【MLB】イチローの独特な素振りに隠された秘密とは？

【Sports Watch】イチローの独特な素振りに隠された秘密とは？
2009年01月06日10時00分 / 提供：Sports Watch

メジャーリーガー・イチローとスポーツジャーナリスト・義田貴士氏による
テレビ朝日系列３日放送分『イチ流』。毎年恒例となった両者による様々な
企画（料理やファッション）での対決シリーズだが、同番組内ではイチロー
による技術講座が毎回行われる。

今回、義田氏は素朴な疑問として、イチローがみせる素振りの時と実際に
打つ時のフォームやバットの軌道が大きく異なる点を挙げ、本人に聞いた。

ネクストバッターズサークルや打席に入る前、縦に大きく振り上げるような
独特の素振りをみせるイチローだが、その理由について、「バッターというのは、
この部分（胸）がピッチャーに見えていくと不利になる。早い段階でここが
見えると、あまり良い結果は望めない」と話し、遠回しに解説を始めた。

続けて、「これ（胸）が見えていくということは、バットが必然的に（先に）
出てくる。グリップが自然に出てきてしまう。ということは、色んな（ボールの）
変化に対応しづらい。グリップは後ろにあった方がいい。常に残っていた方がいい。
残っていれば可能性が生まれる。全然待っていない球でも、なんとか当てられる。
でも、ここで手が出てきたら、全く可能性がない」と語る。

最後までグリップを残すことで、ギリギリまでボールに対応できる術としている
イチローが、「これが出来ない人は、最短距離でバットを出そうとする人が多い」
と話すと、これには義田氏も「耳元から最短でバットを出せって、僕も教えられた」
と驚いた。

イチローは「最短距離で（バットを）出すということは、（グリップを残してボールを）
待てないんですよ」と説明。独特の素振りは、「そのためには、ここ（縦に大きく
振り上げる軌道）を振るしかない。意識の確認。そのための素振り」と明かし、また、
グリップを残すことで、最後の最後までボールに対応でき、タイミングの合っていない
球でもファールにすることができるため「もう１球チャンスが生まれる」と付け加えたの
だった。

ニュースソース
http://news.livedoor.com/article/detail/3961915/

2ならイチロー骨折

２げっと

みたよ

なんでイチローファンと松井ファンって罵り合ってるん？

ﾌｰﾝ

ゴキブリ必死すぎｗ
記者に焼肉でもおごったのかwww

シェフィールド「単打200本大したことない」
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「200本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね」
「ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

井口資仁、独占インタビュー 第3回 （1／2）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、
やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

シアトル地元紙がイチロー放出論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/
「イチローは最も過大評価された選手」
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　ほーほー、8年連続200本安打？
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　　で？
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

イボローは前回もこうやって松井さんを嵌めたんだよな… 本当に卑怯な男だ

青田昇が一言↓

すぶり
そぶり

>>1

ただのゴキヒットの言い訳

義田貴士　←こいつがイチローと話してる姿とかすげー気持悪い

内野ゴロ転がしてカサカサ

糞ｽﾚたててんじゃねーよｶｽ

>>13
ギダタローの息子？

日本最高の安打製造機もメジャーにはさらに上がいるorz

ボッテボテの当たり

TVで流れた音声をただ文字に起こすだけでジャーナリストになれるｗ

>>7

朴ゴキロー自慢のキムチでしょ

アンチの人たちって仕事でやってるの？

落合と会話してる時のイチローはこんな感じだよな、解説無しだけど。

一朗はボテボテ安打製造機
あと付けの下手な解説なんか聞きたかねーぜ

>>1

見てないし、読んでもぜんぜん分からんわ、おれ。
最短距離でバット出すのが実は時間がかかって、ボールを見る時間が少ないって言ってるの？
？？？？
最短距離が振り始めてからコンタクトまでが最短の時間なら、最短距離でバットを振る努力をしたほうが良いんじゃないの？
まったく分からんわ、天才の言うことは。

「腰で打て」と言われる指導法ではｸﾞﾘｯﾌﾟを残す打ち方はできねーよな

グリップとか専門用語が出てきてちんぷんかんぷんだったな

むしろプロレベルなら最短で打つとするやつのが少ないっしょ
プロならスイングスピードもバットコントロールもあるから大きくテイクバックとってぎりぎりまで体開かずに打てる

松井ヲタってさ

朴、イボ、焼肉、在日、宗教、チームやオールスターで孤立

とか全部松井のことなのに
あたかもイチローが言われているかのように
ごまかしたがるよねｗ

本当のことだから松井ヲタも相当焦ってるっぽいｗ

凄くバッティングセンターへ行きたくなった

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
名指しこそ避けながら、ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

　 ｸ　 　　ｸ 　　 　　　　　　 |　プ 　/
　 ｽ　ｸ 　ｽ　　 　　　　　　| | │　//
　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|
　　|:::::　　　 ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　ぷぷぷ
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　　自業自得やんか
／＼＼ ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ
／　 ＼ ／＼　 　_,,ｨ '"￣ ＼
　　　／　　　 ｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　 ヽ ヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　 ヽ ､
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　 ヽ ､

テレ朝の気持ち悪すぎてすぐ替えてしまったわ
ファッションセンスは個人の趣味だからいいけどあんま変なことしないほうがいい

単打しか打てない奴の打撃理論なんて聞いたって無駄だよ
当てるだけでいいってのは、イチローの足があってこその理論だろ
普通の打者はいかにヒット性の当たりを打てるか、ホームランを打てるかが論点なんだよ

ボール球に手を出したり、内野ゴロばかり打つようになったら普通の打者は打率落ちますんで

――チームの不振とも戦う必要があった。

（秘けつは）クラブハウスから早く出て行くこと。
マイナスの空気っていうのはどうしても皮膚から入ってくる。
悪い方に流れることだけは絶対にしないという信念を持ってやっている。
これまでよりも、もっと僕の世界をクラブハウスの中でつくり上げた
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/19/18.html

試合中、気持ちを表すことはない。笑いもしなければ、怒りもしない。
試合後、誰とも口をきかずに球場を去ることも少なくない。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾏｼﾞ？
:::::::::::::: 僕の世界（笑）　　　　　　　　 　＼　ヽ　ｱﾘｴﾈｰ
:::::: ::: : : :　　↓　　　　 　　　　　　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊ　∧ ∧　ｱﾊﾊ
::::: : : :: : ∧＿∧　　　　　　　　　＼　 　Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(･ω･` )ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

ノリさんAAを使うなよカス！

読んでもようわからん

５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ
５．１％　イチ流　職業不明の善田って奴とファッション対決して何が面白いんだろう　こいつらｗ　低視聴率オメ

とりあえずヨシダはウザイってことで。

>>32イチローが、皆さん！僕の打撃技術論を聞いて下さい！

とでもいったならともかく、そもそも質問された事に答えただけだと思うんだがね

義田ってイチローの寄生虫だよな

>>36
ヒント：深夜

たしかに吉田じゃなくて
毎回一流のゲストを迎えて対決させた方が良いとは思う

土井監督でオリックスが常勝球団になってれば鈴木一朗のままで、くすぶったまま解雇されて今はどうなってるんかな。当時はトライアウトも無い時代だったし。

義田は松井のインタビューもするけどその時もキモイの？

>>24
時間が掛かるとかではなく後ろの方に遊びを作る事によって
振り出してからの微調整を行なおう、という考え

イチローが
「ホームランは狙って打ってる」
っていうのはわかる気がする説明だな
普段はボールを強く叩こうなんて思ってないってことだ

>>42
勿論、キモい

これ分からないやつは相当頭が悪いよ
野球をやってるか、やってないかの問題じゃなくて

>>41
ノムさんが欲しがってたとか聞いたことあるからヤクルトに入団してたかもね

義田ってなんか不思議な身分というか職業だよね

>>44
ちゃんと狙わないと打てないって本人はいってるがな
慢心的な意味で言ってるわけじゃない
パワーがないから狙わないと打てないといってる

この番組もだけど
テレ朝のアナウンサーのナレーションが嫌い
ニュース読んでる時は好きだけどな〜

どうやって最後までボールの変化に対応するかの問題だから
人間の動体視力や反応は限られてるから、
その限られてる分ぐらいは使えるような動きをしましょうよって話だから
ちなみに長嶋も同じ事を言ってタネ
足は開いてもいい、肩は開くなと

イチローはマジでホームランは打てるよな

ただ引っ張ってセンターからライト方向にしか打てないけど

ホームランを打とうとして打ったときは本当によくホームランになってる

狙ってるんだよね

>>51
狙った時だけ本気で強振してるってことだろうな

ドアスイングがなぜいけないかの問題
よくドアスイングの意味を知らない人ほどドアスイングを乱発させるけど、
そもそも開かないと打てないわけで、開き方の問題だよね
パタっと早く上半身の粘りがなく開くのがダメ、そうなってくるとボールを見極めるという意識がまったく感じられない
こういう選手は高校野球を見ても、いかに理想的といわれるスイングしても駄目だね
最初から決まった通りのスイング軌道でしかないなら、
タイミングずらされたり変化でかわされるのが簡単に予想できるってことだ
ということは何が必要かというと、上半身の柔軟性なんだよ
これが中南米の選手は抜群に優れてる
だから優れたバッターが多い

昼カレー昨シーズンの途中にやめてたんだな
真似した奴大量にいたからショック受けてるだろうなｗ

今シーズンからはうどんブームだな

>>53
キューバの選手のスイングを見て日本の（特にベテラン）の指導者が何を思ったかだな

野球は技術より用具だろｗ
1ミリ削ったからな　見てろよｗ

イチローは結局自分の能力をこの土俵ではどのように使えば最大限いかせるか
って言うのがわかってるんだよね

あと自分で色々考えて試行錯誤してるから凄い

相手だってイチロー対策してくるのにな

それでもどうしようもない
ってやっぱりやべえよ

もう少し四球も選べたら神なんだがな

ただイチローはどんな球でも打てちゃう才能も
持ってしまっていたがために
身体が振ってしまう

イチローは自分を制御しないといけないんだよな・・

「月に向かって打て」
Ｓ４５．７．７番場談

ゴキヲタの義田気質は異常（笑)

つまりこれでゴキヒットが打てるんだな
他の打者には少しも嬉しくないな

イチローは左で足がおそいと
いまいちだったよな。

落合や野村とかは
右で鈍足だったから技術論は上だとおもうが

一昨年のオールスターでMVP取った時のフェン直ランニングHRは完全に狙った感じがした

HR狙いのときもこんな打ち方なんかね

>>61　落合「イチローはバッティングというものを１８０度変えた」
とか

素振り一つにこんな意味があったなんて。面白いことを聞き出したなインタビューワーも。

代表で1番ライトやってくれればこれ以上なく頼もしいが、
球場に金払って見に行きたいとはまったく思わない

内野安打を抜いたら、3割に満たないんでしょ。
何だかなぁ・・・でも、それが賞賛されてるんだろうね。

っていうか、義田ってのは、死ぬほどキモイ。

>>61
足が速かったからそれを生かす技術を身に付けた訳で
もし足が遅かったらまたそれに合った技術を身につけるだけだろう。

アンチ→実質打率
ヲタ→実質二塁打

イチローはどうでもいいが義田って何なの？
義田からイチローとったら何？何者？

>>66
禿げしく同意
親父さんの様なイチローは見たくないだろう誰も
これからバーニーの様に衰えてゆくイチローを
高額で契約した球団と共に見送ってゆこうねヨタ

義田ってイチローに洗脳されてるな。しゃべり方までマネて気持ち悪い

イチローの守備は金払ってでも見たいなぁ
バッティングは自分に合わせた理論だね
右でパワーあって足遅いなら違う打ち方だったんだろうな

>>68
その考え方はおかしいな。足が遅かったら元々線の細いイチローが打率残せるとは思えない。
赤星にしたって、足が速いからこそあの体格でプロでやっていける訳で・・

足の遅い選手で理想形と言ったら、パワー負けしないがっちりした体格が必要。松中みたいな感じかな。
イチローにその体格は無理。筋肉を付けても、それは体格じゃない。だから無理。

イチローは球を当てる「当て勘」が上手くて、足が速く生まれたから結果的に打率残せただけ。
そんな奴の理論なんざもはや理論じゃないだろ・・

イチローを見に行く奴なんて、日常生活でも隙間だらけの人生だろうね。

また義田か

>>74
イチローは足が速くて出世したわけじゃない
足の速さがプラスアルファになって出世した

78なら
>>2は無効

当て逃げしかできないくせに

ぎりぎりまでグリップを残して、最短距離で当てていくのはいけないのか？

>>80
それは主に長距離打者の打ち方だろ

非力なバッターはボールの軌道に合わせていくことが多い

イチローは単に知恵おくれなだけだと思うが

みんな僕を見て僕を見て
こんなに綺麗な肉体なのに・・・・

義田貴士氏（笑）

イギリス人の留学生に
イチローって知ってるって聞いたら
Who　are you?って言われたｗｗｗｗｗ
イチローの知名度なんてそんな程度
んで、松井って知ってるって聞いたら
松井はヨーロッパで一番有名な日本人といってた

こいつらホモだろ

本人は盛んに見て見てだが、コアな野球ファンからは相手にされないインチキ小兵打者の悲哀だな

「耳元から最短でバットを出せって、僕も教えられた」
と驚いた。
アッー！！！

今年も頑張れ

ジュニアと一緒に外野守るってことはないのかね

イチローさんてマスコミと選手は
いつでも緊張感持ってなきゃいけないとか言ってなかったけ？
その割に女子アナと結婚したり義田と仲良く番組出たり・・・・

必死にイチローたたいてる奴いるが、見なきゃいいだけの話

>>90
シーズン中の話

　　　　　野球ファンだってこんな感じだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

イチローの腰ぎんちゃく気持悪い

01/03土
*5.1% 23:25-24:25 EX__ イチ流

義田もわからんが、義田がらみの番組だと何でも喋るイチローもよくわからんな
そんなに仲いいんだろうか

守備で骨折する稀有な選手にも人生が転落する秘訣を聞いてやれよｗ

三流のくせに一流づらして打撃論語るのいい加減辞めろよゴミロー

> スポーツジャーナリスト・義田貴士氏

要らない

> サンスポ記者・阿見俊輔氏

死ね

糸井重里

当て逃げ打法

>>74
足が遅いならそもそも線の細い体格になってないと思う

途中まで見たけど
ファッションショーみたいなのが出てくるし
バカらしくて止めた。
あんなのやらして何が面白いんだかわからん。

結果出せてる奴はなに言ってもいい。
８０年も安打記録破れなかった連中がヒットくらい打てると言っても鼻で笑うだけだな

ゴキヲタを見たら義田と思え

>>105
そもそも狙ってないだろ
安打記録なんて話題になった事もあんまなかったみたいだし

義田は本当邪魔くさいよ。

野球中継のレポーターやっても関係無いのにイチロー話しをしだすからな。

速くて正確、そして強いスイングが出来ないということだな。
子どもはイチローを真似ないように。

素朴な疑問なんだがアメリカの球場って日本より広いの？

インチ？フィート？表示はわからん

つか、メジャーリーグなんて執拗な内角攻めがないから
ギリギリまで胸を開くことを我慢しても、そんなに怖くないってことだけじゃねえの？

義田って奴は本当に気持ち悪いよなｗ
イエスマンだからイチローとかに好かれてんだろうけどそんなんじゃ記者としては三流だよな

>>68
個人的には早く足が遅くなって欲しい。次が見たいから

義田てめえイチローなしで生きていけんのか

バットのグリップを地面に垂直に落とすイメージで振るといいというが、
イチローのあの動きは、バット垂直に落とすイメージそのものだ。

勉強になったわ。
グリップを最後まで残す打ち方の典型は小笠原だな
手首でこねてる印象もあったが、スイングスピードが速いから総見えるのかも

>>113
足が遅くなると守備範囲もせまくなるし
塁上のパフォーマンスも当たり前だけど悪くなる

今年くらいの打撃を維持できたとしてもきっと叩かれるよ

はっきり言おう。イチローだからできる技術であって、真似するのは至難の業

>>117
肩が衰えてないならライトに戻るだけだろ

結構前の話だが意図的に空振りが出来るようになった、とか
とにかく次元が違う

イチローだけラケット

簡単に言えば、インパクトの瞬間までテイクバックを溜めて
ボールを見ているってことか
配球を読むなんて博打行為をすることないから効率性が高いと
ただし振りが早いことと動態視力が良くなければ出来んわな

パクータは本当邪魔くさいよ。

松井スレでレスしても関係無いのにイチロー話しをしだすからな。

吉田みたいな取り巻きも大変だと思ったよｗ
ファッション対決とかでもイチローが目立つように配慮に配慮を重ねてさ。
テーマからしてイチロー様様で、決して自分は目立ったことはやってはいけないという決意が現れていた。
媚びて媚びて媚びるプロパガンダ満載、面白い番組だったｗ

これは参考になるな

ゴキヲタの義田脳って怖いなｗ

阿見みたいな取り巻きも大変だと思ったよｗ
WBC辞退とかでもパクが目立つように配慮に配慮を重ねてさ。
サンスポからしてパク様様で、決して弊社は反琉璃なことはやってはいけないという決意が現れていた。
媚びて媚びて媚びるプロパガンダ満載、面白い池沼新聞だったｗ

正直、中日の和田みたいに
捕手寄りの腕を中心にしてバットを振るタイプの打者には
まったく参考にならないだろうな。

義田キモイわ

>>122
イチローは配球を読んでいくらしいが
それが外れた時も対処出来るようにということだろうね

>>130
今のご時世、配球を読んで打つバッターなんていないよ。
つうか、トップに残れない。
昔や野村の本だと色々なタイプの打者が分類されているけど。

現在は、一番速く感じるインハイ高めのストレートに意識することだけ
考えて打席に立つ選手がほとんどだよ。

>>42
松井と義田のお約束（というか勝手に松井が毎回やるからなのだが）は
待ち合わせ場所に当然先に来て待っている義田の元へ車で松井が現れ
そのまま義田をスルーする
そしてしばらく義田に必死で車を追いかけ走らせて、それ見て広岡と笑う

坪井って故障に強くて足がはやければイチロー以上だよな。
逆に言えば、足が遅くて、故障に弱ければ、イチローは坪井以下だよな。

ＷＢＣスペシャル・誰も知らない素顔のイチロー ＴＢＳ '06/3/8(水) 20:00 - 54　 8.2 ←ｗｗｗ

プロボクシング亀田興毅世界前哨戦第２弾 ＴＢＳ '06/3/8(水) 21:00 - 54　 24.8 ←

タイトル通り誰も知らずに終わったイチローの素顔…


*9.3% 21:00-23:15 EX__ 特命係長 只野仁 シーズン4突入スペシャル
*5.1% 23:25-24:25 EX__ イチ流 　前番組から4%も落とす

3日
*5.1% 10:30-10:55 ETV アニメ・メジャー 　←アニメのメジャーと視聴率一緒ｗ


適当に拾ってきた同じような時間帯の番組(ｸﾞｰｸﾞﾙ検索１ﾍﾟｰｼﾞ目)
08/05火
10.6% 23:45-24:40 EX__ 『ぷっ』すま 吉澤ひとみ
07/08(火)
10.5% 23:15〜24:10 EX__ 「「ぷっ」すま」高橋愛・新垣里沙・道重さゆみ・ジュンジュン

やはり誰もイチローの素顔は知らなかった(知りたくなかった)…

そぶり？すぶり？

>>110 いくらアメリカが広大といっても日本より広い球場はねーべ




マジレスすると日本の球場だって広さ統一されてない

>>85
外国人に日本の○○って有名人を知ってますか？
有名ですか？
どう思われてますか？

って聞くのもお前みたいな日本人くらいなんだよｗ
恥ずかしいからやめなねｗ失笑もんだから

自分達にそんなに自信がないのかな
とか日本人はなんであんなにも
外国でも自分達の評価を気にするんだろう
って思われてるよ
やたらペコペコするしｗ

もはや日本人にはリップサービスが常識

そうじゃないと可哀相って
思ってくれてる

本当に１番有名なのは
゛KAROUSHI″だからｗ

あと黒澤明は本当に結構有名
日本人以上に黒澤明は観られてる

打撃に関しては、落合が最高の打者じゃないかと素人のオレは感じるんだが

義田は野球やっていたんか

そんなことより内野安打のコツ聞き出せよ

>>138
その落合が「イチローはバッディングというものを180度変えた」と評してるからなぁ
解説者時代の落合がイチローにｲﾝﾀﾋﾞｭｰした番組見て思ったけどホント天才同士って感じ。

なんで？落合？

イチローはNPBではあわや人類史上初の６冠王を
とりそうだったってここのニワカどもは知らないの？

普通に野球のネ申なんだよ

メジャーでは１番バッターで勝負しようと思い
徹しただけのこと
メジャーでは１、２番か７、８、９の下位打線しか自分には無理だと思う
トップは目指せないと思うと言っていた

別に長打やホームランを打つことが野球ではない

NPB時代では高いし

メジャーはパワーがやはりNPBより強い

松井の31本が限界だろう
松井は５番を求められ自分もできると思っていたが
やはり予想以上に難しかったみたいだ
松井より優秀な３、４、５番や同タイプの選手はメジャーにはたくさんいる

また、義田ヲタかw

イチローは守備や走塁もやばい

もはや野球神
申し子

今まででもっとも野球という競技がうまい人物

>>131
疎覚えだけど数年前、何も考えず来た球を打つタイプですよねと言われて
全然違う打席では色々配球を考えたりするみたいに答えていた気がする

>>132
義田って、広岡以外では唯一、松井の自宅密着取材したり、
新庄の独占取材許されたり、一体、なにものなん？
過去に野球をやってた「兼」タレント「兼」スポーツ記者なのは知ってるが、
それでここまで優遇？
イチロー、松井、新庄の３人に独占取材許される記者って、
義田くらいしかいなくない？しかも、あのキモイ顔と喋りなのに。

イチローの振り子打法はかっこよかったな
あのままでいてほしかった

↓義田貴士がまさかの本音を

>>143
あの頃の打者メンツ見て見。偉い低レベル。

メジャーでは負け犬ばかりのﾁｮｿ共の遠吠えが心地よいw
おまえら半島土人がいくらイチローを貶しても
土人仲間がメジャーで活躍することは無いw

悔しかったらタイトルのひとつでもとってみればァ？w

イチローかっこいい＾＾ノ

>>147
上原やパンダ等とも親しいんだよな、一緒に遊んだり
イチローと上原が初めて一緒に飯食ったのも、義田が引き合わせたんだし
ああ見えて義田と仲の良い選手は結構いるんだよな
他の記者を出し抜こうと言った獣臭さ殺伐感もないし
寧ろそんな弱肉強食の世界じゃ真っ先に死にそうなタイプ
ひょっとしたら選手側が「優しくしてあげなきゃコイツ死んじゃう」
と保護本能を掻き立てられてるのかもしれない

あと、頭良くはないだろうけど誠実に付き合うし
人間不信に陥りやすい人気選手にとっての一番の宝は
「信用していいかどうか」ここをクリアしてるのが一番大きいのかも

(*^_^*)
チーム全体として考えるならば内野安打は勝利だが、打者として、投手との1対1の勝負という意味では敗北だろう。
イチローのクリーンヒット率は低いと聞いた事があるけど、それは彼が望んだ打撃スタイルなのだろうか？
ただ当てるだけの打撃と、クリーンヒットを狙う打撃じゃ、後者の方が正しい気がするけど。

>>154
足が早い打者に内野ゴロ打たれた時点で投手の負けなんだよ

イチローにくっついてまるで寄生虫だな
テレビに映ると不快だからすぐ消す

東洋の武道家みたいな真似をして相手をかく乱して、イチローのひょろい姿を
目立たせなくしてるんだろう。

>>154
まず内野安打は負けっていう概念が古いです。
捨てて下さい。

当て逃げするだけなのに何の秘密があるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

もういいよ、こんなもん誰が見るんだ？
野球関係者と信者用のDVDか何かで出しとけ

内野安打を打たれると相手の闘争心に火を点けるんだろうな。
クリーンヒットだと相手は精神的に打ちのめされるのと逆。
だからマリナーズは負け続ける。

>>141
ま、その後に

「当てるだけでしょ、チョコンと」

とも言ったんだけどね

ピッチャーに胸を見せるなっていう考え方が面白いね。
草野球の参考にしようかな。

義田氏ね。

内野安打に技術などは関係ない。
ただ、弱く前に転がしてひたすら1塁めがけて走るだけ。
イチローは内野安打が多いだけじゃなくて、内野ゴロも桁外れに多い。
単に非力で内野にしかボールが飛ばないから一定の比率でそれがヒットになっているだけ。
メジャーに来れば、青木でも同じくらい内野安打打てるよ。

野球を少し知っている太鼓持ち
金持ってんだろうなー

それでも……イチローは希有な天才！努力以前に。

>>158
イチローの野球になにも新しいことなんか無いだろ
あるのは単打に特化した打撃論モドキ
強く振らなくていいバッターだからこそ許される屁理屈ね

あんな屁のような理屈にハレてる一般人とは馬鹿な存在だなあと、
その実イチロー本人が一番感じてるハズだよ

努力する人は希望を語り､怠ける人は不満を語る【井上靖】

プホルスみたいに広角にどこでも、どのコースでも長打が打てるのが本物の職人技。
イチローは職人というには、基礎的能力が欠如している。
イチローはプホルスよりは川相に近い。

