【野球/WBC】断　二宮清純 悩ましい米国ルール

ドジャースの黒田博樹に続きレッドソックスの斎藤隆もワールド・ベースボール・クラシック
（ＷＢＣ）の日本代表入りを辞退した。黒田は先発、斎藤は抑えとしての期待が大きかっただけに
首脳陣にとっては誤算だろう。

黒田は昨年６月、右肩腱炎で約２週間、斎藤は昨年７月、右ひじ靭帯（じんたい）部分断裂で約２カ月間、
故障者リスト（ＤＬ）入りしている。ＷＢＣの新ルールでは、メジャーリーグの球団は前年４５日以上ＤＬ入りした
選手に対し、派遣を拒否する権利を持つ。斎藤はこれに引っかかってしまった。無理をすれば
故障再発の危険性がある。球団が侍ジャパン入りにＮＧを出したのは明らかだ。一方、黒田は
日数的にはセーフだった。にもかかわらず代表入りを辞退したのは、こちらも球団が難色を示したからだろう。
「出られるものなら出たかった」。それが両人の本音だったはずだが…。

サッカーに目を転じると国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の規定で代表選手の拘束ルールは細かく決まっている。
たとえば２月１１日に行われる南アＷ杯アジア地区最終予選の対豪州戦、この日は「親善試合デー」に
あたるため代表チームは試合の４８時間前から選手拘束が可能になる。

野球のＷＢＣはメジャーリーグ機構とメジャーリーグ選手会が共同で主催する大会である。そのため
米国以外の国からの意見はあまり取り入れられない。米国のユニラテラリズム（一国中心主義）を
そのまま象徴しているような大会とはいえまいか。だが野球の未来を考えると失敗させるわけにはいかない。
悩ましい限りだ。

（スポーツジャーナリスト）
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090118/mlb0901180215000-n1.htm

なんでWBCは一応IBAF公認大会って話には全然触れないの？

もう失敗してるじゃん

ローズが３０発打った件のけじめはつけたのか？

>>3-1000
ＴＤＮの肉奴隷

こいつはスポーツを語るな

ジャーナリストなら本音で大会のくだらなさを叩けよ

黒田はちがいます

どうせ今回で終了だろ

一人やる気のゴキロー

ここ数年急激に劣化してる二宮のスカスカの歯が気になって仕方ない。

スレタイの「断」って何？

>>5
へぇ〜、あんたも奴隷なんだ
あたしも奴隷だよ

とりあえず早く頭丸めろよ
ローズ復帰した年３０本どころか２年連続で４０本以上打ったじゃねえか

ま ず 断 髪 し ろ よ

やる意味あるの？

テリー伊藤とは和解したの？

二宮清純や玉木正之程度の人間が
日本を代表するスポーツジャーナリストってのが悲しすぎる
山際淳司や佐瀬稔が生きてたらなぁ・・・

いつ坊主にするの？

約束守れない奴なんだろ

おいおい　潔くないなあ　この人は

・ストライクゾーンの厳格化（特に高目をちゃんと取る）
・リード禁止、牽制球の禁止
・四球の厳罰化（得点1とする）

野球はこのくらいのルール変更をしないと駄目

トップに何から何までおんぶにだっこじゃ、トップが好きなように動かすのは当たり前。
セカンドグループが身を削っても結束して、トップを引きずり込まないとうまくいかないよ。
言うまでもなくセカンドグループには日本も入るけど、日本はその覚悟はあるの？　って問題。

中身の無い記事だな

MLBのオープン戦、読売絡みの予選無し、黙ってても招待状が届く世界大会ごっこ、wbc

>>23
読売におんぶだっこだった野球界にそんなものは

ジャーナリストｗｗ

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// ///////////　＼ヽ:| !　|| |　|　//＼////////　///// /
/////////////////、｀ー--ー' /　 !　!/////// //// //
キャッシュマンGM、WBC辞退要請完全否定。松井の3年前のウソが明らかになる。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20081114-429301.html

気絶するほど

>ＷＢＣの新ルールでは、メジャーリーグの球団は前年４５日以上ＤＬ入りした
>選手に対し、派遣を拒否する権利を持つ。

【MLB/WBC】ヤンキースのホルヘ・ポサダがプエルトリコ代表入り希望…も、ヤンキースは難色示す
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232161212/

