【映画】チェ・ゲバラの半生を映画化…ソダーバーグ監督に聞く「映画を見て、革命はロマンチックなどという幻想は抱かないように」
南米の伝説的革命家チェ・ゲバラの半生を前後編の2部作で描いた映画「チェ」が、
10日に、まず前編から公開された。監督は米国映画界で商業的な成功を収める一方、
社会派作品も製作し続けるスティーブン・ソダーバーグ。今年はキューバ革命50周年
に当たるが、「革命以上に、チェという人物に興味があった」と語る。
近年のゲバラ作品といえば、南米大陸を旅した青春時代の映画「モーターサイクル・
ダイアリーズ」が知られるが、今回は革命家としての闘いに迫った。前編はキューバで
革命を成し遂げ、国連総会で演説するまで、後編は次なる革命のためにボリビアへ
移るものの、政府軍に捕まるまでを描いた。
ただ作品からは、カリスマ性やイデオロギーを強調する意図は伝わってこない。
「政治的に同じ考えを持っていた人はたくさんいる。けれど、ジャングルに入って、
死と隣り合わせの状況に耐え、考えに賛同しない者たちと対抗できる強さを持つ人は
少ない。真っすぐな力にひかれる」
変革への意欲が強まったのは、大学生の時期にあると推測する。「医者としての
教育を受けたことは影響しているだろう。人々の苦しみの原因が人工的なものなら
取り除くことができるはずだ、とね」
死後40年余りたったが、ゲバラ人気は多くの国でブランドとして定着している。
「自分が信じる良い社会を実現しようとして若くして死に、見かけもかっこいいから、
当然。けれど……」と続ける。
「映画を見て、革命はロマンチックなどという幻想は抱かないようにして欲しい。
リサーチの結果、全然そんなことはないと分かったから」
制作陣は7年にわたって、関連資料を読んだり、ゲバラを知る人物に会ったりした。
調査結果に忠実に、「彼を銅像にしないよう」に心がけたという。
その過程で、ボリビアでの活動に最も関心を抱いた。「彼の物語の中で一番知らな
かったのは、ボリビア。信念の強さゆえに自分を取り巻く状況が見えなくなっていくんだ」。
地元住民の理解は進まず、ゲリラのメンバーは次々と殺されていく。
(
>>2に続く)
ソース:朝日新聞 2009年1月11日
http://www.asahi.com/showbiz/movie/TKY200901110062.html
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:49:46 ID:ua//fYn50
朝日らしいねww
3
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:52:09 ID:n/isQWdN0
見てきたけどロマンチックのかけらもなかったな。
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:52:57 ID:X5kCao/n0
革命っ超カッケーwwwwwww
これからはマジでレボリューションじゃね?wwww
チェッ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:53:39 ID:aAOOqFVe0
またこの映画のスレが立ってるよ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:54:44 ID:FU7bmdJBO
本当の恋をしま専科♪
観客を騙して金取る職業の割には良心的なこと言うと思った
革命は大抵インテリが始めるが、理想が高いから過激な事しかしない
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:55:36 ID:Sk9725cmO
モタサイは最高のロードムービー
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:55:54 ID:JKPiW2jQ0
おすぎが喋ってるCMが凄く気持ち悪い
毛原 千絵
革命とは、今あるものを壊して新しいものを作りたい奴がやることだろう?
俺が求めてるのは単なる破壊だ。その先に何も必要ない。
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:57:07 ID:FHLcg1Qr0
ロマンチックageるよロマンチックageるよ
あさぴー感涙wwwwwww
今日見てきたけど
正直、なんだかよくわからんかった
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:58:12 ID:osD46nF00
キューバの関係者も評価してるみたいだね
アメリカの一部の地域が抗議活動してるようだが
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:58:58 ID:iWf2nAJ70
素敵を連発してるおすぎとピーコのことですか?
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:59:50 ID:93raw08l0
ゲバラ焼肉のたれ
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 21:59:50 ID:u4UMw5/00
革命は思想で団結、なんてのは勘違いだぜ。
革命は利害の一致で団結して、
既得権者を追い出して、てめぇが替わりに特権をてにいれることさ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:01:15 ID:075/C/Ly0
どうせ筋肉ダルマにやられるんだろ?
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:01:17 ID:CtWrCX070
崔ゲバラは韓国人であることでわかっています。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:01:43 ID:pdcluhNq0
>>20 どこの地域?
団体ならわかるけど地域ってスゴスwww
ゲバるとかが流行するのかー
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:02:06 ID:rv0b/3dQ0
ゲバラなんか本妻と子供沢山いるのに、ジャングルで
女ゲリラとセックス三昧で子供生ませてる唯の色基地外じゃん。
昭和天皇もゲバラのことは尊敬していたぞ
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:02:46 ID:osD46nF00
>>26 マイアミだって
反カストロ勢力の拠点とか
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:03:11 ID:qoPJ6EV20
映画は面白かった?
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:05:05 ID:2sIz+rMm0
革命はロマティックとオナるのは団塊馬鹿だけ。
ゲバラを演じてる俳優よりゲバラ本人の方がイケメンなのが凄い
ああ、オリバに顔面埋められた人か
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:07:05 ID:/Y8aRKeY0
バイクが出てる映画が見たくてモーターサイクルダイアリーズ見た
チェゲバラのことだと気づいたのは最後の最後だったorz
あいまあいまに後年のアメリカでのインタビューや国連での演説の場面が挿入されてる
以外は、淡々とゲリラ戦やってるだけの映画だな。ゲバラの人となりに興味がある人
にはいいが、単体の映画としてはちとキツいと思った。
後編の方がドラマがありそうかな? いちおう見るつもりではいる。
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:09:39 ID:acir+wml0
革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標を持ってやるから
いつも過激な事しかやらない
しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と
大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って
世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:09:52 ID:jCTLBcPl0
恥ずかしいレッズサポが一言↓
マイレボリューションをわかり始めたんですね。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:11:08 ID:n/isQWdN0
>>32 その団塊世代の大半がゲバ棒もって戦ってない
チェ・ゲバラは韓国人ニダ
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:12:27 ID:wupgBHjqO
革命家ほど人の命を軽んずる存在はない
これ豆な。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:12:45 ID:3W8LRc/n0
突 入 せ よ
! あ さ ま
山 荘 事 件
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:13:31 ID:u4UMw5/00
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:13:47 ID:5NJzPiIg0
浅田真央を侮辱したオカマが薦める映画など
劇場で見ようとは思わん
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:14:35 ID:mNJ/J0Is0
凍えそうな季節に君は愛をどうこう言うの
言ったっていーよーなキモスといまだから。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:16:53 ID:mNJ/J0Is0
>>45
えっ!!!!
ええとこあんな、オカマ。ただ「絆」はおもんなかつた恨みワスレズボボボボボ
>>40 戦った少数派も後にヘルメット脱いでバブルに踊ってたけどな
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:17:28 ID:acir+wml0
>>42 革命を成し遂げるためには
反対者は抹殺しなければならないからな。
それが政治家であれ民衆であれ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:17:48 ID:3hY2cag00
鈴木去り何にいってやりたい言葉だな
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:18:05 ID:T9ySNmPl0
なぜ映画を観た人間より、映画を観ない人間の方が
このスレで必死なのか、大変興味がある。
中二病ってやつ?