三遊間もショートに取らせりゃヒットなんだから、
ドン詰まりが前提の打撃ロンを有り難がるのは馬鹿のすることだよ

その分飛距離はのびない
長打を打つときのイチローは胸が先に出てる

エリア５．１

マスコミに厳しいイチローの理想の記者が義田。
理想の記者はファッションショーや料理対決に招待されます。

南米とかの打者ってこういう感じの打ち方だよな
もろに上半身で柔軟に対応する

イチローは日本で教えられてる打撃理論は変だとまでは気付いたが
日本人の体じゃスペックそしてパワーが足りなくて
試行錯誤であの打ち方に辿り着いた気がする

蚊キブリって、絶不調の福留とOPSほぼ同じなんだよな
いかにインチキ野郎かわかるよね

イチローのことになると何でチョンがこんなに沸くんだろ
怖いよ

>>172
パワーが足りなくて飛ばせないから
ホームラン狙う時は日本独特の下半身主導になるんだろうね

パワーあっても柔軟な筋肉と骨格が必要不可欠だし
やっぱ人種の差ってでかいね

あ

昔、ｲﾁﾛｰが国内で無敵状態だった頃、なんかの番組でスイングスピード計ってたが
松井とｲﾁﾛｰのスイングの速さは日本選手の中では一つ抜けてたな。

イチローの不倫の秘密

胸とグリップは一緒に出す感覚なんだろ
下半身は先走っても上半身の粘りで、ボールも長く見れるしタメもできる
下半身が使えないには繋がらないと思われる

アベレージ狙いに徹するなら正しい
飛ばすだけの目的には最も向かない

こんなところかな

>>183
この打撃理論は正しいと思う

向こうは体はデカイにはでかいんだけど
肩や腕の上半身が目立って発達してるＨＲ打者が多い
体勢崩れても腕だけでＨＲ持ってくような場面もあるし

スイング途中でボールの変化に合わせるくらいの技術がないと
馬鹿みたいにＨＲ打てないだろ

落合の全盛期も狭い川崎球場のフェンスをとりあえず越える職人だった印象がある
当時はパの試合なんてほとんど放送されてなかったからちゃんと見た訳じゃないが

>>184
科学とか合理的が好きな国だし
配球とかやっぱり読んでるには読んでんだろうけど
向こうの馬鹿達は、まさに来た球を打ってるよな

まあそこは一部のトップクラスで微妙な奴も沢山いる訳だが

>>183
王貞治も同じようなスイングやってるよ
バリーボンズも似たような理論で振ってる

>>168
君はデブヲタのくせに言う事は立派だなw
野球なんてやったことないんだろ？
ちょっとプロ野球見ただけであーたらこーたらw

なんだこれ？
テレビの感想文？

内野安打ばっかりのイチローが打撃技術を語るなよ、恥ずかしい。

落合とイチローの対談を見たんだけど
あれって肉眼で気付いた落合は物凄いってわかるんだけど、イチローは何が凄いの？

イボータの集会場はここか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/06(火) 22:54:37 ID:IX9YcWiQ0
イギリス人の留学生に
イチローって知ってるって聞いたら
Who　are you?って言われたｗｗｗｗｗ
イチローの知名度なんてそんな程度
んで、松井って知ってるって聞いたら
松井はヨーロッパで一番有名な日本人といってた




こいつの英語レベルを判定してください

メジャーのトップでも一握りが実行できる理論で究極的な技術だよな

イチローの体格的に長打が出せないだけで
そこは日本人全体が言える事だしさ

よく腐らなかったね
凄いストイックだし、この人は本当に努力の人だ

福留みたいに、身体をネジって反動をつけてバットにボールを乗せて運んでいくイメージのバッティングって、日本よりストレートが速くて微妙に変化するメジャーでは通用しないような気がするけど、どうでしょうか？

>>2
GJ

松井の素振りをパクったんだよな

イチ流見逃した
YouTubeにもないみたいだ

>>195
イチローも日本といる時とフォーム違っていってるし
通用しないならしないで修正の速さも求められると思う
体格的に劣ってるのは仕方ないし、本当に野球の事以外を考えてたら置いてかれると思う
パワーとかスピードもそうだが適応させるセンスが要求されると思う

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　　　　内野安打こそ野球の真髄です
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

ギリギリまで球を見ろってことでしょ？
そんな新しい打撃理論かい？

>>193

193　イジメられてるという報告か

普通に素振りしたら前方２kmくらい吹き飛ぶから仕方がないな

年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　 １８０　　　　 ．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　 　　　１５６　　　　 ．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　 　　　１６７　 　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　 　　　２０３　　　　 ．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　 　　　１７０　　　　 ．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　 　　　１８３　　　　 ．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　 　　　１８８　　　　 ．３５１　→　．２７２

ジーターも似たようなことしてるな
アウトローはレフト前(ライト前)ポテンでいいって感じか

打者名　年　度　内野安打（割合）　　内野安打除外打率
落合　　１９８５　　　７本（　４．１％）　　．３６７　→　．３５２
落合　　１９８６　　　６本（　４．０％）　　．３６０　→　．３４５
バース.　１９８５　　５本（２．９％）　　　．３５０　→　．３４０
バース.　１９８６　　５本（２．８％）　　　．３８９　→　．３７７
ｸﾛﾏﾃｨ.　１９８９　　７本（４．２％）　　　．３７８　→　．３６２
ﾊﾟｳｴﾙ　 １９９６　　６本（３．４％）　　　．３４０　→　．３２８
ローズ　 １９９９　　４本（２．１％）　　　．３６９　→　．３６１
松中　　 ２００４　　９本（５．３％）　　　．３５８　→　．３３９
小笠原　２００４　　８本（６．２％）　　　．３４５　→　．３２４
城島　　 ２００４　　３本（２．１％）　　　．３３６　→　．３３１
カサロー
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４

>>207
内野安打って難しいんだな

実質打率って久々に見たな。まだそんなの言ってるやついたのか。

純粋な打撃技術はバッティングセンターでボールを遠くまでとばすことだ、
っていう理論だろ？
それってもう野球じゃないよな・・・・

打ちそこない内野ゴロで水増し打率

>>207
粉飾ローｗｗｗ

義田大嫌い
イチロー・松井に金魚の糞みたいにつきまわり
親友かのような横柄な態度
こいつがテレビに映ったらまず変える

>>207
打撃技術はないなｗｗ

>>213
いやいや、すげえだろｗ

クリーンヒットを打つ技術はないよな
足が衰えてくる３０代半ばのこれからが見物
もう長打力は衰え出してるみたいだし

あのバカ記者とか和田あき子とかとつるんでる時点で
化けの皮がはがれつつあるな。
イチ流はあれだけ宣伝してたのに低視聴率だったのか。
まあ、俺も見てないがｗ

この人の内野安打の場合、
キャッチャー前の〜とか、
ピッチャー前の〜とかあるのがスゲーよｗ

でも片岡あたりとイチローは格が違うぞ
イチローは他選手からの評価も妙に高いし

>>217
バカなお前にはわからんだろうけど
あの細いバットなら誰でも打ちそこないがでる

>>217
捕ゴローさんねｗｗ

深イイ

>>219
？
それじゃあ太いバット使えばいいんじゃね？
規定以内なら自由に選べるんだからさ

イチローの独特な素振り＝独島な自慰行為
を示唆させてるわけだ
つまりイチローのオナニーは何か特殊な方法なんだろうな

打率を上げるためにはヒットを打てばいい。いつでもできます。でも、お客さんはホームランを求めているわけですからね。　ベーブ・ルース

イチローは「ホームランは狙って打ってる」んだろ？客の為にもっと打てよ

独特か。孤独にみえた

イボ流　スペシャル　松井秀喜〜伝説への宿命〜

01/10(土)　午後11:45〜午前12:25 　テレビ朝日系
[Ｓ][Ｈ][文]　バラエティ／その他

松井秀喜・スペシャル▽松井、在日疑惑に答える▽素顔のゴジラ孤立との闘い
▽カバと対面▽支える阿見記者▽広岡広報の手料理感動ラスト
出／松井秀喜ほか

輝かしい記録を次々と打ち立ててきたメジャーリーガー・松井秀喜の素顔に迫る。
試合に向けての準備、遠征先での苦悩、襲い掛かる重圧、孤立との闘いなど、
プライベートの時間も含めて、松井秀喜の知られざる日々に密着する。

★ゴジラが語る「偉大なる野球人へ・・・６年の道のり」
ヤンキースタジアムでの最終戦強行出場　そこには壮絶なる苦悩があった・・・
今シーズンの序盤、掴み始めた技術とは？
松井が初めて語る「孤立感」その真相とは？
「魅せる選手・松井へ」その極意とは？
どんなに挙げても尽きない６年間の道のりを、語ってもらいます！

(*^_^*)
>>155
少なくとも内野安打量産のスタイルでは、打撃技術があるとは言えないよね。
打撃以外の要素（走力）が大きく絡んでるから。
だから純粋な『投げる・打つ』の勝負では内野安打は負けなんだよ。

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　へ/　＄　　　　　 ヽへ
　／＿/＿＿＿＿＿＿ヽ　＼
　　　/::: ⌒　 　⌒　::::::::|
　　　|-=三=　 =三=- :::::|
　　　{:::　　　　　　　　 ::::|　　　　　＜オレがスーパースターのイチローチ・スズキだ！！
　 　 /::　　　　　　　　　:::|
　　　{〈〈┏＝=＝┓ 〉 〉:| 　
　　　ヽヾ┗━━┛ﾉノ:::| 　　　 　　
　　　｀`ー――‐''"　￣ | ヽ 　　　　
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼
　　　|　　　　　　　　　　|　|:::　|
　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/
　　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ
　　　　　　 |　　|　　 |　
　　　　　 （＿_（＿＿|　

へーなるほどねーと感心しながら読んで、意味不明な罵り愛をまったりと眺めるのがイチロースレの正しい使い方。

これがあるからヒットをたくさん打てる
が、ヘンテコな球を打ちにいってしまうという諸刃の剣でもある

“純粋な”を使うなら『打つか打たれるか』だろ・・。

>>193
玄米茶吹いて携帯ぬれた。どうしてくれる

ボテボテの当たりメジャー1量産してる選手の打撃論なんか聞いてもなぁｗ
そろそろゴキヒットの部分についてハッキリ語ったらどうですか？
ゴキヒッターの癖に普通のクリーンヒット(実質打率)の部分で打撃論語るのは違和感ありますよ。
本領のゴキヒットについて、打撃論展開すべきですよ。
まあ自分がゴキヒッターと認めることになるから絶対語らないだろうけどｗ

芯で捕らえてもヒットにならない事もあるし
芯で捕らえられなくてもヒットになる事もある
クリーンヒットだけがヒットだというのは打者にとってあまりに不利じゃないか？

>>227
まぁ、打つ投げるだけが野球じゃない
塁に出られたら四球だろうが内安打だろうが投手の負け
そいつがホームまでかえれば失点なんだから

>137
松井違いに触れないのか…

コピペニマジレスカコワルイ

>>233
よく君みたいな素人がボテボテだの何だの言ってるが
野球したことあんの？
内野安打って内野手のミスがないとほぼアウト。
よっぽど打球の勢いが死んでないと無理
ましてメジャーの一流守備（肩はみんないいだろうし）相手に簡単にはいかない
野球やった事あって君みたいな意見は絶対と言っていいほど出ない
2ちゃんなんかやってないで、軟式でも早朝でもいいから野球してから、イチロー批判しようなww

イチローはヒットを打つ方法論に関しては、もう全野球人の中でも異次元の存在だな。

でもまぁ、真芯にボールを捉えて鋭い打球を放つ為の技術じゃなくて
打球をヒットゾーンに落とす技術なんだけどな。
そこが榎本喜八とは違うところ。

良いか悪いかは別として。

>>233
ファミスタでもやってろ

>>239
その「ヒットゾーン」がまた他人と違うからねぇ

アンチの脳内では、鋭い当たりが野手の正面を突いたら実質安打
打たせて捕るスタイルの投手は実質二流

イチローは凄いと思うけど、
わざと詰まらせることもあるというのは詭弁だと思う。

超ケガしにくい
超良守備
超安打製造器

パワーはわからんが要するにこういうことかな？

イチロー足遅かったらいいバッターになれたかもしれんな

>>243
わざと詰まらせるのはイチローだけの話ではないよ。

イチローのスレにしては
何故かイボヲタのレスも多いようだけど
イボヲタ対イチヲタの戦い

元々レベルが高くなくてなお且つ人気も実力も落ち目のイボのヲタの方が必死なだけ
馬鹿みたいなレスが多いが、必死な分だけ優勢なのかな？

イボヲタなんてもうすでにいないとおもうんだけどな

焼肉関係者と瑠璃とバイトだけだろ
キチガイくさいしな

>248

このスレの参加者が
焼肉記者とルリのバイト？

そりゃ〜超マズイ　驚！

いやいや俺清水みたいな超ダウンスイングなスイングが理想だと
考えていたが違うの？
清水は超最短距離だよね

>>246
落合はわざと引っかけてレフト前、先端に当ててライト前だったっけ。

イチローの理論は当て逃げするにはいかに最善かだけだろ。
内野の頭を越すなんて考えていないんだろうな。

>248

直接の関係者が２ｃｈなどに参加してたら問題は大きいぞ　驚！

イチローはわざと詰まらせて捕ゴロ

つかイチローに内野安打狙い辞めさせるなら、内野安打は安打と認めなくする
ルール改正すれば済む話だな

今までの記録との連続性が断たれて大変なことになるけど

スイングをコンパクトにすることで球を呼び込むのではなく、
スイングの途中でも対応可能にすることで球を呼び込むって思想かな。
球持ちが長いピッチャーの肘から先の使い方みたいな感じかも

逆に言うと、あの理論が長打が少ない理由

>>246
わざと詰まらせるバッターは、基本的に長距離砲な。

ゴキロウの場合単に芯に当たらないからコロがったり詰まったりしてるだけだろｗ
なにがわざとだよ。この後付魔人はｗ

結果なんか全部後付けでしかない。
内野安打セコいとかどうでもいい、塁に出れば勝ち。
出てから次どうするかチャンスがある。
そういう場面にいかに自分を置けるか、自分に何ができるか。
その状況を味わえるのは、本人だけだがな。
一番楽しいのは本人だから、周りが何を言おうが関係ない。
イチローがゴキローって言われたり、つまらん質問を相手にしないのはそういうこと。
楽しくないなら見なきゃいいのよ。

自分はできる準備を全部やって、その場でできることをやりましたってだけですよと。
記録として残るなら残したいですね、やっぱり嬉しいから。ってな単純なものだよ。

イチローが生で見れるのもそう長い時間じゃねえんだから、楽しく見なきゃ損だよ。
斜に構えてたって、お前にゃ出来ないだろｗって哀れなだけだしな。
他に自分好みの選手見ればいいじゃん。

なるほどおおおおお。
さすがイチロー深いねえ。

>>30
なんでノリさんがイチロウをコケにしてんのｗ
なんか確執あったっけ？

てか野球で好きな選手を見るっていうのがわからん
数回しか打席に立たないし守備もそうそう飛んでこないだろ

マリナーズファンじゃないけどイチローファンの人はおもしろいの？

(*^_^*)
塁に出れば勝ちと言う考え方は理解出来るが、指摘しているのは純粋な打撃技術の有無について。
イチローは足が速い。
それは誰もが認めてる。
そして、その足で稼いでるヒットは結構多い。
彼のヒットには打撃技術以外の要素が大きく絡んでいる。
純粋な打撃技術は、ボールを芯で捕える事が出来るかどうか。
わざと詰まらせてヒットを狙う打撃もある事は知っているが、それでも最高の技術はジャストミートだからね。

つまり
クリーンヒット出来る技術＞＞＞わざと詰まらせる技術
なんだよ。
議論してるのは、イチローは打撃技術が本当にあるのかどうか？って事。
走力は関係ない。
ただ、ボールを芯で捕える技術が高いかどうかについての話だよ。

>>244
イチローの一番凄いとこはホント怪我しないとこだよな。

オリ最後の年に死球で休んだくらいだっけ。

バッティング練習で柵越え連発してるよ

>>264
お前的には痛烈な当たりならファインプレーでアウトになってもヒット？

ヒット数や打率を無視してバッティング技術のみを見た場合、
イチローはそんなにうまい方じゃないと思うんだが・・・
左打ち＆俊足で稼いでるだけで
色んなデータを比較してもバッティング技術は右打者鈍足2割8分5厘ぐらいの選手と同レベルだわ
でもまあ色んな要素が加わってトータルではやっぱ良い選手だけど

>>266
なんで試合では打たないの？

>>269 出塁第一だからだろ

>>270
要するに大きいの狙いながらだと
出塁能力が落ちるって事？

>>264君みたいな糞は、野球見なくていいよ爆笑ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ

絶対優勝したいって言わないのな

こいつ自分のことしか頭にないんだよな

だからチームメイトからも嫌われるんだよ

>>271 　そう

>>274
やっぱりシェフィールドの言うように単打ばっか狙ったら
打率とかは上がるって事？

>>275
そんな単純な話でもない、かもしれない

>>275 さあ。
そもそもイチローが単打だけ狙ってるかどうかもわからない

>>276
少なくともイチローさんの場合はそうなわけでしょ
大きいのも打てるけど単打狙いに徹したほうが出塁能力が高くなるって言ってるんだから

そういや落合もシングルだけでいいなら４割打てるって言ってたな
ベーブルースもタイカッブにそんな事言ったらしいし案外そうなのかもね

つか力入れるほど精度も上がる動きってそうそうないけどな

長谷川がコラムでプホルスやイチローみたいな、成績を残し続けている
選手は打てない球を打つ術を知ってるみたいなことを書いていた

四球嫌い
盗塁増やしたい

あてにいくのは必然なんじゃね？

>>278
イチローの場合はそうだと思う

四球嫌いというのも後付で単に選球眼がないだけ。
ゴキロウの後付・こじ付けに騙されるのが信者であり、後付と見抜くのがアンチである。

選球眼はないと思う

>>284
そうね、おまけに審判を信用していないし

>>283
ID:3SVBxrnS0お帰り
「ゴキロウ(ゴキローでなく)」「後付」って言葉使うの一人しかいないからすぐわかるな

てか、なんでたかが１番組の内容がスレ立ちしてんの？

ま、イチローは選球眼皆無は事実。イチローが凄い所は打ち損じを
内野安打に出来る脚力のみ。中途半端に短打のみの選手じゃないから
内野手前進も出来ないからまたそれで生きてる。

狙って打ち損じてるってのは絶対嘘。狙えるなら何故汚い打ち損じ狙うの？って話だよ

>>287　ベタな展開になるが、
ベストツールや他の選手のからの評価で
バットコントロールに関してナンバーワン的な扱いを受けてる事に関しては
どう取ってるんだ？

(*^_^*)

そのランキングが胡散臭いとランキング自体疑うべきだろう。
エロやプホより上って普通にありえんわ。
また、仮に肯定的にランキング見るにしてもそのバットコントロールという概念が
「芯に当てる」という事を指してるわけじゃないのは明らかだな。
じゃあなにか。とにかくやたらめったらとにかく芯ではなく球に当てるだけの技術を意味してるのではないか。
そうだとしたらやたらめったら球に当てるとい技術自体価値があるのだろうか。
それは引っ掛けて内野安打を狙うごく少数のゴキヒッターにおいてのみ意味のある技術で
その他大勢のゴキヒットを問題にしていない、クリーンヒット以上を狙う打者にとっては無意味な能力だ。
つまり大多数にとって無意味な項目でランキング1位に躍り出ただけと考えるのが妥当であらう。

俺って釣られてるのか

釣られてるんだろう

(*^_^*)
反論出来てないな。
純粋な打撃技術は、それほど高くないってのは やっぱり正解なのか。
ちなみにライナー性の当たりでアウトになる事もあるが、そっちの方が内容がいい。
投手からしたら『打たれたな』って気持ちは残るよ。
結果しか見てない奴は出塁すれば勝ちだの言っているが（熱狂的なイチローマニア）
そいつはイチローが四球を選ばない事は どう思ってるんだろう？
イチローより打率が低くても、イチローより出塁率が高い打者いるよね？
そいつはイチロー以上なのかな。

(*^_^*)
結局、打撃技術が高いなら なぜ、クリーンヒットが少なくて内野安打が多いのか？って話になるわけよ。
当てて転がして全力疾走ってスタイルは個性的だし、見ていて面白いとは思うけど
それは打撃論を語るようなものじゃないよね。

それから、以前、何かの番組で聞いたのだが、イチローはノックが出来ないらしい。
長嶋や落合はノックで野手を鍛えてきたよね。
その事から 狙った所にボールを打てる技術が、長嶋や落合にはあるのが分かる。
でも、イチローは無理なんだってさ。
「ぼく、ノック出来ないんですよ」本人が言っていたから間違いない。
ノック出来ない＝狙った所にボールを打てない＝打撃技術がない
って事になるんじゃないのかな？

別にイチローを叩きたいわけじゃない。
ただ、真実を知りたい。
イチローは本当に打撃技術があるのかどうかについて。

>>294
そういうルールの別のスポーツやれば？

プロ選手なんてボールの下とか部位に当てる話を結構耳にするわけよ
才能の集まりなんだから考えてる打撃技術、良いとするものも結構違うだろう。と、素人としては想像してみる

＞グリップは後ろにあった方がいい。常に残っていた方がいい。
＞残っていれば可能性が生まれる。全然待っていない球でも、なんとか当てられる。

>>1をよく読みゃ分かると思うんだけどな。
文字通り「なんとか当てられる」が長打のいらない気楽なバッターイチローの真骨頂だよ。
なんとか当てられた産物が、シングルヒット率8割強で年間200安打という結果でしょ。
イチローというバッターは、つくづく「線」で捉えるバッターなの。
長打を必要とされるバッターとの決定的な違いはココ。
長打を必要とされるバッターが最短距離でボールを捉えるのは、
そうしなければ強い打球を放てないから最短距離でミートを試みるんだよ。
最短距離でミートすることすなわち、ミートポイントは限りなく「点」であるということ。
そうであるなら、線で捉えるイチローとはミートの確率が決定的に下がるということだよね。

打球にパワーを伝えるということは、重心移動をせず軸回転で旋回し、ヘッドを最短距離で振り下ろすことで初めて叶うのさ。
ボンズだろうがプホルスだろうが朝青龍だろうが、重心が前移動した途端に本来のバッティングは終り、本来の強い打球は絶対に望めなくなるんだよ。
だから、相手ピッチャーは投げる球に緩急を付ける必要があるわけだ。ピッチングの全てはバッターのタイミングを崩すことにあるんだね。
ではなぜ相手バッテリーはタイミングを崩すことに執心するかというと、全ては相手バッターに強い打球を打たせないということに尽きるわけ。

これら「強打者」と呼ばれるバッターの、至上命題ともいえるミッションを全部置き去りにしてエラソーに振る舞ってるのがイチローという選手なんだよね。
落合もベーブ・ルースもシェフィールドも、シングルだけならいつでも打てるというのは冗談でも何でもなく、
自らの打撃技術と技術論に根ざしたプライドが言わせてるんだよ。
だから我々一般人は、強く振りながら率も数も残せるバッターこそ腹の底から尊敬するべきなんですね。

柔道で糞真面目な打ち込みするのと、
乱取りでやる短縮しまくった技の入り方が違う様なもんか？

与えられた役割と特性の違いだな
落合がシングルヒット狙ってもイチローには絶対におよばないし
イチローに強打者やらせてもホームラン王はまぁ取れないだろ

とりあえずOPSですべてわかる話
キャリア最高で850と毎年1000前後残す打者を比べる事がおかしい

>>298
それはよく分からないけど、打撃練習には基本的に3つに分類される練習方法があるのです。
まず1つ目にはトスバッティングと言われる練習があって、相手から緩く投げてもらう球を緩いスイングにより確実に芯で捉え、
投げてもらった相手の元に打ち返すというものなんだよね。
緩くスイングすることでミートのみを試みるという、極めて基本的な反復練習があるわけですよ。

2つ目にはハーフバッティングという練習があって、これも基本は芯で捉える練習なのですが、
これはトス時より強めにスイングし強い打球を試みる。
文字通りハーフに振ってスイングの軌道とミートポイントのチェックを体で覚えさす練習なわけです。


そして3つ目には、最も実戦に近いフリ−バッティングという形式の練習があって、
来た球をほぼフルスイングで捉える練習に入って行くわけです。
このフリーバッティングに際しては、当然ながら前2つの打撃練習よりミートの精度は格段に下がるのは分かりますよね。
つまり打撃とは、緩く振れば振るほどミートの確率は格段に上がるということ。
しかし捉えた打球が力無いものであるのは当然ということです。
>>299
おれは「単打だけでいいなら4割打てる」、と言った落合の言葉は嘘じゃないと思う立場ですが、キミはなんで絶対に及ばないと言い切れるんでしょ？
それともう一つ。
なぜイチローは、あの振り子と呼ばれたバックスイングからフォローまでの大きな重心移動をメジャーに行くなり封印してしまったんでしょう？
この答えが明確になった時、打者イチローの「底」がキミにも見えてくるはずだよ。

