【競馬/スポニチコラム】記者の見識を疑われる「JRA賞」投票…最優秀2歳牝馬の「該当なし」、年度代表馬の「スリープレスナイト」
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フ /ヽ ヽ_//
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:47:51 ID:xw8FIqp9O
年度ウオッカ最優秀ダスカなら波風立たなくてよかったんじゃね
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:50:51 ID:Z19OQbVB0
まぁいいんじゃないの。
スリープレスだってG1馬なんだし。
そら年度代表馬でタマモサポートに投票したら記者やめるべきだけど。
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:52:05 ID:waMQ1EmU0
年度代表馬でスリーに入れてもいいやん5連勝で芝G1勝ってるんだから
問題は該当なしのほうだろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:52:06 ID:uK/4qNb0O
エアグルーヴに人参食べさせた
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:52:33 ID:zSLoaClr0
サムソンに特別賞なんてあげるからおかしなことになったんだよ
スリープレスナイトと該当なしならまだいいだろ牡馬と牝馬間違えたわけでもなしに
300人いれば、頭のおかしいジジイが5人ぐらい居て普通だから。しょうがない。
スポニチ 菱田誠
年度代表馬:ディープスカイ
最優秀2歳牡馬:セイウンワンダー
最優秀2歳牝馬:ブエナビスタ
最優秀3歳牡馬:ディープスカイ
最優秀3歳牝馬:リトルアマポーラ
最優秀4歳以上牡馬:スクリーンヒーロー
最優秀4歳以上牝馬:ウオッカ
最優秀短距離馬:スリープレスナイト
最優秀ダートホース:ヴァーミリアン
最優秀障害馬:キングジョイ
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:53:56 ID:UfUFJyif0
こういうのは毎年あるからまぁいいんじゃないかな。
ただ数年前の最優秀父内国産馬にハットトリックを入れたケースとかは
ちょっとひどすきると思うけど
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:55:05 ID:NCqWkN0U0
実名出せ
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:55:15 ID:/Or835P20
去年、オープン以上の競走で5勝したのはスリープレスナイトだけ。
1年間、オープンで活躍した、という意味では、悪い話じゃない。
ただ、毎年、変な投票をする記者はいる。
野球でもいるだろ。
ベストナインをすべて巨人の選手で投票する報知の記者とか。
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:55:39 ID:emiunrFq0
毎年へそ曲がりな投票があるじゃないか
様式美だろ
ナリタブライアンが3冠+有馬の年も年度代表馬に
ノースフライトに入れてたのが1人いた。
理由は「国際競争の安田記念に勝ったから」だった。
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:56:12 ID:snOVwwd10
>>12 別にここで取り上げるほど変では無くない?
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:56:14 ID:TszKgYF9Q
二歳はレース体系が今のままだと
該当なしというより意味なしなんだよな。
誰か知らんが、牡牝共に該当なしにしたら
そういう意思表示だとわかるんだけどね
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:57:16 ID:enN8a0bW0
スリープレスはOKだろ
ブエナに入れないのは意味不明
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:58:23 ID:eYTOXkuSO
年度代表馬
該当馬なし 2票 ・・・ 民放競馬記者クラブ 加藤 裕介 ラジオ日本
東京競馬記者クラブ 橋本 邦治 会友
スリープレスナイト 1票 ・・・ 関西競馬記者クラブ 真田 南夫 読売新聞
カネヒキリ 1票 ・・・ 民放競馬記者クラブ 増田 和也 テレビ東京
最優秀2歳牝馬
該当馬なし 1票 ・・・ 日本競馬新聞協会 岩村 健司 ダービー社
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 11:58:30 ID:XFUvXRvm0
ディープスカイがダイワスカーレットより票が少なかったのが意外
強い競馬をしたのはぶっちぎりでダイワスカーレットだけど
ディープスカイの成績はウオッカの成績と遜色ない気がするんだけど
>>20 2歳で賞を受賞して、その後まともに走ってるのが滅多にいないからしょうがない。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:00:08 ID:VjOdv/5o0
殿堂馬は?
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:00:30 ID:Z19OQbVB0
ブエナに入れなかった理由はタイムが遅いから?
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:01:11 ID:q+AHc+gQ0
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:01:14 ID:vl0Qndjq0
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:01:34 ID:zSLoaClr0
2歳時の成績だけを見るべきなのに
>>24みたいな馬鹿が居るから困った事になる
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:02:00 ID:7NethPFOO
ディープインパクトの時に「満票はルドルフ以外は許されない」とか言ってアンバージャックだかに投票した基地外がいなかった?
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:02:25 ID:Y8Gznbqr0
野球よりはましだよ
ダイヤモンドグラブ賞にベイスターズ村田と
書くやつらのなんと多いことか
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:03:52 ID:4eUG/VFy0
この記者はそもそも何で牝馬と分ける必要があるんだ?
って考えだから、毎年該当馬無しだぞ。
別にそれが正しいとは思わないけど
呆れるとか見識を疑われるとか言い切る方が
俺はオカシイと思う。
画一な価値観求めるなら投票なんていらないじゃないか。
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:04:40 ID:LL+sbPcAO
>>24 そういう問題か?
2歳での実績に対して賞を与えるものであって、将来性は全く関係ないでしょ。
というかまず年度代表馬が元最優秀2歳牝馬なんだけどさ。
ダイヤモンドビコー事件に比べれば大した事ではない
ポイント制でいいと思う
宝塚有馬4ポイント
ジャパンカップ五ポイント
天皇賞 4ポイント
その他3ポイント
で
ポイント一番多い馬が年度代表馬でいいじゃん
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:07:05 ID:7OfmbfOiO
スポニチ菱田ってスキンヘッドのおっさんか
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:09:04 ID:LmjGYA7fO
>>19 もし朝日杯も牝馬が勝ったら…
くらいしか投票が割れる可能性がないもんな
もしくは2歳から海外進出
毎年恒例のことだろ
該当馬なしと記入する記者がいるのは
あと、明らかに資格がない馬に入れる奴
なんかの雑誌で調教師が怒ってたな
>>31 アンバージャックはメイショウサムソンの時の最優秀3歳牡馬
同じ年の年度代表馬かな?
ダイワメジャーと該当馬なしに一票づつ入ってるから
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:11:13 ID:szTrp93N0
こういうバカ記者のせいで満票で年度代表馬が決まった例は意外なほど少ない
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:12:05 ID:/Or835P20
牡馬はロジユニヴァースにもっと入ってもいいかな、と思うけどな。
無敗で重賞2勝。
新馬負けてるセイウンよりも見た目はいい。
その記者が本当にそう思ってるなら
こういう投票があっても別にいいんじゃねーの?
人の価値観なんて違って当たり前で、周囲に合わせる必要など無い
ウケ狙いで投票したんだったら問題だが…
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:12:16 ID:LmjGYA7fO
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:12:43 ID:uD1K/q8N0
>>22 年度代表馬の該当馬なしの心情は理解出来る。
まあ、他の賞とは違って無理にでも選ぶべきとも思うけど。
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:13:11 ID:zFLduQux0
ヘンタイ新聞に勤める記者の見識も疑う。
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:15:00 ID:AqYNTxmt0
>>1 年度代表馬ではスリープレスナイトに1票入
スプリンター大好きの記者なのか。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:15:13 ID:XFVIxD/l0
色んな意見を集めた結果どうなるかだから少しぐらいおかしな意見があってもいいよ
牝馬と牡馬を間違えたりする奴は即座に除名して欲しいけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:16:16 ID:UFzYZ45OO
5年か10年競馬新聞記者を勤めれば投票資格を得るんだったか
テイエムオペラオーが古馬5冠達成した2000年の年度代表馬に、
ラジオ短波杯勝っただけのアグネスタキオンに投票した中日スポーツの草野よりは100倍マシ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:18:20 ID:VM6mfUsx0
顕彰馬投票に延々とタケシバオーに入れ続けた馬鹿がいるのが競馬記者
タケシバオーは顕彰馬になる実績もないのにね
>>23 そうは言ってもクラシック1つしか勝ってないからな。
G1二勝って言っても、もう一勝はマイルカップ…。
年度を代表する馬を選ぶんだから、
三歳のレベルがよっぽど高くない限りは、古馬重賞勝ち>>三歳重賞勝ちだろうし。
秋天かジャパンカップ勝ってたら文句無しだったと思う。
>>41 だよな
毎年、朝日杯だけで決まるならやる意味ねー
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:22:09 ID:XFVIxD/l0
おいおい、ダート部門のカジノドライヴはスルーかよwww
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:23:40 ID:KF6aDgl60
>>23 >>51 最有力のウオッカが牝馬だってことで微妙なバランス感覚が発生したんだろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:27:46 ID:/Or835P20
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:28:17 ID:2qFgx8Mt0
名将怒濤と大和好かれ人には後世の歴史家がちゃんと特別賞あげてやるべし
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:31:40 ID:EXDHIhwcO
先シーズン、ウッズにゴールデングラフ一票入ってたな。
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:33:17 ID:GNYWEeyfO
理由も書かせればいい。
賞の見直しにもなるから。
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:33:44 ID:3FmY0P1KO
年度代表馬とカーオブザイヤーでは どっちが権威あるんだろ?