派遣を拒否する権利を持っているはずなのに、ポサダには明確に出場させないと言えないヤンキース

どーでもいい記事だな

>>2
IBAF公認大会だったら何なの？

MLBの下に野球があって
その下に各国のリーグがある

｢悩ましい｣って言葉の使い方が気持ち悪い
流石専修大学卒

ローズに謝ってから言ってもらおうか

黒田なんかいらん

自分の頭髪偽装を改めてたら話を聞いてやろう

弱ったゴリラにしか見えない

自分の名前書く時に、いちいち清純って恥ずかしくならないかな

>>32
ＩＢＡＦ公認大会なんて文言は後付けだからね。
当初ＭＬＢ側はＩＢＡＦに関与すらさせようとしてなかったのだからね。

それと公認と主催では全然意味合いが違うよ。
公認というのはつまり、
ＩＢＡＦが運営主体でない事を暗に認めてる事でもあるのよ。

サッカーは拘束できるけど
選手の方が強行日程でバテバテってのがよくあるが。

まずボーズにしてローズに謝れ
話はそれからだ

丸の内で本人見かけた事あるけど、長身ですらっとしたビジネスマンって感じで
思ったより格好よかった、このおっさん。

おぉーと､ジャンボ鶴田のジャンピングニー!!

とっとと坊主になれや

ジャーナリストなら自分の言動に責任持とうな
坊主になってローズに謝ってからじゃないと聞く気になれないよ

>>40
でもIBAFがWBCの規模の国際大会を主催する力があるかっていったら
ハッキリいってないんだよなぁ。

断髪 二宮清純 悩ましいアメリカ人へのルール

まだ坊主ネタ引っ張ってたのかｗ

坊主が嫌なら自分の非を認めて謝れよ。

>>47
ＩＢＡＦはＷ杯と言うＷＢＣより遥かに歴史のある世界大会を持ってるのだから、
本来なら日本もアメリカもそっちの方の権威強化図ったほうが、
ＩＯＣ側に付け入る隙を与えずに済むと思うんだけどね・・・。

坊主ってなに？

>>28
それヤンキースから手紙がきたけど内容はマスコミの憶測だっただろ

黒田は球団関係なしでやる気なかっただろ

>>51
そりゃMLBからしたら最貧国のボロボロの球場にメジャーリーガー派遣するより
自前で新しい大会作ったほうが金になるし手っ取り早いよ。

>>51
IBAFのW杯なんて元々アマの大会で
W杯って名前になったのがつい最近だし、歴史も糞もない。

>>56
アマしか出さなかっただけで、アマの為の大会じゃねーだろ

>>55>>56
しかしこういう１国の力が、
世界全体を統括してる組織よりも上なんて形を露呈してたら、
ＩＯＣとまともな交渉なんてさせてもらえないよ。

ウンコみたいな大会なんだ　そんなんで優勝して大騒ぎしてる国民はチョンみたいで恥ずかしいな

アングロサクソンは傲慢だよな。
自分の国名に偉大なとか入れたり、国内の大会を世界大会と名づけたり。

あれはやっぱり開放戦争だったんだよ。

別に今さら悩ましくもないと思う。
あなたが米国のunilateralismを象徴してるというのなら
私はアメリカのhegemonyと言いたい。

辞退者が出ても野球は野球であることに変わりはない。
それより日本プロ野球機構と日本アマチュア野球連盟との連携のなさの方が
悩ましい限りだ。

結論　やきう程度がサッカーまねっこするのはやめましょう

本国開催ですらこの辞退者数だから他国・他大陸での大会なんてことになったら、
どれだけ米国が酷い面子送り込んで来るか想像もつかんな
第２回目にして既に詰んでるな　この大会

早く坊主にしろよ

安っぽいよ清純

いつまで坊主から逃げてんだこいつ。

黒田は、先発候補じゃないよいなことを原が言ったからだろ。
ピッキングコーチが言ったんだっけ？
その翌日に拒否しただろ。
二宮も金のために嘘をかかなきゃいけない男芸者だから、大変だな。

>>67
順序が逆やな、黒田はやる気が無かったから先発3本から外したって方が正解
そもそも辞退の意向を示してたのになんで34人の中に選ばれたかも良くわからなかったからな