イチロー見てても面白くも何ともない
普通は2ストに追い込まれるまでは自分の打撃をするもんだろ？
あいつの打席って初球から2-0の意識でコツンだもんな
結果しか見てないヤツには絶好の選手なんだろうが、あんな内容ゼロの打席ばっかでよく飽きないと思う

この前真弓も言うてたがな

打って走って守ってやる野球と
バッターボックスのなかでだけやる野球との違い
理論は後者の方が面白いけど
実際にやってて，見てて面白いのは前者だわ

>>301
でも落合は、イチローは天才だと言うとりますよ

イチローはエラそうってより偏屈なだけじゃね？
一番打者としての仕事はハイレベルでこなしてるんでしょ？
エラそうってのは金に汚かったり休んでばっかだったり口が悪いヤツのことを刺すと思うんだけど

ファンに媚びるよりは好きだ

>>302
同意だけど、そんな基本も分からないほど鈍感なのが世間というやつなのかもしれません。
その鈍感ぶりを責めても仕方ないし、その意味でイチローという選手は世間をよく分かってるんだよね。
>>305
それは日本在籍時までの話でしょう。
あの振り子打法とは、旧来の打撃の常識を覆した事実は認めてますよ。
それでも落合自身は「絶対に俺の方が上」と思ってますよ、たぶん。

2割2分なら40本はリアルな話なんだな

3割バッターで一流はいいけどさ、その内訳は70%も失敗してるんだぜ
それでいて単打しかないくせに「四球なんか選んでも誰も覚えていてくれない」、で糞ボールにもコツンと行って200安打のイギョー達成かい
なるほど世間をよく分かってるわ

俺ら世間はずいぶんナメられてるな

>>294
ヒットより内野安打の数が多いとか
事実を捩曲げるの嘘は駄目だろ

>>299
仮にイチローが3割、200本安打を捨てる覚悟で中距離打者に転身したら、
30本以上は打てると思うがね。
スイングそのものが別物だから。

>>294
ヒント:右投左打

>>311
君の願望はわかった(笑)

>>85
>イチローって知ってるって聞いたら
>Who　are you?って言われたｗｗｗｗｗ
顔覚えられてなかったのはおまえだ

まあぶっちゃけOPS
平均以下のインチキバッターなんだけどねw

７００打数もあって最高で１５本しか打てないショボ打者なのに
一部のオタは妄想ばかりでおめでたいよね（w

批判してる奴らは10年連続二百安打してから言ってね＾＾

>>317
打数が多いからね（w
一番打者として四球を選ぶこともしないで打数増やしてるんだから貢献度低いよね

ゴキさんがな、「2割なら40本打てる」ってほざいてたけど
「単打だけなら200安打打てる」てのも同じレベルなんだよ。
打率2割まで下げてHR狙う馬鹿がいないように、いや仮にいても
長打そこまで削って安打数狙う大馬鹿も約一名除いていねえの。

松井は終わった選手。
虚オタの加齢臭くらいだな、応援してるの。

>>319
ＨＲの数も打率もイチローより低い奴なんてメジャーにたくさんいるだろ

長打を狙った年は3割切りそうになってたからな。
打率と長打を両方高い水準で残せる打者にはどう考えても及ばない

>>319
その考えがどう大バカなのかいってごらん？

誰かイチオタの言い分とアンチの言い分をまとめて作ってくれよ。
いつも同じ言い合いで飽きたわ

>>321
もちろんいるがヤツは年俸20億らしいぜ

1イチローの.フリーバッティングはどの打者より一番飛ばす。
2.イチローのスイングスピードは並み居る強打者と同レベル。

こんな書き込みをよく目にするけど、だったら何で実戦でやらないの？って話に尽きるわけですよ。
本当はイチローだってよく分かってんだよ。
強く振ったらミートの精度が下がるゆえ、強く振らずに単打を積み重ねてるだけなんです。
そうであるなら、強く振りながら打率も本塁打も維持する強打者こそをリスペクトするのが普通でしょと、
極当たり前の筋論を言ってるんですよ。
まかり間違っても、こんなまやかしで尊大に構えるのは慎むべきだと思うんだけどな↓

＞イチローは「最短距離で（バットを）出すということは、（グリップを残してボールを）待てないんですよ」と説明。

コレ「待てない」んだじゃなく、強打者にはそんな矮小な打撃じゃチームも客も納得しないから「しない」ということですからね、くれぐれも。

いろいろ調べたんだが、
エロとかはいわゆるミステイクヒッターと言ういわば失投待ちの打者で、
イチローは決め球クラッシャーなんだろ
後長打になるボールっていうのは真中の球に多いらしいぞ

イチローは見事に、外国人（アメリカ人と言っていい）が思い描く日本人像の枠を超えずに
その枠内で最大のパフォーマンスを行ったユニークさで人気を博したのだろう。
その日本人像とはよく言えば技の巧みさとすばしっこさ、悪く言えば非力。
だから、力の象徴であるホームラン（実際には技でも打てるだろうが、それでも限界はある）を
イチローなら狙えば打てる！！
というのは日本人が勝手に願う夢に過ぎない。非力のイメージもまた無くしたいという。
技で成功したイチローと、そういう日本人に対するイメージをより強くしてくれたことだけで
なぜ満足してられないかな？
日本人＝非力、これはイメージだけでなく事実なのだから。
だけどその代わりに技がある。

>>328
代わりに技があるなら松井があんなにぼこぼこにならんよ。
日本人には技もない。

ホームランは狙わないと打てないってイチロー言ってただろ

僕は力がないから狙わないと打てないHRバッターはヒットの延長がHRになるって説明したぞイチローは


ちゃんと話を聞かない馬鹿はいつまでも誤解してるんだろうなｗ

物理的な問題でイチローの体格じゃあパワーないのは仕方ないだろ

>>328
それは勘違いを促すイチローの世迷い系名言集にも原因があるんじゃね
信者はホントに分かってないからな

>>329
逆に松井こそ日本人の技で何とか生き残ってきた象徴だと思うぞ。
日本人としては最大パワーの持ち主が、結局はアメリカの地では通用しなかった。
だからもう一つの日本で身に着けた技を使った。あの松井が。
そしてこれに、力を見せ付けて欲しかった日本人ファンが絶望した。

ホームランを打てるアベレージヒッターはやはりテッド・ウイリアムス以来いないのか？
ピート・ローズやロッド・カルー、トニィー・グゥインもホームラン少ないからな。

狙えば40本の妄想はようやく解けつつある流れ。
いいことですね。
それならなおさらコレは無いでしょと、改めて言いたい衝動に駆られますです。

＞イチローは「最短距離で（バットを）出すということは、（グリップを残してボールを）待てないんですよ」と説明。

俺は出来るけど他は出来ない、みたいな言い草ではまたゾロ勘違いが増えちゃうだけですからね。

>>333
日本人の技って読売とかコマツの看板か？
あいつはあたれば飛ぶってだけ。
技なんかない。しかも打撃だけしかできんし。
怪我してばかり、生き残ってないじゃん。

体ができてない中高生が真似しようとして本来のフォーム崩しそうだな

>>334
エロやマニーはピート・ローズより通算打率が上で500本塁打以上だけど？
あとプホールスも30手前で8年連続3割30本で通算打率は3割1分越えてる

姑息なゴキブリ打法で情けないボテゴロ転がして何が嬉しいの？
松井秀喜みたいに豪快に振りぬいて大ホームランをかっとばす方がずっと凄くて魅力的だ

ぜんぜんHR打ってないし


それどころかチャンスになるとびびってバット振らないチキンなんか見てても面白くない
松井のことだけど

自分は野球選手としていかに凄いかを必死にアピールしすぎだよね
スポーツ選手でこんなタイプの人は滅多にいないよ

>>335
イチローは「自分はこうだ」って言ってるだけじゃん
どんだけイチローにコンプレックスもってんのさ？ｗ

アピールなんてしてないに等しいが

松井のくだらない記事ばっかだしな

内野安打は打ち続けているという点で、
１つの才能としてみていいと思う。
１シーズンだけ高打率で内野安打の割合が高かったのなら、
まぐれだよ、運が良かっただけだよ等の批判は適当だが。
ただ、個人的には、内野安打には全然華が無いと思う。

当てることに特化した理論だな
内野安打を狙える足があればこそ
強い打球を打つとか遠くに飛ばすためには最短距離で叩くしかない

>>334
プホルスは通算打率.334でイチローより上でグウィンとも4厘差だったわ
テッド・ウィリアムズ以来とか60年くらいMLB見てないんじゃないか？

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、最多出塁、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
2007　　AS-MVP、最多安打、GG
2008　　最多安打、GG
（8年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁、AS出場）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回、MLBコミッショナー特別表彰

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし
2008　　なし

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）　全米記者協会評価（MVP、ROY）

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　2008
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0　　　　 7　　　 89　　　　 1
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8　　　　 0　　　　 0 　　　　0

まあイチローが勝っちゃたんだよ、
華が無い言ってみた所で、負け犬の遠吠え

>>342
そのレスを見るにつけ、キミが打撃のダの字も分かってないイチローファンということだけは分かったよ。

というか詰まったら負けというのは間違ってるってのはあってるけど
詰まっても押し込むことで長打を打つことが評価されるわけで
結果がポテンヒットや内野安打では相対的に評価が低くなるのは仕方がない

ボテボテ職人で数十億貰えるんだから良かったじゃんｗｗｗ

＞最後までグリップを残すことで、ギリギリまでボールに対応できる術としているイチローが、
＞「これが出来ない人は、最短距離でバットを出そうとする人が多い」と話すと、
＞これには義田氏も「耳元から最短でバットを出せって、僕も教えられた」と驚いた。


こうして4番よりスゲエ単打専門バッターが一丁上がりと
とりあえず義田ってやつの男妾ぶりに脱帽

野球終わったな、冗談じゃなくｗ

>>309
それは野球をやったことのない人の発言だな。
机上の空論だけじゃわからないこともある。

またWBCでイチローの挑発的発言を言ってくれるだろうか 楽しみだ

>>353
まさかイチローオタに机上の空論を語られるとは夢にも思わなかったな
だったらお前が説明してくれや
いかにも野球をやったことがあるように、俺の書き込みの何が机上の空論か正してみてくれ

史上最多安打のピート・ローズ氏がイチローを語る 2008.7.31 05:02
http://www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

　「何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。気になるのは四球の数が少ないこと。
四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。
チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば私は５０００安打していただろうね」

打率も安打数も盗塁も　すべて足のおかげ
にもかかわらずイチローの打撃が優れていると勘違いしているバカが居る

>>334
打率残せてホームラン打てる選手はそこそこいるだろ
トーマスとかウォーカーとか

良い選手だけどそこまで偉そうにできる成績ではないよな

>>293
投手が良い当たりのライナーが嫌？(笑)
決め玉を連発うたれりゃ嫌かも知れんが
中学生の投手でもラッキー位にしか思わねーよww
御託はいいからお前は一回野球しろ。
知識のみで語るからアホな事考える。
打撃技術を調べて何になるの？
それ自体が不毛すぎる

>>357
イチロー独特の当たりはなかなかだと思うが

パワーヒッターは「自分のスイングをすること」に主眼を置く。
故に日本でいえばバースや落合がそうであったように、「待っているところに投げさせることが出来るかどうか」が重要になる。またそれ故にヒットの延長線上にHRがある。

イチローは全く違う。敵のいないところに打つ。あるいはそこに打てば自分の足なら間に合うというところに転がす。
落合曰く「待っている球が来ないなら自分の体をそこに持って行く。にも関わらずバットコントロールに乱れがない」
つまり普通の打者より遥かに柔軟性があり打てる範囲が桁違いに広い。Iロッドをして「イチローを打ち取ろうと思うこと自体ムダ」と言わしめた理由はここにある。
その変わり、スラッガーに多い「フライだと思ったら入った」ということが全くない。
ヒットを打つ時とHRを狙うときではバッティングの質自体が変わる。つまり狙えば打てるけど狙わないと打てない。故に量産することは出来ない。

>>153
誠実な奴が端から見てあんな横柄に見えるかよ、
冗談は寝言で言ってくれｗｗｗｗｗｗ

>>207で結論出てるじゃん

>>360
ライナー性の当たりは普通にイヤでしょ
アウトにできても、内容的にはしっかりとらえられたわけだからね
それが最後の勝負ってんならアウトに出来たからどうでもいいけど、
一巡してまた当たった場合は、前の打席ではしっかり当てられたと嫌な印象を抱くよね

>>309
２百本安がそんなに簡単なら、みんなやってるだろ？
確かに四球は選べないのかもしれん
けど一番バッターとしては最強に近いと思う
足のある選手はそれだけで武器だよ
守備もやりにくい
守備にも投手にも塁上にいるだけで、かなりのプレッシャーかかる

後年俸の件でｳﾀﾞｳﾀﾞ言う奴いるけど、年俸はチームのフロントが決める
２０億だろうが、その価値があるとチームが払ってる
もちろんチームの業績にもよるが、年俸＝選手の価値
これはファンが決める事でなく金を払う奴が決める事
この辺りを理解してほしいわ

OPS0.75しかないゴミゴキカロー

>>366
どうして最強だと思うの？
君が思う、一番打者にとって一番必要な要素は何？
それによってそれぞれ意見が変わるね

俺は一番打者にとっては出塁率が一番大切な要素だと思ってるから最強とは思わないね
200本安打を打つことにどれだけの価値があるの？

イチローは日課にしてたカレーやめたんだって？
もしかして消化器系が年老いたのかな。
年取ると刺激物系取ると胸焼けしたりして運動するための食事などには
適さなくなるらしい。内臓粘膜なども香辛料に負けたみたいになるんだって。

ところで何に替えたのだろう？おにぎりとか？

>>365
配球、球種にもよるけど大飛球ならともかくライナーはほぼない
それは見てる側の感覚と言っていい
野手からしてもアウト一個もうけ位にしか思わない
ボールカウント先行時の待球とかのほうがよっぽどイヤらしい

タイプによるな
イチローは始動が早いからグリップを残すことによりボールを最後まで見る
始動が遅いタイプは最短距離でバットを出さないと振り遅れる

>>368
まぁ出塁率が１番大事なんだろうけど、ＤＨのあるアでは打率とかも大事てのはよく言われる
その代わりゴキオタの言う１番に長打力を求めるなてのもどうかな？ってなるけど

>>370
それじゃあ個人の考え方の違いだね
俺は良い当たりをされた場合は凄いイヤだったけどね
なぜなら、たまたまそこに守備がいたからアウトにできたけど、
ちょっと位置がずれてたら長打になり得ると思うから

まあゴキオタとか言ってる人は朝鮮人なんですけどね

イチローが喋ると吐き気がするんだが。
こいつ寒すぎんだよ。

>>368
揚げ足とりでなくよく読んでくれよ
最強に近い←最強とは言ってないだろ
もちろん一番バッターには選球眼も必要で、出塁率が大事だと思う
ここで考えて欲しいわけだが、臭いとこカットで待ってる奴と臭いとこも振ってヒットにする奴
どちらが嫌かと言えば後者なわけですよ
しかも足がある。仮に打ち仕損じてもあれだけ足が有るから失策の可能性も上がるし
塁に出ればそれだけでプレッシャーになる

もしイチローが選球眼が良く安打が少なくなり、出塁率が上がってもどこか怖さを失うと思う

そもそも工作員は
内野安打しか打てないと言う話に持っていきたいんだろうが
ヒットの方が多いぞ

オールスターとか、ああいう祭りの時には
狙えば長打を打てるっての見せてるだろ

>>368
別にイチローの出塁率は低くない。リードオフとしての出塁率はむしろ高い方。
他の打者が出塁率に比べて安打数が少な過ぎるだけの話。四球と安打では安打のほうが遥かに価値が高いのだから、安打を積極的に狙うほうが正しい。
打率2割7分出塁率4割より打率3割2分出塁率3割8分のほうが遥かにいい。

そもそもイチローは前々から率より数を重視してる。
規定打席ギリギリでも率は率だが、数は累積だからシーズン通して試合に出続け打ち続けないといけないから。
率はごまかしがきく。数はごまかしがきかない。

長打率にもこだわったらどうだｶｻｶｻｗ

>>370

ライナーはイヤだよ。
「大飛球ならともかく」とか書いてるけど、ピッチャーにとっては強いゴロも
ライナーも大飛球も全部イヤだよ。
次の打席は攻め方変えようってベンチに戻って絶対に考えるよ。
前打席の打たれ方はピッチングの組み立てで一番参考にするよ。

>>373
投手？野手？
自分の自信もってる球を思ってるコースに投げて打たれてライナーならまだ解らんでもないけど
２打席目に注意（臭いとこでまともに勝負しない）
する位だったけどな
俺は内野手だったんで投手の表情を見てる限り
そんな風に思ってるようには見えなかったけどな（何人もみたけど）
その程度で動揺してもらっても困るけどなww

>>369
讃岐うどん
知り合いから送られてきたのを食べたら美味すぎてハマってしまい
以来一直線とか
うどんに大根おろしとネギしょうがを乗せてぶっかけにして食べるのが
シアトルのお昼の日課になってたとの事

城島から辛子明太子貰ってハマった時も毎日食べて
そのうち辛子明太子博士を自称ｗするようになったり
気に入るとトコトンそればっかりなんだな

子供の頃たくあん大好きで食べ過ぎて救急車で運ばれたのと
基本的に変わってないだろ

>>378
>打率2割7分出塁率4割より打率3割2分出塁率3割8分のほうが遥かにいい。
俺は出塁率が一番大事と思うから前者だけど、まぁ考え方の違いということで

それより
>率はごまかしがきく。数はごまかしがきかない。
数だってごまかしはきくよ
チャンスが１０００あって１００成功するのと
チャンスが９０あって９０成功するのと、どっちがよい？
数で考えるってことは分母をまったく考えないってことだからどうとでもごまかしがきく
現にイチローは打席数や打数がほかと比べて多いんだから、その時点でごまかしが働いてるよね

>>377
だ　か　ら
昔からああいう時だけだろ
長打やＨＲを狙って打つバッティングをするのは

普段は○年連続200本安打という
個人記録の為のバッティングがつまらないと嫌われてんの

>>380
そんなもんか？
まぁ、投手と野手じゃまた考え方違うかもな
ある一定のレベルならストレート絞って１、２、３で芯くうこともあるやん？

(*^_^*)
打撃技術のみについて議論してるのに、走力や守備を持ち出すのは逃げだな。
打撃技術について語ろうよ。

>>381
投手

>２打席目に注意（臭いとこでまともに勝負しない）
これを、イヤだと思う、と言うんじゃないの？

言動のイタさが加速してる。

>>384
それよく言う人いるけど、個人記録狙う＝安打なら
結局イチローの仕事だろ？

足で稼いでるだけで打撃技術なんかないだろ
パワーがないんだから

>>387
いや、その打席は引きずらないだろって意味

イチローごときが何でこんなに神扱いされているのか全く理解できない

内野ゴロ転がしてカサカサを重ねてチームは最下位独走チームに転落

>>384
十分だろ

あれはただのストレッチだろ。なにをもったいぶって理由をつけてんだかｗｗｗ

どうせなら２２０安打くらい目指せば叩かれないだろ
２００安打じゃ３割切っても達成できるし キリがいいってだけだろ

もうこのレベルまで行くと何が正しいとかじゃないんだろうな
結果を残してるから許されるとしか説明の仕様が無い

>>382　讃岐の冷凍麺はコシも絶妙で美味いので
冷凍うどん麺を大量に送ってもらって、大型冷凍庫でストックしてるのかな。
まあイチローの場合は麺打ち職人を一人日本から連れてきて囲っておいて
毎食打ち立てを食べるというプランでも経済的には十分いけるんだろうけどね。

>>385

現大学で投手。

>ある一定のレベルならストレート絞って１、２、３で芯くうこともあるやん？

ある程度のレベルになるとピッチャーは自分の球に凄く自信を持つようになる。
それは、そのレベルになるとほとんどのボールが「自分の自信もってる球を思ってるコースに」投げれるようになるから。

そのレベルのピッチャーは「ストレート絞って１、２、３」で打たれる事なんて、ほぼ無いと思っているし実際そう。
だからいろいろな事を考えるんだよ。

イチローに打撃技術がないって言うやついるけどさぁ
だったら普通は三振して終わりだよｗ
通算成績を落合と比較しても
　イチロー 11.7打席に一回
　落合　　　 8.2打数に一回
とイチローのほうがだいぶ少ない。
バットコントロールの技術は間違いなく最高レベル。

打撃においてパワーは技術のうち

ゴキローは決定的にない

三振関係は四球、長打力と合わせて考えないと

>>400
>　落合　　　 8.2打数に一回
打数じゃなくて打席の数字です、すまん。

ただ当てて転がすのが打撃技術てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキオタは「リードオフとしては」って言葉が好きだね
劣等だと認めてる証拠だろ

イチローが朝鮮人って嘘だろ

リードオフとしてもたいしたことないだろ

>>400
お前頭悪いな

アリーグ1番打者で　300打席以上のOPS

1キンスラー.898
2サイズモア.876
3デヘスス.856
4グランダーソン.853
5デーモン.843
6ロバーツ.831
7スパン.800
8イチロー.746　　　←

リードオフとしてもたいしたことないです

本当のバッティング技術が試されるのはホームランが打てるかどうか
なぜなら、ホームランは芯に当てるミート力が試されるから

>>400
こういう書き込みを平気でするのがイチローオタなんだよな
信じられないレベルの野球音痴

アンチとオタが顔真っ赤。
さすがイチロー、いい釣り師っぷりだな。見てて笑えるｗ

まあオタには悔しい展開だわね

よく言われてるイチローぼてぼてゴロ問題なんだけどさ。　
誰かイチローに直接聞くか、テレビのイチロー特集番組でやってみてくれないかな？

イチローをバッティングセンターに連れてって、ピッチングマシーンを１４５ｋｍくらいに設定。
それで５０球打って、全部ピッチングマシーンの位置まで届かない打球にする事ができるかどうか。
バントは禁止で。なんかできそうな気がするんだよね、イチローだったら。

内野安打製造機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
そんな無意味な技術どうでもいい。

去年の２００安打目だったかな
ヒットになっちゃうとか思いながら走ったて言ってたよな
ああいう狙わないでヒットになったやつもかなりあるんじゃないの

さすがイチロー兄貴

>>414
それなら俺だってできるわ

>>399
いやもうその通りでしょう。
ピッチャー心理にならえば、たまさかボテゴロの内野安打でガク然とするような事は絶対にないですね。
比べて一発を貰った時などは、思わずマウンドにへたり込みたくなるものです。
ホームランというのはその程度に敗北感を味わうもの。
ミートのタイミングからヘッドの軌道まで、全てが完璧に捉えられたからこそヤラれたと感じる。
この感覚を否定するピッチャーは皆無でしょう。
ともかく捉えられたくないモンです。だから中軸は怖いのです。

>>383
意味がわからん。

1000打数100安打＝打率1割でスタメン落ち
と
90打数90安打＝打率10割だが規定打席未満
を比べてるのか？

イチローの通算打率は現役2位の.330なんだが。

後付と屁理屈で嘘を付くゴキロウと喜んで騙されるゴキオタ。
気持ち悪くてしょうがない。

井口のいう内野安打なんかどうでもいいよ
ってやつだなｗ

なんかこう、ファール打ちの上手い選手がファール打ちやるときの打ち方で
フェアグランド狙って打つような打ち方なのかな？
三振は減るけど、残念な打球の安打も多いってのはそういうことなのかな。

>>421
20年近い選手もいるのにたかが8年選手の通算持ち出して比較は無意味。
ゴキロウにおいて通算での比較は詐欺だらう。

>>417　イチローのバッティングの特徴として
スイングの切り替えスピードが異常らしい、
無意識に近いレベルでとっさにああいう打球にしちゃうんでないの

5年連続最多打数のイチローの安打数などが多くなるのは当たり前

所詮単打専門店

イチローって、日本では過去のスポーツと化した野球で熱くなったりしてて見てて恥ずかしい。
野球なんて誰も見てないのに

イチローはコーチも向いてそうだな

内野安打は狙って打っている、など一種の恥じらいと捉えておけば間違いないですよ。
そんなモンに誇りを持たなきゃ打撃を語れないなど可笑しな話でしょう。
バッターボックスから一塁ベースまで、尋常でないスピードがあったればこその産物に、こと打撃論を持ち出すことがヘンな話でしょ。
じゃあ脚力の無い3割打者はどうして3割を維持するのか。
ここを語るのが打撃論というやつですよ。

野球の場合、強打者が一人いるだけではチームの勝ち負けには影響しにくいのが
アベレージバッターやホームランバッターがどれだけチームに影響を与えてるか解りにくい部分はあるよな
イチローはバスケでたとえると、プレースタイル的にはガードというポジションに革命を起こしたジョーダンぐらいのインパクトはあるんだが
ゲームに与える影響力が一人支配的な選手がいるだけで変わるバスケに対して一人単価の影響力が低いからイマイチ解らん
ＭＶＰ取ったり記録を塗り替えてるから凄い事は凄いんだろうけどさ