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:34:40 ID:vl0Qndjq0
この先2歳馬が年度代表馬に選ばれる事は永遠に無いだろうな
グラスワンダーの時が最大のチャンスだったんだがな
65 :
まさし:2009/01/08(木) 12:34:56 ID:JkUJWveoO
ゴミーシー
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:35:34 ID:avnH8OGy0
やっぱ年間G1を1勝じゃ特別賞は無理なのか?
でも去年のウオッカ、98年のサイレンススズカも1勝で
特別賞貰ってるからやってもいいと思うがな。
岩村健司ってのは毎年面白いことするんだよな
>>66 最近乱発していたから
それを封じる為に今年からルール改正したと思う。
おととしのウオッカへの特別賞はわかるけど,
メイショウサムソンへの特別賞は理解不能だったからな。
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:40:25 ID:zietW8X70
年度代表馬にスリープレスナイトに投票して、最優秀4歳以上牝馬にウォッカに
投票する意味がわからない。
まあ、ハットトリックやビリーヴみたいな間違いよりは
スリープレスナイトに入れて貰った方がマシだわ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:43:45 ID:avnH8OGy0
>>69 天皇賞春秋連覇は歴代4頭しかいないから。
ウオッカ2勝5敗なんだよな。
受賞は妥当だと思うが、ちょっとみてくれが悪い
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:44:44 ID:K4I+oS25O
最優秀ダート馬カジノドライヴと投票した記者について書いていない時点で
>>1の記者はクズ。
間違いなくこれが今回1番頭がおかしい投票。
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:48:25 ID:vl0Qndjq0
だって日本調教馬で初めてアメリカのダート重賞勝ったんだぜ!
って言いたいんだと思うw
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:49:00 ID:Dx+/qLgCO
ダスカはあと2走してたらもらえてたでしょ。両方負けてても。
G1勝ち1回とか最近乱発してたからとかは関係ないよ。
>>72 4頭しかって・・・。歴史を考えたら4頭「も」じゃん。
78 :
↑:2009/01/08(木) 12:50:53 ID:KlUDaTGx0
こいつアホですw
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:52:57 ID:K4I+oS25O
>>72 昔は天皇賞勝ち馬が再び天皇賞に出走するのが不可能だった。
特別賞与えるほど「歴史的」なことではないだろう。
記者の見識を疑うとかいうなら投票なんかやめればいいじゃん
他人がどう思うが勝手だろうが
ダスカ基地じゃないが10年後去年の競馬を振り返ったらダスカの方が語られると思う
>>13 そいつ今回カジノドライヴに入れてた糞野郎
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:54:46 ID:tFICMdFEO
あの上村でG1勝てるんだから3冠取った位の価値はあるだろ
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:56:10 ID:Fa7ttxQ4O
JRA賞に投票出来る記者ってどういう基準で集められてるの?
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:56:16 ID:7ecT9BZG0
>>77 【1981年天皇賞勝ち抜け制度がなくなって以降の天皇賞春秋連覇】
27年中4頭
タマモクロス、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、メイショウサムソン
【1981年以降クラシック3冠馬誕生数】
27年中4頭
ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト
(牝馬三冠加えると6頭)
>>74 大スポ米原だろ?
ここでも名前が挙がる内国産馬でハットトリックに投票した張本人だからなw
ディープ三冠の年の年度代表馬もハーツクライに投票してたし。
88 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2009/01/08(木) 12:58:21 ID:SDaoscpJ0
昔のアホ投票で散々叩かれたせいかここ3年ぐらいは大人しい投票が増えた気はする
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:58:42 ID:7ecT9BZG0
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:59:13 ID:/Or835P20
米原聡はもうほっとけばいいんだよ。
藤澤大好きだし。
性格腐ってるし。
煽りは無視が基本。
スリープレスナイトは主役不在の短距離路線に現れた新星という意味では
全くありえない話ではないし、ウオッカよりも成績は安定してる。
個人的な意見だが、票を入れないと見識を疑われるほどウオッカが飛びぬけて強いとも思わない。
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 12:59:34 ID:jc1MnCu/0
>>31 なかなか出ないよね。特に年度代表は。
'06 年度代表
DI 287票
ダメジャー 1票(報知 浜木)
該当なし 1票(報知 高柳)
’07 最優秀ダート
ヴァー 288票
闘魂 1票(会友 谷上)
’08 最優秀2歳牝馬
VISTA 299票
該当なし 1票(ダービー 岩村)
最優秀3歳牡馬
SKY 300票(満票)
JRA賞のタイトルを獲得すると種牡馬になった時 見栄えがちょっとだけよくなるかもね
スタリオンブックなんかに「JRA賞受賞」って書けるし
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:02:40 ID:vmFKb28z0
最優秀2歳牝馬ってJF勝った馬が自動的に決まるんじゃないの?
年度代表馬って最優秀〜の賞取った馬から選ぶんじゃなかったか?
99年の時、最優秀古牡馬のエルと最優秀短距離馬のエアジハードが年度代表馬争ってスペとグラスが蚊帳の外だったはず。
だから年度代表馬にスリープレスに票が入ったのは別におかしな話しというわけじやあないと思うが
>>95 2歳戦の存在価値とか
牝馬レースの価値とか
言い出したら切りがないのよねえ。
ロジユニヴァースに今回結構入っていたようにね。
もうゲームみたくポイント制にしてくれよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:12:04 ID:9k6Hxwv6O
ダート部門にもカジノに投票したアホがいたらしいが
スリープレス押しより酷いよな
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:12:19 ID:o/5xCuk2O
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:13:39 ID:TkYHYaTkO
スリープは別にそこまでおかしくもなくね?
ダスカはウオッカより戦績安定してて、有馬も勝ったのになんもないってのはなぁ…
>>93 老害ヨネさんは自分がモテるとか自分のくだらない話や
当たらない予想、やたらに藤沢馬推奨で紙面の無駄だ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:15:16 ID:V8fmMGv9O
タイキシャトルが年度代表馬に選ばれた時は驚いた
あんな雑魚専の短距離限定馬が・・・・
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:15:39 ID:cNMPFS7L0
>>1 記名投票で書いているならまあ認めよう
記名投票にしていないのなら来年から投票に
責任をもたせるために実施するべし
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:17:12 ID:0ufvHtVm0
記者なんかに投票させなきゃいいんだよ
まして競馬の記者なんてw
なんかダスカってビワハヤヒデみたいになりそう。
熱心な競馬ファン以外誰も憶えてないという
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:20:53 ID:uvFfoy7u0
毎年恒例だけど必ずしも年度代表馬≠年度最強馬と言うことだ
プロ野球なんて、あの松井秀喜が記者投票でゴールデングラブ賞に選ばれてたんだぜw
それに比べりゃカワイイもんだ
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:22:04 ID:S+HlC3H1O
なぜ「最優秀ダート馬―カジノドライヴ」のヨネさんに触れない
>>105 誰が投票したらいいんだ?調教師?馬主?
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:29:24 ID:YhlIwZhE0
年度代表馬って最強馬選出じゃないからねー。
今年度はウオッカで間違いないだろ。
ダイワスカーレットは3戦しかしてないのもあるだろうと。
>>103 あの年個人的には四歳牡馬はスカイだと思ってたな
皐月>マイルカップ
菊>ジャパンカップってイメージだったし。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:34:42 ID:4uAFpN78O
毎年、ダービー馬にしか入れない奴とジャパンカップの勝ち馬にしか入れない奴が一人ずついる。
たしかエルコンドルパサーが選ばれた時も紛糾してたっけ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:41:30 ID:sDthi3vH0
この記者も最優秀障害馬について触れてればな…
今年はまだ良いけど、この部門、該当馬無しに入れる人が多すぎる。
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:45:53 ID:7IMuUmhZ0
>>116 まぁおかげでそれなりに明確な基準が出来たけど。
日本の賞なんだから日本で走って勝った馬を選ばんでどうするという至極当たり前の話があるが。
記者にもここの基地外にも多いけどオナニー最強馬投票じゃなくて年度を代表する馬を選ぶ投票だっつのに。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:46:08 ID:TszKgYF9Q
メジロパーマーが年度代表馬にならなくて何となくホッとした記憶がある
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:53:03 ID:r8lYym6SO
自民党には入れたくない
でも民主党もムリ
かと言って、棄権するのは良くない
だからドクター中待つに入れた俺みたいなもん。
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 13:59:08 ID:0EU0gCff0
カジノドライヴが最優秀ダートホース?
