＴＶでいつ性格の悪い古田を見た？

今は引退して肩書きの無い身だもの　司会をしようが何しようが勝手でないのか？
選手会長として手腕を発揮した後遺症で「なべつね」の息のあるうちは、苦しんでる。
お前達は楽天が誕生したのが不幸だとでも思ってるのか？
（ストで）アレが無かったら、交流戦もクライマックスも　日本シリーズも何にも無かった。　その方が野球を楽しめたのか？

あれ以来遅々としてではあるが球界も変わって来てる
ドラフトも昔に戻った。　逆指名なるものがあって、どれだけ野球の国民的人気が下がったか。
一流どころが金満に行く事に前から決まっててホントに興ざめし関心も薄れて行った。
野球人気の衰退に拍車をかけたのだ。　球団の力の格差が広まってしまった事とあいまってな・・

結構考えれば奥が深いんだよ！　自己保身も省みずに闘い抜いた古田を足蹴にしてお前達はバチが当たるぞ！
野球が少しでも好きなんだったら・・

>>96
あの頃は、
20年ぐらいぶりにプレイングマネージャーが見たい！
っていう野球ファン全体からの要望みたいなものが空気としてあった気がする。

古田がやらなきゃ誰がやるんだ！
みたいな。

プロ野球の球団存続でファンを盛り上げておいて
成績がガクっと落ちた晩年も高額年俸だったのは覚えてる

古田のバッティングは決めうちが凄い
読みと思い切りの良さがあったね

弱天ヲタのノムカスざまぁｗｗｗｗ
ノムカスくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

古田の茶番劇から野球人気はつるべ落としのように急速に落ちたんだがなあ
今のGMはクライスラーみないなもんだろ
権利ばかりを主張しるぎると組織は衰退する
全球団が黒字ならそれもかまわんと思うが、時代に応じた謙虚さは必要だと思うぜ

ノムさんが名将ってｗ
ヤクルト時代隔年でしか成績残せてないのは、投手陣を酷使して次の年使いものにならないから
阪神では最下位、楽天では一度も勝ち越しがない
通算でも負け越し
マスコミの印象操作にやられ過ぎｗ

最近マスゴミの野村マンセーが凄いからな
古田も監督業がんばれ

>>99
＞そもそも野村が発掘しなけりゃ
どこぞの糞チームで埋もれてた可能性大だったろに

誰が野村監督に発掘されたの？
スカウトが目を付けて、絶対獲るといった古田に猛反対したのが「野村監督だった」のはもうすっかり有名になってる話なんだが。

「社会人のアカが付いてる奴はいらん！　高校生を採れ！　ワシが育てる」ってな。
だが、いざ入団してきた古田の　キャッチングやフットワークに流石に惚れ込んで・・これは正直に自分から言ってるよ。
目を見張ったそうだ・・あのノムさんがだ。
だから、当時８人だか９人居た捕手をコンバートしたり（飯田、秦など）して初年からレギュラーで使ってる。
実際キャッチングや肩はノムサンより上だし。

ノムサンは引退してから　ＩＤとかで武装したが、現役の頃は地肩も強くはないし、キャッチングもずいぶん逸らしたり・・
考える野球はやった方だが、ＩＤが確率したのは、引退後１０年の空白時代に作り上げたものだ。
ま、それが随分現代野球を変えた訳だし、その功績は大きいと思う。
ＩＤ野球をグラウンドで体現した古田と共に野球界を面白くした「奥行きを深めた」貢献度は高いだろう。

勿論、これは訳の分からぬ（古田）アンチに言っても仕方の話だが、、、

＞＞１０８
そんなことは知ってるよ
でもいざ入団させて、古田のよさに気がついて徹底的にマンツーマン指導したのは
事実だろが、正捕手の秦を差し置いてさ
厳しさもすぎたる部分があったかもしれないが
それくらい懸命に育てたのに、少しは感謝しろってことさ