>>36 話の起伏がないんだよな。
事実のみに基づいて作ってるっていうから、それはそれでいいんだけど。
でも二時間半はちょいきつかった。
リア厨のころゲバラとカストロを操作するゲーム、よく学校帰りに
西友のゲームコーナーで遊んでたよ
SNKだっけ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:20:42 ID:as1mk9ee0
すでに歴史上の人物となったのか・・・
如何に映像等が後世に残っても、その記録は「意図」的に記録されてしまうので
「事実」は永久に謎のままにまってしまうのかな。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:21:15 ID:SDPhEbDg0
まだ、ここまでゲバラのAAが無いようなので・・・・・
_,................._
r::':´:::::;、_;;::::::::::::::::‐-....、_
r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::;:- '´  ̄ ̄ ̄` ‐-::、::::::::::::::::i
ヽ::::;r' チェ・ゲバラ_,_,,,,, ヾ::::::::::::::::l
./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
ノ::::::::l ィ''ヾフヾ :. ;::'` `"`'':ミ';:::::::::::::ヾメ
-='r´:::::::::::l ;:::. .:::::::::::::::::::ミヽ
ヾツ::::::::::::i:, ( =ー⊃;:. ...:::::::::::::::::::::::::::i`
l::::::::::::::::i;; ,,.:;:' ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l
.i'__ノ:::::::::::::::::i;;, ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;!
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ヾヾ:::::::::::::::::::::ツ::、,_ ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
ーッ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶノ
'"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:21:22 ID:T9ySNmPl0
>>36 ゲバラ日記に基づいてるからじゃね?
後半の方が痛いが、もしかして君は同じ感想を抱くかも
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:21:26 ID:acir+wml0
>>40 うちの親は団塊よりちょっと前の戦中生まれだが
安保闘争や学園紛争でゲバ棒振り回してる奴らを
「親の金で大学行っておいて何を遊んでんだ馬鹿が。
こっちは中卒で働いてるというのに」
と軽蔑していたそうだ。
革命に否定的な人はガンダムを一年戦争から見た方がいいよ
戦わなければずっと上の人間から押さえつけられるだけということが分かるから
>>49 それが単に自分の嫌いな奴を
粗探ししたり罠にかけたり
本末転倒な奴も結構いるから
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:26:34 ID:mNJ/J0Is0
>>57
変革不能者としての矜持を越えた発言だな。
親父に高速料金を払い続けろと伝えろ。
サッカー場でゲバラの絵掲げてるアフォをどうにかしてほしい。
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:32:43 ID:SDPhEbDg0
保守政治家であるはずの亀井静香たんもゲバラのファン。
ネット社会は先端に見えて何処かポルポト的
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:34:08 ID:yjv893EnO
物質的なもの以外で豊かさを求め出すと、結局目に見える肉体や他者を軽視しかねない
つまりは文化的な進化を放棄し原始人のような無秩序を受け入れなければならない
何事も真ん中が一番
本人はこんな風に神聖視される事を望んでいなかったろうになぁ。
電車とか乗ってるとたまにゲバラの顔プリントされたシャツ着てる人いるよな。
何故か80過ぎてるような婆さんとか。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:39:15 ID:AU8qVQWAO
>>64 左翼は左翼のコミュニティ
右翼は右翼のコミュニティに閉じこもってるからねぇ
少しでも批判するとコメント削除されるし、
せっかくボーダーレスな場所なのにもったいない
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:41:19 ID:NOwi1bBu0
日本は憲法9条を持つ平和主義者ばかりのはずなのに
テロリストを公然と賞賛するマスコミばかりだからなw
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:42:48 ID:mNJ/J0Is0
>>69
韓国が潰れてお前みたいなのの居留要件が失効するかと思うと心底清々する。
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:45:10 ID:6P+ytFiU0
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:45:38 ID:s/Xstunf0
RATMの話題がでてきてないな
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:46:47 ID:KJUdUXTO0
あれだろ、ライダーキックは危ないから真似しないようにねって
本郷猛がおともだちに言ってるのと同じというか
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 22:55:39 ID:+OqaWtTP0
そういや昔、ファミコンでゲバラってゲームあったな。
マシンガンとか火炎放射器とかのアイテム使って敵を倒して
くんだが、どうやっても人質も殺さないと先に進めないんだよな。
人質殺すとマイナス1000点とかだったんだが、しょうがないと
思って最後には革命成功させたよ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:01:48 ID:LV14YqS50
革命がロマンチックなんてそれは先進国では非現実的だからだろ
そんな社会状況に置かれてる人間は死人を見続けてウンザリだろうよ
まぁあの泰葉サンは豚騒動の時、革命家になりたかったと目をキラキラさせて言ってたけどw
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:04:56 ID:ChVtWLeu0
『ゲバラ日記』って
まとまりきらない味方部隊と烏合の百姓と腹黒い現地有力者との押しくらまんじゅうで
負け戦への転落を止められない絶望感が何ともたまらないよね。
あれ読んで革命に憧れる奴はイマジン障碍者。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:06:36 ID:Vrr1qt8G0
革命だとか古くさい事いいやがるwww
選挙行け!選挙!「いっぺんミンスに」などと言ってる奴は馬鹿だと思っている
入れたくないけど自民だ!
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:07:08 ID:a6Ih49GC0 BE:678738645-2BP(4338)
あんまり映画としては面白くなかったかな
エンターテイメント求めたカップルがちらほらいたが
もうちょっと戦闘シーンが分厚くてもよかったと思う市街戦もったいない
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:07:24 ID:E//pxN5aO
革命がおきない方がおかしい
ぺの次は、チェかよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:10:41 ID:e843V04N0
おすぎがウザいんでDVD買って観るよ。
鈴木Pと対談してるなw
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:15:02 ID:3t1+izOjO
地元にゲバラっていうパチ屋あった。潰れたけど。
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:15:12 ID:e87iha3JO
じゃりン子ゲバラ
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:22:49 ID:wupgBHjqO
革命家=かっこいい!
と単純に思い込み経歴や歴史も知らずゲバラTシャツを得意気に着る馬鹿ガキ共は痛すぎる
日本でこれを紹介してる記事の殆どが
「革命はロマンチック」という幻想を抱かせたがってる件について。
もし我々が空想主義だと言われるならば
救いがたい理想主義者だと言われるならば
できもしないことを考えていると言われるならば
何千回でも答えよう
その通りだと
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:26:02 ID:E//pxN5aO
Tシャツ作ってる奴らなんか糞ばかりだからな
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:26:08 ID:HDrYqPYa0
これはちょっと見たい
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:27:24 ID:gZ7OUMD6O
>>87 維新の志士に憧れる司馬遼太郎の事ですね?
矢沢わかります
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:27:47 ID:hGDYI0uV0
革命起こして政治家どもを断頭台に送って、
さらに自分自身も下っ端に捕えられて断頭台の露と消えてみたい!