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:01:08 ID:cdeejgXpO
たぶんこの記者はスリープレスナイトが今年G1勝ちまくって
世界的な名馬になると踏んで先物買いしたんだな
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:07:55 ID:d2rCgyNB0
>>113 あの時はスペがエルにウンスがグラにそれぞれ完敗して
クラシックは低レベルだったと見なされたのが大きいと思う
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:08:26 ID:cAwVHxWx0
数年前に牡馬と間違えられたビリーヴよりはまし
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:08:35 ID:VM6mfUsx0
ビリーヴのやつが一番馬鹿だと思うけど
性別間違えはさすがにやばい
秋天かJCで勝ってればディープスカイが年度代表馬
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:12:40 ID:Z19OQbVB0
カジノは強さじゃなくて歴史的快挙って意味なら別に記念にいいと思うけど。
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:14:43 ID:WS34QEAw0
2歳のGTを1つくらい増やしたほうがいいかも
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:15:24 ID:pwWFpe6o0
毎年あることじゃん
何をいまさら
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:16:42 ID:e2830pY4O
明らかに変な投票した奴は投票権剥奪しろよ。一人対他全部みたいな時とか
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:21:15 ID:uML2A5M1O
ナリタブライアンが三冠+有馬とった時に、
満票じゃなくて条件馬が投票されてたらしいけど……
その条件馬ってだれ?
>>128 入れた奴は単なる藤沢オタだから性質が悪いw
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:31:30 ID:j8VGvzxN0
この記事書いたのって記者なんだろ
だったらその批判している記者に取材すりゃいいんだよ
まず言い分を聞いてから記事書かなきゃ
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 14:31:54 ID:lLyHN5Q90
>>132 条件馬じゃなくてノースフライトだったはず
年度代表馬
カネヒキリ 1票 ・・・ 民放競馬記者クラブ 増田 和也 テレビ東京
これはスルーしてOKなの?
>>118 日本でのレース云々前に、国内王道GI3勝2着2回で完全連対した馬と、その馬を負かして両グランプリ制覇した馬を退けて
海外GIだからってたったGI1つ勝ちの馬を選んでしまった卑屈な後進国根性が問題になったわけだな。
>>118 それを考えると去年の1月の門松ステークスからスプリンターズステークスまで、短距離路線でオール連対で頑張ったスリープレスナイトに入っててもおかしくないよな。
カジノドライブの1票なんかよりはw
地方含めてとはいえ一応G1 2勝だからね・・・
大けがからの復帰というおまけもあるから わからんでもないような気がする
カネヒキリに一票は奇跡の復活で印象に深かったとかあるからまだ
スリープレスナイトは、これもあり、って感じでそこまで悪い投票じゃないと思うけどね。
あと年度代表馬が3歳以上って暗黙の了解があるけど、
3歳&古馬が凄い凡庸で、2歳に圧倒的な若駒が出たら、
悪い慣例を破るってことで、2歳にあげてもいいと思うけどね。
まぁ2歳じゃ実質半年未満しか走らないからムリだとは思うがw
その条件は日本所属でBCジュヴェナイル&阪神or朝日杯勝つくらいじゃないと無理だろうね
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 18:36:49 ID:NOLiV7YZ0
昨日、別のスレで「最優秀2歳牝馬の該当なしは妥当」って力説してる阿呆がいたけれど、
ひょっとして本人だったのかな・・・
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 19:50:52 ID:NNCLCpSNO
2021 東京優駿
1着 マスタングクラブ
2着 メイジン
3着 マルノオニヤンマ
4着 マッコリファイト
5着 ナリタインパクト
6着 ロッカクノヤボウ
7着 ホーンオブナイツ
8着 ゴッドメタル
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 19:51:52 ID:dZR1l0hq0
ちゃんと投票が反映されてるかの確認票でしょw
阪神と朝日杯を連闘してどっちも勝った牝馬なら
年度代表場になれる可能性もありそう
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 19:56:50 ID:mr+B1vhw0
>>132 条件馬じゃなくて、ノースフライト
しかも入れた理由は、ノースフライトを評価したのではなく、
「満票で選出されるのはシンボリルドルフ以外にあってはならないから」という嫌がらせのような馬鹿げた理由。
>>120 2chのネトウヨ工作員どものたわごとばかり信じていないで外に出なさい。
最近の「蟹工船」ブームも仕掛けているのは自民党だから。
民主に入れられれば自民党がヤバいけど
共産に入れられる分には傷は最小限。ざっと見積もって4分の1になる。
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:11:16 ID:aaEGvz0g0
個人的には
年度代表馬:ウオッカ
最優秀2歳牡馬:該当馬なし
最優秀2歳牝馬:ブエナビスタ
最優秀3歳牡馬:ディープスカイ
最優秀3歳牝馬:該当馬なし
最優秀4歳以上牡馬:該当馬なし
最優秀4歳以上牝馬:ウオッカ
最優秀短距離馬:スリープレスナイト
最優秀ダートホース:カネヒキリ
最優秀障害馬:キングジョイ
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:14:16 ID:ef39oQaF0
まぁJRA賞の前身は、ケイシュウが言いだしっぺの記者の余興だからなぁ。
まだ、年度代表馬に今頃肉になってるだろう馬に入れるとか、
自分がウイポやダビスタで作った最強馬に入れるとか、ライジングヘリオスに入れるとかの
記者が出てこないだけマシだと考えた方がいいかも。
>>150 ブエナビスタはOKでセイウンワンダーがダメってのはどうかと思うけど
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:17:00 ID:5iQFkF0OO
投票者と理由を公表しろ
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:18:16 ID:OeHwXHpEO
顕彰馬でオペラオーが一度落ちたのが信じられない
毎年恒例の話題ですねw
いい加減選出方法変えればいいのに
クラスで一番成績の悪い奴の成績を取り上げて「あの学校はダメ」みたいに言う論調はおかしいだろ
大半の記者は良識のある投票をしてるのに
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:22:12 ID:h80x0DqG0
ダイワの場合今年は半分以上休んでいたんで仕方ないか
メジロパーマーなんて宝塚と有馬の2大グランプリ制覇しても
「あれはフロック」で無視されたんだもんな
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:23:30 ID:BGkuxm2W0
投票権を持ってないヒュンダイ記者涙目 の巻 でござる
>>154 と言うか、前の制度だと今でも多分選ばれてないw
エルコンドルは今の制度でも多分ずっと無理。
99年年度代表馬はホント罪な選出をしたよな・・・
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:24:59 ID:vM/IcTo7O
ビリーヴの件よりはマシだろう
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:26:08 ID:rIAc01fA0
ブエナビスタは実はそんなに強くない
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:28:00 ID:SEn/yQlKO
競馬に限らず野球のMVPやベストナインの投票でも酷い奴がいる
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:28:51 ID:5iQFkF0OO
セイウンワンダーは文句なしだろ。
近年の朝日杯の中では高いパフォ示してる。
ラジオ杯馬以下の時代とは違う。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:29:10 ID:hQxnvva9O
アンバージャック事件は酷かったよな…
>>154 あれは頑固爺がタケシバオーを譲らなかったから
次の年特例で2枠つくった。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:31:00 ID:vTn6U6oY0
>>163 あの遅いタイムで鼻差でどこが近年で高いパフォーマンスかと
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:31:35 ID:lLWXeyxUO
こいつら好き嫌いで投票してるからな。
ぶっちゃけ2chの競馬板のカスどもと大差ない。
ブエナビの調教師はあの性格だから
記者の中には嫌ってる奴もいる。
>>142 新馬→函館or新or小倉→札幌→デイリー杯→京王杯or東スポ→朝日FSの6連勝すれば有力候補になるかもよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:32:32 ID:nLW//nHLO
いろんな人が居るから良いんじゃないか
スリープ年度代表馬に入れる記者がいても全然不思議じゃないだろ
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:37:19 ID:s2bvCHrNO
変な投票した奴には来年から投票権無くせばいい。スリープレスナイトの根拠説明しろ馬鹿記者。
JRA賞発表
↓
この賞は○○のが良かった、○○のようなラキ珍は○○賞にふさわしくない等紛糾
↓
珍投票をした記者狩り←今ここ
↓
京成杯の週ぐらいで風化
もはやこの時期の風物詩w
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:38:18 ID:5DWmZ3vd0
まぁ、競馬記者を有資格化して
弁護士試験並に小難しい試験をパスさせないなれない仕事にでもしない限り
こーいうアフォな事jは無くならないでしょ。
もう毎年恒例だし、そもそも今回やらかしたスポニチの菱田とやらは
不毛投票の前科者で常習犯だろうに。
ただ、ダスカが年度代表馬にならなかった事は本当に良かったと思うよ。
こんなのは本当に強い弱いを決める投票じゃなくて
単に機械的に決めたのではつまらないから
アフォな記者連中の期末テストって感じに
その年のG1勝ち馬の名前を書かせているだけなんだから。
>>52 朝日杯で決まるってことでいいでしょ。
最優秀2歳牡馬を決めることには意味がある。
たまたま他の部門が投票だから一緒にしてるだけと考えるんだ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:39:27 ID:5t44utyxO
根拠ってG1勝ってるからで十分だと思うがね
もう投票なんかやめて
年間獲得賞金が1番の馬が年度代表でいいやん
毎年のことだ別に印象に残っているなら駄馬でも
>>167 まあ、人間関係見てても子供かよって感じの人が多いのは確かかも・・・。
有馬記念の予想コラムのはずが、松国にインタビュー答えてもらえなかったとかで、
今時、「ダビスタ調教師」「ダビスタ調教師」連呼して、
関係者にやたらペコペコしてるくせに記者に対する態度がデカいとか
絶対にダスカ買わね、ダスカ負けろみたいなこと書いてたのもいたしw
2歳牝馬の該当馬なしはダービーの岩村 健司
年度代表馬のスリープレスナイトは読売新聞の真田 南夫
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:48:48 ID:r17V8aHx0
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 20:49:08 ID:/QUn4y430
GI2勝した年のエアジハードへの投票も非難される世界だからなw
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:00:28 ID:pwWFpe6o0
>>168 最後はラジオNIKKEIで締めれば完璧だな
で引退
投票者が己の競馬観に沿って投票してるだけだろ
見識を疑うとか、何様のつもりだよこのアホは
長年競馬を見てきた人間からすれば
年度代表馬のウォッカも、十分見識を疑うところなんですよ。
ここだけの話w
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:11:18 ID:OM3qbPswO
記者の投票資格はどんな条件なんだ?