>>58
もうMLBはIOCとはまともに交渉する気なんてないと思うけどな。

>>69
ＭＬＢは次のオリンピックからは選手の派遣を考えるとか言い出したろ
ＩＯＣは完全にスルーだけど

【野球/WBC】ＷＢＣ米国候補は最強とは言えない陣容 ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231628351/

【野球/WBC】昨季22勝クリフ・リーがWBC出場拒否、米国20勝投手ゼロに★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231515343/

【野球/ゲンダイ】ＷＢＣ特集　米韓台やる気なしで日本ひとり勝ち★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231975329/

【野球/WBC】大物投手の「拒否」続出…ＷＢＣに今回も関心低い米国
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232014208/

【野球】ＷＢＣ・米大手スポンサー続々撤退…[12/27]★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230467986/



もう失敗したも同然だろｗ

>>63
てか、日本がWBCの主旨を激しく勘違いしているだけでしょ。
MLBとしては、
「既存のチームでオープン戦やってもしょうがないっしょ。シーズンでの試合もあるし。
　調整で試合やるんなら、お国自慢チーム作って試合やったほうが面白くねぇか？」
ってな感じでしょ。

アジアから見れば完全に日本ルール
全試合ホームにミズノ球

＞米国以外の国からの意見はあまり取り入れられない。米国のユニラテラリズム（一国中心主義）を
＞そのまま象徴しているような大会とはいえまいか。
＞だが野球の未来を考えると失敗させるわけにはいかない。 悩ましい限りだ。

欧州で今のバスケ並みに普及させないとこの状況は変わらないだろう。
そもそも野球=米国の奴隷のやる種目だとしか思えんが。

>>72
調整が趣旨なら
こんなに辞退者続出するはずないじゃん
真剣勝負だからこそ調整を早める必要があり
それが難しい投手に特に辞退が多い

>>70
あんなの「あくまでも2016年の五輪がシカゴに決まったら」だろ。
もし2016年野球復活だとして (まず可能性は0％だろうが)、次の2020年にも出すって言ってたっけ？

>75
出場する必要など無いと判断されている時点で真剣勝負とは言い難い

メジャーの選手も乗り気じゃないし、
サッカーと違って国別対抗戦やっても盛り上がらんよね。
海外の選手なんか知らないしマスコミも取り上げない。
サッカーならベッカムとかＣロナウドとか世界レベルの有名人がいるが
野球も以前はソーサとか有名だったのに最近はボンズが別の意味で注目されるくらいだし。
だから、あいつらがいるどこそこチームと対戦！ていうワクワクがない。
アメリカ人だって、松井秀喜とか知ってる選手がいない外国のチームに
興味ないだろ。

まず坊主になろうか
それからじゃないと

つーか意味もなく悩んでるのは日本だけだろ

>>76
開催地の前に実施競技は決まるんだが？

それも今年の１０月に投票で、その投票するための競技の選抜が６月に行われる。


つまり野球がロビー活動できるのは実質あと半年もないわけだ。
そしてこの事実を一体どれだけの人間が知っているだろうか？
ここに野球の限界が見える

>>75
ちがうでしょ。「調整は『お国自慢』チームでも、『契約先』チームでもいいよ」ってことだよ。
「個々の選手の判断/契約先との相談で、都合の良い方を選んでください」だよ。
「参加したい人が集まって、調整を兼ねた楽しいオープン戦をやってみませんか？」がWBCの主旨。

>>72
流石にそれはないｗ
そもそも、WBCの辞退理由は大抵調整不足になるからだし

今宮純

>>40
じゃあIBAFに一応形だけでも口利きさせることになったのは
誰がやったんだろうね。
IBAFの圧力で妥協したのか、って考えにくいわけで
するとMLB内部に多少なりともIBAFとの改善を考える勢力があるのかみたいな。

>>77
いや、だからガチでやる選手がいて
でもバックアップ体制とかはガチを嫌っていて
てなカオスな状況だからじゃねー？

ＷＢＣで野球の世界一の国を決めようなんて気はさらさらないよ
ＷＢＣの目的は今後予想されるメジャーの人材不足を解消するための野球の広報活動の意味合いが最も大きい
だからジーターやＡロッドみたいなぶら下げるニンジンさえ用意できてれば他の選手の辞退はさほど問題にはしない
せいぜい他の国々はＷＢＣで世界一目指して頑張ってくださいね
真の世界一はこの大会を通じて生まれるメジャー志向の人間たちが集まるアメリカ国内のメジャーリーグで決めるんだけどねｗってな感じ