>>429
お前、頭大丈夫？

イチローは強打者ではなく走打者です

毎年1,2位を争う打数と1,2位を争うゴロ数。
普通に考えてとにかく転がしまくって出たとこ勝負でゴキヒット打ってるだけだろ。
後付で狙って打ったとかインチキもいいとこだぞ。
これを嘘を見抜くか喜んで騙されるかが常人と信者の分かれ目だ。
球にただ当てるだけってのは、中学野球や女子ソフトみたいにパワーも技術もない人たちの打ち方だけど、
つまりゴキロウもそういうことだ。五輪女子ソフトみてたらゴキロウが沢山いることいること。

>>432　最多敬遠とか取ってるじゃん
単打専門で進塁能力も大してない奴にそこまでするかね
一試合３敬遠とか経験してるみたいだし

そんなことよりイチローの言ってる意味を説明してくれ
独特の素振りってあのゴルフみたいな素振りのことか？

ID:kmW+iMU/O

>>437
つ無意味な技術を特別に見せるお得意の詐欺商法

イチローがメジャーに行けたのも、球界の陰の実力者義田さんの力添えがあったからだもんな

イチローの得点圏打率とか守備力とか得点の多さを見れば価値が分かるはず。
まあ俺は日本のプロ野球をバカにするような奴は嫌いだけど。

守備と足が目立つ選手で
打撃技術とか言われてもな。
むしろ走塁技術だろ
足そんなに足はやいわけでもないのに
盗塁と内野安打に出来るののはすごい

>>398
イチローにとってカレーもうどんも基本的に「お家ごはん」だから
自宅に麺打ち職人を囲う事はないだろな
その時点で「よそ行き」になってしまうし

イチローは夫人と愛犬に囲まれて目尻も眉尻も下げまくって
ニコニコﾃﾚﾝﾃﾚﾝしながら食べてる姿が幸せそうだからそれでいい
NHKプロフェッショナルで見た、自宅にいる時の眉尻目尻の下がりっぷりにはビックリした

ゴキロウの正体見抜いてる人からしたら姑息すぎるんだよなぁ。信者にはこの境地にたどり着けないだろうけど。
オウムでもそうかでもとにかく信仰してれば幸せな弱い人たちとゴキ信者も一緒だから。
200安打だの敬遠数だの得点圏打率だのブラックボックスの部分つつく
せこいやり方には非常に長けてると思う。ブラックボックスの中身が解明されたら一気に転落する選手。
てかＭＬＢの選手も皆気づいてて建前上言わないだけなんだけどねｗ

ライナーや外野フライの方がいくらイヤと言ってみた所で、
じゃあ駿足の選手に同じような内野安打4本打たれてみ？ｗ
内容で勝ってるのどうの言っても無意味ｗ
アマレベルでは駿足と打撃技術が両立できてる選手は、
いやプロでさえ、まだまだ少ないから仕方ないが。
普通の打者の"いい当たり"は、記憶してれば次打席で、
投手側からいくらでも十分対処が可能でも、
イチローの場合は、コレと言った絶対の対抗策ないんだよ？
もちろんそれ独りだけでは怖くないと言う事はできるが、
本来、後ろにも一筋縄でない打者が控えてた場合、
イチローみたいな打者がどれほど厄介かは、プレーヤーじゃなくともわかる。
まあ現実のマリナーズの後ろは、あんなんだけどなｗ

>>444 いやそんなの雰囲気でいくらでも言えるし、
玄人ぶるのはいいが暴力的すぎるだろ

いやゴキヲタの過大評価はもういいよ

ペドロイアの方が打撃技術は圧倒的に上

とりあえず、通りすがりの俺なんかより、アンチは遥かにイチローを調べてるし、
興味津津なんだなあ、と感心してしまう

嫌いなものを調べ尽くすというのは、暗いモチベーションだなあ

>>382
要するに馬鹿でお子様って事だね

わかったからＯＰＳで８超えてから偉そうにしてねゴキローさん

>>448　とりあえず
こんなネガキャン集団鵜呑みにするより自分で調べた方がいい、
ダメさも良さもわかるから

OPSの最大は4だろ・・・

(ﾟ_｡)?

つか、２でまともな判断なんか、ハナから考えとらんわ

アンカーミスったと言う事にしといて　

>>74
これがアンチ脳ってやつか

>>456
アホか足でヒットになる事がよくあるだろ！
コイツヒットしかないんだから！
バットに当てるだけならプロなら誰でも出来るわ！

>>452
>>450は.800のことを言っているのだと思われ

これって北中南米が主流としているバッドのヘッドが後から出てくる打法じゃないの？
それなら日本人には無理だわ
現時点でも日本人でできるやつはほとんどいないし

>>459
そうだよ。
かなり凄い技術

>>460
なにが凄いの？

>>461
ヘッドスピードが飛び抜けてる奴の
そっから先の技術の話

禿ロー

>>462
なにが言いたいのか全く分からないのですが、
イチローのヘッドスピードが速い前提で言ってるなら馬鹿らしくって話にならないですよ。

>>462
というかツイスト理論ができないと話にならない

>>464
素人向きの話ではないわな

>>464
日本ではいらないが国際試合をするとかメジャーに逝くなら必須な技術だよな

結局イチローが野球鎖国だった日本で
この理論の打ち方をやったから凄いって事だろ？

普通に外にはナチュラルにパワーもあって
こういう打ち方ができる奴が存在するだけで

まあそれでもトップクラスの話だが

なに？
またゴキブリが池沼発言したの？ｗｗ

>>467
日本時代と言っても最後の年ぐらいからじゃないかな

ゴキローのヘッドスピードって蚊が止まるほどの
もんだろ

>>464
○○の打ち方は〜タイミングの取り方は〜
簡単に言えば配球的な読みとか、狙い球を搾るとかを越えた打ち方

スイングスピードが速いのは軽いバットを使ってるから当たり前のこと
実際はHRの飛距離とかスイングスピード見る限り
メジャーでは速いうちに入らないけど。

>>465
ではそのツイスト理論とやらを語ってみてくださいや。
その理論に基づくと、単打に特化したイチローの「打撃」の何が凄いのか説明してみてください。
ワザと詰まらせるのも内野安打の量産も、そのツイスト理論とやらから導かれるという証明をお願いします。
あくまで実戦に即してですよ。

では夜に又。

>>473
朝から長文で粘着。寒気がする。
もっと別のことに人生つかえばいいのにw

>297 名無しさん＠恐縮です [] 2009/01/08(木) 03:50:50 ID:fjTURNL50
ワロタｗ

>>475
4時から粘着して、昼寝て、夜からまた粘着するっぽいな。
夜もがんばってくれw

で、一斉にアンチが似たような時間帯からいなくなってるよね。
昔からいるアンチイチローで有名な複数ID使い異常者だろ、こいつ。

ツイスト理論にツッコミを入れられファビョるだけのお前ら
なかなか面白い展開だな

ゴキローって技術ないよね
ピッチャーとかけっこ勝負してるだけｗ

●みんなの人気者　モスラ●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1228988719/
松井秀喜のストーカー 豚野郎モスラについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1228970348/

>>436
あえて突っ込むと敬遠はその打者の能力だけでやるか決めるものでもないからね
いい例が、去年のＰＯで前の打者が敬遠されてマニーラミレスで勝負する場面だね

ゴキオタの妄想に対して理路整然と反論してる人がいるね
良い事だな、これを気にイチローへのくだらない過大評価を改めて欲しいね

Value Wins
バッティング、守備等を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数

イチロー
2003　4.2wins　価値11.8M →実際の年俸4.7M（＋7.1M）
2004　6.2wins　価値19.3M →実際の年俸6.5M（＋12.8M）
2005　2.8wins　価値09.6M →実際の年俸12.5M（−2.9M）
2006　4.4wins　価値16.1M →実際の年俸12.5M（＋3.6M）
2007　4.6wins　価値18.7M →実際の年俸12.5M（＋6.2M）
2008　3.2wins　価値14.4M →実際の年俸17.1M（−2.7M）
--------------------------------
合計　25.4wins　89.9M 　実際の貢献に比べ年俸が24.1M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

福留孝介
2008　2.0wins　価値9.0M →実際の年俸7.0M（＋2.0M）
--------------------------------
合計　2.0wins　9.0M 　実際の貢献に比べ年俸が2.0M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3263&position=OF

松井秀喜
2003　0.5wins　価値1.3M →実際の年俸6M（−4.7M）
2004　2.1wins　価値6.6M →実際の年俸7M（−0.4M）
2005　2.5wins　価値8.4M →実際の年俸8M（＋0.4M）
2006　1.0wins　価値3.8M →実際の年俸13M（−9.2M）
2007　1.5wins　価値6.3M →実際の年俸13M（−6.7M）
2008　0.8wins　価値3.6M →実際の年俸13M（−9.4M）
--------------------------------
合計　8.4wins　30.0M 　実際の貢献に比べ年俸が30M多い
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=OF

一つこういうのがあるらしい

福留はもらいすぎじゃなかったのか

イチローの実力や今までの業績は認めるが

ちょっと名言や上手いことを言いたがる傾向があるから

バカっぽい

おいツイスト理論の講釈まだかよ？

>>483
それって明確な計算方法は明らかにされてるの？ｗ

そもそもスタッツから年俸ってどう換算してるの？ｗ

イボータ痛すぎるな

朝のニュースでちらっとみたが

イチローがオカマのエアロビみたいなかっこで素振りしてたな

どーしちゃったの

>>488
ゴキブリ何も言えず中身の無い煽りだけｗｗｗｗ

でもおもしろい事にさ、ＮＨＫのプロフェッショナル仕事の流儀によると、
試合前の打撃練習では誰よりも多くスタンドにほおり込むってんだからｗｗ
そりゃ外人さん達もなんだこのジャップはｗｗｗって思うだろｗｗ

でも、試合では打ってくれないけどねｗｗ

本当は打てるけど打たないだけ

狙えば40本は打てる

足がなくなりゃ打撃を変える



もはや都市伝説レベルの刷り込みだなあ

>>312
それもあるけど、変な感覚が残るのを極端に嫌がる人だからね

ある意味、不器用ｗｗ

>>294
＞クリーンヒットより内野安打の方が多い

そういう嘘をさりげに混ぜるのはどうかと思うぞ

な〜んか近頃ハナにつくんだよね、大きなお世話だろうけど
外国人に染まってオーバーアクションになったから？
原因分からず・・・

あ

練習の棒球かっ飛ばしただけですげーすげー言われるの
ゴキロウとピッチャーくらいだろうな。
余ほど認定ハードル低くしないとあんなもの褒めるなんてとてもとても・・・ｗ

◆FANTA/M8CUは他板で有名な気違いだよ。
相手しない方がいい。野球にも手を出し始めたんだな。

>>497
試合にでないのに凄い凄いっていわれてるのは松井くらいだろw
タイトルもとってないし。タイトル争いすらしたことない。

イチローはただのころがして足で稼ぐタイプの打者

昔からよくいたタイプ
そのタイプの中では最高峰

>>500
はいはい
嘘乙

>>491
ｗｗ

それをみてる色んなチームの監督や選手、記者とかがいるから

毎回ＡＳのホームラン競争にでてくれって打診されるらしいね

イチローは毎回
『僕はそういうのが求められている選手ではないんで』
って断ってるらしいけど

じゃあ練習でもかっ飛ばすなよｗ
求められてない技術なら無意味じゃねーか。
ボロが出そうな現場にはもっともらしい言い訳して徹底的に出ない昆虫はんにまいるわ。

>>502
イチローはホームランは打てても
レフト方向にホームランが打てないから
絶対に出ないと思う

そういう所のプライドが高そうだし

イチロー「．２２０なら４０本打てる」
シェフィールド「単打だけなら毎日でも打てる」

ベーブルース「客が求めてるのはホームラン、
ヒットなんていつでも打てる」

>>505
どっちかというとシェフィールドの方がありえないな
そんな事が出来れば伝説のバッターになれる

>>506
まあベーブルースならそうだったかもなｗ
ただ他の人間はイチローみたいにはヒット量産できないからね
結局イチローは評価されるんだよ…残念ながらｗ

220で40本ってクビレベルじゃん
だから自分はHRバッターじゃないですって言ってるのと同じなのに
そんなに気に障るかなあ

そりゃそうだろ。
最盛期で年間30本以上のＨＲと生涯通算9割以上のＯＰＳの才能捨てて単打量産する人生選ぶ数寄者はおらんわｗ
シェフ程の才能が単打人生歩むことなど仰るとおりありえない。
ゴキオタも分かってきたじゃん。

>>509
イチローさんの発言自体は気にならないよ
質問されて答えただけだしね
ただ信者がイチローには長打力があるみたいに言う事があるんだ
それがうざいだけ

>>509
.220で40本もあり得ないからじゃないかね。
しかもこれは完全にＨＲ狙いでやったらという仮定だらう？
正直完全にシーズン160試合長打狙いのスタイルでった場合、マキシマムの15本すらいかないのだよ。
何故か分かるかね？ふふふｗ

>>512
いやいったじゃん
3割で15本
馬鹿なの？

>>513
イチローは好きな選手の一人だがお前は頭が良くないようだ

>>513
だから君は野球音痴というのだよ。
3割で15本。
2割まで落とせばじゃあ40本だって？
そんな簡単な反比例の問題ではないのだよ。
野球は単純な算数ではないのだよ？

実は3割で15本、これがゴキロウがＨＲを最大限に打つには実はもっともベストなスタイルなのだよ。
つまり打率がこの線を上がっても下がってもＨＲは減る。
そしてもっと言えば3割15本も二度と出来ない。

何故かまだ分からんかね？ふふふｗ

　所詮｢宣伝｣と｢先行投資｣のWBCにギンギラギンになるなよ！　 大橋巨泉

　オーストラリアに来て2週間が経ったが、一番不思議なのが、WBC(ワールド･
ベースボール･クラシック)に関する記事が、ただの一行も見られないことだ。勿論
この国では、ラグビーとクリケットが二大スポーツだが、野球だって無い訳じゃない。
メジャー･リーガーだって何人も居るし、シドニーでもアテネ五輪でも日本が苦杯を
なめた程の力はあるのだ。にもかかわらず、新聞、テレビ、ラジオ、インターネット
等々、メディアにはWBCのWの字すら出て来ない。

　そういえば、ボクのパソコンに入っている、USATODAYやNYタイムズなど
アメリカやカナダのメディアにも一向に登場して来ないのだ。原辰徳監督に決まる
までのスッタモンダに見る如く、大騒ぎしてるのは、わが日本国だけのようである。
アメリカではまだ監督も決まってないし、現役監督の起用など考えられまい。
ところが日本では、NHKをはじめ、いろいろな番組で、アナウンサーが｢野球の
世界一を決めるWBC｣などと世迷い言を述べている。WBCに勝てば世界一
なのか、誰もそう思っていない。ワールド･シリーズを制したフィラデルフィア･
フィリーズが(今年の)世界一のチームだと考える人が、ほとんどである。
(28年前の'80年にフィリーズが世界一になったシリーズをボクは見ている！)。

　もう一度頭を冷やして考えた方が良い。WBCは｢世界チャンピオン｣を決める試合
ではなく、考えようによっては、「本当の野球」とさえ言えない“お遊び”なのだ。
ルールを見れば解ろう。投手は予選は何球まで、決勝でも何球までと投球数を
制限されている。そんな野球がありますか？　これは調整中の選手に対する
セーフティー・ネットで、そうしなければユニオン(組合)がOKしなかったし、
大金を投じているオーナーも反対しただろう。だからあくまで“オープン戦”
だという前提で、第1回の監督はマルティネスであったのだ。断言しておく。
WBCがサッカーのワールドカップのようには百年経ってもなり得ない。
それどころか途中で消えてしまう可能性すらある。だからリラックスして臨もう。
監督はカネやんでいいじゃないか。

画像：週刊現代2008年12月13日号紙面
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up80706.jpg

まず変なスパッツ脱げよ。

ひたすら失投待ちのイチローなんてありえないし
安打製造機イチローを見た後だとそうとうつまらないだろうな

>>314
これはコピペなんだな

まあイチローはミート力だけは間違いなくあるよ。
それがフリーバッティングの時のスタンドインの数に表れてる。







が、間違ってもフリーバッティングのスタンドイン＝長打力じゃないｗ
フリーバッティングは球威もなければ、ある程度打たそうという感覚で投げてくるが
実際の試合じゃ、「打てないように」投げてくるからなｗ
彼のフォームだと外角を流し打ちしてスタンドインすることは無理だし
まあシーズン通して狙っても行って２５本ぐらいじゃないかな。打率は２割５分切るかもしれんがｗ

>>515
すみませン！！僕にはどうしても答えがわかりません！
教えてください！

机上の空論好きな人多いね〜ｗ

個々の肉体的、精神的資質を考慮せずに技術論だけ語る事に
何の意味がある？
各々の資質を最大限に開花させ最大限の成果を得る
その方法論であるべきなんだが。

万人に当て嵌まる理想の技術論があると夢想している人が多過ぎる。

４割打てば誰も文句言わないんじゃね？落合は『単打だけ狙えば４割はいつでも打てる』て言ってたけど、口では何とでも言えるからね。

４割打っても人によっちゃＯＰＳ１．０行かないんだよな

>>515
言いたいことはわかるが
>>実は3割で15本、これがゴキロウがＨＲを最大限に打つには実はもっともベストなスタイルなのだよ。
これはなににもとづいて？ただの予想？ｗ

>>522
「４スタンス理論」って本読むと面白いぞ（既読ならスマン）。
多分、君の言ってることと似たような話。

>>526
その本探してみます。
教えてくれてありがとう。

>>522は自分が常々思ってた事です
野球以外でもよく思います

>>522
個々の資質以前の原則的な技術論もあるだろう

正直、打席で同じ動作を繰り返す奴を見てるとうんざりすんだよなあ

ｱﾝﾁもメジャーリーガーとして貶してるのが凄いな
イチローは貶す基準自体が高い

意味がわからん。
福留も城島もタカ・タナカもメジャーリーガーだぞ

まあ、生き残るための自然選択みたいなもんでしょ
ゴキブリは恐竜より強いわけじゃないけど、うまく自然選択が働けば
恐竜より長く生きられる。
つまりそういうことよ。

まあもう平均的なリードオフだからな
やはりパワーも選球眼もないゴキローには
厳しいね

打率と本塁打って反比例じゃなくてゆるやかな比例関係だと思うんだが
要は調子いい年と悪い年の違い

この人最近、「孤高なんかじゃない、俺だって普通の人間なんだよ」アピールに凝ってるよね
大のプロ野球選手ですら「イチローさんでもこんな事思うんだ……」って言っちゃうからね
心底馬鹿だなぁ、と思う
「僕も最近、コンビニとかに普通に行くようになって、一般の方と……云々」
お前18までどんな生活してたんだと　ただの田舎もんが
番組カメラマンに対して、「何でそんなに力入ってるの？そこが理解できない」
いやいや、「イチロー様」の取材なんだから当たり前やん
スター扱いされたいからスター扱いを止めてくれ、という矛盾
嫁を相方って呼ぶのも、「イチロー様にもそんな一面があるんだあ」というアピール

(*^_^*)
>>494
俺のレスのどこに そんな言葉が(；゜Д゜)…!？
さりげなく嘘を混ぜてるのは お前だよｗ

>>536
わかったから痛烈な当たりは取られてもヒットにして、ポテンや内野安打は
凡打と見なす手法で打率を計算し直す作業に戻ったら？

まあ凡打でもセーフになることはあるな。
凡打ってイコールアウトってわけじゃないだろ？
同時に内野安打にも色々ある。

20歳までにイチローに傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎてイチローに傾倒している者は知能が足りない。

ｶｻｶｻｶｻ

http://moosa.seesaa.net/
東大卒も絶賛するイチロー

(*^_^*)
>>538
イチローは凡打をセーフに出来る。
それ自体は素晴らしい能力だよ。
ただ、問題は打撃技術があるかどうかについての話なんだよ。
凡打をセーフに出来る力はあるが、クリーンヒットを打つ力は それほどでもないのでは？
そもそも芯で捕える事が出来るなら、内野安打にはならないでしょ。

(*^_^*)
そもそもイチロー本人が内野安打を嫌がってるからね。
内野安打を嫌がってる選手が、好んで内野安打を打ちたがるわけないじゃん。
結局、打ち損じてるだけなんだよ。

>>543
で、イチローの去年の実質安打は何本だったの？

こいつってロナウジーニョを異常に持ち上げてジダンやマラドーナを貶してたコテ?

足が遅いイチローの成績が見たい

>>543
＞ そもそもイチロー本人が内野安打を嫌がってるからね。


ソース出せ

内野安打がなきゃ３流打者なんだから嫌いなんて言えるはずがない。

イチローはSSを２回取る程度には評価されてるから、
素人の名無しにどうこうヤジられてもな。

>>542
カルロス・ペーニャにツイスト打法を教え、
マニー・ラミレスにリストの重要性を説いた男に打撃技術がなかったら
この世で打撃技術があると言える人間なんてごく一握りになると思う

>>549
それもこれも内野安打のお陰だね。

>>546
プロに入れないと思う

イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
バーガスから放った打球はディロン三塁手の横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。
イチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、わざとアウトになったことを仰天告白した。
↓
そして数日後
イチロー、２６安打で無安打止まる
米大リーグは１３日、オープン戦を行った。マリナーズのイチロー外野手はジャイアンツ戦の第１打席の二塁内野安打でオープン戦初安打を放ち、連続打席無安打を２６打席で止めた。

イチローって何様なんだ？
こいつ口のきき方、目上に対する発言、何様だ？
これから落ち目のプレーヤーが偉そうに。
この先、絶対に不運なことあるぞ。

イチローは内野安打が嫌いだけど内野安打に頼るしかない

>>547

【MLB】『年男』イチローにインタビュー（上）「内野安打ってホントは嫌なんですよ。走るのは面倒臭いし」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50

>>33
＞クラブハウスから早く出て行くこと。
チームを引っ張る必要がある立場にいる人間がこんな行動したら駄目だろ…

>>555
200本安打達成するにはそれしかないんだろうなｗ

しっかし、メジャーに行って単打専門のつまらない打者になっちまったなぁ〜

パワーのない打撃に特化した技術も技術と呼ぶなら技術はある。
それは足も含んだ上での技術だが。

>>557
しかもチームが100敗するか瀬戸際の時期だからね。
純粋なシアトルファンが聞いたら気を悪くすると思う。
まぁ、さすがに地元紙ではこんなこと言わないだろうけどｗ

去年のオープン戦でヒットが出なかった時期に、内野安打で初ヒットが
出そうなきわどいプレイでアウトになった時に、内野安打はつまらないと
イチロー本人が語ってたな。
だが、結局、オープン戦初安打は内野安打だったし、200本安打も内野安打
だったがｗ
200本安打を内野安打できめたとき、NHKだかのアナウンサーに
イチローさんらしいヒットでしたね、といわれたら、顔真っ赤にして
全ての安打が僕らしい安打ですとか弁明してたなｗ
内野安打に頼った打撃の劣等意識は確実にあるだろう。

>>559
イチローの打撃がパワーを犠牲にしていることは確かだが、イチローの打法は既存のものの発展形。
既存のものを理解していないと到達し得ない。

出発はツイスト打法。体全体で反動をつけ、最も効率よくボールに力を伝える打法だが、
振り抜きを早く、コンパクトに。が命題なので球の見極めが命。ところがMLBのムービング相手には不向き
インパクトの瞬間に芯をずらされるから。
究極形がボンズ（らしい）

リストを残す意識。別に目新しいことではない。要は軸の回転のタイミングやスポットをずらされても、
手首の返しで最後の一押しが出来るようになろうということ。

イチロー打法。上体を動かすこともあり（ツイストではタブー）、自分からボールを迎えに行く意識を持つ。
より精確にミートできるが、全身の力のいくらかは失う可能性が高い。落合が打撃の転換と呼んだ打法。
効率的にどうかは不透明だが、俊足タイプには明らかに向いている。
コツはリストへの意識と、体は崩しても目線を崩さないこと

>>550
マニーは本気で参考にしたの？
世の中には社交辞令ってのがあるからね・・・

>>562
やめたのは振り子打法でツイスト理論は今も継続している
振り子の反動の変わりにツイスト理論を導入してパワーを補った

ツイスト理論と言うのは下の絵で糸に触れたときに重りの方に加速がつく
｜←指を糸に触れる(ちょうど真ん中ぐらい)
○←振り子で揺れている

人間に例えるとあるタイミングで腰を入れるとスイングスピードが速くなるということ

>>563
シャワー室まで駆け込んだのに社交辞令も糞もあるかよ

>>563
参考にするわけないだろｗ

>>564
最終的に取捨選択すると軸回転よりミートとリストに収まったって事だと思っていたんだけど。
あれだけ前後に体振って軸の力が100%伝達するとは思えないし

>>563
社交辞令でシャワールーム凸できるなんてさすが陽気なドミニカンだな

ボンズは打撃のコツはただ一つ「バランス」だと言ってた気がするな
それも体幹の回転軸をぶらさないバランス、という意味で

スタイルも哲学も対照的で面白いね

ツイストか
外角低めを拾う得意の形の横からの写真で、
腰が捻り戻ってるよね
スイング後なら普通チンコは投手方向なのに、イチローはまだサード向いてる。
日本では田中賢介、木元、そして阿部
阿部のツイストは凄い スローで見たらハッキリと腰を逆に回転してた