毎年変な投票繰り返されてもな
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:14:00 ID:pwWFpe6o0
長年競馬を見てきたのなら
牝馬が混合G1勝つことの難しさもわかりますでしょう
エアグルの時にあんだけ騒いだのに
最優秀3歳牡にオウケンブルースリが一票もなかったのは意外だった。
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:17:42 ID:W+dhKuN70
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:25:32 ID:s2bvCHrNO
やきうの投票よりはマシだと思うけど。やきうはもっと酷いからw
>>187 直接対決で完敗しているから投票してたら上記と変わらん。
まだ、キャプテントゥーレの方がマシ。
スリープレスナイトはオープン以上を5連勝でしょ。
馬は出るレース選べないから、
出されたレース勝ち続けたのは凄いけどな。
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:30:50 ID:5DWmZ3vd0
>>190 そんなキャプテントゥーレとトールポピーを
新馬で完全にうち負かしたアーネストリーに票を入れない見識のない奴らばかりだからなw
私が記者の立場なら、2歳牡馬はロジユニバースに投じてるかもしれん
あのラジニケの圧勝はタキオンの雰囲気に似てる
スリープレスは1/300くらいは入れられる価値があると思うが
何でも少数派を叩けばいいってもんでもない
>>192 こういうので新馬の実績いっても仕方ないわ。
去年、年度代表馬に勝った馬が10頭ぐらいいるからそいつらにも権利があるのかと。
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:37:57 ID:lXnCK41ZO
各紙の下らない記者のキャラ付けや企画見てればレベルも知れるが、
それは置いて、ある程度主観や義理で投票するのは仕方ない気もする。
論外なのもあるのは確かだけど
>>17 ×満票はルドルフ以外許されない
○満票は無敗の三冠馬以外許されない
こうだったはず。
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 21:47:23 ID:5DWmZ3vd0
>>195 まぁそうなんだよね。
だから結局単にG1勝った馬と直接対決での勝ち負けだけで機械的に決まってしまうんだよ。
で、途中棄権した馬はその時点で負けなわけ。
だから本来は必ず万票で決まって当たり前の話だし、
それこそこんなアフォな記者連中なら
各部門の首位投票をした方から抽選で10名様を2泊3日の湯煙温泉バスツアーにご招待なんてのを始めたら
手のひらを返した様に毎年満票で選出されるようになるからw
ぶっちゃけ、ブルースリーが秋天に出てきて最低でもDスカイに勝っていれば
まだブルースリーに入れたアフォも出たでしょうけどって話。
所詮は現時点では空き巣菊花賞馬なんだからね。
1位から3位まで選ばせて、それぞれ3点2点1点として総得点で決める
パターンじゃダメなのかな?
多少は変な奴が目立たなくなるんじゃないだろうか
まあ満票阻止を狙ってるんじゃないかみたいな奴もアレだが、
満票じゃなかったからって噛みつくのもなあ
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:03:27 ID:13zMd0a+O
>>199 まぁ、キャプテントゥーレよりはオウケンブルースリやブラックシェルの方が強いと思うけどね。
あくまで、ディープスカイが活躍する前に活躍したからそこを根拠に出来るかなと。オウケンは菊前後に連敗してる分ね。
五十歩百歩だが。
もっとも、ダービー馬にもう一つGT勝たれて古馬相手に互角に戦われたら古馬GT獲るしかない勝ち目ないけどさ。
セイウンスカイの時のエルコンドルパサーみたいに。
あれはあれで揉めたかw
難しいもんだね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:07:15 ID:iQ4a+Plq0
>>64 あの年秋天グルが勝たなければグラの可能性あったな。
>>201 アメリカの殿堂入りか年度代表馬がそんな感じのシステムだったはず
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:11:28 ID:oAnn7dCs0
朝日杯と阪神3歳Sの時代だったらともかく
今のように朝日と阪神JFが自動というのはどうなんだろうな
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:16:18 ID:5DWmZ3vd0
>>202 >セイウンスカイの時のエルコンドルパサーみたいに。
これ、普通はグラとかスペを真っ先に挙げるんだけど、
ここでウンスの名を挙げる奴って奇特だなw
嫌いじゃないぞw
ただ、あの時の年度代表馬の選出は明らかに間違ってたよね。
ちゃんとグラかスペのいずれかを選出すべきだった。
正直、海外での活躍なんていうもっともらしい口実を理由にしただけで
グラかスペかの結果を出すのを放棄しただけなんだよね。
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:17:00 ID:e2ZWQWLVO
栗村さんが最優秀障害馬「該当なし」なのはがっかりだ
もう土曜の朝聴かない
洋一郎は投票してないのか
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:19:14 ID:mIzvhqc+O
ウオッカが年度代表馬ってのもな 普通にディープだろ ダービーの重さが軽くなる
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:19:18 ID:XTXVcske0
百何十人が結託して変なの選ぶなら問題だが、
まあひねくれもんはいるだろうよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:19:38 ID:uf+siL6z0
>>207 「該当なし」か「マルカラスカル」が適切だろ
キングジョイって選択肢は今回の投票で一番オカシイ部分
>>209 それはねーわ、NHKマイルカップの価値は無いに等しい
シーザリオ、ラインクラフトの例を見ればよくわかる
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:22:50 ID:TUewRYwzO
>>209 ダービー軽視は俺も思うが、秋天での直接対決でウオッカに負けたからな。もし先着してたら、文句なしでデスカだったと思う。
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:23:15 ID:pwWFpe6o0
プスカが有馬で複勝圏に来てれば年度代表もあったかもしれんが
2歳のダート馬はどんなパフォーマンス見せればいいんだ。
>>206 その前の年の話ね。あの年もクラシック二冠馬を軽んじるのかって話になったから。
あれは、凱旋門史上主義の日本競馬界にとってリアルに勝てそうな馬が出てきて奉りすぎたんだろう。
あの年は、スペとグラスのどちらか(どっちとも言い難い。)で、特別にエルを表彰しとけば良かったのよ。
エルで思い出したけど、今年の受賞で一番議論になるのはエルの息子とカネヒキリだと思う。
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:26:10 ID:s2bvCHrNO
最優秀障害なんて大体要らんだろ。重賞でも土曜日メインにさえならんだろほとんど。大体中山大障害以外の勝ち馬思いつかんしなw
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:27:55 ID:8uiYf3cPO
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:28:04 ID:5DWmZ3vd0
>>216 あ、そっかw
もう酔っぱらってるから堪忍してちょw
今年のアレな部分はそこだよね。
あくまで大井での結果や印象まで含めて判断しちゃ駄目なんだから
そこが難しい部分なんだよね。
2歳は朝日杯とJFの勝ち馬が
自動的に受けるのが常態化してるから
もういらねえだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:28:45 ID:gXHI/gwQO
珍投票した記者には説明義務がある
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:31:52 ID:pwWFpe6o0
去年のゴスホークケンちゃんなんか
皆、来年はダメだろうなって思いながら投票したんだろうな
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:32:25 ID:M3WamwHaO
朝日杯2着+出走できる他の重賞すべて一着
新馬一着+朝日杯一着
これでようやく争いになるレベルだろうな
セイウンワンダーより、ロジユニヴァースのほうが強そうだとは思うけどね。
最優秀二歳は必要ないと思うんだけどな。
個人的に牡馬なら、ロジユニヴァースやスーニのほうがインパクトあったし。
朝日杯か阪神JFを勝てば受賞って、何の意味もないじゃん。
意味は無いけど自動に表彰で別にいいだろ二歳は
欲しかったら出てきたらいい、でもこんなタイトルいらんだろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:37:58 ID:gXHI/gwQO
10人くらいの経験と見識ある記者で協議して決めればいいんじゃね?