「ガチンコだからこそ、辞退があるんだ！」
「いや、花試合だから気楽に辞退出来るんでしょ」

後者のほうが至極当たり前

二宮清純お断りってこと？

ただのプレシーズンマッチなんだから
マジになるのもねえ

こんな代表ごっこどうでもいいわ

勝ってもあんまり感動しないんだよね。

代表で勝ったところで飯が食えるわけじゃないからな

偉そうなこと言う前にさっさとローズに謝罪しろ

>>86
その通りだね
まあ捉え方は選手によりけりなとこはある
アメリカ代表でもジーターとか一部の選手は
かなり本気だし出る奴は本気度高いと思うがね

二宮、サッカーの予選１試合と本大会を比べてどうする。

ＤＬ絡みのルールがあるならメジャーリーガーだけでやるべき。

日本や他国にはＤＬ＝故障者リストなんてルールはないから。

したがってチームの人数が不足するから日本は出場辞退って事でよろしく。

同じアメスポでもバスケと大違いのやきう(笑)
バスケはFIBAが力持ってるからアメリカもわがまま言わないけど
やきう(笑)はアメリカのやりたい放題だなm9(^д^)
バスケの公式ルールがNBAよりになったと言っても
選手や関係者が3Pラインが多少長くなったりしたけど
全然問題ないし現代バスケのルールは
NBAに近づいたほうがやりやすいと言ってる
なんでやきう(笑)はアメリカの言いなりなの？m9(^д^)

何ですぐサッカーとくらべんの？

まあ日本以外の国はオープン戦感覚だからねえ
誰も結果にマジになってないし
大体イチローが顔真っ赤にしてWBCWBC言ってるのは完全に
彼の私怨。彼の日本野球的な功績がアメリカじゃ過小評価され
てて「日本野球を舐めるな。日本を舐めるな」ということなんだろ
うけど相手が本気出してないんじゃねえ
もし仮にイチローがメジャー行ってなくて今も日本でやってたら
真っ先に辞退してただろうしね。涼しい顔で「シーズンへの調整
がありますから」って
自分も日本人なのでイチローの心意気は嬉しいし応援もする
けど他国のあのやる気の無さをこうも見せつけられるとシラけ
るのも事実

>>85
IBAFの圧力だよ、一応。
IBAFの基本として、
「世界大会」という名称をつけるのであれば、大会参加をオープンにしなさい。
それができなければ、IBAF主催大会への参加資格を問うことになるって言ってた。

これやられても、アメリカや日本のプロ選手には何らの影響もないんだが、
IBAF主催のW杯にマジで参加している国の選手には結構大きな問題になることだった。

ぶっちゃけて言えば、IBAF公認をとりつけずWBCを強行してたら、
南ア/伊/蘭/豪の大会参加が消えてたかも知れなかった。
つまり、欧州/アフリカ/オセアニアがいない12カ国の世界大会ね。
これじゃ、マズいだろ・・・と双方が妥協したのが「IBAF公認」という形式。
もちろん、IBAFとしてもトップレベルが参加する大会が欲しかったのは、言うまでもないけどね。

この人なんかの番組でマジ切れして顔真っ赤だったのが笑えたｗ
こんな自分の意見を否定されたらすぐ切れる奴は評論家やめて欲しい

糞アメリカが自分達の利益だけのために参加拒否していた日本を
脅迫まがいの事をさせて無理やり参加させた
んでそのアメリカは２、３流の選手構成でめちゃくちゃなルール設定

アメリカは何から何でもやりたい放題
政治的にも地球の癌だし滅べばいい

IBAF公認なのにルールも運営もすべてメジャーの独断で
決めているのが問題なんだろ。

まっちゃんのはさすがに二宮でも判断に苦しむのか？

日本は日本で大会を体よく利用しようとしてるっぽいけどな

なにこの出たかったはずとか球団が難色を示したからだろうとか憶測だらけの記事

>>106
次大会は開催されそうにもないけどな

黒田も斎藤も最初っからダメ元の招集だろ
どっちもケガが不安なのは分かってたし
代わりの投手は充分にいるよ

>>100
さらに言えば、イチローの考える日本野球的な功績はイチローの勘違いなんだよね
日本野球の本質はチーム貢献の為の自己犠牲
内野安打や盗塁なんていう細かい野球は日本野球の本質でなく、非力な「日本人」が生き残るための手段でしかない