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:28:20 ID:3vHDQaxZ0
間違えて日本共産党に入党しないようにね
日本共産党なんざGHQに開放され、朝鮮総連生み出したカス組織だから
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:29:08 ID:xU00StGm0
ゲバラは本物の武士かもしれない
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:29:33 ID:zOA0HLqQO
>>87 Tシャツ着るのにそこまで考えなきゃダメなのか?
デザイン気に入ったらいいじゃないか
プリントの配置の幾何的意図も考えて納得しなきゃダメなのか?
アメリカ行ってfuckとか書いてるの着てる人間は可哀相だと思うけど
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:29:54 ID:gZ7OUMD6O
>>69 本能みたいなもんだろ?
変な否定もダサいよ。
革命のベクトルを自分に向けてる人はカコいい
とりあえず「やる夫・チェ・ゲバラが革命を起こすようです」の作者は早く続きを書くように
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:32:12 ID:gZ7OUMD6O
>>59 幸いここは民主国家だ。
先ずは選挙に行こうや。
ご同輩
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:33:09 ID:SXPhItPr0
キューバの英雄 チェ・ゲバラに捧ぐ
ってOPで始まるFCゲームあったよな。何だっけ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:33:25 ID:gZ7OUMD6O
>>100 そのまんま「ゲバラ」とGoogle先生が仰っておられる
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:35:25 ID:l8+/5oac0
ゲバラって日本の歴史上の人物に例えると誰になるの?
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:35:40 ID:DyZkwO0g0
エバラ焼肉のタレは、チェ・エバラが好きな
社長がつけたのは、あまりにも有名、信じないか
信じないかはあなた次第です。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:40:13 ID:aJbwMgzI0
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:40:34 ID:8pGQqYBv0
日本来訪
1959年7月15日にゲバラはキューバの使節団を引き連れて日本に訪れた。
当時の日本ではゲバラの知名度はなく、
日本のメディアに"カストロ・ヒゲと揶揄され、主要メディアはその動向を報じなかった。
7月23日には午前中に愛知県のトヨタ自動車工場のトラックやジープの製造ラインを見学
午後には新三菱重工の飛行機製作現場を訪れた。
24日には久保田鉄工堺工場で農業機械の製作を見学し
実際に農業機械を動かして試した後、丸紅、鐘紡と回って
夕方に大阪商工会議所主催のパーティーに出席した。
この他にもゲバラは通商のために帝国ホテルで
池田勇人通産相に15分間の会談を行ったり、ソニーのトランジスタ研究所や
映画撮影所、肥料工場などを回った。
7月24日の大阪に泊まった際に、当初は翌日に神戸の川崎造船所を視察後、
市内のホテルで繊維業者と会う予定だったが、
広島が大阪から遠くない事を知り、オマール・フェルナンデス大尉と
在日キューバ大使のアルスガライ大使を伴いに宿を抜け出して夜行列車で広島に向かった。
25日に広島県庁職員案内の下、
広島平和記念公園内の原爆死没者慰霊碑に献花し、
原爆資料館と原爆病院を訪れた。
日本各地を視察した後、27日に日本を発って
インドネシア、パキスタン、スーダン、ユーゴスラビア、ガーナ、
モロッコを歴訪して9月8日にハバナへ戻った。
翌年には日本とキューバの通商協定が締結し、現在も継続中である。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:44:45 ID:cp+W0tPx0
広島市の原爆資料館を訪問し
「アメリカにこんな目に遭わされておきながら
あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」
と案内人に語った。
やっぱ革命家なら死なないとな
のめのめ寿命まで生き延びるなんざ格好悪い
殺されるのがベスト
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:48:34 ID:pGLNrauz0
広島行きはゲバラの強い希望だった。
しかし、日本政府はこれを許さなかった。
そのときの副団長であったフェルナンデスさん
(ノーベル平和賞を受けた反核団体IPPUWのメンバーの一人)が回想する。
「どうしても広島を見せてくれないんだ。アメリカがやったことは見せたくない、
そう思ったのかもしれない。それなのにチェはすごかった。
『僕らには48時間しかないから、日本政府には言わずに広島ににいこう』
と言い出したんだ。フェルナンデスさんはいたずらっぽく笑う。
使節団の半分を大阪に残しゲバラたち三人は極秘に夜行列車で広島行きを強行する。
「原爆資料館で見たものはただ恐ろしいものばかりだった」という。
ゲバラは大きな衝撃を受け
「これからは広島を広島の人を愛していこう」という言葉を残す。
そして「アメリカが犯した罪、引き起こした惨劇を、
つまり私たちが見た同じものをあなたたちもみてくるべきだ」
というメッセージをカストロをはじめキューバ国民に発する。
今更騙される奴もいないんでないの
団塊世代みたくセックスするためとかいう動機ないしさ
あ、でもカストロは嫌いじゃないな
世襲に(弟)にするのはどうかと思うが
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:52:56 ID:AU8qVQWAO
キューバって左翼の最後の拠り所だよな
去年の夏か秋ぐらいにやってた
総合格闘家を目指す映画なんだっけ?
DVDになったら見たいんだよね
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/11(日) 23:59:54 ID:NDvPdkjb0
フランスの作家レジス・ドブレは革命軍に帯同した際のゲバラの印象を
「好感は持てないが、驚嘆に値する人物」と評した。
他にもジャン=ポール・サルトルから「20世紀で最も完璧な人間」と称され
「世界で一番格好良い男」とジョン・レノンに言われている。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:03:09 ID:g0Ufw140O
チェは、韓国発祥ニダ。
崔
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:06:35 ID:nhLAI2vN0
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:06:42 ID:YupCU34y0
カストロとチェは、上杉景勝と直江兼続みたいな感じかな。
「独占」による統治ではあるが、
統治の根本に「仁愛」を置いているところが、
両者の武士としての格好よさなんだろう
>>77 みなさん、さようならって映画でそんなエピソードがあった
カナダの歴史学者がマオイズムについて中国女に熱く語ってたら
その女の父親が文革で投獄されてた話を聞かされたってオチ
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:08:50 ID:q8s0TwxM0
「原爆の悲劇から立ち上がれ、日本よ」と題した手記
(帰国後キューバで新聞掲載)には
「痛ましいのは原爆が投下されて14年たった今年も
後遺症で多くの人が亡くなっていることだ」
「資料館では、胸が引き裂かれるような場面を見た」と訴えている。
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:08:54 ID:93raw08l0
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:09:25 ID:VXmfoHYWO
革命とは殺して奪う事だ。
故に命を購える世界を革命家は保証しなければならない。
それができない革命家は詐欺師に等しい。
以前、ニュースで映った麻生の執務室にゲバラの旗が掲げてあったな
明治維新はもう勘弁
薩長のカスどもは市ね
>>113 よりどころというか、共産主義・革命主義の成功例だからな
当時はどう考えてもキューバの革命者側に正義があったし、
中国でも起こったことだけど、共産主義・革命主義に正義があった時代はあったんだよ
実際の共産主義も民主主義も机上の空論で、問題は運用だからな
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:11:39 ID:OBCwEntsO
ウィーアーレッズ!
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:12:45 ID:V/2g9Esi0
政治家としては無能だったよな。
まだフィデルのほうが評価されて然るべき。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:15:38 ID:+DyDEJ/l0
CMをおすぎがやってる時点で見ない
>>129 それは最悪だな
なんで映画会社はあの糞カマになんざやらすんだろう?