そうすれば珍投票は100%なくなるし
>>219 まぁ、エルというとどうしてもスペやグラが出てくるけど
ウンスが菊勝ってエルがJC勝つまではウンス最強説があったんだぜw
短い春でした(´・ω・`)
ヴァーとカネヒキリの一年活躍した馬とその馬に連勝した馬という構図は、
スペとグラスにも当てはまるね。
グラスは他にも微妙な成績を残したけど。
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:39:16 ID:pwWFpe6o0
>>223 ならんだろ
G1は文句なしにエライ
G1ってそういうもんだ
あるとすれば朝日杯の勝ち馬がトチ狂ってラジオNIKKEIに出て負けるケースじゃないかな
ありえねーけど
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:41:32 ID:6UeNwuCy0
>>222 いやいや
朝日杯は強かった
なぜ
あのようになったのか
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:45:08 ID:pwWFpe6o0
>>228 ウンスの菊はすごかったもんな
逃げてスぺ完封して1秒以上レコード更新だったもんな
衝撃的だったよ
有馬でいいとこなかったってのはあるけど不運だった
>>230 最近、かつてのナリブーみたいに2(昔の3)歳時から王道を歩む馬が減ってしまった気がするのよ。
なんというか、早熟馬の争いになりつつあるのが悲しいね。
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:46:56 ID:5DWmZ3vd0
>>228 ウンスにもカネヒキリみたいな腱の細胞の移植手術をしてやりたかったよねぇ。。。
>>228 あんたの馬名の略し方にイラつくわ
ウンスとかヴァーとかありえないから
これから先、国際化が加速して米国2歳GIとかを制する馬が出て来ても、
結局は日本国内GI勝った方が、最優秀2歳に選ばれるんだろね。
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:51:53 ID:Iq3mo/N10
最近はかなりまともになった方だぞ。誰が投票したかJRAが晒すようにしたからな。
ひと昔前なんて馬券とらせてくれたからとか馬主が友達だからって理由で投票していたアホが
必ず数人いた。
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:52:24 ID:5DWmZ3vd0
>>232 そんな不毛な2歳王者撲滅運動の旗手がセイウンワンダーな訳で。
あの馬はどう見てもマイラーじゃないし、どう見ても早熟ではないし。
ただ、追ってからの反応の鋭さとか、どう見ても並の馬って事でもないし。
久々に出た3歳以降も楽しめる2歳王者だと思うよ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:53:24 ID:5ncQC8jF0
朝日杯は1600mなのがダメ。
クラシックを見据えた馬は2000mのラジオ日経杯に行く。
どうしてもというなら朝日杯を2000mにするべき。
その前に2歳で壊れたり燃え尽きてはいけないから、
こんな時期に無理させて価値の低い2歳GIを取りに行くこともない。
結果、朝日杯のレベルが年々落ちていく。大物は朝日杯なんかに出ない。
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:55:14 ID:eUrouNxmO
グラ基地のグラス5歳時ノーカウントはアホかとw
ネタで「グラス最強」はいいけどね
最優秀短距離馬と年度代表馬間違えたんだろ
最優秀短距離馬ウォッカじゃんそいつ
>>234 悪い、気を付けるわ。
競馬板の仲間が多い気がして、ついあっちの習慣でやってしまった。
>>231-233 冷静に考えて、あの年は揃いすぎだろ・・。まだ、エアジハードとか猛者がいるし。
当時、ダンシングブレーヴの最高傑作がついに誕生したかと夢を見ていた俺は涙目だった。
>>233 あの手術もキツいよ・・・。
既に結構な数の競争馬で試されてるけど、何年も徐々に再生していくのを待たされて、
乗り出しても時限爆弾付なんでゆっくり仕上げ、それでも復帰までにアウトってのもかなりいるし。
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 22:57:34 ID:5DWmZ3vd0
>>238 逆に2000ギニー風に皐月賞を8Fにすべきだろw
スペやエルコンは結局殿堂入りしたの?
>>237 怪我明けであれなら期待出来るよね。
ツルマルジャパンに競り負けたのが惜しまれるけど。
グラスワンダーもいよいよ種牡馬として乗ってきたな。セイウンスカイがまた可哀想になってきた。
>>150 何が個人的にはだよw
障害なんか見たことないニワカがよく言うわw
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:04:03 ID:5DWmZ3vd0
>>242 確かに同じ手術をしてもドパシオンみたいにあぼーんしちゃう事もあるからね。
てか、実際に起きたからな。
エビハラだからとJCDでカネヒキリを無印にして外した挙げ句に
じゃあ今回は信じて買うかと思ってドパシオン買ったらあぼーんしちゃうし。
馬の再生という面では良いことなんでしょうけど、
極端な話、馬券予想のファクターにエビハラ馬が出走すると
その馬が壊れるか壊れないかの半丁賭博化してしまう恐れもあるよね。
これもこれで問題だよね。話が逸れるけどさ。
この前の東京大賞典なんてカネヒキリの足が壊れるかどうかの半丁賭博状態だったからね。
だから見したけど。
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:05:36 ID:+JYklmATO
少数意見にいちいち目くじらたてなくてもいいと思う
多数決というシステムの利点は少数のアホの意見を排除できる点なんだ
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:06:35 ID:3xVRYZyg0
ダスカを競り落としたウオッカを負かした
エイジアンウインズが年度代表馬ですよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:06:59 ID:baq9mjJJ0
該当なしがダメなのはよくわからない
レース見てないからすごかったのかしょぼかったのかも知らないけど
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:09:43 ID:5DWmZ3vd0
>>250 本来は棄権を許すべき所だと思うけど、
たしか棄権が出来なかったから該当無しに入れるんだったと思うよ。
まぁ、本来は該当無しと棄権を明確に別けるべきだと思うけどね。
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:13:07 ID:7NethPFOO
既出だと思うけど、ヨーロッパではアラジ(アメリカに渡ってBCジュベナイル、地元でグランクリテリウム等を圧勝)が2歳で年度代表馬になってる。
ラムタラが無敗で三冠制した時も年度代表馬はリッジウッドパールだった。
まあアラジは3歳以降は鳴かず飛ばず。
ラムタラは馬主がアラブの国王の馬、リッジは小牧場生産馬ってことで判官贔屓が働いたことは確かだけどな。
カネヒキリって、こんな無理して競争生活おくっているから
種牡馬需要がないんだね・・・。
>>254 逆だよ、種牡馬需要がないから、こんな無理した競争馬生活を送る羽目になってる。
>>254 金子「タイトルがダートだけじゃ種牡馬としての価値ない」
↓
現役続行
↓
屈腱炎で長期休養
↓
奇跡の復活←今ここ
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:35:52 ID:7NethPFOO
まあディープが4歳の春に屈腱炎発症していたら金子は即刻引退種牡馬入りさせてただろうね
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:37:07 ID:5DWmZ3vd0
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:39:35 ID:3xVRYZyg0
少なくともベストマイラーは
ウオッカとブルーメンブラットを負かしたエイジアンウインズだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:43:39 ID:Iq3mo/N10
なんちゃってG1じゃ評価の対象にならんよ
ポレール最強
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/08(木) 23:48:37 ID:5ncQC8jF0
芝GI勝ってもサンデー孫じゃ需要無いけどね。サンデー仔が余るほどいるし。
>>258 ディープは芝で三冠だからね。
カネヒキリはフジキセキの代表産駒だけど、芝がダメなうえに、
SS、ノーザンダンサー、ミスプロと入ってるから、付ける牝馬がだいぶ限られてくるというのもあるし。
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 00:02:24 ID:gVAbmKcgO
三歳牝馬と四歳以上牡馬の該当なしはわかるが二歳牝馬で該当なしはふざけてる。
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 00:09:38 ID:CHvdlEnm0
つか、最優秀ダート馬がカネヒキリなことについては皆、納得してんのな・・・
俺はこれが一番納得いかねーんだけど・・・
二歳馬はいらないだろう
あんなもの唯一のなんちゃってGI勝ち馬が自動選出だもんな、ナンセンスだよ
どうせ無意味なんだからフォゲッタブル選ぶようなつわものが出れば受けたのに惜しい事だ
>>266 ヴァーミリアン?