それはそうだろう。
方や芯をぶったたきＨＲ打つ事が生きがいの男と
方や球にカスればおｋの昆虫とは。
てか後者には哲学などない。あるのは言い訳のみ。

>>570
芯に当てるコンテストじゃなくて打球方向や速度も重要だし、投球も千差万別だからね

>>567
イチローのツイストは理想と言われてるぐらいなのに

>>572
スイングの制約を課してないことを考えるとやはり独特だと思う
下の使い方は確かに綺麗だろうとは思うけど（フォームを今確認できない

>>536
＞クリーンヒットが少なくて内野安打が多いのか
当てて転がして全力疾走ってスタイルは個性的だし､見ていて面白いとは思うけど

は？
お前のレスにあるじゃねーかよ

クリーンヒットより内野安打が多いとかありえないから
あ池沼の方ですか（笑）

要はスイング軌道と逆方向に腰を回転させ、ヘッドの抜けを良くすることでパワーを伝達するってんでしょ。
阿部の打席で時折見られる、途方もない飛距離はそれがドンピシャでハマッた時ということだよね。

そんなのいいバッターなら誰でもやってるんですよ。
リロンなるもので体系化するから持てはやされるけど、何十万回と振ってりゃヘッドが走る感覚なんて自然と身に付くモンですからね。
ところで、そのツイスト理論を用いたイチローのパワー伝達方法（笑）が、どのように結果に表れてるか説明できる人はいないのかな。
単打率8割強という、限りなく小さくまとまった現在の打撃の一体どこに、ツイストの恩恵が見られるか誰か説明してくださいよ。

まあ今の所は>>567さんが一番分かってるんだけど、それが即ツイスト理論に直結すると合点する人は打撃の基本が分かってないんですよね。
イチローの肝心はヘッドの抜けよりもっぱらコンタクトなんですよ。
ここをしっかり念頭に置き、もう一度考えてみましょう。

スレタイでゴキブリさんが言いたいこととツイスト理論とは話が違うと、こういうことだな

イチローってミーハーだよな
バッティングに関しても言えると思う。

流行りを一速くキャッチして
適応していく能力が高い気がする

>>576
その通り。

相手投手に胸を見せたくない＝軸が前に移動していてもヘッドさえ残っていればギリでタメは利く。
単純にこれだけのことですよ。
イチローが軸回転で軌道するバッターじゃなく、球を迎えに行くバッターなのは議論の余地が無いでしょう。
呼び込めず迎えに行くことすなわち、その時点でパワーの伝達を放棄しているということ。
強く振ることを自ら放棄しているということです。
そうであるなら、イチローいわく「ホームランは狙わなければ打てない」のも当たり前。
あの単打に特化した打撃の根本とは、パワーを伝達するべく軸回転を基調としたツイスト理論など無関係という話です。
左投手の外へ逃げてくスライダーをイメージしてみましょう。
三遊間もショートに取らせりゃヒットと目論むボテゴロの、一体どこにツイストが利いてんだってことですよ。

長打が全くなく当てて走るだけのゴロ特化型打者なのに
プホルスより三振多いからな。
こいつの技術なんぞは知れてるわな。

内野安打はつまらない

と思わず本音を語ってしまったゴキローさん

つまらなくても粉飾でも、それがなければタダのゴキブリですよ

何気に王貞治のダウンスイング理論を全面否定してないか？
王の現役時代の素振りは完全な大根切りスイングだったぞ。
イチローのあの素振りはただの間接伸ばしの柔軟運動が目的なんじゃないのか？
理由は後付けのような気がするが…

こいつ自身が、野球がもし打って3塁側に走るゲームなら
野球やめてますってMLBデビューしたての頃にアメリカの
メディアに対して答えてたからな。
十分粉飾の自覚はあるだろう。

つまらないと言うことは、つまり自分の打撃に納得していないという事だからね

馬鹿オタの言う「狙って打っている」なら、その打撃内容に本人が納得していなきゃ嘘だろ

要するに後付けなんだよ全てにおいて

(*^_^*)　
>>574
クリーンヒットより内野安打の方が多いとは言ってないんだが…ｗ
他の打者と比較した際の打撃内容だよ。
他の打者はイチローよりクリーンヒット率が高いだろ。

イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
際どい内野ゴロに力走せず


　【フェニックス＝塚沢健太郎】イチローがわざとアウトになって連続無安打記録を更新した。
マリナーズのイチロー外野手＝写真、ＡＰ＝は９日、ブルワーズ戦に１番中堅で出場、
中飛、遊ゴロ、二ゴロに終わり、ついにオープン戦開幕からの無安打は７試合、２２打席、１９打数に伸びた。
チームはイチローの打撃が伝染してかわずか２安打。元巨人のディロン、キャプラーがいるブルワーズに
０−２で零封負けを喫した。

イチローコールが沸く３回の第２打席。昨年１１勝６敗のバーガスから放った打球はディロン三塁手の
横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。

この不可解なプレーにイチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、
この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、
わざとアウトになったことを仰天告白した。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205226955

イチローわざとアウト？際どい内野ゴロに力走せず「あれで安打はちょっと嫌。こうの状況では。見てる人もつまらないでしょ」★2
1 ： ◆ProtyxaI86 ＠プロティアンφ ★：2008/03/11(火) 18:15:55 ID:???0
イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
際どい内野ゴロに力走せず
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008031007_all.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/image/s2008031007APichiro.jpg

　【フェニックス＝塚沢健太郎】イチローがわざとアウトになって連続無安打記録を更新した。
マリナーズのイチロー外野手＝写真、ＡＰ＝は９日、ブルワーズ戦に１番中堅で出場、
中飛、遊ゴロ、二ゴロに終わり、ついにオープン戦開幕からの無安打は７試合、２２打席、１９打数に伸びた。
チームはイチローの打撃が伝染してかわずか２安打。元巨人のディロン、キャプラーがいるブルワーズに
０−２で零封負けを喫した。

イチローコールが沸く３回の第２打席。昨年１１勝６敗のバーガスから放った打球はディロン三塁手の
横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。

この不可解なプレーにイチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、
この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、
わざとアウトになったことを仰天告白した。

会心の当たりでストップさせたいというイチローならではの美学だろう。前日（９日）は初めて４打席立ったが、
この日は「今日はいいんじゃないですか」と３打席で退いた。

すでにオープン戦の連続無安打（１２打数）は自己ワースト記録を更新。公式戦では２００５年に
２４打席無安打のワースト記録があるが、次戦のロッキーズ戦（１１日）にリーチがかかった。

張本勲氏の安打数日本新記録３０８５本の更新まであと２１６本に迫るなど、記録ラッシュが
期待されるシーズンで、まさか張本氏の呪いではないだろうが…。

前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205192416/

4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 08:40:52 ID:+tOxqH/H0
すげえｗ
これはワロタ

5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/11(火) 08:40:53 ID:8lBmiQHu0
今更何言ってんのこのゴキブリ

6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/11(火) 08:41:04 ID:e9O8H8Bv0
ゴキロー自ら内野安打はしょぼいと認めた歴史的な発言ですね

14 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/11(火) 08:43:54 ID:5ko8cm2g0
普段はそれで安打稼いでんだろｗｗｗｗｗｗ
何かっこつけてんだよｗｗｗｗｗｗｗ

16 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/11(火) 08:44:10 ID:Az/jQ1JR0
イチローって足で安打数かせいでなかったっけ？

17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 08:44:23 ID:u+NPVebVO
内野安打は格好悪いと自覚があるんだなｗ

82 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 09:05:28 ID:dwt/7FHs0
>あれで安打はちょっと嫌ですね
クリーンヒットじゃなく内野安打で記録を止めるのは恥ずかしいとイチロー本人が認めたな
内野安打を賛美しているイチオタはこの発言をよく覚えておくように

>>584
イチローは他の打者が空振りする球でも、微妙にバットにカスっちゃうんだよ
でも芯はくわないからボテボテゴロになる

打ち損じのボテゴロを結果オーライとは口が裂けても言わない一方、
天性の馬鹿さ加減が手伝って思わず口にしちゃったんだろうな

もうゴキブリさんは難しいこと言わない方がいい

盲信オタが悩むだけだ

2chでもメジャー挑戦した頃は本気で内野安打が多いから技術は低い云々を言ってた奴らがいたけど
イチローが結果を残し続けてるからもう釣りしかいなくなったな

イチローはすごい

>>590
本人が「つまらない」という内野安打の積み重ねで得た結果に際し、スゲエスゲエと熱狂してるお前らを滑稽には思うぜ

(*^_^*)
>>590
だから、内野安打で結果を残してるわけだろ。

＞イチローの独特な素振りに隠された秘密とは？

なんちゃら記録という結果のみに注目してるなら、こんなタイトルのスレッドに興味を持つこともないでしょう。
そもそも「秘密」なんて大層なものじゃないですし、結果のみに執心してる人に打撃論やら打撃内容などは興味の外だよね。

プロは結果が全て！の一言だけを胸に、打った打ったと結果を楽しんでればいいんですよ。

確かにメジャーダントツ1のゴロアウト王が、足で内野安打を稼いだことを
究極の打撃技術の結果だと評するのは釣りでしかないな。

未だに内野安打がどうとか言ってる奴いるんだね
足が速ければ誰にでもできるなら稼頭央の打率があんなに低いわけ無いだろ
そもそもイチローのバットコントロールとかの技術の高さを観てて分かんないの？

>>596
類い希なるバットコントロールで内野に捕らせるボテゴロを打つくらいなら、ゴキブリさんにはより広大なヒットゾーンにドライブを掛けて欲しいと思うんだけどな

これに加え、まかり間違っても内野安打はつまらないなど語るのは筋違いだと思うぜ

>>596
長打は稼頭央の方が打ってるし、そもそも稼頭央のフォームとイチローの
フォーム、同じ左の俊足打者でも違うんだけどｗ？
イチローはスイングの際に、前方に身体が動くが、稼頭央は軸となる後ろ脚に
体重が乗るからスタートがイチローより遅い。

>>584
言ってますがなｗｗｗｗ
頭大丈夫ですか？ｗｗｗ

>>596
数々のタイトルや賞とオールスターＭＶＰを取った富豪に対して
嫉妬してるだけでしょ

イチローとカズオではインパクトから一塁ベースの速さが全然違うことくらい基本ですよ。
フォローの際には上体が完全に前移動するイチローと、後脚で軸回転するカズオのフォームでは一歩目がまず違う。
27ｍそこらの間隔に、あのようにスタートの差が歴然なら結果はどうなるか、ちょっと考えれば分かりそうなものですけどね。

>>597
力負けするのが分かってるからだろ
ホームラン打つときはスイングスピードとか随分違うし
無理にクリーンに打とうとしてポップフライになる事考えたら、打撃のスタイルとして否定は出来ないよ

>>598
それで.270じゃ話にならないじゃん
長打があるわけでもなし、打率が高いわけでもなし
誰でも打てるゴキブリヒットとやらで３割打てるなら今すぐ稼頭央も変えるべきだろ
しないんじゃなくて出来ないんだよ

>>601
力負けするからボテゴロを打つ
だから狙って打っている

なんでホームランに話が飛ぶのか知らねえが、お前自分で言ってることが可笑しいとは思わないのか？ｗ

カネになるから腰ぎんちゃく・・・それが義田貴士という男の生き方

>>602
力負けするからボテゴロって…どうしたらそう読めるの？
イチローはパワーがＥだから外野まで飛ばないとかそういう話をしてるの？
テレビゲームじゃねぇんだから
クリーンに外野まで持ってけないと判断したら三遊間を狙って流す、とかは立派な技術じゃん

長打を狙ったスイングと、そのボテゴロってやつを打つ時のスイングが違うって話をしてるんだけど
分からないかな

そういやイチローも義田も古畑に出てたな

>>601
内野安打を見込んで打席に立つプロ野球選手って面白い発想だね。
バッターなら誰でもキッチリ捉えて振り抜きたいのは当然でしょ。
だから自分のフォームを作るべく、連日汗水垂らしてバットを振るわけですよ。
それが内容ゼロのボテゴロであれば、結果はともかく「つまらない」というコメントになるわけですよ。
本当は不本意なんだよイチローも。

そんな不本意な内容を目指し邁進する野球選手にカズオもなれと。
冗談もたいがいにしてください。

>>599
>打撃技術が高いなら なぜ、クリーンヒットが少なくて内野安打が多いのか？って話になるわけよ。

クリーンヒットが内野安打の数に対して少ないと言いたいのであって内野安打の方が多いとは言ってないだろう。
それはおまえの勘違い。

>>601
OPSで見りゃ同じレベルだろｗ

>>604
じゃあ三遊間を抜くレフト前のスイングと、三遊間もショートがさばいたゴロのスイングでは何が違うか説明してみてくれや
それすら類い希なるバットコントロールのタマモノ言うなら、お前の頭こそゲーム脳確定って話だよゴキオタさん

今日はいつもよりアンチが元気だな
芸スポなんかじゃなくて野球板でやれば面白そう

>>608
今年については稼頭央の圧勝だよな
>>610
どこでやってもゴキオタが野球を語れた試しはないけどな

>>609
いちいち話が飛ぶのはそっちだろ
何？三遊間を抜けたスイングと捕られたスイングの違いって
それってどっちも100%の確率で狙える前提じゃん
どうしてそう極端なの？
内野安打にしてもさ、内野安打よりクリーンヒットの方が気持ちいいに決まってんじゃん
それが何で内野安打=悪になるの？
二元論でしか語れないの？
それこそゲーム脳じゃねぇかよｗｗ

>>24
ふつーに分かるし
良し悪しは関係ないがね。

君ももう少し大きくなったら分かるようになるから
それまで頑張ってね。

>>612
なにが100%の確率でで狙えるって？
お前の教祖自らが「内野安打はつまらない」と言ってんだよ

それをお前は内野安打すらバットコントロールで狙っている旨の書き込みをしている

抜けた当たりと捕られた当たりじゃ決定的な差違があることをゴキロー自らが認めてるにも関わらず、
信者のお前らだけが狙って打っているなる妄想にハシャいでる馬鹿さ加減が滑稽だと言ってんだ

で、なにが100%の確率で狙えるって？ｗ

イチローの言動をみてると、半島出身者が頭に来るのが分かる分かるｗ
だから痛快なんだｗｗｗｗｗ

>>608
自分で言ってるように、フォームとか打撃のスタイルが全然違うわけ
OPSはあくまで指標
勿論、高打･出塁率で長打力もある一流選手の数値は高いけど、そもそも単打の多
いイチローで高い数値が出るわけないじゃん

野球がベースボールを凌駕した！！

不世出の天才・イチロー

イチロー素晴らしい

>>614
だから極端だって言ってんだよ
イチロー個人の心情まで図る事は出来ないけど、野球における結果の一つである
｢内野安打｣自体を否定してる訳じゃないのは分かりそうなもんだけどな
｢内野安打｣はつまらないなんて言ってるか？
あの状況で内野安打じゃあつまらないって言ってんだよ
もうお前の文章、考えは端から端まで極端か二元論かで疲れる
内野安打は全部狙って打ってるなんて書いたか？俺

何が100%なんだろうね
もういいよ

外角低めの球っていまだにどうやって打ったらいいかわからん。つうかかなり遠く見える。誰か教えてくれ

>>619
ゴキローさんのバットコントロールの精度の証明に、ボテゴロ内野安打を持ち出したお前の馬鹿さ加減を省みりゃ済む話だよ
お前が野球経験のないこた即刻承知だ
まあせいぜい悩め

ファビョれｗ
ファビョれｗ
きもぢいーきもぢいーぞｗｗｗ

>>620
ベースにカカト一つ寄ることが一つ。
遠く感じるなら近くに感じるようにしないとダメですよね。
まあ基本的にはアウトローが一番難しいんですよ。

すると今度はインコースの捌きが容易じゃなくなりますが、
それまでボールと見極めた球は積極的に引っ張る試みが肝心です。
がんばってください。

>>621
自分からもういいと言った手前すまんが、最後に一言だけ言わせてくれ
そういう時は先刻承知にした方が聞こえがいいぞ

スポーツは結果論じゃよ
内野ゴロがあっても首位打者とってるから才能と努力。

自分の体をいかしてる
ボンズがイチローのような体で本塁打記録つくれんだろ
そういうもんだよ

>>621
即刻承知ｗｗｗ

日本語不自由ｗｗｗｗ
キモヂイーｗ
ヴァカがファビョるのキモヂイーｗｗｗｗｗ

>>624
お前の>>596の書き込みより即刻承知と書きゃ満足か？

しょうがねえなあゴキオタはｗ

子どもの頃見る漫画やアニメにはイチローみたいな奴は主役はいないからな
必ずホームランバッターかエースが主人公だ
イチローの凄さがわからないのは、全く野球やった事無いからだろ
有ってもせいぜい学校の球技大会くらいのもんだろう

>>628
イチローの凄さはタイトルやら数字を見て「あーそうなんだ」という凄さでしょ。
そんな凄さなら野球をやった事がなくても分かりますよ。
そんなキミには自分の言葉で凄さを語ってみて欲しいけど、大丈夫ですか？

野球経験あろうがなかろうが関係ないだろ
経験ないのにメディアに流されるままイチローマンセーしてる連中が圧倒的に多いと思うが

>>630
いやもうその通りですよ。

イチローなんか人間的にもバッターとしてもくだらない奴だって
今は偽札みたいなイチローが一部で流通してるかっこうだけど
いずれ偽札だとバレる時がくる

　　　　　　　率　本　打　　　出 　 長　OPS
松井稼　　.293　*6　33　　.354　.427　.781
イチロー　.310　*6　42　　.361　.386　.747

個人で勝手にマンセーするのは構わないけど、
信者の、
『イチローは天才、それをわかってる俺も天才、わからない奴は馬鹿だ！』
といった態度が嫌。
前田信者もなんかもその傾向。

.

◆地元石川でもイチロー人気に負けた松井君,哀れ！◆


http://www.google.com/insights/search/#q=%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C%2C%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC&geo=JP&cmpt=q
.

.
.

●日本人の品格、イチローが模範

http://career-cdn.oricon.co.jp/news/47258/
.
.

ゴキローこそが分かりやすさの象徴だろ
稀代のポップスターを国民総出で有り難がってるのが今の有り様だよ

小さくてもデカイ連中に勝てるだの
野球はホームランだけじゃないだのと、
素人が玄人っぽさを気取るには格好の選手で間違いない

やってることは個人記録至上のクサレ野球だけどな

まあ自分を尊大に見せる才能はド天才なのは認めるわ

◆【驚異的に数字を伸ばすイチロー】
　
　イチローの場合、２００８年公式戦終了時でBIKがバリー・ボンズ、アレックス・ロドリゲスに次いで現役３位の３２点である。
過去の殿堂入り選手の平均は２７点。資格取得まであと２年を残しながら、すでに目安のデータを超えている。
　GIKは１１０点。平均値１４４点に届かず現役では１９位だが、資格取得最低年数１０年に満たない選手の中で
イチローを上回るのは現役ナ・リーグ最強打者と目されるアルバート・プホルスしかいない。
　打者のBIK,GIKの各項目と加点方法は本塁打、打点、打率が４点、得点、安打、長打率が３点でカウントされる。
二塁打、四球、盗塁は２点、試合数、打数、三塁打は１点だ。明らかにプホルスのような主軸打者タイプに有利な算出方法といえる。
　日本人野手でイチローに次ぐのは松井秀喜（ヤンキース）で、BIKが３点（イチローは３２点）、GIKは３１点（同１１０点）になる。
GIKに関して、松井は本塁打、得点、長打率などがキャリアハイだった２００４年（３１本、１０９、.５５２）に１２点を稼いだのが最高だが、
GIKの平均値を超えるにしても同年に匹敵するシーズンを今後１０年前後続けなければならない。
８年で１１０点というイチローの値が、いかに破格か分かるだろう。

　　　　　殿堂入り選手平均値　　　イチロー
　　　　　−−−−−−−−−　　　−−−−
年数　　　　　１０年以上　　　　　　　　　８
BIK　　　　　　　２７　　　　　　　　　　　３２
GIK　　　　　　１４４　　　　　　　　　　１１０
HOFSD　　　　５０．０　　　　　　　　　３３．１
HOFMT　　　１００．０　　　　　　　　１７６．５

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

BIK,GIKで忘れてはならないのはこれらが攻撃面での評価であり、守備力、走塁判断能力などがほとんど考慮されていない点だろう。
つまりBIK,GIKでイチローが残した数字には「総合的な能力を最も低く見積もって」という注釈が必要なのだ（※HOFSD、HOFMTでは
守備力も対象となるが、外野手が大きな恩恵にあずかる可能性は少ない）。

朴ゴキローを応援しているのは在日及び南北朝鮮人だけと言う現実・・・・

>>205 ワロタｗ
ゴキブリひどすぎだろ

レベルが違いすぎる、レベルどころか、次元が違うと言うべきか？

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、最多出塁、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
2007　　AS-MVP、最多安打、GG
2008　　最多安打、GG
（8年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁、AS出場）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回、MLBコミッショナー特別表彰

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし
2008　　なし

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）　全米記者協会評価（MVP、ROY）

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　2008
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0　　　　 7　　　 89　　　　 1
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8　　　　 0　　　　 0 　　　　0

しかもカズオの活躍してるのかｗ

給料泥棒ＭＬＢのＮｏ．１、松井秀喜
６年間で３６億円の給料泥棒を働いて知らん顔

Value Wins
バッティング、守備等を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数

イチロー
2003　4.2wins　価値11.8M →実際の年俸4.7M（＋7.1M）
2004　6.2wins　価値19.3M →実際の年俸6.5M（＋12.8M）
2005　2.8wins　価値09.6M →実際の年俸12.5M（−2.9M）
2006　4.4wins　価値16.1M →実際の年俸12.5M（＋3.6M）
2007　4.6wins　価値18.7M →実際の年俸12.5M（＋6.2M）
2008　3.2wins　価値14.4M →実際の年俸17.1M（−2.7M）
--------------------------------
合計　25.4wins　89.9M 　実際の貢献に比べ年俸が24.1M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

福留孝介
2008　2.0wins　価値9.0M →実際の年俸7.0M（＋2.0M）
--------------------------------
合計　2.0wins　9.0M 　実際の貢献に比べ年俸が2.0M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3263&position=OF

松井秀喜
2003　0.5wins　価値1.3M →実際の年俸6M（−4.7M）
2004　2.1wins　価値6.6M →実際の年俸7M（−0.4M）
2005　2.5wins　価値8.4M →実際の年俸8M（＋0.4M）
2006　1.0wins　価値3.8M →実際の年俸13M（−9.2M）
2007　1.5wins　価値6.3M →実際の年俸13M（−6.7M）
2008　0.8wins　価値3.6M →実際の年俸13M（−9.4M）
--------------------------------
合計　8.4wins　30.0M 　実際の貢献に比べ年俸が30M多い
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=OF

たまりかねて暴発

ゴキオタよｗ

内野ゴロ転がしてカサカサ

毎年優勝を争っていたマリナーズが朴ゴキローのお陰で万年最下位独走

ゴキオタが発狂したか

◆テレ朝「タレント好感度調査」発表！　2009年1月5日(月) 18時02分

　テレビ朝日が、毎年5月と11月の年2回（スポーツ部門は年1回、11月のみ）調査している『タレント好感度調査』。
その最新調査『＠data2008.11 調査』（2008年11月調査）の結果が発表された。公表されたデータは以下の通り。

　【スポーツ部門】
1位：イチロー　　　　　　　54.8　（56.5　1位）
2位：浅田真央　　　　　　　50.4　（52.6　2位）
3位：北島康介　　　　　　　42.6　（25.9　18位）
4位：王貞治　　　　　　　　38.4　（36.4　4位）
5位：ダルビッシュ有　　　　30.4　（26.5　15位）
※（）は前回調査の2008年5月（タレント部門）、2007年11月（スポーツ部門）データ。

　一方、スポーツ部門ではイチローが5回連続トップという人気の強さをみせ、浅田真央は前年に続き2位に、北島康介、
ダルビッシュ有がベスト5入りを果たした。ほか、石川遼が31位から10位タイに、現役復帰した伊達公子が8位に入った。

　今回の調査は、テレビ朝日が「テレビと日常生活に関する調査（＠data調査）」の一環として、1977年から実施しているもの。
調査人数は男性タレント部門　491人、女性タレント部門　473人、スポーツ部門　251人の合計　1215人。調査地区は関東地区
一都六県、13歳から65歳までの男女767人をランダムに抽出した（ランダム・デジット・ダイヤリング方式）。調査は「郵送式」で、
リストアップされたタレント等の中から好きな人物を何人でも選び、○をつけて回答する方法で行われた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