フィデルは根気強いよな
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:18:07 ID:6UJc3Wv+0
ゲバラみたいのが表れても、
ジャップには持て余すだけ。
坂本龍馬がいい例だw
ぜんぶ、フィデルのせい
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:26:44 ID:9D3OYoYZ0
ベニチオ・デル・トロが出るから絶対観る
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:28:33 ID:YupCU34y0
統治者が、構成員の労働対価を0にして利益を独占するのが、主体思想・霞ヶ関思想
教祖様が、構成員の労働対価を0にして利益を独占するのが、カルト思想
経営者が、構成員の労働対価を0にして利益を独占するのが、新自由主義思想
3者の共通点は「独占」と「優越的地位の乱用」である。
この「独占」とその弊害を排除するのが、民主主義思想の根幹である。
その合法的方法は、銃を持つ事ではなく、選挙権を行使することだ。
21gは良かった
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:31:18 ID:l+FiAU9J0
勝
利
よ
永
遠
な
れ
国
家
か
死
か
革
命
家
の
情
熱
を
も
っ
て
君
を
抱
擁
す
る
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:35:35 ID:NQknugMF0
オーディオコメンタリーとかでのソダーバーグ監督の印象は
気難しそうな人って感じだな。
性格的には日本にいそうな監督だ。
RAGE AGAINST THE MACHINEからポロロッカしてゲバラを知りました
ならわかるが
バキのゲバルからポロロッカしてゲバラを知りました
は何か許せない
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:39:38 ID:fuhnUKEp0
焼肉のタレのメーカーの映画。
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:41:27 ID:NDz+UQcV0
ズン
ズンズン
ズンドコ ゲ・バ・ラ!
ゲバラッチョー
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:43:41 ID:jCYwND8d0
ファミコンでゲバラのゲームあったよな。
作ったのが確かSNKだったか
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:49:14 ID:Rt0loQ0QO
オリバにやられたヤツか。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:50:30 ID:kUpCHWj+O
鈴木紗理奈が崇拝していたな
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:53:25 ID:J2Si3kFe0
ゲバラって超イケメンの医者だったんだな
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:01:14 ID:Gwz/rHGRO
152 :
日本の若い医者に:2009/01/12(月) 01:07:17 ID:FyUsI7YaO
日本の若い医者で命がけでゲバラみたいな革命をおこすやつっていないよね
ましてゲバラなみのイケメンの医者なんて日本人にはまずいない
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:08:12 ID:Dlihoogh0
革命はいつもインテリが始めるが、夢見たいな(ry
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:09:38 ID:NDz+UQcV0
>>151 てけテンテンテン
てけテンテンテン
てけテンテンテケテテテン
スタート直後の曲しかないがお前に
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:10:44 ID:eTurRoOA0
おすぎのCMが見る気を削ぐ
>>144 一応ゲーセンからの移植な
SNKのループレバーもの。
ゲーメストの全一が青森から出てて、ライターに『こんなゲームでもやる人いるんですね』的な書かれ方してた。
ゲバラ伝読んだよ
南米ってアメリカに支配されてたんだね
学校で習った記憶がない
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:13:12 ID:DkQ53tLc0
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:13:13 ID:ZycSsNzJ0
監督ソダーバーグならまたカメオでいろんな奴が出てるのか?
そこで人間革命ですよ
私はご遠慮しますけどね^^
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:15:17 ID:dUZTO68Z0
>>77 大竹まことのラジオ番組に出て、泰葉が大竹に革命家になりたいと言ったんだが、
「チェ・ゲバラみたいな?」って大竹に言われても泰葉はノーリアクションで
チェ・ゲバラを知らないっぽかった(笑)
この映画のレビューを見る限り
この人の関連の本を読んでないと
つまらない映画になりそうだね
>>161 まさに馬鹿丸出しだねw
TV番組で鈴木沙里奈がゲバラのことを熱く語ってた
「ゲバラが好き、いや違う、私ゲバラになりたいんです」だってさ
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:30:19 ID:10heLjiV0
MUNEHIROさんは筋金入りのヤンキーだから仕方ない
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:41:51 ID:29JdbF19O
こいつのTシャツやら毛沢東Tシャツが許されるなら
石原莞爾Tシャツ、永田鉄山Tシャツ、北一輝Tシャツも当然許されるべき
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:45:02 ID:kJ9/Ju/60
ガンジー・キング・イケダの続編は
マオ・ゲバラ・イケダで決まり!
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:46:40 ID:mIMOGsTBO
パブロ・エスコバルとどっちがすげーの?
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:47:40 ID:k74xIp3R0
銅像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銅像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:50:45 ID:r3ClMiI4O
独裁世襲国家北朝鮮とキューバ
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:51:19 ID:hAO7JJGgO
ゲバラのボリビアでの日記は面白かったな。どんな映画になってるか楽しみだ
>>166 偉大なる大作先生の映画も企画進行中かも?
人間革命 スティーブン・創価・バーグ監督作
2部構成
チョン 大作28歳の革命
チョン 63歳(宗門からの)別れの手紙
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 01:57:42 ID:29JdbF19O
ゲバラを持ち上げるくらいなら、世界人類の共存共栄、持続可能な恒久平和実現のため
五族協和・八紘一宇・王道楽土を唱えた日本の思想家、
具現しようとした実践家・革命家を再評価すべき
でお前らはベニチオデルトロ出演の映画で何が好きなんだい?
俺は「21グラム」と「スナッチ」と「誘拐犯」だ
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 02:05:23 ID:+v5S9MnY0
女と男のLOVEと書いてこれを革命と読みます
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 02:14:00 ID:BFXlms5R0
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 02:14:32 ID:29JdbF19O
>>173 007消されたライセンス主演ティモシーダルトン
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 02:34:49 ID:Rt0loQ0QO
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 02:40:14 ID:zr6RDfpe0
198センチかデカイな
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 02:59:01 ID:W1zxt6NP0
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 03:26:37 ID:6UJc3Wv+0
坂本龍馬、高杉晋作、大村益次郎を足して割ったのがゲバラ
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:04:18 ID:FHBr60O+0
しかし何でこいつら皆イケメンなんだ
ゲバラもフィデルもラウルもカミロも
革命家はイケメンじゃないと務まらんのだな
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:10:33 ID:4Hbl0Q+r0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ 革命家は断頭台を恐れない
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト. `l´ /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
革命家 加藤智大
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:15:16 ID:Dw2OmXBh0
ぼろ出さないうちに早死にしたから得したな
カストロなんてもうアメリカとノリツッコミする良好な関係だし
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:26:35 ID:MZCEbcT7O
>>10 この世のあらゆるショーバイ・ビジネスがそうだが?