>>104
この話はノム自身も結構ネタにしてるよ

嫁さんが脱税してる反社会的人間だしな

>>108
そもそもID野球って何？
これ、本気の質問です

東尾だったか権藤だったか忘れたが投手から見た捕手論で、
キャッチャーは球さえ捕れればいい、
色々配球を論じるヤツがいるが投げるのは所詮俺たち投手陣、
グダグダ言う前にしっかり捕球しろ。
まあ現役時にこれを言ったら捕手が腐るから言わないが
投手だったら全員そう考えてるよって言ってたな。

>>112
スパイ野球

>>105
＞古田の茶番劇から野球人気はつるべ落としのように急速に落ちたんだがなあ

あの球界騒動で　巨人一極集中の「悪」が満天下に知られ、巨人ファンが劇的に減った為と

もともと　国民の半分位がく巨人ファンという異常現象が続いたのが「異状」なのだ。
毎晩ゴールデンタイムに同じチームの試合が流れるという「異状」がまかり通っていたに過ぎない。
今は色々規制が多くて、キャッチボールさへ昔とは違って気軽に出来ない環境なんだから、段々日常から離れたスポーツになりつつある。
昔は野球のルールを知らないやつもいなかったし。　時代の流れだ

それでも、球場観戦者は増える傾向にあるのも事実だし、これだけ多くの試合数を客入れてやってるスポーツは他にない。

ただ、試合数は多すぎると個人的には思ってる。「１試合の価値」を考えると、、経費節減にもなるし。


ｋ　

>>106
野村以上の成績の監督は何人いるんだ？

>>113
それがノムの言う
「投手をやるために生まれてきた投手向きの人種」
それを宥めすかして気分良く投げさせるのが良い捕手

>>75
古田信者ってバカに多いよね

>>113
自分がそうだから全員そうだと思う短絡的な思考は投手に多い

>>113
ただ球さえ捕れれば、っていうのも人によってかなりニュアンス違ったりするからな…
ちなみにその東尾だって、田淵は常に腰高で捕手としては失格だったと証言してるしｗ

>>77
ヤクルトが優勝した年だったか、古田高津がスポーツニュースのゲストに来た。
CM前の短い時間にミニニュースみたいな感じで、他球団の選手がFA残留したことを批判まじりにキャスターとして喋った。

次の年、当たり前のように古田もFA残留し年俸大幅UP。
こんなウソくせーヤツとは思わなかったなぁ。

野村は最低の野郎

野村は講演のなかで長嶋や古田の悪口を散々言っている。
そのくだらない話のギャラは一回数百万らしい。

古田はボンクラ
指導者の器にあらず

やる気があるなら現場で仕事してくれよ…
もう腐れタレントに成り下がってるじゃないか
悲しすぎるわ

　　_, ,_
（　・∀・）ﾎﾟｽﾄ古田を育て上げてから
（ ∪ ∪ 四の五の抜かして欲しいヨネ
と＿_）__）旦~

えふぷろじぇくと

指導者として何の結果も出してない奴が講演で何を語るんだ？

野村はダメなチームを一から育成してくのに生きがいを感じてる指導者
若松にそれをやれってのは無理
ベテランが揃ってるチームなら、若松タイプだと気分変わって結果だす場合がある
若松→古田じゃ、結果は見えてた

古田は元々才能があった。
それを開花させる場を与えたのはヤクルト。
機会を与え時間を与え、チャンスを与え古田の才能を
腐らせず最大限発揮できる術を教え込み開花させたの
は野村。
そういう意味で、古田は野村の最高傑作の1人と言って
差し支えない。

宮本や稲葉、飯田からは、ノムさんに感謝しているという言葉をよく
聞くけど、古田はそういうのが無いよね。
インタビュアーにしつこく聞かれて、仕方なく答えることはあるけど。