●もはや、すべてのランキングで圏外へ人気、実力とも凋落した松井秀喜
イボヲタどもの悪あがきはなんの効果もないことが判明した。
それどころか、世間の噂によると焼肉記者やイボヲタどもの悪行が
松井秀気の評判を悪くしているという認識が定着してきているということだ。

◆アスリートイメージ調査でもイチローが一位 ◆
（松井秀喜は１０位以内にも入れず、人気急落が鮮明になっている）

２００８年８月２７日　付け発表　博報堂ＤＹメディアパートナーズ調査

１）イメージ総合ランキング

１位　　イチロー（野球）
２位　　浅田 真央（フィギュアスケート）
３位　　クルム 伊達（テニス）
４位　　星野 仙一（野球）
５位　　中田 英寿（サッカー）
６位　　中村 俊輔（サッカー）
７位　　ダルビッシュ 有（野球）

２）”好感が持てる”アスリート

１位　　イチロー（野球）
２位　　浅田 真央（フィギュアスケート）
３位　　クルム 伊達（テニス）
４位　　野茂 英雄（野球）
５位　　中村 俊輔（サッカー）

詳細は
↓
http://www.hakuhodody-media.co.jp/newsrelease/2008/20080827.html

●もはや、すべてのランキングで圏外へ人気、実力とも凋落した松井秀喜
イボヲタどもの悪あがきはなんの効果もないことが判明した。
それどころか、世間の噂によると焼肉記者やイボヲタどもの悪行が
松井秀気の評判を悪くしているという認識が定着してきているということだ。

アンチイチロー＝イボヲタという短絡思考

>650
訂正
↓

●もはや、すべてのランキングで圏外へ人気、実力とも凋落した松井秀喜
イボヲタどもの悪あがきはなんの効果もないことが判明した。
それどころか、世間の噂によると焼肉記者やイボヲタどもの悪行が
松井秀喜の評判を悪くしているという認識が定着してきているということだ。

義田みたいな寄生虫人生に憧れる。

ゴキオタ大爆発w

>>651
まあそうとでも思わなきゃやり切れないんだろ

＞アンチイチロー＝イボヲタという短絡思考

世間の認識では

アンチイチローの９０％以上＝イボヲタ＆焼肉記者

三流週刊誌や三流夕刊紙や三流スポーツ紙（サンケイスポーツetc）などによる
イチローへの悪口記事の１００％は焼肉記者の仕業との認識が定着してきている。

世間の認識（笑）

先日、居合い抜きの達人が120キロで飛んでくるボールを
刀をサヤに収めた状態から真っ二つに切り裂いた映像を見たが、
あれこそ実戦に置ける侍の切り方だと思ったな

イチローのスイングみたいに体をくねらせてボールをひっぱたくやり方は
実戦では0.01秒で体を真っ二つされるレベルだろう

毎年優勝を争っていたマリナーズが朴ゴキローのお陰で万年最下位独走

信者アンチともに大発狂だな

内野安打を除いたら実質打率どのくらい？

>>620
無理やり届かそうとするとバランス崩れて反対に体が縮まるかも。
バットの先を普段よりしっかり残す感じでダウン気味に始動して、
グリップがへその高さに来たところで雑巾絞るみたいに手首しめて肘のばすと、
バットが自然に大きく回ってくるよ。

＞世間の認識（笑）

世間の認識を馬鹿にしてはいけない！

ＣＭ業界では特に松井秀喜離れと他のスポーツ選手への移行が加速している。
すべては松井秀喜の評判の悪さ（イボヲタ共が作った）が影響している。

まぁ普通にいい選手だったよ
打力はたいした事ないけど足も素晴らしいし、ライトとはいえトップクラスの守備力だったしね

なんか自分勝手な幼児性格でチームから嫌われていて、点取り虫に終始してる姿が感動を生まないイチローなんだが、
その点取り虫ぶりも単打限定。
ガリ勉に例えると、家庭科満点みたいな感じ。
やっぱりでかいアメリカ人と正面から戦える打者じゃないと見応えないよね
ショートにボテゴロ転がして一塁に必死に疾走するうら悲しい後ろ姿は
とてもスターとは言えないお粗末の極み
引退して時間がたてば、ゴミバッターだったなと言われるようになる

>>658
あれは時間的な意味での早さ重視の体さばきだから。
内野守備なんかには役立つけど、
バッティングやピッチングみたいな溜めてスイングスピードを重視する動作とは相容れにくい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1217951313/

【ステロイド】松井秀喜の薬物疑惑7【グリーニー】
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/06(水) 00:48:33 ID:RIz6neeC
【一目でわかる松井秀喜の薬物使用歴（7月17日現在）】

2000年：当時チームメイトの野村元投手から興奮剤（グリーニー）を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年：狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
　　　　　日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年：ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年：キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は？」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年：本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年：まさに転機の年。ステロイド仲間のジアンビ、シェフィールドと共に薬物検査を避けてWBCを辞退。
　　　　　建前ではオーナーに止められたと大嘘を吐くが、実際に止められたのはポサダとリベラのみ。のちにヤンキースが公式に否定。
　　　　　シーズンに入っても成績はパッとせず、5月、ドーピングで増えすぎた体重のせいかお笑い守備で自爆骨折。以降虚弱体質化。
2007年：2000安打達成の際に元チームメイト上原が「何食ったらあんなに体がデカくなるんだかｗ」と暗にステロイド使用を仄めかす発言。
　　　　　マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。1ヶ月で13本量産するが逆に怪しまれる。
　　　　　しかし元々重くなりすぎだった上に薬の副作用で右膝が痛くなり使用を中止。以降2ヶ月で4本と元に戻る。
　　　　　球団から邪魔者扱いされトレード打診されるも買い手無し。
2008年：レギュラー落ちを宣告され渋々右膝を手術。
　　　　　危機感から薬物を大量に使用するものの、副作用のため故障再発。引退へ（笑）

イチローのスイングはパワーがないので
居合い抜きの刀を振り回したら、刀が球の真ん中で止まるんじゃないか？

で、球を切断しきれない非力なイチローは、球のくっついた刀が
さやに入らなくて右往左往って感じ

知らないのかもしれないけど野球は居合い抜きの刀で、ボールを切るスポーツじゃないんだよ

>>665
確かにな・・・
俺はイチローにもつイメージは、営業成績が悪いのに残業時間の多さで誇る無能営業マン、かな
営業マンは注文をもってくるために仕事してるわけで、就業時間はあくまで注文をより多くとるための手段のひとつだよね
極端に言えば仕事をたくさん持ってこれればまったく働かなくてもいいわけで

つまり目的と手段が入れ替わっちゃってるんだよな
リードオフマンは出塁率が一番の目的になる、安打はそれをあげるための手段の一つにすぎない
それなのに安打数でその選手の能力を誇ってるゴキオタには賛同できないわな

まぁ出塁率もそんな低いわけではないし、そこそこ良い選手って言うのなら賛同するけど、
メジャーを代表する選手かって言われたらとても無理だわな

>>668
日本製の刃物は基本的に引かなきゃ切れない

メジャー選抜とかあれば、イチロー普通に入るだろ

>>672
入らないだろ
日米野球みたいな日本向けのお遊び選抜なら入るだろうけど

入るだろ
代走、守備固めでも使えるし
ゲレーロやベルトランの控えど

「現時点」で選ぶなら、私なら入れないな

通算成績で見てだよ、クリーンナップ以外でどっか入るでしょ

お前らが言っても説得力がない

現時点の選抜ならどんなメンバーになるんだろ
とりあえず
一塁 プホルス
２塁 アトリー
遊撃 Ｈラミレス
３塁 エロ
この辺りは決まりかな

>>676
通算成績ならライトにゲレーロ、センターにベルトランがいるから
レギュラーは無理だろ

>>679　そんな馬鹿な

>>661
実質打率？www
おまえ馬鹿ジャネ
内野安打を除外する意味が解らん

>>678 みたいな人選じゃまず勝てんな。 星野と一緒だわ

まあここでイチロー叩いても、まるで世間に届かないってのは虚しいよな。

>>682
それでしたら、「勝てる」人選をご教授ください

>>682
じゃどんなメンバーなら勝てるの？
まずどこと勝負するんだよｗ

C　マウアー
一塁 プホルス
２塁 アトリー
遊撃 Ｈラミレス
３塁 エロ
LF　マニー
CF　ベルトラン
RF　ゲレーロ
DH　オルティス

まあこんなところじゃ。イチローはもう１チーム作れば
入るか入らないかあたり

>>686 だからさ〜 前回のWBCみなかったの？
キューバや韓国がどんな野球して勝ち上がっていったか。 短期決戦で右の大砲なんていらんよ。

>>687
まず短期決戦なの？どこと試合するの？

>>688 なんでそんな事で突っ込んでくるのかね？
ほんとつまらんクソ野郎だな。

>>687
WBCと何の関係あるの？ｗ

単純にオールスター組み立てただけだけど

まぁ話を戻すとイチローはレギュラー厳しいって事だね

まあ、OPSも平均以下だしな
今年ダメだった福留とほとんど変わらない

まあ今メジャー選抜作っても守備固め程度だろ

アンチ発狂しすぎワロタ
お前らがわめいてもイチローのプレーもその評価も何も変わらないｗ

>>686
そのメンバーでオーダー組んで誰がリードオフやんだよ？ｗ

強打者並べれば強いチームだと思ってる巨人ファンですね、分かります＾＾

>>695
Ｈラミレスって自チームでもリードオフなんだけど・・・・・

>>696
8年連続3割・200本安打・100打点・GG・AS出場のイチローから見たら実績不足。

まぁ、常識的に考えてイチローが1番、H.ラミレスは2番か9番ってとこが妥当だろうね。

訂正　100打点→100得点ね

普通に強打者でも3割以上残してりゃリードオフの位置にきてもいいわな。
クリーンナップ打つ連中は出塁率も高いの多いんだし。
リードオフ、リードオフってリードオフは非力な出塁率微妙の俊足打者と相場決まってんのかね。ゴキオタの脳内じゃ。
まあそうじゃないとあの昆虫が入れなくなるから信者にとっちゃ当然なんだろうけど。

>>697
じゃゲレーロ外すって事？
イチローがＨラミレスより優れたリードオフかすら疑問だけどなんかもったいないな
このメンバーなら下位打線でも出塁が望めるから長打力あったほうがいいだろうし

打者としてならともかくリードオフとしてH.ラミレスがイチローより上なんて２ｃｈ以外では言うなよｗ

>>699　出塁率どうこうは実際その役割になってみないと分からないと思うんだよ

>>701
普通にラミレスのが上だべ。
脚が多少遅くたって二塁打三塁打本塁打の長打で補えばいいわな。
ゴキヒット→盗塁というしゃらくせえステップ踏まなくてもそれ以上のダメージ一振りで与えられる人たちなんでね、
強打者の方々は。

なぜ、オールスターのリードオフがH.ラミレスじゃなくイチローなのか考えてみよう＾＾

>>702
特にリードオフでも飛びぬけてるわけでもないゴキロウの出塁率などそこまで
拘ることもないべ。あの程度ならちょっと良い打者なら代わり効くわけだしね。

リードオフとしてってどういう基準かわからんが
イチローより出塁率高いし得点数も２年連続で１２５得点
走れるしイチローよりも優れたリードオフに見えるんだけど

あとイチローみたいなタイプはイチロー一人しかいないだろ
その意味でも代えが効くものでもないと思うんだが

>>707
イチローの個性と能力はなんの関係も無い。
そもそも代わりが効かないとは「ゴキヒットで打率底上げしてる」という点においてだろうか。
じゃあこんな奴の変わり効かなくていいだろ。クリーンヒットで打率高い打者普通に入れるわ(笑)

>>658 　何それ？　
テレビの特集か何か？詳しく教えて。

またゴキオタはハンリーより上とか妄言吐いてるのか

というかオールスターでリードオフやってなかったけ？今年

>>708 内野安打の話だが
底上げってお前、２ちゃんではそう呼ばれてるの？

【アルバイト募集】
パソコン操作可能な方
秘密厳守
松井秀喜の狂信者であること

仕事の内容：ネット上にマリナース・イチローの悪口を書き込む。

●株式会社　オフィスリル

所在地 〒929-0126
石川県能美市山口町ロ１３７番地
代表者 代表取締役　松井晶雄
設立年 平成6年
業　種 広告業
ＴＥＬ 0761-22-2444
ＦＡＸ 0761-22-0024
Ｈ　Ｐ http://www.hidehi.co.jp/

　　　　　

いやどう見てもいいところ守備固め。
ヘンリーラミレスの代わりなんてゴキローに務まるかよ

>712

仕事の内容の見本
一人で何件もレスしてください
↓

>664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:27:10 ID:o3GShq/5O
>669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:53:34 ID:o3GShq/5O
>674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:20:12 ID:o3GShq/5O
>678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:30:32 ID:o3GShq/5O
>679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:32:34 ID:o3GShq/5O
>685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:51:20 ID:o3GShq/5O
>688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:01:08 ID:o3GShq/5O
>691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:06:47 ID:o3GShq/5O
>696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:51:32 ID:o3GShq/5O
>700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:03:00 ID:o3GShq/5O
>706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:10:16 ID:o3GShq/5O

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:27:10 ID:o3GShq/5O
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:53:34 ID:o3GShq/5O
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:20:12 ID:o3GShq/5O
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:30:32 ID:o3GShq/5O
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:32:34 ID:o3GShq/5O
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:51:20 ID:o3GShq/5O
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:01:08 ID:o3GShq/5O
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:06:47 ID:o3GShq/5O
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:51:32 ID:o3GShq/5O
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:03:00 ID:o3GShq/5O
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:10:16 ID:o3GShq/5O

別にイチローアンチでもないんだけどな
事実を言ってるだけで

実際４ツールは素晴らしいいい選手だよ
年俸高いって言われるけど人気でカバーできてるみたいだし

打撃以前にハンリー・ラミレスの守備はやばいだろ

>>715
それ貶してんだろｗｗ

>>717
え？どういう事？

ヘンリーラミレスは守備は向上してるし
総合的に選手の価値として
ゴキローなんか目じゃないよ。
SSとライトじゃ全然攻撃の平均レベル違うし

俺はＯＰＳ第一みたいな風潮の中
イチローのように、何というか歪に凄い奴は逆に重宝されるはず、
と言いたいのだよ。
あとイチローの内野安打が底上げってコラ！

ゴキロウの守備はもはやラミレスの打撃犠牲してまで固執するレベルではないわな。
そもそも守備は打撃の数分の1以下の価値しかないんだから
仮にゴキロウが全盛期の守備力を擁してたとしてもゴキロウの守備をラミレスの打撃に優先するなどあり得ないけどね。
ましてや外野の守備同士なんてドングリの背比べよ。

なにがOPS第一だよ
RC27で見ても全くヘンリーラミレスにかなわねーだろ
くだらねーｗｗ

てかイチローと比べられるのはゲレーロ、ベルトランじゃないの？ イチローは遊撃できないでしょ

>712

仕事の内容の見本
一人で何件もレスしてください
尚、この仕事が外部に漏れると危険ですので
一日１０件程度のレスに限定したいと思います。
極簡単な仕事です。
↓

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:27:10 ID:o3GShq/5O
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:53:34 ID:o3GShq/5O
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:20:12 ID:o3GShq/5O
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:30:32 ID:o3GShq/5O
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:32:34 ID:o3GShq/5O
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:51:20 ID:o3GShq/5O
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:01:08 ID:o3GShq/5O
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:06:47 ID:o3GShq/5O
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:51:32 ID:o3GShq/5O
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:03:00 ID:o3GShq/5O
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:10:16 ID:o3GShq/5O
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:42:19 ID:o3GShq/5O
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:35 ID:o3GShq/5O

>712

仕事の内容の見本
一人で何件もレスしてください
尚、この仕事が外部に漏れると危険ですので
一日２０件程度のレスに限定したいと思います。
極簡単な仕事です。
↓

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:27:10 ID:o3GShq/5O
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:53:34 ID:o3GShq/5O
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:20:12 ID:o3GShq/5O
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:30:32 ID:o3GShq/5O
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:32:34 ID:o3GShq/5O
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:51:20 ID:o3GShq/5O
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:01:08 ID:o3GShq/5O
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:06:47 ID:o3GShq/5O
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:51:32 ID:o3GShq/5O
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:03:00 ID:o3GShq/5O
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:10:16 ID:o3GShq/5O
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:42:19 ID:o3GShq/5O
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:35 ID:o3GShq/5O
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:50:27 ID:o3GShq/5O

絶対な指標があるわけじゃないだろ、
暇な俺はどうせならもっと人間的なトークがしたいわけですよ

認めたくなくて逃げてるだけだろｗｗ

ＭＬＢ選抜なら投手陣もめちゃ充実するだろうから
守備重視で選ぶ人もいるかもね
それならイチロー入るかも Ｈラミレスも外れてロリンズが入るかもしれん

>712

仕事の内容の見本
一人で何件もレスしてください
尚、この仕事が外部に漏れると危険ですので
一日２０件程度のレスに限定したいと思います。
極簡単な仕事です。
↓

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:27:10 ID:o3GShq/5O
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:53:34 ID:o3GShq/5O
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:20:12 ID:o3GShq/5O
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:30:32 ID:o3GShq/5O
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:32:34 ID:o3GShq/5O
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:51:20 ID:o3GShq/5O
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:01:08 ID:o3GShq/5O
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:06:47 ID:o3GShq/5O
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:51:32 ID:o3GShq/5O
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:03:00 ID:o3GShq/5O
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:10:16 ID:o3GShq/5O
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:42:19 ID:o3GShq/5O
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:35 ID:o3GShq/5O
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:50:27 ID:o3GShq/5O
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:01:05 ID:o3GShq/5O

イチローが嫌われる理由が解らない

>>727 オフェンス陣にイチローは絶対いるって
あれだけヒットが上手な人がいますか

qY+0pJM50こそ仕事じゃねーのか。
「ゴキロウ批判者を松井ファンもしくは在日認定する仕事です」とか募集で(笑)

ルール内では神。

>>730
嫌われてないよ
日本人なら貶めたりしない
イチローのキャラがあまり好きじゃない奴はいるとは思うが

>>731
いらない。RC27が酷すぎてｗｗ
ゲレーロじゃなくても別にいいけど今なら
マーケイキスをライトに入れる。
ゴキロー？打撃が貧弱すぎるので守備固め。
MLBオールスターのなかでは田口的立ち位置

>730

素晴らしい人ほど妬まれるのは当然ですよ。
日本の野球界史上でこれ程偉大な選手はいませんでしたから、
妬む人間が存在していても当たり前のことでしょう。

妬みの多さは偉大であるという証拠です。
どうでもいい選手なんて誰からも何も言われません。

>>736
つ亀田

亀親父「みんなお前のこと妬んでるだけや！」

素晴らしい脳みそと思いません？(笑)

イチローはＭＬＢ選抜ではレギュラー無理っていうと
嫌ってる事になるのかｗｗｗｗ

>>735　お前とは一生平行線だよ

8年連続3割・200本安打・100得点・30盗塁・GG・AS出場とか言ってるけど
これ全て足で得た物じゃん

>>739
まあゴキロー万歳には何言っても無駄だなｗｗ

●超スーパースター・イチローのＲＣ２７

[編集] RC27
RC27(Runs Created per 27 outs)はRCを元にある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、
27アウト（9イニング×3アウト=1試合）で平均何点とれるかを算出した指標。
この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。


TO = 打数 - 安打 + 犠打 + 犠飛 + 盗塁死 + 併殺打

RC２７　＝　２７RC　/　TO

名前 ＲＣ２７
傑出度 　　　　　　　 特　　　　　　徴
1 王　貞治 　11.40 　 コメントしようがないので通過
2 イチロー 　 8.65 　　メジャー移籍後にさらに能力向上
3 長嶋茂雄 　 8.62 　　勝負強い打者なのではなくそもそも能力が高い打者なのでは？
4 張本　勲 　 8.48 　　アウトを与えにくく長打が取れる総合指標システムで理想の選手

イチローは攻撃力を測るために最重要視されているこのRC27 でメジャーへ籍を移した後も向上している。
ちなみに、イチローがメジャー７年間で他の日本人メジャーリーガー（松井秀喜など）を下回ったシーズンは一度もない。
その上、イチローには数字で表せない走塁の能力やバントなど野球選手としての能力もメジャーリーガーの中でも傑出している。

なお、イチローの野球選手としての能力の測定や評価に欠かせないものに、これまた傑出した守備力や強肩などの要素を忘れてはならない。

>>738 ０７ぐらいの成績なら選抜に入るの？

>>742
これ日本での成績のみでしょ？

>>743
ほかの選手もキャリアハイって前提？

なんで唐突にRC27を日本人と比べだすんだろう。
メジャー選抜は無理だから日本選抜にシフトしたのかな？ｗ

>>745 いや2007年シーズンオフに選抜しよっかなーって思った場合

結論。ゴキローはMLB選抜では田口

>>730
自分と掛け離れてる人間を叩く事によって自尊心を保つしかなくなる典型なんだよ
特にイチローのように調子良く人生が万事良好で
上手く行ってるタイプ程、尚更憎くさ倍増

>744
よく読みたまえ。
イボヲタ君！

●超スーパースター・イチローのＲＣ２７

[編集] RC27
RC27(Runs Created per 27 outs)はRCを元にある特定の選手1人で構成された打線で試合を行った場合、
27アウト（9イニング×3アウト=1試合）で平均何点とれるかを算出した指標。
この数値が大きいほど、その選手の総合的な得点能力が優れているとされる。


TO = 打数 - 安打 + 犠打 + 犠飛 + 盗塁死 + 併殺打

RC２７　＝　２７RC　/　TO

名前 ＲＣ２７
傑出度 　　　　　　　 特　　　　　　徴
1 王　貞治 　11.40 　 コメントしようがないので通過
2 イチロー 　 8.65 　　メジャー移籍後にさらに能力向上
3 長嶋茂雄 　 8.62 　　勝負強い打者なのではなくそもそも能力が高い打者なのでは？
4 張本　勲 　 8.48 　　アウトを与えにくく長打が取れる総合指標システムで理想の選手

イチローは攻撃力を測るために最重要視されているこのRC27 でメジャーへ籍を移した後も向上している。
ちなみに、イチローがメジャー７年間で他の日本人メジャーリーガー（松井秀喜など）を下回ったシーズンは一度もない。
その上、イチローには数字で表せない走塁の能力やバントなど野球選手としての能力もメジャーリーガーの中でも傑出している。

なお、イチローの野球選手としての能力の測定や評価に欠かせないものに、これまた傑出した守備力や強肩などの要素を忘れてはならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↓

【イチローは攻撃力を測るために最重要視されているこのRC27 でメジャーへ籍を移した後も向上している。】

>>747
あー微妙かも
ベルトランやサイズモアと争う事になるのかな 多分
俺ならベルトランを選ぶな
センター守備ではベルトランの圧勝みたいだし センターは守備いいやつ置きたいしね

>>751
うって変わって守備重視になる訳か

　 　　 　　 　 　YEAR　 　AVG　 　OBP　 　SLG　 　IsoP　 　IsoD　 　　OPS　 　NOI　 　　RC2　 　RC27
イチロー　 　.96〜00　 　.357 　 　.423 　 　.526 　 　.169 　 　.066 　 　 .950 　 　599 　 　500.2　 　 8.34
松井秀喜　　98〜02　 　.316 　 　.440 　 　.632 　 　.316 　 　.125 　 　1.072 　 　651 　 　652.9　 　10.25
小笠原道大 00〜04　 　.341 　 　.431 　 　.586 　 　.245 　 　.090 　 　1.017 　 　626 　 　590.3　 　 9.48
松中信彦　　01〜05　 　.318 　 　.413 　 　.611 　 　.293 　 　.095 　 　1.024 　 　617 　 　586.8　 　 9.21
福留孝介　　03〜07　 　.317 　 　.417 　 　.596 　 　.279 　 　.100 　 　1.012 　 　615 　 　524.0　 　 9.21
R.ローズ　 　96〜00　 　.332 　 　.418 　 　.548 　 　.215 　 　.085 　 　 .965 　 　600 　 　528.4　 　 8.11
カブレラ　 　.01〜05　 　.306 　 　.413 　 　.665 　 　.359 　 　.107 　 　1.078 　 　635 　 　546.9　 　 9.72

ちんこを大きく一回転させ、皮をピッと手前に引いてから徐に挿入

これが義田脳ってやつかw

素晴らしい人ほど妬まれるのは当然ですよ。
日本の野球界史上でこれ程偉大な選手はいませんでしたから、
妬む人間が存在していても当たり前のことでしょう。

妬みの多さは偉大であるという証拠です。
どうでもいい選手なんて誰からも何も言われません。

>>750
能力向上て書いてあるだけじゃん
ちなみに０４年のＲＣ２７はＥＳＰＮ式で７．８０だよ

>>736
素晴らしい運動能力だとは思うが人間としては「素晴らしい」から遠すぎる。
成功者を妬むなら、攻撃すべき対象は他に幾らでもいる。
イチローに心酔して全肯定する馬鹿はとりあえず入院しましょう。