GI勝ちは、
ヴァーミリアンはフェブラリーSとJBCクラシックで2勝。
カネヒキリはJCダートと東京大賞典で2勝。
でも直接対決ではカネヒキリ2連勝だから仕方ないんじゃないの。
>>266 ヴァーミリアンもたくさん走ってそうで中央は2つしか走ってないしな
他はG2以下
2戦1勝と1戦1勝なら直接対決でカネヒキリってのもわからんではない
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 00:21:31 ID:4KbbltBq0
>>225 両2歳S自体が最優秀2歳馬決定戦という名目で、JRA主催の唯一の2歳G1なんで
それこそ他のレースで高いパフォを見せたからって他の馬に賞をやったりしたら
両G1の存在意義自体が失われる。
あくまで例えだけど、仮に弱メン相手でまぐれ勝ちしたダービー馬より、強豪メンバーが
集まったトライアルで圧倒的なパフォを見せつけて勝ったまま引退した馬の方が
成績で評価が逆転するのは如何なものかと言うこと
もちろん実力での評価はおのおの個人の自由だが、賞レースでそれを持ち出すと
ただの実力予想大会になってしまう
だから賞レースではレース実績だけを評価材料にするべきだし、必然的に重賞ウイナーよりも
G1ウイナーの方が評価されるのは当然の話
>>266 そっか?票数は確かにちょっと圧倒的過ぎるかなとは思うが。
JRA賞だし、中央で見るとどちらも2戦しか走ってなくてG1を1勝ずつ、
格的にはJCD>フェブラリーで直接対決もカネヒキリが勝利。
更に印象度で言えば東京大章典で同じ結果が+されると、
まあ、そんなもんかなと。
>>270 それでも自動選出な感は否めないからねえ
牡馬牝馬共にもう1個ずつG1があればいいんだけど
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 00:32:11 ID:tGVSqs7a0
2歳馬なんて自動選出でいいんだよ
変に捻くれてGT馬を軽視する記者の方がどうかしてる
>>253 日本には地方含めても2歳G1が2つしかないからね
有馬が2歳馬でもファン投票で選ばれれば出走OKとかになって勝ったりしたら
その他の馬の成績如何では年度代表馬に選ばれるかもしれないけれどw
アラジは衝撃的だったね
芝、ダート両カテゴリでチャンプになったのはもちろん、そのBCダートのレースがまさに
異次元の走り
ワンダーホースだったね
つくづくあの故障がなければどうなっただろうと今でもたまに思ってしまう
>>270 いや、だから中央GTで朝日杯・阪神JFの一個ずつしかない二歳は
毎年毎年自動的に受賞しちゃうわけだから
わざわざ二歳を受賞する必要性すら無いじゃんって話なんだが。
あくまでも、個人的にそっちのほうがインパクトがあったって話で。
最優秀ダート馬のカネヒキリ・ヴァーミリアンみたいに
中央GTが二つある中の1勝ずつで
プラス東京大賞典などの比較論で多数決の決定できるなら納得いくけど
そういう舞台すらない中央の二歳戦で、GTが自動的に受賞なら
もう投票なんかいらないじゃんってこと。
>>272 以前は東西2歳G1とも牡馬牝馬関係なく出走できたから自動選出じゃなかったけどね
両G1とも牡馬が勝ったら牝馬は重賞ウイナーの中からより印象度の強い馬を選出してたりね
たしかに賞レースとしてはそっちの方がおもしろいだろうけど、単純にレースを楽しむなら
今の番組表の方がずっとおもしろいね
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 00:54:12 ID:0kMtsi5kO
昔は牡牝関係無く関東馬は朝日杯、関西馬は阪神3歳Sと住み分けられていて存在意義があったからその名残りかな。
リンドシェーバーが朝日杯をレコード勝ち、イブキマイカグラが阪神3歳Sを6馬身差でこちらもレコード勝ちした時はリンドシェーバーだった。
現在はアグネスタキオンとメジロベイリーでも自動的に後者だからね。
タキオンは黒船相手に勝ちっぷりが凄まじかったとはいえ2勝馬は2勝馬だからな
>>275 長年続けられてきた表彰を番組を変更したらから廃止って言うのも暴力的な話かと
2歳戦自体が廃止されたんならともかく
現状日本では2歳馬が他の世代と戦うことはないんだから、両G1までの過程が長いトライアルで
そこで好成績を収めてきた馬たちが最後に集って最優秀2歳の称号を巡るG1で決着を付けるって
のが正しい2歳戦の見方で、単純でおもしろいと思うんだが
なのに明らかに実力が上だと見えたとしても、G1をスルーしてラジたんで素質馬をなぎ倒したから
あんたが2歳チャンプだと言われてもそれはそれで興ざめかと
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 00:59:35 ID:n69+nwScO
あとつい最近まで条件馬だったスクリーンヒーローが最優秀4歳牡馬なのもねー
なんか悲しい
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 01:00:02 ID:89RqxRtbO
まあメジロベイリーも2勝馬だけどね。
メジロベイリーを新馬戦で倒したジャンポケを倒したアグネスタキオン
>.278
ポケット…(´・ω・`)
橋本邦治ってまだ生きてたのか。
たんぱの日曜16時過ぎのコーナーってまだある?
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 01:11:52 ID:0kMtsi5kO
>>278>>281 確かにそうだね。タキオンはデビュー遅かったからね。
他にも例えば地方馬のレジェンドハンターが朝日杯を勝っていたらどうなっていたのか?
朝日杯の2着馬を選ぶのか他の重賞の勝馬を選ぶのか、一応存在意義はありそうだよね。
>>275 賞の意義と投票の必要性を混同してないか?
最優秀2歳の表彰自体は必要だろ。
GI一つだから投票の意味がないというなら分かるが、賞をなくす必要はない。
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 01:20:20 ID:AS9VDHlTO
やっぱ馬は馬名と鞍上だよな。
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 02:31:55 ID:kgVBxlCiO
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 02:36:06 ID:jKcoBWk/O
JRAもネットでファンに選ばせてくれればいいのに。
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 02:41:25 ID:MCHI5z3r0
ダスカが年度貰ってもおかしくないよな
秋天でウオッカに負けたけど
休み明け鼻差だもんな・・・
でもやっぱり一年通じて活躍したウオッカだもんな
しょうがないか
ファンに投票してもらえばいいかも
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 02:56:46 ID:zSAYawo5O
スリープレスの実績では無理がありすぎるな。
最近のスプリンターの中では非常に安定した良い馬だけど。
無敗で春秋スプリント制覇+海外GT勝利なら今年有力だったろう。
ハナ差というが馬のハナはデカイ
2aなんか鼻糞差だろ
>>288 おまえらがオールスター川崎事件みたいなのを起こすからムリ
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 03:48:18 ID:BFEH00+v0 BE:82950555-2BP(1)
タキオン押しのけてメジロベイリーが最優秀2歳とった時点で
2歳タイトルの投票には意味がないと悟ったわ
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 03:53:45 ID:CHvdlEnm0
タキヨン(笑)
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 04:06:37 ID:Gj011ZeeO
ウオッカみたいな駄馬が年度代表か
いよいよ中央競馬界も末期だな
>>288 >>290 競馬板やここの住民の質を見れば、競馬をちゃんと見てる人なんてネットでもごく一部なのが判るだろ
投票制度にしたらポルトフィーノが最優秀3歳牝馬とか悲惨なことになるのが目にみえてる
記者投票の方がマシ
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 04:18:44 ID:CHvdlEnm0
ネット投票にしたら
サクセスブロッケン!!!!とポルトフィーノちゃんの一騎討ちだったろうな
サクセスブロッケンはさらに2ch限定だが
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 04:19:42 ID:EuHoJfHYO
2歳の該当馬無しはともかく(慣例からはあり得ないが)、
スリープレスが年度代表ってのは…
本気で投票したなら根拠を問い詰めたい
正直ウオッカが年度代表馬というのはいまいちピンと来ない
>>275 朝日杯は牝馬も出られるから牡馬の投票は一応必要性あるよ、もしもの場合に
各賞を受賞して賞金とか出るんだろか
繁殖入り後には有利だろうね
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 05:48:53 ID:3rkS3yO2O
特別賞 ユキチャン
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 05:54:44 ID:q0PFY1EhO
ウォッカって、良い時と悪い時の差が激しすぎるんだよなあ
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 08:11:00 ID:js7qkffA0
最優秀父内国産馬ハットトリック
最優秀古馬牝馬ダイヤモンドビコー
見識を疑われるのはこういう投票だろ
>>297 昔は優駿誌上でのファン投票だったらしいじゃない?
そのときはどうだったの?
>>301 牝馬も朝日杯馬とJF馬の争いになることもあるわけだ
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 08:19:09 ID:iVZgQhbvO
ダスカは強いと思うけどあの天皇賞は何回やってもウオッカが勝つと思う
それに馬場とか距離の適性が違いすぎてどっちが強いとか言えない
2cm差だからな
何回やってもウオッカ勝つと思えるのはファン目線でしかない。
現状では明らかにダスカの方が2枚くらい上手だろ
とりあえず牡馬がだらしないので、今年はプスカとオウケンに期待している
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 08:45:26 ID:AzpCKKlRO
サクセスブロッケン!!!!!!
