【野球】人気低迷の打開策 「１２球団による１リーグ・３地区制」でプロ野球が面白くなる!?★2

昨年の暮れ、天丼チェーンの「てんや」で食事をした。

メニューを手に取ったところ、メニュー立てにもう1枚、ビニール袋に収められたペーパーが
ある。見ると「私、てんやの社長です」という文字が目に入ってきた。
「ご来店いただきまして、ありがとうございます」といったよくある挨拶ではない。『社長の
ペーパーラジオNo.14』と題された社長からのメッセージだった。
「てんやの社長はこんなことを考えています。注文の品が届くまで、読んでみてください」と
いうものだ。

ここで取り上げられていたのは、プロ野球のクライマックスシリーズ（ＣＳ）に対する提言だった。
どうやら、てんやの社長・佐伯崇司氏は、お客に自分の思いを伝えたいタイプの人で、かつ
野球好き。現状のＣＳに不満があるようだ。

プロ野球のプレーオフ制度・ＣＳはファンの物議をかもしている。ペナントレースで2位と3位の
チームが戦い【第1ステージ（3戦制）】、勝ったチームが1位のチームと戦う【第2ステージ（4戦制）
※1位チームに1勝のアドバンテージあり】。このプレーオフを勝ち抜いたチームが、セ・パ両リーグ
の王者を決める日本シリーズに進出するというものだ。

昨シーズンはセとパの1位チーム、巨人と西武の日本一決戦に落ち着いたからいいものの、
場合によってはセリーグで首位巨人に12ゲームも離された中日に日本シリーズ出場の可能性
もあった。

これはどう考えてもおかしいし、1勝のアドバンテージがあるプレーオフもシラけてしまう。
熱心なプロ野球ファンとしては納得がいかない制度だし、筆者もＣＳ反対の立場である。


>>2　以降へ続く

ダイヤモンド・オンライン：
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10040/

前スレ：
【野球】人気低迷の打開策 「１２球団による１リーグ・３地区制」でプロ野球が面白くなる!?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231245441/

★1：2009/01/06(火) 21:37:21

　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

>>1 の続き

だが、ＣＳ反対派はプレーオフなどない元の「両リーグの覇者による日本シリーズ」に戻せと
主張するだけで、これといった対案がなかったことも事実だ。

そもそもＣＳを行なうようになったのは、ペナントレースを盛り上げるためである。もし、独走優勝
をするチームが出た場合、ペナントレースがつまらなくなるからだ。

そこで、3位まで日本シリーズ出場の可能性を与えて消化試合を少なくし、ペナントレースを最後まで
面白くしようとした。そこにはプロ野球人気を少しでも回復させようという意図が込められており、
現在のようなシステムになったのである。

しかしＣＳは、本当の意味でプロ野球人気低迷の打開策にはなっていなかった。

筆者がてんやの佐伯社長の提言に引き込まれたのは、明確な対案がある点だ。
佐伯社長が提示しているのは、現状のＣＳをなくす代わりに「12球団による1リーグ・3地区制」をとる
というもの。しかも私案として球団の地区分けが明示されている（下記）。

●東地区：北海道日本ハム／東北楽天／千葉ロッテ／巨人
●中地区：東京ヤクルト／横浜／埼玉西武／中日
●西地区：阪神／オリックス／広島／福岡ソフトバンク

1リーグだから12球団“総当たり”。ただし順位争いは“地区別”で行なう。日本一の決定は、各地区の
優勝3チームと各地区2位の最高勝率の1チームの4チームがトーナメントのプレーオフをして決める、というものだ。

メジャーリーグに倣った方式だが、なかなかのアイデアといえる。各地区4チームの順位争いで優勝という
目標が近くなる。そのためゲーム差が大きく開くことはなく、優勝争いが面白くなると同時に消化試合は
少なくなるのではないだろうか。総当たりだが、同地区の対戦を多めに設定してもいい。そうすればチーム
の移動距離も少なくなり、球団運営コストの削減にもつながる。

>>3 以降へ続く

リーグ入れ替えろ

中地区は罰ゲーム

>>3 の続き

プレーオフもこの方式なら納得がいく。各地区の優勝チームがイーブンの条件で日本シリーズ出場権を争うのだ。
現行のプレーオフのように1位チームに1勝のアドバンテージを与えたり、一方のホーム球場だけで試合を行うと
いったへんてこなルールは必要なくなる。

対戦カードもバラエティに富み、ファンの興味をかきたてるだろう。現在もセ・パ交流戦はあるが、
春に集中して行なうため違和感があるし、チームもここで調子を上げたり落としたりすることが多い。
しかしこの案であれば、流れを途切れさせることなくリーグ戦が楽しめるわけだ。

てんやの社長が考えた「1リーグ3地区制」は、現在のプロ野球開催方式の問題点をすべてクリアしているといえる。
問題があるとすれば、長年慣れ親しんだ2リーグ制がなくなり、寂しくなるといったことぐらいだろう。たとえば
巨人−阪神の優勝争いが見られなくなるといったたぐいだ。

といって、この案は野球好きの天丼チェーンの社長の思いつきであり、店にきたお客という一部の人たちに対する
アピールに過ぎない（てんやのホームページにも『社長のペーパーラジオ』としてアップされてはいるが･･･）。
しかしこれではプロ野球ファンの話題になることはないだろうし、実際に採用されることもあり得ない。

>>5 以降へ続く

好きにして良いけど
野球中継はやめてくれ

>>6 の続き

筆者がいいたいのは、このような柔軟なプロ野球改革案がなぜ、球界内部から出てこないのかということだ。

プロ野球に対する世間一般の人気は落ち続けている。残っているファンにしても「ＣＳはおかしい」といった不満を
抱えており、今のままでは離れていきかねない。危機的状況なのだ。

にもかかわらず、ファンの思いをくみ取り、試合をより面白くしようとする改革案が球界から出てこない。

プロ野球の制度を決めているのは実質、12球団のオーナー連だ。このオーナーのほとんどが、本当に野球が好きなのか
疑わしいお年寄りたちであり守旧派だ。

中にはベンチャーから身を起こした福岡ソフトバンクの孫正義氏や東北楽天の島田亨氏など柔軟な発想を持っていそう
人物もいるが、本業が忙しいらしくプロ野球を積極的に改革しようという姿勢は見られない。

プロ野球にも今、「チェンジ」が必要。経営規模から見て難しいだろうが、「てんや」の佐伯社長のような人物が球界に
参画してほしいものである。

了

焼き豚死亡wwwwwwwwwww

いくら野球中継が減ったところでサッカー中継は復活しませんよサカ豚さん

やきうって人気低迷してたのかｗ

これに大反対したのは選手会です
年俸は高騰を煽ってるのにねーｗ

野球ファンの保守的さ加減はそのうちセリーグの資金ボトム３に止めを刺すぞ

2部制にすればいいのに

前スレの流れを教えて

サッカーと同じにしなさいｗ

１リーグ３地区制と言ってる奴ほど、
地区制やリーグの意味が分かってなかったりする。

>>1
明らかに無駄な文章は省略しろや。
依頼を全文載せるのは、あまりにも能が無さ過ぎる＞視豚記者

なんでサカ豚がいるの？
豚スレとは全然関係ないじゃん

州ごとに独立してるアメリカと違って日本は一極集中。
地区別で順位なんて決めたら格差が出て面白味を逆に低下させる。

1リーグなら全チームで順位決めればそれでいいよ。
ただでさえペナントレースの意義が問われてる昨今なんだし。
リーグ優勝後に特別な試合をどうしてもやりたかったらアジアシリーズを盛り上げればいい。

3地区はいいよ。
すぐこれにしろ。

たった12チームしかないのに
態々それを更に6チームや4チームに分けて何がしたいんだ？

いくら改革したって

｢野球という競技そのものがつまらない｣

んだからどうがんばっても人気は回復しませんw

ああ、これ読んだ
それからてんやには行ってない

独立リーグチャンピオンをCSに組み込んでくれ。

>>21
ん？
１地区や１カンファレンスを４〜６チームくらいにするのはいたって標準的なんだが。

>>14
中地区滅亡

サカーはつまらない
でも野球はもっとつまらない
アメフトが最強におもしろい
アメフトのルールとかはニコニコに初心者向け動画あるから是非見て

欧州スポーツや日本の他競技みたいに
ノーマルなピラミッド型リーグ構築するのがベストだろうに

>>10
地上波ゴールデン放送はないものとして経営を組み立ててる
野球中継が減って死ぬのは野球様
この大不景気で合併反対のデモ頑張れよ

ソースとしてどうなんだこの記事は

韓国リーグと併催した方が百倍盛り上がるべ
２ｃｈの実況なんか毎日人大杉になるんじゃね？

メジャーはエクステンションでレベルが下がったといわれるが、
日本は社会人のレベルの高さから見て、
もう１リーグできても、そんなにレベルは下がらないと思う。
ただ運営面で厳しいから無理だろうな〜。

まず指摘しておきたいが
「巨人」と分かれた地区のチームは全滅だよ？ｗ

話はまず、そこを解決してからだ

これ以上チームが少なくならないなら
たとえ１リーグでもいいかと思ってしまうよ。

１リーグ制は巨人戦が少なくなるからセの5チームが反対していたようだけど、
もう巨人も落ち目だし、ここらで１リーグにしてもいいのかもしれないね。

明らかにつまらないもの、今のやきう。

>>25
ん？
別に標準とか標準じゃないとか、そう言うことを言ってんじゃないんだが。

ソフトバンクの至宝小久保さんにもう一度ホームラン王取らせるため
ソフトバンク、読売、横浜、オリックス、広島、中日の新リーグでやってほしい

一昔前

パ「交流戦とかファンサービスとかして水増しも誤魔化すのやめようよ
　　健全化して地域にも密着していこうね。」

セ豚「僻むな不人気放映権泥棒！（巨人の放映権料死守しか考えてない）」

虚「よきかなよきかな、野球は巨人で持ってるんだし勝手にケンカしんさい」

十年後
セ豚「2リーグでプレーオフは野球のスケールを小さくする！今こそ1リーグが必要だ」
パ「なんで今更媚びてきてんだよセ豚、もうローカルカルト宗教なんだし勝手に死ね」

つーかやきう自体つまらんから


面白くなりようがない

現状だって日本の興行のなかじゃとんでもなくでかいんだよな
実は、今くらいの落ち込みで留まってるのが奇跡的なんじゃないか

いつ頃から野球って視聴率取れなくなったの？

埼玉と千葉と横浜とオリックスを潰して、１リーグ８球団でやればいいだけ

>>36
じゃあ、何の話をしてるの？

交流戦が始まってから日シリがつまらんなったなぁ

>>35
ＴＶの放送権料なくなったら、やきう死んじゃうよ？　いいの？

ぶっちぎちでリーグ優勝した巨人を、勝率５割３位のチームが巨人倒して
日本シリーズ出るのがおもしろいんじゃねえかよ！

エクスパンションや
失敬

>>38
パオタきもすぎｗ

>>45
このままでもどうせ放送しなくなるよ
それなら死ぬ前に動きべきだろ

なんだ、>>22で結論でてるやん

あんなにテレビで扱ってるのに何で人気低迷してるの？？

>>42
ｺﾞﾐ売黙ってろ。

>>48
ヤクルトか広島か横浜のどこかが音をあげてからパに泣きつくなよセ豚

1リーグ12地区制にすれば、どのチームも優勝して、更にプレーオフに参加できる!

プロ野球チームのオーナー企業ってホントすごいよな（括弧は元）。

新聞：読売・中日（毎日・産経）
鉄道：阪神・西武（近鉄・阪急・西鉄・南海・東急・国鉄）
食品：ヤクルト・日本ハム・ロッテ（マルハ）
メディア：TBS（大映・東映・松竹）
IT：ソフトバンク・楽天
金融：オリックス
販売：（ダイエー）

何処も日本を代表する企業じゃないのな。つかチンピラ会社ばっかり。
よくもまぁデカイ顔できるもんだよ。どこもチンピラぶりはライブドアに匹敵するわｗｗｗ
こいつ等が既得権益を守りたいから球団も増えず、魅力も減ったんだな。
ホントゴミだね。

俺はスカパー契約してるから地上波で野球はまったく見ないんだけど
地上波視聴率が低いにはスカパー契約者が増えたからじゃない？

>>49
死して屍拾う者なし・・、それもいいかもね

NBAは半分以上プレーオフに進むけど盛り上がってるよね。
そこを参考にしてプレーオフ制度を改正したらいいんじゃないの？

>>46
星野のおかげで棚ぼたの巨人がぶっちぎりとは

>>53
ないないｗ
パに泣きつくとかありえませんから

面倒だから１リーグにすればいいやん
何か問題があるのか？

>>56
違う。

>>43
だから最初に書いてんじゃん
何がしたいんだ？って
たった2行のレスも理解できないような頭なら
いちいち食いつかないでくれよめんどくせぇ

やってみて駄目だったら戻せばいいとかさ
そういうフットワークがなさすぎるよ
いい案じゃん、どうせこのままじゃ座して死を待つだけだし

↓以下ていまい禁止↓

究極球界再編プラン

･複数資本による参入及び外国資本企業の参入を承認
･経営状況の透明化
･レベニューシェアリング制導入
･サラリーキャップ制導入(超過時はドラフト指名権剥奪等のペナルティを伴う)
･ドラフト完全ウェーバー制導入
･ドラフト指名権の交換及び譲渡の導入
･FA権取得年数短縮(高卒選手は4年、大学卒･社会人選手は3年、以降は選手と球団の契約年数に準拠)
･公認グッズ販売のリーグ一括管理

1軍:
セ･リーグ東地区
仙台、東京Ｇor東京Ｓ、横浜、新潟

セ･リーグ西地区
名古屋、京都、西宮、広島

パ･リーグ東地区
札幌、千葉、東京Ｇor東京Ｓ、埼玉

パ･リーグ西地区
静岡、大阪、松山、福岡

※公式戦144試合/1シーズン
･同一リーグ同地区対戦:72試合/1球団
･同一リーグ他地区対戦:48試合/1球団
･他リーグ対戦(交流戦):24試合/1球団

今のシステムよりこっちの方がいいと思うんだけど、何か問題あるの？

>>66の続き

2軍:
イ･リーグ北東地区
山形(仙台傘下)、盛岡(札幌〃)、福島(千葉〃)、前橋(東京Ｓ〃)

イ･リーグ東地区
宇都宮(東京Ｇ傘下)、長野(埼玉〃)、甲府(横浜〃)、金沢(新潟〃)

ウ･リーグ西地区
岐阜(静岡傘下)、津(名古屋〃)、大津(京都〃)、和歌山(大阪〃)

ウ･リーグ南西地区
奈良(西宮傘下)、鳥取(広島〃)、高知(松山〃)、熊本(福岡〃)

※各フランチャイズ、1シーズンに2カード程度1軍チームの主催ゲームを開催。

>>63
ポストシーズンゲーム（プレーオフ制）の導入のために決まってるだろう。
お前は>>1くらい読んでからレスしろよ。

まさに　アメリカの猿まね

>>68
そんな非現実的な妄想は頭の中だけに留めとけよ

>>7
別にやってもいいけど野球に限らず延長はマジ勘弁

日本にミニメジャーを作っても、本家が面白いからどうしょもない。

>>55
チンピラ会社に日拓ホームを忘れる（知らない？）とは素人だな

２ｃｈで２レス目まで行くなんて天丼屋の親父もやるな

だいたい朝終わったネタが今頃なんで出てくるんだ？ｗ

>>74
そんな太平洋クラブだのクラウンライターだの日拓ホームだの
トンボだのイチイチ入れてたらきりが無いだろｗ

>>66　
>>68
「ぼくがかんがえたきゅうかいさいへん」ｗ

ノートの端にでも書いてろ小学生

中地区の某ファンだがこれは罰ゲームだろwwwww

>>66
戦力均衡は全チームが勝つ気が無ければ成立しない。
数チームのトップを交代させるか？

ヤクルト広島横浜あたりが、巨人阪神と別リーグになる事を拒否するだろうな

１リーグにしたら日本シリーズの意味が無くなるだろｗ

>>76
こんなアホなネタでスレッド立てるヤツが一人しかいないうえ、
ソイツが立てられる時間が限られてるらしいからw

野球はチーム数が少ないほうがレベル高いらしいから
２チームでやれば良いじゃん

>>69
だからそんな馬鹿レスしか返せないような頭なら
食い付いて来るなよ

プロ野球も１リーグ制にして、カップ戦をやればいいんじゃないか。
後は、ＪリーグのＪ１、Ｊ２みたいなの作って、入れ替え戦行うとか。

やきうはチーム数多すぎ

減らせ

どうせ衰退するんだから、ナベツネのやりたいようにすればいいじゃんｗ

268 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:45:15 ID:H8vD6o1X
ゲームソフトに見るサッカー人気と野球人気

99年　ワールドサッカー実況ウイニングイレブン4　 72万本
01年　ワールドサッカーウイニングイレブン5　　　　 51万本
03年　ワールドサッカーウイニングイレブン7　　　 103万本
05年　ワールドサッカーウイニングイレブン9　　　 122万本
07年　ワールドサッカーウイニングイレブン2008　 116万本

99年　実況パワフルプロ野球6、'99開幕版 　　　　107万本
01年　実況パワフルプロ野球2001、8　　　　　　　　 62万本
03年　実況パワフルプロ野球10　　　　　　　　　　　　59万本
05年　実況パワフルプロ野球12　　　　　　　　　　　　51万本
07年　実況パワフルプロ野球14　　　　　　　　　　　　41万本

06年　実況パワフルメジャーリーグ　　　　　　　　　 25万本
07年　実況パワフルメジャーリーグ2　　　　　　　　　17万本

01年　Jリーグ実況ウイニングイレブン2001、5　　　13万本
03年　Jリーグウイニングイレブンタクティクス　　　　9万本
05年　Jリーグウイニングイレブン9　　　　　　　　　　13万本
06年　Jリーグウイニングイレブン10　　　　　　　　　 24万本
07年　Jリーグウイニングイレブン2007　　　　　　　　30万本

中地区は５年も持たない

もう、ﾗｸﾞﾎﾞｰﾙみたいにするしかないな。
死人も出るくらいの。

もうプロ野球の構造自体が老いてるからなあ
野球のプロであること自体に価値が見出せん

>>89
そう言うのは棒グラフでも作ったほうが
視覚に訴えられるぶんインパクトが強くなるよ

こういうスレは進むにつれてチラシの裏レベルの改革案が乱立して廃れていく

もうサッカーみたいに入れ替え戦とかをやったら？
最下位チームと社会人大会優勝チームとで

最下位２球団は一年間イーストウエスト落ちで、対２軍戦しか組めなくしたらいいよ。
Ｊリーグみたいに

>>85
だからそんな馬鹿レスしか返せないような頭なら
食い付いて来るなよ

やっぱ入れ替え戦だよなぁ

生きるか死ぬかの必死さをみたい

何しても無駄

セリーグ改革反対

パリーグ改革推進

プロ野球からは目先の利益しか考えてない印象しか感じられない
リーグもチームも選手もバラバラで好き勝手、プロアマ問題も情けない

>>15
真似とかでなく、頭打ちなことに気が付かない野球を廃止すればよい


もしくは１リーグ制にすべき
そして巨人みたいな、頭の悪いオーナーのチームはなくすべき

もう3年も前から私が４チーム増の16チーム２リーグ東西地区に分けろって言ってるだろうが。

>>102
今時NPBに入りたがるような企業がある訳ないだろ、しかも四つも。
仮にそんな馬・・・奇特な企業があったとしても
ナベツネや他のオーナー連中が認める訳もないし。

日本シリーズの視聴率見ると結局巨人を中心にせざるを得ないってのがなぁ
もっとどうにかならんかね

地区で分けずにディビジョンで分けるのはどうだろう？３つにディビジョン分けして、Ｗ杯のグループ分けみたいに毎年テレビ中継を入れて抽選会をする。
監督やファンの悲喜こもごもがあって結構盛り上がるかもしれない。

もう解散しろよｗｗ

てかさ

●東地区：北海道日本ハム／東北楽天／千葉ロッテ／巨人／東京ヤクルト／横浜／埼玉西武
●中地区：中日
●西地区：阪神／オリックス／広島／福岡ソフトバンク

なんだけど・・・

試合数減らす努力をしてほしい
144試合もいらんだろ、100試合前後でいい
年俸も高すぎる

>>102
そういうこと出来ない辺りが固陋さなんだよなー
何かやらなきゃ駄目なのにさ

Jリーグだとむしろ地方のクラブがけっこう客入ってるぐらいだしやりゃいいんじゃないのかねー
弊害として一時的にレベルの低下は避けられないだろうし、年俸も下げなきゃやってけないだろうけど。

テレビ中継さえしないでくれたら何やってもいいよ

>>107
そらメジャーは地域がバラけてるという環境が元々あったから
地区制なんてアイデア・制度が実現できるわけだが、
焼き豚連中はそういう環境関係無しに制度だけをパクろうとする。
環境が違うからなじむ訳がなく、何処かに無理や矛盾がみつかる、と。

>107
１の案でもどうせ東京S、横浜、所沢は撤退だから中地区は中日のみになるよ

元から世界的には雑魚だと周知の事実だったJリーグ
無自覚だったNPB

共に惨敗だった五輪だがダメージが大きかったのはどちらなんだろう？

>>111
地域がバラけていなくても構わんよ
ＮＦＬをみろよ地区分けなんて適当でいい。

なんというサカ豚ホイホイｗｗｗｗｗｗ

こんな分け方したら順位がわけわからなくて
コアな奴等以外は全く興味なくなるだろうな

それから２部制とか入れ替え戦とか言ってるヤツら馬鹿過ぎｗ
この老害どもが既得権益手放すわけないじゃん

一部
巨人、阪神、中日、西武、ソフバン、日ハム

二部
ヤクルト、広島、横浜、オリ、ロッテ、楽天

これでいいだろ。横浜とか楽天みたいなしょうもない球団は潰れてもおK。

１リーグ６チームじゃアレだろ、物足りないだろ
せめて二桁ほしい

天丼食ったとこまで読んだ

340 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/10(水) 17:51:24 ID:EERVubBb0
巨人戦ナイター視聴率 (加重値Ver.)(2008年終了時)
　 　 　 　3月　　4月 　　5月.　　6月　　7月.　　8月.　　9月 　 10月　 年間 　前年比　中継/ナイター/試合数
2000　　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5　　▼1.8　　　131−133−135
2001　　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1　　▼3.4　　　140−140−140
2002　　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2　　△1.1　　　134−137−140
2003　　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1　　*9.8　　　　　 　14.3　　▼1.9　　　132−140−140
2004　　　 　　　15.0　　14.6　　13.6　　11.0　　*8.7　　*8.8　　*9.7　　12.2　　▼2.1　　　133−137−138
2005　　　 　　　12.9　　13.0　　10.1　　*8.5　　*7.2　　*7.2　　　　 　　10.2　　▼2.0　　　129−140−146
2006　　14.7　　12.6　　11.1　　*9.2　　*7.2　　*6.8　　*7.0　　　　　　 *9.6　　▼0.6　　　106−137−146
2007　　11.9　　10.8　　10.2　　*9.0　　*8.7　　*8.1　　*9.3　　　　　　 *9.8　　△0.2　　　*74−129−144
2008　　11.0　　10.3　　*9.5　　*9.0　　*8.5　　*7.9　　10.2　　15.8　　*9.7　　▼0.1　　　*61−122−144
2009←50試合以下確定