古田「スピードもパワーも韓国人が上」

野村には年賀状も送らないらしいね＞古田

ちょっと恨み方が異常だと思う。

さちよと一緒に創価に媚び売ってる程度のじいさんだもんな。

サッチーは、層化批判した後、壮絶なバッシングに遭った。

自分も若松さんの方が好きだわ
野村監督の実績が凄いのは確かだけど、苦手だと思う選手もいるんじゃないかな
もちろん口にも態度にも出さないだろうけど

>>101
そんな空気なかったよ。
ヤクルトは古田にさっさと引退してコーチになってほしかったけど本人が現役にこだわり大株主の不治の日枝に 間に入ってもらって選手兼任監督に納まり選手年俸と監督年俸をもらってた。
古田は選手時代の年俸３億がどうしても欲しかった。

言っとくけど選手としては偉大な選手の一人だし、持ち前のリーダーシップや指導者としての資質は十分持ち合わせているとは思うよ。

>持ち前の……は十分持ち合わせているとは思うよ。

「持ち前」なんだから、そりゃ「持ち合わせている」わな。

>>109
古田は元々凄いプライドの高い選手だし、社会人で日本代表まで経験してプロ入りしたのに、高校生みたいに頭ごなしにこっ酷く叱られたりしたのは凄い恨んでるんだろうね
野村に対する反発心が古田を偉大な選手にしたと思うので、その点で感謝はしてるかもしれないが、好きにはなり切れないんだろうな
だから監督としても解説者としてもどうしても野村と逆のやり方をしたくなってしまう

>>133
阪神時代は敵だから出さなかっただけという話も聞くけど実際どうなんだろう

ボビーだかヒルマンに、
「ＩＤ野球とか言っても、紙と鉛筆でやるんでしょ？」とか
言われて馬鹿にされてたなｗ

夫婦生活の現場復帰はあるのでしょうか？

ＮＨＫの鶴瓶の番組に出てた時の態度がすげー悪くてﾜﾛﾀ

>>142

「ID」ってデータを重視する(Import Data)って意味だから紙と鉛筆でやっても刀で木簡を削ってもいいんじゃないかと。
その毛唐は多分手を使って筆記用具で書くことをしないから脳が退化してんじゃね？

>>18
旭川中学のスタルヒンを忘れてないかって。

>>145
皮肉が理解できない男の人って・・・

野村の野球なんてもう古い。

時代遅れの日本野球界では通用するかもしれないが・・

いかに野村さんを嫌っていたかが如実にわかって胸が熱くなる

>>145
ノートと鉛筆でデータ野球気分も結構だが、向こうの人間から
見れば、そりゃ滑稽に映るだろうな。
ＭＬＢのトップチームは専門のセイバーメトリシャンを複数抱え、
野球理論の研究に余念がない。
どこの球団も専用のサーバ室でデータ解析してるくらいだから。
そもそも野村は何年連続でＢクラスだっけ？
おじいちゃんの古臭いデータ野球ごっこなんて、全く通用してないよな。

>>150
何故お前はそんなに外国被れになろうとするんだろう

いい加減とっくの昔に引退したスター監督より今プレーしてる選手に注目しろよ
99パーセントの選手は実力が通用しなくなって戦力外になる
もちろん加齢による衰えや怪我もあるが
野球は確率のスポーツで選手がプレーするもの
作戦ゲームと勘違いしてる輩が多過ぎ
監督の思い付きの采配で勝てるほど甘くない

お前は亀田の親父が出演したときに
変な箱を投げつけた癖してえらそうなことを言うな

>>133
それは敵チームだったから、だと
何かで言ってたような？

引退するときは報告の電話を入れてるはず

古田監督の後継者指名を受けたがその重圧に耐えられなかったのかイップスになってしまって今やネタキャラに成り下がった人が

古田の監督時代のあまりの馬鹿っぷりにﾜﾛﾀ
期待と全く異なる無能っぷり
若手は育たずベテランと揉めて上層部にもそっぽ向かれ
やめるしかない状況になったような奴に
オファー出す球団なんかあるわけないだろ