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 08:51:22 ID:cJcIxujVO
秋天のダスカは7ヶ月ぶりだぞ
それと2センチ差しかつけられなかったウオッカ
何度やっても勝つとか言ってる奴は競馬知ってるのか
どちらも万全ならどうだろうね
俺もウォッカは好きだが、そこまで持ち上げる気にはならないな
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 10:19:36 ID:G0sJyG6G0
>>304 競走馬って、普通はそういうものだろ。
安定して走り続けてる馬の方が異常。
>>311 んなこと言ったら、ウオッカだって万全じゃない状態で走ってるレースが幾つもあるけどな。
万全じゃないことも、長期休養があったことも、全部含めて競走馬だ。
だからこそ、勝ち続ける事や走り続けることはそれ自体が困難であり、大きな価値がある。
>>311 ダスカが走ったコース考えなよ
もちろんあのコースを走れるってことも能力の一つではあるが・・
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 10:35:00 ID:U4wh2vXMO
ウオッカのファンだからこそダスカの強さが分かると思うのだが
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 10:36:33 ID:31px06i10
いいこと言うな
流石にダスカのほう頭抜けて強いと思うがなあ
ペース次第では休み明け天皇賞でも圧勝だったと思う
あと追い出しの位置とかもあるしなあ
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 10:38:16 ID:3wjGZaG8O
毎年同じ奴が馬鹿投票してんだろ
2500m逃げ切りの凄さはファンが知っている
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 10:40:13 ID:OgkTwzFg0
ま、今年は年度代表馬に相応しい馬は居なかったんだけどな
2000m以上のG1 2勝馬が1頭も居なかった糞暗黒08年
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 10:47:56 ID:OgkTwzFg0
>>106 ウオッカもそうだよ
競馬ヲタ以外殆ど知らんよ
誰でも知ってるのはディープインパクトぐらいだよ。
ウオッカは天皇賞の条件でないとディープスカイにも確実に勝てるわけじゃないからな。
ダスカは休み明けでもあれだけ走れる、どんな条件で勝ち負けになるから上に評価するのは妥当だと思う。
ただ、ウオッカは安定感がない代わりにここという時の勝負強さみたいなのはあると思う。運も含めてね。
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 12:13:58 ID:+6Ll0XQeO
賞の選考上「あのレースは休み明けにも関わらず〜」とか何の関係もないからな
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 13:15:10 ID:bgJ+BUWp0
菊と有馬のマンハッタンカフェは何もなしじゃなかった?
有馬だけじゃ特別賞なしでもいいと思う。
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 13:18:28 ID:vlnmpFoFO
特別賞なんか乱発するもんじゃないし、ダスカの無冠は妥当。
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 13:19:35 ID:gNLEdqdc0
>>278 競走馬の一番の基本は「無事これ名馬」だからな。
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 13:25:23 ID:cK0A64wHO
毎年変なのに投票する記者がいるが周囲もまともな馬へ変えるのは諦めているだろうよ
それよりハットトリックを最優秀父内国産馬に投票した大阪スポーツの記者は2名はバカを通り越してる
ダスカは自分の形を持っててそれに持ち込めるのが強い。
その点ウオッカは他力本願、今だジョッキー試行錯誤だからなあ。
騎手アンケートの乗ってみたい馬でも、
気難しさもあってダスカと対象的に全く人気無かった。
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 13:27:09 ID:+J6qhHsmO
2歳部門は両方とも該当馬なしでもいいだろう
グラスワンダー級の活躍をしたならまだしも
暮れのGTに勝っただけで表彰するのはどうかと思う
ウオッカのすごいところは、こいつが出ると競馬場の来場者層が変わるんだよな。
ギムレット好きだったんでウォッカも好きだな
この親子似てる気がする 不器用なとこが
>>328 ブエナビスタは確かにそうだね。他に、新馬しか実績ないから該当なしにしたのも一理あると思う。
もう一匹は他にも重賞勝ってるから問題ないと思う。
グラスぐらい活躍しろは無理難題言い過ぎよ。
奴は、怪我前は化け物だった。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 14:52:41 ID:NGLB31ni0
2歳馬の賞なんていらんよ。
阪神JFと朝日杯勝った馬が取るのに決まってんだから。
因みにダイワスカーレットのオーナー徐海注(通名大城敬三)さんは千葉で朝鮮玉入れ屋を経営してる在日朝鮮人で
多額の送金が認められ朝鮮政府から国民勲章「木蓮賞」が送られた民団の大物です
朝鮮馬に特別賞なんて与えられず良かった
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:06:14 ID:jL/SWTkCO
今回のスクリーンヒーローの受賞でビリーヴが牡馬だと勘違いされてた説が濃厚になったな
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:13:47 ID:95zk8VSMO
競馬知らねぇ奴か、競馬あんま見てない奴が何人かいるんじゃないのか。
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:18:48 ID:xXs41IHtO
>>332 2000年のメジロベイリーとアグネスタキオンはかなり競ってた
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:34:17 ID:01sP2g810
ウオッカがいなければダスカは並の牝馬のGT馬だったかもしれない
ウオッカがダービー、安田を制したからこそ、ダスカ側も同期の牝馬に負けられんという感じで
秋天→有馬のローテを選択したんじゃないかな?
ウオッカがいなかったら、普通の古馬牝馬路線だけで終わっていたかもしれない
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:44:33 ID:XbX6/gM00
>>332 阪神JFと朝日杯勝った馬が取るのに決まってんだから2歳馬の賞なんていらんのか?
おかしな理屈だな
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:46:46 ID:Yk9ynzYGO
>>338 いなくても一昨年の有馬は挑戦しただろうし
あそこで通用したから去年秋天出たんだろうから関係ないんじゃね?
>>339 (わざわざ記者が投票して決める)2歳馬の賞なんていらんよ。
ってことじゃないの?
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:53:17 ID:Yk9ynzYGO
>>332 君は「選ぶ」ということに目が行き過ぎて
「表彰する」ということが根本にあることを忘れてる
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:53:27 ID:XYIEu5zEO BE:606841092-2BP(2805)
馬はチョンじゃないからいいだろ
アンチは2ch脳だから病院行くとよろし
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 15:53:51 ID:Tk4tj52t0
ダスカがデープスカイよりも
票が入ってるのには納得がいかないな
デープスカイが好きでもなく
ダスカファンでダスカが現役最強馬だと思ってる俺がそう思うんだから・・・
強さを決める投票じゃないもんな
シバタヨシトミは入ってないの?
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 18:59:50 ID:lBnu2Pbe0
>>338 少なくとも後2つはG1取れてるから並みのG1馬のわけがない
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 19:06:27 ID:QeW/1pYv0
>>338 07の有馬の2着があるからそんな事は絶対ない
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 19:13:57 ID:Pw4BT/MdO
昔○父にテイエムが入ったことあったよな
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 19:14:40 ID:5rEjbtSm0
しかし該当馬なしってのもおかしいよな。
今年走った馬の中で最優秀な馬を表彰するはずなのに、
例年より成績が悪いからとかって理由にならないような気もするが
最優秀馬と重複させなければいいんだよ
そしたら優秀牝馬ダスカで丸くおさまった
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 20:53:33 ID:tBeJuWSM0
焼肉豚野郎!
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/09(金) 21:07:54 ID:WD14tAWl0
投票の趣旨が明かされない限り、投票結果に対して批判もいわんや見識を疑うことなんて
できるわけないのにな
所詮スポニチごときの記者をやってるだけあってバカだなw
>>332 昨日も同じこと言ってるやつがいたな。
「表彰する」ことと「投票する」ことはイコールじゃない。
阪神JFと朝日杯の勝ち馬が取る賞があってもいいだろう。
原則的には2歳牡牝に一つのGIをとったわけだからその価値ありだ。
投票に意味がないってのなら分かるぞ。
最優秀2歳に関しては単純にもっとも優秀な成績を収めた馬を表彰する賞
だったらG1馬を差し置いてG2馬、G3馬が選出されたらおかしいだろ?
勝ち馬がラキ珍だとか勝ち馬より明らかに強い馬がいるだとかはまた別の話
あくまで強い馬を選出する賞ではなく、もっとも優秀な成績を収めた馬を「表彰」して
あげるための賞
朝日杯を牝馬もしくは地方馬に勝ってみてほしい
>>355 5戦5勝 主な勝ち鞍 ラジニケ 東スポ杯 札幌2歳
vs
3戦2勝 主な勝ち鞍 朝日杯
こうなった場合でも問答無用で下を選ぶのが現在の選考システム
G1が一つしかないのに「優秀実績」とは笑わせる
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 00:48:29 ID:gCLiNobi0
>>357 そんなのレース内容によるだろ
実際タキオンはかなり票集めたからな
過去にそこまでの例がないのに問答無用とは笑わせる
>>357 朝日杯FS勝ち馬が札幌2歳や東スポ杯2歳あたりで負けてたら、5戦5勝の馬が取る可能性はあるんじゃねーか?
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 00:58:11 ID:1W9loWr/O
その年走った馬の中から一番を選ぶ賞に該当馬なしなんて投票してるやつはなんなんだ?
普段予想するときも◎に値する馬がいないから◎なしとかやっちゃうのか?