>>750
向上してねーよ馬鹿ｗｗｗ

ゴキローのメジャー通算RC27調べてみろ無知ｗ

今のイチローだとメジャー選抜は微妙かもな
.350近く打ってれば余裕だけどな
ただあの肩は捨てがたいからなあ…

>>751 微妙って事は後は傾向次第であって、
全然入る選ばれるレベルにあるとは感じてるわけだな

イチローがなかなかの打率を残している事は認めるが
それは打撃技術が優れているからではない

この人、服の趣味悪すぎなのにどうしてあんなに自信満々子なの？

>>752
ライトとしてならゲレーロが成績よかったから無理
まぁア選抜なら確実に選ばれるんじゃないかな

>753

捏造に近いが

この中で松井秀喜を筆頭に大きく数値を落としているのが殆んどです。

だから田口レベルだろ
田口とは違って逆お守り効果はあるけどなｗ

>>703
盗塁をシャラクセぇステップてｗ

野球やったことないなおまえｗｗ

>>761
０７年なら選ばれる可能性もある
むしろベルトランより高いかもしれない

禿ロー

年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　 １８０　　　　 ．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　 　　　１５６　　　　 ．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　 　　　１６７　 　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　 　　　２０３　　　　 ．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　 　　　１７０　　　　 ．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　 　　　１８３　　　　 ．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　 　　　１８８　　　　 ．３５１　→　．２７２

>>768　だから可能性とか言うな、基準は満たしてると言え！

>>763
マスコミと信者が異常なまでに持ち上げるからでしょう。
持ち上げられて調子に乗る残念な頭脳だということですね。

イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
バーガスから放った打球はディロン三塁手の横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。
イチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、この状況では。
アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、わざとアウトになったことを仰天告白した。
↓
そして数日後
イチロー、２６安打で無安打止まる
マリナーズのイチロー外野手はジャイアンツ戦の第１打席の二塁内野安打でオープン戦初安打を放ち、連続打席無安打を２６打席で止めた。

結局内野安打に頼るしかないゴキブリ

ＲＣ２７傑出度　　　　　４０００打席以上　　　　２００７年更新

名前 ＲＣ２７
傑出度 特　　　　　　　　　　徴
1 王　貞治 11.40 コメントしようがないので通過
2 イチロー 8.65 メジャー移籍後にさらに能力向上
3 長嶋　茂雄 8.62 勝負強い打者なのではなくそもそも能力が高い打者なのでは？
4 張本　勲 8.48 アウトを与えにくく長打が取れる総合指標システムでは理想の選手
5 　　　　 8.25 高卒直後の低いパフォーマンス時期の割合が高いので少し損してる？
6 落合　博満 7.98 長い現役で率は落ちる。キャリア中ベスト１５年なら　８．５６まで上昇する
7 松中　信彦 7.88 健康面に問題なければさらに上位だがガス壊疽は重病だ。
8 小笠原　道大 7.74 四球数の回復がカギを握る。２００７年の四球数は最悪。
9 榎本　喜八 7.70 アウトを与えずらいタイプ。リーグ８チーム時代の指標がやや過大評価？
10 福留　孝介 7.41 現役最強打者ながら渡米が決定。

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

>>774
MLBでは？

>>771
基準て何？

　　　　　　　率　本　打　　　出 　 長　OPS
松井秀　　.294　*9　45　　.370　.424　.794
松井稼　　.293　*6　33　　.354　.427　.781
イチロー　.310　*6　42　　.361　.386　.747
福留　　 　.257　10　58　　.359　.379　.738
岩村　　 　.274　*6　48　　.349　.380　.729

両松井の方が活躍している現実

>>776　可能性と言っちゃえば
今年の成績ですらパーセンテージはつくわけだから、
選ばれるレベルの基準を満たしてるって言ってごらん、と言ってるんだよ！

>>778
だから選ばれたとしても田口的立ち位置なｗ

>>777
補欠と比べられてもな

名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:35:00 ID:qY+0pJM50
ＲＣ２７傑出度　　　　　４０００打席以上　　　　２００７年更新

名前 ＲＣ２７
傑出度 特　　　　　　　　　　徴
1 王　貞治 11.40 コメントしようがないので通過
2 イチロー 8.65 メジャー移籍後にさらに能力向上
3 長嶋　茂雄 8.62 勝負強い打者なのではなくそもそも能力が高い打者なのでは？
4 張本　勲 8.48 アウトを与えにくく長打が取れる総合指標システムでは理想の選手
5　ボ　ケ　 8.25 高卒直後の低いパフォーマンス時期の割合が高いので少し損してる？
6 落合　博満 7.98 長い現役で率は落ちる。キャリア中ベスト１５年なら　８．５６まで上昇する
7 松中　信彦 7.88 健康面に問題なければさらに上位だがガス壊疽は重病だ。
8 小笠原　道大 7.74 四球数の回復がカギを握る。２００７年の四球数は最悪。
9 榎本　喜八 7.70 アウトを与えずらいタイプ。リーグ８チーム時代の指標がやや過大評価？
10 福留　孝介 7.41 現役最強打者ながら渡米が決定。

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
尚イチローの偉大さはこの攻撃力以外に
プレースタイルの素晴らしさ
守備力でもメジャーで最高評価
走塁総合点Ｎｏ．１
というようにＭＬＢ史上でも最高の選手だと言われてもいる。

ずいぶんショボイ史上最高だなｗｗｗ
他に何百人該当するんだよ

もはやリードオフ限定でも並の打者だろ？ｗ

>>778
明確な基準がないからなぁ・・・・
例えば０７年にもっと凄いやつがいれば基準を満たしてない事になるの？

可能性が高いのほうがしっくり来るんだけど

>>777
それを必死に張ってる奴をみると毎回ウケてしまうんだがｗ

流石に同じ土俵に立ってない奴とで比較するには無理ありすぎる
まだメジャーの他の選手との比較持ってくる奴の方がデータの使い方を分かってるわ

>>785
つ:qY+0pJM50
つ同じメジャーの土俵に立ってない過去の日本人選手と比べる

イチローが9人も居たらものすごく繁殖しそう
あ、種無しだったか

>>784 実際選抜とか無いんだから当たり前だろ、
でも君の中に君の基準があったから微妙とかいえたわけで、
君の基準をクリアしてるかどうか
超えてるか超えてないか、有か無いかを聞いたんだから
「可能性が高い」だと返しとして成立してないよ

義田級に頭の悪いスレだなｗ

>>788
俺の中でいいなら基準は満たしてるよ
ベルトランのかわりに０７年のイチローでもまぁいいかなーて感じだし

>>790　そうか。

>>786
王、長島、張元はかなりイージーモードでの成績だし
その成績に張り合ってるのは凄いと思う

●イボちゃんには一つもないイチローの偉大さ。

[編集] 評価
アメリカの野球専門誌「ベースボール・アメリカ」に掲載された大リーグ30球団の監督による『Best Tools』投票で、
イチローは2003年に【ベスト・ヒッター】、【ベスト・バンター】、　【ベスト・ベースランナー】、【最速ベースランナー】、
【守備部門ベスト外野手】、【ベスト強肩外野手】、【最もエキサイティングな選手】の7部門でトップに輝いた[18]。
2006年の投票では、【最もエキサイティングな選手】、【最もバントが上手い選手で1位】、【最高の打者】、
【最高の走者で2位】、【最も俊足のベースランナーで3位】に選出された[19]。
更に2007年の投票でも、【ベスト・ヒッター】、【ベスト・バンター」、【ベスト・ベースランナー】、【※最もエキサイティングな選手】、
【守備部門ベスト外野手】、【ベスト強肩外野手で1位】に、【最速ベースランナーで2位】に選ばれるなど、
メジャーリーグの監督から高い評価を受けている[20]。
2008年のメジャーリーグスカウトによる投票でも、【ベスト・ヒッター】、【ベスト・バットコントロール】、【守備部門ベスト外野手】
、【ベスト強肩外野手】、【ベスト・ベースランナー】の5部門で1位に、【ベスト・バンター】、【最速ランナー】、【ベストスティーラーにも2位】に
選ばれるなど高評価を受けている[21]。
「スポーツ・イラストレイテッド」誌では「イチローを首位打者候補に予想しないのは､タイガー・ウッズを優勝候補から外すのと同じ」と評した。

●アメリカでのメジャーリーグ人気低下

MLB平均入場者数低下
�@メジャーリーグ(MLB)は、今季レギュラーシーズンの観客動員数を発表。
　　昨シーズン1試合平均は3万4064人。今季の1試合平均の入場者数は3万2539人となり全体の入場者数が落ち込んだ。
�AＭＬＢレギュラーシーズン視聴率、昨年よりダウン
　　FOXサタデーベースボール 平均視聴率の推移２．０％で昨年より１３％ダウン毎年低下　ＥＳＰＮは１．４％で６．７％ダウン
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html
http://tvsportsratings.com/wp-content/uploads/2008/05/mlb-e28093-saturday-game-of-the-week.jpg
　　ＭＬＢ ４大ネットワークのひとつのＦＯＸテレビ　
　　FOX Saturday Baseball 放送時間は土曜日の午後の時間帯

�BMLBローカルＴＶの平均視聴率　19球団前年割れ
　　http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/70331.html
�Cオールスターゲーム視聴率低下
　　http://baseball-almanac.com/asgbox/asgtv.shtml
�Dワールドシリーズ視聴率低下
　　http://baseball-almanac.com/ws/wstv.shtml
�Eアンケート　FAVORITE SPORTS　1985-2006　　Baseball 　　　　　−８％
　　http://www.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20080205005041&newsLang=en
�F競技人口　米国で草野球が衰退、各スポーツ人口増加の中で毎年1％減少。
　　http://narinari.com/Nd/2008079887.html

>>790
いや普通にメジャーの選手と比べりゃいいでしょ。
同じ土俵同士。出来ない事情でもあるのかね(笑)

>>795
訂正　>>790→>>792

>>796
いや王とか見てみろよｗｗｗ
長島、張本にしろかなりイージーモードでの成績だし
その数字に張りあうのはすげーよｗｗｗ

>>797
今更日本の雑魚と比較しても意義は感じられないな。
未があれだからかつての古巣と比較して自慰って？
日本時代の成績引き合いに出して他の日本人と比べて松井カズや城島持ち上げても虚しいのと一緒でね、
そんな低レベルな比較はいいんだ。
僕はメジャーでのゴキロウの立ち位置をみたいな。そのRC27での。
出来ない事情でもあるのかしら(笑)

まぁ日本時代はずば抜けてたからなぁ ＯＰＳも高かったし

なかなか面白い話だな
今度試してみようかな

>>798
そんなことしたらゴキヲタ発狂しちゃうよｗ

狙ってホームランより狙わないでホームランのほうが凄くないか

流し打ち時代の清原とか

●イチローはメジャーでも最高の選手●　＃１

イチロー はメジャーの MOST EXCITING PLAYER （もっとも魅力的な野球選手）に選出されたほどのスーパースターの中の
スーパースターだとメジャーリーグの関係者やファンにも深く認められ浸透している。
そんな イチロー はあのMLB史上最高年俸を手にしている超スーパースターの A・ROD と比べてもなんら劣るところはない。
イチロー は打撃術もメジャーの中でナンバーワンだということも広く認められている。守備面でも、そしてその強肩ももちろんのこと
メジャーのナンバーワンであり、送球の正確さ、次のプレーを推測察知し適応するずば抜けた能力。メジャーでも三指に入る俊足と
メジャーナンバーワンの走塁術も、そして近代野球では必須の条件とされている緻密でスピードに溢れた全体のプレーを兼ね備えて
持ち合わせている イチロー のように優れたプレーヤーはメジャーリーガーといえども存在しないほどにそのプレーの質は高いのである。

●イチローはメジャーでも最高の選手●　＃２

そんな イチロー を A・RODと 比べてみてもすべてが イチロー が A・ROD を凌駕していることが明らかになるのである。
そんな イチロー もそのMLBの超スパースター A・ROD に到底適わないところがたった一つだけあることは認めなくてはならない。
それはバッティングの際のパワーの違いだ。イチロー が数え切れないほどのプレーの分野でずば抜けた能力を持っているのは
当たり前のように野球関係者・ファンの間で認められ浸透しているのだが、バッティングの際のパワー不足だけが珠に瑕で、
もし イチロー がもう少しだけパワーを持ち合わせていたならばそれこそ１００年以上の歴史を持つアメリカ野球史上でも比類なきほど
（アメリカ野球史上最高の）のプレーヤーと評価されるだろうと言われているほどのBASEBALL PLAYERなのである。
それにしても、イチロー と A・ROD を無理にでも比べようとしてくれる人間がいるほどこの二人の素晴らしさが分かろうというものだ。
そして、アンチ共が（日本人のアンチイチローといえばそれこそ限られていて推理するのは容易なのだが）イチロー のただ一つの
不足したものを執っこく指摘してこなければならないほど イチロー の素晴らしさが再確認できるというものだろう。
どんな超スーパースターでも無理にでも欠点を探そうとすれば必ず数箇所の欠点は指摘できるはずなのだから。
野球という競技に精通し素直に憧憬できるファンであるならましてや日本の野球ファンであるなら決して イチロー のような
後にも先にも現れないであろうほどの不世出の優れたアスリートの 粗捜しにうつつを抜かす理由などどこにもないはずなのであろうが。

ゴキヲタコピペ発狂で涙目すぎｗ

イチローがARODより上とか小学生の野球ファンでもさすがにいわないわ・・・

毛の生えたピエール程度

●イチローはメジャーでも最高の選手●　＃３


[編集] 評価
アメリカの野球専門誌「ベースボール・アメリカ」に掲載された大リーグ30球団の監督による『Best Tools』投票で、
イチローは2003年に【ベスト・ヒッター】、【ベスト・バンター】、　【ベスト・ベースランナー】、【最速ベースランナー】、
【守備部門ベスト外野手】、【ベスト強肩外野手】、【最もエキサイティングな選手】の7部門でトップに輝いた[18]。
2006年の投票では、【最もエキサイティングな選手】、【最もバントが上手い選手で1位】、【最高の打者】、
【最高の走者で2位】、【最も俊足のベースランナーで3位】に選出された[19]。
更に2007年の投票でも、【ベスト・ヒッター】、【ベスト・バンター」、【ベスト・ベースランナー】、【※最もエキサイティングな選手】、
【守備部門ベスト外野手】、【ベスト強肩外野手で1位】に、【最速ベースランナーで2位】に選ばれるなど、
メジャーリーグの監督から高い評価を受けている[20]。
2008年のメジャーリーグスカウトによる投票でも、【ベスト・ヒッター】、【ベスト・バットコントロール】、【守備部門ベスト外野手】
、【ベスト強肩外野手】、【ベスト・ベースランナー】の5部門で1位に、【ベスト・バンター】、【最速ランナー】、【ベストスティーラーにも2位】に
選ばれるなど高評価を受けている[21]。
「スポーツ・イラストレイテッド」誌では「イチローを首位打者候補に予想しないのは､タイガー・ウッズを優勝候補から外すのと同じ」と評した。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以上、　Yahoo JAPAN より

野球はサッカーに追い抜かれたのはしょうがないにしても、
バスケにも追い抜かれてたんだな・・・

2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より

■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者

【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc
＞ 3分43秒辺りから

キャプチャ画像
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up82964.jpg

●イボヲタ●
おいおい、一人でくだらね〜こと言いすぎだろ！

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:53:00 ID:BQw7G1Gt0
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:05:54 ID:BQw7G1Gt0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:15:55 ID:BQw7G1Gt0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:39:31 ID:BQw7G1Gt0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:43:30 ID:BQw7G1Gt0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:56 ID:BQw7G1Gt0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:48:00 ID:BQw7G1Gt0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:00:34 ID:BQw7G1Gt0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:09:43 ID:BQw7G1Gt0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:14:59 ID:BQw7G1Gt0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:21:52 ID:BQw7G1Gt0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:29:13 ID:BQw7G1Gt0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:30:50 ID:BQw7G1Gt0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:35:23 ID:BQw7G1Gt0
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:39:46 ID:BQw7G1Gt0
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:42:24 ID:BQw7G1Gt0
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:44:24 ID:BQw7G1Gt0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:18:07 ID:BQw7G1Gt0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:50:40 ID:BQw7G1Gt0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:51:37 ID:BQw7G1Gt0

また発狂ｗｗ

●イボヲタ●
おいおい、一人でくだらね〜こと言いすぎだろ！

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:53:00 ID:BQw7G1Gt0
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:05:54 ID:BQw7G1Gt0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:15:55 ID:BQw7G1Gt0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:39:31 ID:BQw7G1Gt0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:43:30 ID:BQw7G1Gt0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:56 ID:BQw7G1Gt0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:48:00 ID:BQw7G1Gt0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:00:34 ID:BQw7G1Gt0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:09:43 ID:BQw7G1Gt0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:14:59 ID:BQw7G1Gt0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:21:52 ID:BQw7G1Gt0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:29:13 ID:BQw7G1Gt0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:30:50 ID:BQw7G1Gt0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:35:23 ID:BQw7G1Gt0
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:39:46 ID:BQw7G1Gt0
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:42:24 ID:BQw7G1Gt0
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:44:24 ID:BQw7G1Gt0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:18:07 ID:BQw7G1Gt0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:50:40 ID:BQw7G1Gt0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:51:37 ID:BQw7G1Gt0 懲りずに発狂

またまたコピペで発狂ｗｗ

ゴキオタ発狂しすぎだなこのスレｗ

●ＷＢＣの期待度に見るイチローファンとイボヲタの比率
ＳＰＡ調査から

○イチローはＷＢＣで活躍が期待できる（イチローファン）
　２５３票
○イチローはＷＢＣで活躍できない（殆んどイボヲタ）
　　２４票

この投票から分かるのはイチローがＷＢＣで活躍できようが出来まいが、
イチローに期待しているファンがイボヲタの十倍以上を占めているという
事実が明らかになった。

こいつ実はアンチだろ
そうじゃなきゃこんな頭悪いやついるはずない
>>750とか

スレが大分伸びてると思ったら、いつもの無職のゴキヲタの親玉が現れて
大発狂してたのか。

イチローは確かにすごい選手だけど
イチローがいてもチームは弱いｗ

秘密なんかねーだろ在日イチロー気持ちわり〜

ハンリーラミレスとゴキローのどっちのほうが優れた1番打者かという話が
上のほうで出てるので比較してみようか。

ハンリーラミレス（24歳、実働3年）

打率.307　出塁率.379　長打率.527　OPS.906　79HR　207打点　137盗塁　369得点

ゴキロー鈴木（35歳、実働8年）

打率.331　出塁率.377　長打率.430　OPS.807　73HR　469打点　315盗塁　885得点　


数字で見る限り、打率以外、全敗だな。

今年の両者を比較してみよう。

ハンリーラミレス　打率.301　出塁率.401　長打率.540　OPS.941　33本　67打点　35盗塁　125得点
ゴキロー鈴木　　　打率.310　出塁率.361　長打率.386　OPS.747　6本　42打点　43盗塁　103得点

もはや、比較するのもおこがましいほどの差があるな。

>>820
まあゴキローと比べるのはかわいそうだわね

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:51:37 ID:BQw7G1Gt0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間が空きすぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　●イボヲタいっせいに出現
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 16:58:00 ID:8bxZ0M3+0
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:05:19 ID:o3GShq/5O
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:06:09 ID:Y7gTzDt70
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:09:02 ID:PJbETnyv0
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:13:29 ID:O0L4PdBq0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:15:38 ID:Y7gTzDt70

わはははははは！

もはや同一人認定、コピペ発狂に逃げるしか
ないゴキヲタまたまた涙目ｗ

同一人物と思わないと現実逃避できないゴキオタ哀れｗ

主婦に腐った陰茎をしゃぶらせたゴキロー容疑者はタイーホされろ。

>823
＞もはや同一人認定

何をいまごろ言ってんだか？
ID:BQw7G1Gt0　はアホか？

>>826
ゴキローフルボッコアワレだなｗｗｗｗ

ルリのアルバイトじゃ大したことも言えないらしい　笑！

>>825
酷い野郎だな

「じゃあ口で」とか言って1200万の慰謝料取られた
ゴキローさん。
オールスターで「逝っちゃいそう」になったらしいねｗｗ

●イボヲタ●
おいおい、一人でくだらね〜こと言いすぎだろ！

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:53:00 ID:BQw7G1Gt0
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:05:54 ID:BQw7G1Gt0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:15:55 ID:BQw7G1Gt0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:39:31 ID:BQw7G1Gt0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:43:30 ID:BQw7G1Gt0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:56 ID:BQw7G1Gt0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:48:00 ID:BQw7G1Gt0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:00:34 ID:BQw7G1Gt0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:09:43 ID:BQw7G1Gt0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:14:59 ID:BQw7G1Gt0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:21:52 ID:BQw7G1Gt0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:29:13 ID:BQw7G1Gt0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:30:50 ID:BQw7G1Gt0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:35:23 ID:BQw7G1Gt0
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:39:46 ID:BQw7G1Gt0
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:42:24 ID:BQw7G1Gt0
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:44:24 ID:BQw7G1Gt0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:18:07 ID:BQw7G1Gt0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:50:40 ID:BQw7G1Gt0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:51:37 ID:BQw7G1Gt0
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 16:55:57 ID:BQw7G1Gt0
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:35:46 ID:BQw7G1Gt0
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:40:36 ID:BQw7G1Gt0
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:42:39 ID:BQw7G1Gt0

アリーグ1番打者で　300打席以上のOPS

1キンスラー.898
2サイズモア.876
3デヘスス.856
4グランダーソン.853
5デーモン.843
6ロバーツ.831
7スパン.800
8イチロー.746　　　←

ヘンリーラミレス.941



WWWWWWW

昼間から何時間レスし続けてるんだコイツ

またゴキヲタがﾌﾙﾎﾞｯｺされてるのか

このスレの●イボヲタ●の実態は少数人が必死になっているだけ　笑！

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:27:10 ID:o3GShq/5O
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 08:53:34 ID:o3GShq/5O
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:20:12 ID:o3GShq/5O
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:30:32 ID:o3GShq/5O
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:32:34 ID:o3GShq/5O
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 09:51:20 ID:o3GShq/5O
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:01:08 ID:o3GShq/5O
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:06:47 ID:o3GShq/5O
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 10:51:32 ID:o3GShq/5O
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:03:00 ID:o3GShq/5O
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:10:16 ID:o3GShq/5O
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:42:19 ID:o3GShq/5O
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:44:35 ID:o3GShq/5O
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 11:50:27 ID:o3GShq/5O
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:01:05 ID:o3GShq/5O
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:13:26 ID:o3GShq/5O
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:19:54 ID:o3GShq/5O
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:24:27 ID:o3GShq/5O
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:27:07 ID:o3GShq/5O
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:30:22 ID:o3GShq/5O
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:31:19 ID:o3GShq/5O
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:35:36 ID:o3GShq/5O
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:45:17 ID:o3GShq/5O
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 12:54:48 ID:o3GShq/5O
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 13:09:19 ID:o3GShq/5O
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/09(金) 17:05:19 ID:o3GShq/5O

ゴキヲタはID:qY+0pJM50しかいないみたいだがｗｗ

で、なんで俺がアンチイチローになってるわけ？

>>837
ゴキオタのほうが少人数でファビョッてるように感じるけど・・・

2008MLB１番打者平均OPS.759

ゴキロー.746


だはははははｗ

2008MLBライトフィールダー平均OPS.798

ゴキロー.746

ぶはははｗ

まあ「素振りの秘密」が大したモンじゃないことは解明しちゃいましたからね。
意味も分からずスゲー！と言っていたイチローファンには申し訳ないことをしてしまったようですが。

前：ナナシマさん[] 投稿日：2007/04/19(木) 06:50:31 ID:57TKjXTO
松井秀喜とは
瑠璃が生んだ奇跡
神の子である

１、ある高齢の女性呪術師がいた。名前は、松井瑠璃寿といった。子供はいなかった。
　夫は既に他界。この呪術師は、特に弱者救済に尽くした。
２、呪術師が、「根上町にすんでいる西尾という若い男性は、私の子供だ」、と言い出した。
　西尾さんは若い頃、母親を亡くしていたこともあり、かつ、「一度くらいは有名な霊能者に会ってみよう」、
　という興味本位も手伝って、二人は初対面であるが会った。すると西尾さんは、「死んだ母に似ている」と思った。
　結果的に、呪術師と西尾さんは、法律的にも親子関係になった。
３、瑠璃寿が息子にふさわしい女性を連れてきて、結局、瑠璃寿の息子（旧姓・西尾）と女性は結婚した。
４、松井瑠璃寿は、呪術的なことよりも、倫理・哲学を必要以上に重視して、夫婦に具体的に教えた。具体的には以下に記載する。
　・子供は親の子であって、親の子ではない。神様の子供である。したがって、子供に対する粗末な扱いは許さない。
　・子供も大人も、霊的なレベルは同じである。歳は関係無い。したがって、子供を呼ぶ時は、「さん付け」で呼びなさい。
　　なので、松井秀喜は両親から、「秀喜さん」と呼ばれて育ちました。
　・瑠璃寿が、いずれ「神の子」が生まれる、と述べる。
　・瑠璃寿が、いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る、と述べる。
　・国籍関係無しに、社会的弱者を助ける事。呪術は必要ない。
　・したがって、松井秀喜は独身ですが、１０人の子供の里親になった。子供の国籍はバラバラとのこと。