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:27:16 ID:xszbO+jxO
これは久々に面白そうな映画
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:37:07 ID:M7baD0mBO
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:42:03 ID:JHsbAm4TO
一般社会からは除外されるような人殺しなのに、なんでファッションみたいになっちったのさ
ヒトラーはファッションにはならないのに
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 04:44:24 ID:X1FFdFst0
ユダヤ人がこの世界の富半分以上持ってるからだと思う。
なのでヒトラーは駄目。
容姿
>>173 ラスベガス〜なんたらってやつ
ジョニーデップがハゲ頭の
1959年7月15日にゲバラはキューバの使節団を引き連れて日本に訪れた。
当時の日本ではゲバラの知名度はなく、日本のメディアに"カストロ・ヒゲ[1]"と揶揄され、主要メディアはその動向を報じなかった。
^ 「東京へ来たカストロ・ヒゲ」朝日新聞 1959年7月27日
昔からアサヒってんなwwwwwwwwwww
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 05:39:45 ID:29JdbF19O
ゲバラシャツが許されるなら
頭山満Tシャツ、ヒトラーTシャツ、スターリンTシャツもいいはず
>>184 そうだよな、こいつも立派な革命家
んなわけないないw
「舞台」 チェ・ゲバラ
チェ・ゲバラ役 滝沢秀明
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 05:52:57 ID:I+EB90yPO
キムタク主演「チョ 待てよ」「チョ ふざけんなよ」の二部作も製作してください。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 05:56:00 ID:689/tIbMO
ゲバラを演じた役者はさすがやな
日本じゃ東条英機がたけしだぞ
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 06:16:15 ID:aKyirX+HO
星空を期待できなきゃ
革命なんて起こせない
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 06:18:52 ID:X1FFdFst0
日本じゃ山下奉文が水野晴郎だぞ
>>194 まあマイアミじゃ許されないだろうけどw
亡命キューバ人がいるしな
日記を読むと、ただの戦争ごっこに取り付かれた馬鹿でしかないのに
大人気だよな
ようは、アメリカという資本主義叩きをやった人間(実際にはやってない)を、
反米の人が勝手に祭り上げたに過ぎない
伊藤博文暗殺犯を英雄扱いしてるのと、どこが違うんだか
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 09:10:54 ID:aKyirX+HO
>>203 ネットにちまちま書き込んでる俺やお前よりは面白い人生だったからさ
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 09:24:57 ID:MQJ2DCsa0
まあとにかく映画見よう。
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 09:26:19 ID:otyUkQgq0
板垣のゲバルの投げ捨て方はひどかったな
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 09:29:00 ID:/yVBG+3o0
チュパカブラのこと?
ゲバラかっけー
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 11:31:47 ID:6UJc3Wv+0
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 13:42:12 ID:glMa/5pd0
>>203 伊藤も西郷も坂本も大久保も桂も吉田もみんなみんな極悪人ですよ
欧米のいいなりになって近代日本を作り出したクソどもです
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 13:44:00 ID:KE9XYygR0
KJに向けて言ったの?
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 13:47:22 ID:R2vNTNuJ0
古谷一行が主演だったのでビックリした
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 13:49:50 ID:zDOfh/5p0
>革命はロマンチックなどという幻想は抱かないようにして欲しい。
(∩@Д@)<アーアー キコエナーイ
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 13:52:05 ID:0RYNW1r50
なんか日本も小沢民主党が躍進したりとか
社会が左傾化してきたなー (´・ω・`)
嫌な社会になってきたものだ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 13:52:38 ID:6QVGEM4VO
なんかこれ異常に持ち上げられてるよな
チェ・ゲバラを聖人君子みたいに紹介してたぞ、正義のカリスマとかなんとか
ゲバラそのものより、何も考えずゲバラTシャツとか着てるヤツが痛すぎる
日記読むとさ、後半なんか毎日芋掘りばっかなんだよね。
そこにしびれる(ry
>>194 頭山満Tシャツいいな。
宮崎滔天もヒゲ濃くて目玉くりっとしてるから、Tシャツ向き
>映画への投資などによって、じっとしていてもお金が入り続け
>る富裕層と、制作現場で働き、赤字を出せば問題になる人々。
出資者は映画が外れたら投資を回収できないだろ
現場で働いたら給料もらえる連中と一緒にすんなや
>>184 こいつもTシャツにして韓国で流行らせたい
>>214 民主は自民とほとんど何も変わらない
どこが左なんだアホ
>>216>>219 んなもんたいした事ない
おまえらはTシャツ着るのにいちいち物事深く考えて着るのか?
そうならおまえらのほうがイタイ
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 16:08:10 ID:6UJc3Wv+0
ロベスピエールのTシャツも悪くないだろ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 16:10:26 ID:E1KygNF+0
「愛・革命」とかほざいてる奴に言ってやれ
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 16:14:53 ID:s/H+zNE5O
観てみたいけど、シネコンのカウンターで「チェ」って言いたくない。
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 16:15:39 ID:msgpyvNz0
「麻生首相の書斎の壁には、絵画やレリーフみたいなものがあるんですが
その中にゲバラの絵がどーんと飾ってあるんです。その画像がテレビで出て
ネットで話題になった。」
麻生、ゲバラのファンてwwwwwww
麻生はバティスタだろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:10:34 ID:MQJ2DCsa0
>>218 作品が赤字になった場合に責任を問われるのはプロデューサー、監督、主演俳優だよ。
現場のスタッフは赤字でも黒字でも問題ないけど。
次の仕事が困難になるんだな。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:14:04 ID:alySX6AYO
キューバ革命の人か
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:16:40 ID:RcZwHCjIO
>映画
前半3分の1が意味不明。残りの後半はただのゲリラ映画。
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:18:17 ID:DpFpjlPa0
ゲバ棒と言うのはゲバラの棒と言う意味。
これ豆知識な。
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:21:01 ID:QM3a3V1J0
原爆ドームを訪れてたのを先日初めて知った
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:23:35 ID:OBCwEntsO
ウィーアーレッズwww
233 :
仙臺四郎 ◆w3FnM6Jmbw :2009/01/12(月) 17:40:46 ID:vdWfUUa4O
>>97 お前さんイイ事言うなぁ。
そう、敵は常に自分の中に居る。
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:51:14 ID:SK94Lr+jO
>>152 電車がパソコン使って色々工作して伊原と宮川が銃片手に国会に乗り込む
チーム・バチスタってそんな感じだと本気で思ってた
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 17:59:16 ID:LvcZvNJZ0
酒は飲まない、タバコを吸う。
女を好きにならないくらいなら、男をやめる。
だからと言って、あるいはどんな理由であてっも、
革命家としての任務をまっとうできないのなら、僕は革命家をやめる。
チェ・ゲバラ
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:01:29 ID:HkF5vJpnO
チェつながりで朝鮮半島も
生きてないか
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:05:49 ID:fXrdY3oR0
2つ、3つ・・・、数多くのベトナムをつくれ、これが合言葉だ
(1967年に公表されたゲバラの論文の題名)
アメリカが犯した罪、引き起こした惨劇を、つまり私たちが見た同じものをあなたたちもみてくるべきだ
(日本訪問中に見た原爆資料館について帰国後語った言葉)
お前の目の前にいるのは英雄でもなんでもないただの男だ、撃て!!