2002年6月
「これからは野球の時代だ」
　　　　　　　　　　　　　　　読売巨人軍オーナー　渡辺恒雄

　　　　　　巨人戦　　　　巨人戦　　　　　日シリ（巨×西）　オールスター　開幕戦
　　　　　　生中継数　　 平均視聴率　　平均視聴率 　　　平均視聴率 　.視聴率
2002年　　134試合　　　　16.2% 　　　　　 28.7%　　　　　　　 17.2%　　　　　26.4%
　　　　　　　　↓　　　　　　　↓ 　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　↓ 　　　　　　↓
2008年 　　 61試合 　　　　9.7% 　　　　　 20.2%　　　　　　　 11.3%　　　　　11.0%

409 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/01/07(水) 20:20:36 ID:A1R5Kmxa
報告が遅れて申し訳ございませんでした。
今季中継試合数は２０試合台前半に決定しました

選手の高年棒のニュースに接すると萎える。見る気もしなくなった。

野球人気は落ちてるのではなく
マスコミの洗脳が解けて、適正な人気に落ち着いて来てるだけだろ

12球団を一つに統合すれば毎年優勝だよ
移動もないし楽だし

Aリーグ：巨人、ヤクルト、横浜、ロッテ
Bリーグ：阪神、中日、西武、オリックス
その他リーグ：ダイエー、日公、広島、楽天

こんな風に分けると各リーグの戦力バランスが取れてていい感じだな

日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー　　118万人
2.バスケ　　　　71万人
3.野球　　　　　59万人

　　　　　　　　　　　　　　　　09/1/7（水）　News23　にて



767 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:35:07.54 ID:yBx0HK8e
やきうｗｗ

770 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:35:14.78 ID:pC+OZvQh
マジで？
焼き豚涙目ｗｗｗ３位になってたのかｗｗ

775 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:35:33.84 ID:qebg3pUg
野球が三位？？
テレビは野球流しまくるのに


776 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:35:35.27 ID:yBx0HK8e
野球はｻｶｰの半分ｗ

785 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:35:56.79 ID:0LxC0QiL
野球マジで減ってるな


786 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:35:56.85 ID:6fyQCfaC
その競技人口はフットサルとか３on３とか草野球は入ってるのか？

793 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:36:24.81 ID:pC+OZvQh
テレビでは野球と相撲が国技のように必ず放送されるのに・・・（；´Д｀）

797 ：渡る世間は名無しばかり：2009/01/07(水) 23:36:31.89 ID:pojagljl
野球の競技人口はホントに減ってるんだな

狭い日本で3地区制って

しかもたった12球団なのに

野球人気って低迷してたのか？
じゃあ野球に比べて低迷してないスポーツって何だよ？

日本ってそんなに狭くもないだろ

いや３地区制には反対だが

>>103
バブル期に球団数を増やせなかった時点で、もうNPBの球団増は無いよな。

そもそも当時はダイエー、オリックスなどの相次ぐ球界参入に「今後は成金が安易に
球界参入するケースが増える」とか言って30億or60億円ルールなんて作っちゃってたし。
あの時点であの閉鎖性、既に破滅への一歩目が始まってたと思える。

268 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:45:15 ID:H8vD6o1X
ゲームソフトに見るサッカー人気と野球人気

99年　ワールドサッカー実況ウイニングイレブン4　 72万本
01年　ワールドサッカーウイニングイレブン5　　　　 51万本
03年　ワールドサッカーウイニングイレブン7　　　 103万本
05年　ワールドサッカーウイニングイレブン9　　　 122万本
07年　ワールドサッカーウイニングイレブン2008　 116万本

99年　実況パワフルプロ野球6、'99開幕版 　　　　107万本
01年　実況パワフルプロ野球2001、8　　　　　　　　 62万本
03年　実況パワフルプロ野球10　　　　　　　　　　　　59万本
05年　実況パワフルプロ野球12　　　　　　　　　　　　51万本
07年　実況パワフルプロ野球14　　　　　　　　　　　　41万本

06年　実況パワフルメジャーリーグ　　　　　　　　　 25万本
07年　実況パワフルメジャーリーグ2　　　　　　　　　17万本

01年　Jリーグ実況ウイニングイレブン2001、5　　　13万本
03年　Jリーグウイニングイレブンタクティクス　　　　9万本
05年　Jリーグウイニングイレブン9　　　　　　　　　　13万本
06年　Jリーグウイニングイレブン10　　　　　　　　　 24万本
07年　Jリーグウイニングイレブン2007　　　　　　　　30万本

オマエラな、１５年前はな、
｢日本のチームは、すべてアメリカのマイナーリーグ相当にする！
だがしかし、ジャイアンツだけにはそんな待遇はできないから、
ジャイアンツはメジャーリーグにする！！｣
なんてことをマスコミはほざいてたんだぜ。

焼き豚はここで騒いでねーで明日から試合見に行ってやれよ
ここで騒いでも意味がない。巨人以外ガラガラなんだから、低迷させたくなければ足運んでやれや

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者

　　　　　　　　　　　　　　　　09/1/7（水）　News23　にて

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
つ墓穴

今のままでいい
余計なことはするな
べつにプロ野球人気は落ちてない
日テレの視聴率が落ちているだけ

高校野球は人気あるのにな

Ｊウイイレって思ったより売れてんだな

普通に６球団づつ１部２部にして２球団入れ替えみたいにした方がおもしろい気がする
降格争い、昇格争いは本気で燃えるよ
一応、優勝チームにはまだ格は低いけど中台韓とのカップ戦もあるしね

【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人

【高校野球部数】
韓国　50
日本　4100

【プロの歴史】
韓国　２０年
日本　８０年

【勝敗】
WBC　　　　　　　5勝3敗 (韓国に１勝２敗)
オリンピック　　　4勝4敗（韓国に２敗）

WBC
・韓国　6勝1敗
・日本　5勝3敗(韓国に1勝2敗)

北京五輪
・韓国　9勝0敗
・日本　4勝5敗（韓国に0勝2敗）

WBC＋北京五輪
・韓国　15勝1敗
・日本　9勝8敗(韓国に1勝4敗)

日本プロ野球の歴史・・・７０年
韓国プロ野球の歴史・・・２５年

日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

ぴろやきうレベル低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
ウイイレ、ワールドの方の売れ行きに比べてJリーグの売れ無さヤバイだろ。
パワプロより売れてないって。
「サッカーは衛星放送で見るもの、Jリーグイラネ」ってことにならないか。

あるのかないのか意味の分からん独立リーグにもっと価値を与えてやれよ

巨人、阪神と一緒に成れるかですげぇ揉めそう

>>140
そーか？
意外と売れてる気がするけど。
10万本以下かと思ってたし。

パワプロはやっぱ50万とか行くんだな。
でも欲しいのは２Ｄだった頃の末期のワースタの2008年版。

松井を戻せばいいんじゃない

野球もACLやれるといいねｗ

>●中地区：東京ヤクルト／横浜／埼玉西武／中日

これどうすんだよ・・・

あと松坂も

なんで日本のやきうはレベルが低いのかについて語れよ

イチローはメジャーで頑張ってほしい

こんな野球だったら興味ない俺ですら毎回見るだろう

・負けたら毎試合罰ゲーム
・負けたら即引退のデスマッチ
・笑ってはいけない野球大会２４時

これくらい毎回何かしら緊張感あったほうが絶対おもしろい。
イベント企画しないからダメなんだよね。

地域リーグと入れ替え戦とかした方がいいと思うけどなぁ
いつも同じ球団が居座って生ぬるいってのは確か

>>150
どんな罰ゲーム？

>>151
それはあるね

>>150
ガキ使かよ

>>151
やってもいいだろうけど
二軍の控えでも余裕で勝つよ

>>146
不人気ばっかりｗ
中継ほとんどなさそうだな
西武は埼玉から出ればいいのに
あそこは完全にレッズの国だ

>>139
これは酷いな

ヤクルトとロッテかオリを潰して1リーグにした方がいいだろ

>>152
モノマネとか、一週間無人島生活とか

>>146
２部リーグ扱いでいいんじゃね？

>>133
やきうってやる人も見る人も減ってるんだな・・・

もうだめぽ・・・

>>159
完全にバラエティだな

独立リーグのチームとの入れ替え戦とか意味がない
やるならセとパの入れ替えにすればいいよ
勝った方が移籍する権利得られるって奴で

セからパに行くチームは無いだろうけどw

>>159
程度の低い馬鹿だな

>>156

レッズとか埼玉のお荷物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピッチャーが投げるまでの間にジョーズの音楽流すといいよ
あの無駄に長い間が持つだろ？ｗ

>>163
巨人がパ・リーグに墜ちた（笑）ら皆パ・リーグに行きたがるよ

>>155
横浜ｖｓソフバン
負けた方が独立リーグ行き
って面白そうだけどなぁ

>>125
わろたｗ

アテネ五輪で日本を破った豪州代表正式版（オーストラリアオリンピック委員会より）

（二）フィングルソン：豪州リーグ　職業：自営業
（中）ローンバーグ：レッドソックス２Ａ
（捕）ニルソン：ブレーブス３Ａ
（三）Ｇ．ウィリアムス：ブルージェイズ３Ａ
（一）キングマン：豪州リーグ　職業：倉庫番、ドライバー　　←決勝打打った奴
（指）ウティング：豪州リーグ　職業：スポーツトレイナー
（右）ブライス：ホワイトソックス１Ａ
（左）ゴンザレス：大学生
（遊）バンビュイゼン：ドジャース１Ａ

（投）オクスプリング：パドレス 40-man roster
（投）Ｊ．ウィリアムス：阪神
http://www.olympics.com.au/athens/baseball/

ＮＨＫ・与田の解説
アメリカ…「この３Ａの選手(半分は２Aの選手）たちも、ビル清掃員や教員免許持ってる人など、
アルバイトを兼任しながら、長距離バスに揺られ大陸を転戦してるんです」


北京五輪でオールプロの日本に打ち勝ったアメリカのスタメン
1 DH バーデン------180cm 86kg-----カージナルス　 　３Ａ
2 二 ニックス--------180cm 89kg-----ロッキーズ　　　　３Ａ
3 一 ティフィー-------190cm 102kg----ロッキーズ　　 　２Ａ
4 三 ブラウン--------182cm 93kg ----エンゼルス　　　　３Ａ 　　←同点3ラン（3回裏）
5 右 シューホルツー--188cm 98kg-----ジャイアンツ　　　３Ａ
6 左 ラポルタ--------188cm 98kg-----インディアンス　　２Ａ 　 　←同点ＨＲ（2回裏）
7 捕 ティーガーデン--187cm 90kg-----レンジャーズ　　　３Ａ 　 　←勝ち越しタイムリー（5回裏）
8 遊 ドナルド--------185cm 86kg-----フィリーズ　　　　 ２Ａ 　 　←ダメ押し2ラン（5回裏）
9 中 ファウラー------198cm 79kgー---ロッキーズ　　　　 ２Ａ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/beijing/live/08/231_jpn.htm?rf=on ttp://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/BIO/Team/9990593.shtml
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/japan/hoshinojapan/member/olympic/usa.html

真面目な話独立リーグとNPBは組織が違うが不可能だな

1地区6チームにするべきだ
6チーム増やそう

横浜ベイなんかパリーグにいた方が逆に人気球団になるのでは？

>>167
巨人リーグ(一部)
その他リーグ(二部)

でもういいんじゃねｗｗｗｗｗ

今さら巨人巨人言ってるヤツらって何なの？www

ヤクルトと横浜がまた反対するだろ

2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者

不況のご時世にこんなペーパー作るのに金使ってないで
少しでも客に還元しろよって話だな

>>175
巨人 22.4
阪神 15.8
中日 7.1
楽天 6.7
ソフ 5.1
ハム 4.5
広島 2.2
西武 1.6
ﾔｸﾙﾄ 1.3
横浜 1.0
ロッテ 1.0
ｵﾘｯｸｽ 0.5
どれでもない 30.7

>>125
ドマイナー双六の分際で3位とはｗ
さすが世界の野球人口の６０％が日本人ｗ

絶対嫌だ
巨人と同じリーグにいるのが耐えられなくてパリーグの球団のファンになったのに

>>173なる訳ねーだろ百姓

野球豚の中でもヤクルトと横浜は別格

巨人といっしょじゃなきゃヤダとか言ってるヤツらがいて
ガチンコが成立すんのかよ？

>>179
お前がﾄｰﾎｸﾞの楽天ｦﾀというのだけは分かった。

CSも廃止して、今までどおり２ﾘｰｸﾞでレギュラーシーズンだけで
優勝＋日本シリーズ出場チーム決める方式が
一番いいと思う。
何で50年以上歴史ある制度をわざわざ改悪したのか
意味不明。

>>179
ビジターでも阪神ファンがが一番多い。
アンケートで巨人ファンって答える中には
大して試合見てない漠然とした人間が多いってこと。

>>139
どんだけよぇーんだよｗ

大リーグみたいに利益の共同分配を行えばいいのにな。
あ。読売様がご立腹ですかｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

巨人と同じリーグとかなら吐き気するな・・・

>>184
焼豚が大好きな中央調査社のデータだよｗｗｗｗｗ

>>188
あれもなぁ
所属してれば企業努力しなくても金貰えるってどうなんだろ

J2みたく毎年入れ替えりゃ

>>188
つか企業努力で得た利益を他チームに分配って普通変だろ
読売サーセンとか馬鹿じゃねぇの？

つまらんことは何も変わらんな

>>1
おことわりします

>>151
J見ても分かるけど結局は金満上位・中位・底辺に分かれるだけだよ
見てる分は面白いだろうけど、チームとしてはイタズラに体力（資金・収入）消費するだけ
一度沈んだら予算減るので自然とチーム弱体化、昇格しても中位レベルまで落ち着くには
資金が必要（例外はあるけどあくまで基本的な話）
ある程度の安定した収入は確保してあげないと

ニワカとサカ豚とキチガイアンチしかおらんようだw

野球というスポーツそのものがつまらないからどうにもならん。

同じ動作を延々と繰り返しているだけで時間の無駄。

>>191
均等分配じゃなくて順位毎に高くなる方式にしては？
全額が無理なら50％を集めて、それを分配するとか

読売市ねとか今時読売wとか言ってる奴も
金は分配ヨコセヨコセクレクレwww
まるでチョンのようだwww

巨人ファンって存在するのか？

>>191
新規参入がないのに、企業努力云々を利益分配拒否の理由にされてもな・・・

バカバカしい。

だが、サッカーの天皇杯みたいのがあってもいいと思う。

高校野球の優勝準優勝や、社会人、大学、地域リーグとか混ぜて。

垣根がなくてたまに番狂わせがあるから面白いと思うんだよな。

>>199
日本の企業にそんな観念は無いだろうし不可能だろうね
企業と言うか日本人としてかも知れん

>>202
可也意味不明
チームの収益上げるのは個々の球団の努力次第
パでも収益上げてる球団は有る

お前はまだ稼げてるだからヨコセですか？w

ﾖｺｾﾖｺｾ言ってる奴は阪神以外のセオタだなw

NPBは運命共同体じゃ有りませんので
辛いなら近鉄のように御退場しても構いませんよ？w

1リーグ10球団ぐらいが限界だろう

これ以上チーム増やしても横浜とかヤクルトみたいな糞チームがまた増えるだけ

メジャーのパクリねホント色んなところからパクってくるね
NPBには自分らで考えようと思わないのか

つか利益分配なんて事成ったら
広島も配る側だぞw

真面目な話野球自体はもう下り坂か現状維持が限度だろうし
かなり寂しいけど10チーム1リーグが良いんだろうと思う
交流戦で新鮮味も無くなったしそろそろどうだろうか

いつから野球人気なくなったんだ？シゲオが監督やめたあたりからか？

春先や秋口に我巨人とSBやオリとの三連戦見たいです

日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー　　118万人
2.バスケ　　　　71万人
3.野球　　　　　59万人

マスゴミの総煽りなくなったら一年で５９人になるなｗ

>>212
何時からなんだろね
G+オタの俺的には2000年位までには
もうドームの上の方は人少なかった感じ

>>214
おっさんなると野良サッカーはキツイぞ
軽く野球やってその後飲みってのが最高

>>214
それって体協加盟者数だろ。
体協に加盟してんんは日本野球連盟（社会人・クラブチーム・少年硬式7団体中3団体）。
で、軟式は全軟連ていう別団体で加盟。

>>215
東京在住だけど、2000年だっけ？ダイエーとのON対決は盛り上がってた気がする。
2002年はそれなりに。こと巨人に関しては堀内からおかしくなったかなあ。

野良はベンチに座って、お前何やってんだぁーwww
とかな野球の方がストレス発散にはいいよ

で、メタボになると

>>214
我らがバスケも伸びてきたな
この調子でいい人材が出てきてほしいもんだ

>>216
野良サッカーって何だよｗ
フットサルやればメタボ対策にもなるしおなの子にもモテルぞ、おじいちゃんｗｗｗ

頭悪いにもほどがあるな

>>214

やきうは日本でもドマイナースポーツだったのか・・・

いや休日まで体酷使して休まるのかなと
人それぞれだから良いんだけど

分配金ｗ
ほとんどが赤字だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報道量を見直さないとダメだな

サッカー＞＞＞＞＞＞バスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう

サッカー５分バスケ３分やきう１０秒が妥当だな

>>219
プロやきう選手は試合中にベンチで唐揚げくうんだぞ
マラソンやサッカーやバスケットの選手は試合中に食えるか？
気持ち悪くてはいちまうだろ
ピロやきうを甘く見るな！！
やきうは過酷なんだよ

>>228
マラソンもサッカーも試合中にジュース飲むけどな

>>226
赤字の分配ｗｗｗｗｗ

スポーツエリートは野球に集まってるな

>>228
俺は焼豚だけど
野球はどっちかと言えば個人技術のゲームに近いと自覚してるよ

>>227
いや、やきうの報道量は日本シリーズだけでいいよ
キャンプとかペナントとかなんの価値もねえし

分かり合えない感じなサカの人増えたので後任せたw

ナベツネが死んでいろいろ改革されて盛り上がる事を祈る

>>231
それが他スポーツに流れてほしいね
野球なんてやってても、才能の無駄使いだろ
世界にアピールできないし

>>236
一番金稼げるから仕方ない。

>>235
ナベツネ死んだら、テレビ局に睨みがきかなくなり、
デジタル、ＢＳ、スカパーから干されるぞ
エビにナベツネの後継がせるのか？

>>237
完全に人気なくなれば金ももらえないだろ

いくら改革したって

｢野球という競技そのものがつまらない｣

んだからどうがんばっても人気は回復しませんw

とりあえずメジャー基準にしろよ
ボールやストライクゾーン。
１リーグでＤＨ制でよし。
メジャー行けばハナクソみたいな野手が何億も貰ってるのもおかしい

>>237
どのスポーツよりも楽にな
レジャーだし

楽に金が稼げて人間的に腐りたいならぷろやきうに決まりだな！！！！！！

>>239
そう簡単にはひっくり返らない。
一番客集めてるしな。

サッカーとか話題にもならないのにファンって恥ずかしくないの？

まあでもやんや言ったって
野球出来る奴がサッカーもプロ級か？って言ったら違う訳だし、逆もまたしかり

要は才能ある人が好きに選べばいいじゃん

才能無い奴は努力したってプロにはなれないんだしさ

>>227
＞やきう１０秒


10秒は多すぎるな。やきうなんて2秒ぐらいでいいだろ

野球はこれからどんどん衰退して行く
爺とオッサンしか見ないからな

世界中から無視されるレジャーのファンって恥ずかしくないの？

つーかバスケ70万人て…

>>244
集めてるのは巨人だけだろ。
パリーグなんて一試合平均１万いかないだろ

そういえば北朝鮮って野球を知らないんだっけ？
サッカーと柔道の印象しかないな
まぁ敵国アメリカの国技みたいなもんだし同じく敵の日本や韓国で盛んな競技に関わっても仕方ないし


知らないものは好きになれないよね分かります

>>231
んなこたあないと思うぞ。
オリンピックレベルでも結果出してる競技はいくつもあるじゃん。

>>239
完全に人気なくならないからいつまで経っても野球選手の年俸は億単位だな

野球には将来性がないからな

そんな事より日本やきうのレベルの低さをなんとかしろよ
競技人口の半分が日本人なのに五輪最下位はありえんだろ

>>255
『　　中　　学　　生　　』　　の　　『　　部　　活　　動　　』　
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h20kameiseito_m.pdf
『野球部員３０万人！！！』(９人制のスポーツ)＞＞＞『サッカー部員２２万人・・少』(１１人制のスポーツ)

将来性
野球＞＞＞＞＞＞＞さっかーｗ

>>254
野球より銭闘の方が上手いからな

マスコミのしょうもない煽りに乗せられるヤツはもういないだろ。
野球が王様の時代はとっくに終わってる。

親会社のマスコミが必死になるを見て楽しむ方がはるかに面白い。

これはいいアイデアだ

もっと見直す点があると思うんだがな。
メジャーみたいに放送収入の分配、贅沢税の導入、選手の年金制度とか、
野球界全体を底上げする施策を考えるべき。
リーグ制の変更なんかで野球の注目度が変わっても、一時的なものにすぎないと思う。

>>245
サッカー(笑)なんて日本でマニアックなスポーツ見ている人は
このスレにはいないよ。

日本で一番人気あって儲かってるプロスポーツなんだから打開策はいくらでもある
今のコミッショナーには頑張ってもらいたいね

>>240
その通り


やきうは面白くなりようがない

サカ豚に言っておくが、今は世界でも野球は人気あるぞ
最近ではヨーロッパでもサッカーより野球のが親しまれているからな
そのうちサッカー食うだろ

4リーグ制で1リーグ4チームだったらバランスいいのに

どうにかして16チームにしてくれ

やきうが世界で流行るにはどうすればいいんだ？

>>265
え？

狭い日本でたった12球団しかないのに3地区とかいらんだろ。
個人的には1リーグでも良いぐらいだけど
2リーグを維持したいならいつまでもセだパだ言ってないで
毎年前年度の成績によってチームをシャッフルしたら良い。
セ1位パ2位セ3位パ4位セ5位パ6位
と
パ1位セ2位パ3位セ4位パ5位セ6位
てな感じでやっていったらおもしろいと思わないか？
クシリなんてクソプレーオフは当然廃止な。