ひでさん 松井秀喜 運命の糸をたどって　赤木 ひろこ (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973698/sbb-22/ref%3Dnosim/503-0771788-0362330

またゴキブリータが孤軍奮闘してるのか

妬みイボヲタ軍頑張れ！

お前さん達の必死の悪足掻きが妬みでしかないと充分分かっているから
上から目線で楽しめるってもんなんだよ。

妬まなければならないようなレベルのイボちゃんに溺れてどうして楽しいのかだけに
興味があるから、これからも時々覘いてみるからよろしくね。

>>943
毎回思うんだけどさ、なんでまったくスレタイや>>1に書かれてないのに松井の名前をだすん？

>>820
ハンリーラミレス、凄まじい選手だな。

5 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:48:42 ID:vnYqTM1M
補欠さんのファンって可哀想だな本音が出てるよ。
しかし、開幕スタメンが目標なんて補欠だって認めているのかｗｗ

998 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:44:48 ID:HBi80f//
1000なら松井開幕スタメン

999 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:45:18 ID:HBi80f//
1000なら松井開幕スタメン

1000 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:45:29 ID:QTkWegSD
夢は大きく持てよw


6 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 22:50:11 ID:vnYqTM1M
>>5
自己ﾚｽ。
補欠さんの大きな夢が開幕スタメンｗｗｗ

>>838
イチローのOPSは平均でも0.950以上
1.000を越えてたこともよくあった

>>847
え？

>>845
遊撃でこの成績だからね

ベケット得たとはいえボストンは惜しい事した

2008MLBショート平均OPS.718

ヘンリー・ラミレス　.945



2008MLBライトフィールダー平均OPS.798

ゴキロー.746


ぶひゃひゃｗｗ

禿ロー

昔日ハムにいたウインタースも同じだったな。

>>623
>>662
アドバイスありがとうございました！打てるよう頑張ってみる

>>849
アメリカでは遊撃は花形ポジションだしな
まさに走攻守の３拍子が揃った選手だな

>>854
守備がもう少し安定すれば、文句なしなんだけどね

守備は指標みる限りマシになってきたようだ
まぁボストン時代は守備が高く評価されてたらしいから才能はあるんだろうけど

普通に野球やった事あるやつなら何となく言ってる事は解ると思うが見ていて
「できねーから肩口からだしてんだよ！」ってつっこまなかった？ｗ
阿部とかグリップ残すの上手いよねぇ・・。
どーやったらあんだけグリップのこせんやら・・。

確かにあんな残すのは一般人には無理だよね。
出来るようになるための意識付けとしてあの素振り真似してみてはいるが、
実際に打つときには意識が切れちゃうな。

イチロー性格悪すぎ

だからさ、阿部のツイストとイチローのツイストじゃ意味も実践も違うんだって

>>850
NPBとあわせての平均か？
NPBだとどれくらいだったの？

>>575
全然違うんでない？
そもそもこの話の力点はミートであって、
パワーの伝達なんて話はま〜ったくしてないしなあ。
何で話を勝手に作るのかよくわからんが、
あんたの話は単にあんたの意見を垂れ流してるだけかと。

パワー放棄したミートとかマジで低レベルな技術だな。
ただでさえメジャーでも1,2位を争う非力なのに。Fラン生が受験テク語ってるような滑稽さ。

転がすだけのゴロと長打では要求されてる技術のレベルが違う。

>>863
イチローを低レベルにしちゃったら、
規定打席打ってホームラン0のシーズンもあるカルーなんかどうなることやら…。
まあいいんだけど。

(*^_^*)
まあ、野球選手としてならイチローは超一流だよ。
打撃技術自体は平凡の可能性が高いけど、走力あるし、守備上手いし肩も強い。
野球選手としての能力を総合的に考えればＡ．ロドリゲスと互角、あるいは それ以上なのかも知れない。
あとは打撃技術があると言う証明があれば完璧なんだけど、そこが惜しいよね。

>>862
なにも違わないどころか、>>577では>>1のゴタクをパワーの伝達話じゃないと整理してますよ。
そもそもは>>459以降のトチ狂ったツイスト打撃論が発端でしょ。
イチローファンの分かったつもりの打撃論に一発カマしてるんですよ。

あー>>578ですね失礼

カルーもセイバー普及で化けの皮剥がれ組みだべ。
まあそれでもクリーンヒット＞ゴキヒットでカルー＞ゴキだけど。
引っ掛けるのと芯に当てるのさも同列の技術のごとく語るゴキロウは詐欺だろJK

メジャーリーグ初心者の俺にニヤケ義田がイチローの信頼を得ている理由を分かりやすく教えてくらさい。

ミートに徹した当て逃げ打法をツイスト理論に昇華するのがゴキ脳ってオチ

つイエスマン

>>867
そりゃ意味不明のカマシだわなあ。
そもそも>>1にない話なんだし、
ひねりを加えたバッティングがパワー伝達のみに存在するわけでもない。
存在し内的と戦ってるんじゃ始末に終えないわな。

チョン共がイチロー叩きに必死ですねｗ

>>869
ヒットが出なけりゃそれまでだが、実際に結果出してるからねえ。

>>当て逃げ

つまりセーム・シュルト打法って事ね

>>873
>>465のイチローファンが言ってるじゃないですか。
>>1のゴタクは「ツイスト理論をできないと話にならない」そうですよ。

ところで、ヒネリを加えたバッティングがパワー伝達のみに存在するわけでもないとはどういう意味ですか？

>>876
そういうと強そうだな。
手足が長いから、
シュルトが手数出してると他の相手とは比較にならんほど攻め辛いんだよな。

今夜もドＭのゴキオタが負け戦に参戦か

イチローOPS
NPBシーズンハイ0.999
MLBシーズンハイ0.869

NPB平均0.943
MLB平均0.807
通算平均0.862

陰部がかゆい

>>866
＞Ａ．ロドリゲスと互角

もうお前訳わからんわｗ

馬鹿ほど小難しく語りたがる典型がゴキロー

その小難しい話を有り難がる馬鹿オタ

まあおめでたい関係だわな

>>877
反応が遅れた際にもある程度打球がコントロールできる。

>>884
それはヒネリじゃなくタメでしょう。
>>578をよく読みなおして出直してきて下さい。

松井はモテない

>>885
まあ少年野球の解説でも見ればいい。
http://www.syounenyakyuu-senmon.com/conditioning_bn04.htm
ヒネリという担保があるからタメが利くのよ。

言ってることは何となくしかわからんが、実行は無理だと一瞬で理解した。

>>887
読みました。極めて基本に忠実な、あくまで強い打球を試みるための打撃論ですね。
まあキミらイチローファンは借りてきた言葉を引用するのがお得意なようですが、
その借りてきた言葉がキミのものになってない理由はタダ一つ。
それらで語られてるのは、あくまで軸回転を基調としたツイスト理論に尽きるということ。
重心が前移動してパワーを解放し、もっぱら緩い打球でシングルヒットに執心するイチロー打法には馴染まない理論ということですよ。

>>1でイチローが言いたいのはヒネリじゃなくあくまでタメ。
胸を見せたくない＝ヒネリとするのはもっぱら別次元な話という話です。
ファンならもうちょっと咀嚼してあげないと（笑）

日本でもメジャーでもシーズンの安打記録はイチロー
あとホームラン3本打ってたら6冠王だったこともあった

胸を見せたくない、なんつう抽象論をやらかすから馬鹿オタも惑うんだよ
上体が開いたら必ず腕も付いてくる
だから軸は前に移動しても上体は絶対に開かないと、
こう言えば野球音痴のゴキオタもちったあ分かるだろ

脳内天才バッターが大量発生してて面白い。

>>889
普通にさっきのサイトではツイスト打法でタメを作るという話もしてるんだがなあ。
ツイスト打法ってのは打球の速度だけでなく、
総合的なバッティング技術の底上げを目指したものな訳。
要は効率的なシフトウェイトがツイスト理論の肝で、その効用が語られてるんだからさ。
で、イチローはそれを主にミート重視で利用してるってことだわな。
ツイスト理論が唯一つの目的のために存在している、という思い込みが間違いなのよね。

>上段は後ろ脚に体重を残したまま腰を回し、バットを振っています。
>一方、下段の方は股関節の体重移動（ウェイトシフト）を意識し、
>しっかり腰を入れてバットを振ってみました。上段に比べ、下段は
>ウェイトシフトに時間を要している分（2〜4コマ目）、バットの振り
>出しが遅れていますが、腰がしっかり入っているため、スイングスピ
>ードが速く、7コマ目で上段に追い付いています。
>つまりはその分、ボールを長く見られるということになりますね。

＞だから軸は前に移動しても上体は絶対に開かない
>>891
軸が前に移動している時点で打撃は半分死んでるわけですからね。
これに加えて上体が開いたら完全にアウト（笑）
全然難しい話じゃないんだけどな。
>>893
その総合的なバッティング技術の底上げなるものが、もっぱら単打に特化した打撃に変わったというならそうなんでしょう。
あくまでツイストの基本はヘッドの走りが主眼ですからね。
つまるとこ、イチローのツイスト打法とは緩い打球を打つために用いられた理論であると。
これをして、たまさか「凄い技術」とか言われると笑ってしまうという話です。

>>894
お、イチローの打法がツイストだってことはわかってくれたみたいだな。
タメにもミートにも役立つってこともいい？
あとイチローは主にミートのために利用しているが、
もちろん打球スピードを増すことを重視して利用することもできる。
要するに「効率的なシフトウェイトによる打撃の底上げ」という定義が理解できたのなら、
>>575の批判が筋違いってのもわかるんじゃないかな。

イチローは「強い打球を打つことが大事」ってよく言ってるけどね。

軸は移動しても打撃は死なないぞ。
固定した軸で打つスタイルの打者が誤って移動してしまった場合と、
前に移動しすぎて体が泳いでしまった場合は別だが。

当て逃げしてるだけなのに偉そうに打撃論語るなよ
オフになると毎年これだなゴミローは

ボテゴロ打者の癖に偉そうにスイングだの語るな。
当たりそこないリーグ1、ヒットも2割が当たりそこないのカスにミートだのなんだの言われたないわ。

この素振りについては、今まで誰かが解説、あるいはイチロー本人に
質問してなかったの？　今更って感もあるけど。

>>895
だから>>575で言ってんでしょ。
いいバッターなら誰でもやってると（笑）
で、そのミート（当てること）と強く振りぬく事態が相反する前提で語れば、
もっぱらミートを主眼に置く片手落ちの打撃がイチロースタイルということですよ。
多少の差こそあれ、強打者なら誰でもやってる効率的なシフトウエイトとは、ミートと同時に強い打球も試みるからこそ完成形なわけ。
だからこそホームランという結果は美しいんですよ。
>>896
それが出来ない現状のもどかしさは、振り子を封印した本人が一番感じていることでしょう。

>>897
半分は死んでるけど半分は生きてるんですよ。
半分生きてるのは上体の開かずタメを利かせてるからということ。
それでも半分死んでる限りは打球に伝わるパワーも半分。
結果イチローの放つ安打の8割強は単打になると、あっさり言えばこういうことですね。

>>901
あら、結局さっきまで話が全然通じてなかったのね。
「ツイスト打法は打撃技術の底上げが目標であってパワー伝達のみが目標ではない」
という観点が>>575にはないから指摘しているわけよ。
でもまあここに来て急にミートも持ち出してきたから、今度こそ理解してくれたみたいね。
あんたが「タメは関係ない」と主張してた点についても、今回は仏の心で見逃してあげよう。

半分死ぬのはどうして？

>>897
まあ「待ちの状態から体の軸が動いても、回転軸さえぶれなければ打球は死なない」という話はよく聞くな。
大概片方が動いちゃうと釣られてもう片方も動いちゃうけど。
ゲレーロなんかはいい例だわな。

ようするにたかが当たりそこねのボテゴロを打つのすらツイストだかなんだかの技術を使わなきゃ出来ない
ゴミ打者ってことだろ。底上げしても元が糞だからボテゴロ打者が精一杯と。
結局ここなんだ。アンチの突っ込みどころは。お前偉そうな技術語ってるけど
結局ボテゴロばっかじゃねーか。後は脚で誤魔化してるだけだろうが。
ゴキヒッターと認めたくないばかりに脚の部分触れずに打撃の部分だけで
自分を説明しようという姑息さがこいつの屁理屈生むんだ。
見え透いてて見苦しいわ。

わからないからってボテゴロばっか連呼して馬鹿じゃないの？
確かにゴロは多いけどボテゴロは少ないし
イボータって試合すら見てない馬鹿ばっか

>>903
キミ140キロのスライダーを打席で見たことないでしょ。
ロジック先行のオタ理論はいいけど、
打撃で言うところの「タメ」と「ヒネリ」は厳密な意味合いで全然違いますよ。
ツイスト理論からなるヒネりとはつまり、旋回方向とは逆回転で下半身をヒネるということ。
わざわざこんなコトしなくても、トップの位置からそのままの状態でも、あくまで開かなければタメが利くことは理屈の上でも分かるでしょう。
そもそもミートを主眼に置くためにするツイスト理論などがあるのかという話（笑）、
打者であれば誰もが望む強い打球を打つことを、二の次に置き去りにした前提からして無理があるんですよ。

>>905
ゲレーロみたいなバケモンを持ち出さなきゃ語れないのかｗ
回転軸がブレてもパワーを担保出来るなら明日にもやるっての

ゴキオタは野球未経験の奴らがゴキ賞賛の記事と数字眺めてそれっぽいこと言ってるだけだからな。
だから経済学者と一緒のハリボテつったんだ。
まあそもそも野球経験ありゃ打撃練習であんなボテゴロ打った時のガッカリ感知ってるから
あんなもん間違っても評価するわけねんだけどな。ったく

>>908
ついに「オタのロジックはいい」とロジック諦めて開き直っちゃったよ、この人。
タメの話については先ほどのサイトで詳しく説明してあったのをあんたも見たでしょ？
リンク先見ればわかる通り、これって少年野球から勉強する類の基礎の話なんだからさあ。
俺に喧嘩売るのはいいけど野球理論に喧嘩売るのはどうかなあ？

>>906
あーそんなカンジですよ。
キミ全く正しいな。

>>909
「待ちの時の軸から動いても回転軸はぶれない選手」の見本みたいな選手だからね。
待ちの時の軸からボール追っかけるまで思いっきり動くのに、
インパクトの瞬間回転する時の軸はすごく綺麗なんだよなあ、ゲレーロは。

先端を力学的生理的により早く動かすために、土台を止める又は戻すという動きは、なんにでも応用可能じゃね？
その中の限定的なものにツイスト理論て名前がついてるだけでさ。
厳密な定義にこだわらなければ、強打者じゃなくても使ってるとおもうよ。

>>911
実戦経験皆無の屁理屈論者が「野球理論」なる権威にすがりたくなる気持ちは分からなくもないのですが、
ではフォームもままならない少年野球のハナタレ共に、打ちに行く時は必ずキャッチャー方向に腰をヒネれと指導するんですか？（笑）
僕が少年野球の指導者なら、来た球を迎えに行かず上体は開かないようにと「タメ」を教えることに執心しますけどね。
小難しい話をトウトウとやってもダメなんですよ。
キミの場合は実戦感覚ゼロなのが丸分かりなんですから。

人間は独楽じゃないから、一つの軸で奇麗に回るのがベストとは限らないんだが。

義田はイチローから給料もらってんの？ｗ

>>915
おお、完全に理攻めは諦めたみたいね。
「ツイスト理論より俺の実戦感覚が正しいんだい！」という主張はわかったが、
プロでも日ハムが打撃練習メニューに入れてて、
少年野球でも公式戦で実用化できるレベルに達する選手は少ないにしろ、
練習として取り入れてるところは多いんじゃないの?

>>916
それは当然。
要は程度の問題です。
全盛期のボンズですら5センチ程度は前に移動してるハズ。
それでも軸回転を基調としたツイスト理論を無自覚であれ慣行するから、インパクトの際は充分にパワーを伝動させることが出来るわけですね。
>>918
諦めるどころか全くブレてないんですが（笑）
タメを利かすにはもっぱらヒネリが必要と言うキミの屁理屈を笑っているだけですよ。

ゴキオタは過程はブラックボックスのままで理解しちゃいねえのに始点と終点の部分だけ指して
もっともらしい戯言羅列してるだけだからな。一流の詐欺師と思うよ。

イチローは内野安打だけの選手ではないから

内野安打もあるってだけ

技や武器や魔法や特殊能力のうちの一つ

むしろアンチは内野安打でしか叩けないのか・・
って感じ

反則でもないし
むしろイチローの実力を認めざるを得ない感じじゃん

アンチは苦しすぎ
みっともない

これだけ洗脳が進んだ今や、技術的に楽な打撃ということは死んでも理解出来ないんだろな
ゴキオタの場合

>>919
あ、捏造発見。そこまで堕ちちゃったか…。
俺は「ツイスト理論が打撃の総合的底上げを目標とする」と繰り返している。
つまり「ヒネリを利かすことでタメにも役立つ」のであり、
「イチローはツイストをミートを主眼として利用している」と言っている。
これまで一度も「ヒネリでしかタメは持てない」などとは言っていないのだが、
どっから出てきたんだ、それ？

イチローさん素晴らしいね

>>923
>>887はキミの書き込みじゃないんですか？
ヒネリがあるからタメも効く（笑）

加えて>>862でキミが絡んで来たゴタクにつき、>>578にて「その通りです」とも言ってますよ。
とっくの昔にね。

>>925
それは「ツイストという打法においてはヒネリを担保としてタメも利く」のであって、
「他のすべての打法はヒネリがないからタメが利かない」なんて言ってないんだがなあ。
話を勝手に作んないでくれよな。

>>926
少年野球という野球底辺層にも届く「基本」を持ち出しご満悦だった割には、
ヒネリがないからタメが利かないとは言ってない、じゃトーンダウンもいいとこですよ。
キミの場合はツイスト理論の基本は軸回転、という決定的な大前提を置き去りにした時点でもうアウトなんのです。

一応話の流れを整理しとくと、
その後「ツイストとはミートに役立つか」という話になって、
「ツイストとタメは関係ない」とかの妄言が出た。
それを俺が否定して「少年野球の教本サイトにすらある」と説明したら、
あんたが「俺の実戦経験が正しい、教本は理屈倒れ」と野球理論を否定し始めたんだよな。

>>927
いや、それは単にあんたが中心軸と回転軸を理解してるだけだろう、とマジレス。

>>925>>926
お前ら融通きかんな、もっとヒネれや。

>>930
笑いとマジレスのツイストは高等技術なんで、俺にはマジレスしか無理だな。

基本をないがしろにして亜流を絶賛する姿は、
ピカソの青の時代のデッサン力を知らず、著名な晩年期だけを見て「素晴らしい！」と言ってるニワカ芸術ツウにそっくりだ

まあゴキオタごときがツイストを語るのは100年早いって話だな

理解している→理解してない　に訂正だなこりゃ

>>932
日本時代のイチローは青の時代に劣らない傑作だと思うがなあ。

叩いた気分に浸れるってだけだな
実質馬鹿にされている

>>928
ためにするための必死な言い訳は分かりますけど、
ではミートに特化したツイスト理論とやらを自分の言葉で実戦的に語ってください。
中心軸と回転軸の違いとやらも併せてね。
前移動した状態の中心軸とは何を意味し、前移動した時点から回転する回転軸とは言葉の意味で何をもたらすのか。
打撃論ぽく頑張ってみてください。

ゴキオタに「キミ野球経験ないでしょ」は「キミ童貞でしょ」並みの破壊力だからな。
ゴキオタ余裕のカマ口調も思わず忘れるほどの狼狽ぶり。彼らはやたらエロ知識だけは詳しい童貞中学生みたいなもんだ。

ゴキオタの急所は？

A.野球童貞


↑はい、ココ試験でますよ〜

>>150
小久保が28本でHR王とか取ってた頃に25本だもんな
どんだけ野手のレベルが低いんだよとｗ
野田とか野茂とか今中とか
1試合辺りの奪三振がすごかったし
完全に投手の時代だよな

>>929
回転軸と中心軸ってなんのことよ？

ここでえらそうにイチロー批判してるやつほど惨めな境遇の人間っていないよな

これ何が問題なんだ、
実際イチローはアメリカの人を魅了できたわけじゃん

>>866とか>>934
とかみてると
ちょっと可哀相になってくるｗ

三遊間へボテゴロを打つためにするヒネリｗ
打者が打撃にヒネリを加えるのは、インパクトの際にパワーを加えたいからヒネるんだよ
ホント馬鹿だなゴキオタは

>>936
実践論っぽくねえ。
まあ要するに下半身から逆方向の力が働くことによって力が上半身から流れきらない。
スイングがスムーズになるからより待てて打球への対応力に余力が生まれるってことだわな。
シフトウェイトさえうまく生かせられる下半身とバランスがあれば、
待ちのタイミングでの中心軸から大きく動いても、
インパクトの段階で回転軸を打撃感覚通り回転するまで維持でき、
上半身と下半身のツイスト運動が起こせるので打球は生きる。
野球の基礎論としてはこんな感じかねえ。
あんたの実戦経験よりはまともじゃないかしら。

>>943
スイングがスムーズになるので球が長く見える、という利点があるのね。

禿ろー

実戦皆無すっぱ抜かれた直後からのゴキオタのレスの崩れっぷりと焦りっぷりおもすれ〜w
自分でもよく分からないへ理屈並べてるの気にしてたんだな(笑)

>>945
ツイストがスムーズって馬鹿だろお前ｗ
話になんねえないい加減

>>947
いやいや俺は崩れてないって。

税リーガーの素蹴りに比べたらイチローの素振りは一流スポーツ紙で取り上げられる。サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗ

とか本気で思ってる焼き豚気の毒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>948
スイングスピードが増すことをスムーズといったのが気に入らんのかな？

>>944
どこでも言われるツイスト理論でヨシですね。
で、その主眼はヘッドの抜けを基調にしてると何度言ったら分かるんでしょう（笑）
打撃を慣行するにはいずれ開くんですよ。
そのいずれ開くタイミングをいつ取るかという話に尽きるわけ。
そこでイチローはギリギリまで開かないことをして「胸を見せたくない」と言うわけです。
これをしてツイスト理論を用いているからタメを利かせてるというキミの発想は違うと言っているのが僕の立場なわけですよ。
その意味でイチローのツイストもどきは文字通り亜流という位置づけなわけ。

また軸回転とはタメを利かせて一気にパワーを爆発させるからタメる必要があるわけですね。
イチローのボテゴロ打法とは、もっぱら軸回転を放棄しながらミートに徹するからこそ亜流なのです。

ちなみにスイングがスムーズになるというのも感覚的には全然違いますよ。
軸回転でタメを利かせる打法とは、来た球を点で捉えなければならないという、打撃感覚としては窮屈で不自由な状態なわけです。
来た球を迎えに行き、線で捉えるイチロー打法の方がよっぽど自由で開放的なんですね。
メリットとデメリットの両刃の剣の実戦と言ってもキミには分からないでしょうが、
一度真似事でもいいから上半身と下半身を逆ベクトルで回転させる打撃を試みてください。

ところで回転軸と中心軸の違いはどうしましたか？

ゴキヲタさんが、本で読んだニワカ知識を披露して玄人ぶってみたけど
完膚なきまでに論破され、悔しくてそのままダラダラ
レスを繋いでスレを浪費といういつものパターンですか。

必ず当たるもんな〜
誰かは外しまくりだけど尊敬

待てないバッターはダメに決まってんだろう

振りはじめが遅くて
グリップを後ろに引いて構えられてるバッターのが
凄いにきまってんじゃん

>>955
だからゴキローこそが待ててないんだよ
それでもヘッドは残してるからギリギリのボテゴロ単打になってんだと言ってんだ

>>952
まだ諦めてないのね、まあこのスレがなくなるまでは付き合うよ。
何度も何度も繰り返すけど、
「ツイスト打法打撃技術の底上げを目的とする」ものであり、
イチローはいくつかの打法の選択肢のなかでツイストを利かせる打法を採っているわけ、ミートを主眼としてね。
言い換えると「ツイスト以外でタメができない」のではなく、
「ミートを目的としてツイストを利用している」のが正解だわな。
回転軸と中心軸は>>944の5行目から見てね。

>>953
スレがもめてる時に意味のない勝利宣言が始まったら大概は撤退の合図だが、
お前さんもその口かな?

これ全国の野球少年は必見だったね
詰まったとか気にするなとか

知識、経験共に ID:X+y7JJGs0の圧勝ですね。
ID:7qsF3+rd0 はまだ諦めてないようで1000まで頑張る宣言でましたがｗ

>>960
また勝利宣言ですかい、と一応かまってあげよう

＞まだ諦めてないのね、まあこのスレがなくなるまでは付き合うよ。

ううむ、確かに勝利宣言がお好きなご様子でｗ