(ボリビアで捕らえられ銃殺される前に、射手にかけた言葉)
落ち着け、そしてよく狙え。お前はこれから一人の人間を殺すのだ。
(ボリビアで捕らえられ銃殺される前に、射手にかけた言葉)
これからは広島を広島の人を愛していこう。
(原爆資料館を見学して。)
もし私たちが空想家のようだといわれるならば、
救いがたい理想主義者だといわれるならば
できもしないことを考えているといわれるならば
何千回でも答えよう「その通りだ」と。
人が革命家になるのは決して容易ではないが、必ずしも不可能ではない。
しかし革命家であり続けることは、歴史上に革命家として現われながらも
暴君として消えていった多くの例に徴するまでもなく、
きわめて困難なことであり、さらにいえば革命家として純粋に死ぬことは、
よりいっそう困難なことである。
世界のどこかで、誰かが蒙っている不正を、心の底から深く悲しむことのできる人間になりなさい。
それこそが革命家としての、一番美しい資質なのだから。
(娘に遺書として残した手紙の一節)
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:07:22 ID:W584CieMO
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:08:26 ID:T8EiMqxC0
真の革命家は偉大なる愛によって導かれる
ていうのが一番好きだ。
真実
ボリビアで後頭部に一発くらったんだっけ?
世界を革命する力を!
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:11:52 ID:2nkgzKlg0
オサレTシャツの人だろ?
産業で何やった人か頼む。
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:12:51 ID:T8EiMqxC0
>>242 せっかく今映画やってるんだから見に行けばいいじゃん。
高々1800円×2で結構なことがわかる。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:13:30 ID:FHBr60O+0
>>223 確かゲバラは革命家にとって一番重要な資質は愛だと言っていた
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:15:55 ID:2nkgzKlg0
>>243 映画だからフィクションに美談になってんだろ。
リアルな事実だけ知りたググれっていう。。
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:17:00 ID:T8EiMqxC0
>>245 でもない。
ゲバラへのリスペクトは感じるが、君の言うような感じはないな。
「モーターサイクルダイアリーズ」も「ゲバラ日記」も読んだ俺が
言ってるんだから、信じていいと思うよw
生涯一革命家 チェ・今江
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:21:52 ID:CBr/slpN0
ぎゃートカゲだ さよなら
> 「彼を銅像にしないよう」に心がけたという。
偶像の間違いじゃないの??
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:24:18 ID:QvwBgR/j0
>ハリウッドも似たような構図から格差が生まれ、対立が強まっているという。
>「欲の問題といえばいいのか。映画への投資などによって、
>じっとしていてもお金が入り続ける富裕層と、制作現場で働き、
ここまで読んだら下請やバイトでこき使われる兄ちゃんたちのことかなと思う、が、
>赤字を出せば問題になる人々。
ああ、自分のことかとw
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 18:35:55 ID:8xqWLSVHO
レッズの応援は、何したいんだろう
さいたま、だから仕方ないの?
共産主義って一生ニートでも生きていける?
>>252 逆だよ。
基本的に働ける者はみんな、全員のために働く。
これが共産主義。
働かずに一生ニートでもいいなら働かなくてもいい。
これが資本主義。
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 19:07:25 ID:6ZgVS5Fj0
ニートは不況知らずw
>>254 残念ながら、んなわけない。
政府から助けがないのも資本主義の特長。
働かないのは勝手だが、それで死に瀕しても誰からも助けてもらえないってこと。
これが働きたくないなら働かなくてもいい、という意味。
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 19:19:52 ID:E1KygNF+0
>>252 ソ連のスローガンの一つに「働かざる者食うべからず」というのがある
ニートはまとめて強制労働行きじゃね?
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 19:25:54 ID:sA70Jc6g0
映画館に公安が張ってそうで怖くて観に行けない
>>188 すみませんでした
トラフィックは信号機みたいで観ていてなんか落ち着かないんです
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 19:52:09 ID:L4FSN36q0
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 20:41:39 ID:6UJc3Wv+0
ソ連の富豪が昨今の株価下落でウン1000億と失ったらしいが、
ニートな俺としては、何と言うか、大勝したような感じがするね
この映画は30代〜の人が見ないと面白くないと感じる
ベニチオ・デル・トロが目的で観るなら別やね
262 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 01:14:16 ID:kpuSMEe20
>>255 いや、お前がカキコできてるのが何よりの証拠だぜ?w
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 01:17:59 ID:YNGFoDtVO
21gのベニチオはいい味だしてる。ションベンとのからみも!いい!
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 01:20:39 ID:GHua0ph10
>>257 2ちゃんが若者の純粋な脳みそにどんな影響を及ぼすかの典型例w
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 01:25:17 ID:FAeR5urx0
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 01:31:04 ID:NIz1nZx70
>>255 日本はどっちかいうと社会主義寄りなんだよな。ニートにも優しい
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 01:56:43 ID:bh27EdoJO
ファミコンのゲバラ好きだったなぁ
日本では2部にわかれて公開されてるけど、アメリカでは4時間1本の作品として
公開されてるんだな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 02:02:28 ID:jpk+YJwjO
見にいったけど事前に勉強して見に行かなきゃ全然わからん。
つか顔が覚えてられん。
森に潜伏してる時カストロいた?
農民襲ったやつはどうやって捕まったの
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 02:02:34 ID:DnBDyAQl0
ニートはとことん寄生するから不景気には強い
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 02:15:39 ID:/5ADMR1n0
すごい名前だな
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 02:42:52 ID:Z+sejzOkO
チェはあだ名だと今テレビでやってた
アルゼンチンの方言で「ねえ」と言う意味らしい
ゲバラの口癖だったために、みんなが親しみを込めてチェと呼ぶようになった
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 02:51:34 ID:zbEDIylIO
ゲバラがブサイクだったら、ここまでカリスマになってないよなぁ…
やっぱり顔は重要だ
革命に憧れて憧れた奴の成れの果てが北朝鮮にはいるんだなぁ。
奴らにとっては、妊婦の腹を裂く事が革命だったらしい。
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 03:01:22 ID:7PGixBqdO
チョン江原
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 03:20:10 ID:Y3OlhgFV0
ロマンティックかどうかは知らんが
俺と同じ28歳で国家転覆なんて、
思想云々はさておきファンタスティックとか言いようがない
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 03:27:13 ID:B0AOhRIm0
ついに映画となるか・・・・
こういう思想映画ってのは世の中の未来を暗示するからねぇ
どこかで何年後かに大規模なテロルもしくは革命が発生するかもな。
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 03:30:50 ID:2geAbFS4O
でもなんでたったの半年だけなんだろうね
せめて10年単位でないと意味ないのに
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 03:39:30 ID:AZ67tDLh0
そろそろ北一輝の時代も来るかな?w
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 03:41:59 ID:mNw2D9vF0
ふつう映画化決定!するときは、実在のモデルより
風貌を似せて演じる俳優女優の方がやはり美形なものだが、
今回は本物のチェの方が、断然デルトロ兄さんよりかっこいい件についてw
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 07:09:14 ID:HcN82DsoO
>>281 いやでも雰囲気は十二分に感じ取れる。
だけどまぁ本物と比べたらなぁ…
それよりカストロの方が、風貌や、甲高い早口な喋り方、しぐさとか
そっくりでびびった。
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 12:54:13 ID:QzMcwE4v0
>>223 「革命家に一番大切なのは愛だ
人間への愛、正義への愛、真実への愛
愛のない革命家を想像することなど不可能だ」
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:31:02 ID:zA/bOhreO
今から見るけど革命心湧いてきたらどうしよう…
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:36:00 ID:E3OR26i7O
ロマンチックなんて思わんでしょ
妙に淡々と描かれてし
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:38:48 ID:xm2afhEH0
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:42:58 ID:hZQ1jLuDO
日本人はあほだからすぐ鵜呑みにして自分で考えることをしない