>>267
その前に、世界で流行る必要ってあるのか？

サッカーみたいに世界では流行ってるのに日本でだけ不毛だから
選手がどんどん海外流出するようなスポーツもあることだし、
日本だけで流行ってる現状がベストだと思う。

>>254
人気ないのに高年俸っつーのが今のピロ野球を苦しめてる一因なのにえらく他人事だなｗ
しかも↓スポーツエリートｗは恐ろしくよえーのにｗ

【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人

WBC＋北京五輪
・韓国　15勝1敗
・日本　9勝8敗(韓国に1勝4敗)

年俸は近いうちに一気に下がるんじゃねーか
年俸でメジャー流出阻止する気も無くなってるっしょ

今頃、改革・・

外国人枠を８人くらいまで緩和して、１６球団まで増やして、４地区制にするのが一番望ましいが・・

>>270
日本でも流行ってないのが現状なんだがｗ

>>240
だから俺はその競技性自体をかなり変えるべきだと思うんだけどね。
ヲタ層取り込むために、コール嬢は人気声優使ったりとか
これは競技関係ないか

>>270
同感。
寿司と一緒。

>>267
アレはレジ待ちより退屈だから無理だろうね

地球はやきう不毛の地なんだよ

>>274
2008年のスポーツ視聴率トップ20のランキング知ってる(笑)？

つか何でサカ豚沸いてんのｗｗｗ
優勝決定試合がアマ相撲に負けるドマイナー豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
そういうのは典型的なやきうしか知らない人間の言い草

なんか最近焼き豚の方が視聴率に敏感だよね

まずは試合時間の短縮。七回終了制でいいわ。

これだけマスメディアやネットが発達してる昨今、いまさら国内向けにするなんて無理
関心は日本人選手がいかに世界と戦うかでしかない
NFLや大相撲のように唯一で特別な競技ならともかく
世界を放棄した時点でその競技の負けなんだよ

>>214
おいおい、随分と野球減ったな・・・

>>270
え？
スポーツの規模の大きさは大きい方がいいでしょ

今日の焼き豚

265: 2009/01/08 01:52:19 CAaHVxfTO
サカ豚に言っておくが、今は世界でも野球は人気あるぞ
最近ではヨーロッパでもサッカーより野球のが親しまれているからな
そのうちサッカー食うだろ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>270
マスゴミがWBCに縋り付いてる理由を考えようなｗ

>>278
２００８ｗ
歴代視聴率知ってる？ｗ

アニメみたいに１試合分を３、４回にわけて放送すればいいよ

>>281
サカ豚が視聴率の話題いやがるようになったよねｗｗｗ
昨年２０％とれずｗｗｗ

●中地区：東京ヤクルト／横浜／埼玉西武／中日


＼(^o^)／ｵﾜﾀ (人気的に)

やきうが世界で流行らないからって強がる事ないのに(笑)

くだらない棒振りを３〜４時間もやってんなよ

ほんと迷惑だわ

>>283
世界と戦えても全く勝ち目のないレベルで、プロでありながら、居酒屋店員並の報酬しかもらえないスポーツじゃねえ…

そもそもレギュラーシーズンが飯の種でしょうが…
団体プロスポーツ選手は。

野球ファンにもちゃんと考えてる人いるんだな。少し見直した。

野球ってアッキーナって女に似てるよな。
メディアがいくらプッシュしても人気が出ない

>>293
一流になれば一億は貰えるけどな(笑)

楽な世界で楽に金を稼ぎたいならやきうを選べばいいだけｗｗｗ

野球界全体の体質が本質的な問題。
リーグ再編よりも球団の戦力均衡をはかる制度を考えるべき。
リーグ再編などのようなちっぽけな枝葉のアイディアさえ考えられないし実行出来ないけど。
こんな低レベルなアイディアを一般人に提案するよりナベツネに直訴しなよ

サッカーのようにプロアマ問わず協会の傘下に入り、権限がある奴がビジョンを持って提示し実行できる組織を作るという初歩からやり直さないと何もできないよ。
まぁ無理だけど。

野球を駄目にしたのは野球界の構造。
その構造を変えずにリーグ再編などの話をしても意味がない。
戦力均衡より巨人集中を選択し続けてきたそういう構造と野球の長い歴史に阻まれて改革できずに沈没していく定め。

>>284
高校と大学が入ってない。
おそらく、小中学生の多くがいる軟式も入ってない

米リーグも28.5ゲーム差とかついてるだろ
何が差がつかないだっつの

>>289
読売様に感謝しなきゃね
だからといって中継数が増えるわけでもないがｗ

>>270
ふ〜ん。
野球選手もメジャーへどんどん流出していく現状がいいとはねえｗ

在宅率１位の正月
第88回 ２００９年 １月１日（木) 13:50 140 6.8 ガンバ大阪×柏レイソル 1-0

ただ走ってるだけの駅伝
第85回 往路 2009年1月2日(金) 7:50 375 26.5 東洋大学
復路 2009年1月3日(土) 7:50 388 27.5

税りーぐ不人気すぐるｗｗｗｗｗ

>>298
高校と大学も入れていいなら、サッカーなら草サッカーとフットサル
バスケならストリートバスケもあるぞ
フットサルいれたら、サッカーはかなり強いんじゃないか？

>>295
それってサッカーじゃね？
いくら煽っても視聴率がカス以下

>>293
世界と戦えても全く勝ち目のないレベルって↓これのことかｗ
【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人

WBC＋北京五輪
・韓国　15勝1敗
・日本　9勝8敗(韓国に1勝4敗)


＞プロでありながら、居酒屋店員並の報酬
俊輔が居酒屋並なのか？ｗ
実力に見合った報酬という概念が焼き豚には無いようだｗ

>>287
ま〜た昔の視聴率出してくるのか？
お前の理屈で言えば、この時代にプロレス大人気だな(笑)

何でみんな家にいる正月の天皇杯で視聴率が６．８％（笑）しかとれないの？

>>303
女子も多いんじゃないか？サッカーは。

天丼屋の親父の意見で熱くなれるサカ豚が羨ましいよ

>>305
やきうよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身の丈にあった年俸にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなゴミが３億〜４億貰える世界ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐ発狂するw

>>295
同意

やきうのすごいところはそこだな
煽っても煽っても老人しか食いつかない

>>303
高校と大学ってのは部活でやってる奴だよ。
それらは体協加盟者にはカウントされない。

>>256
五輪最下位…男子サッカー？
野球は４位だったね
てか男子サッカーってW杯で1勝もしてない(地元開催除く)のに
「世界」とか言って恥ずかしくないの？


サッカーが世界的なのは「代理戦争」の部分を持ってるから
歴史的に見ても古くから国と国、地域と地域、町と町、同じ町でも階級が違えば対立してる…
だから相手チームを叩きのめすために応援にも力が入って盛り上がってる
ちなみにJがマニアだけのもので一般に広がらないのはこういう歴史的な対立がないため

野球は阪神巨人とか早慶戦って対立軸がある…
けど国際試合となると、五輪もロスからだし歴史が浅いから
WBCもサッカーほどの盛り上がりは期待できないな

五輪最下位のぴろやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
サッカーではない。
間違いなく野球ｗ
なんならメディアの露出率数えろよｗ

税りーがーはただ走るだけじゃなくて転んで痛がる演技もしてるのに・・・


天皇杯　　　６．８％
駅伝　往路　２６．５％
　　　復路　２７．５％

>>305
干しのじゃぱんの喜劇は最高に面白かったな


日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

ゴールデンで1桁のやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴールデン浦和にすんなり敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと6球団増やして3リーグにしろ。
3リーグ優勝チーム＋2位の最高勝率チームでCS
そして年俸は今の水準の半分にしろ。

世界の野球人口はわずか１２００万人でそんな
「マイナースポーツ」の競技者の７００万人がこの日本に集中している。


　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

野球で世界一とか何の意味もないな
日本人しか野球まじになってやってないんだから
しかも４位だし(笑)

最近の野球はなりふり構わず規則を変えて順調に人気が低下しているイメージがあるｗ

野球もサッカーのtotoみたいに金かければ絶対に人気が出るよ！

>>322
人はそれを、自転車操業と呼ぶ

ヘディング脳にマジレスするとＷ杯の数字がいいだけで国内は全くない


天皇杯６．８％という現実を直視しろｗｗｗ

焼き豚〜〜〜　　お前等いったいどこで盛り上がってるんだ？？？　　　

失敗を繰り返す野球プロリーグ

オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。
カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。
イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。
台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。
中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜入場無料なのにガラガラ
韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。 現在、ネット賭博発覚で脂肪間近　←new
プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足〜2007年休止今年一時的再開だが低迷。
キューバ・・・・・・・・・・1878年発足〜1961年解散。
ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足〜1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷。

地球滅亡の日は近いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校野球は結構盛り上がるんだから
全ての都道府県に1チームづつ球団作って
県外人は5人までとか決めてやったら人気出るんじゃない？

16チームづつ3部か12チームづつ4部作って
入れ替え戦でも大盛り上がり。

>>305
身の丈にあった年俸にすべきだよね。
野球は赤字で、プロとして成り立っていない。それはいいとして年俸が高すぎる。
そんな価値はない。
野球選手が生み出している価値より年俸の方が高い異常な浮世離れた世界。
本来の適正な水準にし読売、日テレ配当をなくせばサッカーと大差なくなると思う。
サッカーは収入の範囲内で身の丈にあった経営を野球界よりはしている。
将来的に存続していくのはどちらかあきらかだろう。

>>323
Ｊリーグの存在って、もはやギャンブルだな(笑)
競馬と一緒だろ(笑)

>>306
24時間365日煽りまくってあの視聴率ｗしかも爺婆帯ｗ
深夜ジャパネットのどんなゴミ商品でもあれだけ煽れば爆売れするぞｗ

>>317
また視聴率かよｗ
MLBの視聴率は１％前後だけどなｗ

>>325
いい加減、視聴率以外で何か書いてくれないかな？

チーム数が年々増えてて、サポが分散化してるんだからそりゃ全国中継には向かないわな。観客総数は増えてるけど。

一昨年から視聴率測定器のサンプルを
爺婆のいる家庭に多くしたらしいから
年寄りが見ないとなかなか数字上がらないんじゃね？
一人暮らしの学生、社会人の視聴なんてほとんど反映されてないでしょ
完全デジタル移行されたら今のシステムがどうなるんだか知らんが

夢見る子供が減ったしなぁ…

>>326

マジレスするとやきうは老人ホームではかなり盛り上がってるよ

もう最近のやきゅうの凋落振りがすごいな
まあ焼きブタというすばらしい蔑称をつけられた時点で負けてたけどさ

季節ごとの国内スポーツトピック

冬　駅伝
春　プロ野球開幕
夏　高校野球
秋　日本シリーズ

税りーぐ高校サッカーなんて話題になることはない
サカ豚は４年に一度、二週間だけＷ杯で取り上げられるだけだなｗこち亀の日暮みたいなキャラｗｗｗ

>>330
で、サッカーの視聴率は？
世界で人気だから当然高いんだろうな。
2008年のスポーツ視聴率トップ20に入ってるんだよな(笑)

マラソン大会のこの成績ｗｗｗｗｗｗｗ

岡島と実力が接近している芸能人

川村 ひかる 6:13:16 ホノルル05　
羽鳥 慎一 6:14:22 東京08
山縣 苑子 6:25:00 ホノルル07 　
西村 知美 　 6:29:56 ホノルル94 　
鈴江　奈々 6:34:04 東京08
勝俣 州和　 6:34:04 東京08
黛 ジュン 6:36:02 ホノルル93

アイドルに負けるってどんだけ怠けてるんだよ

やきう界は良いな
こんなおお怠けの豚でも高給貰えるんだから(笑)
だらしない豚に夢を与えれる素晴らしいレジャーだな(笑)

野糞と野球の違いがわからない

というか逆に国内で視聴率とれなくてもよくない？
どうせマスコミは野球ばっかだし
この前ガンバスレでも出てたけどパナソニックがケーブルでガンバＴＶを流そうって案もあるみたいだし。
どうせテレビ業界も衰退していくのは社会の流れなんだから。
そんなに国内で視聴率とれなくても心配しなくていいよ。

自慢の身体能力も・・・・



１位　宮崎（ハンドボール）
２位　クレイ（陸上十種競技）
３位　ワッキー（サッカー）
４位　北川（ラグビー）
５位　こおろぎ（サッカー）

１０位　セリーグ盗塁王（笑）
圏外　　韓国野球代表（笑）

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人のスポーツ競技人口
1.サッカー　　118万人
2.バスケ　　　　71万人
3.野球　　　　　59万人

　　　　　　　　　　　　　　　　09/1/7（水）　News23　にて

これ衝撃だったわ・・

＞１２球団による１リーグ・３地区制


やきうはこんなことしたってレジ待ちより面白くなるわけねーよ

何で煽りあってるの？

自演？
それとも組んでるの？

>>341
現実逃避乙ｗ
代表バブルで勘違いした視聴率ブーメランが頭に刺さってるぞｗｗｗｗｗｗ

>>323
昔は野球賭博も結構流行ってたけどな。

Hola！

あのさ、視聴率はあんまり参考にならないというか。
サッカーはチーム数多いし、野球よか地域密着じゃん？
当然視聴率は分散しちゃうでしょ。そんだけカードがおおけりゃ。
というわけで、みなさん剣道にももっと注目してください。
すくなくとも野球よりは面白いよ！

では！


Leo

野球って試合のボールさえ統一しないで各球団が思い思いのボールを使っているからなぁ。
こういう情況だから国際球に合わせるという簡単な話でもさらに夢物語なんだもんな
改革はできんね

まぁ野球はもう終わるだろうな
つうか終わってるのかもうｗ
これからはバスケの時代、中学高校の部活でも今バスケがかなり熱いからな

>>340

やきうのキャッチャーは常に野糞体勢じゃないか

俺が野球を好きになれない要因はあの妙なのらりくらりとしたテンポだな
1回の投球につき持ち時間10秒以内に制限しろ
牽制球は廃止しろ
打者もいちいちボックスから出て意味のない素振りすんな
イニングが変わるたびに投球・守備練習もやめろ
全力疾走でベンチに戻り全力疾走で守備位置に付け
投手交代もマウンドに上がったら投球練習なしでさっさと投げろ

本当に今の視聴率は意味ないよ。
特に若い奴は地上波みないからねほとんど。
それはテレビ業界が下火になってることで分かるはず。
これからはテレビの視聴率じゃなくてネットのアクセス数とかが人気のバロメーターになると思う。
まあ野球は視聴率は高いと思うよ。ほとんどがネットできないファンだからな

やきうは頭の回転が遅い人にはぴったり
だから爺婆が集まるのさ

五輪野球→消滅
アジア大会野球→消滅
ユニバーシアード野球→消滅

プエルトリコ･カナダ･豪州･イスラエルのプロ野球→消滅

MLBワールドシリーズ→今年史上初の一桁（米国内）


巨人戦→一桁連発→中継激減→09年はさらに減少
（交流戦→一桁連発→中継激減）

パクシリ1st→一桁連発→地上波消滅
パクシリ2nd→一桁連発→地上波消滅
セクシリ1st→一桁連発→地上波消滅

日シリ→去年一桁2回
アジアシリーズ→一桁連発→地上波消滅
日米野球→一桁連発→消滅
NPB昼中継→1〜3％台連発→中継激減

MLB昼・深夜中継→0〜2％台連発
MLBワールドシリーズ→地上波消滅
スカパー！のMLB中継→消滅
月刊メジャーリーグ→廃刊
MLB日本語公式ライセンシーサイト MAJOR.JP→終了

台湾野球滅亡の危機　　←new!

>>353
でも天皇杯６．８
　　駅伝　２６〜２７って差が付き杉だろｗｗｗ時間帯は駅伝の方が不利なのに

あとお互いに煽りあってデータ出してるけど
専ブラやメモ帳に「煽りあいに使うデータ」って保存してあるの？お前ら馬鹿なの？ｗ

実際俺は地上波でサッカー見ないしってかまともにどこも放送してないじゃん
関西とかすげーんだろサッカーに対するマスコミの扱いが
だからガンバＴＶの話しが出てるらしい。
今の時代テレビ局だけが情報発信の舞台じゃないからな

若い世代にアピールしないときついな

11.7% 19:00-20:54 NTV 「巨人×ボストン･レッドソックス｣
15.7% 19:20-21:34 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ準決勝｢ガンバ大阪×マンチェスター･ユナイテッド｣
13.5% 16:00-18:24 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ3位決定戦｢パチューカ×ガンバ大阪｣

世界のサッカー＞＞＞＞＞＞越えられないグルーバル化の壁＞＞＞＞＞＞＞＞せかいのやきう(笑)

>>342
こおろき、な。

>>343
サッカーはフットサル込みかね？
まぁ用具と人数が必要な野球よりは少人数でも出来て
男女ともに出来るサッカーやバスケットになるよね。

>>358
優勝決定戦が３％の税りーぐを何で取り上げなきゃいけないの？バカなの死ぬの？？？
それなら剣道、エアロビ、アマ相撲の方に時間割いた方がいいだろ

人気ないくせに税ｒ−ぐは煽りすぎてる

どう考えてもテレビ自体視聴率落ちてるよな。
そういうさ、人気もないのに醜い印象操作するからテレビにうんざりするんだよ。
アッキーナとか野球とかなｗ

>>329
なら野球はヤクザだなｗ
totoの売り上げを一番持ってくのは野球団体だからなｗ

>>338
＞で、サッカーの視聴率は？
＞世界で人気だから当然高いんだろうな。
イミフｗ

報道量無視＆爺婆帯の視聴率で話題そらし、これが焼き豚の限界なんだろｗ

>>356
駅伝に事大とかもう病気だろｗ

サッカーもオフサイドさえなければ結構面白いんだけどね

>>355
焼き豚にとっては辛い現実だな・・・


やきうは世界中で死にかけてる。

残業なくして、毎日定時で帰らせてくれないと中継見れない

焼き豚の今すがれるところは国内の視聴率しかないからな。
だけどみんながテレビいらねってなってる時代にいつまでそれを引っ張れるんだろなｗ

Ｗ杯は数字取れるけどそれ以外は空気

サカ豚は現実にきづかなきゃｗまだ税りーぐカレー食ってるのｗｗｗｗｗ

>>362
今の時期、取り上げることもないのに無理矢理トレーニングがどうのこうのと報道しているやきうも邪魔なんだが

>>362
だからMLBは？ｗ
バカで死ぬのはお前だと思うぞｗ

>>361
でもソフトボールも含めてあげてはどうか？多少は増えるんじゃないか？

>>355
ワロタｗ

たぶん煽ってる奴って本当の野球ファンじゃないだろうな
俺が野球総合やプロ野球板で荒らしてた時はもっと鋭いレスされてきたけど
ここの奴はイマイチ。
展開が
サッカーは視聴率低いー
ばーかばーかって
それしか言ってないからな

野球とサッカーがもめてるのが面白いんだろうな

焼き豚はピロやきうが面白くなる方法を語れよ

現実から逃げちゃダメだよ

焼き豚フルボッコｗｗｗ

何で天皇杯って誰も見ないだろうなｗｗｗ
正月はみんな暇でコタツで寝てるだけなのに

>>355
卒業しまくってるなぁw
焼豚おじいちゃんもこの世からそろそろ卒業するかな

また視聴率の話題か。限られた世帯しかやってないでしょ。

>>377
セルジオ乙

野球とテレビは100％衰退するよ。
このビジネスもスポーツもグローバルな時代に世界に通用しないコンテンツは100％ダメージだね

すでに衰退中です

あと三チーム増やせ

WBCも失敗しそうな勢いだしな
当然WBCなんか見ずにNCAAだけ見るつもりだが

>>355

「衰退」って言葉はやきうのためにあるんだな

>>369
ＮＨＫの巨人ｖｓ楽天の試合の
視聴者層の視聴率データ観たことある？
サッカーもその人気の年代に見てもらえないと数字には表れにくい
ＮＨＫは特に

【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206941313/

428 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/01/05(月) 07:52:50 ID:w2rY0mU4
巨人×楽天の男女別年齢構成
ttp://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg

70歳以上の爺ばかりでﾜﾛﾀwwwww

433 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 08:09:14 ID:R8QfeC23
>>428
なんだこれ・・
Ｍ３Ｆ３のデータは有名だが
まさか「野球ファンで５０歳はまだ若い、７０歳が主力」とは思わなかったな・・・

そりゃ企業はテレビ見捨てるわけだ

6 名前：ナナシマさん[] 投稿日：2009/01/06(火) 19:49:57 ID:moREoMSE0
★巨人戦視聴率 年齢構成比★

年齢　　　 1983年　2000年　2001年
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5%
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6%
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4%
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8%　←★注目
藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

やきうって何故あんなに退屈なんだろｗｗｗ
ハンドボール・バレー・バスケ・サッカー・卓球・柔道・格闘技

と色々なスポーツを楽しみ俺でもやきうだけは無理すぎるｗｗｗｗｗ

やき豚が余裕無さすぎて滑稽だわ

巨人が衰退してく一方なのは馬鹿じゃなきゃわかることだしな

>>374
そうなの？・・・じゃぁ寝よ

>>377
そんなことより天皇杯のように大学から社会人、JFAまでが同じ大会に参加していることがすごい。
野球では絶対に無理。
絶対無理というそういう野球界のシステムが野球衰退の原因なんだから、そういうのを議論しなよ。
サッカー界を手本に見習わないといけないことが山のようにあるから野球界は。
まだ15年やそこらの歴史のプロスポーツに浸食されているじゃないか。

15年前より確実に衰退しているのが野球。
15年前より格段に進歩したのがサッカー。
今後の15年でどうなると思う？
今より悪くなってるぞ野球は。
サッカーは現状維持か進歩だと思う。

いっておくが俺はサッカー派ではない。

交流戦の人気がすでに低下してるのによくこんなアホな提言できるな。

打開策は簡単だよ。
内野席拡張。相撲みたいな升席にする。料金を値上げ。
客単価を挙げる。

もう昭和時代の、汚い球状に薄汚いガキと応援団の汚いラッパと貧相なオッサンがすし詰めになり
ビール片手に外野席でギャーギャー野次を飛ばしてビール売りのねーちゃんのケツを触る
そんな時代は終わった。
家族連れをもっと呼び込まなきゃ駄目。
その為に汚いガキや貧乏人のオヤジ、応援団は排除する。
そして客単価を上げる。レジャー施設に近づける。
女子供が来場しやすい環境にする。

>>388
守備は突っ立ってるだけ
攻撃は順番待ち

そりゃ退屈だわな

>>372
五輪復帰の件でソフトは野球との別離をアピールしていますｗ

野球は死なない！(`･ω･´)