日本一になってた西武のナベがシーズン中に何回も自分がメモった野村ノートを見返してたのなんかの番組でみた

>>151
野村おじいさんのなんちゃってデータ野球を否定したら、
なぜ外国被れになるの？

>>158
ヒルマンもグライシンガーも、ノートにメモしているけどね
少なくとも日本のプロ野球では、ベンチにPCを持ち込むことは許されていないと思うぞ

>>159
紙と鉛筆自体を否定してるんじゃねーよ
５０年前の野球やってる爺さんを馬鹿にしたジョークなの
皮肉が分からない奴ってマジイライラするわ

>>160
野村の本を少しでも読んだことがあるのか
読んでいたら、５０年前の野球なんかやってないけどな
皮肉を言う前に前提知識を得ておかないと、誰もそれを皮肉と受け取らない
ただの無知と受け止められるだけ

外国被れ言うけど、野村にデータ野球教えたのブレイザーだし。
通訳してたのがパンパン佐知代。

>>161
読んだことありますが
血液型別のリード分析とか、パチンコ必勝法レベルの内容でしたな（笑）

ID:iKEFnP5bO
ID:BDyqEkk20
口先だけで批判するのは一丁前な
頭でっかちってなヤツってマジイライラするわ

そもそもデータ野球自体アメリカからパクったものだろ
野村自身も外国被れ（笑）か

野村野球は学んだほうがいいに決まってる

皮肉って、独りよがりだとただの馬鹿だよ
確かに、野村の野球は最先端にはないけどね

>>164

> 口先だけで批判するのは一丁前な
> 頭でっかちってなヤツってマジイライラするわ

それってあんたにとってのご本尊、野村さんのことなんだけど
分かってんの？ｗ

>>163
で、５０年前の野球？
皮肉？
何か支離滅裂だな

胴上げで高く上がったのは体格の違いを言いたかったのでは？

>>169
まさかあの内容でバレンタインやヒルマンのメジャー野球に対抗できてると思ってないよな？ｗ

なんか新しい人が湧いてきたのね
信者認定されちゃったけど
取り敢えず野村氏の経歴見たら
>>168あんたみたいなセリフは吐けないわ俺ごときでは
勿論>>167後半の言うとおりなんだろうし
人間として疑問に残る部分もある人物なのだろうけど

なんかヤクルト時代を知らない雑魚天臭が酷いな

>>172
> 取り敢えず野村氏の経歴見たら
> >>168あんたみたいなセリフは吐けないわ俺ごときでは

野村の経歴をみればみるほど
168のような発想になるのは自明だと思うがね。
阪神、楽天でのクソ監督っぷり、これほど戦績面でダメダメな監督って
類をみないがｗ
選手に恵まれたヤクルト時代しか見えてない池沼にはそうは映らないのかねえ？

>>150
楽天のデータ解析部門って結構レベル高いんだが。

>>174
そういうズレてて偏った反論されても困るけど
そうやってこれからも
ネット弁慶で批評家ぶりながら
良い気分にでもなってるといいんじゃないか？

>>172
経歴をみたら、糞監督確定だろ。
信者って何でこうも馬鹿なんだ？

一生、一リーグ制に反対し続けろよ

とりあえず、コーチからやり直せ。

野村が一チームで長くやってるとファンが疲れてくる
目立ちたがりでぶつぶつ文句言うの好きだから記者は楽だろうけど

>>180
やっぱりファンも疲れるのか
他ヲタだからノムのぼやきも面白く見てられるが
あれが自分んとこの監督だったらウンザリするかもと秘かに思ってたよ

古田は120円のジュースをおごるだけで驚かれたくらいのドケチですよ＾＾

テレ朝の中継だったっけ？
野村が解説者時代にやってた野村スコープ、あれわかりやすくて好きだったわー
監督やめたあと、どっかで解説者になって復活してほしいわ

古田ってコメントすればするほど馬脚を現す気が。

この前、アマの指導者講習会で講演した時には
「自分は野村、若松両監督の間くらいでバランスがとっていた」
とか真顔で言っちゃったりしていたしな。

ならどうして若手選手から総スカン食らったんだ？って話。

>>159
反論になってないな。
なぜ俺が外国被れになるの？

>>182
器、ちっちゃw

ある横浜関係者は「高井は球威はあるが、制球が悪い。それを古田（前監督）
にネチネチやられて、おかしくなってしまった。でも入団してきたときは、
物すごい球を投げていた。環境を変えればまだまだ再生はできる」と評価する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000003-ykf-spo