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 01:10:01 ID:BZYnjP660
あの今岡さんだってサードでゴールデングラブ取ったんだ。
スリープレスナイトに票が入っても不思議じゃない。
>>360 まあ、間違いないのはその記者は予想も馬券も思いっきり外したってことかなとw
>>357 レースの「格」で言えばいくら重賞勝ちを積み重ねようがG1の勲章にはかなわない
世代で唯一のG1ならなおさら価値が高まるのは当然
問答無用で選出されない方がおかしい
「優秀実績」の意味がわかるかな??「優秀実力」ではないんだぜ??
いくらトライアルでクラシックホースを余裕でぶっちぎってきたとしても、トライアル3冠馬が
皐月1冠馬に実績で到底かなわないのと同じ事
レース「内容」や「相手関係」云々は、同等の実績を持つ候補馬が複数等居るときはじめて
物差しとして使われるファクター
唯一のG1ウイナーという他に同等の実績で対抗できない圧倒的な「実績」なんだから
無条件で選出されるのは当たり前なんだよ
スリープレスナイトがなんで最優秀短距離馬として表彰され、年度代表馬に1票入ったか
わかるか?
年間100%連対とか重賞3連勝が決め手になった訳じゃないんだぜ
何より「G1ウイナー」という圧倒的な実績を残した上で、上記の成績を残したから選出されたわけだ
それだけの格があるんだよ、G1は
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 02:11:09 ID:gCLiNobi0
誤解してる人が多いがレースレベルは朝日杯>ラジニケ
過去10年(99-08)の良馬場の平均タイム比較
中山1600m
朝日杯FS 1.34.088
古馬1600万 1.33.875
古馬1000万 1.34.527
阪神2000m
ラジニケ 2.02.337
古馬1600万 2.00.523
古馬1000万 2.01.523
朝日杯は早くから使い出して経験を積みここに照準を合わせて仕上げた馬が集まる2歳最高峰のレース
クラシックを見据えた期待馬はそのタフなレースを避けて距離経験+賞金加算のためにラジニケにまわる
朝日杯とラジニケにはかなりレベル差がある
2歳戦での実績という面では朝日杯馬が最優秀に選ばれるのは当然
>>364 そうなんだよなぁ。
ラジたんの頃の幻想をいまだに持ち続けてる人が多い気がするよ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 02:31:58 ID:gCLiNobi0
>>365 ラジたんっていうかタキオンの1回のみ朝日杯のレベルにせまったというだけ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 03:50:22 ID:gCLiNobi0
>>367 意味がわからないな
アンカーミスかな?
300人が300人同じ考えである必要はない
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 08:46:00 ID:VD1bZIQn0
>>364 それ本当にちゃんと計算してる?小数点以下の数字が10以下の数で割ったものだとは思えないんだけど
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 08:46:07 ID:jnthWrul0
>>363 全く同意。
G1=その路線のチャンピオン決定戦。それを勝った馬が高く評価されるのは当然の話。
あらかじめ「このレースはG1ですよ」って明示された上でその路線を争っているのだから、評価されたいのならそこに出て勝てばいい。
毎年、ラジオNIKKEIの勝ち馬のほうがレベルが高かったって声を聞くけど、半年くらい経ってみるとそうでもなかったりする例も多い。
「レベルが高い」って評価の根拠も、「社台の良血評判馬が何頭か出てるから」程度のものだったりするし。
今年の場合は、2歳G1勝ち+パフォーマンスってことで、スーニでもよかった気はするけど。
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 08:46:43 ID:ZyzNh4E+O
あ
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 08:50:09 ID:XSu8pkpd0
朝日杯とらじおにっけいをG2にすりゃいいよ
レースの性格が違うのにああだこうだ言ってもしゃーない。
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 08:54:38 ID:RIgqDAsb0
こういう能書き爺どもを一掃しないとファンが楽しめる競馬はこないだろうなぁ
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 09:02:16 ID:VD1bZIQn0
>>371 じゃあなんで2002年はG1勝ちのビリーヴじゃなくてG1勝ちのないダイヤモンドビコーが4歳上牝受賞してるの?
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 09:09:52 ID:jnthWrul0
>>376 うん、だからそれは俺は変だと思う。なんでか知りたければ俺じゃなくて投票した記者に聞いてくれw
主要路線である芝中長距離でもっとも安定した成績を残した古馬牝馬ってことを評価した記者が多かったんだろうけど、
当時も批判おおかったね。
>>376 あれはビリーヴを牡馬だと勘違いしてる記者が多かったという説がw
あとはやっぱり短距離馬は下に見られがちだよね。
朝日杯とラジNIKKEIも馬のレベルとかだけでなく、距離の違いも大きいと思う
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 10:21:58 ID:gCLiNobi0
タキオンの年のラジたんが、インパクトがあったというのは、
破った相手から考えれば当然なんだけど、
朝日杯を勝ったのが未勝利勝ちな上に、
1番人気の2着馬が骨折→死亡と、微妙な内容だったこからなぁ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 12:32:39 ID:bDrEjLZX0
朝日杯の勝ち馬がメンバー中で一番と言えるぐらい競争実績の無い奴だったもんな
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 13:00:55 ID:qX//tbGB0
スリープレスナイト・・・5連勝でG1制覇はわかるけど、ウオッカ、ダスカ、ディープスカイ以上にこの馬を推す理由がわからん??
>>382 自分が馬券で勝たせてもらった。
これは全てに勝る。
384 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2009/01/10(土) 20:15:58 ID:Hpkto6la0
年度代表馬にダスカを推した奴も見識を疑うけどな。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 20:20:54 ID:mjsomFoH0
もう消えて欲しいで賞 コスモバルク
所詮はマスゴミなんてバカの集まりだからしょうがない。
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 21:18:58 ID:wIJax+jy0
ビリーヴの時は、
・古馬解放後初めて3歳がエリ女制覇。
(それまでは基本エリ女勝ち馬選んどけばよかった。)
・中央の古馬牡牝混合G1を牝馬が制覇したのがそもそも5年ぶり。
・ビリーヴ自身上がり馬で、クラシック出走なし。
・ダイヤモンドビコーがエリ女2着以外牝馬主要重賞ほぼ完全制圧。
とまあ、いろんな条件が重なりすぎた気がするね。
ビリーヴが牡馬だと思ってた記者を一概に責められない気がする。
俺も当時2chのJRA賞スレ見るまでビリーヴ牡馬だと思ってたしww
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 21:35:00 ID:6wthRwLWO
>>384 今日は田沼がウオッカと迷ったと言ってた。
迷う必要がないでしょ。
年度代表馬該当無しはまだわかる。
だけど最優秀系の該当無しは意味
わからないなぁ。
日本で走らず凱旋門走っただけで年度代表馬にした連中がまともな訳ない。
>>390 記者はちゃんとスペを1位に選んだし、今の制度なら順当に決まったんだよ。
当時はその上に10人くらいのJRA関係者やベテラン記者で構成する選定委員会なるものがあって
そこで再投票して引っ繰り返された。
結果、ファンどころか記者やJRA理事長からすら批判されてすぐに廃止されたけど。
今の制度だとニワカ人気が高いほうが年度代表になるからな
実績ではディープスカイが一番なのに
俺もウオッカとディープスカイの争いで、個人的にはディープスカイだと思った。
ウオッカが年度代表馬なのは文句無いけど、ダイワ>ディープなのが納得行かないな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/10(土) 22:55:06 ID:9W3QSZ6s0
2歳戦に牝馬限定G1とかやるいみあんまりないから
2歳戦はG1を1,600と2000の2つにしたらいい
>>384 まだ涌いてるのかよ能無しが。
お前みたいな知恵遅れが見識とか無理な言葉使うなよ、痛々しい。
頭使わないで済む所だけは元気なんだな、電波飛ばして突っ込まれれば逃げ出すしか能が無いクズの癖して。
少しは恥を知れや。
ディープはマイルCとダービーだけ
年度代表は無理
>>395 NG登録の仕方も解らないお馬鹿さんに言われたくないなぁw
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 00:54:55 ID:DufyAV86O
もう忘れろ
ウオッカっていう馬には、なぜか昔の香りを感じる。
ひどく泥臭いっていうわけじゃあないんだが。
人気は出るわな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/01/12(月) 06:59:37 ID:oz2FXaAHO
相場だと一票いくら?
>>387 ファンが間違えるのはまあいいけど、
競馬でメシ食ってる記者が性別間違えるのは
責められても仕方がないと思う。
該当無しよりもっとまずいのは無効票かな
2005年に最優秀短距離馬に、資格の無い海外馬を選んだ記者とか
最優秀父内国産馬に父内国産じゃない馬に入れた記者もいた
>>402 外国馬はべつにいいじゃん
該当無しと同義でしょ
404 :
名無しさん@恐縮です:
>>403 その論理だと父外国産に入れるのも、父内国産馬に該当無しと同義ってことになるぞ