多分…

>>392
俺は○十年サッカーやってて、たまに野球も観に行くんだけど、ビール片手にヤジ飛ばせなくなったら観にいかんよ。

もう野球ファンも日本球界の硬直ぶりにどうしていいかわからないんだろうな
建設的な意見もなくサッカー叩き
気が付けば酷いプレーオフで興味は削られプロ野球中継は消滅寸前
戦う相手を間違えてるよ

>>392
11 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/11/24(月) 06:04:54 ID:QNMRIBTp
儲かるしくみ 第３弾「利益を上げようとしている企業」 放送日：8月8日
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20040808-mo1.html

プロ野球の収入源は？

>（小林さんの話）放映権で儲かっているのは、一部の人気球団だけですね。
>では、何が一番の収入源なのですか？
>（小林さんの話）一番の基本は入場料収入です。

>入場料の収益は、セ・リーグで全体の45〜55%を占め、パ・リーグでは70%を超える球団も。
>実は、この入場料収益に球団の儲かるしくみが！それは…
>（小林さんの話）年間予約席です。

>年間予約席…1年間を通して指定された座席を利用できるシステム。
>各球団とも全座席のおよそ3分の１が年間予約席と言われています。

>個人で買う場合もありますけど、やはり最大のお客さんは法人です。

>例えば、3万人収容の球場であれば、年間予約席はおよそ1万席前後。
>仮に１席30万円とすると年間30億円もの売上げとなる計算に。
>さらに高額な年間特別観覧席がある場合、数百席でなんと20億円もの売上げに。
>たとえ一般入場者、2万席のお客さんの入りが悪くても年間予約席が埋まってしまえば
>球団経営に影響を受けないようになっていたのです。

>プロ野球球団の儲かるしくみ…
>法人契約で確実に収入が入る。年間予約席を埋めること

天皇杯はJリーガーはアマ相手にやっても勝って当然、負けたら恥だから
出るメリットも無いし、休んだらチェアマンが最強メンバー問題とか言い出すし、
下手に勝ち進んだら正月まで休み無いし、嫌な大会だよな。

観客席を見ても混んでくるのは準決勝くらいからで、J1の初戦や2戦目くらいは
普段のJリーグより全然入ってない。
喜んで参加してるのは、せいぜいプロ化を拒んで企業チームであり続ける
地方の強豪アマくらいか。

>>392
料金値上げ反対
簡単という名の安易

>>394

世界的には野球は無名だし野球の女子版と認識されたら復活は難しいしね。
あくまで別スポーツと言わないといけない。
これもサッカーのように日本サッカー協会があり、その中にフットサルや女子サッカーがあるのを見習って
野球も日本野球協会があってその中にプロ、アマ、高校野球があり、ソフトボール、女子があるという形が本来のあるべき姿だよね。

>>400
付加価値向上のことを言っているんだろう
言葉にしたら値上げになるけど。

ピロシキやきふなんか面白くないのは常識だろ。
野球経験者の俺がいうから間違いない。
やきふはダサいよ。
Ｊポッパーとロッカーに匹敵するほどダサい。

ただし、カッコ悪さは

Ｊポッパー＋サッカー＞＞＞やきふ＋洋レゲエ

やきふファンは洋レゲエと洋ヒップを聴くことで救われる

>>1
＞しかしＣＳは、本当の意味でプロ野球人気低迷の打開策にはなっていなかった。

まず、ここの検証をキッチリやらないといけないんじゃないの？
いくら、コアな野球通が「気にいらない」って感想もってたとしても、
一般的には成功だったら見直しもくそもないじゃない。

ゲーム差や順位の矛盾は地区分けしても全体順位がでるんだから当然生じるでしょ。

１年中、巨人対阪神でいいよ

ドマイナーやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワイルドカードとかもパクるのかな

おまえら何でただの野球好きのオッサンの意見でここまで盛り上がれるんだ

台湾の4球団を日本プロ野球の傘下にしてセ・パに二球団ずつ割り振る。
二リーグ、14球団にしてリーグ優勝チームで日本シリーズを戦う。
で日本シリーズ優勝チームがメジャーのプレーオフに参加する。
こういうのだったらいいのに。

パリーグや横浜戦ヤクルト戦などでよく見る、
外野席は埋まってネット裏や内野席はガラガラという光景、あれは問題
詳細はともかく、>>392が提言している方向性は決して間違ってはいない

外野席の同じ数の客が内野席やネット裏を埋めていれば収益が倍以上になる

外野席と内野席のサービスの格差をつければ良い
例えば、外野席の売り子廃止とか
あと、鳴り物持参者の外野席入場禁止
内野席の高い席で鳴り物を使え

そもそもプレーオフ導入するなら
MLBやNBA、NFLみたいにチーム数がもっとないと面白くないんだよ
６チーム・６チームでやるだけ無駄

１リーグ３地区制はおれが２ちゃんねるで言い出したこと。
３地区の優勝チームとワイルドカードの１チームで日本一を争う。

俺の案は毎年くじ引きで３グループに分けるというものだが…。
そのほうがマンネリせずに面白い。

競技自体がつまらないから無理

>>2
粕

>>412
＞１リーグ３地区制はおれが２ちゃんねるで言い出したこと。

メジャーを知ってれば誰もが知ってること。
さらにそのメジャーはNFLの真似。
お前はNFLにも、俺が言い出したと言うのか？

もちろん今ではNFLは4地区制に変わったけどな。
ワイルドカード、交流戦、これら全てNFLの真似。

チーム人数を今の半数くらいにして年１回のトーナメント制にすれば面白くなると思うよ

12チーム総当たりなら、その1位が優勝って考えるのが普通じゃないか？

大体『伝統の一戦』が年に何試合あるんだよ？

Jリーグみたいに一部（８チーム）と二部（４チーム＋追加で２チーム）
にして緊張感を煽った方が良いよ

競技自体がつまらないから面白くならない

独立リーグもまぜたれ

やる気のない球団はいらんだろ
広島、ヤクルト、横浜は金かけて戦力上げる気が全くなし
お荷物が3球団あるセはしらけすぎ

まぁサッカーよりは楽しいかな

Jリーグなどのサッカーファンは降格ありの一部二部（三部・・）制を
何の疑いもなく賞賛するが、それらもたかが欧州の真似でしょ。
必ず近いうちに欧州と同じ問題を抱えるようになる。
発展拡大している今のJリーグはまだそこまでに達してないが、
その先の展開はどうなってるのよ？

まぁ、野球なんて今更何をやっても無駄ﾟ

>>33
分かれたら対戦しないんじゃないぞ
総当りで地区で順位を決める

ワンアウトごとにポジション入れ替えろ
バレーみたいに

>>427
確かにこの記者とその元の記事を書いた人は、総当りで地区制だけという意見みたいだが、
これ地区制をやる意味を全く分かってない。

>>95
それがJリーグ、入れ替え戦今年からなくすんだよ
あれ凄いおもしろいのに

日本人のスポーツ競技人口

1.サッカー　　118万人
2.バスケ　　　　71万人
3.野球　　　　　59万人

　　　　　　　　　　　　　　　　09/1/7（水）　News23　にて


これはショッキングだったなｗ

>>429
MLBだって地区制だけどリーグ内総当りみたいなもんじゃん
まあ、地区内の対戦多目にしてるけど。
さらにリーグ外との交流戦もある
地区制をやる意味としては国土が広くて移動大変だからだろう

>>432
＞地区内の対戦多目にしてるけど

つまり地区制の意味とはそれよ。
じゃあ＜総当り＞という言葉の捉え方が違ったというだけだな。

>>318
ひでえｗ　野球終わってるじゃん。　

しかしこのスレサッカーコンプおおいな。

毎試合、負けた方は全員ウンコ食えばいいじゃん。

>>435
昔は実際そうだった
政岡子規が野糞とつけた名前の由来がそれ

>>420
税リーグの持ち回り制にどこが緊張感があんだ？ｗ優勝昇格降格全て持ち回り制ﾜﾗ

>>435
負けた方は夜の街に繰り出すの禁止にすれば
日本シリーズよりやる気だすだろうなw

>>430
別に降格争いは今まで通りに白熱するしいらないって言えばいらない。

千葉とか見とけば最後の数試合は全部入れ替え戦の勢いだったし。

見るみらんは別にしておもしろそうな案だな

>>423
>広島、ヤクルト、横浜は金かけて戦力上げる気が全くなし
>お荷物が3球団あるセはしらけすぎ

金かけても質が変わらないものは意味がない。
いくら金かけても12球団全選手のメンツはかわらない訳で、
無駄に個々の選手の年俸が上がっていくだけ。
今どの球団も経営が苦しい原因はここ。
ちょっと前の株や原油みたいなもんだ。

今の球団数だけではどう誤魔化しても無駄
増えればダイナミックなことも出来ようが間違い無く増えないし

318、434などスレの趣旨と関係なく野球をおとしめサッカーを賛美するのはサッカーファンではありません。サッカー選手のほとんどは野球好きでプロ野球選手との交流も多い。連中は「視豚」です。視豚の巣は「プロ野球の視聴率を語る」スレです。スルー推奨。

さんざん既出だろ

やきう選手ってなんで長ズボン履いてるの？ギャグ？（笑）

野球クジは何時でるの

普通に不人気２球団＝横浜と檻糞を削って
１０球団１リーグでやれば結構、面白くなると思う。
４季制にして各一位の４チームでプレーオフ。
決勝＝日本シリーズでいい。

>>446
ＷＢＣ（笑）
だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日韓台で１リーグにしないと、盛り上がらないよ。

野球板ワールドカップ（笑）ワールドベースボールクラシックなんちゃら（笑）でせいぜいがんばれ（笑）

やめるのが一番早い
税金的にも国にやさしいしな
野球いらない

サッカーの真似してばっかでさぁ？情けねぇと思わねぇの？（笑）低脳なお猿さんたちよぉ？

ｼﾞｭｰｼｰ焼き豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
猿じゃねえよ、豚だよ

>>445
やきうの存在自体がギャグ

>>1
ふざけんなコイツ

＞てんやの社長が考えた「1リーグ3地区制」
＞この案は野球好きの天丼チェーンの社長の思いつきであり

こんな雑魚が言うより2年前に俺が既に2chで言ってるよボケｗ
それ見てこの社長がパクったんだろ
舐めんな

>>445
いやどうみても短パンのがダサイｗ

短パン＋ハイソックって貧乏な家のダサイ小学生が服買ってもらえなくて冬でもするスタイルじゃんｗ
さすがダサッカーと呼ばれて貧乏人のためのスポーツと呼ばれることだけはあるｗ
あのスタイルは貧乏でダサイ奴のスタイルだｗ

これ３年前くらいににちゃんで見たがなぁｗ

猿は高校球児だったな。失敬WWWWWWWW

おまえら言い争うの好きだな

もうね、韓国、台湾あたりも含めて５球団くらいの上部リーグ作れよ。
MLBの極東地区でもいいや。
それくらいやらなきゃダメ。

で既存のセリーグ、パリーグは３Aで地元密着型でがんばれ。

>>456
言ってるも何も、これただのMLBの真似だから。
そしてそのMLBはNFLの真似だから。

地区制にするなら潰れそうな韓国と台湾のリーグを混ぜてやればいいのに

結局、二宮清純の改革案が一番まっとうだよな


【１６球団・４地区制構想】
・松山・金沢・静岡・高知で新チーム立ち上げ
・セパ各リーグ東西４チームごとでの地区優勝を競い、勝者がリーグ制覇を争う

球団持って赤字にしないのは至難のわざ

Aリーグ：巨人・横浜・広島・ヤクルト・楽天・オリックス
Bリーグ：阪神・中日・西部・日ハム・ロッテ・ソフトバンク

これでいいじゃん

>>66>>68
いいよいいよ〜ｗ

まず人気が低迷していると言う前提が間違ってるな

>>1を読んだら、ＣＳ無くすだけでいいんじゃないの？

あ

>>466
んなことないって
それなりの収入はあるんだから
あとは身の丈にあった支出にすりゃ良い

大阪読売巨人
四国読売巨人
北陸読売巨人
沖縄読売巨人


安っぽい巨人ブランド利用して16球団にしよう！

>>465
俺の考えてるのとほぼ同じ。

大事な柱は３つ。
○２リーグ維持
○球団数増やす
○地区制導入


１リーグとか笑止。
２リーグで半世紀以上やってきた「歴史の重み」こそが財産。

東京にパのチームがないのはつまらんな

>>474
>>66>>68

２リーグ制は日本シリーズのために
ＣＳはアジアシリーズのために

>>458
昨日仕事で駒込に行ったんだが、夜９時頃に半袖でTシャツにYG帽かぶったガキがいたぞ

これ以上盛り上げたい、中途半端な選手のメジャー流出を抑えたいと思ったら、
外資の参入を認めたら良いんじゃないか　巨大の外資で日本でもっと商売したいと
思ってる外資もあるはず　例えば、メルセデスとかが参入すれば、巨人以上の金満
球団を作り、日本はミニメジャーとして年俸ももっと払える可能性もあるような

○巨大な外資で日本でもっと商売したいと思ってる外資もあるはず

マリナーズも任天堂が持ってるんでしょ　メジャーが外資に開放してるんだし
日本も外資に開放して、ミニメジャーを作れば良いよ　

12球団を2球団までに減らしていきなり日本シリーズやれば良いじゃん。
超盛り上がるだろうし、経費削減だし、プレーの質は高まるし良い事尽くめ

1県1球団で春と夏にトーナメントやればいい

>>457
>いやどうみても短パンのがダサイｗ

でもサッカー　バスケ　バレーボール　ラグビー　テニス　ハンドボール
基本的に球技のスポーツはみなさん短パンですけど？
長ズボン(笑）の野球の方が珍しいけど？

楽天が仙台でそれなりにやっているのを見ると
新球団立ち上げてもやれそうだけどな。

ドラフトや選手の供給システムなどの確立、
複数資本による球団運営が可能なら尚更。

戦力の偏りと
旧態依然な機構がダメだろう
このまま廃れてガラガラポンだ
それでなくなってもしゃあないやろう

とにかく今のＣＳは糞

勝率５割を切ったチームが日本一になることもある訳だし

今のＣＳは野球無知な銭ゲバが強引に作った糞制度

てか、北朝鮮系の犯チョンと南朝鮮系のロッテは韓国リーグでやれや

てんやの社長はねらー説

日本シリーズをセパ対決という構造を破壊してでも、
●日本シリーズ第一ステージ
セの1位vsパの2位…Ａ
パの1位vsセの2位…Ｂ

●日本シリーズ第二ステージ
Ａの勝者vsＢの勝者

にすればいいのに。

だんだんマイナースポーツ化して
今より低いところで固定化されていく　

例えば、楽天が球団持てるなら、アマゾンなら余裕で球団持てるだろうし、日本で
もっと知名度を上げて商売したいと思ってるんじゃないか　アマゾンカープ良いじゃん

>>482
エースが連日完投して我々が感動するんですね。　わかります。

なんだ、てんやｽﾚだったのかよ(´･ω･`)

>>491
外資は球団もてないんじゃない？

>>486
それを無知なファンが見てるわけだなｗ

リーグ統合したらＤＨ制になるのかな

システムの問題じゃなく、野球そのものがつまらないと言うことが、
情報化社会が進む中で皆が気づいたのが低迷の原因。

球団を持ったマスコミの洗脳が解けた、効かない時代になったんだよ。
情報弱者の６０歳以上の高齢者にファンが極度に偏ってるのも、
彼らは未だに洗脳が解けていないから。

「野球は面白い」という勘違いを認めることがまず第一歩。

>>474
>２リーグで半世紀以上やってきた「歴史の重み」こそが財産

半世紀どころじゃない歴史のある野球というスポーツの人気低下が問題視されてるのにねえ

>>494
日本のプロ野球は、現在は外資の参入を禁止してるけど、外資の参入も桶に
変えれば良いだけなんじゃないの　メジャーも外資に開放してるんだろうし、
日本のプロ野球も鎖国してる時期じゃないような

>>474
おまえ江戸時代末期に開国反対してた奴だな

>>499
>今プレミアリーグでは「ウィンブルドン化」が進んでいるようです。
>「ウィンブルドン化」とは、テニスの聖地＝ウィンブルドンで活躍する選手に自国のイギリス人が少ないことから、
>「市場開放した結果、マーケットが外資で占められてしまう」といった意味で使われる用語ですが、現在20チームあるプレミアリーグのうち、
>実に8チームがイギリス以外の企業や個人によって保有されています。
>アメリカ4大スポーツ全122チーム中、筆頭オーナーが純粋な北米企業/個人でないのは、
>任天堂の米国法人＝Nintendo of Americaが保有するMLBシアトル・マリナーズ1チームだけであることを考えると、
>いかに「ウィンブルドン化」が進んでいるかが分るでしょう。

こんなの前から野球ファンは思っていたことだろ
球団側が1リーグにすると巨人戦ＴＶ中継の機会が減る、と猛反対して今の退屈な野球システムになっている
セリーグ：ＴＶに映る巨人とそのぶら下がり
パリーグ：田舎リーグ

もっと球団の売買がやりやすくすればいいのにねえ

>>1
試合数減らさない限りこんなのあきるわ

>>500
「幕末」も知らずに「江戸時代末期」とか言ってる奴に何か言われてもなあ(笑)

交流戦が始まれば野球人気が回復するってほざいてた焼き豚がいたけど
何の効果もないどころかパリーグ球団の人気のなさが浮き彫りになってしまったね

2008年のプロ野球は面白かった。盛り上がったし。今のままでよし。
ただ、できればCSのハンデはなくしてほしい。

今更だよなｗ

それから「人気低下」はそれほど問題ではない。
「低下」ってのはあくまで相対的なもんだからな。
今までが高すぎたのかも知れん。

立ち行かなくなるくらいまで下がるのは問題だが、ある程度で収束するなら上下緩やかに維持して行けばいい。
発展の一途とかありえねえんだし。

アンチは「相対的」とか言っても理解できんか。

CSを意味のある物にしたいならこれが妥当なんだろう

>>507
ハンデなくすとなんの為のゲーム差かって話になるが・・・

去年みたいに離されすぎたらちょっとねぇ
６ゲーム以上離されたらハンデ２で１０ゲーム以上はなされたらＣＳ無しのほうがしっくり来る

もうこうなったら、浦和レッズ　VS　読売ジャイアンツ　とか　亀田親子　VS　阪神タイガース　とか
異種交流戦やるしか視聴率取れないだろ？

12地区にして各地区一位がトーナメント進出の一発勝負でいいよ

ヤ軍テシェイラ、ＷＢＣ欠場「大事な時期」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000025-sanspo-base

RS＞＞＞＞＞＞＞＞WBCが確定しました

サカ豚が沸いてるな

金>>>WBC

でしょ

サッカーみたいに年に一度、高校、大学、社会人プロを交えたトーナメントやってほしい

>>509
立ち行かなって大阪の球団が（親会社が大企業にもかかわらず）消滅しましたが？

でもこうやって議論する機運は大切だ

『福岡 てんや ホークス』
　かっけー！

>>517
それは見てみたいな。

>>518訂正

>>509
立ち行かなくなって大阪の球団が（親会社が大企業にもかかわらず）消滅しましたが？

やき豚を煽って自分達の置かれた惨めな現実から目を逸らすのに必死な、サカ豚の集まるスレはここですか？

>>517
野球は統括組織がいっぱいだから、その調整だけで凄く時間がかかりそうだ…。

人気低迷って、札幌・仙台・名古屋・甲子園・福岡は盛況じゃないの？だいたい関東圏にセパ５チームもあるのが元凶

なんで3地区なのかが意味不明
4地区だろ。WCなんていらないんだよ

セパあと２球団づつ増やせばＣＳのやる意味が明確になるんだけどな

>>526
だよなあ。
でもなぜかこういう話題のスレでは
ＷＣにこだわる奴が出てくるんだよな。

まあナベツネはあんまり間違ってなかったってことだな。
世間が雰囲気でナベツネをヒールにしてしまったために１リーグ化＝悪になり、
無理やり２リーグ制を存続させるために今みたいな奇形児のような体制が生まれてしまった。

>>527
明確になるの？
なぜ？

新聞・メディア・携帯ディビジョン　：　巨人、中日、横浜、福岡ソフトバンク
飲食物・小売ディビジョン　：　北海道日本ハム、千葉ロッテ、東京ヤクルト、東北楽天
その他(鉄道・金貸し・自動車)ディビジョン　：　阪神、埼玉西武、オリックス、広島

>>526>>528
地区毎に強い弱いの差が出るからワイルドカードはその是正の策として必要なんだよ。

>>365
オフサイドなくなってら小学校サッカーになるけど

首都圏に５チームもいらねーだろ
日ハムみたいに地方にくれてやれよ
沖縄と四国と北陸にくれてやれよ

>>532
でも強い地区の１位＞２位の不等号が成り立たなくなる可能性が残るわけでしょ？

>>465
新チームなんて立ち上がるわけないのに

>>534
四国に一つはあるべきだよな。
同じ都道府県のヤクルトか巨人が移転するのが望ましいけど。

>>524
あほすぎるよな。

>>535
つまりそれは、同じ地区なら同じチームと同じ試合数レギュラーシーズンに戦ったのに、
同地区の1位がプレイオフで2位に負けることが理不尽だと？そういうことだよね？
俺もそれは理不尽だと思う。
だから、同地区ですらレギュラーシーズンの中身を少しだけ変えるべきだと思うよ。
（そして今のクライマックスはそういう意味でも、もうめちゃめちゃ）
俺は何度も前述してるので恥ずかしいが、
こういう形式を編み出したのは、とにかくNFL。
NFLにはばっちり合っていて、それを少し手直ししたのがMLBのシステム。
だからやっぱり大元のNFLのシステムをもうちょっと知らないと、
この形式の野球への対応策も練られない。

>>532
ペナントで負けた奴がプレーオフに残ると
ペナントが予選になっちゃうんだよ。
1位だけが勝ち進むのがプレーオフの本来の姿だろ。

１２球団って少なすぎる球団数でメジャーと似たようなことやってもつまらないってことに気づかないのかな

さっさとプロ野球は衰退して
卒業文集一番最後のページの
ヒストリーから撤退しろ

>>539

＞同地区ですらレギュラーシーズンの中身を少しだけ変えるべき


詳しく

もう天やいくの止めた

>>540
だから、俺の話を理解してくれないと話は進まないのだけど、
地区毎での強弱の差が必ず起きるので、その為に2位の一番強いチームを選出する必要がある。
強い地区の2位＞＞弱い地区の1位。
ところでその前に、地区別に対戦相手とその試合数が違うことが前提なのは分かるよね？
（そしてMLBはさらにチーム別でも対戦相手が違うから、もっとワイルドカードの意味が出てくる）

>>545
＞地区毎での強弱の差が必ず起きるので、その為に2位の一番強いチームを選出する必要がある。
まず、これがないよ。

強いチームが揃った地区、弱いチームが揃った地区っていうのは存在するけど
そんなのは絶対に起こる訳だし、逆指名がなくなって完全ウェーバーが定着すれば
5年とか10年規模で勢力図が変わっていくもの。