どうせ次の衆院選で出馬でしょ？

古田はノンプロ時トップクラスだったけど
メガネというだけで獲らなかったバカ球団が多かったんだよ。

広島もピックアップしてたけど、浩二が優柔不断だから逃したのよ。

島田紳助のフジテレビ「ルー列島」で「上司にしたくない有名人アンケート」
関根チーム開口一番「野村克也！」
島田「ああ、うじうじしとるからねえ」
で、堂々4位入賞。
ちなみに1位はみの（上司があんなに働いては部下は休めない）2位島田（頭がよく見破られそう）
3位和田アキ子（まあ定番のギャグで（車持ち上げたとか強そう）
1位〜3位まではプラスイメージの裏返し、またはギャグ。
4位野村に対する声は「ねちねちして嫌」とのこと。ガチでは一番嫌われてると感じた。
「上司にしたいー」はマスコミの希望・要望を大きく裏切り「星野仙一」
野村は10位にすら入ってなかった。

2000本安打達成した夜のスポーツニュースで
野村監督に感謝してますってアナに無理やり言わされてたｗ

日本のみならずキューバや韓国の野球人までもが野村野球を参考にしてるのに、観てるだけでプレイできない人たちは野村野球を馬鹿にしてる
って図式かね

野村克也が便所行ってる間にサヨナラ勝ち
http://jp.youtube.com/watch?v=Q_h7_-PQGh8

>184

若手に総スカンって、、　「見た来たようなウソを云い、、」　　の類だろ。

お前、アイツは人目を盗んで万引きばかりしてた
とか、、云われたら「そうでなかった」事　どうやって証明する？

あそこは、池山が居た頃は、やたら派閥を作って「後発の古田孤立化」を目論んだ。
殆どの野手を抱きこんで顎足つきで自主トレに誘ったり、、
そりゃぁ　古参でチームの大将に誘われたら断る理由もないし、断ったらそれこそ大変だろうし。

だから古田は　勢い投手陣とつるむようになる。それがあの３人組（石井、高津）のルーツ。
池山にしたら、同じ年でも向こうは大卒で頭もいいし、「ＩＤ野球の申し子」と盛んに云われる古田を池山が
どう思ったか、、は推して知るべし。

しかし、これを嫌ったのが若松監督。だからケガが治っても、池山を二軍に封じ込めたり、、やや冷遇されての晩年だったかな。

>>184
＞そしてその一個上が野村監督率いる「樂天」な。
知らなかったんだろうな、だからたった一度の　「投手も居なかったヤクルト」の最下位を金貨玉条にして古田を貶すんだろう？

ついでに、「古田の居ないチーム」での野村監督の成績教えてやるよ！

６年やって、阪神の３年間は全部「最下位」
楽天での３年が　「５位→４位→５位」　立派ですねぇ、さすが名監督。　これじゃぁ　古田はころされても文句言えませんねぇ・・（笑）
ましてあの二人の関係は余人の知らない、阿吽の呼吸もある（恩讐を超えて・・）

野村監督が公然と言ってる「講演で、ネタに困ったらおれの悪口を言え、おれもお前の悪口を随分言ってきたから・・」
そういう仲なんだよ、、、　黙って笑ってろよ！

やがて池山が引退したあとは、殆ど派閥的なものは無く、岩村だけは（池山、清原路線だから）古田になじまなかったようだが・・
たった一度（このシーズンやたらとチャンスに弱かった）岩村にバントを命じた古田を偉い恨んでいたそうだが
昨年、チームで随分バントで貢献したそうだが、、ヤクルトでのたった一度の事を今はどう思うのかって新聞記事になってた。）

若手って誰？　青木も古田の事恩に思ってるし、浩康や飯原は文字通り古田に見出され育てられてる。若手を育てなかった？　真逆だろ　それ！
投手の石川は古田を慕って逆指名して（ヤクルトでは珍しい）入ってきてる。五十嵐も慕ってる、、