イチローみたいに鬼畜米英精神が黒田には足りない。

俺この人で1番印象的なのは昔、週刊〇〇(忘れてた)のｺﾗﾑで12球団のｷｬﾝﾌﾟを見て西武と中日にあんなｷｬﾝﾌﾟじゃ駄目、真っ先に落ちる。
とか書いてた。でその年の日ｼﾘが西武vs中日

>>106
日程や収益金の分配割合であれだけ揉めてたのに、
アメ公に「1回目出ないなら大会が成功しても2回目以降も呼ばい」
と一言言われただけで
「世界の野球の為に大会を成功させる必要がある」
と、何故かいきなり国外の状況を理由に態度急変させた日本球界が
WBCを体よく利用してるだと？

まぁ収益面ではアメリカの言い分も分かるっちゃあ分かるんだよね
もし失敗した場合はその赤字分は全てＭＬＢが補償するって契約だからね
日本が、赤字は日本が責任持つよって言えれば収益の分配についても口だせるけどね

ただ、現実的に見て赤字を補償できるだけの力があるのはＭＬＢだけだから卑怯と言えば卑怯でもある

この大会では
アメリカなんてどうでもいい。
どうせヤツらは世界一になる気がない。
ドミニカとキューバに勝てるかどうかが楽しみ。

このカスはよローズに土下座しろや
江本も京セラの売店員いつやるんだ待ってるで

>>101
ふーむ。やっぱりさすがのMLBも
自前だけで世界大会はできない、参加者がいない、ってのは自覚したというか
させられたんだな。

>>104
じゃあMLBなんて抜きで世界大会やろうぜ！
って言えるわけないのは経験済みでして。

IBAFとMLBの溝は深く、妥協に踏み出しただけでも大きな一歩だろうな。

土下座するとは言ったが
坊主にするとは言ってないはず

で、まだ土下座してないはず

アメリカは本気じゃないし　抽選があらかじめ決められてることからも
作為的な匂いがする。

「プロで豊富なキャリアを誇るトレーナーはいったい何をやっているんや、と言われても仕方ないやろな」。ある関西のジムの会長は私にポロッとこぼした。
亀田兄弟にリングジャックされるようなことがあれば、プロのトレーナーは、いよいよその存在が問われることになる。

とまで書いて亀田親子を持ち上げておいて、世間が亀田親子を叩き出すと一転亀田批判の急先鋒に立つ。
こいつの言う事だけは絶対信用できない。

日本のFA制度は格差是正を打ち出すべき

私が危惧するのは先述したように、今季からFAによる国内移籍が８年に短縮されたことだ。
これにより、伸び盛りの選手がFA市場に出回ることになる。
財力、人気のある球団にとっては好都合だろうが、育てた選手を片っ端から引き抜かれる方はたまったものではない。
NPBはこれ以上の戦力格差をもたらさないために知恵をしぼるべきではないか。

http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2342

こいつさんざんNPBは完全ウェーバーにして、その代わりFAを短くしろって言ってたじゃん。
今完全ウェーバーではないが、逆指名を廃止してるのに。

ローズが30本打ったら坊主にするって言って逃げた奴だっけ？

やっぱWBCは時期が問題。秋の10月後半が一番いい。
日シリ、ワーシリやってる最中だけど。

次から4年に1回になるんだろ？
その1年くらいは半月程度シーズンを早めて、
尚且つ10試合くらい削減すれば通常より
一か月以上早く終わる事が出来ないか？

試合数削減は、MLB機構と選手会が反発するかね？
日本の場合だったら、9月、10月のスカスカ日程止めて、
半月シーズンインを早めて、夏休みのかきいれどきにダブルヘッダーやれば、
9月半ばにも、日本シリーズが出来そうな気がするんだけどな。

こんな清純なんて名前からして大嘘のヨゴレの駄文はいらんよ
専門家でもないし、たいした取材もせず思い付きで書いてるだけ
黒田と斎藤にインタビュー行ってないだろ

断 髪 し ろ よ

(´･ω･｀)ローズにごめんなさいしないといけないよね

坊主になれよ

廃止してる