大事なのは勝ち進んだ強いチームが優勝をかけて戦うという図式であって
負けたチームが残るのはプレーオフとペナントの双方の価値を歪めると思う。

>>543
直ぐ上で少し書いたことだけど、
MLBはライバリー対決をレギュラーシーズンの中に入れていて、
（例えばヤンキース対メッツ、これは絶対に毎年6試合する）
こういうことで同じ地区でさえチーム毎にレギュラーシーズンの試合相手が違う。
つまりそれだけ不平等なわけ。
そしてこの不平等であることがプレイオフをやる意味なわけ。さらには当然ワイルドカードを作ることも。

またNFLはもっと上を行っていて、前年の成績で対戦相手を少しだけ変える。（2試合分）
これがまたNFLの有名な均衡策のひとつなわけ。
こういう「わざと」作る不平等さからプレイオフというのをやる意味が生まれてくる。
つまり！！
完全平等なレギュラーシーズンを終えてもさらに行うクライマックスは、もうわけわからない制度なんだよね。

>>545
要はある地区一位がヘッポコチームと対戦が多いがために荒稼ぎしてる反面
同じ地区二位は対戦が少なくてその恩恵にあずかれない場合とか、そういうのを想定してるんでないの？
公平に全てのチームと同じだけ対戦組むよりも、「伝統の一戦」とか「同地区決戦」みたいなの増やした方が興行的にはプラスになるだろうし
チームの移動を少なくすればそれだけ経費も安く上がる

>>534>>537
四国の人口じゃ維持するのは無理
一番の野球王国の愛媛ですら不可能

>>545
でもレギュラーシーズンは地区ごとの強弱の差を決めるためにやるわけではないでしょ？
まずは地区内の順位を決めるためにやるわけなんだから
その順位が逆転してしまう可能性が残るのはよくなと思う。

>>534
いやー移転はもう厳しいでしょ、仙台が最後の砦だった
次はってなると松山って感じだけど、100万人都市から一気に半分の50万人都市になっちゃう
サッカーみたいにいっぱいあちこちにチームがあれば不公平感もないけど
現状で１チームだけそんなとこに飛ばされたら親会社からしたらやってらんないって感じでしょう
今以上に酷くなるリスクはあるし、その地に残ったライバルチームが得するのは確実なだけに

>>546
多分・・俺の方がこういうプレイオフのシステムに関しては熟知してると思うけども、
まあそれでもいいよ。
つまりそれはMLBが両リーグ合わせて4地区制をひいてた時のシステムとほぼ同じだよね。
各地区優勝チームの4チームがプレイオフに出てくると。
そういうことをやっていた時代もあるのだから、それでもいいよ。
だけど余りにもNFLのシステムが素晴らしすぎて、MLBはワイルドカードを含む今のシステムに変えたことは分かってね。

ヤキブタの阿鼻叫喚が笑えるｗ

今のＣＳはただの敗者復活戦だからやる意味がないんだよな

地区制って日本じゃあまり意味ないと思うんだけどな。

>>554
そうなんだよ。
長い時間かけてレギュラーシーズンやってるのに
最後にちょこっとの差で逆転できる敗者復活戦を
なぜやるのかわからない。

>>552
MLBもNFLもどっちもわかるけど、
ワイルドカード自体に疑問符が出てるという現状を無視するのはどうかな。

NFLと違ってMLBのドラフトが抜け穴だらけだっていうのも大きいけど。
少なくとも日本にとってはチャンピオンシップとしての純粋なプレーオフのほうがいいと思う。
完全ウェーバーが前提条件だけど。

短期戦と長期戦で強さに違いが出るチームも選手もいるからな。
それよりチーム数は増えないかな？日ハムやロッテが地方に移って繁盛したし、四国か常陸あたりなら狙い目だと思うが。

企業色強いし、国土狭いし、地区制にする理由はないな。
オリックスなんか大阪にある意味ねーだろ、と思う。

>>550
もう一度書くけど、
同地区のチームが交流戦も含め、同じ相手と同じ試合数を行い、
それで2位がワイルドカードでプレイオフに進み、さらには勝ち続けて優勝するのは、
まだ理不尽な部分が残るよ。たしかに。
つか・・これさっきも言ったよね？
だから地区毎どころかチーム毎ですら対戦相手を変えると・・それでMLBやNFLの例を出したよね？
とにかく地区制はアメリカが熟考したものなのだから、それは参考にしないとね。
ただ今のクライマックスが信じられないほどの糞システムであることはお互い同じ意見だよね？

放映料収入が減る巨人以外のセリーグ各球団は反対するし、
自分さえ良ければ良いと考えているバカツネがいる限り、分割はありえない。

>>558
1年にかかる維持費が他のスポーツに比べて甚大だから
人口の少ない地域ではまず無理。あと交通面も。

>>558
常陸ってｗ
越中・越後・信濃・日向のほうがよくないか？

>>557
MLBのワイルドカードに疑問を持つ人が少なからず居るのは確かだよね。
だからこれは本当は試合数が少なく対戦相手も全然違うNFLの為のものなんだよね。
それを160試合近く行うMLBが採用したので、ちょっと違和感があるかもね。
さっきも言ったけど、君の言う4地区制でワイルドカードなし、というのも良いと思うよ。
だけど3地区制にするならワイルドカードは必要。

>>560
地区内で順位を決める意味がないじゃん。

12球団総当たりで実質順位が出るのに地区優勝チームが云々とかｗ

>>558
死国の人口調べてから出直せ

新潟くらいならやれるかもしれんが死国は無理

北海道や東北にもチームが出来たし、地区制も悪くないな

>>565
地区内の順位？それはそんなに大事だっけ？
それよりもプレイオフで勝ち上がって優勝することが大事でしょ？
と言うか・・
君は今のクライマックスシリーズの考え方の犠牲者では？
レギュラーシーズン優勝チーム＝巨人、日本一＝中日、
とか言ってるあの糞制度の？

この 3リーグ制は前から言われてる。

確か二宮あたり書いてなかったけ？

>>564
＞これは本当は試合数が少なく対戦相手も全然違うNFLの為のものなんだ
わかる。

＞それを160試合近く行うMLBが採用したので、ちょっと違和感がある
わかる。

＞3地区制にするならワイルドカードは必要。
これは同意。３だとトーナメントができないからねｗ


野球はNFLと違って試合数が非常に多いスポーツ、ペナントが長期戦。
だからいわゆる「まぎれ」が起きにくく、敗者復活戦は本当に敗者が出てきてしまいがち
だから俺はワイルドカードには反対してる。
ペナントが50試合くらいだったらわからんでもないけど。

で、プレーオフ＝チャンピオンシップトーナメントの価値、同時にペナントの価値を
最大限高める目的で考えた場合でも、やはりワイルドカードは不要だと思ってる。

逆指名制度の完全撤廃、完全ウェーバーの完全な導入（FAの短縮がバーター）、ルール５の導入
この三つを前提条件として、4地区制によるチャンピオンシップトーナメントがベストだと思う。

>>569
地区内の順位を決めずにどうやってプレーオフ出場チームを決めるの？

>>566
地区制が本格導入されて、メディアでも地区ごとの順位を出すようになれば
実質順位を出す奴が現れたところで「実質（笑）」みたいなレスが帰ってくるだけだよｗ

>>570
二宮は16チームで4地区制とか言ってたような・・・

まず
・12チームからチームを増やすことは不可能
・12という数を考慮するなら4地区か3地区＋WCしかない
・現行のクライマックスシリーズはペナントをただの長い予選リーグにしている糞制度


この３つがコンセンサスになるべき。
四国に新チームとか無理だから。

>>566
地区制なんざ盛り上げ？の目安なんだから、別にいいんじゃね。
１２チームの交流戦風順位だったら、ＣＳ導入前と変わらんわけでｗ

ドラフト撤廃
球団の売買の自由化

これをやればリーグ再編しなくても活性化すると思うけどな。

野球を年間６０試合にして選手の年棒減らせ

上限１億にして

Ｊリーグの昇格・降格制度でいいんじゃね

なんで失敗したＪの真似をしないといけないんだ？

>>563
欽ちゃん球団をそのままチームにｗｗｗ
あと四国リーグ統一連合を・・・・・

エクスパンション・ドラフトやってあと４チーム増やすのが一番理想的だな

要は折角リーグ優勝しても、ＣＳで負けたらその苦労が水の泡になるのが理不尽だ
って事なんだろ。
そんなの簡単に解決できるじゃん。ＣＳだの日本シリーズの開催時期を翌年のオープン戦
やる３月中旬あたりにずらせばいいんだよ。
リーグ優勝チームはシーズン終了後１１月から年末年始「優勝、優勝」ムードで一商売すれ
ば良いし、それが収まった頃、またシーズンの前景気つけるためにも翌年改めて盛り上がる
イベント開催（ポストシーズン）すれば良い。バーゲンも２回やれるしいい事だらけだろ。

そもそもこの筆者がＣＳはおかしいといってる前提が成り立たない

日ハムと中日が日本シリーズをやることに全く矛盾は無いからね
サッカーにしろバスケにしろ相撲にしろ、長いシーズンの総当たり戦と短期のトーナメントは全く別扱い
この記者の発言は、Ｊリーグでリーグ優勝と天皇杯優勝チームが違うのはおかしいというようなもの

ＣＳが導入されてからは、リーグと日本シリーズは別物になったんだよ
両方取ったら二冠だけど、ペナントだけでも日シリだけでも価値がありそれは比べられない
仮に今年中日が巨人をＣＳで倒し日シリで勝ったとしても、セ・リーグを制覇した巨人の価値は下がることはない
だってそういう制度になってんだもん
だから運営側はそういう認識付けをファンがするように働きかけないといけない

それをやらないからこんな基地害記者みたいな発言が飛び出るんだよ

「４チームにすれば優勝が近くなりゲーム差が開かなくなり盛り上がる」とか笑わすなよ
こいつホントに野球の記者なの？馬鹿なの？死ぬの？

今度は中部地区の一位より他二つの二位の方が高いのにどうして両方出れないんだ？
って批判が出るに決まってるだろ
どうあがいても横浜は100敗で盛り上がらなくなるだろ

>>582
そのシステムの場合
仮に巨人と日ハムが去年のリーグ優勝チームだとして
二岡や林やマイケルはどっちのチームで登録可能になるんだ？

1.北海道日本ハム
2.東北楽天
3.千葉ロッテ
4.巨人
5.東京ヤクルト
6.横浜
7.埼玉西武
8.中日
9阪神
10.オリックス
11.広島
12.福岡ソフトバンク

総当りの順位がこうであっても、阪神が日本一の
可能性があるということ？

>>583

>>584
新チームで良いじゃん。
リーグからのリーグ優勝日シリ優勝の報奨金も弾むようにして貧乏球団が間違えて
リーグ優勝したら翌年ＣＳ日本シリーズ用にＦＡ緊急補強する、なんてのも面白い。

>>585
北日本地区　　日ハム、楽天、ロッテ、西武
東日本地区　　巨人、ヤクルト、横浜、広島
西日本地区　　阪神、中日、ソフバン、オリ

適当にこう分けたとしたら
日ハムが北日本地区から、巨人が東日本地区から、中日が西日本地区から出て
ワイルドカードで北日本地区の楽天
これで中日が日本一になれる。

でも12チームの順位を出さなければばれない。

巨人戦が減ったら困るということであらゆる案に反対してきた歴史があるんだから
まずこの方針を変えないと何も変わらない

>>547
>NFLはもっと上を行っていて、前年の成績で対戦相手を少しだけ変える

巨人が優勝すれば巨人が不利な試合大戦にしろって事だし、
もしそうなれば、さらに巨人は戦力補強し、
それに対していろんな所から叩かれるってシステムだから、
日本の野球でも無理って事だよな。

制度ではなく競技性がつまらないんだよ
野球ってスポーツってよりショービジネスなんだから
もっとド迫力野球にすればいい。火の出る球とかそういうの導入しろ
新庄がやってたスパイダーマンの恰好とか、あれが野球の新しい道だろ

今の2リーグをそれぞれ2組に分けても面白いと思う。
レギュラーシーズンの試合数と対戦スケジュールはこれまで通り。
6チームで順位を競っ場合4位だったとしても2組に分けることで優勝も可能。

>>588
さっきまで君ともう一人の人と議論してた者だけど、さっきの話に答えなくてすまん。
ところで、あれ・・君とかは、このシステムが決して12チーム平等の総当り戦ではない、
と理解してるよね？ただ上の人の質問に答えただけだよね？
それにしても>>583は酷い。
と言うか、こんなに糞システムをNPBの言われるままに受け止めてくれるファンばかりなら、
NPBも運営が楽だ・・

>>589

１リーグ三地区制なんて、以前から野球ファンの間ではありふれた案。
今年以降、巨人戦の放映権料が激減するが、やはり阪神戦という人気カード
を手放したくないセリーグが乗ってくる筈はない。

ただ、今年からセ・パ事務局が統合。会長が廃止されてコミッショナーとその組織に一元化
されたんだよね。MLBも、ナ・ア事務局統一から、交流戦やらいろいろな改革が始まった。

>>593
総当りでもまあいいんじゃないかな、とか思ってるよ。
前年順位によって差をつけたりとかしたほうがいいだろうけど
まずは現行の糞システムをやめるほうが先かと。

毎年12チームを4組2リーグに分けてペナントを争うのもいい。
サッカーの組み合わせのように毎年違うチーム構成のリーグ、グループに分ける。

日本の親会社だけで、やる必要はない　相撲でも外人横綱が当たり前の時代になった
メルセデスとかインテルとかの親会社の金満野球球団が出来たら、ウヨの母国愛
を刺激して、虚塵も人気復活するかもしれんぞ

>>1
ならねーよｗｗｗｗ

>>590
一行目の文章が打ち間違いなのか、ちょっと理解出来ないが、
まあNPBにNFLの真似をしろなんて到底無理でしょ。
そもそもMLBだって出来てない。
機構は真似をしたがったけど、そうしたら選手会にストライキをやられたからねｗ
だからせめてNPBはプレイオフだけはどうしてもやりたかったのだろうけども、
そうしたらクライマックスのようなどうしようもない糞なものが出来上がってしまった・・

面白く感じるのも2〜3年までだと思うが

区分け例をしてみたら収益格差が更に出てくるな
東日本→日ハム・楽天・ロッテ・西武
中央→巨人・ヤクルト・横浜・中日
西日本→阪神・オリ・広島・SB

東日本だとそもそも誰が見るんだ？って話になるし
中央だと巨人の放映権料が無くなったら他3球団が壊滅
西日本だと阪神は場所相手関係なく集客あるがオリと広島という不人気地雷を抱えてると

>>595
もちろん今のクライマックスよりは・・
いや待って。多分同じくらいに糞システムになるよ。指摘の通りに。
総順位で三地区制なら9位のチームが日本一になる可能性が出来る。
ちょっと残念だぞ。君がそういう事を理解しないのは。

>>602
総順位を出さなければいいだけだよｗ
その辺はメディアと癒着してるから簡単だろうし。

ネットでは総順位コピペが乱発するだろうけどｗ

>>603
こんなスポーツの話くらいで、またこんな2chの場所で、人様を罵倒などしたくないけど、
君とか・・本当にNFLとかのシステムを知ってるのかな？さっきそう言ってたよね？
プレイオフを含む地区制のシステムを、お願い、もうちょと知って欲しい。

もし地区制にしてそのうえで総当り戦なら何の意味もない。
総順位で9位のチームは五割を大幅に下回ってるチーム。
一目瞭然誰もが疑問に感じる。メディアで出す出さないなど関係ないよ。

>>591
> 火の出る球とかそういうの導入しろ



陳腐過ぎてﾜﾛﾀｗ
もしかしたら海外ＴＶの「世界の珍スポーツ！」とかいうコーナーで紹介されるようになるかもなｗ

>>601
ロッテとハムは観客動員数上位の人気球団なんだが

>>66>>68
最高な案だとは思うが実現するのは難しそうだなあorz

どう頑張ろうがもう盛り上がることはねーよ
娯楽の選択肢が増えた今いったん落ちたら巻き返すのはまず無理

>だが、ＣＳ反対派はプレーオフなどない元の「両リーグの覇者による日本シリーズ」に戻せと
主張するだけで、これといった対案がなかったことも事実だ。

「両リーグの覇者による日本シリーズ」が見たいって言ってるのに
対案って何？この記者バカなの？

>>66の案にほぼ賛成
ドラフトは撤廃すべき。

>>609
それはただのわがまま
この前の騒動のときも
体制維持派の主張は、球団統合を一年延期することでよりよい策を話し合おうの一点張り
球団統合にまで追い込まれたパリーグの各球団事業に対する具体的な改善策が示されることはなかった
と再編関連の本で批判されていた

プロ野球何て海外や国内アマチュアと対戦する事なんて無いんだから

年俸下落させて同じ様な実力の安い選手でチマチマやりゃいいじゃん

レベルが高いとか言っても計る物差しが無いんだからショーアップで勝負しても

誰も困らんしな。結論としてはガンガンアメリカへ選手送り出して外資獲得

これが一番の方法

新規で名乗りを上げるとこがあるかどうかだな
今の球団も名前が出すぎて広告効果があるとは思えないし

リーグ優勝かつ日本一かつ日本シリーズの相手もリーグ優勝チーム・・・完全日本一
リーグ優勝かつ日本一だが日本シリーズの相手はリーグ優勝以外・・・準完全日本一（ビールかけが出来ない）
リーグ２位で日本一（ビールかけ・優勝パレードが出来ない）
リーグ３位で日本一（胴上げ・ビールかけ・優勝パレードが出来ない）
勝率５割未満で日本シリーズに勝った場合（その年の日本一は該当者なし）

>>591
> 制度ではなく競技性がつまらないんだよ


全くその通り。





おれが思う野球のつまらないところ

１．攻撃も守備も決まった動きばかりで個人差が出にくい

２．バッティングがそもそも運次第で実力が反映されにくい

実は人気低迷してるの巨人だけなんだよな。
他の地方球団はローカルでは視聴率稼いでるし、観客動員もそこそこいってる。
広島は市民球場ラストイヤーだったおかげか黄金時代並の動員したらしいしな。

一方阪神とホークスは視聴率低下、西武は日本シリーズですら満員にならない有様でしたとさ

>>616
週刊ダイアモンド　2008/8/2号
スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数

　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　水増し度
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　131％
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　149％
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　141％
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　148％
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　 7414　　　　　　141％
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　142％
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　148％
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　 7081　　　　　　161％
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　151％
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　160％
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　174％
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　203％

NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　148
J1平均　　　　　　−　　　　　19081　　　　　　−　　　　　　　　−
J2平均　　　　　　−　　　　　*6521　　　　　　−　　　　　　　　−
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wert-j/article/29

その観客動員も捏造ｗしかもJにフルボッコｗ

>>618
ぴあの数字は推計
写真を数枚撮って他の試合もこれくらい入っているだろうと推し量っただけ

じゃあもっと正確なデータを出してくださいよｗ

725 名前：無礼なことを言うな。たかが斜読みが[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 20:38:47 ID:oMVGbh3U
球蹴りアホーターがまた野球叩きに精を出してんのかw
いや別にいいんだけどさ、いい加減飽きないのかねえw
もうそろそろ潮時なんじゃねーの？ネタも切れてきただろうしw
おそらく野球が消えることは無いよ　お前らが幾ら頑張ってもw

727 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 20:39:41 ID:6un7zeD6
>>725
オリンピックからは消えちゃったよ。

728 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/10/13(月) 20:41:21 ID:N40jRjPp
>>725ゴールデンから消えた

732 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/10/13(月) 20:44:13 ID:hQ3dBVQ5
>>725
台湾からも消えた

733 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 20:46:22 ID:4Rd9ltxu
>>725
スカパーからもメジャー消えた

735 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 20:47:10 ID:ezvmOdTI
>>725
カナダのプロ野球も消えたよ。

737 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/10/13(月) 20:47:36 ID:huf8PpoQ
>>725
パクシリが地上波から消えた

739 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 20:48:10 ID:4Rd9ltxu
メジャーの雑誌も消えた

>>619
もっと入念な調査方法を取っている


301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 01:28:05 ID:L99SpNWr0
ぴあ総研に、修正係数の算出に用いたサンプリング調査の方法を、直接聞いた。

サンプリング調査の内容
1.1チームに対して行う調査日の数は、11試合。
　調査日の内訳
　[ 平日、休前日、休日 ] に各1、計3試合、[ 夏休み前、オールスター前、オールスター後 ] に各1、計3試合、
　[ 同一リーグ5球団 ] を各1、計5試合。
2.調査日に調査員を球場へ派遣し、球場全体の写真を撮影後、現像した写真から入場者数をカウント。
3.カウントした数値と公表値との乖離比率を算出し、各調査日の修正係数とする。
4.集計した各調査日の修正係数を組み合わせ、調査日以外の試合に適用し、推計値を算出。
5.交流戦は、[同一リーグ5球団]分を除いた修正係数 + 過去に行った交流戦における対戦球団別のサンプリング調査結果との比較
　を行い、推計値を算出。

実際の調査日、派遣人数、カウント数、修正係数は、非公開。

>>622
>>619と合っているだろ

>>621
やきうって地球からも消えそうだよな

結局やきうは地球には根付かなかった

ぴあの数字は写真をとってその写真をとった時刻に写真に写った人数を元に出された数字

>>623
長年大ウソの数字を言い続けてきた連中よりは
ぴあの方がはるかに信頼性が高いってこと

代表戦以外の地上波で、どれだけ放送されてるか、ニュースの時間にどれだけ
放送時間があるか考えたら、サッカーは相撲に毛が生えたくらい
野球＞＞＞サッカー＞相撲なんだよな

１リーグ１２地区制の交流戦主体にして各地区の１位同士が最後にプレーオフでどうだろう？

このスレも視スラーと朝鮮人とサカ豚が盛り上がってるのか

5万5千の捏造発表してた内部（球団発表）よりも
外部（ピア）を疑う焼き豚ってマジ病気だなｗ

>>626
ウソも何もプロ野球は前売りで売れた分を入れた実数だって最初から言っている
から的外れ

>>631
4万6千しか入らない球場に、5万5千満員御礼と言い続けたり、
あまりに水増しがひどくて消防署から注意された連中が？ｗｗｗ

5年前まで、ず〜っと嘘を言い続けてきた連中がｗ

今だって、本当の数じゃないんだけどね

>>631
今だって水増しなんだぜｗ

50 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 00:15:32 ID:48oxNpZd
東スポを購入して書き起こしたのは、週刊ダイヤモンド発表のプロ野球の
観客動員数の信憑性をより高めたかったからです。やはり他にも水増しを
してるという何らかのソースがないと、なかなか世間（主に野球ファン）は
信じてくれないものです。しかし以前にもゲンダイの記事も出てるので、
これでまた一つ信憑性が上がった気がします。