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:46:11 ID:M7cTwMFhO
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:52:37 ID:cYZZbQ/r0
日本でも、革命をおこそうとしている人はいるよな。
人間革命という革命を。
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 15:54:40 ID:Ti6BKR0x0
心配するな麻生は毎日見に行ってる
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 18:06:25 ID:zA/bOhreO
今、見終わった。つか最初の30分で熟睡してしまい気付いたら「チェ39歳別れの手紙」が始まっててびっくりした。予告編だったよ…
《1/10 〜 1/11》 全国週末動員ランキング
今週 先週 作品名
1 1 WALL・E ウォーリー
2 NEW チェ 28歳の革命
3 3 K‐20 (TWENTY) 怪人二十面相・伝
4 2 地球が静止する日
5 6 赤い糸
6 5 252 -生存者あり-
7 4 劇場版 MAJOR(メジャー)
8 7 ワールド・オブ・ライズ
9 8 私は貝になりたい
10 11 ティンカー・ベル
>>286 住民の支持がなければ成功しない
とゲバラさんも言ってます。
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 20:50:14 ID:EQkwqkgL0
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 20:51:08 ID:UmuIuvaF0
井筒が絶賛して感涙する姿が目に浮かぶな
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 20:56:57 ID:Gyi/cc5AO
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:01:26 ID:8Az9pokz0
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090113-OYT1T00687.htm キューバのカストロ前議長、重体・死亡説飛び交う
【リオデジャネイロ】キューバで病気療養中のフィデル・カストロ前国家評議会議長(82)の動静が、
過去約1か月にわたりほとんど伝わらない状況が続き、国内外で重体説や死亡説が飛び交っている。
風評が広がるきっかけは、盟友であるベネズエラのチャベス大統領の
「前議長は二度と公衆の面前に現れないだろう」という発言だった。
前議長自身、活発に行ってきた共産党機関紙への論評提稿を昨年12月15日以来、行っておらず、
今月1日の革命50周年記念日でもわずか3行の祝辞を発表しただけだった。
外国首脳との会談も昨年11月以来、途絶えており、
在ハバナ外交筋は「病状は相当悪化している可能性がある」と話している。
(2009年1月13日20時35分 読売新聞)
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:06:35 ID:VHq6VSPq0
こんなん流行ってんの?
気持ちわるい
革命とか坂本龍馬とか言う奴は一番キライなタイプです
夕日に向かって走るとか
海で熱く叫んでろやハゲw
ゲバラはいいが、ゲバラを気取っている奴は漏れなく劣化コピー
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:14:01 ID:wWjxSnF10
ひたすらゲリラ戦、合間に国連演説等の映像。ただそれだけの映画。
そんなことより、途中からゲバラの髭が長い鼻毛に見えてきて、集中できんかった。
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:22:30 ID:MMZetR6QO
テロリストに憧れるのはどうかと
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:24:31 ID:5r8O43800
待ち受けはチェ・ゲバラ
306 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:24:54 ID:NbVIE+O2O
ゲバラは坂本龍馬の伝記かなんか見たらしいな
遠い日本の革命児に思いを馳せたらしい
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:26:27 ID:sF8uT7RXO
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:38:52 ID:qoHmbsUU0
今の世界も革命されるべきだろ
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 21:41:42 ID:HkkjUW9R0
心正しき弱者を不当に虐げるものと戦う者を正義の味方という
>>309 ゲバラはそうじゃないけど
世の中には放火魔の消防士っていうのもいるんだよね
>>304 ゲバラはテロを「百害あって一利無し」
と否定してる。(ただし要人暗殺を除くとも書いてるけど)
マスコミが革命を賛美しても
本当に革命がおきたら真っ先に資産没収、
殺されるのはマスコミの人間のような気がする。
>>309 後、その不当とされた奴らのほうが
正義の味方様よりマシな人間って場合はどうすんだ。
上から目線の正義の味方様には価値はない。
不当に虐げた奴も虐げられた弱者も
正義の味方様より上の人間だ
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 23:30:34 ID:2TQ3NwiL0
これは観に行くべきなのか行かないべきなのかはっきりしてくれ
ソダーバーグは好みじゃないし
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/13(火) 23:35:34 ID:c4u8UouFO
日本のゲバラ=唐牛健太郎
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 00:26:28 ID:6mfvHYbhO
最近の升ゴミは明らかに何か煽っている
>>316 とりあえずモタサイ見て本読んでから行くわ
ゲバラのおかげで葉巻吸い始めました
>>57 一応労働社会級のためにやったのに理解されないという矛盾www
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 08:26:08 ID:o0ELYyGdO
ゲバラやキューバだけはアリなのかよ?おまえら
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 08:49:46 ID:S2B2jBAS0
派遣村におる連中にもこれくらいの気概があればなあ。。。
今の政府に絶望してるなら
チェゲラッチョ
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 10:50:47 ID:yxZE0ZjXO
とにかく良く眠れる映画
自ら書いた「南米旅行記」も良い本だという話だな
もっとも日本語訳はボロボロみたいだが
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 17:05:35 ID:2uAXU+Ji0
麻生はゲバラ好き
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 17:26:21 ID:o0ELYyGdO
>>322 社会主義もだめ、資本主義もだめ
だったらどうせえっちゅうねん!
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 17:30:17 ID:lv4CINFVO
見に行ってきた
始まる前の予告が長すぎていらいらした
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 17:44:53 ID:o0ELYyGdO
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 17:52:34 ID:yj+27yBk0
ゴー☆ジャス
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 17:59:51 ID:rmcRnzuT0
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:03:13 ID:lRmO419zO
共産主義は人間の欲とゆうかカルマとゆか本質との戦い
実際一億あたったら独り占めしたいとか
思うしな
伊集院が絶賛してたな
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:06:03 ID:ptWjkyUm0
ソダーバーグ監督
この人がオスカー取った映画、つまんなかったな。トラフィックだっけ。
リアリティ重視するためか、少しは盛り上がりそうなシーンも
わざとのようにつまらなく撮ってるように見えたし。
え?伊集院がなんて?
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:10:29 ID:pwaR+Zx70
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:13:41 ID:QlcIm0FlO
♪チェ ムーミン
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:17:29 ID:z4HcpvjH0
チェ・ゲバラはゲリラの大悪人と教わって育ったんだけどいつから英雄になったんだ
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:19:29 ID:QlcIm0FlO
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 18:20:36 ID:lRmO419zO
マイクタイソンは共産主義者なんだよな
毛沢東、ゲバラ、の刺青入れて。
あとゲバラが自分のガキ初めて抱いた時の感想が、毛沢東に似てる!だったらしい
>>330 社会主義+暴力革命+一党独裁=共産主義
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:43:25 ID:v5qSvEd30
一つ前のスレも読めないのか
レスや
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 20:50:50 ID:v5qSvEd30
>>349 だからほとんど社会主義=共産主義じゃん
「チェ」って「ヲイ」って意味な。
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 21:01:22 ID:CP+fs8seO
君達はまだ気付いていない
地球の奥深くに眠る核の硬さを
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 21:07:49 ID:L5Y4ta+M0
世界三大革命
ロシア革命(1917年 ロシア帝国)
フランス革命(1789年 フランス)
飛龍革命(1988年 沖縄奥武山体育館)
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 22:40:36 ID:900Re42l0
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/14(水) 23:55:03 ID:v5qSvEd30
>>357 革命を掲げるのが共産党、合法的に社会主義化を目指すのが社会党。
フランスなんかは実際に政権もとって国有化を進めたりもした。
つーか社会主義思想の歴史くらい勉強してるよな?