先日、これらの若手と共に、新宿区主催とかの野球教室もやっていた。
いい加減な事云って、人を貶すのがここの住民だとは分かってる。
ろくな生き方してないんだな。　

付け足しておく。兼任監督なんて今時ムリな事やらせて、、
世間が神様のように「名将」と謳う　王さんは　アレだけの戦力を有して「最下位」な。

こんなこと公の場で話しているようじゃ
古田はもうダメかもわからんな

と言う事は
球団は、相川捕手に、「２番」か「２７番」を選択させたんですか？
社長が言ってた「名誉番号」って一体何なんですかね・・

どこまでも、どこまでも「古田」を否定し続けるんですね、ヤクルト球団は！　
「ヤクルト一筋に」高額な報酬をも捨て、一度のＦＡ権行使もせず（行使して残留するのとは意味が違う）に、　他球団の相場から見て半分程度の安い年俸・・・

勿論、唯一のヤクルトスワローズの誇りである
「９０年代黄金期」を支え続けた、戦力面での計り知れない貢献は、、何だったんだろう？？

古田敦也氏の「球界復帰」を願う者ではあるが
もはや　「ヤクルト」にだけは帰ってきて欲しくない。

自分の中では　心底　見限ったヤクルトスワローズ。
再び、応援するなど真っ平御免だ！

尤も、今更だが　いくら「人の良い」古田氏でも
誰よりも強いチーム愛と《その思い》に対して、これが球団の報いであるなら、
流石に　二度とヤクルトのユニホームに袖を通したいとは思わないだろうが・・・

人望のないターフルが野村を批判とかw

張本のちんちん　　唐辛子並

古田はあのキモいバッティングフォームで首位打者になったのはすごい

>>194
おまえのレスは「目糞鼻糞を笑う」の類だろ

野村野球は革新的な物だと思う。
精神論が蔓延してた野球界を変換して
理論的な価値観を築いた。
セイバーメトリクスと比べた人がいたが
セイバーメトリクスとは一見似ているが全く違う。
セイバーメトリクスは指標、野村野球は思考。


ただ野村野球の限界はそろそろ来ていて
それを受け継いで進化させるのは
古田・ナベＱあたりだと勝手に思っている。

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　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､

古田の軽さ、調子のよさ

そして口の軽さ

ほんとに嫌い
消えてほしい韓国行って日本人馬鹿にしてたしな

>>203
久しぶりに見たわｗ

>>202
統計学の専門家が理論を考えるサイバーメトリクスと野村ID野球なんか
比べ物にならないよ。ノムさんがヤクルト時代に実績を残せたのは、
ヤクルト球団相馬社長の補強策のおかげ。戦力ですりつぶしてただけ。

原とかナベＱはまだしも、落合がノムと親密な関係になると思わなかったな。

まあ、落合とノムはタイプが似ているけど。



古田の場合は江夏に対するノムへのスタンスと似てるな

>>207
野球バカでコワモテの嫁が付いていないと普段の生活もままならないとか、共通点ありまくるだろ。

見た目と裏腹に冷淡な感じを受ける時が多々ある

古田が今後監督をしそうな球団。

巨人　　　絶対ありえない(０％)
阪神　　　ほとんどありえない(１％)
中日　　　ないんじゃないかなぁとは思うけど(３％)
広島　　　限りなくありえないけど(５％)
ﾔｸﾙﾄ　　　絶対あるとも言い切れないけどないこともない(９０％)
横浜　　　この球団節操ないから要請するかも、そしたら古田も受けるだろう(１００％)
ｵﾘｯｸｽ　　ここも同じく節操ないから要請するだろう。(１００％)
楽天　　　十分ありえるよね(１００％)
ロッテ　　　なんかイメージじゃないけど…あるのかな？(５０％)
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　まずないだろうね(２０％)
日本ハム　　ここもないだろうね(１０％)
西武　　　　　ないだろう、多分(５％)