迷走する巨人軍�A 読売新聞の実態調査で明らかになった巨人戦観客動員数の正体と深刻度　　
日刊ゲンダイ 2006.11.1付37面

　今年の9月初めの事だった。読売新聞の然るべき立場の人間から、ある日本テレビ関係者が
こんな相談を持ちかけられたという。｢待ってても現れる保証はない。早急にスターを作りたい。
早実の斎藤がいい例だ。彼の人気もある面ではメディアが作った。テレビの影響は大きい。巨人の
スター作りに協力してくれ｣。いかにもこの球団らしい発想だなと思わず苦笑いを浮かべそうだが、
確かに松井がヤンキースにFA移籍してから、めっきり巨人に魅力がなくなったという声を聞く。
今頃になってなぜ｢スター選手が必要だ｣などと言うのか。疑問に思ったが相手は切羽詰っていた。

　｢実は今季、読売新聞が巨人主催試合における観客動員数の実態調査を行ったんです。でも
主催者発表として出される観客数はチケットの販売枚数で計算する。そこには開幕前に売って
しまう年間シートや招待券の分も入っている。そこで今季、実態把握のため調査した所、驚くべき
結果が出たんです｣(読売新聞関係者)。｢例えば、7月6日の中日戦。主催者発表は4万1084人 ←★注目
でしたが、実際の来場者は3万1637人でした。要するに、毎試合5000人から1万人の人間が
チケットを持っているのにも関わらず、球場に足を運んでいない訳です｣(読売グループ関係者)。
　そもそも年間シートの購入者はそのほとんどが企業だ。得意先の接待用に利用される
ケースが多い。だから多少は割高でも売れた。が、得意先に巨人戦のチケットを配っても、
そのほとんどが財布や机の中で眠ってしまう。これでは接待にもならない。果たして今の
巨人にそれだけの価値があるのか。答えは明白だ。

>>632
昔は普通に立見があったしな

>>633
それは別に水増しでもなんでもない

東京ドームは５５０００人入るってやきう豚が言ってた

★観客実数発表という名の「水増し」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1111833999/28

28 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：セパ１２球団暦48/04/02(土) 01:14:32 ID:ZLereUvJ
＜東京ドーム＞巨人の主催試合、満員発表初めて途切れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000143-mai-spo

>東京ドームで１日行われた巨人―広島戦の入場者数は４万３６８４人と
>発表された。巨人は東京ドームが開場した８８年から昨季まで主催全試
>合で「満員」と発表し、９５年以降は５万５０００人で固定されていたが、
>この日初めて途切れた。

30 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：セパ１２球団暦48/04/02(土) 02:06:57 ID:rAX6kOiB
なんだろう、このトンチンカンな関係者の脳みそは。

31 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：セパ１２球団暦48/04/02(土) 10:49:03 ID:erz1JApM
東京ドーム、今季からの満員は４万５６００人となる予定って意味不明

44 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2005/04/05(火) 11:26:20 ID:x0I03455
売れた空席の年間シートを観客数にカウントする水増しは醜いな。
で、本当にその年間シートが売れたものかも分からない。
まぁ、いくら数をつくろっても、見た目がガラガラじゃ〜何の意味もないｗ

>>633
＞チケットを持っているのにも関わらず、球場に足を運んでいない訳です

そういう数を含めて集計された数字を発表していると言っているのにどこが水増しなんだよ。

サッカーねぇ・・いや、サッカーというかJリーグねぇ。。
たかが欧州の真似をした興行システムで満足してる模造リーグがそんなに自慢かねぇ・・
（もちろんクライマックスなんてやってるNPBなんかよりずっとまし。それは確か。）
Jリーグこそそのリーグ戦に地区制を導入し、その後に最高のプレイオフとその決勝戦を作り出せるはずなんだけどね。
もちろんサッカーには1部と2部、そしてそれ以下があるのだから、それは考慮し、
その上で毎年チームが流動する地区制になるのだが、それだって可能だけどね。
そうすれば欧州にも無く、またアメリカにも無い（と言うか、どちらの利点も導入した）
地区制+入れ替え制があるという世界で唯一の画期的なリーグ興行が出来るのだがな。
日本人にはどこかですでにやってるものしかやれないかな。。

サッカーみたいに、昇降格や入れ替え戦やれよ。
カープみたいに、10年以上連続Bクラスにいても、安穏としているチームもあるわけだし。

野球こそ最強のスポーツ
見てるだけで唐揚げを食べたくなるスポーツが他にあるか？　
世界一の国を決める大会で主催国が相手チームに平等なチャンスを与えるため
戦力を落として戦う勇気
おっさんになろうがプレーできる至高のスポーツ　
口臭もちのジジイが中心になり盛り上げる極上の祭りサッカーとはわけが違う

>>638
タダ券ばらまいて集計してりゃー水増しだろｗ
つか今までの5万5千はスルーかよｗ

>>627
不良債権（球団）抱えてたらマスゴミも必死だ罠ｗ
それよか何故ニュースにまで野球をねじ込むようになったのかを考えような？

>>632
おまえ本当に野球が好きなんだなｗ

目測、推計で出された数は実数ではない・・・
目的の数を最初から最後まで数えて出てきた数字が実数
ぴあ総研も何日、何時何分に撮影して写真に写っていた人数を発表すればそれは実数

150 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2005/04/14(木) 07:16:52 ID:ujxKLDQt
【プロ野球　改革元年】観客数の算出　実態さらし集客に努力
--------------------------------------------------------------------------------
最多収容、東京ドームから甲子園に
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2005html/0413_007.htm

プロ野球の１２球団は今季から、「球界改革」の一環として観客数を実数に近い数字で発表している。
算出方法は球団によって異なるが、虚飾を捨てることによって明らかになった事実もある。(プロ野球取材班)
　観客数の算出方法で最も多いのは、手作業によってチケットの半券を１００枚単位で束ね、数えていくやり方。
「実数」ではなく、「実数に近い数字」なのは、球団によって年間指定席や前売り入場券分の扱いが違うからだ。

　多数派は、たとえ空席であってもすでに販売済みとカウントし、観客数に含める球団。
日本ハムと横浜は、実際に入場ゲートを通った数を機械や人間が数え、極めて実数に近くなっている。

　これまでも、各球団は最終的に実数を把握していながら、試合中に丼勘定で発表していた。
実数に近い数字を発表することにより、一つの逆転現象が起きた。

　昨年まで“日本で最も多く観客を収容できる球場”は
巨人の本拠地、東京ドーム(５万５０００人、１９９４年まで５万６０００人)だったが、
今年は最大収容人員を消防当局に届け出ている４万５６００人に改めた。
阪神の甲子園球場は全席指定の巨人戦が４万８０００人、
自由席を設ける他のカードは４万７０００人としており、今年から甲子園が最大ということになる。

　楽天は新規参入のために、本拠地のフルキャストスタジアム宮城を大改修した。
２万３０００人収容といわれていたものの、一日の本拠地開幕戦は見た目で満員にもかかわらず１万７２３６人。
球団関係者によると、２万３０００人は「外野芝生席に立ったままびっしり詰め込むことを想定した数字」で、
実際に発売された入場券も約１万８０００枚にとどまった。
　「おおざっぱ」から「正確」へ。数字を明確にすることで不透明性を拭い、
ファンの野球に対する視界をクリアにする狙いがある。
プロ野球改革を進める上では、欠かせない要素である。

>>387
ﾜﾛﾀｗ

★巨人戦視聴率 年齢構成比★

年齢　　　 1983年　2000年　2001年
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5%
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6%
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4%
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8%　←★注目
藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

>>640
野球は「強い順に人気が出るスポーツ」ではなく、「強弱と別の理由で人気が出る娯楽」
だから昇降格はあまり意味無いよ。
「人気のセ、実力のパ」なんて言葉もあったくらいだし。

案には賛成だが、この筆者は言ってることが矛盾してるな。

この制度だと地区二位でも日本一になれるじゃねーか。

こんなこと考えてる余裕があるなら
天ぷら定食値下げしてくれよお

要するにメジャーの３地区制のパクリだろ
散々２ちゃんの板でも取り上げられては消えた案

そもそも巨人阪神といったドル箱がなくなる案をセの他球団が受け入れるわけないだろ

★巨人戦視聴率 年齢構成比★

年齢　　　 1983年　2000年　2001年　2008年
*4-12歳　　10.3%　　*3.8%　　*2.5%　　 0%
13-19歳　　12.7%　　*3.7%　　*3.6%　　 0%
20-34歳　　21.9%　　12.6%　　*7.4%　　 0%
35-49歳　　28.0%　　19.0%　　12.9%　　 0.1%
50-歳　　　 26.9%　　60.8%　　73.8%　　99.9%

今こんな感じかなぁｗ

これでよろしく

2リーグ4グループ制
　　　　　　　　　　　　　　　　日本一
　　　　　　　 　┌─────┴─────┐
　　 .　League Champion　　　 　　　League Champion
　 　 .　┌──┴──┐ 　 　 　 　 　┌──┴──┐　　　　　　
　 .　 　｜　 Central 　｜　 　 　 　 　 ｜　　Pacific 　｜
　 ┌─A─┐ 　 ┌─B─┐　　┌─A─┐　　┌─B─┐　
　 │　.│　 .|　 　│ 　│　│　　│　 │　│　　│　 │　│
　前　 前　 前 　 前　 前　前　　前　 前　前　　前　 前　前
　年　 年　 年 　 年　 年　年　　年　 年　年　　年　 年　年
　度　 度　 度 　 度　 度　度　　度　 度　度　　度　 度　度
　総　 総　 総 　 総　 総　総　　総　 総　総　　総　 総　総
　合　 合　 合 　 合　 合　合　　号　 合　合　　合　 合　合
　 1　.　3　　5　.　 2　　4 　 6　 　 1　　3　. 5　.　 2　　4 　 6
　位　 位　 位 　 位　 位　位　　位　 位　位　　位　 位　位

レギュラーシーズンの試合数、対戦スケジュールはこれまで通り。
各リーグ各グループの3チームはグループ優勝を目指す。
リーグプレーオフ7回戦制、日本シリーズ7回戦制で日本一を目指す。
グループA、グループBは毎年前年度各リーグ総合順位で入れ替え。

「親会社が大企業の近鉄が球団手放した」って言って球団経営が立ち行かなくなってると主張してる馬鹿いたね昼ごろ。

じゃあ楽天がやって行けてるのはなんなんだよとw

>>653
楽天は地元の利権を横取りしている

●東地区：北海道日本ハム／東北楽天／千葉ロッテ／巨人
●中地区：東京ヤクルト／横浜／埼玉西武／中日
●西地区：阪神／オリックス／広島／福岡ソフトバンク




これじゃあ中地区が不人気すぎて死ぬだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも12チームしかないのに3つに分ける必要あるんか
1リーグ制にしろ！！！！！

>>654
そんなレベルのこと言って恥ずかしくない？

＞筆者がいいたいのは、このような柔軟なプロ野球改革案がなぜ、球界内部から出てこないのかということだ。


球界関係者＝せっかくの既得権が失われる恐れがあるので変えたくない
野球ファン ＝高齢化してるので変化を嫌う

>>531
>その他(鉄道・金貸し・自動車)ディビジョン　：　阪神、埼玉西武、オリックス、広島

広島は完全に独立した株式会社で親会社は存在しない。
ニワカにもほどがあるｗ

中地区が地味すぎるし、オリックスは今以上に埋没することになるな。
東は東で移動距離が長くなる巨人が文句言いそう。
ヤクルトは新潟に移転して東地区入りを狙いそう。

人件費が高すぎて球団を増やせない

親会社が税金対策で金を注ぎたがるので経営体質が改善されない

しかも現状世界恐慌　半端な不況じゃない


であるからには、＞１の案を軸にするしかないだろう。

だが、ヤクルト･横浜･ロッテ･ｵﾘｯｸｽは一段と苦しくなるだろう。で、結局
8チーム1リーグ　　となればファームを独立制にして分散させて
Jリーグの増加一途のクラブに当てるしかなくなるんだが

もう各地域に中途半端なリーグ作っちまったしな
仙台にチーム作れば東北全体を支配できると妄想するような馬鹿どもではもう

JRと同じ区分で分けるのが一番ベターだと思うよ。
北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州の6地区。

はっきり行って2chでは3リーグ制なんて昔から議論されてたし
こんなのよりもっと面白みのある案もたくさんあった
でも絶対壁に突き当たる
オーナーたち球界幹部もファンの大多数も変化を望んでないという現実にね


クライマックスシリーズだって人気が急落してるから
なんとか変化は最小限に抑えつつ人気を回復したいという発想から出たものだろ
そりゃあ歪んだものになるに決まってるじゃん
清朝末期の「中体西用」をスローガンにした洋務運動みたいなもんじゃね？

ヤクルトが福島に移ればいいのだ

まずは統一された野球の組織を作らないとどうしようもないと思う
組織がバラバラなのって野球だけでしょ

それでその組織のトップがリーダーシップを発揮して
改革していける体制にしないと何も変わらないよ

>>656
本球場の広告料やグッズ料などが他の球団と比べて高い割合で球団の収入として入っている

>>656
＞「親会社が大企業の近鉄が球団手放した」って言って球団経営が立ち行かなくなってると主張してる馬鹿いたね昼ごろ。

ｲﾐﾌな日本語を理解してくれたエスパーさんに向かって「恥ずかしくない？」って病気だろｗ

もうなにやっても面白くなるわけねーだろ読売はよ氏ね

楽天の球場の食い物がやたらと高い値段設定で弁当持込禁止なのも
楽天が恐ろしく高い手数料を取っているからじゃないの？
生のキュウリ2本で300円とか

西武は80年代
ヤクルトは90年代
人気球団だったのにね
90年代なんて阪神の観客動員ヤクルトに負けるレベル

１０００なら　やきう人気大復活ｗ

>>669
ヤクルトがいきなり人気球団になったのは当時も不思議だった。
夢でも見てるんじゃないかと思った。
人気はすぐ下降して元に戻ったので、やっぱり夢だったのだと思う。

２リーグのままでいいけどチームの入れ替えは必要。
セ・リーグ…巨人、阪神、中日、ソフトバンク、ロッテ、西武

パ・リーグ…広島、横浜、ヤクルト、日本ハム、楽天、オリックス

>>651
爺球ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ありえるなｗ

なぜ東京ドームよりも東にある神宮やハマスタのヤクルトと横浜が中地区で
読売が東地区なんだ？

MLBと対等でいよう考えつつ，企業が日本ていう箱庭の中でやってるうちはどうしようもないだろ

ダサッカーのように一部二部に分かれろ
一部はセパ上位三チームで

球をメジャーに合わせなよ。
WBCでの言い訳要素も減らせるし
適応出来るか出来ないかで
投手のバランスに変化が起きて楽しいかもよ。

そもそも、試合自体が面白くないとゆー

近畿産業信用組合の新チーム発足はどうなった？

>>674
たぶん東京ドームが神宮やハマスタより東にあるからだと思う

Ｊリーグみたいに降格システムにしろよ。
次の年は実業団の優勝チームが昇格。
昇格したチームはプロチームが資金と人材を補助してやればいいし。
そのくらいの大改革してみろってんだ。

●中地区：東京ヤクルト／横浜／埼玉西武／中日

すげぇ悲惨な組み合わせだな・・・

>>681
＞次の年は実業団の優勝チームが昇格

まともな会社は野球部を廃止するだろうな

野球は洗脳なしにファンを増やすことは出来ない。
メディアの洗脳はネットの登場によりほとんど効かなくなってる。


朝鮮並にネットを規制をしないと、何をやっても野球は終了です。

降格システムはユべントスが下に落ちた時のセリエＡで欠陥が露呈したからな。
あれは対等に争うべきシステムではない。

>>681
野球で昇降格制にしても盛り上がらないと思うよ
試合数、特に同じチームとの対戦が多くて勝率制にしろ勝ち点制にしろ早々に降格チームが決まっちゃう
降格決定後の消化試合が３０試合とかあってみろ、プロ野球はサッカーと違って移籍も頻繁じゃないし選手にとっては暇地獄だぞ

プリキュアやセーラームーンですらメインは5人なんだから12球団もあったら個性もへったくれもない。

野球界が今抱えてる問題については
詳しくないから何とも言えないけど
小手先のＣＳやドラフト制度の問題等を
解決を図らないと結局、根本的な解決には
なら無いし人気の回復を図るのは無理のような気が
するんだけど・・・
例えば、今独立リーグが有るけどそれも
プロ野球のリーグに組み入れるとか。
テレビ収益とかを公平に分配するとか
そういった事って不可能なのかな〜
（サラリーキャップや完全ウェーバー方式のドラフトって
無理なのかな？）

プリキュアだってメンバーチェンジでフレッシュ！してんのに。

クシリも交流戦も始めだけレギュレーション変えるより他の案ないのか？

>>686
入れ替えはともかく、そのくらいの事やんないと人気復活しないだろ。
もう皆 マンネリ化に飽きちゃってるんじゃないの？

47球団による２リーグ・8地区制にしろよ

アメスポは意外と社会主義

セリーグ西、東、パリーグの西、東で解決じゃん。

各地区が3チームでの順位争いだからケツに落ちてもモチベーション持続が可能。
西と東の一位でリーグチャンピオンシップ　→　日本シリーズ

これであかん？

結局一リーグとかいってた鍋ツネじじいの意見も結構ありだったのかもね（笑）

完全自由参加制の下部リーグをいくつも作る。それと同時に外人枠を撤廃。
どっかの小金持ちが道楽で全員中米出身者のチームを作って下部リーグに挑戦
そのまま一気に日本一まで駆け上ったりしたら愉快。

妄想でいいならこれくらいやってほしいものだ

　　　　　　　　　　　　　　　クラブWBC（アジア１、アメリカ１、ヨーロッパ１、中南米１）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　アジアチャンピオンズシリーズ（日韓台×２＋中国＋豪州）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　プレミア日本シリーズ（各地区１位とカップ戦王者１）
　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
１部リーグ　東地区　　　　　中地区　　　　　西地区　　　　　　カップ戦
　　　　　　北海道日本ハム　読売　　　　　　阪神　　　　　　　プロ野球
　　　　　　東北楽天　　　　　 東京ヤクルト 大阪オリックス　社会人野球
　　　　　　千葉ロッテ　　　　 横浜　　　　　　広島　　　　　　　 大学野球
　　　　　　埼玉西武　　　　　 中日　　　　　　福岡ダイエー　　高校野球
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　最下位と最上位で入れ替え戦
　　　　　　　　　　　　　 　　　　↓　　　　　　　　↓
２部リーグ　　　　　　　　　　 中地区　　　　　 西地区　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟　　　　　　大阪　高知
　　　　　　　　　　　　　　　　　信濃　　　　　　神戸　徳島
　　　　　　　　　　　　　　　　　群馬　　　　　　明石　香川
　　　　　　　　　　　　　　　　　福井　　　　　　紀州　愛媛
　　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　　　　　三重　福岡
　　　　　　　　　　　　　　　　　富山　　　　　　長崎

>>674
なあ、こいつ馬鹿なの？
相手にしない方がいいのか？

>>695
今年の末にはまた１リーグって言い出しそうだな。

球団数を増やせないので挙がってる案は軒並み無理

むちゃくちゃな経営せずに馬鹿みたいな年俸払ってこなかったら参入する企業もあったかもしれんが
手遅れ

>>699
堤がいなくなったからどうなんだろ？

世の中、文句しかいわない奴って結構多いよなw

>>701
堤がいない分、かえってやりたい放題出来るかも。
埼玉西武は観客動員苦しいから巨人戦に頼りたいし。

Ｊリーグこそドラフト制導入して
２リーグ１２球団にしたほうがいいと思うけどな。Ｊってクラブ多すぎるし
選手も移籍移籍でどこにいるのかわからんもんな。愛着わかないだろ

>>703
その巨人との日本シリーズですら…

ZAKZAKですか？

不人気やきうざまあｗｗｗｗｗｗ

>>704
プロサッカーのトップリーグはほとんどが16〜20クラブ
何に比べて多過ぎるのかは知らんが

>>704
サッカーのＫリーグはドラフトで若手が嫌気さして
Ｊに亡命する香具師が続出したよ。
Ｊでドラフトを敢行すれば新卒の時点で欧州の２部や
中国あたりに移籍する選手が続出するだろうね。

>>705
でも巨人戦の放映権料はごっついシノギじゃない？

>>704
謙虚に答え返すと
正直チーム数減らしてもその分他のチーム応援する人はそんなにいないと思う
Ｊは増やしてなんぼ。だけどここ何年か経営基盤が弱いところが上がってきすぎてる

>>674
横浜（関内）や神宮（千駄ヶ谷）より東京ドーム（水道橋）のほうが東だろ

チーム数を減らすのは究極の愚策だがＪは増やし過ぎた。
いまさらどうなるもんでもないが今のＪ１は確実に多すぎる。

選手の給料減らして入場料や放映権安くすればいいだけだろ。

阪神は人気あるから今のままでいい

>>694
パの東西をどこで線引きするのよ？

それはそうと、この考え自体は俺の意見と全く一緒なんだが

>>700
今からでも遅くないから、適正な年棒にするってのは？
メジャーに行く奴が続出するだろうけど。

>>712
ＡＣＬの日程が厳しいのもＪ１が１８チームもある
せいだしね。２チーム削れば楽になるよ。

とりあえずTBSは横浜から手を引いてほしい
TBSが経営に参画するようになって以来いいこと一つもなかっただろ

>>704
野球ももっと減らせばいいよね。

>>717
でも、ＴＢＳが引いたら引き受けてないだろ＞横浜

>>716
選手会が首を縦に振るわけないし
契約金でガッポリ設けてるアマ連中も猛反発するな

野球組織の統合に成功したらもしかしたら可能かも知れないが
統合なんて何が起こっても不可能だし

結局今の球団数でやりくりするしか無いと思うな

>>708
それは海外の話だろ
海外は歴史的にもサッカーが盛んだから、そんだけクラブできてもおかしくないけど
日本のようなサッカー不毛の地で、海外の真似だけしてクラブ増やしてもどーしょもねーだろ
海外ほどサッカー熱がないのに、クラブだけ海外並みなんてｗ

巨人が既得権捨てない限り歯止めは効かないでしょう
とにかくテレビの放映権を巨人がほぼ一人締めってところでもう詰んでる

それに群がって離さないセ球団とそこに飛びつきたがってるパ球団のせめぎ合いで巨人は高見の見物
１リーグにするにも３地区制にするにもここをフラットにしない限りどうにもならない