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 00:09:34 ID:trUQhr2/0
今の日本にとって革命はロマンだろ
100%不可能であるってわかってるからこそな
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 00:17:12 ID:39QOOYMZO
日曜日のレイトショーで観たんだけど客少なすぎてワラタw
オレいれて10人くらい(泣)
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 00:28:17 ID:nmJcKvpo0
とは云え、何だかんだとケネディ大統領の頃から
しぶとく生き延びてプロレスラーみたいな演説してるカストロの方が好きだし
本当の勝ち組だと思う。
死んだら終わりよ。
ゲバラと日本のサヨは、あんまり合いいれないような気が…
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 00:40:50 ID:Hlc8dUSH0
共産党って、暴力革命なくとも
原則的には政権取れるものだよ。歴史上はそうでない場合が殆どだったけどね。
共産主義も民主主義の一形態だからね。あくまで原則論ではあるけど。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 08:11:11 ID:6z90XT7YO
>>365 左翼は左翼
社会主義=共産主義を信奉してる以上同じだ
ゲバラだけかっこいいからとか生き様に共感するとかいう理由で免罪されんのはおかしいんだよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 08:14:27 ID:6z90XT7YO
>>360 革命の幻想なんてソビエトロシアの崩壊や中国北朝鮮の実態が暴露されたりで決定的に崩壊しただろ
だから日本の左翼は中国、朝鮮半島の外患を誘致する戦略に変えたんだろ?
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 08:22:20 ID:muyvQWbX0
イケメンなら、なんでも許されるのもっともいい例じゃないだろうか?
他の革命家がTシャツになってるなんて見たことねーよw
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 11:05:24 ID:6r85ZLGKO
カストロもゲバラも元から社会主義じゃなかった。ただアメリカからの経済的独立と貧民の為に土地を平等にするため社会主義形態をとっただけ、マルクスレーニン主義とは意義が違う
トムモレロのコメントないのか?
>>371 それも随分都合がよく聞こえるんだけど。ゲバラとカストロを免罪するためにしか聞こえない
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 21:14:38 ID:2NewvjNm0
何で、免罪しなきゃなんないの?
バチスタは無罪なの?
ゲバラは その証なの
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 21:17:53 ID:AxAlIHiTO
途中にモノクロのインタビューシーンを入れるおかげで話を折られまくった
しかも、本当に一本の映画を二本に分けて上映してるのな
中途半端な終わり方だ
結局、もう一本みないと評価出来ない
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 21:47:53 ID:6r85ZLGKO
自分達の権力のための革命起こして権力とってから暴君になる奴らと元々裕福なのに革命起こして手に入れた権力捨てた人達を一部分だけで同族に語るなよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/15(木) 22:04:35 ID:BrRfYzAv0
>>369 レーニンやスターリンもTシャツになってるよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 12:07:43 ID:3C2Z0NRn0
映画見ようかどうしようか・・・
ゲバらない
ゲバります
ゲバる
ゲバるとき
ゲバれば
ゲバれ
ゲバろう
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 12:53:10 ID:M5NOlnUY0
東京は帝国ホテル
抜け出した大阪のホテルは何処?
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 12:54:19 ID:uF7MWNBIO
ヤイサホー
とりあえず
近所の金さんや毛さんやホーさんよりはスマアト
しかしデルトロは似てねえよな
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 13:29:49 ID:D3KxbPIS0
>>382 それ気になってた
何で大阪のホテルの名前が出てないのか
プエルトリコ生まれだけどイタリア系だよね?
プエルトリコ人ってプリズンのスクレみたいに黒
まぁデルトロは演技上手いから見てられるけど
目元はクルーニーの方が似てるかも
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 13:43:15 ID:D3KxbPIS0
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 13:47:31 ID:jeMNBel/O
スクレは褐色
黒はシーノートぐらい
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 13:47:56 ID:anSwQaOt0
デルトロって、古谷一行の真似が上手そう。
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 13:55:35 ID:Pg9+pjbIO
にわかゲバラヲタが沸きそう
つか一番すごいのはカストロなんだがカストロはなんで人気ないんだ?
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 13:56:29 ID:+DDyl11I0
>>390 何が「すごい」かだろw。
そんなの、個人の感じ方次第。
コマンダンテとか見ると、カストロいいなあ、と思うよ。
>>391 コマンダンテは良かったな
この映画もオリバー・ストーンに撮らせりゃよかったのに
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:13:43 ID:sr95jkJq0
この人とゴージンジェムとどっちが凄いの?
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:14:39 ID:+DDyl11I0
>>392 てーか、モーターサイクルダイアリーズでかなり満足したな。
でも、この映画も悪くない。
特に後半の痛みがタマランw。
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:16:51 ID:Mm/04DcMO
>>390 ニワカを最初から寄せ付けないヲタ向けだから大丈夫
普通につまらんかった・・・
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:18:32 ID:NRzme06WO
バキの人か
>>386 プエルトリコ人ってプリズンのスクレみたいに黒
まぁデルトロは演技上手いから見てられるけど
目元はクルーニーの方が似てるかも
↑何が言いたいの?日記?
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:27:31 ID:ULJ4zBTf0
結局、キューバ革命においてはカストロ指揮下だったからこそ力を発揮できたんだよね
カストロとの出会いがなければ世知辛い世の中に力を落としながらも人の為になる医師で
終ってたかもしれない
結局、カストロあってのキューバ革命
フィデル・カストロ革命劇場
それでもゲバラやカミロやラウルやアルメイダなんていう魅力的な人物がいたからこそでもあり
本当に人材の豊富さにはいいメンバーが揃ったなあと感嘆する
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:28:18 ID:nMzaxm7U0
>>397 他人に絡んでないで
もっと気の利いたレスしろや
革命と反乱の違いは成功するか失敗するかだけだ
成功すれば革命として英雄となるが失敗すれば反乱となり反逆者として処刑される
最新兵器より敵と同じ武器を使え
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:46:28 ID:c4p8KjZl0
チェ ムーミン
祖国か、死か…
2本連荘で観たかったな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 14:58:38 ID:rLkdl/Yg0
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/16(金) 15:40:25 ID:qinopAge0
編集が荒いなと思ったのは自分だけかな?
爆破や銃撃はもっと恐ろしく撮ってほしかった
406 :
名無しさん@恐縮です:
オレこのスダバーグって監督の半生を映画化してほしいわ。
多彩すぎでしょ、どんだけ棚もってんのって。