>>719

＞引き受けてないだろ



この部分の主語を知りたい。

とりあえず野球で天皇杯やったら
結構盛り上がると思うんだけど

甲子園の優勝高校vs横浜ベイスターズとか
都市対抗野球のチームvs楽天とか

まずは垣根を無くすのが先かと思います

>>721
いや歴史あるような欧州や南米だと100や200のクラブがあるんだが
日本が来期36、トップリーグは18
別に普通の数字だよ

日程の問題で16にしろって意見は分かるけど

>>721
それ俺も思ったｗ

>>724
なんで垣根をなくす必要あるんだ？ｗ
垣根があるからいいんだろ。プロの世界なんだから、垣根をより高くすべきだと思うよ

>>722
ナベツネが死ぬのを待つしかないな＞既得権
ナベツネが死んだら読売の政治力が激減するから

>>727
読解力のない馬鹿は
お願いだからレスをしないでください

>>729
だからそんな茶番で盛り上げる必要どこにあるんだと？
お前こそ、よく考えてからレスしろよｗ

>>730
>だからそんな茶番で盛り上げる必要どこにあるんだと？

盛り上がると思ってるんだね
可愛い馬鹿だこと

>>724
俺は見たいと思うよ
でも今年からやりますって言われたらﾎﾟｶｰﾝってなるかも
何十年前からの野球文化の1つだったら今頃人気大会の1つだったかもね

春から秋まで150試合もやってるから
カップ戦をねじ込む日程的余裕がまず無いんじゃないの

>>728
こういう何でもナベツネが悪いと思ってるアフォがいる限り何も変わらんな

>>728
＞ナベツネが死んだら読売の政治力が激減するから

ナベツネは急に涌いて出てきたわけじゃない、大正力→務台→ナベツネと続いてきたように
既に滝鼻はナベツネ後継というか讀賣後継者としての片鱗を見せ始めてるよ
もちろん悪い意味でなｗ

>>724
間違いなく盛り上がるよ

>>684
今でもメディア、特にテレビでの煽りは多いに影響力を持ってるよ
ハンドボールの五輪予選も例年はガラガラだが一連の報道の恩恵で１万人集めてたね
野球の場合は本来消滅しているところをなりふり構わない洗脳報道によって
人気低下の進行具合を幾分か抑えられている

>>733
本気でカップ戦やるなら試合数の変更くらいするだろ。
現状では本気でやるとは思えないけど。

12000円支給とかガソリン代下げ止まりとか派遣切りで騒いでる世の中



「億」の話ばっかしてるからじゃね！

こんな娯楽　無くても生きていける。

公式戦はともかくオープン戦とかありだろ。松坂アメリカ行って最初は大学相手
だったよな。野球関係者ってテレビの前では野球界がどうだとか綺麗事言うが交流
とか普及とか本気でやる気がまったくないよな。オフにたまーに野球教室やって
満足してる程度だよな。

>>739
ないと生きていけない娯楽があるなら教えてほしいくらいだ。

>>741
それは野球と並んでスポーツ新聞の柱となってるギャンブル、風俗だろｗ

>>740
逆を言えば開拓する余地はまだいっぱいあると思うんだよね

だから何をしても無駄だよｗ

あと野球界が改革すべきなのは
ドーム撤廃

ドーム球場は野球をどんどん駄目にしてる
神宮で夏場に焼き鳥食いながら飲むビールは最高

>>741
童貞で貧乏のオレに聞くな！(´･ω･`)

>>745
肝心の神宮が・・・ｗ
ただ夜の屋外競技上でスポーツ見るのは気持ちいいね

>>737
＞今でもメディア、特にテレビでの煽りは多いに影響力を持ってるよ

えっ？マジ？
ＣＷＣ、ＡＣＬ、リーグ戦、ナビスコ、天皇杯、代表戦とか一年中煽って
もらってるのに全然人気のないスポーツがあるぞ(笑)

マリンスタジアムで花火もいい

全国区のチームがなくなって人気低迷だろうな。
狭い日本を地区別に分けると、発想が更にせせこましくなるだけ。

この手のスレって前向きなレスが殆どないよな。
ストレス発散に愚痴ってるレスばっかり。
誰かがアイデア出したら問題点は無いか、客観的にもっとこう
ししたらどうかなどアイデア出し合うこともない。

>>748
放送権あっても煽らない局が普通にあるだろ。報ステで野球とサッカーどっちの
扱いが多いんだよ。

>>750
俺みたいなライト層は選手の名前がよりわからなくなるだろうね
パリーグの選手なんてエース級しか知らないし

黒字経営を必須事項にしろよ
これだけで全てが変わる

2chの存在意義自体を否定する後ろ向きなレスだな

>>745
夏のマリンスタジアムもいったことあるけど結構よかったぞ
あの日差しに潮の匂い嗅ぎながらのむビールは至福だったな
ドーム球場なんかで空調効いてるところでドームランみながら飲んでもだめだ
まぁ秋口になるとドームが少し羨ましくなるけどなw

球団は選手枠の撤廃と放送権料の分配の受け入れ
選手は最低賃金を２５０万にすることを受け入れ
リーグは任意引退を廃止して、プロ経験者のアマ受け入れを推進すればいいんだよ

２軍の選手達が増えるだろうから独立リーグと協力して日本版マイナーリーグを作れ
当然２軍戦で独立採算出来るようにしろ
そうすれば球団増やしても問題なくなるだろ

何をやっても無駄ｗ

>>698
悔しかったら反論してみろよカスｗｗｗ
どうせ東京ドームのほうが東にあるとか勘違いしちゃってるゆとりくんなんだろｗｗｗ

あと始球式でアイドルや芸能人が投げるやつ
あれ勘弁してほしいわぁ
どうせなら裸の女が投げるか
レジェンドな選手に始球式やってほしい

>>759
なあ、こいつ馬鹿なの？
相手にしない方がいいのか？

>>759
地図見ることができないのか？

あなんだ、そっちの東京ドームね

Aリーグ　福岡、広島、阪神、オリックス
Bリーグ　中日、横浜、西武、ロッテ
Cリーグ　巨人、ヤクルト、日ハム、楽天

でええやん。

数は減ったとはいえ巨人戦の放映権料は桁違いに違う
てことは巨人戦以外全試合の放映権料を足しても巨人戦の半分にしかならんてことだ
まずこれを代えないと無理

ドマイナーやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぴろやきうの不人気だけがヤバいんじゃねーよ
地球規模でやきう自体の人気がもうねーんだよｗ

土方のアンちゃんみたいなパジャマ着たデブ不細工な奴ばっかで華がねーつーか、
女性層にもまるで相手にされてねーだろ
見てるのは棒振り双六が老後の唯一楽しみ（笑）の老人焼き豚ばっかｗ

広島、ヤクルト、横浜なんて巨人にパラサイトしたってキツいだろ？
自分自身で経営してく気はないのか？パ・リーグなんて他チームに依存しないよな。

>>759焼き豚馬鹿すぎｗｗｗ

あ

まあ何かしないとジリ貧なのも確かな話で。

>>768
だ埼玉西武はこれからは巨人にパラサイトしないと
生きていけないでしょ。

507 ：449：2009/01/08(木) 19:36:07.18 0
YouTubeにアップした。


2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者

【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc
＞ 3分43秒辺りから

視豚の間違い

野球中継が無くなったからと言ってサッカー中継が増える訳ではない
（視豚が喚く）メディアの野球偏向報道が無くなったからと言ってサッカー人気が上昇する訳ではない

>>774
と、思ってる香具師が存在すると思ってるのが焼き豚の間違い

>>773
やきうんこは日本でもドマイナースポーツかよ


ま、単純な棒振りよりサッカーとバスケのほうが面白いからな

>>41
元巨人軍より
元メジャーリーガーが格上になった頃から。

>>774
メディアの野球偏向報道を認めてどうするんだよ
おめーみたいな阿呆がいるから視スレを潰せないんだよ
引っ込んでろ

地上波はいらない
スカパーで最初から最後まで観れるから

阪神球団は100％反対するだろうね>3地区制
ドル箱の「巨人戦」を失うからｗ

そもそも2リーグ分裂時にパリーグを裏切ってセリーグに寝返った球団だし

>>725
200もあるとこなんてねえよｗ

・日本の野球組織そのものを「日本野球機構」に一本化。
・サッカーの天皇杯に相当する大会を開催。


・ＷＢＣ（国別）をベースボールワールドカップに名称を変更。
・これとは別にベースボールクラブワールドカップ（チーム別）も開催。
・・

プロ野球は、現状を変えたくても変えられない所まで来てしまったかもね。
欧州や南米のサッカーやアメリカの四大スポーツなどと比較してプロ野球は、
かなり特殊なシステムになっているし、オーナー連中が既得権益の維持にしか頭にないから痛い所。
半世紀以上に渡りテレビと新聞で、洗脳に近い状況で報道されていたから、
それがあたかも、スタンダードであるかの如く受け入れていたんだよね。
今は、ネットやCSやBSで海外の情報が簡単に手に入る時代だから、プロ野球の特異な体質がわかってきた。
情報収集の媒体が、旧態依然の地上波TVや新聞がメインの高齢者を除いて。

>>777
そういや、野球板で「野茂のせいで日本のプロ野球は駄目になった」
って未だに言ってる香具師いるな。

12球団を1チームにして、1軍から、12軍までにすれば良い
何の解決にもならんが

>>783まったくもってその通り
でも、焼き豚は馬鹿だから理解できませんｗ

今の12球団だったら、どう組み替えしようが同じだよ

オリックスとヤクルトを潰して10チーム、１リーグが一番いいと思う

268 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:45:15 ID:H8vD6o1X
ゲームソフトに見るサッカー人気と野球人気

99年　ワールドサッカー実況ウイニングイレブン4　 72万本
01年　ワールドサッカーウイニングイレブン5　　　　 51万本
03年　ワールドサッカーウイニングイレブン7　　　 103万本
05年　ワールドサッカーウイニングイレブン9　　　 122万本
07年　ワールドサッカーウイニングイレブン2008　 116万本

99年　実況パワフルプロ野球6、'99開幕版 　　　　107万本
01年　実況パワフルプロ野球2001、8　　　　　　　　 62万本
03年　実況パワフルプロ野球10　　　　　　　　　　　　59万本
05年　実況パワフルプロ野球12　　　　　　　　　　　　51万本
07年　実況パワフルプロ野球14　　　　　　　　　　　　41万本

06年　実況パワフルメジャーリーグ　　　　　　　　　 25万本
07年　実況パワフルメジャーリーグ2　　　　　　　　　17万本

01年　Jリーグ実況ウイニングイレブン2001、5　　　13万本
03年　Jリーグウイニングイレブンタクティクス　　　　9万本
05年　Jリーグウイニングイレブン9　　　　　　　　　　13万本
06年　Jリーグウイニングイレブン10　　　　　　　　　 24万本
07年　Jリーグウイニングイレブン2007　　　　　　　　30万本

651 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 21:00:53 ID:bqbmktVU

2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者

【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc
＞ 3分43秒辺りから

キャプチャ画像
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82964.jpg

>>741
オナニーに決まってるだろ！！！

>>790
ｻｯｶｰもバスケも世界に全く通用してないとこ見ると、野球こそ日本人には向いてるってことだな

51 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/08/31(日) 22:58:00 ID:fn/nZ/5x
【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人

【高校野球部数】
韓国　50
日本　4100

【プロの歴史】
韓国　２０年
日本　８０年

【勝敗】
WBC　　　　　　　5勝3敗 (韓国に１勝２敗)
オリンピック　　　4勝4敗（韓国に２敗）

534 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/12/05(金) 19:51:32 ID:lXbFmsWO
http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080824-400590.html
＜北京五輪・野球：米国８−４日本＞◇２３日◇３位決定戦

星野ジャパンが４位という最悪の結末に終わった。
日本代表は、３位決定戦でマイナーリーガー、大学生で編成された米国に４−８と完敗。

＞大学生で編成された米国に４−８と完敗。
＞大学生で編成された米国に４−８と完敗。
＞大学生で編成された米国に４−８と完敗。
＞大学生で編成された米国に４−８と完敗。


515 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/01(木) 13:07:33 ID:6vy3F77z0
日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

いいアイディアじゃん
いまやってるなんちゃってプレーオフみたいに
1年はだませるよ
でも2年目以降はすぐ飽きられるｗｗｗ
よりいっそう堕ちていくだけ

>>792

サッカー　749万人(世界競技人口の　３％が日本人)
野球.　　　726万人(世界競技人口の６０％が日本人)


日本人しかやってないというべきだろうなｗ

>>795
用具とか金かかるし、頭も使う品
アフリカの土人でも出来るサッカーとはそりゃ事情は違うだろ

>>796
野球はマイナーだねｗ　

ドミニカみたいな国でもできるけどねｗ＜野球

>>796お前みたいな馬鹿でもルールがわかるやきう（笑）ねｗ

>>796
サッカーだって頭使います(>_<)

野球の何がダサイかって、敵にボールを投げてもらわなきゃ点をとれない所。

>>800
確かになｗ
ここにも使い杉で知能障害が進んだ奴がいっぱいいるな

ここでサッカーの話をしてる奴って、何なの？
馬鹿なの？

>>799
野球のルールの複雑さをなめんな
あの天才・不知火守ですらルール勘違いしてて致命的な1点を取られたんだぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E7%9B%B2%E7%82%B9%E3%81%AE1%E7%82%B9

>>801
野球のボールの役割は他のスポーツとは逆なんだよ。

２リーグ・前後期制→プレーオフ→日本シリーズがいい。

中地区なんて誰がみんの？

>>790
やきうんこ不人気すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

つまんねえから仕方ないな（笑）

>>801
サッカーは敵にボール蹴ってもらわないと試合が始まらないけどなｗ

>>809
自分が蹴って始まる場合もあるんじゃね？

2リーグ制存続にむけて戦ってた古田どうするの？死ぬの？

>>810
自分が蹴って始めて1点目は取れても、その後の再スタートは相手から始めるルールらしい

>>810
でも前半か後半のどっちかだけでしょ？
もしくは点取られた時か。

毎回毎回「いくわよ〜」「は〜い」ってオカマみたいなスポーツよりマシだろｗ

サッカーは自分がボール奪うスポーツ
野球は自分からボールを離すスポーツ

だから、投手が打者に向かってボールを投げ、打者がそれを打ち返し、
それを取った野手が打者が向かっている方へボールを投げる
というサイクルになる。

>>814

>>814
なんのことだ？

>>817
テニスか卓球じゃね？

中地区ｵﾜﾀ

49球団1リーグ制希望

>>818
伊達公子や福原愛が「いくわよ〜」「は〜い」なんて言いながらやってるところは見たことがない

巨人を二チームつくればすべてＯＫセパ両方に

交流戦は渡米してメジャーと公式戦を戦うべき
ワールドシリーズに日本のチームが参加するより実現的だろう

>>822
巨人×ジャイアンツ
ってやつだなｗ

>>814
やきうの悪口はやめろ

しかし、レベルの低い提案だな。
実行できる権限もいないし、やる気もない組織なのに。
まずそこから改革しないとなにもできないよ。
背後のしがらみ、利権争い、主導権争い、既得権・・・。単なる企業の広告塔としての存在。
サッカーを見習って解体して作り直さないといけないぐらい終わっている組織。
リーグの再編程度の提案でなにが変わるんだよ。
誰も動かないし、やるなら完全ウェーバー、贅沢税とか戦力の均衡によって試合、ペナントが面白くなるようにするのが本筋。
それをやらずにリーグの編成をかえても金もち巨人等に戦力が偏ってどっちみち退屈なペナントになるよ。

メジャーを真似て地区制にしても駄目。メジャーは試行錯誤して改革して取り組んでいる結果が現状としてこうなっているだけの話。

よく読んだらいい案じゃない
こうすれば？

>>826
MLBの試行錯誤というか、NFLのただの真似だけどな。

>>3
中地区にウンコみたいなチームしかない件

メジャー球使わないのがおかしい
ルール違反だろこれ
サッカーとかじゃ世界共通の公式球でﾘｰｸﾞ戦ってるよ
頭おかしいんだよ日本のピロ野球は

268 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:45:15 ID:H8vD6o1X
ゲームソフトに見るサッカー人気と野球人気

99年　ワールドサッカー実況ウイニングイレブン4　 72万本
01年　ワールドサッカーウイニングイレブン5　　　　 51万本
03年　ワールドサッカーウイニングイレブン7　　　 103万本
05年　ワールドサッカーウイニングイレブン9　　　 122万本
07年　ワールドサッカーウイニングイレブン2008　 116万本

99年　実況パワフルプロ野球6、'99開幕版 　　　　107万本
01年　実況パワフルプロ野球2001、8　　　　　　　　 62万本
03年　実況パワフルプロ野球10　　　　　　　　　　　　59万本
05年　実況パワフルプロ野球12　　　　　　　　　　　　51万本
07年　実況パワフルプロ野球14　　　　　　　　　　　　41万本

06年　実況パワフルメジャーリーグ　　　　　　　　　 25万本
07年　実況パワフルメジャーリーグ2　　　　　　　　　17万本

01年　Jリーグ実況ウイニングイレブン2001、5　　　13万本
03年　Jリーグウイニングイレブンタクティクス　　　　9万本
05年　Jリーグウイニングイレブン9　　　　　　　　　　13万本
06年　Jリーグウイニングイレブン10　　　　　　　　　 24万本
07年　Jリーグウイニングイレブン2007　　　　　　　　30万本

巨人と同じグループにならなかったチームが急激に衰退しそうなきがする

ＮＦＬは本当によくできている。真似るだけの価値はあるよ。
別にプロスポーツリーグのシステムが世界唯一のオリジナルである必要はない。
真似るのなら、サッカーなんかより、ＮＦＬを真似るべき。
本当にＮＰＢがＮＦＬのまねができるのなら、プロ野球は蘇るだろう。

>>828
成功している制度をやってみよう、失敗するかもしれないけどこれよりいい制度はないからやってみよう、面白くなるだろうと
権限のあるやつが説得して導入して改革していく。
これは野球をどうしたらいいか真剣に考え試行錯誤しているからだよ。
いい制度は積極的に取り入れて変えていくという結果。

そりゃ老害のじじいがのさばりまくってるからね　やきうは

レギュレーションやクリシみたいな小手先の改革で面白くなるかよ
一試合一試合をより面白く、もしくは面白く見えるような努力をすべき

>>833
ナベツネがサラリーキャップを認めるはずない罠

この手の話、Ｊリーグブームのころから盛んに言われたことがあるが、なにひとつ実行されたためしがない。

Ｊが二部化で着々と全国に広がっている一方、野球関係者のやることは、独立リーグつぶしだったし、
”世界（笑）”にでていこうとする若い素質を将来日本に戻ってきにくくしたり…。

>>837
ナベツネなんて放っておけばあと20年くらいで死ぬだろ？

>>839
長生きだな

>>834
いやいや、MLBはまだまだそんな大した組織じゃない。
先ずはヤンキースやレッドソックスのような金満球団の存在を無くせなかった。
これでは到底NFLには勝てない。

>>839
長すぎｗ勘弁してくれｗ

>>839
ナベツネが死んでも構造は変わらない

こんな提案する前に、エビ穴子丼と復活と、かき揚げを全店舗で提供しろや。
メニューが少なくなってから、めっきり行かなくなった。

>>839
20年は長すぎる


17年ぐらいで死ぬだろ

ナベツネが死んだら何が解決するってんだ

>>772
だ埼玉西武ってなに？

ナベツネが死に際にはなった一言は人々をグラウンドに駆り立てた
まさに大野球時代！！

んなことない

>>838
＞この手の話、Ｊリーグブームのころから

93年と94年の2年間でブームなど、あっという間に終了したからね(´・ω・｀)

巨人の靴をなめて放送権料をあてにする賤しい乞食チームがいるうちは
絶対に何も変わらないよ

ナベツネ「Jリーグには独裁者（川渕のこと）がいる」と発言したよな。
自覚ないんだよなアイツ

うちの爺さんは理解出来ないな

うち的には巨人と一緒にされなくても集客・地元視聴率あるからヤクルトや西武が東地区でも良いんだが

ぴゅろ薬球は何やっても無駄ですよ（笑

>>841
下手に歴史がある分捨てられないものがあるんだな。
アメフト自体は歴史あるものだが「NFL」は新興勢力と言っていいからね。
だからカレッジフットボールは伝統に縛られてる部分も大きい。
NPBの改革はどの方角を向いたらいいのかね…

ナベツネは改革しようとしてたけど、改革反対してたのは選手とメディアだろ。
改革したらファンが離れるとか、今のままじゃないと駄目とか言って、ほとんど何も変わらなかったけど全然駄目じゃん。

もともと巨人は改革者だった。巨人主導でやってプロ野球が栄えたのは事実。
でも鍋常がやったあるいはやろうとした改革はダメだ。全体のことを何も考えてない。

小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。

沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。

9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、

「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。

つまらん。不人気球団同士のカードが増える。それよりもだ

俺は穴子が喰いたいんだ、馬鹿てんや

>>855
実は俺もそう思うよ。
ドラフトが定着し戦力が均衡しヤンキースが低迷した80年代から90年代中頃まで、同じようにMLBの人気も落ち込んだ。
結局MLBはFAやケーブル局収益の地元への還元、さらにはサラリーキャップを断念して、
ヤンキースなどの存在をより強調してMLB全体で大きくなることを選んだ。
だけどこれで収益は上がったけども、その人気ではもっともっとNFLに差を付けられたけどね。
でももうその手法しかないのだろう・・
日本は、これも厳しい。巨人は捨てられない。これが中心となっていくことしか見えてないのだろう。
もうそれならそれでそのバカさを見守るとして、
Jリーグはいつ日本のNFLになってくれるんだ？
こっちも全然伸びてないぞ。

東西に分けて2リーグ。
このトップが日本一を争う。
ヨーロッパチャンピオン対南米チャンピオンみたいに決勝して終わりと。

>>836
「クリシ」って何？

>>860
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg
＊クリックでは見れないのでコピペ→貼り付け

巨人の選手も少年野球に教えに行く位の事をすりゃいいんだよ。
気取るな、筋肉馬鹿。

268 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:45:15 ID:H8vD6o1X
ゲームソフトに見るサッカー人気と野球人気

99年　ワールドサッカー実況ウイニングイレブン4　 72万本
01年　ワールドサッカーウイニングイレブン5　　　　 51万本
03年　ワールドサッカーウイニングイレブン7　　　 103万本
05年　ワールドサッカーウイニングイレブン9　　　 122万本
07年　ワールドサッカーウイニングイレブン2008　 116万本

99年　実況パワフルプロ野球6、'99開幕版 　　　　107万本
01年　実況パワフルプロ野球2001、8　　　　　　　　 62万本
03年　実況パワフルプロ野球10　　　　　　　　　　　　59万本
05年　実況パワフルプロ野球12　　　　　　　　　　　　51万本
07年　実況パワフルプロ野球14　　　　　　　　　　　　41万本

06年　実況パワフルメジャーリーグ　　　　　　　　　 25万本
07年　実況パワフルメジャーリーグ2　　　　　　　　　17万本

01年　Jリーグ実況ウイニングイレブン2001、5　　　13万本
03年　Jリーグウイニングイレブンタクティクス　　　　9万本
05年　Jリーグウイニングイレブン9　　　　　　　　　　13万本
06年　Jリーグウイニングイレブン10　　　　　　　　　 24万本
07年　Jリーグウイニングイレブン2007　　　　　　　　30万本

日本のサッカーは見事にアメリカのサッカーと似たようなことになっている。
競技人口は多い、サッカーに触れる経験はあるのにファンには定着しない。
国内トップリーグがパッとしないからなんだけど。
これだと選手も国外に流れたり、他競技に転向したりが増えてしまう。
アメリカも日本も選択肢が多い国だから似るのは当然かも。

>>792
アテネ五輪で日本を破った豪州代表正式版（オーストラリアオリンピック委員会より）

（二）フィングルソン：豪州リーグ　職業：自営業
（中）ローンバーグ：レッドソックス２Ａ
（捕）ニルソン：ブレーブス３Ａ
（三）Ｇ．ウィリアムス：ブルージェイズ３Ａ
（一）キングマン：豪州リーグ　職業：倉庫番、ドライバー　　←決勝打打った奴
（指）ウティング：豪州リーグ　職業：スポーツトレイナー
（右）ブライス：ホワイトソックス１Ａ
（左）ゴンザレス：大学生
（遊）バンビュイゼン：ドジャース１Ａ

（投）オクスプリング：パドレス 40-man roster
（投）Ｊ．ウィリアムス：阪神
http://www.olympics.com.au/athens/baseball/

ＮＨＫ・与田の解説
アメリカ…「この３Ａの選手(半分は２Aの選手）たちも、ビル清掃員や教員免許持ってる人など、
アルバイトを兼任しながら、長距離バスに揺られ大陸を転戦してるんです」


北京五輪でオールプロの日本に打ち勝ったアメリカのスタメン
1 DH バーデン------180cm 86kg-----カージナルス　 　３Ａ
2 二 ニックス--------180cm 89kg-----ロッキーズ　　　　３Ａ
3 一 ティフィー-------190cm 102kg----ロッキーズ　　 　２Ａ
4 三 ブラウン--------182cm 93kg ----エンゼルス　　　　３Ａ 　　←同点3ラン（3回裏）
5 右 シューホルツー--188cm 98kg-----ジャイアンツ　　　３Ａ
6 左 ラポルタ--------188cm 98kg-----インディアンス　　２Ａ 　 　←同点ＨＲ（2回裏）
7 捕 ティーガーデン--187cm 90kg-----レンジャーズ　　　３Ａ 　 　←勝ち越しタイムリー（5回裏）
8 遊 ドナルド--------185cm 86kg-----フィリーズ　　　　 ２Ａ 　 　←ダメ押し2ラン（5回裏）
9 中 ファウラー------198cm 79kgー---ロッキーズ　　　　 ２Ａ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/beijing/live/08/231_jpn.htm?rf=on ttp://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/BIO/Team/9990593.shtml
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/japan/hoshinojapan/member/olympic/usa.html

>>830
サッカーの公式球ってメーカーどこなの？恐ろしい利潤があがるじゃないかそのシステム。

歴史的には、セリーグとパリーグはケンカ別れしたので別団体ということになっているから
いまさら馴れ合ってもプロレスみたいで冷める

野球の問題点は糞ベックスのガルネクの人気偽装と被る
ごり押ししても今はネットで真実が分っちゃうだろ
昭和の時代なら洗脳できたんだよその手法は
今は引いちゃうんだよ
情弱だけ騙して儲けようと決めてかかってるならいいが
それじゃ未来はないよ
野球も同じだよ
>>863これ見れば野球人気ってなんなのかすぐ分るはず
今の子供達はどの世代よりも早くにネットに触れてるんだよ
洗脳は難しいよ

今の時代プロ野球界は外資獲得の為

億貰ってる選手を一斉にアメリカへ売っちゃいましょう

いい輸出産業になれるんじゃないいか？

ゴネる馬鹿もどんどんアメリカへ行ってもらう事が重要

>>867
３A２Aって要するにメジャー候補生だぞw

>>870
だからサッカーも未来がない。
さっきも言ったが日本はアメリカと同じで選択肢が多い国なんだ。
今後はどの競技も爆発的に人気が出るなんてことはないだろうよ。
どマイナーなものに光があたって地味に人気が出ることはありそうだが。

いろんなチームと戦えるのがいいのに
野球はアホなんじゃないの
むしろ１リーグにしろよ

リーグ方式いくら変えたって人気低迷の原因は方式じゃないんだから
意味ないだろ
だから昔に戻せよ。
方式変えたから新たなファンは増えずに一部昔からのファンも離れたやん
子供世代がルールすら知らなくなりつつあるっていう
深刻な事態なのに何を小手先でやってるんだろうか

>>1
＞●中地区：東京ヤクルト／横浜／埼玉西武／中日





ちょｗｗｗｗｗ
うまいこと不人気球団だけ囲われて、おまけに締め出されてるやんｗｗｗｗ

てんやの社長の書き込みなんかで記事にするなよ・・・・・

1リーグになったら滅亡への坂を驀進するだけだな。
誰にだってわかること。

あらら、もう何やってもダメだよ。。
交流戦と同じで最初の１，２年が目新しいだけさ。

この制度だって１２球団総当のリーグ戦で勝率1位だったチームが
日本一になれない可能性があるんだし矛盾を抱えるのは同じでしょ。

同じチームと年間25試合くらいするの？
つまんなくね？

横浜銀行の奪い合い

例えば東地区のチーム全部が他の地区のチームに大幅にゲーム差をつけられて
12球団ワースト４だったりしても日本一の可能性がある。

それはそれで納得がいかないだろう

野球と野糞の違いがわからん

>>884
26回も書き込みｗｗｗｗ

よっぽど鬱憤が溜まってたんだな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090108/bWN4c3VyaUQw.html

今日も朝まで行きますよｗ

>>883
それはMLBやNFLでもあることだから。
要はポストシーズンに向けて調子を上げていったチームが有利なのは変わらない。

12チームから増やすという考えにはどうしても行き着かないのな

>>888
今は無理…

>>880
だから地区制では同地区同士の対戦数を増やすのが一般的。

ソースがてんやの店主の思いつきか・・・
こんな改革板のお花畑脳が語りつくしてるようなことを
いまさら記事にされてもw
そんな簡単にできるならとっくにやってるシナ

競技自体がつまらないから無理だろ

でもこの制度は面白いといえば面白い。
リーグを残したまま各リーグで東西に分けてもいいし。

>>886
ｗｗｗ

>>883
地区制では、同地区同士の対戦数を増やすなどして
リーグ全体の勝率順位の意味を無くす。

>>892
つまらないという割りには、おまえはそんな野球のスレにいつまでも粘着してるのかｗ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090108/a3dlWDMydkUw.html

>>895
そうなると中地区が一番地味な球団ばかりでつまらないなあ

>>896
焼豚という生物は面白い

野球の天皇杯なんて言ってる香具師等は現状を分かってんのか？
アマの統括団体のＪＡＢＡどころか日本大学野球連盟すら
現在天皇杯を下賜されてる東京六大学連盟に対して
『天皇杯を返還せよ！』なんて口が避けても言えない関係なんだぞ

やきうが地球から滅亡する日は近いな・・・。

>>831
プロ野球のゲームは毎年売上下がってきて
Ｊリーグのは毎年売上伸ばしてきてるね
並ばれて追い抜かれるも時間の問題か
しかしメジャーはホント人気ないわｗ

やきうは煽りがないと確実に死ぬ競技だからな
今でも毎年低迷してるのに

やきうが地球から滅亡しちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼豚発狂事件が日本を狂わさなきゃいいが・・・。

>>833
イイコト言っちゃったねコレ。

参考レス:>>66>>68

>>886
>>897
サッカーなんてマニアックなものを見てると
こんなキチガイになるのか・・・

ぴろやきうの不人気だけがヤバいんじゃねーよ
地球規模でやきう自体の人気がもうねーんだよｗ

土方のアンちゃんみたいなパジャマ着たデブ不細工な奴ばっかで華がねーつーか、
女性層にもまるで相手にされてねーだろ
見てるのは棒振り双六が老後の唯一楽しみ（笑）の老人焼き豚ばっかｗ

ローカル化したらその地方の人以外の興味を削ぐことになる
ますます人気なくなるわ

やきう地球滅亡事件発生

>>900
まあ、野球の天皇杯論者はそんなこと知らんだろうよ。
単純に、プロとアマ合同で日本一決定戦をやって
巨人×早稲田とかやれば盛り上がるだろうな
みたいなお花畑レベルのものだから。

東京の球団の人気が無くなってメディア露出度が落ちたら「人気低迷」ですか。

やきうという競技自体に改革が必要

>>912
今日も朝まで頑張ってｗ

>>866
アホ？
全く違うわwww

【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人

【高校野球部数】
韓国　50
日本　4100

【プロの歴史】
韓国　２０年
日本　８０年

【勝敗】
WBC　　　　　　　5勝3敗 (韓国に１勝２敗)
オリンピック　　　4勝4敗（韓国に２敗）

WBC
・韓国　6勝1敗
・日本　5勝3敗(韓国に1勝2敗)

北京五輪
・韓国　9勝0敗
・日本　4勝5敗（韓国に0勝2敗）

WBC＋北京五輪
・韓国　15勝1敗
・日本　9勝8敗(韓国に1勝4敗)

日本プロ野球の歴史・・・７０年
韓国プロ野球の歴史・・・２５年

日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

まずレベルが低すぎる

二軍を未開拓地域に、みたいな意見見るけど、メリットがよく分からないんだが
独立リーグが増えてきてるご時世なのに

レベルを上げてもしょーもない競技を真面目にやってレベルが低いにっぽんぴろやきう(笑)

>>890
地区によって対戦数が異なるなら
「地区2位勝率1位チーム」の選出方法が
不公平でしょ。

余りコロコロ変えると過去の記録と整合性がとれなくなるからもっと人気が落ちるで

だぶりゅびーしーがんばれお寒いじゃぱん

>>918
それを言うなら、その前に地区優勝（一位）の選出方法だって不公平でしょ。
そもそも、その不公平が地区制なんだよ。
そしてそれで初めてプレイオフが成り立つのよ。
今の「公平なレギュラーシーズン」の後にやるクライマックスの方がどんなにおかしいか。

>>916
＞独立リーグが増えてきてるご時世なのに

増えてるって逝ったところでその先駆けになった四国･九州リーグはいつ潰れてもおかしくない状況だし
関西リーグに至っては開幕せずに解散って事になっても不思議はないんだぜ
意外にＢＣリーグは健闘してるんだけどね

11.7% 19:00-20:54 NTV 「巨人×ボストン･レッドソックス｣
15.7% 19:20-21:34 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ準決勝｢ガンバ大阪×マンチェスター･ユナイテッド｣
13.5% 16:00-18:24 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ3位決定戦｢パチューカ×ガンバ大阪｣

世界のサッカー＞＞＞＞＞＞越えられないグルーバル化の壁＞＞＞＞＞＞＞＞せかいのやきう(笑)

>>916
独立リーグを傘下に置くのが一番

CSN Chicago Cubs 4.87 (51.2%) 16万9,000世帯 (52.3%)
FSN Florida Marlins 3.41 (5.2%) 5万2,000 世帯(4.0%)
FSN Southwest Rangers 1.49 (4.2%) 3万6,000世帯 (5.9%)
CSN Philadelphia Phillies 5.02 (3.9%) 14万8,000世帯 (4.2%)
MASN/MASN2 Orioles 3.05 (1.7%) 3万3,000世帯 (0.0%)
YES Yankees 4.40 (0.0%) 32万5,000世帯 (0.3%)
FSN Wisconsin Brewers 6.73 (-0.9%) 6万0,000世帯 (0.0%)
FSN North Twins 6.92 (-6.9%) 11万8,000世帯 (-5.6%)
CSN Bay Area Giants 2.51 (-7.4%) 6万1,000世帯 (-6.2%)
SportSouth Braves 3.24 (-8.2%) 7万5,000世帯 (-3.8%)
FSN Detroit Tigers 6.16 (-9.5%) 11万19,00世帯 (-9.8%)
SportsNet New York Mets 2.76 (-10.4%) 20万4,000世帯 (-10.1%)
SportsTime Ohio Indians 4.45 (-12.4%) 6万8,000世帯 (-12.8%)
FSN Arizona Diamondbacks 3.92 (-16.9%) 7万1,000世帯 (-12.3%)
FSN West Angels 1.24 (-17.9%) 7万0,000世帯 (-17.6%)
FSN Pittsburgh Pirates 2.96 (-21.9%) 3万4,000世帯 (-22.7%)
FSN Prime Ticket Dodgers 1.57 (-22.7%) 万89,000世帯 (-21.9%)
FSN Southwest Astros 3.36 (-25.7%) 6万9,000世帯 (-28.1%)
Cox/SD4 Padres 5.08 (-30.6%) 5万3,000世帯 (-29.3%)
MASN/MASN2 Nationals 0.39 (-43.5%) 9,000世帯 (-43.8%)
FSN Northwest Mariners 4.67 (-47.2%) 8万3,000世帯 (-45.4%)
FSN Kansas City* Royals 3.01 (NA) 2万8,000世帯 (NA)
NESN Red Sox 9.75 (-19.4%) 23万3,000世帯 (-18.8%)

もう駄目だな・・・地元地域での視聴率が低下したチームは過半数の１９に上った。
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html

焼き豚〜〜〜　　お前等いったいどこで盛り上がってるんだ？？？　　　

失敗を繰り返す野球プロリーグ

オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。
カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。
イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。
台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。
中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜入場無料なのにガラガラ
韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。 現在、ネット賭博発覚で脂肪間近　←new
プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足〜2007年休止今年一時的再開だが低迷。
キューバ・・・・・・・・・・1878年発足〜1961年解散。
ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足〜1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷。

>>926

アレは地球規模で死んでるな

なんでサカ豚が暴れてるの？

>>921
>それを言うなら、その前に地区優勝（一位）の選出方法だって不公平でしょ。

地区によるレベルの差があるってこと？
それは現行のセパの差と同じ意味だね（どっちが上かは別として）。

でもその場合でも各地区で2位以下だったチームは
同条件で1位だったチームより劣っているという
ことなんだから「日本一ではない」ということには
納得できるでしょ。

でも別の条件でリーグ戦を行っていた他地区の2位より
劣っているというのには納得できないのではないかな。

つまり現行の制度でもおかしな点はあるけど
この案にしたところで矛盾点は残るということ。

>>929
矛盾点は常に残るよ。
でもとにかくNPBは収益の上がるプレイオフをやりたいんでしょ？
そのプレイオフというのは、地区制を用いて、
不平等なレギュラーシーズンを戦い、「何となく」強いチームを残し、最後に決戦をする。
これがプレーオフ。何となくという言葉は不適切かもしれないが、つまり地区優勝やワイルドカードに矛盾ありということ。
だけどこれは逆にプレイオフをやる意味では矛盾はない。
対して現行のクライマックスは、
完全に平等なレギュラーシーズンを戦い、「しっかり」順位を決定したのに、
その後でもまだプレイオフをやる。
このプレイオフは矛盾しまくり。
じゃあ何の為にレギュラーシーズンで順位を平等に決めたんだ？？？となる。

　所詮｢宣伝｣と｢先行投資｣のWBCにギンギラギンになるなよ！　 大橋巨泉

　オーストラリアに来て2週間が経ったが、一番不思議なのが、WBC(ワールド･
ベースボール･クラシック)に関する記事が、ただの一行も見られないことだ。勿論
この国では、ラグビーとクリケットが二大スポーツだが、野球だって無い訳じゃない。
メジャー･リーガーだって何人も居るし、シドニーでもアテネ五輪でも日本が苦杯を
なめた程の力はあるのだ。にもかかわらず、新聞、テレビ、ラジオ、インターネット
等々、メディアにはWBCのWの字すら出て来ない。

　そういえば、ボクのパソコンに入っている、USATODAYやNYタイムズなど
アメリカやカナダのメディアにも一向に登場して来ないのだ。原辰徳監督に決まる
までのスッタモンダに見る如く、大騒ぎしてるのは、わが日本国だけのようである。

　もう一度頭を冷やして考えた方が良い。

画像：週刊現代2008年12月13日号紙面　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80706.jpg

>>930
戦力が平等じゃないから
セリーグは金満球団の3つが残っちゃったからアホらしいCSになったが
広島が3位に滑り込んでればそれなりに意義のあるCSになっていただろう。

やきうはもう死につつある。サッカーを眼の仇にしている状況ではない。
サッカーがあろうとなかろうとやきうは廃れていく
改革もできず死ぬだけ
今日より明日、一年後より2年後と状況は悪化していくだけです

なんでサカ豚が暴れてるの？

CSは廃止、前期後期制にして公式戦終了後に優勝決定戦した方がいいと思うけどな。
　

Yウイルスは世界に流行しませんね

野球を降格システム含めた二部リーグ制にしたら同じような結果になるよ

やきうウィルスはレジ待ちに勝てませんでしたｗｗ

>>932
そんなタラレバどんな意味がある。それならはじめから広島はシードで残り２つを
争えばいいだろ。

退屈に抵抗するレベルを測るレジャー＝やきう

コミッショナーに権限を与えることから始めなさい
何を言っても議論しても変わらないのがやきう

野球選手より工場派遣の方が働いてるだろ…

野球は楽とか言ってる奴はアホ
試合だけが野球じゃねーんだよ。試合前に毎日過酷な練習してるわけ
その練習量は全スポーツ１だと思う。楽なのは草野球レベルだろ
プロレベルだと常に守備時は動いてなきゃならんし

>試合前に毎日過酷な練習してるわけ

それはそれだけ試合が楽って裏返しだろ？ボクシングの選手が試合当日何時間も練習するか？

>>943
やきうって試合で休憩するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけ厳しい練習がないと試合で結果出せないってわからないのか？
例えばサッカーなんて高校で始めてプロにまでなった奴いるけど
野球にはそんなケースないだろ。それだけガキの頃から努力積み重ねて
やっとプロになれるわけよ。それだけ練習が重要なスポーツ。

中地区青すぎだろｗ

>>946
？？？？？？？？？
高校野球からすぐプロで活躍出来ちゃうお子ちゃまスポーツだろ？ｗｗｗ
高校得点王がJリーグは毎回ベンチですけど(笑)
主に活躍したのは大久保だけ(笑)

>>946
それとやきうにユースってあったの？ｗｗｗｗｗ
Jリーガーのほとんどユース出身で高校からは少ないですけど(笑)

>>948

高校からサッカー始めてプロになったのは落ちこぼれまくってJ２行った中山の事か？ｗｗｗ

>>943
そらスポーツ医学とか無視して練習してるから
過酷さでは一番だろうなｗ

野球もサッカーも仲良くやれよ。

サッカー上手い奴は野球も上手い！野球上手い奴はサッカーも上手い。

>>946
女子高生だってプロになれるじゃんｗ。

ホモビデオに出る暇があるなら練習しなさい！！

最下位のチームは四国アイランドリーグに降格でいいじゃん
シーズン終盤は優勝争い以上に熱い攻防が見られるぞ

３地区制面白いけど中地区になったらそこのファンが可哀想じゃん

>>948
ここ最近だとマー君と松坂ぐらいじゃね？

12チームから減ったら再編、増えても（難しいが）再編と考えると結構危ういバランスなんだよな
合併なんかのリスクは常にあると思うが

ID:C51JyFkxO
こいつおもろいなｗ

書き込んだと思ったら失敗してた。

>>948
ガチの試合でＪリーグ優勝したチームと引き分けてPK戦で
負けた高校があったよな(笑)

>>961
つ五輪で

>>961
【野球登録選手数】
韓国　 5,550人
日本 　4,407,000人

【高校野球部数】
韓国　50
日本　4100

【プロの歴史】
韓国　２０年
日本　８０年

【勝敗】
WBC　　　　　　　5勝3敗 (韓国に１勝２敗)
オリンピック　　　4勝4敗（韓国に２敗）

WBC
・韓国　6勝1敗
・日本　5勝3敗(韓国に1勝2敗)

北京五輪
・韓国　9勝0敗
・日本　4勝5敗（韓国に0勝2敗）

WBC＋北京五輪
・韓国　15勝1敗
・日本　9勝8敗(韓国に1勝4敗)

日本プロ野球の歴史・・・７０年
韓国プロ野球の歴史・・・２５年

日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

>>961
そんなのいくらでもあるだろｗ
まんうーでも半素人チーム負けることもある、トーナメントとはそういうもの
サブなら尚更

スポーツ学術的に実証されてる、練習においての定義がある。
同じ内容の練習を繰り返し行うより頭を使った効率の良い練習方法が効果的だと。
日本の頭を使わない非効率な練習方法は海外のスポーツ学者から見ればふざけた練習方法、反復練習が実を結ぶのは陸上競技等の単純なスポーツのみに効果があると証明されている。
そしてその馬鹿な練習方法を日本のスポーツ界に定着させたのは皆さんご存知のように野球。
野球の試合における疲労感は、攻撃時、ベンチで体を休める事で筋肉に乳酸が溜まる事で生じる疲労感。
野球の試合中に一番長く走る距離はベンチから守備位置への往復移動だという面白いデータも出ている

週1練習のパン屋が日本のプロ投手からガンガン打てるスポーツだろ？ｗｗ

サッカーで週1練習のパン屋がハットトリックとかありえないｗｗｗｗｗ
バテバテになって終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホノルル・マラソンに初挑戦したレッドソックスの岡島秀樹投手が６時間８分３５秒で完走した。
友人と「ワールドシリーズに出場できなかったら、参加する」と約束していたためで、オフシーズンに入ってから練習を始めた。
２５キロ地点で体や脚が痛くなったため、休憩を入れながらゴールを目指した。
「４２・１９５キロを走り抜くのは大変だった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081215020.

厳しい練習の成果が出てるなｗ

日本のスポーツエリートが集まっていると胸を張りながらマイナーリーガーや
韓国プロにも負ける情けなさよ。
過酷な練習とやらは能力をスポイルしてるだけじゃないのかねｗ

挙句の果てに週１練習のパン屋にガンガン打たれる始末ｗ

過酷な練習＝馬鹿の練習方法
効果的な練習＝できる人間の練習方法

試合中に飲食・喫煙できるゴミスポーツが厳しい練習とか痛すぐるｗ

そんな過酷な練習を積んできたエリート集団がアマチュアに負けまくる(笑)
にっぽんぴろやきうのレベルは相当低い

>>962
五輪のサッカーと野球に高校生のチームがでてたのか？

>>963
韓国野球はプロですな。

>>964
まんうー(笑)が高校生と引き分けでもしたのかい？

>>973
てかお前なんの試合の事言ってるんだ？
鹿島の時は高校じゃなくて大学だぞｗ

野球はベンチから守備位置へ素早く移動し、流れ作業が終了すればベンチで食事するスポーツだろ